Դիտել ողջ տարբերակը : Արցախի հիմնախնդիրը
ԿՈՄԱՆԴՈՍԸ ՉԻ ՀԱՍԿԱՆՈՒՄ ՍԵՐԺ ՍԱՐԳՍՅԱՆԻՆ
Ղարաբաղի պատերազմի հրամանատար Արկադի Տեր-Թադեւոսյանը` Կոմանդոսը, ապրիլի 8-ին լրագրողների խնդրանքով անդրադարձել է Սերժ Սարգսյանի սիրիական “Ալ Վաթան” թերթին տված հարցազրույցին, որում Սերժ Սարգսյանը խոսել էր Ղարաբաղի ինքնորոշման իրավունքի իրացման հնարավորությունը ճանաչելու դիմաց տարածքները վերադարձնելու հնարավորության մասին:
“Հասկանում եք, մենք չունենք ազգային գաղափարախոսություն: Ազգային գաղափարախոսությունը դա ազգային գաղափարի հասնելու միջոցներն են, ձեւերը: Իսկ ազգային գաղափարն ամեն ազգ պետք է ունենա, եւ այն հստակ որոշում է զարգացման ճանապարհը, թե ինչ է ուզում մեր ազգը: Եվ մենք, համենայն դեպս չգիտենք ով, իսկ քաղաքական գործիչները որոնք տալիս են ահա նման գնահատականներ, բնականաբար, նրանց տրված է այդ իրավունքը, բայց դա չի կանխոշորում այն, ինչ պետք է լինի եւ ինչ կարող է լինել, հասկանում եք: Կարող է դիվանագիտական, կարող է քաղաքական, բայց այդպիսի իրավունք, այն պետք է պատկանի մեր հասարակությանը: Արյուն է թափվել այդ տարածքներում, մենք կորցրել ենք այդքան մարդ, ես չեմ կարող նույնիսկ պատկերացնել, թե ինչպես կարելի է այդ տարածքները հանձնել, չունենալով անվտանգության երաշխիքներ,”, ասում է գեներալը:
“Ես, ազնվորեն, չեմ հասկանում խոսել այն մասին, որ ահա մենք կտանք, դուք կվերցնեք: Ես դրան շատ կտրուկ եմ վերաբերվում”, ասում է Արկադի Տեր-Թադեւոսյանը: Սերժ Սարգսյանի հայտարարությունը նա համարում է քաղաքական, որը չի բխում կոնկրետ իրողություններից:
Նա աբսուրդ է համարում այն, որ տարածքները հանձնվեն, ու պահվի Լաչինի միջանցք, որտեղ ադրբեջանցիները նույնիսկ կարող են քարով խփել մեր մեքենաներին:
Հայաստանի բանակի բարձր մարտունակության մասին ապրիլի 8-ին ակումբում խոսել է Կոմանդոսը` գեներալ Արկադի Տեր-Թադեւոսյանը, ով եղել Ղարաբաղի պատերազմի հրամանատարներից մեկը: Նրա խոսքով, հայկական բանակի մարտունակության մասին խոսում են ռուսական, ամերիկյան, թուրքական մամուլում: Համեմատելով Ադրբեջանի բանակի հետ, Արկադի Տեր-Թադեւոսյանը նշում է, որ հայկական բանակը կազմավորել են ռուսական ռազմական դպրոցի հիման վրա, իսկ Ադրբեջանը մի քանի անգամ “դպրոց” է փոխել:
Խոսելով պատերազմի հավանականության մասին, նա ասել է, որ Հայաստանի հանդեպ հարձակում, այն սահմանով, որով Հայաստանին ճանաչել է միջազգային հանրությունը, բացառվում է, քանի որ դառնալով Հավաքական անվտանգության պայմանագրի կազմակերպության անդամ, Հայաստանը փաստացի ապահովել է իր անվտանգությունն ու դրանով բացառել իր հանդեպ ագրեսիան Թուրքիայից կամ Ադրբեջանից:
“Ինչ վերաբերում է Ղարաբաղին եւ այն տարածքներին, որ ազատագրվել են, ապա դուք լավ գիտեք երեւի Ստանիսլավսկու սիստեմը, որ եթե ինչ որ բան կախված է պատից, այն անպայման կրակելու է: Եթե կուտակվում է Ադրբեջանում այդ քանակի զինամթերք եւ տեխնիկա, եւ այն հայտարարությունները, որ նրան անում են, դա չի խոսում, որ մենք կարող ենք գլխարկը մի կողմ նետենք եւ ասենք` ոչ, ռազմական գործողությունը բացառված է: Ես, որպես զինվորական մարդ, տեսնում եմ, որ ցանկացած տարածքային հարց խաղաղ ճանապարհով շատ հազվադեպ է լուծվում: Լուծվում է շատերի մահվամբ, արյունով”, ասում է Արկադի Տեր-Թադեւոսյանը: Նրա խոսքով, Ղարաբաղում եւ ազատագրված տարածքներում պատերազմը հավանական է:
“Մենք պետք է իրատես լինենք: Եվ հավանականությունը պատերազմի շատ մեծ է եւ էական է: Այժմ խնդիրն է խուսափել ռազմական գործողություններից: Դրա համար էլ այժմ ղարաբաղյան հարցում դրվում է չհարձակվելու մասին պայմանագրի ստորագրման հարց”, ասում է գեներալը: Իսկ կարգավորման առումով նա կարծում է, որ գործընթացը գտնվում է փակուղում, քանի որ երկու անհամատեղելի հասկացություն է դրված` տարածքային ամբողջություն եւ ազգի ինքնորոշում: “Դե դրանք ոչ մի կերպ չեն միաձուլվում: Ես այդ հարցում ազնիվ եւ կարճ ասում եմ, որ գտնվում են փակուղային իրավիճակում”, ասում է Արկադի Տեր-Թադեւոսյանը:
Ինչ վերաբերում է պատերազմի դեպքում Հայաստանի գործողություններին, ապա գեներալը համարում է, որ ժամանակը առաջ է գնացել եւ պատերազմն այս դեպքում չի լինի այնպես, ինչպես 16 տարի առաջ էր: Արկադի Թադեւոսյանը խոսում է արդեն 4-րդ, 5-րդ, 6-րդ սերնդի պատերազմի մասին: Նա ասում է, որ պատերազմի հավանականության դեպքում Ադրբեջանն ունի խոցելի երեք տեղ` նավթային խողովակները, որի խոցման դեպքում ներդրողները պարզապես կխեղդեն Ադրբեջանի իշխանությանը, էլեկտրակայանները եւ հիդրոկայանները, ինչպես նաեւ կամուրջները: Արկադի Տեր-Թադեւոսյանը համարում է, որ Հայաստանն ունի այդ թիրախների խոցման համար անհրաժեշտ տեխնիկա: Կոմանդոսը ասում է, որ Ադրբեջանին հենց դա է առաջին հերթին սթափեցնում:
Lragir.am
ԿՈՄԱՆԴՈՍԸ ՉԻ ՀԱՍԿԱՆՈՒՄ ՍԵՐԺ ՍԱՐԳՍՅԱՆԻՆ
Ինչ վերաբերում է պատերազմի դեպքում Հայաստանի գործողություններին, ապա գեներալը համարում է, որ ժամանակը առաջ է գնացել եւ պատերազմն այս դեպքում չի լինի այնպես, ինչպես 16 տարի առաջ էր: Արկադի Թադեւոսյանը խոսում է արդեն 4-րդ, 5-րդ, 6-րդ սերնդի պատերազմի մասին: Նա ասում է, որ պատերազմի հավանականության դեպքում Ադրբեջանն ունի խոցելի երեք տեղ` նավթային խողովակները, որի խոցման դեպքում ներդրողները պարզապես կխեղդեն Ադրբեջանի իշխանությանը, էլեկտրակայանները եւ հիդրոկայանները, ինչպես նաեւ կամուրջները: Արկադի Տեր-Թադեւոսյանը համարում է, որ Հայաստանն ունի այդ թիրախների խոցման համար անհրաժեշտ տեխնիկա: Կոմանդոսը ասում է, որ Ադրբեջանին հենց դա է առաջին հերթին սթափեցնում:
Lragir.am
Էս արդեն անլուրջ է ու նույնիսկ վտանգավոր: Չի կարելի պլանկեն իջեցնել աբսուրդային մակարդակների: :angry
Եթե խոսքը ինքդ ես հասցնում էլեկտրոկայաններին, ապա ադրբեջանցին էլ կասի, լավ, քանի որ դու էլ ատոմակայան ունես- դու իմը հիդրոկայանը տրաքացրու, ես էլ քո ատոմակայանը կտրաքացնեմ:
Պատերազմի մեջ գտնվող երկրների կարևոր դեմքերը իրավունք չունեն իրար նման դեշեվի շանտաժներ անել: Դա կատաստրոֆայի կարող է բերել: :angry
Բիձ ապեր, պտի չհամաձայնվեմ հետդ… Վազգենին ինքը՝ Վազգենը դրեց կեղտամանի մեջ ապեր,… Վազգենն իր 96-ի վաստակած քաղաքական կապիտալը վատնեց ու մսխեց մի ամբողջ տասնամյակ երբ Լևոնը քաղաքական ասպարեզում ընդհանրապես չկար… իսկ վերջին ընտրություններից հետո նա ընդհանրապես վերածվեց սովորական էժանագին պնակալեզի ու էսօր նստած զանազան քաղաքական դիակների հետ "հանրային խորհուրդ" կոչվող գերեզմանատանը իրա արևին ազգային կարևորության հարցեր ա քննարկում… ինքը դառավ Սերժի ձեռի խաղալիք, գործիք էլ չէ-գործիքով մի բան կարող ես անել- այլ խաղալիք… Մարտի մեկի զոհերի քառասունքին էլ գնացել էր ինագուռացիայի… էսի, Բիձա ջան, իրան տալիս ա ԲՏ-ի կարգավիճակ… ու կներես ապեր, բայց ինմ բանականությունը թույլ չի տալիս որ հավատամ որ էս մարդը Հայոց բանակի հիմնադիրն ա, կամ Ղարաբաղի հաղթանակների հեղինակը… sorry…
…և ընդհանրապես ապեր, ով ուզում ա լինի ու ինչ անցյալ էլ ուզում ա ունեցած լինի, ինչքան էլ հերոսական լինի, դա նրան իրավունք չի տալիս թալանելու, գռփելու, սպանելու կամ պնակալեզ լինելու… եթե դու էսօր էս ես, անցյալդ կարևոր չի…
Այ չգիտեի, որ ԲՏ-ության վաղեմության ու ամնիստիայի հոդված կա:
Չգիտեի, որ էրեկվա կեղտը էսոր կարա սպիտակ կամզոլով նորից որպես կույս խաղի մեջ մտնի:
Չգիտեի, որ մեկի մատի փուշը ուրիշի աչքի լոմին հավասարացնող +/- լուպաներով է քաղաքականությունը քննարկվում:
Չգիտեի, որ մեզ էս կեղտի մեջ կոխողը մի օր նորից հրեշտակ է դառնալու:
Մեֆ, ես էլ դու էլ վախտին Հայաստանում ենք եղել, ու հիմա էլ ես էլ դու էլ էլի նույն երկրում ենք: Ոնց հասկանում եմ, մենք տարբեր տեսողության տեր ենք ցանկացած հարցում:
Ambrosine
08.04.2010, 18:24
ԿՈՄԱՆԴՈՍԸ ՉԻ ՀԱՍԿԱՆՈՒՄ ՍԵՐԺ ՍԱՐԳՍՅԱՆԻՆ
Իսկ կարգավորման առումով նա կարծում է, որ գործընթացը գտնվում է փակուղում, քանի որ երկու անհամատեղելի հասկացություն է դրված` տարածքային ամբողջություն եւ ազգի ինքնորոշում: “Դե դրանք ոչ մի կերպ չեն միաձուլվում: Ես այդ հարցում ազնիվ եւ կարճ ասում եմ, որ գտնվում են փակուղային իրավիճակում”, ասում է Արկադի Տեր-Թադեւոսյանը:
Lragir.am
2 լիտր սեփական նավթ ունենայինք, կտեսնեինք, թե այդ ինչպես են անհամատեղելի:
Զարմանում եմ, էլի... հայերը որ չպետք ա ասեն, թե այս սկզբունքները իրար հակասում են:
Ձայնալար
09.04.2010, 13:50
Հարցազրույց ղարաբաղյան շարժման մասնակից, ֆիզմատ գիտությունների դոկտոր Վլադիմիր Հարությունյանի հետ
-Վերջերս ՀՀ նախագահ Սերժ Սարգսյանը հնարավոր էր համարել որոշակի պայմանների բավարարման դիմաց Ադրբեջանին զիջել ազատագրված տարածքները: Դուք՝ որպես արցախյան ազատամարտի մասնակից, ինչպե՞ս կմեկնաբանեիք այդ հայտարարությունը:
-Ինչ վերաբերում է Հայաստանի ներկայիս նախագահի հայտարարությանը, որը նա արել է սիրիական «Ալ Վաթան» թերթին տված հարցազրույցի ժամանակ, ապա այն պետք է ընկալել հենց այնպես, ինչպես որ ասված է և ոչ թե, ասենք, «շարմազանովյան» ընթերցմամբ: Շարմազանովը և որոշ այլ հանրապետականներ կարող է՝ մի քանի օր հետո ասեն. «Երկրի նախագահին լավ չեք հասկացել. նախագահն իրականում այդ հայտարարությամբ Ալիևին և բոլորին հասկացրել է, որ ոչ մի թիզ հող էլ չենք զիջելու»: Բայց մենք պետք է ընդունենք երկրի նախագահի միտքն ու խոսքը հենց այնպես, ինչպես ասվել է: Այսինքն, եթե ասվել է, որ նախկին ԼՂԻՄ-ին շրջապատող շրջանները հետ ենք տալիս, ուրեմն պետք է հասկանանք, որ Հայաստանի նախագահը միանձնյա պատրաստ է այդ շրջանները հետ տալ: Եթե տեղի-անտեղի ծամծմված «լեգիտիմություն» բառը կրկին չօգտագործենք, համենայնդեպս, սա ցույց է տալիս, թե ինչ հսկա վիհ կա այսօր ժողովրդի և իշխանության միջև: Չէ՞ որ ժողովուրդը երկրի նախագահին չի լիազորել ժողովրդի անունից նման հայտարարություններ անել: Ստացվում է, որ Հայաստանի իշխանություններն «իրենք իրենց համար» են վարում այս կամ այն քաղաքական կուրսը:
-Շատ փորձագետներ, թուրքագետներ և քաղաքական գործիչներ նշում են, որ միայն նման փոխզիջումային տարբերակով է հնարավոր խուսափել պատերազմից և հասնել հարցի վերջնական կարգավորմանը: Կիսո՞ւմ եք այդ տեսակետը:
-Զարմանալի է, որ Ձեր նշած այդ թուրքագետները շատ հաճախ բերում են Էլզաս Լոթարինգիայի օրինակը որպես ֆրանսիացիների ու գերմանացիների փոխհանդուրժողականության դրսևորում: Բայց չմոռանանք, որ Գերմանիան պարտված կողմն էր, ի՞նչ պիտի աներ որ: Ֆրանսիան հաղթող կողմ էր, վերցրեց, իսկ Գերմանիան ուրիշ ելք չուներ, քան ֆրանսիացիներին բարեկամ լինել: Հիմա մենք Ադրբեջանի հետ բարեկամ լինելու համար պետք է մեր ազատագրած հողե՞րը հետ տանք: Կամ այլ օրինակ բերեմ՝ թուրքերը ժամանակին մեզ հաղթել են ու Արևմտյան Հայաստանը մեր ձեռքից ամբողջովին վերցրել: Երբևիցե լսե՞լ եք, որ թուրքերն ասեն, թե եկեք Կարսն ու Արդահանը հայերին հետ տանք, որպեսզի հետները լավանանք: Այդ տրամաբանությամբ թող Էրդողանը վեր կենա ու ասի. «Սիրելի՛ հայեր, եկեք Վանը առեք ձեզ, իրար հետ ախպերանանք»:
Մարդկության ամբողջ պատմությունը սովորեցնում է, որ հենց զիջումներն են, որ բերում են նոր պատերազմների: Համաշխարհային հանրության կողմից առաջ քաշվող այն թեզը, որ ղարաբաղյան հարցը պետք է լուծվի այնպես, որ «չլինեն ոչ հաղթողներ, ոչ պարտվողներ», հենց հիմքից սխալ է և անիրագործելի: Քանզի առկա են արդեն և՛ հաղթողը, և՛ պարտվողը: Հաղթողին խցկել այս բանաձևի մեջ անհնար է առանց բռնի ուժի գործադրման, այնպես որ մեր մեծաթիվ քաղաքական այրերի կողմից սիրված «կոմպրոմիսի» վրա հիմնված տարբերակն է, որ անխուսափելիորեն բերելու է նոր պատերազմի»: Ղարաբաղյան հարցի՝ երկարատև ու երաշխավորված խաղաղությամբ հաստատված լուծման ելքը միակն է՝ ընդունել այսօրվա իրողությունը և հասնել ԼՂՀ ճանաչմանն իր այսօրվա սահմաններում: Այդ ուղղությամբ պետք է աշխատի հայ քաղաքական միտքը, այլ ոչ թե հնարի դիվանագիտական նորանոր սոփեստություններ ու սեփական ժողովրդին «ֆռռացնելու» հնարքներ:
-Սերժ Սարգսյանի հայտարարությունից հետո կարծես թե հիմնական քաղաքական ուժերը և հասարակությունն ըստ արժանվույն չարձագանքեցին այդ հայտարարությանը: Ինչո՞վ եք բացատրում այս հանգամանքը:
-Նախ պետք է տարանջատել հասարակությանը և քաղաքական ուժեր կոչվածներին: Հայաստանում դրանք շատ վաղուց արդեն միասնական չեն: Եթե չասենք՝ միմյանց հակադրված են: Հասարակությունը չի արձագանքում երկու պարագայում՝ կա՛մ նա այլևս չի հավատում իր ղեկավարությանը («Դե հիմա խոսում են, էլի, ո՞վ է հող տվողը: Տվողը մենք ենք, մենք էլ չենք տա»): Այդ տրամաբանությամբ առաջնորդվելը բացարձակ միամտություն է և չափազանց վտանգավոր: Երբ կապիտուլյացիան ստորագրվեց, այդ դեպքում էլ հասարակություն ու ժողովուրդ կոչվածի համաձայնությունն այլևս ոչ մեկը չի հարցնի: Կամ էլ հասարակության մեջ այնքան մեռած է ինքնապաշտպանական բնազդը, որ իրական վտանգն էլ արդեն չի զգում: Ընդ որում, դա իրականությունից այդքան էլ հեռու չէ, քանի որ տարիներ շարունակ նույն այդ ղարաբաղյան պատերազմի հաջողությունները ոտնակոխ արվեցին, ամեն ինչ արվեց, որպեսզի դրանք հանկարծ իրական արժեք չդառնան: Շատ դեպքերում հենց այս պատճառով է, որ ժողովուրդը ղարաբաղյան հարցի վտանգն այն սրությամբ չի ընկալում, ինչպես անհրաժեշտ է ընկալել:
-Իսկ քաղաքական ուժերի առումո՞վ ինչ կասեիք:
-Քաղաքական ուժերի արձագանքը բավական հետաքրքիր է: Ըստ էության, մեր ներկայիս քաղաքական դաշտում, մարզական լեզվով ասած, մի հզոր «բլոկ» է՝ դրված ամեն ոքի և ամեն ինչի դեմ, հատկապես իրենց էությամբ ազգային նոր քաղաքական ծիլեր ի հայտ գալու առումով: Սա արվում է Հայաստանի երեք նախագահների համատեղ ջանքերով: Ստեղծված է մի կուռ եռանկյունի, որի գագաթներում երեք նախագահներն են, ու այդ եռանկյունին իր մեջ այսօր ներառել է մեր ամբողջ քաղաքական դաշտը և, բետոնյա հզոր պատնեշով փակված, թույլ չի տալիս, որ որևիցե այլ՝ իրենց քիմքին ոչ հարմար քաղաքական ուժ, ներթափանցի այդ տարածք: Երկուսն ուզում են վերադառնալ, մեկն էլ՝ այսօրվա նախագահը, ուզում է շարունակել:
Ռոբերտ Քոչարյանը ձգտում է վերադառնալ՝ հավանաբար մտածելով, որ եթե ժողովուրդը շատ հանգիստ ընդունեց իր կուտակած կարողության փաստը, ապա ինչո՞ւ չվերադառնալ և չկրկնապատկել այն: Տեր-Պետրոսյանը հնարավոր է, որ մտադրություն ունի Արմեն Տեր-Սահակյանին էլ իր մարդասպանների ամբողջ բանդայով հայտարարի քաղբանտարկյալներ և ազատ արձակի: Կարող է՝ դա է այդ մարդու նպատակը:
Սերժ Սարգսյանն էլ երևի միտք ունի շարունակել իր մարզական թեքումով նախաձեռնողական քաղաքականությունը: Միայն թե գործը հանկարծ բոքսի չհասնի, և ազգովին կրկին չհայտնվենք մի նոր խոր նոկաուտում:
-Ձեր ասելուց կարելի է ենթադրել, որ այս եռանկյունու մեջ ազգային պետական շահ սպասարկող որևէ քաղաքական ուժ չեք տեսնում:
-Ավելին կասեի՝ ըստ էության, Հայաստանում բացարձակ միակուսակցական կառավարում է: Այդ երեք անձանց միջև եղած տարբերությունները նրանց քաղաքական մոտեցումների տեսանկյունից զուտ թվացյալ են: Իրականում այդ երեքը միասին ժամանակին կազմավորել և այսօր էլ ղեկավարում են այն քաղաքական զանգվածը, որը Հայաստանում հակաժողովրդական և հակաժողովրդավարական մի կուռ ճակատ է ներկայացնում:
Պայմանականորեն սա կարելի է անվանել լևոնական քաղաքական դաշտ կամ լևոնիզմ: Սույն կուրսի շարունակման էստաֆետը ժամանակին վերցրեց երկրորդ նախագահը ու փոխանցեց երրորդ նախագահին: Սեփական ժողովրդի դեմ այդ ճակատի իշխանական հատվածում այսօր ապահովում է օրվա իշխանությունն իր սատելիտ-մանկլավիկ խմբավորումներով: Մյուս հատվածը, որն իրեն համարում է արմատական ընդդիմություն, Լևոն Տեր-Պետրոսյանի գլխավորած Հայ ազգային կոնգրեսն է, որ ճակատի այդ՝ ընդդիմադիր հատվածն է պահում, որ հանկարծ այդ դաշտում նոր ծիլեր չհայտնվեն, լևոնիզմին օտարոտի ուժեր չներթափանցեն: Որպեսզի քաղաքական ներկապնակը լրիվ բնական լինի, պետք է առկա լինի նաև «երորդ ուժը»՝ դեմ թե՛ իշխանությանը, թե՛ ընդդիմություն կոչվածին: Որպես այդպիսին այսօր հանդես է գալիս երկրորդ նախագահը: Հա, չմոռանանք «թիկունքային ապահովությունը»: Դրա իրականացնողն էլ պահեստազորն է՝ շատերի մոտ զառամախտի բացահայտ նախանշաններով, որը ժողովրդի դեմ պաշտպանություն է բռնել Հանրային խորհուրդ կոչվող պետպատվերային ծերանոցի խրամատներում: Եվ ի՞նչ տարբերություն, թե քաղաքական այս հիդրայի հատկապես որ՝ մեծ ու փոքր գլուխները պետք է շարունակեն բզկտել Հայաստանը:
Եվ այս դաշտից որևիցե սպասելիք չի կարող լինել: Այդ մարդիկ են բանակցային պրոցեսը հասցրել այս օրվան, սրանք են միջազգային ասպարեզում Հայաստանը դաձրել ողորմելի մի սուբյեկտ: Հիմա սրանցից ի՞նչ ակնկալես:
-Դուք որևէ տարբերություն չե՞ք դնում ՀՀ ներկա և նախկին նախագահների միջև։
-Ո՛չ: Այդ մարդիկ իրենց քաղաքական մոտեցումներով չափազանց նման են միմյանց և, ըստ էության, չեն էլ կարողանում տարանջատվել միմյանցից: Եկեք որպես շարքային ընթերցող վերհիշենք մամուլում հրապարակված որոշ փաստեր: Հայ ազգային կոնգրեսը սպասարկող մամուլը քանիցս ժողովրդի մեջ մի գլուխկոտրուկ գցեց, թե էն ովքե՜ր են, էն ովքե՞ր, որ մեկի կեղծանունը Պաուկ էր, մյուսինը՝ Նարիմանով, որոնք ներմուծվել էին խորհրդային ՊԱԿ-ի կողմից «Կռունկ» կոմիտեի և առհասարակ ղարաբաղյան շարժման մեջ:
Այսինքն, ասում են, որ շարժման մեջ ունեցել ենք երկու անձնավորություն, որոնք ադրբեջանական ԽՍՀ-ի ՊԱԿ-ի անմիջական գործակալներն էին: Չեն նշում, թե ովքեր են, բայց բոլորին հասկացնում են, թե հատկապես ում են ենթադրում: Հարգելի Կոնգրեսը ցանկանում է, որ ժողովուրդն իրեն հավատա: Շա՛տ լավ, հավատում ենք: Բայց ինչո՞ւ էիք տարիներ շարունակ հանդուրժում այդ զանազան Պաուկներին ու Նարիմանովներին և հիմա նոր հանելուկի նման տեղեկություն գցում ժողովրդի մեջ: Բացահայտեք՝ վերջապես իմանանք, թե ով ով է: 1991-ին դաշնակցական մամուլում փաստաթուղթ տպագրվեց, որտեղ ՀԽՍՀ ՊԱԿ-ի նախագահ Հուսիկ Հարությունյանի ստորագրությամբ Լևոն Տեր-Պետրոսյանը հրամանագրվում էր որպես ՀԽՍՀ ՊԱԿ-ի պահեստազորի սպա: Դա կարդացին, մենք իրավունք ունե՞նք հավատալու: Անշո՛ւշտ, ունենք:
Այդ դեպքում, եթե այդ ամենը ճիշտ է, ապա չի՞ ստացվում, որ հենց այդ եռյակն է ի սկզբանե կառավարվել մի կենտրոնից, և արդյոք այդ եռյակին չի՞ հրահանգվել մի կողմ քշել Ղարաբաղի օրինական ընտրված իշխանությանը, հիմնվել միմյանց վրա և երեքով Ղարաբաղի հարցը տանել այսինչ ուղությամբ: Մինչև օրս էլ ղարաբաղյան հարցը, փաստորեն, այդ երեքն են տանում, ո՞վ է տանում:
-Եթե այդպես է, ապա Ձեր մատնանշած եռանկյունուն հակադրվող քաղաքական ուժ կա՞ Հայաստանում:
-Հակադրվող քաղաքական ուժ առաջանում է երկու հանգամանքում: Առաջին՝ երբ երկրում առկա են դեմոկրատական համապատասխան ինստիտուտներ, և քաղաքական մրցակցություն կա: Այս տարբերակը Հայաստանում այսօր, համենայնդեպս, բացառվում է: 1990-ականների կեսերից, երբ պարզ դարձավ, որ Հայաստանում քաղաքականությամբ զբաղվելը շատ վտանգավոր գործ է իր անձի և ընտանիքի համար, քաղաքականությունն, ըստ էության, մահացավ: Իսկ երկրորդ հանգամանքն այն է, երբ դանակը ոսկորին է հասնում: Ցանկացած պարագայում օր առաջ, ժամ առաջ մեզ պետք է ազատվել մեզանում ձևավորված այսօրվա քաղաքական դաշտից, քաղաքական մշակույթից, եթե այդպիսին առհասարակ կա Հայաստանում, քաղաքական ուժերից և քաղաքական այրերից: Առավել ևս, որ այսօր, ավելի քան երբեք, դրանք բոլորը վերջապես միակապվել են մի կապոցի մեջ: Եվ այդ ամբողջ կապոցը՝ հիմնադիր և ոչ հիմնադիր նախագահներով, կեղծ ու շինծու հերոսներով, տգետ ու անբարո քաղաքական այրերով ու պետական ծառայողներով, պետք է պարզապես ամբողջությամբ կողքի դնել, ազատվել բոլոր դրանցից: Պետք է պայմաններ ստեղծել նոր, թարմ քաղաքական հոսանքների ի հայտ գալու համար: Բավական է հանդուրժենք ժողովրդի շահերի հետ ոչ մի առնչություն չունեցող, իրար փոխարինող և իրար կրկնօրինակող այս ռեժիմները:
-Այսինքն, դանակն արդեն հասե՞լ է ոսկորին։
-Իմ կարծիքով վաղուց է հասել և հասել է այն պահին, երբ առաջին անգամ հայտարարվեց, որ հայկական կողմն ինչ-որ տարածքներ պետք է զիջի «փոխզիջումային» կոչվող տարբերակով: Եթե այն օրերին այդ հայտարարություն անողներին մենք իսկույն իրենց իսկական տեղը ցույց տայինք, այսօր շատ բան այլ կլիներ: Բայց էլի ուշ չէ:
Զրույցը վարեց Դերենիկ Մալխասյանը
http://www.7or.am/hy/news/2010-04-07/12886/
Կարծում էի կգտնեմ վերլուծություն ապրիլի 6ին Ղարաբաղի մասին ասվածների մասին, բայց փոխարենը կարդալով վերջին էջերը հասկացա, որ ճիշտ է տպավորությունս ու կանխատեսումս, ոչինչ էլ չի ասվել, գոռացվել ու նորից պնդեմ չի էլ ասվելու....
Փոխարենը գտա ընդհամենը ինչ ինչ անձերի քննարկումը, որը իմ երկարամյա ֆոռումային փորձից ասեմ, թեմայից շեղելու ու նրանց ասածի դեմ բան ասելիք չունենալու նշան է...
Եթե ինչ որ մեկին պետք է Մանվել, Սամվել կամ Սերժի անձի ԲՏության կամ հրեշտակության հարց քննարկել բարի թող լինի գնա հոգեբանության բաժնում քննարկի։
Զարմանալի է, որ տրամաբանող երիտասարդներից շատերը թույլ են տալիս իրենց նման անիմաստ քննարկումների–ռազբիրատների մեջ ներքաշել, ով ինչ դուխով տղայա, ոտեղ ինչ դվիժենիա անում ևյլ...
Է հետո՞, դրանով օրհասական Ղարաբաղի հարցում իրավիճակը հասկանալու, ինչ որ կողմնորոշում ընդունելու հնարավորությն ստացաք՞
Ավելի քան համոզված եմ որ ընդամենը հերդական անգամ որոշ մարդկանց համար կարևոր է պարզել, ով ում ա ճանաչում, որ քյալամի հետ որտեղ ա նստում հելնում, որ փորձի նրա ասածը որպես հալած յուղ ընդունել տա նրանց, ով սեփական կարծիք ձևավորու անընդունակ է...
Կարծում էի կգտնեմ վերլուծություն ապրիլի 6ին Ղարաբաղի մասին ասվածների մասին, բայց փոխարենը կարդալով վերջին էջերը հասկացա, որ ճիշտ է տպավորությունս ու կանխատեսումս, ոչինչ էլ չի ասվել, գոռացվել ու նորից պնդեմ չի էլ ասվելու....
Փոխարենը գտա ընդհամենը ինչ ինչ անձերի քննարկումը, որը իմ երկարամյա ֆոռումային փորձից ասեմ, թեմայից շեղելու ու նրանց ասածի դեմ բան ասելիք չունենալու նշան է...
Եթե ինչ որ մեկին պետք է Մանվել, Սամվել կամ Սերժի անձի ԲՏության կամ հրեշտակության հարց քննարկել բարի թող լինի գնա հոգեբանության բաժնում քննարկի։
Զարմանալի է, որ տրամաբանող երիտասարդներից շատերը թույլ են տալիս իրենց նման անիմաստ քննարկումների–ռազբիրատների մեջ ներքաշել, ով ինչ դուխով տղայա, ոտեղ ինչ դվիժենիա անում ևյլ...
Է հետո՞, դրանով օրհասական Ղարաբաղի հարցում իրավիճակը հասկանալու, ինչ որ կողմնորոշում ընդունելու հնարավորությն ստացաք՞
Ավելի քան համոզված եմ որ ընդամենը հերդական անգամ որոշ մարդկանց համար կարևոր է պարզել, ով ում ա ճանաչում, որ քյալամի հետ որտեղ ա նստում հելնում, որ փորձի նրա ասածը որպես հալած յուղ ընդունել տա նրանց, ով սեփական կարծիք ձևավորու անընդունակ է...
VOTER,
Էս բաժնում մի 5-6 հոգի, ամեն մեկս իր տեսակետների վրա կանգնած, մյուսներին փորձում է հեղափոխել: Բայց ոչ մեկի մոտ էլ բան չի ստացվում: Ինչի վրա ես զարմացած՞ :o
Չի եղել վերլուծություն, դու անեիր, մենք էլ կարդայինք -համաձայնեինք: :D
Ինչից ես նեղվել՞: Քսան տարի է գալիս էինք էս ուղղությամբ, բա մի օր պտի տեղ հասնեինք: Հեսա հասել ենք-ДОЕХАЛИ: :D
Զարմանքդ նրա վրա է, որ հասել ենք՞: :D
Մարդ արարածը ինֆորմացիա ընկալելու, , զրկանք տանելու, նվաստանալու, դիմանալու, նույնիսկ քյաբաբ ուտելու լիմիտ ունի: Հիմա հայերիս մեծամասնության ռեակցիա տալու դրական ու բացասական լիմիտները սպառվել են: Զարմանում ես՞:
Լրջություն ես ուզում՞: Սխալ տեղից ես այն սպասում: Լրջությունը դու դրության տերը դարձած քաջ-նազարներից ուզի: Նրանցից- ովքեր օր ու գիշեր քյաբաբ ուտելն ու մարդ սպանել-ծեծելը շփոթել են պետություն ղեկավարելու հետ:
ԲՏ տերմինը դուրդ չի գալիս, դու մի տերմին առաջարկի, դրանով առաջնորդվենք:
Սրա-նրա մասին գնահատականներն ու եզրահանգումները դուրդ չի գալիս, դու քննարկման պլանկեն բարձրացրու: Ցույց տուր մեզ- անտեղյակներիս, թե ինչ պետք է անեինք, որ չենք արել՞:
Կամ էլ հուշիր "ոչ-ԲՏ-եքին" թե ինչ է պետք անել, մի գուցե քեզ լսեն՞: :D
Ասածս այն չի,թե նշվածներից ու քննարկվածներից ով է ԲՏ ով ոչ, կամ ում արժի ու ում չարժի ասել թե նա ով ա...
Իրավիճակն է ԲՏ–էլ ՉՊ–էլ, մարմնի տարբեր փափուկ մասեր էլ...
Եթե ընգնում ես սկում ԼԻՇՆԻ ՆԵՊՐիՅԱԶՆԻ հարց լուծել, իրավիճակին լուծում չես տալիս, ժամանակն սպանվում գնում է ինչը աչքիս ընդդիմությունն էլ է սկսել անել, փոխանակ ասվի ԻՆՉ անենք, ասում են, ՈՎ ԻՆՉ ԲՏություն ԱՐԵՑ, ով ինչքան ԲՏություն ա անելու... Ինչքան էլ ,որ դա պիտի ասվի, բայց ամեն ինչին իր տեղն ու ժամանակը կա ասելու...
Դա է իմ վերլուծությունը, ապրիլի 6ին նույն բանն է եղել, սրա նրա ԲՏությունը բացահայտել են ու վերջ։ Բայց դրանով «ըդիմադիր», էլ չասած սերժանտական ու ռոբոտական լրատվամիջոցներ հա ժողովրդի ուղեղն մաշացնում են ու անձերի մասին վերլուծություններից, բացի ուրիշ բան չես կարողանում գնես, հասկանաս բա լավ հիմա ինչ ա արվում ինչ ա արվելու,լինելու...
Լիմիտների մասին մի գերագնահատի, չես զգում, որ հա սպասմ ենք ինչ որ բանի չեմ հասկանում ինչու չեմ հասկանում ինչի ու ոչինչ էլ տեղի չի ունենում, ոչ մի կողմից։ Պարզ ա որ նման վիճակում սախ կինոին թամաշա են անում ու շարունակում են իրենց քյաբաբաբտվությունը, ստամոքսն էլ հոմ գիտես ձգվող երևույթ ա սովորության հարցա, ինչքան ասես կուտեն – ձախորդ փանոսի թաղման թևավավոր խոսքերից ասաց «մի եզ էլ կուտվի, գինի լի կուտվի»....
Անկեխծ ասած նման անհասկանալի վիճակ էր նաև 91ին չեիր հասկանում ԽՍՀՄ կփլվի չի փլվի, պետք ա բրդեք փլվի թե բրդենք մեր գլխին կփլվի....
Վերլուծություննս էլ այն է, որ ԼՏՊն հերդական իրադրության փաստում – «ռեկագնաստիրովկա» ժառգոնախառը արեց ու մեկ է բան չասեց Արցախի հարցում ինչ է պետք անել ու ես գնալով վերադառնում եմ իմ երեք տարի առաջվա ենթադրություններին, որ բոլորը նույն թատրոնի տարբեր դերասաններ են ու ընդհամենը ՍՍին Արցախը հանձնելու համար թուկունք ապահովվելու համար են բոլորը գեղամեջ իջել իրար տփում են, իսկ ՍՍն տակից հարցը պլստացնում ա, որ ժողովուրդը հուսահատ ուր նայի ինչ էլ լսի «Արցախը տված պրծած ա» դիրքին հանդիպի ու մարիկ դրանից ելնելով ով կարա իրա գլխի ճարն տեսնի ջհանդամվի ով ուր կարա...
Եթե հերդական անգամ վատ ստացվի կանխատեսումս իրականանա ու Արցախը «ապե վարիանտ չկա» հանձնելու թուղթ ստորագրվի, հուսյ չունենաք, որ ԼՏՊ է հետ գալու փրկի, ընդհամենը ռազմական հեղաշրջում է լինելու Հայաստանում, ոչ ՍՍ ոչ ԼՏՊ ոչ հաբՌՔածներ են լինելու, հնարավոր է, որ սախին գյուլեն, վերածվենք ենք 70ականների հունաստանի, սև գեներալներ էլ հոմ մի գլուխ ունենք... Այսինքն Սեֆիլյանների, Կոմանդոսների, Մանվելների ջղաձգումները, թե «թո խոսան, բայց հենց անող լինի տղեքը տեղյակ են իրանց անելիքը կանեն» կոչերից ես խիստ մտահոգվում եմ, քանի որ չեմ տեսնում այսօր որևէ մեկի, որ կկարողանա նման իրավիճակի դեմը առնել ու չհասցնել գործը սևին....
Հետո էտ սևը վրաներիցս երկար ենք քերելու...
Ասածս այն չի,թե նշվածներից ու քննարկվածներից ով է ԲՏ ով ոչ, կամ ում արժի ու ում չարժի ասել թե նա ով ա...
Իրավիճակն է ԲՏ–էլ ՉՊ–էլ, մարմնի տարբեր փափուկ մասեր էլ...
Եթե ընգնում ես սկում ԼԻՇՆԻ ՆԵՊՐիՅԱԶՆԻ հարց լուծել, իրավիճակին լուծում չես տալիս, ժամանակն սպանվում գնում է ինչը աչքիս ընդդիմությունն էլ է սկսել անել, փոխանակ ասվի ԻՆՉ անենք, ասում են, ՈՎ ԻՆՉ ԲՏություն ԱՐԵՑ, ով ինչքան ԲՏություն ա անելու... Ինչքան էլ ,որ դա պիտի ասվի, բայց ամեն ինչին իր տեղն ու ժամանակը կա ասելու...
Դա է իմ վերլուծությունը, ապրիլի 6ին նույն բանն է եղել, սրա նրա ԲՏությունը բացահայտել են ու վերջ։ Բայց դրանով «ըդիմադիր», էլ չասած սերժանտական ու ռոբոտական լրատվամիջոցներ հա ժողովրդի ուղեղն մաշացնում են ու անձերի մասին վերլուծություններից, բացի ուրիշ բան չես կարողանում գնես, հասկանաս բա լավ հիմա ինչ ա արվում ինչ ա արվելու,լինելու...
Լիմիտների մասին մի գերագնահատի, չես զգում, որ հա սպասմ ենք ինչ որ բանի չեմ հասկանում ինչու չեմ հասկանում ինչի ու ոչինչ էլ տեղի չի ունենում, ոչ մի կողմից։ Պարզ ա որ նման վիճակում սախ կինոին թամաշա են անում ու շարունակում են իրենց քյաբաբաբտվությունը, ստամոքսն էլ հոմ գիտես ձգվող երևույթ ա սովորության հարցա, ինչքան ասես կուտեն – ձախորդ փանոսի թաղման թևավավոր խոսքերից ասաց «մի եզ էլ կուտվի, գինի լի կուտվի»....
Անկեխծ ասած նման անհասկանալի վիճակ էր նաև 91ին չեիր հասկանում ԽՍՀՄ կփլվի չի փլվի, պետք ա բրդեք փլվի թե բրդենք մեր գլխին կփլվի....
Վերլուծություննս էլ այն է, որ ԼՏՊն հերդական իրադրության փաստում – «ռեկագնաստիրովկա» ժառգոնախառը արեց ու մեկ է բան չասեց Արցախի հարցում ինչ է պետք անել ու ես գնալով վերադառնում եմ իմ երեք տարի առաջվա ենթադրություններին, որ բոլորը նույն թատրոնի տարբեր դերասաններ են ու ընդհամենը ՍՍին Արցախը հանձնելու համար թուկունք ապահովվելու համար են բոլորը գեղամեջ իջել իրար տփում են, իսկ ՍՍն տակից հարցը պլստացնում ա, որ ժողովուրդը հուսահատ ուր նայի ինչ էլ լսի «Արցախը տված պրծած ա» դիրքին հանդիպի ու մարիկ դրանից ելնելով ով կարա իրա գլխի ճարն տեսնի ջհանդամվի ով ուր կարա...
Եթե հերդական անգամ վատ ստացվի կանխատեսումս իրականանա ու Արցախը «ապե վարիանտ չկա» հանձնելու թուղթ ստորագրվի, հուսյ չունենաք, որ ԼՏՊ է հետ գալու փրկի, ընդհամենը ռազմական հեղաշրջում է լինելու Հայաստանում, ոչ ՍՍ ոչ ԼՏՊ ոչ հաբՌՔածներ են լինելու, հնարավոր է, որ սախին գյուլեն, վերածվենք ենք 70ականների հունաստանի, սև գեներալներ էլ հոմ մի գլուխ ունենք... Այսինքն Սեֆիլյանների, Կոմանդոսների, Մանվելների ջղաձգումները, թե «թո խոսան, բայց հենց անող լինի տղեքը տեղյակ են իրանց անելիքը կանեն» կոչերից ես խիստ մտահոգվում եմ, քանի որ չեմ տեսնում այսօր որևէ մեկի, որ կկարողանա նման իրավիճակի դեմը առնել ու չհասցնել գործը սևին....
Հետո էտ սևը վրաներիցս երկար ենք քերելու...
Վոտեր, ումից ու ինչից ես նորից բողոքում՞
Նախորդ փոստում պատասխանել էի- դրության տեր եղած լակոտ-լուկուտից պատասխան պահանջիր:
Ոչ ես, ոչ էլ էս կայքի մի այլ մասնակից է ֆուտբոլ խաղում, Վաշինգտոն գնում, հարց որոշում: Քո իմացած մարդիկ են էդ գործին:
Հազար ու մի ձևով ասվել է, -որ այ ինքնակոչ ջան, եկել զաստավիտով պպզել ես էդտեղ, դիմանում ենք, քանի որ էտ ենք, բայց մեր պապական դարդերն էլ մի հարամի:
Է չի հասկանում, կամ թքած ունի մեր վրա: :ok
Տղա ես, ղրղզ դառի, տուր այլանդակի, տես ոնց մարդկային լեզու կհասկանա: Բայց հիմա մեր մեջ ղրղզ չկա - ինչ ես ուզում՞: :angry
Միթե դժվար է հասկանալ, որ նախնադարյան հետամնաց անսկզբունք ու անթասիբ ցեղ ենք - մասնագետ չկա, կարգ չկա, և որ ամենակարևորն է, ոչ ոք, ոչ մի բանից խաբար չի:
Հիմա քո դժգոհությունն ինչից է՞ -կոնկրետացրու- բան հասկանանք:
Mephistopheles
13.04.2010, 06:32
Այ չգիտեի, որ ԲՏ-ության վաղեմության ու ամնիստիայի հոդված կա:
Չգիտեի, որ էրեկվա կեղտը էսոր կարա սպիտակ կամզոլով նորից որպես կույս խաղի մեջ մտնի:
Չգիտեի, որ մեկի մատի փուշը ուրիշի աչքի լոմին հավասարացնող +/- լուպաներով է քաղաքականությունը քննարկվում:
Չգիտեի, որ մեզ էս կեղտի մեջ կոխողը մի օր նորից հրեշտակ է դառնալու:
Մեֆ, ես էլ դու էլ վախտին Հայաստանում ենք եղել, ու հիմա էլ ես էլ դու էլ էլի նույն երկրում ենք: Ոնց հասկանում եմ, մենք տարբեր տեսողության տեր ենք ցանկացած հարցում:
Բիձ ապեր, իմ գրածների մեջ որտե՞ղ ես տեսնում տենց բաներ… էն որ Վազգենն էսօր պնակալեզություն ա անում "հանրային խորհրդում" ես մեղավոր չեմ ու ոչ ոք իրան զոռովից չի տարել ընդեղ… ոչ ոք էլ մեղավոր չի դրանում… հիմա թե էսի լոմ ա թե փուշ ա դա քո դատելու բանն ա, բայց որ իրա "հերոսական" անցյալն իրան ԲՏությունից իմունիտետ չի տալիս … դա հաստատ ա… ու ինքն էսօր իրան հենց տենց էլ պահում ա…
… ու եթե կարծում ես որ մեզ էս կեղտի մեջ մտցնողները էսօր մինշանակ Լևոնի կողքը կանգնածներն են ու ինքը Լևոնն ա ապա սխալվում ես… ես կարամ ասեմ թե ով մասնակից չի եղել դրան… դրանք 1992-ին ծնվածներն են որոնք հիմա 18 տարեկան են ու պատասխանատու չեն իրենց գործողությունների համար քանի որ անչափահաս են եղել… մնացած բոլորս էլ այս կամ այն չաթով մեղավոր ենք… էսօր կարևւորը այն է թե ով որտեղ է և ինչ է անում
…անգամ Ակադեմիկոս Ռաֆայել Ղազարյանը կարողացավ մի կողմ դնել անցյալն ու կոչ արեց համախմբվել… նա անխելք մարդ չի ու նրա ասածն ինձ համար հեղինակություն ունի…
Բիձ ապեր, բայց մենք ինչի՞ պետք ա նույն տեսակետներն ունենաք… գեղեցկությունը հենց տարբեր լինելու մեջ ա և բոլորովին էլ պարտադիր չի որ վերջում բոլորս համաձայնության գանք… դու ինչքան էլ ինձանից տարբեր մտածես մեկ ա ես իմ անձնական հարաբերությունները չեմ կառուցի մեր հակասությունների վրա… ոչ մի քաղաքական դիրքորոշում սովորական մարդկանց հարաբերությունների վրա չպիտի անդրադառնա
Խիստ սխալվում ես, եթե կարծում ես, որ որևէ ֆուտբոլիս նեմեց, կամ կամպոտչիկ լֆիկ է ինչ որ բան որոշում։
Որոշողը Մոսկվան ու Վաշինգտոնն է, նրան նայում են հետազոտում, foreighn officnerի իրենց ջահելների ատչոտները կարդում են, թե հայաստաում քանի իրական ուժային անձ ու գեներալ կա, որ ինչ որ բան կարա անի ու դրանից ելնելով են որոշում սենց կանեն կամ նենց կբրդեն, որ ինչ որ բան դառնա իրանց որոշումները անցնի։
Դրանից հետո ընդհամենը կանչում են ֆուտբոլիսնտերին - չնայած դրանք ընդհամենը կեգլի գլորող են, ֆուտբոլից երբեք բան չեն հասկացել, ու ասում են ինչ պիտի արվի....
Եթե այդ աբմողջ հասարակական կարծիքը պարզելը այդքան կարևոր ազդեցություն չունենար իրականության վրա, ֆուտբոլիսնտերը տենց չեին դողա ամեն ազատ խոսքից ու բացահայտումից...
Մի թերագնահատի հասարակական կարծիքի արժեքը նրանց համար, ով իրականում ամեն ինչ որոշում է....
Կարծում եմ այսօրվա պահով վերջը բախտներս էլի բերել է, հասկացել են ու նորմալ որոշում են ընդունել http://www.armenialiberty.org/content/article/2010381.html
Երկուշաբթի ուշ երեկոյան կայացել է Հայաստանի եւ Միացյալ Նահանգների նախագահների հանդիպումը, որը տեւել է մոտ 45 րոպե։ Վաշինգտոնի Համաժողովների պալատում անցկացված բանակցությունների ավարտին երկու նախագահները որեւէ հայտարարությամբ հանդես չեն եկել:ԼՐԱՑՎԱԾ
Հանդիպումից մի քանի ժամ անց Սպիտակ տան մամուլի ծառայությունը որոշ մանրամասներ հաղորդեց բանակցությունների մասին` նշելով, որ «նախագահ Օբաման բարձր է գնահատել նախագահ Սարգսյանի համարձակ քայլերը` ուղղված հայ - թուրքական հարաբերությունների կարգավորմանը», եւ կոչ է արել Սերժ Սարգսյանին կատարել երկկողմ հարաբերությունների բարելավման իր խոստումը, ինչը, Միացյալ Նահանգների նախագահի կարծիքով, բխում է հայ ժողովրդի շահերից: «Նախագահ Օբաման նաեւ կոչ է արել Հայաստանին եւ Թուրքիային բոլոր ջանքերը գործադրել կարգավորման պրոցեսում առաջընթաց ապահովելու եւ արձանագրությունների օրենսդրական վավերացմանը հասնելու համար», - նշված է Սպիտակ տան տարածած հաղորդագրությունում: Բացի այդ, Բարաք Օբաման, ըստ Սպիտակ տան մամուլի ծառայության, «իր աջակցությունն է հայտնել հայկական ժողովրդավարությանը»:
կարծում եմ սա նոր ուլտիմատում է Սարգսյանին, որ արտաքին հարաբերություններում իրեն լավություն անելու Արցախի հարցը հայ-թուրքաքանի անջատելու համար, ներքին ժողովրդավարության հարցերում տեղաշարժեր պիտի անի։
Այսինքն էլի ասեմ հայ ժողովրդին է դա ասված, արտաքին լեգիտիմությունը իրանցից տալիս են, Արցախը էլի կթողեն պահենք, բայց մեզանից ներքին լեգիտիմություն պիտի ապահովվենք, քյաբաբակերությունը թարգենք։
Եթե հաշվի առնենք ԼՏՊի Այնթափեցու մասին ակնարկները, մոտալուտ ընտրությունների խոսակցությունները, Քոչարյանի հետ վերադառնալու ձգռտումները, պետք է ենթադրել, որ այդ սցենարը արդեն երկար ժամանակ դրվել է գործի, ասվել է համագործակցեք ներքին հարցերում եկեք մի նորմալ վիճակի, որ արտաքին հարցերում աջակցություն ունենաք ու մնաք պաշտոններիդ։
Հիմա իհարկե Հայ-թուրքական պայմանագրերը ավելի կարևորություն են ձեռք բերել, քան ժողովրդավարությունը ու հապճեպ մտցվելու են ազգային ժողով։ Երևի նույնիսկ հենց ՍՍն հետ գա հաջորդ շաբաթ դա լինելու է, մկնաժողով ԱԺին դնելու են պալաժենիի մեջ Եղեռնի նախօրեին հայ-թուրքական համաձայնագրեր քննարկել են տալու։ Մկները կարող ա ռիսկ չանեն, սփյուռքի հետ վատանալու, երևի դրա հմար է Լիբանանում ման գալիս ԱԺ նախագահը...
Բայց ԱԺի մերժումը ՍՍին էլ «կստիպի» ցրել ԱԺն, նշանակելով նոր ԱԺ ընտրություններ հնարավորություն տալով ընդիմությանը հայտնվել ԱԺում - այսինքն եկրորդ տարբերակով կգնան - ժամկետը ձգել, հաբՌՔածներին զաբորտ անելուց բալաստը թափելուց հետո...
Մի տողով ասած - կամ հայ-թուրքական համաձայնագրերն են վավերացվում, կամ հայաստանը ժողովրդավարություն է կառուցում, որի դեպքում հայ-թուրքական նորմալացումը դեռ երկար կձգվի, ոչ մի ոչ մյուս ազգը դրան դեռ պատրաստ չի...
Այսինքն եթե հարաբերությունները հաստատելու լինի դա կարա այսօր միայն ոչ ժողովրդավար ղեկավարը Հայաստանում ու Թուրքիայում անի։ Թուրքերը կարծես թե արդեն հրաժարվել են, ասում են, մենք ժողովրդավար ենք արդեն, մեր պառլամենտը այսօրվա դրությամբ վարիանտ չկա որ ընդունի...
Խիստ սխալվում ես, եթե կարծում ես, որ որևէ ֆուտբոլիս նեմեց, կամ կամպոտչիկ լֆիկ է ինչ որ բան որոշում։
Որոշողը Մոսկվան ու Վաշինգտոնն է, նրան նայում են հետազոտում, foreighn officnerի իրենց ջահելների ատչոտները կարդում են, թե հայաստաում քանի իրական ուժային անձ ու գեներալ կա, որ ինչ որ բան կարա անի ու դրանից ելնելով են որոշում սենց կանեն կամ նենց կբրդեն, որ ինչ որ բան դառնա իրանց որոշումները անցնի։
Դրանից հետո ընդհամենը կանչում են ֆուտբոլիսնտերին - չնայած դրանք ընդհամենը կեգլի գլորող են, ֆուտբոլից երբեք բան չեն հասկացել, ու ասում են ինչ պիտի արվի....
Եթե այդ աբմողջ հասարակական կարծիքը պարզելը այդքան կարևոր ազդեցություն չունենար իրականության վրա, ֆուտբոլիսնտերը տենց չեին դողա ամեն ազատ խոսքից ու բացահայտումից...
Մի թերագնահատի հասարակական կարծիքի արժեքը նրանց համար, ով իրականում ամեն ինչ որոշում է....
Կարծում եմ այսօրվա պահով վերջը բախտներս էլի բերել է, հասկացել են ու նորմալ որոշում են ընդունել http://www.armenialiberty.org/content/article/2010381.html
կարծում եմ սա նոր ուլտիմատում է Սարգսյանին, որ արտաքին հարաբերություններում իրեն լավություն անելու Արցախի հարցը հայ-թուրքաքանի անջատելու համար, ներքին ժողովրդավարության հարցերում տեղաշարժեր պիտի անի։
Այսինքն էլի ասեմ հայ ժողովրդին է դա ասված, արտաքին լեգիտիմությունը իրանցից տալիս են, Արցախը էլի կթողեն պահենք, բայց մեզանից ներքին լեգիտիմություն պիտի ապահովվենք, քյաբաբակերությունը թարգենք։
Եթե հաշվի առնենք ԼՏՊի Այնթափեցու մասին ակնարկները, մոտալուտ ընտրությունների խոսակցությունները, Քոչարյանի հետ վերադառնալու ձգռտումները, պետք է ենթադրել, որ այդ սցենարը արդեն երկար ժամանակ դրվել է գործի, ասվել է համագործակցեք ներքին հարցերում եկեք մի նորմալ վիճակի, որ արտաքին հարցերում աջակցություն ունենաք ու մնաք պաշտոններիդ։
Հիմա իհարկե Հայ-թուրքական պայմանագրերը ավելի կարևորություն են ձեռք բերել, քան ժողովրդավարությունը ու հապճեպ մտցվելու են ազգային ժողով։ Երևի նույնիսկ հենց ՍՍն հետ գա հաջորդ շաբաթ դա լինելու է, մկնաժողով ԱԺին դնելու են պալաժենիի մեջ Եղեռնի նախօրեին հայ-թուրքական համաձայնագրեր քննարկել են տալու։ Մկները կարող ա ռիսկ չանեն, սփյուռքի հետ վատանալու, երևի դրա հմար է Լիբանանում ման գալիս ԱԺ նախագահը...
Բայց ԱԺի մերժումը ՍՍին էլ «կստիպի» ցրել ԱԺն, նշանակելով նոր ԱԺ ընտրություններ հնարավորություն տալով ընդիմությանը հայտնվել ԱԺում - այսինքն եկրորդ տարբերակով կգնան - ժամկետը ձգել, հաբՌՔածներին զաբորտ անելուց բալաստը թափելուց հետո...
Մի տողով ասած - կամ հայ-թուրքական համաձայնագրերն են վավերացվում, կամ հայաստանը ժողովրդավարություն է կառուցում, որի դեպքում հայ-թուրքական նորմալացումը դեռ երկար կձգվի, ոչ մի ոչ մյուս ազգը դրան դեռ պատրաստ չի...
Այսինքն եթե հարաբերությունները հաստատելու լինի դա կարա այսօր միայն ոչ ժողովրդավար ղեկավարը Հայաստանում ու Թուրքիայում անի։ Թուրքերը կարծես թե արդեն հրաժարվել են, ասում են, մենք ժողովրդավար ենք արդեն, մեր պառլամենտը այսօրվա դրությամբ վարիանտ չկա որ ընդունի...
Վոտեր, ԱՄՆ կեցվածքը հայ-թուրքական հարաբերություններն էս պահին թելադրվում է Երուսաղեմից:
Էրդողանը իրենից մեծ խաղեր է բռնել ռեգիոնում ու դա անելու համար պետք է ուժեղ տղա խաղար, որը հրեաների դեմ մուսկուլ ցույց տալն էր: Ինքը հակահրեական խաղեր տվեց ու գրավեց աշխարհի ուշադրությունը, բայց հիմա դեմ է առել ԱՄՆ-Իսրայել բլոկին: ԱՄՆ-ն դեբիլ չի, որ բացահայտ տեքստերոեվ խոսի, բայց տկանց թուրքերի հասկացնում է, որ ձեզ խելոք պահեք -մենք ենք պապան:
Այդ կոնտեքստում մի գուցե հայերի էշ խելքով ղարաբաղ էլ մատուցվի թուրքերին, բայց մեր գենոցիդը հրեաները նա վսյակի զապաս են պահելու դեռ երկար ժամանակ:
Ինչ վերաբերում է մեզ դրսից դիտելու ռակուրսներին, ապա դրանում մենակ մենք ենք մեղավոր: Պետք չի դրսերին մեղադրել:
Է լավ էլի, ինչ իլումինատի, մասոն, իսրաել եղեռն ու գոնցիդ բերիր խառնիր իրար, ԱՄՆ-ն կանչել է բոլորին հակաիրանական ժողովի, դրա համար էլ թուրքերը տենց թփռտում են, քանի որ գիտեն առանց իրանց Իրանի դեմ խաղ չեն կարա տան։
Իսրաելն այս օրերին այնքանով է ինչ որ բան որոշում, որ ոչինչ չի ուզում որոշի, ավլի ճիշտ մտել ա իրա ծակն վախենում ա դուրս գա, որ հարց մարց չտան, ինչ էլ ասի իրան վնասելու ա, դրա համար էլ չի եկել, քանի որ թուրքերը ուզեցել են Իսրաելին դնեն պալաժենի ասեն, ուզում եք Իրանի հարցը լուծվի, առանց միջուկային զենքի մոլորակ էք ուզում, թո առաջինը Իսրաելը ատոմայինից հրաժարվի...
Ստեղ Հայերը, Արցախ, քյաբաբն ոչ մի դեր չի խաղում ու լրիվ ոֆֆթոփ է, դրա մասին ինչ որ բան խոսալը իմաստ չունի։
ԱՄՆն գալիս ա ու մեծ քայլերով դեպի Հայաստան ու ազրբեջան ու որ ռուսները շատ չնեղվեն համաձայնվել ա, որ Արցախի հարցում շտապելը թարգվի ու մենակ Հայաստանում հարցը լուծվի։
Այսինքն ազրբեջանը իրա մլյոն փախստական, 20 պիռացենտ, մեյդանի տրուբա ևյլն, մի առ ժամանակ ձեռ չեն տալիս, դրանից էլ ազբեջանին Վաշինգտոն չեն կանչել ու մենակ Հայաստան-Թուրքիա սահամանի հարցն են լուծում։ Ասվել ա երկուսին էլ, գնացեք ու ընդնուեք հայ-թուրքական արձանագրությունները։
Էրդողանը նվնվում ա արդեն,որ դե մենք դեմոկրատիա ենք, պառլամենտ կա հասարակական կարծիք կա, դնենք քվեարկենք չի ընդնուվի...
Իսկ մերոնք նվնվալու տեղ չունեն պիտի դնեն ուն քվեարկեն, կամ եթե պիտի նվնվան, որ իրանք էլ կարծիք ունեն, որ չի ուզում արձանագրություններն ընդունվի, պիտի ցույց տան որ իսկապես հասարակական կարծիք ժողովրդավարություն կա որի հետ հաշվի են նստում ու հայ ժողովուրդն էլ չի ուզում ստորագրի էտ պայմանագրի տակ....
Եղեռնի չընդունելը ու գենոցիդ բառը Օբամայի կողմից մի տարի էլ չասելը թուրքերին թանգա նստելու, այն է պիտի գնան ու պայմանագիրը վավերացնեն սահմանը բացեն, իսկ Արցախից յան տան։
Արցախի հարցը ժամանակավորապես փակին, հրեն նայի սերժանտական Շարմազանով կուս.քարտուղարը ոնց ա դուխ առել թուրքերի վրա մատ ա թափ տալի, քիթ չխոթելուց ա խոսում, երբ մի քանի օր առաջ մենակ նվնվում էին «Մադրիդյանը լավնա»–ի մասին...
Ես երբեք չեմ հավատա, որ ինչ որ մեկը կարա ԱՄՆին ստիպի հանուն ինչ որ շահերի նույնիսկ Իսրաելի շահերի ինչ որ բան անել։ ԱՄՆ անում ա միայն իր շահերից ելնող քայլեր, իսկ ներկա պահին ոչ իր ոչ ռուսների համար իրավիճակի հետագա սրումը Արցախի հարցի շտապ լուծումը, ձեռնտու չի, արդեն ասել եմ, Հայատանում ռազմական հեղաշրձում կլինի ու պատերզմ կսկսվի ու դե գնա դրանից հետք կովկասի ամենամարտունակ բանակին կանգնեցրու....
Սպասենք մի շաբաթ էլ ամեն ինչ ջրի երես կդուրսգա....
Բայց ախպոր պես թարգի մասոնա-հրեական ընդհատակյա ուժերի մասին դաշնակցական հեքիաթները, նման հզոր թաքուն ուժեր չկան ու չեն եղել, ուղղակի իրավիճակը որոշ մարդիկ օգտագործում են, հավատացնելու թե բա ամպրոպն ու հրաբուխն իրանց փռշտոցից էր, երբ որ ցանկացած հրաբուխից մի քիչ տեղյակ մարդ գիտի, որ հրաբուխն իր համար փռշտացողները իրանց համար...
Է լավ էլի, ինչ իլումինատի, մասոն, իսրաել եղեռն ու գոնցիդ բերիր խառնիր իրար, ԱՄՆ-ն կանչել է բոլորին հակաիրանական ժողովի, դրա համա էլ թուրքերը տենց թփրտում են, քանի որ գիտեն առանց իրանց Իրանի դեմ խաղ չեն կարա տան։
Իսրաելն այս օրերին այնքանով է ինչ որ բան որոշում, որ ոչինչ չի ուզում որոշի, ավլեի ճիշտ մտել ա իրա ծակն վախենում ա դուրս գա, որ հարց մարց չտան, ինչ էլ ասի իրան վնասելու ա, դրա համար էլ չի եկել, քանի որ թուրքերը ուզեցել են Իսրաելին դնեն պալաժենի ասեն, ուզում եք Իրանի հարցը լուծվի, առանց միջուկային զենքի մոլորակ էք ուզում, թո առաջինը Իսրաելը ատոմայինից հրաժարվի... Ստեղ Հայերը, Արցախ, քյաբան ոչ մի դեր չի խաղում ու լրիվ ոֆֆթոփ է, դրա մասին ինչ որ բան խոսալը։
ԱՄՆն գալիս ա ու մեծ քայլերով դեպի հայաստան ու ազրբեջան ու որ ռուսները շատ չնեղվեն համաձայնվել ա, որ Արցախի հարցում շտապելը թարգվի ու մենակ Հայաստանում հարցը լուծվի։
Այսինքն ազրբեջանը իրա մլյոն փախստական, 20 պիռացենտ, մեյդանի տրուբա ևյլն մի առ ժամանակ ձեռ չեն տալիս, դրանից էլ ազբեջանին Վաշինգտոն չեն կանչել ու մենակ Հայաստան-Թուրքիա սահամանի հարցն են լուծում, դրա համար ասվել ա երկուսին էլ, գնացեք ու ընդնուեք հայ-թուրքական արձանագրությունները։
Էրդողանը նվնվում ա արդեն,որ դե մենք դեմոկրատիա ենք, պառլամենտ կա հասարակական կարծիք կա, դնենք քվեարկենք չի ընդնուվի, իսկ մերոնք նվնվալու տեղ չունեն պիտի դնեն ուն քվեարկեն, ակմ ցույց տան որ իսկապես հասարակական կարծիք ժողովրդավարություն կա հայաստանում էլ ու հայ ժողովուրդն էլ չի ուզում ստորագրի էտ պայմանագրի տակ....
Եղեռնի չընդունելը ու գենոցիդ բառը Օբամայի կողմից մի տարի էլ չասելը թուրքերին թանգա նստելու, այն է պիտի գնան ու պայմանագիրը վավերացնեն սահմանը բացեն իսկ Արցախից յան տան։
Արցախի հարցը ժամանակավորապես փակին, հրեն նայի սերժանտական Շարմազանով կուս.քարտուղարը ոնց ա դուխ առել թուրքերի վրա մատ ա թափ տալի, քիթ չխոթելուց ա խոսում, երբ մի քանի օր առաջ մենակ նվնվում էին մենակ «Մադրիդյանը լավնա»–ի մասին...
Ես երբեք չեմ հավատա, որ ինչ որ մեկը կարա ԱՄՆին ստիպի հանուն ինչ որ շահերի նույնիսկ Իսրաելի շահերի ինչ որ բան անել։ ԱՄՆ անում ա միայն իր շահերից ելնող քայլեր, իսկ ներկա պահին ոչ իր ոչ ռուսների համար իրավիճակի հետագա սրումը Արցախի հարցի շտապ լուծումը, ձեռնտու չի։
Սպասենք մի շաբաթ էլ ամեն ինչ ջրի երես կդուրսգա.... Բայց ախպոր պես թարգի մասոնա-հրեական ընդհատակյա ուժերի մասին դաշնակցական հեքիաթները, նման հզոր թաքուն ուժեր չկան ու չեն եղել, ուղղակի իրավիճակը որոշ մարդիկ օգտագործում են, հավատացնելու թե բա ապրոպն ու հրաբուղն իրանց փռշտոցից էր, երբ որ ցանկացած հրաբուխից մի քիչ տեղյակ մարդ գիտի, որ հրաբուխն իր համար փռշտացողները իրանց համար...
Հրեամասոնի մասին խոսք չի եղել: Մի պրիմիտիվացրու:
Դու մի քիչ վատ ես պատկերացնում հրեական դիրքերը ԱՄՆ-ում : Նայի օրինակ http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/US-Israel/bushjews.html
կամ http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/US-Israel/obamajews.html
Կոնգրեսն ամբողջությամբ իրենց կրնկի տակ է: Նայի, թե ովքեր են կոմիսիաների շեֆերն ու խմբերի լիդերները: Տես թե ոնց են բոլոր սպիտակները հրեաների քամակ լիզում հրեական կենտրոնում AIPAC-ում- օրինակ http://www.youtube.com/watch?v=HmTOoGYjsHg
Ըստ դեմոգռաֆիայի 8 անգամ ավելի մարդ ունեն կոնգրեսում քան սպիտակները:
Ոչ մի հրեամասոն էլ չկա, -խելոք մարդիկ են, գործ են անում, ոչ թե մեր պես հավայի լաց ու կոց տարածում:
Ես հակահրեականություն չունեմ իմ մեջ, բարի նախանձով եմ նայում նրանց արածին, չնայած Իսրայելի ներկա քաղաքականությունը համարում եմ հանցագործ: Կխնդրեի, հրեաների մեծ հնարավորությունների մասին քննարկողներին չպիտակավորել, շտամպներ չխփել և առավել ևս անգրագետ դաշնակներին կցել:
Հարցազրույց Ժիրայր Սեֆիլյանի հետ
- Պարոն Սեֆիլյան, Սերժ Սարգսյանի եւ Էրդողանի նախօրեի վաշինգտոնյան հանդիպման մանրամասները Հայաստանում գաղտնի են պահվում: Սակայն թուրքական կողմը` մասնավորապես Թուրքիայի ԱԳ նախարար Ահմեդ Դավութօղլուն այսօր պատասխանելով «APA»-ի լրագրողի այն հարցին, թե անդրադարձ եղե՞լ է Ադրբեջանին եւ հատկապես ԼՂ հակամարտությանը, պատասխանել է` «ինչպես միշտ այդ հարցը գլխավորն էր»: Մինչդեռ մինչեւ Վաշինգտոն մեկնելը եւ հենց մեկնելու օրը Սերժ Սարգսյանը վստահեցնում էր, որ Ղարաբաղի հետ կապված որեւէ հարց չի քննարկվելու այդ հանդիպման ժամանակ: Ինչպե՞ս սա կմեկնաբանեք:
- Կարծում եմ, որ բոլորիս համար պարզ է, որ թուրքական կողմը միշտ արծարծել է Ղարաբաղի հարցը: Նրանք չեն բավարարվում թուրքամետ արձանագրություններ վավերացնելով, այլ օգտվելով առիթից, որ Արեւմուտքի համար այս օրերին շատ կարեւոր, մեծ նշանակություն ունի Թուրքիա-Հայաստան, այսպես ասած, եղբայրության խնդիրը լուծելը եւ այդկերպ դեպի Միջին Ասիա ցամաքային ճանապարհ ապահովելը, թուրքական կողմը ուզում է հայկական կողմից կորզել այնպիսի մի բան, որ դրանից հետո հայկական գործոնը այլեւս վերանա: Դա իմ համոզմամբ ազատագրված տարածքներն են: Հակառակ հայկական կողմի մերժմանը, թուրքերը շարունակում են եւ շարունակելու են աշխատել այդ տարածքները կորզելու ուղղությամբ, որովհետեւ շատ լավ գիտակցում են ազատագրված տարածքների նշանակությունը: Ի տարբերություն մեր քաղաքական շատ գործիչների, թուրքական կողմը շատ լավ է պատկերացնում, որ առանց ազատագրված տարածքների ոչ միայն Ղարաբաղն է հայաթափվելու, այլ ամբողջ Հայաստանն է քարտեզի վրայից վերանալու: Ուստի իրենք այս առիթը չեն ուզում բաց թողնել ու անպայման ուզում են հայկական կողմին պարտադրել տարածքների վերադարձ:
- Այսինքն, ըստ Ձեզ, այնուամենայնիվ, վաշինգտոնյան հանդիպման ժամանակ քննարկվել է Ղարաբաղի հարցը:
- Ես համոզված եմ, որ դա քննարկվել է, եւ թուրքական կողմը դա չի թաքցնում, ամեն ինչ հստակ է:
- Իսկ ինչո՞ւ է հայկական կողմը թաքցնում մանրամասները:
- Հայկական կողմը նոր չէ, որ թաքցրել է: Եթե նկատել եք, այս 10-12 տարի է այդ բոլոր բանակցությունների առանցքային մտքերը միշտ թաքցվել են, եւ այդ ինֆորմացիան մենք միշտ օտարից ենք լսել, ոչ միայն թուրքական կամ ադրբեջանական կողմից, այլ նաեւ Մինսկի խմբի տարբեր գործիչներ են այդ «ուտեչկան» կազմակերպել: Եթե փորձենք հապճեպ պատասխանել, ենթադրությունը հետեւյալն է` որովհետեւ նրանք գիտակցում են, որ դավաճանական ընթացքի մեջ են, առհասարակ բանակցային սեղանի շուրջ ինչ սկզբունքով որ նստել են, դրանք հակահայ սկզբունքներ են: Գիտակցելով դա` իրենք նաեւ իներցիայով միշտ փորձում են չխոսել բանակցությունների ընթացքի մասին:
- Պարոն Սեֆիլյան, արդյո՞ք այդ լռությունն է պատճառը, որ հանրության մեջ Ղարաբաղի հետ կապված անհանգստություն կա: Մասնավորապես, վերջերս բավականին ոչ միանշանակ ընդունվեցին սիրիական «Al Watan» թերթին Սերժ Սարգսյանի տված հարցազրույցի որոշ դրույթներ:
- Ես կարծում եմ, որ Հայաստանում քաղաքական դաշտը արդեն երկար տարիներ է կապ չունի մեր ժողովրդի, մեր հասարակության հետ: Այսինքն, տարածքները հանձնելու վերաբերյալ հայտարարություններից հետո համապատասխան ռեակցիա քաղաքական դաշտից ակնկալելու կարիք չկա, որովհետեւ, ինչպես ասացի, վաղուց քաղաքական դաշտը կտրվել է հայկական իրականությունից: Ուստի ինձ համար զարմանալի չէ, որ բոլորը հիմնականում համակերպվում են այդ զիջողական մտքերին (անշուշտ բացառությունները հարգելով): Սակայն սա չի նշանակում, որ հայ ժողովրդի մոտ հակազդելու ներուժը վերացել է: Այդպես չէ: Ես կարծում եմ, որ այդ ներուժը կա եւ հենց դա է պատճառը, որ սերժսարգսյանները վախենում են, խուսափում են տարածքները վերադարձնելու հետ կապված որեւէ մի լուրջ փաստաթղթի տակ ստորագրելու հանգամանքից` շատ լավ գիտակցելով, որ տակավին Արցախում եւ ՀՀ-ում կան հազարավոր մարդիկ, որոնք պատրաստ են ընդվզելու:
- Վերջերս ակտիվորեն քննարկվում է պատերազմի հավանականությունը: Ընդդիմությունը հայտարարեց, որ պատերազմի վտանգ չկա եւ այդ լուրերը զուտ իմիտացիա են` տարածված իշխանությունների կողմից` հասարակությանը կարեւոր խնդիրներից շեղելու համար: Դուք ի՞նչ եք կարծում, կա՞ պատերազմի վտանգ:
- Որ իշխանությունների կողմից պարբերաբար ինչ-որ մտքեր են մոգոնվում շեղելու մեր ժողովրդին գլխավոր խնդրից, դա փաստ է, սակայն ովքեր որ կարծում են հայ-թուրքական հարաբերությունների նախաձեռնողը Սերժ Սարգսյանն է, դա մեղմ ասած միամտություն է: Սա ընդամենը գերտերությունների, մասնավորապես` ԱՄՆ-ի կողմից ստեղծված մի պրոցես է, Մեծ Միջին Արեւելքի ծրագրի եւ Միջին Ասիան ընդգրկող ռեգիոնալ ծրագրի, որի ընդամենը մի փոքր խճանկարն են Հայաստան-Թուրքիա հարաբերությունները: Այս իմաստով` այնպես չէ, որ իշխանություններն են մտածել եւ գտել մի արտաքին շեղման միջոց: Ես այդ կարծիքին չեմ: Բայց իրենք պարբերաբար փորձում են այդպիսի անհաջող փորձեր կատարել: Հայաստան-Ադրբեջան պատերազմ` միայն այդ սահմանափակումով, ես այդպիսի պատերազմ մոտ ժամանակներում չեմ տեսնում:
- Պարոն Սեֆիլյան, արդեն երկու տարի է անցել Սերժ Սարգսյանի երդմնակալությունից: Ինչպե՞ս եք գնահատում այդ երկու տարիները:
- Ես կարծում եմ, որ դասական իմաստով բռնատերի համբավ ունեցող գործիչ լինելը նա ընդգծեց: Անշուշտ, մերօրյա բռնատերերը տարբերվում են, ամեն մի բռնատեր տարբեր է իր ժամանակի մեջ: Հիմա իբրեւ թե ժողովրդավարություն է, իբրեւ թե ազատ խոսք, մամուլ կա, բայց, ըստ էության, համակարգը բռնատիրական է: Նրանք օր օրի ավելի հալածելու են իրենց քաղաքական հակառակորդներին, ով համարձակվի խոսքից գործի անցնել, նրանք անպայման ճնշելու են, բիրտ ուժի են դիմելու եւ, կարծում եմ, այս նույն ընթացքը նա շարունակելու է, ես դրա մեջ տարօրինակ բան չեմ տեսնում: Պարզապես խնդիրը ես ընդդիմության դաշտի մեջ եմ տեսնում: Այնպես չէ, որ Սերժենց համակարգը հզոր է: Նրանք շատ թույլ են: Ամբողջ խնդիրը ընդդիմության դաշտում վճռականության պակասն է, որը մեզ թույլ չի տալիս այդ թույլ համակարգին փլուզելը: Անշուշտ, արդյունքը նրանց տապալումը պետք է լինի: Վնասը մեզ այն է, որ մեր երկիրը օր օրի հյուծվում է, այս արտագաղթը, որ կա, սա է մեր խնդիրը: Ժամանակը մեր օգտին չի աշխատում: Այսօրվա ընդդիմության տակտիկան, եթե կարճ փորձեի բնութագրել, այսպես կասեի` նստել թախտին, սպասել բախտին: Եվ ասել, որ ժամանակը մեր օգտին է աշխատում, դա ուղղակի անհեթեթություն է: Ուզում եմ ասել` խնդիրը մեր մեջ է, իշխող համակարգը վաղուց պատրաստ է հանձնվելու, որեւէ ժամանակ, որ ժողովուրդը մի քիչ կամք դրսեւորեց, նրանք պատրաստ են զիջելու իրենց տեղը, նրանք պատրաստ են փախչելու մեր երկրից, չկասկածեք: http://www.armtimes.com/6461
Mephistopheles
15.04.2010, 06:14
Ժող, իմ կարծիքով Սերոժին հաքել են դրա համար էլ ինտերյուներ ա տալիս ու "վստահեցնում" ա որ բան չկա… ինչքան շատ ա ասում, ես էնքան հակառակն եմ համոզվում, ճիշտ այնպես ինչպես "կրիզիս չկա Հայաստանում", "էկոնոմիկան վերականգնվում է", "դրամը կայուն է"… և սենց շարունակ… ու որ ուշադիր լինենք կտեսնենք, որ ճառ ա ասում, էն էլ օտար երկրներում, բայց ոչ հարցազրույց կամ պրեսկոնֆերանս իր հայրենիքում…
Ժող, իմ կարծիքով Սերոժին հաքել են դրա համար էլ ինտերյուներ ա տալիս ու "վստահեցնում" ա որ բան չկա… ինչքան շատ ա ասում, ես էնքան հակառակն եմ համոզվում, ճիշտ այնպես ինչպես "կրիզիս չկա Հայաստանում", "էկոնոմիկան վերականգնվում է", "դրամը կայուն է"… և սենց շարունակ… ու որ ուշադիր լինենք կտեսնենք, որ ճառ ա ասում, էն էլ օտար երկրներում, բայց ոչ հարցազրույց կամ պրեսկոնֆերանս իր հայրենիքում…
Լրիվ համաձայն եմ:
Բիձ մի հատ էլ ասեմ ու թեմային չեմ անդրադառնալու - ինչքան ուզում են հրեաները թող կոնգրեսում նստեն հելնեն են, նաֆթն էլ ծախեն էլ, Յեյլում իրավաբանականներ ավարտեն էլ, մեկ է ոչինչ ընդդեմ ԱՄՆի շահերին չեն կարող ու չեն էլ անի։ Դրանք ընդհամենը թուղթ ու գրիչ մատուցողներն են, բայց ինչ է գրվում գրիչով ու ինչ է զետևղվում թղթի վրա, կախված է գրողից, ոչ թէ թուղթ ու գրիչ արտադրող ու վերավաճառողից։ Այսինքն դու հենց նրանց գերագնահատում ես, ոչ թե ես քեզ հերաատյացության մեջ եմ մեղադրում։ Պետք չի նրանց վերագրել բաներ, որոնք իրենք չունեն ու չեն կարող ունենալ - ազդեցություն ԱՄՆի անց ու դարձի վրա։ Եթե հրեատյացները չլինեին, հրեաների հզորության մասին չեինք էլ իմանա, ոչ թե, որ թաքուն է, այլ ուղղակի այն ՉԿԱ...
Ինչքան էլ հիմա ուզենան թփրտան, մեկ ա Օբաման դրել ա ու կդնի իրա ուզածը կանցկացնի - ասել ա առանց ատոմայինի մոլորակ, դե թո գնան դրանից հետո ինչքան ուզում են պլստան, արդեն սրանից հետո ատոմային ունենալը ցանկացած երկրի համար ետույքային դրություն է ստեղծելու ուզում է Իրանը լինի ուզում է Իսրաելը...
Այնպես որ եթե Օբաման որոշել է, որ թուրքերը պիտի ընդնունեն հայերի հետ սահմանի բացելը, ինչքան ուզում են թող դեսպան հետ կանչեն, մեծ մեծ փրթեն մեկ ա վերջում սուս փուս պիտի ստորագրեն ու բացեն սահմանը...
Հարց ա իհարկե հայերը դրա դեմ ինչ են տալու - հուսամ, որ ենթադրություններս ճիշտ են, տալիքը հայ ժողովրդի առավել ևս սփյուռքահայության կամքին հանդիման արձանագրությունները ստորագրելն է։ Կարող է սփյուռքահայությունը դրանից հետո յան տա սերժանտներից, ինչպես ժամանակին ԼՏՊից էր յան տվել, բայց դա նրանք կմարսեն։ Չեն մարսի եթե չստորագրեն, դա միայն հնարավոր է լինելու հրաժարականների, ժողովների ցրումների շնորհիվ ուրիշ շանս ՉՍՏՈՐԱԳՐԵԼ հայ-թուրքական արձանագրություները սերժանտները չունեն։
Թուրքերի Արցախի հարցում նման ճնշում չեզոքացնելը սերժանենտերին թանգ է նստելու ուզեն չուզեն Եղեռնը ուրանալու են, սահմանը բացելու դիմաց պատմաբանների հանձնաժողովը ստեղծվելու է...
http://www.lragir.am/armsrc/comments34013.html
Իգորի հոդվածն է:
Ինքը ինքնորոշման հարցը տեղափոխում է ազգային ազատագրական պայքարի դաշտ: Շատ տեղին է ու ցույց է տալիս մեր անգլուխությունը էս կարևորահույն հարցում:
Mephistopheles
16.04.2010, 00:59
Բիձ ապեր, կարդացի…
Ո՞րն է ավելի արդյունավետ` հարմարվել համաշխարհային չափանիշներին ու մնալ հիմարի դերում, թե համաշխարհային հանրության առջեւ դնել սեփական իրավունքները, որը նա ի վիճակի չէ կլանել եւ հետ մղել:
եթե ռուս, չինացի կամ ամերիկացի գրած լիներ սա ես երևի մի կերպ հասկանայի, բայց որ հայաստանցի հայ վերլուծաբան ա գրում սա արդեն նույնիսկ ծիծաղելի չի… ի՞նչ ա առաջարկում… որ ասեինք ազգային ազատագրական պայքար ա հիմա թուրքիայի հողերն ու Ղարաբաղը մերն էր լինելու՞… Բիձ ապեր, էսի ֆոկուսնիկություն ա…
http://www.lragir.am/armsrc/comments34013.html
Իգորի հոդվածն է:
Ինքը ինքնորոշման հարցը տեղափոխում է ազգային ազատագրական պայքարի դաշտ: Շատ տեղին է ու ցույց է տալիս մեր անգլուխությունը էս կարևորահույն հարցում:
Բիձա :), հերթական դաշնակին պեղեցիր հանեցիր ;)
լսիր, կարող ա՞ դու :o …
:D :)
Բիձա :), հերթական դաշնակին պեղեցիր հանեցիր ;)
լսիր, կարող ա՞ դու :o …
:D :)
Բաքվեցի դաշնակ տեսած կաս՞ :D
Ապրիլի 20-ի լույս 21-ի գիշերը եւ ողջ օրվա ընթացքում Ադրբեջանի եւ Լեռնային Ղարաբաղի զինված ուժերի շփման գծի ողջ երկայնքով արձանագրվել են հրադադարի ռեժիմի խախտման դեպքեր:
Ադրբեջանի զինված ուժերը փոքր տրամաչափի զենքերով եւ դիպուկահար հրացաններից գնդակոծել են ղարաբաղյան դիրքերը Հորադիզի, Կորգանի, Յուսիֆջանլիի, Շուրաբադի, Բաշ Քարվենդի եւ Լեւոնարխի ուղղություններով:
ԼՂՀ Պաշտպանական բանակի ձեռնարկած պատասխան գործողություններից հետո հակառակորդը լռել է:
News.am
Բիձ մի հատ էլ ասեմ ու թեմային չեմ անդրադառնալու - ինչքան ուզում են հրեաները թող կոնգրեսում նստեն հելնեն են, նաֆթն էլ ծախեն էլ, Յեյլում իրավաբանականներ ավարտեն էլ, մեկ է ոչինչ ընդդեմ ԱՄՆի շահերին չեն կարող ու չեն էլ անի։ Դրանք ընդհամենը թուղթ ու գրիչ մատուցողներն են, բայց ինչ է գրվում գրիչով ու ինչ է զետևղվում թղթի վրա, կախված է գրողից, ոչ թէ թուղթ ու գրիչ արտադրող ու վերավաճառողից։ Այսինքն դու հենց նրանց գերագնահատում ես, ոչ թե ես քեզ հերաատյացության մեջ եմ մեղադրում։ Պետք չի նրանց վերագրել բաներ, որոնք իրենք չունեն ու չեն կարող ունենալ - ազդեցություն ԱՄՆի անց ու դարձի վրա։ Եթե հրեատյացները չլինեին, հրեաների հզորության մասին չեինք էլ իմանա, ոչ թե, որ թաքուն է, այլ ուղղակի այն ՉԿԱ...
Ինչքան էլ հիմա ուզենան թփրտան, մեկ ա Օբաման դրել ա ու կդնի իրա ուզածը կանցկացնի - ասել ա առանց ատոմայինի մոլորակ, դե թո գնան դրանից հետո ինչքան ուզում են պլստան, արդեն սրանից հետո ատոմային ունենալը ցանկացած երկրի համար ետույքային դրություն է ստեղծելու ուզում է Իրանը լինի ուզում է Իսրաելը...
Այնպես որ եթե Օբաման որոշել է, որ թուրքերը պիտի ընդնունեն հայերի հետ սահմանի բացելը, ինչքան ուզում են թող դեսպան հետ կանչեն, մեծ մեծ փրթեն մեկ ա վերջում սուս փուս պիտի ստորագրեն ու բացեն սահմանը...
Հարց ա իհարկե հայերը դրա դեմ ինչ են տալու - հուսամ, որ ենթադրություններս ճիշտ են, տալիքը հայ ժողովրդի առավել ևս սփյուռքահայության կամքին հանդիման արձանագրությունները ստորագրելն է։ Կարող է սփյուռքահայությունը դրանից հետո յան տա սերժանտներից, ինչպես ժամանակին ԼՏՊից էր յան տվել, բայց դա նրանք կմարսեն։ Չեն մարսի եթե չստորագրեն, դա միայն հնարավոր է լինելու հրաժարականների, ժողովների ցրումների շնորհիվ ուրիշ շանս ՉՍՏՈՐԱԳՐԵԼ հայ-թուրքական արձանագրություները սերժանտները չունեն։
Թուրքերի Արցախի հարցում նման ճնշում չեզոքացնելը սերժանենտերին թանգ է նստելու ուզեն չուզեն Եղեռնը ուրանալու են, սահմանը բացելու դիմաց պատմաբանների հանձնաժողովը ստեղծվելու է...
Նիկոլ Փաշինյանը նույնպես այն կարծիքին է, որ հայ-թուրքական արձանագրությունները ստորագրելը միակ շանսն մնացել սերժանտների համար այս իրավիճակիվ դուրս գալու համար, դրանով ԱՄՆն Արցախի հարցից թուրքերին յան տալը վերցնելու ա իր վրա http://www.armtimes.com/7196
Ապրիլի 12 հետո ազերիների հիստերիկ հայտարաությունները, որ մեղադրում են ԱՄՆին ու ամբողջ աշխարհին իրենց մենակ թողելու մեջ ու հիստերիա մեջ սահմանին հրաձգություններ դրա լրացուցիչ հաստատումն են, որ Արցախի հարցը հետագա տարիներին էլ չի լուծվելու, հայերին ԱՄՆում նման թույլատվություն տվել են, որ ձգեն հարցը, դրանից հետո Սերժ Սարգսյանը վազել է Մոսկվա որ այնտեղ էլ ստանա դաբրո ու դրանից հետո սփյուռքի ու եղեռնի ուրացման հայ-թուրքական արձանագրությունները դրվելու են ԱԺի սեղանին ու այնտեղի քաբաբակերներին քյաբաբը մնալու ա բգին, կամ պիտի վավերացնեն դառնան ազգի դավաճան, կամ ՑՎՐՎԵՆ բոլոր հնարավոր կողմերում....
Mephistopheles
22.04.2010, 05:28
Ժող, կարող ա՞ ցեղասպանությունը ԱՄՆ-ը, կամ Թուրքիան ընդունում են (անվնաս տարբերակով) իսկ մենք (Սերոժը) իրանց Ղարաբաղի հարցում թափով սկիդկեք ա տալիս ու մի երկու ճամփա էլ բացում են…
ուղղակի մտովս անցավ
Ժող, կարող ա՞ ցեղասպանությունը ԱՄՆ-ը, կամ Թուրքիան ընդունում են (անվնաս տարբերակով) իսկ մենք (Սերոժը) իրանց Ղարաբաղի հարցում թափով սկիդկեք ա տալիս ու մի երկու ճամփա էլ բացում են…
ուղղակի մտովս անցավ
Թուրքիան դրան գնացողը չի: Թուրքերը ֆուտբոլը հայերի գլխին կարատե սարքեցին, ու վնաս ա, որ հասցնում են էս գեղցիներին: Կարծում եմ, որ խոսքը պայմանագրերը կնքելու մասին է, որ ԱՄՆ-ն ազատվի ցեղասպանություն բառն ասել- չասելու խաղից, շառը գցի հայերի վրա, թե դուք ինքներդ ստորագրեցիք, ինձանից ինչ եք ուզում՞: Սա ամերիկացիների մինիմում ծրագիրը կարող է լինել:
Իսկ թուրքերի մասով, եթե իրենք իսրայելի դեմ էին շանտաժներ սկսել, պատկերացնում եմ, թե ռեգիոնում ինչ քարտեր են ուզում ձեռ գցել մեր հաշվին: Ամերիկացիք էնքան շշկռած են ներսի ու դրսի հարցերում, որ իմ կարծիքով կոնկրետ վեկտոր չունեն էս ռեգիոնում: Վրոդե իներցիայով Իրանն է դեռ վեկտոր, բայց էտ էլ պարզ չի: Ռուսների հետ հասկացել են, որ թուրանին դեմ է պետք գնալ, ուզում են համատեղ գործել, բայց դա էլ է անորոշ: Իրենք գեոքաղաքական տեսական տուպիկի մեջ են, չգիտեն, թե հիմա ինչ անեն:
Դրա համար բոլոր պրոցեսներն են ստոպի մեջ, թե վրացականը, թե իրանականը, թե ղարաբաղյանը: Տեսությունը, ֆորմուլան դեռ չի գտնված:
ԱԺն հայ թուրքական արձանագրություններից յան տվեց հիմա հերթը Սերժ Սարգսյաննին ա կամ նա իր միջազգային լեգիտիմացիայի համար սկսածը վարի ա տալիս կամ ԱԺն ցրելու ա երեք ամսվա ընթացքում կառավարության որոշմամբ անհետաձգելի համարվող օրենքի նախագծի վերաբերյալ որոշում չկայացնելու համար....
Հոդված 74.1 Հանրապետության Նախագահն արձակում է Ազգային ժողովը,եթե Ազգային ժողովը երկու անգամ անընդմեջ երկու ամսվա ընթացքում հավանություն չի տալիս կառավարության ծրագրին:
Հանրապետության Նախագահը Ազգային ժողովի նախագահի կամ վարչապետի առաջարկությամբ կարող է արձակել Ազգային ժողովը, եթե՝
ա) Ազգային ժողովը հերթական նստաշրջանի երեք ամսվա ընթացքում որոշում չի կայացնում կառավարության որոշմամբ անհետաձգելի համարվող օրենքի նախագծի վերաբերյալ.
բ) հերթական նստաշրջանի ընթացքում Ազգային ժողովի նիստերը երեք ամսից ավելի չեն գումարվում.
գ) հերթական նստաշրջանի ընթացքում Ազգային ժողովը երեք ամսից ավելի իր կողմից քննարկվող հարցերի վերաբերյալ որեւէ որոշում չի կայացնում:
Այսօր Սարգսյանը դիմելու ա ժողովրդի ուղղերձով, սպասմ ենք տենանք ինչա ասելու...
Ցեղասպանությունը Թուրքիայի այս կառավարությունը չէ, բայց մյուսը հաստատ ընդնունելու է ու առանց Արցախի հարցում որևէ զիճումների անհրաժեշտության, դա արդեն ԱՄՆն ապահովվագրել է ու լոբին սիսեռից անջատել է հրամայել։ Եթե դա այդպես չլիներ, չեմ պատկերացնում ուրիշ ինչի պիտի Ալիեվն ու մնացած բաքվի ղրղզները ինչի պիտի վայնասուն բարձրացնեին ու ամբողջ աշխարհին իրենց մենակ թողելու ու իրենց նկատմամբ անտարբեր լինելու մեղադրանքներ ներկայացնեին։
Իսկ թուրքիայում հիմա ցեղասպանությունը ընդունել չեն կարող, քանի որ ռազմական էլիտային հենց դա է պետք, որ սկսի Էրդողանի կառավարության վերացումը թուրքական պատվի դավաճանության պատրվակով։
Նրանք արդեն երկար ժամանակ է դա փորձում են անեն, վերջին ռազմական էլիտայի կողմից կազմակերպված դավադրության ու գաղտնի դավերի բացահայտումները ցույց են տալիս, որ Հրանտ Դինքին, կաթոլիկ հոգևորականի սպանությունը ու քրդերի հետ սրումները երկրում խժդժություններ ստեղծելու միասնական փորձեր են, թուրքիայի գոյության ընթացքում առաջին ժողովրդական ընտրությամբ ընտրված կառավարության վարկաբեկման ու տապլման համար....
Այսինաքն Էրդողանը չի կարող ընդունել Եղեռնը քանի դեռ թուրք հասարակությունը ինքը չի ցույց տվել, որ դրան պատրաստ է ու աշխարհի մեծությամբ երրորդ բանակի թուրքական ռազմական մեքենայի ազդեցությունը երկրի քաղաքական իրադարձությունների վրա չի չեզոքացրել։ Դրա համար ժամանակ է պետք։ Այս տարի առաջին անգամ Թուրքիայում Եղեռնին նվիրված կոնֆերանս Անկարաում ու երթեր Ստամբուլում են կազմակերպվելու թուրք գործիչների ու մտավորականների կողմից։
Հաշվի պետք է առնել, որ ինչքան էլ Թուրքիան Հայաստանի նկատմամբ թշնամաբար տրամադրված երկիր է, այնտեղ միևնույնն է ավելի ազատ ու դեմոկրատական կարգեր են ու ժողովրդի կարծիքը հենց այնպես չի առհամարվում։
Մնում է միայն որ այդ կարծիքը արտահայտելու հնարավորություն լինի ու երևա ինչքան են պատրաստ դրան...
Եթե ժողովուրդը ընդունեց, կառավարությունը ալյընտրանք չի ունենա...
REAL_ist
22.04.2010, 15:19
voter, ինչ կապ ունի գրածդ հոդվածը միջազգային պայմանագրերի հետ?
Այնքանով, ինչքանով միջազգային պայմանագրերը կառավարության ծրագրի ու դրանց պատճառով նոր օրենքներ ընդունելու հետ են կապված։
Իհարկե կարելի է պնդել, թե նախագահը սահմանադրությամբ ԱԺ հենց այդպես ցրել չի կարող, բայց հիմա հարցը ետույքային է սերժանտների համար, ձեռ են տվել պիտի խաղան ու խաղից խուսափելու ու մեկ է խաղի մեջ մնալու սերժանտների միակ հնարավորությունը հիմա ԱԺ ցրելն է անկախ նրանցի սահմանադրությունը իրանք հարգող են թե ոչ...
Սերժանտները ոնց կանեն որ հայ-թուրքական արձանագրություները վավերացվեն - օրենքի լրիվ տառին համապատասխան թե տապոռով, կարծում եմ երկար վիճելու կարիք չկա, քանի որ օրենք սահմանադրություն նրանց համար մինչ օրս էլ չի էղել ու հետագայում էլ չի լինի...
Թե ուզում ես ասել ՍՍն ասելու ա «օբամ ջան վարիանտ չկա ԱԺն չի թողում անցնի քլինտոնն էլ մեջ ա ընգնելու ասի հա դե տղուն մի նեղեք ինքը ստե բան չի կարա անի, գալուստ մասլուս գագուլիկաօրինացիկներ կան, նրանք որ ասին չէ ուրեմն չի կարա, սահմանադրություն կա չէ՞, օրենքի երկիր ա չէ՞»....
Օբամային պետք ա որ իր ելույթում ասի հայ-թուրքական հաշտեցումը ՇԱՐՈՒՆԱԿՎՈՒՄ Է ու Եղեռն բառը չօգտագործի, իսկ սերժանտներից գնում ա ՇԱՐՈՒՆԱԿԵԼ, այսինքն շարունակել Եղեռնի ուրացման գործը թուրքերի հետ... Չանեն պիտի Արցախը տան....
«Հայաստանում իրենք գիտեն, թե ինչպես ղեկավարեն կարգավորման գործընթացը, դա իրենց գործն է, սակայն ես կարծում եմ, որ գործընթացը պետք է շարունակել: Ես սրանից առաջ էլ բազմիցս հայտարարել եմ, որ մենք հավատարիմ ենք ստորագրված արձանագրությունների տառին եւ ոգուն: Այդ ուղղությամբ իմ հատուկ ներկայացուցչին ուղարկեցի Հայաստան», ասել է Էրդողանը:
Եթե սերժանտը նույն բանը - մնում եմ արձանագրություներին հավատարիմ, չասի Օբամային քցած կլինի։ Այնպես որ լրիվ ՑՈՒԳ-ՑՎԱՆԳի մեջ են սերժանենտերը....
Այս ընթացքում Թուրքիայի հետ սկսված գործընթացի ապագայի վերաբերյալ ես քննարկումներ եմ ունեցել եւ շարունակում եմ դրանք Ֆրանսիայի Նախագահ Նիկոլա Սարկոզիի, ԱՄՆ Նախագահ Բարաք Օբամայի, Ռուսաստանի Նախագահ Դմիտրի Մեդվեդեւի, ինչպես նաեւ եվրոպական մի շարք կառույցների մեր գործընկերների հետ: Ես շնորհակալ եմ նրանց` մեր նախաձեռնությանը ցուցաբերած օժանդակության, գործընթացին սատարելու եւ դրա առաջընթացին միտված ջանքերի համար: Չեմ թաքցնում, մեր գործընկերները հորդորել են ինձ շարունակել գործընթացը, հորդորել են չկանգնեցնել այն:
Եվ հարգելով նրանց, նրանց ջանքերն ու անկեղծ ցանկությունները, կոալիցիոն գործընկերների հետ եւ Անվտանգության խորհրդում քննարկումներից հետո, մենք վճռել ենք առայժմ դուրս չգալ գործընթացից, այլ միայն կասեցնել արձանագրությունների վավերացման ընթացակարգը: Վստահ եմ` սա է պահանջում մեր ազգային շահը:
Չէի կարծում, որ այդքան սերժանտեն սերժանտերնը, դե հիմա գնա ու հետ կանգնի նրանից որ դու հայ ժողովրդի ու ոչ թէ Օբամայի, Սարկոզիի ու Մեդվեդևի խաթեր համար ես ամեն ինչ անում։
Հետաքրքիր ա դրանք իրանց «հայ ազգիս ջանին մեռնեմ» դիմակը ոնց են պատրաստվում շարունակել կրել՞
REAL_ist
22.04.2010, 20:32
Այնքանով, ինչքանով միջազգային պայմանագրերը կառավարության ծրագրի ու դրանց պատճառով նոր օրենքներ ընդունելու հետ են կապված։
Իհարկե կարելի է պնդել, թե նախագահը սահմանադրությամբ ԱԺ հենց այդպես ցրել չի կարող, բայց հիմա հարցը ետույքային է սերժանտների համար, ձեռ են տվել պիտի խաղան ու խաղից խուսափելու ու մեկ է խաղի մեջ մնալու սերժանտների միակ հնարավորությունը հիմա ԱԺ ցրելն է անկախ նրանցի սահմանադրությունը իրանք հարգող են թե ոչ...
Սերժանտները ոնց կանեն որ հայ-թուրքական արձանագրություները վավերացվեն - օրենքի լրիվ տառին համապատասխան թե տապոռով, կարծում եմ երկար վիճելու կարիք չկա, քանի որ օրենք սահմանադրություն նրանց համար մինչ օրս էլ չի էղել ու հետագայում էլ չի լինի...
Թե ուզում ես ասել ՍՍն ասելու ա «օբամ ջան վարիանտ չկա ԱԺն չի թողում անցնի քլինտոնն էլ մեջ ա ընգնելու ասի հա դե տղուն մի նեղեք ինքը ստե բան չի կարա անի, գալուստ մասլուս գագուլիկաօրինացիկներ կան, նրանք որ ասին չէ ուրեմն չի կարա, սահմանադրություն կա չէ՞, օրենքի երկիր ա չէ՞»....
Օբամային պետք ա որ իր ելույթում ասի հայ-թուրքական հաշտեցումը ՇԱՐՈՒՆԱԿՎՈՒՄ Է ու Եղեռն բառը չօգտագործի, իսկ սերժանտներից գնում ա ՇԱՐՈՒՆԱԿԵԼ, այսինքն շարունակել Եղեռնի ուրացման գործը թուրքերի հետ... Չանեն պիտի Արցախը տան....
Ապեր օրենքի հետ գործ ունես, ավելին, սահմանադրության, էս քո համար գեղարվեստական գրականություն չի որ ուզածդ ձև մեկնաբանես: Կոնկրետ միջազգային պայմանագրի վավերացման գործընթացի հետ կապված Նախագահը իրավունք չունի ԱԺ ցրելու...
Սահմանադրության կոպիտ խախտումով ԱԺ ցրելը ինչ իմաստ ունի, եթե մեր երկրում նախագահի մատի շարժումով ԱԺ-ն նույնիսկ կրոնափոխման մասին օրենք կընդունի?:o Իսկականից մտածում ես, որ կարողա ԱԺ-ն առանց նախագահի ասելու պայմանագիր վավերացնի կամ չվավերացնի?:blin
Ապեր օրենքի հետ գործ ունես, ավելին, սահմանադրության, էս քո համար գեղարվեստական գրականություն չի որ ուզածդ ձև մեկնաբանես: Կոնկրետ միջազգային պայմանագրի վավերացման գործընթացի հետ կապված Նախագահը իրավունք չունի ԱԺ ցրելու...
Սահմանադրության կոպիտ խախտումով ԱԺ ցրելը ինչ իմաստ ունի, եթե մեր երկրում նախագահի մատի շարժումով ԱԺ-ն նույնիսկ կրոնափոխման մասին օրենք կընդունի?:o Իսկականից մտածում ես, որ կարողա ԱԺ-ն առանց նախագահի ասելու պայմանագիր վավերացնի կամ չվավերացնի?:blin
Իմ մեկնաբանությունները վերաբերում են, ոչ թե Սահմանադրության տառին, որով ոչ սերժանտական, ոչ ռոբոտական ոչ էլ ԼՏՊական տարիների իշխանություն ունեցողները չեն շարժվել, այլ այն մասին, թե ինչպես կարող է գլխավոր սերժանտը զոհելով ԱԺն իր տաք տեղը պահի։
Հավատարիմ զինվորները բնական է որ բոլր հրամանները կատարում են անվերապահ, բայց դա նրանց չի ապահովվում նրանց զոհասեղանին հայտնվելուց։ Եթե անելանելի դրության մեջ հայտնվի Սերժ Սարգսյանը բնական է զոհաբերելու է ժամանակ շահելու համար։
Սահմանադրության կոպիտ խաղտումը չի լինի եթե միջազգային պայմանագիրը վավերացնելը կառավարությունը համարի իր համար կարևոր ու բազմաթիվ անգամ ուղարկի ԱԺ իսկ ԱԺն հետ ուղարկի վերջում կհայտարարեն, որ նման ԱԺի հետ չի լինում աշխատել ու պիտի ցրել...
Բայց արդեն պարզ է, որ սերժանտները համոզված են, որ կրուտոյ քայ են արել ու հույս ունեն որ ժամանակ են շահել։ Ինչքան ժամանակ դեռ անհասկանալի է հետագա ամիսներն ցույց կտան, եթե Արցախի հարցը սրվեց ուրեմն ժամանակը պրծած ա լինելու...
Կարճ ասած արդեն պարզ է, այս քայլով ցեմենտվել է հայ-թուրքական ու Արցախի հարցերի փոխկապակցվածությունը։
Սերժանտների փորձը սկզբից թուրքիայի հետ հարցը լուծել հետո Արցախի, ձախողվել է ու հիմա սկզբից պիտի Արցախի հարցը լուծեն ու դրանից հետո կասկած ոչ մեկ չունի, որ հայ-թուրքական հարցը լուծված կլինի հենց հաջորդ օրն....
...
Ըստ հարցումների` ԼՂ բնակչությունը ԼՂ հիմնախնդրի կարգավորումը վստահում է առաջին հերթին Սերժ Սարգսյանին, իսկ այնուհետև Բակո Սահակյանին: Մի կողմից ԼՂՀ-ում վախենում են, որ ԼՂ հարցում ՀՀ-ն իրենց շահերի դեմ որոշում կարող է կայացնել, մյուս կողմից վստահո՞ւմ են Սերժ Սարգսյանին. «Ա1+»-ին Ահարոն Ադիբեկյանը պատասխանեց. «ԼՂՀ-ում որպես ո՞վ են ընկալում Սերժ Սարգսյանին: Ընկալում են իբրեւ ԼՂՀ Պաշտպանության խորհրդի նախագահ, որը կռվել է, ռմբակոծության ժամանակ եղել է Ստեփանակերտում` իր ընտանիքով: Նա ղարաբաղցի է ընկալվում, որ ժամանակավոր մեզ վարձակալությամբ տվել են նախագահի»:
...
Ա1+ (http://a1plus.am/am/politics/2010/04/27/aharon-adibekyan)
Հա, ինչ է ասում... քանի որ բոլորս էլ գիտենք, որ Ադիբեկյանի հիմնական գործառույթը «փաստաբանության» ստանձնումն է, ապա արձանագրում եմ, որ պրոցեսը սկսված ա:
Չավուշօղլուն հայտարարել է, որ ինքն է ղեկավարելու ԵԽԽՎ ԼՂ ենթահանձնաժողովը
Եվրոպայի խորհրդի Խորհրդարանական վեհաժողովի գարնանային նստաշրջանի բացման առնչությամբ հրավիրված մամուլի ասուլիսում ԵԽԽՎ նախագահ, ազգությամբ թուրք Մևլութ Չավուշօղլուն հայտարարել է, որ ինքը կգլխավորի Լեռնային Ղարաբաղի հարցով ԵԽԽՎ ենթահանձնաժողովը։ Այդ մասին հաղորդում է ԱՊԱ-ն։
«Երբ որոշվի ենթահանձնաժողովի կազմը, ես, լինելով ԵԽԽՎ նախագահ, անձամբ կղեկավարեմ այն»,- հայտարարել է Մևլութ Չավուշօղլուն՝ ընդգծելով, որ ենթահանձնաժողովի գործունեությունը քննարկելու նպատակով մտադիր է հանդիպել Հայաստանի և Ադրբեջանի պատվիրակությունների հետ։
Հետաքրքիրա խի չեն բողոքում նման ինքնա-նախաձեռնության դեմ...?
Ա1+ (http://a1plus.am/am/politics/2010/04/27/aharon-adibekyan)
Հա, ինչ է ասում... քանի որ բոլորս էլ գիտենք, որ Ադիբեկյանի հիմնական գործառույթը «փաստաբանության» ստանձնումն է, ապա արձանագրում եմ, որ պրոցեսը սկսված ա:
Չուկ էլի սկսեցի՞ր գորբաչովյան «պռոցես պաշոլ» տագնապը։ Ոչ մի պրոցես էլ չի սկսվել։ Լիքը մարդ ոտերը տոռմուզին դրած սեղմում է, դու ասում ես՝ պրոցես:;)
Չուկ էլի սկսեցի՞ր գորբաչովյան «պռոցես պաշոլ» տագնապը։ Ոչ մի պրոցես էլ չի սկսվել։ Լիքը մարդ ոտերը տոռմուզին դրած սեղմում է, դու ասում ես՝ պրոցես:;)
Ապեր, աչքերդ բացի, ընկերական խորհուրդ :)
Ապեր, աչքերդ բացի, ընկերական խորհուրդ :)
Չուկ, դու քո ենթադրությունը Ադիբեկյան կոչվող հոմո–սովետիկուսի հայտնվելու հիման վրա արեցիր ճի՞շտ է։ Ուրեմն Ադիբեկյանի տվյալ հարցման վրա՝
Ըստ Ադիբեկյանի հարցման` ԼՂՀ բնակչության 84,4 տոկոսը կտրականապես դեմ է ցանկացած փոխզիջման: Բնակչության 10,3 տոկոսը գտնում է, որ խնդիրը պետք է թողնել այնպես ինչպես կա` ժամանակ կթելադրի իր լուծումը, իսկ 2,9 տոկոսը կարծում է, որ կարելի է վերադարձնել ազատագրված տարածքները` ԼՂՀ-ի անկախության դիմաց: Հարցման 0,2 տոկոսը դեմ չէ, որ ԼՂՀ_ն վերադառնա Ադրբեջանի կազմ` առավելագույն ինքնավարությամբ: Ադիբեկյանը ենթադրում է, որ այս կարծիքը կրողները խառը ամուսնությունների սերունդներ են կամ նրանք, որվքեր այսօր սոցիալական վատ վիճակում են, իսկ 1988թ. առաջ լավ են ապրել
ես կասկածելու ոչինչ չունեմ, ու դեռ ավելին՝ ինձ բեսամփ դզում են արդյունքները ու ոչ մի լրացուցիչ անհանգստանալու առիթ չեն տալիս։
Չուկ, դու քո ենթադրությունը Ադիբեկյան կոչվող հոմո–սովետիկուսի հայտնվելու հիման վրա արեցիր ճի՞շտ է։ Ուրեմն Ադիբեկյանի տվյալ հարցման վրա՝
Ոչ, Վիշ ջան, եմ իմ «ենթադրությունը» անում եմ բազմաթիվ փաստերի համադրումով, իսկ Ադիբեկյանով ազդարարում եմ մեկնարկը: Աչքերդ բացիր, եղբայր, ընկերական խորհուրդ:
Նենց չլինի, որ էլի վերջում արթնանաք:
Ու մի ապակողմնորոշի մարդկանց: Երբ որ վտանգավոր զարգացմուներ են գնում, ՉԻ՛ կարելի մարդկանց քնացնել:
Ոչ, Վիշ ջան, եմ իմ «ենթադրությունը» անում եմ բազմաթիվ փաստերի համադրումով, իսկ Ադիբեկյանով ազդարարում եմ մեկնարկը: Աչքերդ բացիր, եղբայր, ընկերական խորհուրդ:
Նենց չլինի, որ էլի վերջում արթնանաք:
Ու մի ապակողմնորոշի մարդկանց: Երբ որ վտանգավոր զարգացմուներ են գնում, ՉԻ՛ կարելի մարդկանց քնացնել:
Ճիշտ հակառակը ապեր, դեզինֆորմացիայով ու մարդկանց խուճապի մատնելով ՀԱԿ–ն է դրությունը բարդացնում։ «Հեսա հողերը հետ են տալու պրծնեն» դիշովի պանիկովսկիությամբ, որին իրենք էլ չեն հավատում։ Իսկ եթե հավատում են, առավել վատ իրենց համար, քանի որ իրենց ուղեղը այդպիսի հնարավորություն է պատկերացնում։ Իմ կարծիքով նրանք պարզապես յուղ են վառում հենց հասկանալով, որ յուղ են վառում։ Իմիջը պահելու միջոց է ըստ իրենց, այ էստեղ չեն հասկանում, որ տուֆտում են։
Սերժը չի կարող ընենց հանկարծակի հելնել ու հայտարարել, որ հողեր է վերադարձնում, ու հաջորդ օրը հողերը վերադարձնել։ Դա իր համար խարակիրի կլինի պարզապես։ Կամ էլ ասենք գիշերը պայմանագիր ստորագրել, ու միանգամից հանձնել հողերը գյոզերով:)) Վտանգավոր բանը որ կարող է տեղի ունենալ, Ադրբեջանի հարձակումն է, որին ստիպված ենք պաշտպանվել, ու պետք է պաշտպանվենք մարդավարի, առանց տակներս լցնելու։ Սակայն Ադրբեջանը հիմիկվա դրությամբ հարձակվելու որևէ նպաստավոր դիրք չունի, դրան գումարած Հայաստանի ՀԱՊԿ անդամ լինելը, ռուսական արդեն կանոնավորված ռազմակայանը Հայաստանում բավականին բարդացնում է վիճակը։ Այսինքն Ադրբեջանը կարող է միայն Ղարաբաղի գծով հարվածներ հասցնել այն էլ այնպիսի բլից–կրիգով, որ Հայաստանը չհասցնի մոբիլիզացնել ռեզերվները ու միանգամից նահանջի, դա հիմիկվա սահմանագծով խայտառակ բարդ խնդիր է։ Դրա համար հենց Հայաստանում խոսում են տարածքներ զիջելու մասին, Ադրբեջանի թուքը սկսում է հոսել։ Ադրբեջանում պարզապես երազում են, որ էստեղի հարիֆները զորք հետ քաշեն ու Ադրբեջանի համար նպաստավոր ֆրոնտ ստեղծեն։ Սերժը ամեն դեպքում իմ թշվառ կարծիքով կատարյալ տխմարների շարքին չի պատկանում։ Իսկ այդպիսի տխմարներ պարզվում է կան, նույնսիկ գրել–կարդալ գիտեն։
Ճիշտ հակառակը ապեր, դեզինֆորմացիայով ու մարդկանց խուճապի մատնելով ՀԱԿ–ն է դրությունը բարդացնում։ «Հեսա հողերը հետ են տալու պրծնեն» դիշովի պանիկովսկիությամբ, որին իրենք էլ չեն հավատում։ Իսկ եթե հավատում են, առավել վատ իրենց համար, քանի որ իրենց ուղեղը այդպիսի հնարավորություն է պատկերացնում։ Իմ կարծիքով նրանք պարզապես յուղ են վառում հենց հասկանալով, որ յուղ են վառում։ Իմիջը պահելու միջոց է ըստ իրենց, այ էստեղ չեն հասկանում, որ տուֆտում են։
Սերժը չի կարող ընենց հանկարծակի հելնել ու հայտարարել, որ հողեր է վերադարձնում, ու հաջորդ օրը հողերը վերադարձնել։ Դա իր համար խարակիրի կլինի պարզապես։ Կամ էլ ասենք գիշերը պայմանագիր ստորագրել, ու միանգամից հանձնել հողերը գյոզերով:)) Վտանգավոր բանը որ կարող է տեղի ունենալ, Ադրբեջանի հարձակումն է, որին ստիպված ենք պաշտպանվել, ու պետք է պաշտպանվենք մարդավարի, առանց տակներս լցնելու։ Սակայն Ադրբեջանը հիմիկվա դրությամբ հարձակվելու որևէ նպաստավոր դիրք չունի, դրան գումարած Հայաստանի ՀԱՊԿ անդամ լինելը, ռուսական արդեն կանոնավորված ռազմակայանը Հայաստանում բավականին բարդացնում է վիճակը։ Այսինքն Ադրբեջանը կարող է միայն Ղարաբաղի գծով հարվածներ հասցնել այն էլ այնպիսի բլից–կրիգով, որ Հայաստանը չհասցնի մոբիլիզացնել ռեզերվները ու միանգամից նահանջի, դա հիմիկվա սահմանագծով խայտառակ բարդ խնդիր է։ Դրա համար հենց Հայաստանում խոսում են տարածքներ զիջելու մասին, Ադրբեջանի թուքը սկսում է հոսել։ Ադրբեջանում պարզապես երազում են, որ էստեղի հարիֆները զորք հետ քաշեն ու Ադրբեջանի համար նպաստավոր ֆրոնտ ստեղծեն։ Սերժը ամեն դեպքում իմ թշվառ կարծիքով կատարյալ տխմարների շարքին չի պատկանում։ Իսկ այդպիսի տխմարներ պարզվում է կան, նույնսիկ գրել–կարդալ գիտեն։
Հիվանդագին ՀԱԿամոլությունը շարունակվում է:
ՀԱԿ-ի մասին ոչ մեկը չի խոսել, բացարձակապես, իսկ այս վերլուծությունը անում են ամենատարբեր վերլուծաբաններ՝ ՀԱԿ-ից ու ոչ ՀԱԿ-ից:
Նորից ու նորից կոչ եմ անում լայն բացել աչքերը ու նայել իրականությանը:
Պատերազմի դեպքում, այո՛, բոլորս էլ դուխով պիտի լինենք ու կռվենք: Առաջին շարքերում ինչպես միշտ ՀԱԿ-ն ա լինելու (այ էստեղ ես ՀԱԿ-ից կխոսեմ), մեկը դու՛ չես լինելու, իմ կարծիքով:
Բայց էս պահին չնայել ու չտեսնել թե Սերժն ինչ զարգացման ա տանում՝ անթույլատրելի ա: Չի կարելի սպասել որ ինքը ամեն ինչի համը հանի, նոր ուշքի գալ: Հայ-թուրքական արձանագրությունների աղմուկն էլ սպառված չի, այժմ Հայաստանը նաև քո թույլտվությամբ մտնելու է Թուրքիայի նախապայմանը կատարելու փուլ: Ե՞րբ եք զարթնելու: Ե՞րբ որ օրհասական պահ լինի ու ձեզ թվա, թե կարելի ա գնալ ղրղզել, բայց դրա համար ուրիշին փորձեք ուղարկե՞լ:
Mephistopheles
27.04.2010, 22:52
Ճիշտ հակառակը ապեր, դեզինֆորմացիայով ու մարդկանց խուճապի մատնելով ՀԱԿ–ն է դրությունը բարդացնում։ «Հեսա հողերը հետ են տալու պրծնեն» դիշովի պանիկովսկիությամբ, որին իրենք էլ չեն հավատում։ Իսկ եթե հավատում են, առավել վատ իրենց համար, քանի որ իրենց ուղեղը այդպիսի հնարավորություն է պատկերացնում։ Իմ կարծիքով նրանք պարզապես յուղ են վառում հենց հասկանալով, որ յուղ են վառում։ Իմիջը պահելու միջոց է ըստ իրենց, այ էստեղ չեն հասկանում, որ տուֆտում են։
Սերժը չի կարող ընենց հանկարծակի հելնել ու հայտարարել, որ հողեր է վերադարձնում, ու հաջորդ օրը հողերը վերադարձնել։ Դա իր համար խարակիրի կլինի պարզապես։ Կամ էլ ասենք գիշերը պայմանագիր ստորագրել, ու միանգամից հանձնել հողերը գյոզերով:)) Վտանգավոր բանը որ կարող է տեղի ունենալ, Ադրբեջանի հարձակումն է, որին ստիպված ենք պաշտպանվել, ու պետք է պաշտպանվենք մարդավարի, առանց տակներս լցնելու։ Սակայն Ադրբեջանը հիմիկվա դրությամբ հարձակվելու որևէ նպաստավոր դիրք չունի, դրան գումարած Հայաստանի ՀԱՊԿ անդամ լինելը, ռուսական արդեն կանոնավորված ռազմակայանը Հայաստանում բավականին բարդացնում է վիճակը։ Այսինքն Ադրբեջանը կարող է միայն Ղարաբաղի գծով հարվածներ հասցնել այն էլ այնպիսի բլից–կրիգով, որ Հայաստանը չհասցնի մոբիլիզացնել ռեզերվները ու միանգամից նահանջի, դա հիմիկվա սահմանագծով խայտառակ բարդ խնդիր է։ Դրա համար հենց Հայաստանում խոսում են տարածքներ զիջելու մասին, Ադրբեջանի թուքը սկսում է հոսել։ Ադրբեջանում պարզապես երազում են, որ էստեղի հարիֆները զորք հետ քաշեն ու Ադրբեջանի համար նպաստավոր ֆրոնտ ստեղծեն։ Սերժը ամեն դեպքում իմ թշվառ կարծիքով կատարյալ տխմարների շարքին չի պատկանում։ Իսկ այդպիսի տխմարներ պարզվում է կան, նույնսիկ գրել–կարդալ գիտեն։
Վիշ ապեր, էս պրիցիպով ա որ մենք արդեն 10 տարի ա արջաքուն ենք մտել… էս 10 տարվա ընթացքում մենք ոչ մի սանտիմետր հող չհանձնեցինք, բայց փոխարենը ԼՂ-ն դուրս մնաց բանակցություններից, Մայնֆորդյան համաձայնագիր կնքվեց, Մադրիդյան սկզբմունքներ ընդունվեց, ԼՂ-ն պտի ինքնորոշվի Ադրբեջանի հողային ամբողջականության սահմաններում… սրանք իհարկե մեզ չի անհանգստացնում որովհետև "հլա հողերը չենք հանձնում"… ապեր էս նման ա նրան որ հայերը թազա տուն են ստանում շենքում ու որ մտնում են սկսում են հեծաններն ու սյուները տաշել, որովհետև խանգարում ա… իհարկե դրանից շենքը փուլ չի գալիս… … հիմա……… բայց հետո ընենց ա փուլ գալու գլխներիս որ տակից սաղ դուրս չենք գալու… չասես չի եղել, դրա վկայությունը մեր պատմությունն ա…
… Վիշ ապեր իսկ եթե քեզ թվում ա որ առանց "նպաստավոր դիրքերի" ադրբեջանցիք բան չեն կարա անեն սխալվում ես, էդ "նպաստավոր դիրքերն" առաջ իրանց ձեռքում էր, բայց տեսար ինչով վերջացավ… չմտածես թե տենց բան մեր հետ չի կարա լինի… կլինի ոնց որ միշտ ա եղել, եթե մենք հրաժարվենք իրերին նայել իրական տեսանկյունից…
Ապեր, կարող ա հիմա չենք հանձնելու էդ հողերը, բայց որ գնալով ավելի մեծ քայլերով ենք հետ գնեւմ ու զիջում, սա փաստ ա… էս 1 տարվա մեջ մենք ավելի շատ բան զիջեցունք քան անցած 10, որն էլ շատ ավելի շատ էր քան դրանից առաջ… կարիք չունես ինձ հավատալու, գնա նայի էս 20 տարվա պատմությունը… իսկ Սերոժի տխմարության սահմանը մենք հլա չենք տեսել (եթե գոյություն ունի իհարկե) ու եթե անգրագետ մարդիկ քեզ ավելի են հույս ներշնչում ապա լավ ա որ համալսարանները փակվում են, որպես կանոն գրագետ մարդիկ ընդեղից են դուրս գալիս…
… չես ուզում խաղաղության համար բանակցել, կարան պարտադրեն… սա համաշխարհային պրակտիկայում կիրառված մեթոդ ա… one must know when to stop…
Առաջին շարքերում ինչպես միշտ ՀԱԿ-ն ա լինելու (այ էստեղ ես ՀԱԿ-ից կխոսեմ), մեկը դու՛ չես լինելու, իմ կարծիքով:
Եղավ ապեր: Համենայն դեպս ես երկու տարի երեք ամիս Մռավդաղի չոլերի մեջ բլինդաժներում ու խրամատներում եմ անցկացրել: Էդ ժամանակ քո կարծիքը չգիտեի, ներող:P Մնացածի շուրջ էլ չխորանամ:
Բայց էս պահին չնայել ու չտեսնել թե Սերժն ինչ զարգացման ա տանում՝ անթույլատրելի ա: Չի կարելի սպասել որ ինքը ամեն ինչի համը հանի, նոր ուշքի գալ: Հայ-թուրքական արձանագրությունների աղմուկն էլ սպառված չի, այժմ Հայաստանը նաև քո թույլտվությամբ մտնելու է Թուրքիայի նախապայմանը կատարելու փուլ: Ե՞րբ եք զարթնելու: Ե՞րբ որ օրհասական պահ լինի ու ձեզ թվա, թե կարելի ա գնալ ղրղզել, բայց դրա համար ուրիշին փորձեք ուղարկե՞լ:
Ապեր, որ տենց դրությունը պալաժենի ա, ինչու՞ ՀԱԿ-ը շուրջօրյա միտինգներ ու ցույցեր չի անում ու Սերժի հրաժարականը չի պահանջում: Բա թող հանրությանը տեղյակ պահի, գնանք նախագահականը ավիրենք, չթողենք Սերժը քյալագյոզություններ անի: Փաստորեն ՀԱԿ-ը գլխներիս գալիքը տենց լավ գիտի ու իրենք հանգիստ քնում են հա՞ իրենց տներում: Կամ էլ եթե հասարակությունը տենց տուպոյ ա չի հասկանում, թող ՀԱԿ-ի հասկացողները գնան ու նախագահականի դեմը իրենց պաժառ տան: Մեկա սենց թե ընենց զոհվելու են:
Ապեր, որ տենց դրությունը պալաժենի ա, ինչու՞ ՀԱԿ-ը շուրջօրյա միտինգներ ու ցույցեր չի անում ու Սերժի հրաժարականը չի պահանջում: Բա թող հանրությանը տեղյակ պահի, գնանք նախագահականը ավիրենք, չթողենք Սերժը քյալագյոզություններ անի: Փաստորեն ՀԱԿ-ը գլխներիս գալիքը տենց լավ գիտի ու իրենք հանգիստ քնում են հա՞ իրենց տներում: Կամ էլ եթե հասարակությունը տենց տուպոյ ա չի հասկանում, թող ՀԱԿ-ի հասկացողները գնան ու նախագահականի դեմը իրենց պաժառ տան: Մեկա սենց թե ընենց զոհվելու են:
Պարզ ու հասարակ մի հարց. դու կարո՞ղ ես որևէ հարց քննարկել առանց ՀԱԿ-ին մեջ գցելու:
Դիցուք ՀԱԿ-ը գլուխը պատովն ա տալիս: Հետո՞:
Վիշ ապեր, էս պրիցիպով ա որ մենք արդեն 10 տարի ա արջաքուն ենք մտել… էս 10 տարվա ընթացքում մենք ոչ մի սանտիմետր հող չհանձնեցինք, բայց փոխարենը ԼՂ-ն դուրս մնաց բանակցություններից, Մայնֆորդյան համաձայնագիր կնքվեց, Մադրիդյան սկզբմունքներ ընդունվեց, ԼՂ-ն պտի ինքնորոշվի Ադրբեջանի հողային ամբողջականության սահմաններում… սրանք իհարկե մեզ չի անհանգստացնում որովհետև "հլա հողերը չենք հանձնում"… ապեր էս նման ա նրան որ հայերը թազա տուն են ստանում շենքում ու որ մտնում են սկսում են հեծաններն ու սյուները տաշել, որովհետև խանգարում ա… իհարկե դրանից շենքը փուլ չի գալիս… … հիմա……… բայց հետո ընենց ա փուլ գալու գլխներիս որ տակից սաղ դուրս չենք գալու… չասես չի եղել, դրա վկայությունը մեր պատմությունն ա…
Մեֆ փաստերը խնդրում եմ չաղավաղել: Էս պրինցիպով արդեն 16 տարի է ստատուս-քվո է պահպանվում ու կարող է դեռ 16 տարի էլ պահպանվել, էդ ընթացքում դեռ չգիտենք ինչ կգա գխներիս, կարող է համաճարակից մեռնենք, կարող է և քրդերն ուտեն Թուրքիային, Ադրբեջանն էլ սկի Կասպից ծովում: Իհարկե էդ հույսով չի պահպանվում ստատուս քվոն, այլ զուտ այն պատճառով, որ ուրիշ տարբերակ չկա, Ադրբեջանին շատ ենք երես տվել, հիմա էլ դժվար է դաստիարակելը, երես տալու հարցում նաև Լևոնն է իր փառահեղ դերակատարումը ունեցել իր խայտառակ լուծման բանաձևով ու «առանց Ղարաբաղի հարցը լուծելու Հայաստանը կկորցնի իր պետականությունը» պանիկայով:
… Վիշ ապեր իսկ եթե քեզ թվում ա որ առանց "նպաստավոր դիրքերի" ադրբեջանցիք բան չեն կարա անեն սխալվում ես, էդ "նպաստավոր դիրքերն" առաջ իրանց ձեռքում էր, բայց տեսար ինչով վերջացավ… չմտածես թե տենց բան մեր հետ չի կարա լինի… կլինի ոնց որ միշտ ա եղել, եթե մենք հրաժարվենք իրերին նայել իրական տեսանկյունից…
Հոգեպես պարտվելուն պատրաստ լինելը արդեն պարտության կեսն է: Մեֆ ի՞նչ ես առաջարկում, հանձնվե՞նք Ադրբեջանին:
Ապեր, զարմանալի ա որ դու հույսդ դնում ես ռուսական զորքերի ու ՀԱՊԿ-ի վրա այլ ոչ թե սեփական ուժերի ու դիվանագիտության վրա… նկատի որ մի քանի օր առաջ Գարիկը, ԱլլահՖաքիրն ու Կիլիրը Բաքվում հանդիպեցին ու ջան ասում ջան էին լսում… էսի քեզ շատ բան պտի ասի ռուսների ներկա տրամադրության մասին… երբ արծվաշենը գրավեցին մենք շատ պայմանագրեր ունեինք ռուսների հետ, բայց… խոմ տեսար…
Արծվաշենի ժամանակ ոչ մի բան էլ չունեինք ռուսների հետ, ռուսները իրենք էին թաթախված կեղտի մեջ: Ինչ վերաբերչում է կրոնապետերի հանդիպմանը, դա լրիվ ուրիշ բազար է Մեֆ, տղերքը աչքիս սպիտակ փոշու նոր երթուղիներն են գծում::P
Ապեր, կարող ա հիմա չենք հանձնելու էդ հողերը, բայց որ գնալով ավելի մեծ քայլերով ենք հետ գնեւմ ու զիջում, սա փաստ ա… էս 1 տարվա մեջ մենք ավելի շատ բան զիջեցունք քան անցած 10, որն էլ շատ ավելի շատ էր քան դրանից առաջ… կարիք չունես ինձ հավատալու, գնա նայի էս 20 տարվա պատմությունը… իսկ Սերոժի տխմարության սահմանը մենք հլա չենք տեսել (եթե գոյություն ունի իհարկե) ու եթե անգրագետ մարդիկ քեզ ավելի են հույս ներշնչում ապա լավ ա որ համալսարանները փակվում են, որպես կանոն գրագետ մարդիկ ընդեղից են դուրս գալիս…
Էդ ի՞նչ ենք զիջել վերջին մեկ տարվա մեջ: Արի վերացական չխոսենք: Երբեմն անգրագետ, բայց քթի ծակով ու դուխով մարդը հազար անգամ ավելի բարձր ՕԳԳ ունի, քան կրթված, ամենագետ
բայց տակը չիշիկ անող, անքթիծակ մարդը:
… չես ուզում խաղաղության համար բանակցել, կարան պարտադրեն… սա համաշխարհային պրակտիկայում կիրառված մեթոդ ա… one must know when to stop…
Ո՞վ չի ուզում: Մենք լավ էլ բանակցում ենք: Շատ էլ որ խաղաղության մեր ալգորիթմը Ալիևի ալգորիթմի հետ չի բռնում:
Պարզ ու հասարակ մի հարց. դու կարո՞ղ ես որևէ հարց քննարկել առանց ՀԱԿ-ին մեջ գցելու:
Դիցուք ՀԱԿ-ը գլուխը պատովն ա տալիս: Հետո՞:
Հետո սենց էլի Չուկ ջան: Լավ ե՞ս ախպերըս:;)
Հետո սենց էլի Չուկ ջան: Լավ ե՞ս ախպերս:;)
Չէ, լավ չեմ, որտև կատաղում եմ, երբ որ տեսնում եմ որ մարդիկ աչքները փակած ապրում են:
Որովհետև եթե զարգացումները գնան իմ ասած սցենարով ու մի օր կանգնենք կոտրած տաշտակի առաջ, ես Սերժին չեմ մեղադրելու. չկա մեղադրելու, մենք ենք թույլատրում:
Ակնհայտ ա, մեկ գումարած մեկի նման, որ էսօր էդ ուղղությամբ զարգացումներ են գնում, բոլորս գիտենք թե ինչ նախահամաձայնություններ կամ համաձայնություններ կան, ակնհայտ երևում ա տեմպերի արագանալու տենդենցը, բայց մեր ապուշ խասյաթի համաձայն էլի էշի ականջում քնած ենք, ասում ենք «դե բան ըլներ, ՀԱԿ-ը նստացույց կաներ»: Հավատում ենք մի մարդու ինչ-որ ապուշ ուղերձի, ով 1.5 տարի ակնհայտ խաբում էր մեզ, էշի տեղ էր դնում, ու ճիշտ էր անում:
Չէ, լավ չեմ, որտև կատաղում եմ, երբ որ տեսնում եմ որ մարդիկ աչքները փակած ապրում են:
Որովհետև եթե զարգացումները գնան իմ ասած սցենարով ու մի օր կանգնենք կոտրած տաշտակի առաջ, ես Սերժին չեմ մեղադրելու. չկա մեղադրելու, մենք ենք թույլատրում:
Ակնհայտ ա, մեկ գումարած մեկի նման, որ էսօր էդ ուղղությամբ զարգացումներ են գնում, բոլորս գիտենք թե ինչ նախահամաձայնություններ կամ համաձայնություններ կան, ակնհայտ երևում ա տեմպերի արագանալու տենդենցը, բայց մեր ապուշ խասյաթի համաձայն էլի էշի ականջում քնած ենք, ասում ենք «դե բան ըլներ, ՀԱԿ-ը նստացույց կաներ»: Հավատում ենք մի մարդու ինչ-որ ապուշ ուղերձի, ով 1.5 տարի ակնհայտ խաբում էր մեզ, էշի տեղ էր դնում, ու ճիշտ էր անում:
Ախպեր, իսկ դու նորմալ սցենար ասա, որ պրոբլեմ չունենանք:)) Էդ մարդը արդեն 2 տարի է յոլա է տանում երկիրը, ու պատկերացրու, դեռ չի հասցրել Ղարաբաղը ծախի, Հայաստանն էլ կործանի: Որ մի երեք տարի էլ համբերենք, կարող ա էն ժամանակ պրծնենք իրենից:)) Չուկ որ լուրջ ասեմ, գիտե՞ս խի ենք քնած՝ ոչ մեկի չենք հավատում: Գիտե՞ս խի չենք հավատում: Գիտես, գիտես: Շուրջ բոլորը մուտիլովչիկներ են:
Ախպեր, իսկ դու նորմալ սցենար ասա, որ պրոբլեմ չունենանք:)) Էդ մարդը արդեն 2 տարի է յոլա է տանում երկիրը, ու պատկերացրու, դեռ չի հասցրել Ղարաբաղը ծախի, Հայաստանն էլ կործանի: Որ մի երեք տարի էլ համբերենք, կարող ա էն ժամանակ պրծնենք իրենից:)) Չուկ որ լուրջ ասեմ, գիտե՞ս խի ենք քնած՝ ոչ մեկի չենք հավատում: Գիտե՞ս խի չենք հավատում: Գիտես, գիտես: Շուրջ բոլորը մուտիլովչիկներ են:
Ոչ, շուրջ բոլորը էշի ականջում քնել սիրողներ են, ովքեր պայքարի միակ տարբերակը ղրզելն ու մի կողմ քաշվելն են պատկերացնում:
Նորմալ սցենար չկա: Իսկ ես ծախել տերմինը դեռ ոչ մի անգամ չեմ օգտագործել ու չեմ էլ օգտագործի: Ես ասում եմ, որ շատ վատ տարբերակով խնդիրը լուծում ա՝ իրա դիրքերին մնալ փորձելու համար:
Ի դեպ, եթե ծախելու տերմինալոգիայով խոսեինք, ապա ես Ադիբեկյանի քո մեջբերած հատվածի մասին կասեի, որ ինքը հենց դա էլ ա օգտագործելու գինը թանկացնելու համար: Ու դա իսկապես էդպես ա, դա էն գործոններից ա, որ ինքը բանակցությունների մեջ փորձելու ա առաջ քաշի ու ասի «Տեսեք ախպեր, ընդեղ ինձ բոլորը վստահում են ու համարում, որ հող չեմ զիջելու, նենց որ, ցավներդ տանեմ, բարդ ա, շատ բարդ, ինձ վիզ անվտանգության երաշխիք ա պետք...»
Ոչ, շուրջ բոլորը էշի ականջում քնել սիրողներ են, ովքեր պայքարի միակ տարբերակը ղրզելն ու մի կողմ քաշվելն են պատկերացնում:
Նորմալ սցենար չկա: Իսկ ես ծախել տերմինը դեռ ոչ մի անգամ չեմ օգտագործել ու չեմ էլ օգտագործի: Ես ասում եմ, որ շատ վատ տարբերակով խնդիրը լուծում ա՝ իրա դիրքերին մնալ փորձելու համար:
Չուկ ջան քալմ դաուն:
1. Ինչու՞ չկա նորմալ սցենար: Ինչու մի խելքը գլխին ուժ նորմալ սցենար չի մտածում: Դու նորմալ սցենար ունե՞ս մոտդ պահած:
2. Ո՞րն է այդ շատ վատ տարբերակը: Որ ասենք խնդիրը չլուծի, ո՞վ է իրեն իր դիրքերից հեռացնելու, չլինի՞ Մեդվեդևը:
Ի դեպ, եթե ծախելու տերմինալոգիայով խոսեինք, ապա ես Ադիբեկյանի քո մեջբերած հատվածի մասին կասեի, որ ինքը հենց դա էլ ա օգտագործելու գինը թանկացնելու համար: Ու դա իսկապես էդպես ա, դա էն գործոններից ա, որ ինքը բանակցությունների մեջ փորձելու ա առաջ քաշի ու ասի «Տեսեք ախպեր, ընդեղ ինձ բոլորը վստահում են ու համարում, որ հող չեմ զիջելու, նենց որ, ցավներդ տանեմ, բարդ ա, շատ բարդ, ինձ վիզ անվտանգության երաշխիք ա պետք...»
Մդաաաա... :think Երևակայությունը փաստորեն մեկ մեկ չափի մեջ է գեղեցիկ:))
Mephistopheles
27.04.2010, 23:58
Մեֆ փաստերը խնդրում եմ չաղավաղել: Էս պրինցիպով արդեն 16 տարի է ստատուս-քվո է պահպանվում ու կարող է դեռ 16 տարի էլ պահպանվել, էդ ընթացքում դեռ չգիտենք ինչ կգա գխներիս, կարող է համաճարակից մեռնենք, կարող է և քրդերն ուտեն Թուրքիային, Ադրբեջանն էլ սկի Կասպից ծովում: Իհարկե էդ հույսով չի պահպանվում ստատուս քվոն, այլ զուտ այն պատճառով, որ ուրիշ տարբերակ չկա, Ադրբեջանին շատ ենք երես տվել, հիմա էլ դժվար է դաստիարակելը, երես տալու հարցում նաև Լևոնն է իր փառահեղ դերակատարումը ունեցել իր խայտառակ լուծման բանաձևով ու «առանց Ղարաբաղի հարցը լուծելու Հայաստանը կկորցնի իր պետականությունը» պանիկայով:
ապեր, էս պրինցիպով հայաստանից արդեն 16 տարի ա մարդիկ դուրս են գալիս ու ապրել էն հույսով որ քրդերը պտի թուրքիան ուտեն, ադրբեջանն էլ սկի կասպից լիճը, ձև չի (եթե իհարկե դուք պրոբլեմ չունենք) … ոնց որ տենում ես ոչ քրդերը միտք ունեն ուտելու ոչ էլ ադրբեջանն ա սկում… այ սրան են ասում wishful thinking… էս ա մեր հույսը՞… Վիշ դու կարաս էդ հույով ապրես, բայց չես կարա ամբողջ ժողովրդին ըտենց ապրացնես դու էլ ըստ պահանջի ապրես…
Հոգեպես պարտվելուն պատրաստ լինելը արդեն պարտության կեսն է: Մեֆ ի՞նչ ես առաջարկում, հանձնվե՞նք Ադրբեջանին:
երկրորդ համաշխարհային պատերազմի ժամանակ պարտություն կրած ճապոնիայի կայսրը մի հատ լավ բան ասեց. "մեր զինվորները այնքան էին տարվել բարձր ոգով, որ բանականության ու գիտության մասին մոռացան"… ոչ, առաջարկում եմ բանակցել թույլ մարդն ա բանակցություններից վախենում ու ստիպված բանակցում…
Արծվաշենի ժամանակ ոչ մի բան էլ չունեինք ռուսների հետ, ռուսները իրենք էին թաթախված կեղտի մեջ: Ինչ վերաբերչում է կրոնապետերի հանդիպմանը, դա լրիվ ուրիշ բազար է Մեֆ, տղերքը աչքիս սպիտակ փոշու նոր երթուղիներն են գծում::P
ունեինք ապեր ու դրա մասին եքյա բազարներ եղավ… ռուսները միշտ էլ թաթախված են լինելու իրենց գործերի մեջ ոնց որ այսօր… բռատ էդ փոշու գույնը հետո ա երևալու
Էդ ի՞նչ ենք զիջել վերջին մեկ տարվա մեջ: Արի վերացական չխոսենք: Երբեմն անգրագետ, բայց քթի ծակով ու դուխով մարդը հազար անգամ ավելի բարձր ՕԳԳ ունի, քան կրթված, ամենագետ
բայց տակը չիշիկ անող, անքթիծակ մարդը:
Մայնֆորդյան համաձայնագիրը, Մադրիդյանը, հայ թուրքական կայֆերը … Վիշ ընենց տպավորություն ա ստեղծվում որ Սերոժը հավվայի ֆռֆռում ա ոչ մի բան չի անում …ու դուք դրա հետ պրոբլեմ չունե՞ք…
Ո՞վ չի ուզում: Մենք լավ էլ բանակցում ենք: Շատ էլ որ խաղաղության մեր ալգորիթմը Ալիևի ալգորիթմի հետ չի բռնում:
ապեր եթե Սերոժը քո պրիցիպներով ա "բանակցում" ուրեմն պտի ադրբեջանցիքին համոզես որ բանակցում ես… ես ինչ … հողերը հո ես չեմ ուզում…
… Վիշ ապեր, կարող ա էս անգամ էլ բան չլնի… բայց ուրախանալու առիթ չեմ տեսնում ապեր… piece by piece... one at a time... մենք քայքայվելու ենք… էսի պրոցես ա որ վերջում մի հատ փլուզում ա կանխատեսվում, որովհետև որևէ երկիր էս ձևով չի կարա գոյատևի… էլ չեմ ասում զարգան ու հզորանա… էսի իմ անձնական կարծիքն ա … դիմացողը դուք եք
Չուկ ջան քալմ դաուն:
1. Ինչու՞ չկա նորմալ սցենար: Ինչու մի խելքը գլխին ուժ նորմալ սցենար չի մտածում: Դու նորմալ սցենար ունե՞ս մոտդ պահած:
2. Ո՞րն է այդ շատ վատ տարբերակը: Որ ասենք խնդիրը չլուծի, ո՞վ է իրեն իր դիրքերից հեռացնելու, չլինի՞ Մեդվեդևը:
3. Մդաաաա... :think Երևակայությունը փաստորեն մեկ մեկ չափի մեջ է գեղեցիկ:))
Ոչինչ չէ, որ վերջին հատվածը 3 համարակալեցի.
1. Նորմալ սցենար հիմա երկնակամարում չկա, գնում ենք աննորմալ ճանապարհով, ոչ թե հնարավոր չի նորմալ սցենար
2. Շատ վատ տարբերակն էն ա, որ երբ քեզ մի բան պարտադրում են, ցանկացած բան, դա արդեն իսկ վատ է,
3. Քո հետ անիմաստ ա ;)
ապեր, էս պրինցիպով հայաստանից արդեն 16 տարի ա մարդիկ դուրս են գալիս ու ապրել էն հույսով որ քրդերը պտի թուրքիան ուտեն, ադրբեջանն էլ սկի կասպից լիճը, ձև չի (եթե իհարկե դուք պրոբլեմ չունենք) … ոնց որ տենում ես ոչ քրդերը միտք ունեն ուտելու ոչ էլ ադրբեջանն ա սկում… այ սրան են ասում wishful thinking… էս ա մեր հույսը՞… Վիշ դու կարաս էդ հույով ապրես, բայց չես կարա ամբողջ ժողովրդին ըտենց ապրացնես դու էլ ըստ պահանջի ապրես…
Մեֆ ջան, հոգուդ մեռնեմ, ախր գրել եմ.
Իհարկե էդ հույսով չի պահպանվում ստատուս քվոն, այլ զուտ այն պատճառով, որ ուրիշ տարբերակ չկա...
երկրորդ համաշխարհային պատերազմի ժամանակ պարտություն կրած ճապոնիայի կայսրը մի հատ լավ բան ասեց. "մեր զինվորները այնքան էին տարվել բարձր ոգով, որ բանականության ու գիտության մասին մոռացան"… ոչ, առաջարկում եմ բանակցել թույլ մարդն ա բանակցություններից վախենում ու ստիպված բանակցում…
Մեֆ, ինչքան գիտեմ, Սերժը բանակցություններից չի հրաժարվել ու Ադրբեջանին պատերազմ չի հայտարարել:;) Հիմա Ալիևը ասում է հետևներդ կտեսնեք, անկախ Ղարաբաղի երես չեք տեսնի, սաղ տալու եք: Տա՞նք Մեֆ:
ունեինք ապեր ու դրա մասին եքյա բազարներ եղավ… ռուսները միշտ էլ թաթախված են լինելու իրենց գործերի մեջ ոնց որ այսօր… բռատ էդ փոշու գույնը հետո ա երևալու
Ի՞նչ բազարների մասին է խոսքը: Լիքը բամբասանք կա, որից ես չգիտեմ որն է ճիշտը որն է սխալը:
Մայնֆորդյան համաձայնագիրը, Մադրիդյանը, հայ թուրքական կայֆերը … Վիշ ընենց տպավորություն ա ստեղծվում որ Սերոժը հավվայի ֆռֆռում ա ոչ մի բան չի անում …ու դուք դրա հետ պրոբլեմ չունե՞ք…
Մայենդորֆյան-ը հռչակագիր է Մեֆ, համաձայնագիր չի: Մադրիդյանը բանաձև է ընդհամենը, որը առաջարկվում է կողմերին քննարկելու: Հայ-թուրքական կայֆերը տուֆտա կայֆեր էին, երկու հատ գոլ կերանք: Մենք Սերժի հետ լիքը պրոբլեմ ունենք, չգիտենք ոնց լուծել էդ պրոբլեմները, որովհետև կողքերը լիքը մուտիլովչիկները ժողովրդի էներգիան քամուն են տալիս: Նորմալ մեկն էլ չկա, որ Չուկի ասած նորմալ սցենար առաջարկի:
ապեր եթե Սերոժը քո պրիցիպներով ա "բանակցում" ուրեմն պտի ադրբեջանցիքին համոզես որ բանակցում ես… ես ինչ … հողերը հո ես չեմ ուզում…
Սերժը խաղում է, ոնց Ռոբն էր խաղում: Մենք հայերս խաղեր տվող ժողովուրդներից ենք::P
… Վիշ ապեր, կարող ա էս անգամ էլ բան չլնի… բայց ուրախանալու առիթ չեմ տեսնում ապեր… piece by piece... one at a time... մենք քայքայվելու ենք… էսի պրոցես ա որ վերջում մի հատ փլուզում ա կանխատեսվում, որովհետև որևէ երկիր էս ձևով չի կարա գոյատևի… էլ չեմ ասում զարգան ու հզորանա… էսի իմ անձնական կարծիքն ա … դիմացողը դուք եք
Ուրախանալու առիթ չկա բնավ, սակայն ողբալու առիթ և առավել ևս իմաստ ես բոլորովին չեմ տեսնում ու հեչ պարտվողական տրամադրություններ ստեղծելու ժամանակը չի:
Չուկ, ոչինչ չէ՞ որ առաջինն ու երրորդը տշեմ:
2. Շատ վատ տարբերակն էն ա, որ երբ քեզ մի բան պարտադրում են, ցանկացած բան, դա արդեն իսկ վատ է,
Ո՞նց են պարտադրում, արի պատկերացնենք: Դիցուք Սերժին առանձնասենյակում ստորացնում են ու ասում, «արա՛, լսում ե՞ս, կգնաս ու զորքերդ կհանես էդ սաղ ռայոններից:» սենց «որոգայթ»-ային դրվագով: Սերժը հիմա պիտի նման հրաման արձակի: Բնականաբար պիտի ժողովդրին երևի տեղյակ պահի: Հեռուստացույցը միացնում ենք, ու այնտեղ Սերժը կարդում է իրեն տված տեքստը. «Սիրելի ժողովուրդ, մեր ճշմարիտ ճանապարհը այժմ... բլա բլա բլա...» Օքե՞յ: Հիմա Սերժը տալիս է հրաման, ու դիցուք հրամանատարները սուս ու փուս կատարում են, զորքերը դուրս ես գալիս Աղդամից, Ֆիզուլի, Կուբաթլու, Քելբաջար, Լաչին, Ջաբրայիլ, Հորադիզ... Հետո բնականաբար Ադրբեջանական զորքն է գալիս տեղը գրավում: Հետո մնում է Ղարաբաղի անցումը Ադրբեջանի կազմ, բարձր ինքնավարության տեսքով, հա՞: Այ ստեղից սկսի՛ր::P
Վիշ, դու քեզ դոդի բախչե՞քն ես գցում, թե՞ իսկապես չես պատկերացնում, թե ոնց են պարտադրում:
Թեման քո հետ էս պահին համարում եմ սպառված:
Վիշ, դու քեզ դոդի բախչե՞քն ես գցում, թե՞ իսկապես չես պատկերացնում, թե ոնց են պարտադրում:
Թեման քո հետ էս պահին համարում եմ սպառված:
լավ...:(:8
Mephistopheles
28.04.2010, 06:14
Մեֆ ջան, հոգուդ մեռնեմ, ախր գրել եմ.
Լավ էլի Վիշ… please… տարբերակ չկա… ասա չենք ման գալիս, ոչ թե չկա… եթե սենց "անտարբերակ" ձգենք, վերջը մեզ ցույց են տալու էդ տարբերակը… այսինքն "կամ համաձայնվում եք որ ղարաբաղը իրա շրջակայքով մեզ ա մնում ու սաղ սահմանները բացում եք, կամ էլ ամեն ինչ սենց մնում ա… ստատւս քվո ապեր" երրորդը չկա չէ՞…
Մեֆ, ինչքան գիտեմ, Սերժը բանակցություններից չի հրաժարվել ու Ադրբեջանին պատերազմ չի հայտարարել:;) Հիմա Ալիևը ասում է հետևներդ կտեսնեք, անկախ Ղարաբաղի երես չեք տեսնի, սաղ տալու եք: Տա՞նք Մեֆ:
Վիշ ալտերնատիվները տալն ու չտալը չեն ապեր… դրանով ա լավ դիվանագետը վատից տարբերվում… ես կարող չկարողանամ քեզ ասել թե տարբերակները որոնք են, բայց համոզված եմ որ կան… մենք լեզու գտնելը ալտերնատիվ չենք համարվում ու ավելի վատ մեր համար… Ղարաբաղը կամ շրջապատը հենց ընենց ոչ ոք չի ասում տանք, բայց որ մի կարգին reasonable առաջարկով կամ փոխզիջմամբ մոտենանք, Ադրբեջանը թող հա էլ իրա ureasonable դիրքորոշումը պահի մեկա ոչինչ էլ չի ստանա ու դրա փոխարեն մեր միավորները գոնե կշատանան… մարդիկ, երկրները սիրում են reasonable մարդկանց/երկրների հետ աշխատել… ու շեշտը աշխատել բառի վրա ա…
Մայենդորֆյան-ը հռչակագիր է Մեֆ, համաձայնագիր չի: Մադրիդյանը բանաձև է ընդհամենը, որը առաջարկվում է կողմերին քննարկելու: Հայ-թուրքական կայֆերը տուֆտա կայֆեր էին, երկու հատ գոլ կերանք: Մենք Սերժի հետ լիքը պրոբլեմ ունենք, չգիտենք ոնց լուծել էդ պրոբլեմները, որովհետև կողքերը լիքը մուտիլովչիկները ժողովրդի էներգիան քամուն են տալիս: Նորմալ մեկն էլ չկա, որ Չուկի ասած նորմալ սցենար առաջարկի:
ճիշտ ես ասում Վիշապ ջան, հռչակագիր ա ու էտի լրիվ ամեն ինչ գլխիվայր ա շուռ տալիս… չէ՞…
Վիշ ապեր, պրոբլեմը գիտե՞ս որն ա… որ մենք ընդամենը մի ուղի գիտենք էս ամեն ինչը դզելու, այսինքն Սերժին հեռացնելու, բայց իրականում մեր պրոբլեմը սիստեմիկ պրոբլեմ ա ու դրա լուծումը սիստեմիկ վերաբերմունք ա պահանջում… էսօրվա նորությունները որ լսում ես, սկսած դատավարություններից վերջացրած ապօրինի ծառահատմամբ ու մարդկանց ոստիկանական բաժնում "ինքնասպանությամբ" հասկանում ես որ սրանցից որի դեմ էլ որ պայքարես դու ուղղակիորեն պայքարում ես սիստեմի դեմ, ասել ա Սեժի դեմ, որովհետև էսօր երկրում կատարվող ամեն անօրինականություն ուղղակիորեն կապված է "վերևի" հետ… մենք էս ամեն ինչի նկատմամբ անտարբեր ենք… 5 տարին մի անգամ ակտիվություն ցուցաբերելով հնարավոր չի փոխել, դժբախտաբար… բոքսի լեզվով ասած մենք միայն նոկաուտային հարված ենք ուզում տալ ու մոռանում ենք որ մարմնին տրված հարվածներով կարելի ա հակառակորբդին քայքայել ու գետին տապալել…
Սերժը խաղում է, ոնց Ռոբն էր խաղում: Մենք հայերս խաղեր տվող ժողովուրդներից ենք::P
խաղում են ապեր, բայց ղումար
Ուրախանալու առիթ չկա բնավ, սակայն ողբալու առիթ և առավել ևս իմաստ ես բոլորովին չեմ տեսնում ու հեչ պարտվողական տրամադրություններ ստեղծելու ժամանակը չի:
ողբալ չէ ընգեր, բայց մենք գոնե sense of urgency պետք ա ունենանք… մենք վտանգը չենք զգում, ոչ թե որ չկա, այլ որովհետև հլա չի եղել… լինելուց հետո էլ ուշ ա լինելու… համոզված եմ
Mephistopheles
28.04.2010, 06:44
Չուկ, ոչինչ չէ՞ որ առաջինն ու երրորդը տշեմ:
Ո՞նց են պարտադրում, արի պատկերացնենք: Դիցուք Սերժին առանձնասենյակում ստորացնում են ու ասում, «արա՛, լսում ե՞ս, կգնաս ու զորքերդ կհանես էդ սաղ ռայոններից:» սենց «որոգայթ»-ային դրվագով: Սերժը հիմա պիտի նման հրաման արձակի: Բնականաբար պիտի ժողովդրին երևի տեղյակ պահի: Հեռուստացույցը միացնում ենք, ու այնտեղ Սերժը կարդում է իրեն տված տեքստը. «Սիրելի ժողովուրդ, մեր ճշմարիտ ճանապարհը այժմ... բլա բլա բլա...» Օքե՞յ: Հիմա Սերժը տալիս է հրաման, ու դիցուք հրամանատարները սուս ու փուս կատարում են, զորքերը դուրս ես գալիս Աղդամից, Ֆիզուլի, Կուբաթլու, Քելբաջար, Լաչին, Ջաբրայիլ, Հորադիզ... Հետո բնականաբար Ադրբեջանական զորքն է գալիս տեղը գրավում: Հետո մնում է Ղարաբաղի անցումը Ադրբեջանի կազմ, բարձր ինքնավարության տեսքով, հա՞: Այ ստեղից սկսի՛ր::P
Խի տենց պրիմիտիվ Վիշ… իրանք փորձ ունեն տենց բաների… երբ որ Սերոժը "չէ" ա ասում նրան ինչին որ սկզբից "հա" ա ասել, իրան բան չեն ասում ուղղակի մի վագոն բանաձևեր կան, դրանք մի անգամից ջրի երես են դուրս գալիս իրանց բոլոր հետևանքներով… պռիտօմ ռուսը ստեղ ասում ա "չյօ տի նա մենյա սմոտրիշ տօ, Սերյոժ… ա յա տուտ պռի չյոմ "
… իմիջայլոց Ղարաբաղի հարցն ու հայ-թուրքական հարաբերություններն արդեն "օֆիցիալ" դառել ա փաքեջ… դաժե մեր "բարեկամ" ռուսներն են ասում… երբ որ Ղարաբաղի հացը կլուծենք էն ժամանակ կվերադառնանք հայ-թուրքական հարաբերություններին… Սերժ Ազատիչը ճիշտ ա արել որ բաժանել ա դրանք իրարից" … բաժանում ստեղ արդեն նշանակում ա միացում, այսինքն առանց մեկի մյուսի անհնարինությունը…
… ինչ վերաբերվում ա պրոցեսին ապա, Սերժը կարող ա ստորագրի դուրսբերումն ու հրաժարական տա, թողնելով էդ ամեն ինչը իր հաջորդին (Լևոն չհասկանաս ապեր) ու էդ հաջորդը պտի էդ բոռշչը առանց գդալի ուտի… ստեղ արդեն կոնֆլիկտը կարող ա մեր մեջ լինի ոչ թե ադրբեջանի հետ ու սա մեզ բերի մի այնպիսի վիճակի որ ցանկացած լուծում լինի ընդունելի…
…ուրիշ վարյանտներ էլ կարա լինի… Սերոժն էսօր անընդհատ ուժայինների հետ ա հանդիպում, երկրապահները վերամիավորվել են առանց "ապստամբ" երկրապահների… սրանք պետք որ նշանակի թե դրանք ներքին խնդիրներին են ուղղված ոչ թե ադրբեջանցիների դեմ… էս տեսակ հասարակական ցածր բարոյական վիճակով ու ընդդիմադիրների դեմ անզիջում պայքարը ցույց ա տալիս որ իրանք ավելի շատ ներքին ընդվզման դեմ են պատրաստվում քան ադրբեջանցիների դեմ… չմոռանանք նաև Ալիկ Սագսյանի հայտնի "օրորոցային" հայտարարությունները հեղափոխության դեմ…
… բայց կարող ա և բան էլ չլինի ու մի քանի ստրատեգիկ դիրքեր քաղաքական դաշտում զիջենք ու նրանք համբերությամբ շարունակեն "մարմնին հարվածել" առաջիկա խորհրդարանական ընտրություններն օգտագործելով…
Լավ էլի Վիշ… please… տարբերակ չկա… ասա չենք ման գալիս, ոչ թե չկա… եթե սենց "անտարբերակ" ձգենք, վերջը մեզ ցույց են տալու էդ տարբերակը… այսինքն "կամ համաձայնվում եք որ ղարաբաղը իրա շրջակայքով մեզ ա մնում ու սաղ սահմանները բացում եք, կամ էլ ամեն ինչ սենց մնում ա… ստատւս քվո ապեր" երրորդը չկա չէ՞…
Իհարկե կա Մեֆ, հողերը տալիս ենք Ադրբեջանին, իսկ ղարաբաղցիներին կամ էվակուացնում ենք Հայաստան, կամ թույն ենք բաժանում: Կգտնվեն իհարկե մարդիկ, որոնց այս տարբերակն է միայն դուր գալիս: Մնացած հարցերով չեմ ուզում անիմաստ ու ապակառուցողական վեճ ծավալել: Եթե դու վստահ ես, որ ամեն ինչ վատ է վերջանալու, ու դա լինելու է մեզնից անկախ, ու միջազգային ուժերը անկախ մեր կամքից կարող են մեզ ինչ ասես պարտադրել, ու առհասարակ ինչպես մեզ «ռազմական մարտավարություն» դասավանդող գնդապետ Փահլավունին էր ասում, թե՝ բոլորս էլ զոհվելու ենք, ապա ինչի՞ մասին ենք վիճում: Սպասենք, թե երբ ենք զոհվելու, պրծնենք::P
Հ.Գ. Երևի կարիք չկա ասելու, թե նման պարտվողական տրամադրությունները որտեղից են պրոպագանդվել ու պրոպագանդվում:
«Ժամանակ». Ինչի՞ է նման այս լռությունը
Թուրքիայի արտգործնախարար Դավութօղլուն հայտարարում է, որ մայիսի կեսին ՌԴ նախագահ Մեդվեդևի Թուրքիա կատարելիք այցի ընթացքում քննարկման հիմնական թեման լինելու է Ղարաբաղի խնդիրը։ Ռուսաստանի արտգործնախարարությունը կամ էլ նախագահի աշխատակազմը որևէ այլ հայտարարություն չեն կատարում, որից հնարավոր լինի եզրակացնել որ Դավութօղլուն մի քիչ չափազանցրել է և ինքնակամ ձևավորել է Մեդվեդևի այցի օրակարգը։ Նաև դժվար է պատկերացնել, որ Դավութօղլուն համարձակվեր այդպիսի դիվանագիտական կիքս տալ՝ ինքնագլուխ սահմանելով, թե օրակարգային ինչ առաջնահերթությունով է Մեդվեդևը ժամանելու Թուրքիա։ Այդպիսով, ստացվում է, որ ԵԱՀԿ Մինսկի համանախագահ, Հայաստանի ռազմավարական դաշնակից պետության նախագահը մեկնում է Թուրքիա, որպեսզի առաջին հերթին քննարկի Ղարաբաղի խնդիրը։ Արդյունքում, Հայաստանի «մեծ եղբայր» Ռուսաստանն ու Ադրբեջանի «մեծ եղբայր» Թուրքիան Անկարայում քննարկելու են Ղարաբաղի խնդիրը։ Եվ Հայաստանի իշխանությունն այդ ամենի կապակցությամբ որևէ ձայն, որևէ հայտարարություն չի անում, որևէ կերպ չի հայտարարում, թե ինչո՞ւ պետք է Ռուսաստանը Թուրքիայի հետ Ղարաբաղի խնդիր քննարկի, եթե Թուրքիան այդ խնդրում չունի որևէ կարգավիճակ, բացի Ադրբեջանի «մեծ եղբայրը» լինելուց։
tert.am
…թե ինչո՞ւ պետք է Ռուսաստանը Թուրքիայի հետ Ղարաբաղի խնդիր քննարկի, եթե Թուրքիան այդ խնդրում չունի որևէ կարգավիճակ, բացի Ադրբեջանի «մեծ եղբայրը» լինելուց։
Ինչու–ինչու… որովհետև մեր հորթը Թուրքիայի գիրկն է քցվել ու լկստվել է։ Էն որ մեծերի արանքը մի լակոտ խցկվում է ու սկսում է լկստվել, չափալախ է ստանում, նույն բանն է։ Դեռ ավելին, Հայաստանը իր կշիռը կորցրել է թեթևսոլիկ ու անկայուն նախագահի պատճառով։ Քիրվայականներն էլ բալետ են արել։
Mephistopheles
29.04.2010, 07:08
Իհարկե կա Մեֆ, հողերը տալիս ենք Ադրբեջանին, իսկ ղարաբաղցիներին կամ էվակուացնում ենք Հայաստան, կամ թույն ենք բաժանում: Կգտնվեն իհարկե մարդիկ, որոնց այս տարբերակն է միայն դուր գալիս: Մնացած հարցերով չեմ ուզում անիմաստ ու ապակառուցողական վեճ ծավալել: Եթե դու վստահ ես, որ ամեն ինչ վատ է վերջանալու, ու դա լինելու է մեզնից անկախ, ու միջազգային ուժերը անկախ մեր կամքից կարող են մեզ ինչ ասես պարտադրել, ու առհասարակ ինչպես մեզ «ռազմական մարտավարություն» դասավանդող գնդապետ Փահլավունին էր ասում, թե՝ բոլորս էլ զոհվելու ենք, ապա ինչի՞ մասին ենք վիճում: Սպասենք, թե երբ ենք զոհվելու, պրծնենք::P
Հ.Գ. Երևի կարիք չկա ասելու, թե նման պարտվողական տրամադրությունները որտեղից են պրոպագանդվել ու պրոպագանդվում:
Վիշ, ալտերնատիվ լուծումը Ղարաբաղը հանձնելն ու թույն խմելը չի… ստեղ մեկը տենց բան գրել ա՞ … ամբողջ գիշեր չեմ քնել, ման եմ եկել սաղ ֆորումով մեկ չեմ գտել էդ գրառումը… "կամ ամեն ինչ կամ ոչինչ"-ը բանակցությունների ընթացքում սովորաբար չեն քննարկում… էսի նշանակում ա չբանակցել…
Վատ չէ Վիշ, այլ վերջանալու է ինչպես միշտ ու էտի մեզնից ա կախված լինելու, որովհետև մենք ոչ թե ուզում ենք "հիվանդությունը բուժել այլ սպասում ենք որ սիմպտոմները անհետանան"… Ես ոնց որ հասկանում եմ, նույնիսկ եթե լավ նախագահ ընտրենք ապա ստատուս քվոն մեզ համար միակ լուծումն ա լինելու… էս ձևով երկիրը կարելի ա դարձնել անհայտ կարգի երկիր, անհասկանալի բնակչությամբ, որովհետև էդ տեսակի երկրները սկսում են իմաստազրկվել, դառնում են աննպատակ…
Վիշ, ալտերնատիվ լուծումը Ղարաբաղը հանձնելն ու թույն խմելը չի… ստեղ մեկը տենց բան գրել ա՞ … ամբողջ գիշեր չեմ քնել, ման եմ եկել սաղ ֆորումով մեկ չեմ գտել էդ գրառումը… "կամ ամեն ինչ կամ ոչինչ"-ը բանակցությունների ընթացքում սովորաբար չեն քննարկում… էսի նշանակում ա չբանակցել…
Վատ չէ Վիշ, այլ վերջանալու է ինչպես միշտ ու էտի մեզնից ա կախված լինելու, որովհետև մենք ոչ թե ուզում ենք "հիվանդությունը բուժել այլ սպասում ենք որ սիմպտոմները անհետանան"… Ես ոնց որ հասկանում եմ, նույնիսկ եթե լավ նախագահ ընտրենք ապա ստատուս քվոն մեզ համար միակ լուծումն ա լինելու… էս ձևով երկիրը կարելի ա դարձնել անհայտ կարգի երկիր, անհասկանալի բնակչությամբ, որովհետև էդ տեսակի երկրները սկսում են իմաստազրկվել, դառնում են աննպատակ…
Մեֆ, մենք ուզում ենք հիվանդությունը բուժել: Բայց էդ հիվանդությունը դեռ մեր մեջ է: Դա Ղարաբաղի խնդիր չի: Մենք չունենք մեր իրական շահերն ու ցանկությունները արտահայտող իշխանություններ, նախագահ: Այդպիսի ընդդիմություն էլ չունենք: Դիշովկա քիրվայականները մեյդան ընկած իրար հետ լկստվում են, իսկի խաբար չեն, թե էս ժողովդրին ինչ է պետք իրականում ու իրենք իրենց դիշովկայություններով ինչ են բերելու էս ժողովդրի գլխին: Այ ներքին էս ծանր հիվանդությունը եթե կարողանանք բուժել, իսկ սա թոքախտի պես մի բան է... նոր կկարողանանք Ղարաբաղի հարցը լուծել, որը քթի խոռոչների փակ լինել է, ոտքերի թուլություն է կամ չգիգտեմ ինչ է, բայց բարդանում ու խորանում է, որովհետև թոքախտ ունենք: Պետք է անհապաղ խելքի գալ ու սիկ անել քիրվայական որդերին, որ մի կողմից ասում են ցեղասպանություն, մյուս կողմից ուզում են լկստվել ցեղասպանությունները իրականացրած ու չճանաչածի հետ, դեռ ավելին, ներգրավում են Ղարաբաղի բազարի մեջ... Տականքնե՛րը: Թուրքիան էլ իրեն դրել ա հրեշտակի տեղ, Կովկասում խաղաղություն ա ուզում ստեղծի: Ու սաղ իրենց էշի տեղ դրած յանի խաբար չեն թյուրքերի ու թաթարների դիտավորություններից: Լևոնը ձենը կտրել ա, իրենք էս վիճակը լավ էլ կայֆ ա տալիս, դու չես պատկերացնում: ԲՏ-ները:
Հ.Գ. Մեֆ հիվանդությունը բուժելու համար խայտառակ աստիճանի կարևոր է դիագնոզը ճիշտ դնել: Սխալ դիագնոզից մահացության ռիսկը կտրուկ բարձրանում է:
Մեֆ, մենք ուզում ենք հիվանդությունը բուժել: Բայց էդ հիվանդությունը դեռ մեր մեջ է: Դա Ղարաբաղի խնդիր չի: Մենք չունենք մեր իրական շահերն ու ցանկությունները արտահայտող իշխանություններ, նախագահ: Այդպիսի ընդդիմություն էլ չունենք: Դիշովկա քիրվայականները մեյդան ընկած իրար հետ լկստվում են, իսկի խաբար չեն, թե էս ժողովդրին ինչ է պետք իրականում ու իրենք իրենց դիշովկայություններով ինչ են բերելու էս ժողովդրի գլխին: Այ ներքին էս ծանր հիվանդությունը եթե կարողանանք բուժել, իսկ սա թոքախտի պես մի բան է... նոր կկարողանանք Ղարաբաղի հարցը լուծել, որը քթի խոռոչների փակ լինել է, ոտքերի թուլություն է կամ չգիգտեմ ինչ է, բայց բարդանում ու խորանում է, որովհետև թոքախտ ունենք: Պետք է անհապաղ խելքի գալ ու սիկ անել քիրվայական որդերին, որ մի կողմից ասում են ցեղասպանություն, մյուս կողմից ուզում են լկստվել ցեղասպանությունները իրականացրած ու չճանաչածի հետ, դեռ ավելին, ներգրավում են Ղարաբաղի բազարի մեջ... Տականքնե՛րը: Թուրքիան էլ իրեն դրել ա հրեշտակի տեղ, Կովկասում խաղաղություն ա ուզում ստեղծի: Ու սաղ իրենց էշի տեղ դրած յանի խաբար չեն թյուրքերի ու թաթարների դիտավորություններից: Լևոնը ձենը կտրել ա, իրենք էս վիճակը լավ էլ կայֆ ա տալիս, դու չես պատկերացնում: ԲՏ-ները:
Հ.Գ. Մեֆ հիվանդությունը բուժելու համար խայտառակ աստիճանի կարևոր է դիագնոզը ճիշտ դնել: Սխալ դիագնոզից մահացության ռիսկը կտրուկ բարձրանում է:
Վիշ, դիագնոզը արդեն մի 2000 տարի ա դրված-գրված ա, կարդացողը չկա: :D
Ազգովի գիր- գրականություն չենք սիրում էլի, հո զոռով չի: Մերը հեքաթն ա: Քաջ նազար, Կիկոսի մահ, Մի կաթիլ մեղր, Անահիտի առաջին մասը, - սաղ ռեալ իրականություն ենք սարքել ու մեր կայֆով ապրում ենք: :D
Պետք ա մեզ դիագնոզ, էլի մի 2000 տարի՞: :D
էս ինչ հոռետեսների հավաքույթա ժողովուրդ? :)
մի լավ ասացվածք կա...
"Խավարից բողոքելու տեղը մի մոմ վառի"
էս ինչ հոռետեսների հավաքույթա ժողովուրդ? :)
մի լավ ասացվածք կա...
"Խավարից բողոքելու տեղը մի մոմ վառի"
Էն գլխից հենց դրանով չսկսինք՞ :D
2-3 տարի, միլինով մոմ էինք վառում - օգնեց՞ :D
Mephistopheles
30.04.2010, 07:12
Մեֆ, մենք ուզում ենք հիվանդությունը բուժել: Բայց էդ հիվանդությունը դեռ մեր մեջ է: Դա Ղարաբաղի խնդիր չի: Մենք չունենք մեր իրական շահերն ու ցանկությունները արտահայտող իշխանություններ, նախագահ: Այդպիսի ընդդիմություն էլ չունենք: Դիշովկա քիրվայականները մեյդան ընկած իրար հետ լկստվում են, իսկի խաբար չեն, թե էս ժողովդրին ինչ է պետք իրականում ու իրենք իրենց դիշովկայություններով ինչ են բերելու էս ժողովդրի գլխին: Այ ներքին էս ծանր հիվանդությունը եթե կարողանանք բուժել, իսկ սա թոքախտի պես մի բան է... նոր կկարողանանք Ղարաբաղի հարցը լուծել, որը քթի խոռոչների փակ լինել է, ոտքերի թուլություն է կամ չգիգտեմ ինչ է, բայց բարդանում ու խորանում է, որովհետև թոքախտ ունենք: Պետք է անհապաղ խելքի գալ ու սիկ անել քիրվայական որդերին, որ մի կողմից ասում են ցեղասպանություն, մյուս կողմից ուզում են լկստվել ցեղասպանությունները իրականացրած ու չճանաչածի հետ, դեռ ավելին, ներգրավում են Ղարաբաղի բազարի մեջ... Տականքնե՛րը: Թուրքիան էլ իրեն դրել ա հրեշտակի տեղ, Կովկասում խաղաղություն ա ուզում ստեղծի: Ու սաղ իրենց էշի տեղ դրած յանի խաբար չեն թյուրքերի ու թաթարների դիտավորություններից: Լևոնը ձենը կտրել ա, իրենք էս վիճակը լավ էլ կայֆ ա տալիս, դու չես պատկերացնում: ԲՏ-ները:
Հ.Գ. Մեֆ հիվանդությունը բուժելու համար խայտառակ աստիճանի կարևոր է դիագնոզը ճիշտ դնել: Սխալ դիագնոզից մահացության ռիսկը կտրուկ բարձրանում է:
Վիշ ինչ դիագնոզ ուզում ես տուր, մենակ մեղքը մինշանակ իշխանությունների ու ընդդիմության ղեկավարների վրա չգցես… էդ պրյոմն այլևս չի աշխատում ընգեր… ու երբեք չի աշխատել… իհարկե շատ վատ բան ա ժողովրդին մեղադրելը, նաև անշնորհակալ, բայց պտի ասվի… 5 տարին մեկ ակտիվանալով բան դուրս չի գա… իսկ արանքում սաղս էլ տեսնում ենք, հասկանում ու ձեն չենք հանում… նայում ենք իրար աչքերի մեջ ու ձեն չենք հանում, այ սրա վրա է իշխանությունների ու ժողովրդին խաբողների ստավկեն…
… մի փոքր միջադեպ նկարագրեմ… ընկերս պարսկաստանից նոր էր եկել ու մսի հերթի մեջ էր… հասավ իր հերթը ու նկատեց որ խաբում ա վաճառողը. ընկերս սկսում ա բողոքել, մեկ էլ էս վաճառողը կատաղում ա խանութը փագում է … մնացած ժողովուրդը հարձակվում ա ընկերոջս վրա թե էս ինչ ես անում արա, հիմա ինչ ենք անելու… չես ուզում առնես ռադդ քաշի գնա… ու վռնդեցին ընկերոջս… ինքը ոչ ջղայնացած էր ոչ էլ վիրավորված… զարմացած էր
… սրա դիագնոզը ձեզ եմ թողնում ժող… ոնց կուզեք մտածեք…մենակ Լևոնի կամ Սերժի վրա մեղքը չգցեք, էսի սովետի ժամանակ էր
Վիշ ինչ դիագնոզ ուզում ես տուր, մենակ մեղքը մինշանակ իշխանությունների ու ընդդիմության ղեկավարների վրա չգցես… էդ պրյոմն այլևս չի աշխատում ընգեր… ու երբեք չի աշխատել… իհարկե շատ վատ բան ա ժողովրդին մեղադրելը, նաև անշնորհակալ, բայց պտի ասվի… 5 տարին մեկ ակտիվանալով բան դուրս չի գա… իսկ արանքում սաղս էլ տեսնում ենք, հասկանում ու ձեն չենք հանում… նայում ենք իրար աչքերի մեջ ու ձեն չենք հանում, այ սրա վրա է իշխանությունների ու ժողովրդին խաբողների ստավկեն…
… մի փոքր միջադեպ նկարագրեմ… ընկերս պարսկաստանից նոր էր եկել ու մսի հերթի մեջ էր… հասավ իր հերթը ու նկատեց որ խաբում ա վաճառողը. ընկերս սկսում ա բողոքել, մեկ էլ էս վաճառողը կատաղում ա խանութը փագում է … մնացած ժողովուրդը հարձակվում ա ընկերոջս վրա թե էս ինչ ես անում արա, հիմա ինչ ենք անելու… չես ուզում առնես ռադդ քաշի գնա… ու վռնդեցին ընկերոջս… ինքը ոչ ջղայնացած էր ոչ էլ վիրավորված… զարմացած էր
… սրա դիագնոզը ձեզ եմ թողնում ժող… ոնց կուզեք մտածեք…մենակ Լևոնի կամ Սերժի վրա մեղքը չգցեք, էսի սովետի ժամանակ էր
Մեֆ ջան եթե այդպես ենք մտածում, ուրեմն ինչ ժողովուրդն է, այն էլ նախագահն է, սրանից հետո էլ չկպնեք իմ սիրելի նախագահ Սերժ Սարգսյանին::love:P Հենց ժողովուրդը փոխվեց, նախագահը ավտոմատ փոխվող է նույն տրամաբանությամբ:))
Մեֆ իսկ օրինակ Հյուսիսային Կորեայի ժողովուրդը ինչո՞վ է տարբերվում Հարավային ժողովդրից: Ենթադրենք, թե Հյուսիսային ժողովուրդը ստրկամիտ են, իսկ Հարավայինինը՝ ազատամիտ: Այդ դեպքում ինչու՞ է այդպես ստացվել...;)
Մեֆ ամեն դեպքում այո, կիսում եմ ժողովդրի մասին քո կարծիքը։ Բայց այս ժողովուրդը իրեն իրեն այսպես արագ չի փոխվելու։ Վերևներից է պետք սկսել։ Դու որ նայես ինչ պրիմիտիվ ու շիզոֆրենիկ սերիալներ են ցույց տալիս ու ոնց է էս ժողովուրդը ակնապիշ նայում (ինձ բարեկամ մարդիկ էլ են էդ օրին, ինչ թաքցնեմ)... Կջոկես, որ ամբոխի մեծամասնությունը կառավարվող ու ենթարկվող զանգված է, դա ամբողջ մոլորակի մակարդակով է այդպես։ Ու շատ փոքրաթիվ զանգվածն է, որ թելադրողի ու կառավարելու հակումներ ունի, դա մոլորակի մենեջմենթն է։ Այ հենց նրանցից է կախված սկզբուքորեն ԱՄԵՆ ԻՆՉ։ Պայքարը ոչ թե ժողովդրի ու իշխանություների միջև է, այլ ժողովդրից մեկ այլ մենեջմենթ թիմ է առանձնանում ու պայքարում։ Եթե հաղթեց, ինքը կտանի իր հետևից արդեն ժողովդրին։ Եթե օրինակ ժողովդրին ինֆորմացրեցին, տականք սերիալների փոխարեն ուսուցանող ու զարգացնող ծրագրերով ողողեցին եթերը, հասարակական միջին վիճակագրական մտածելակերպի մակարդակն էլ կբարձրանա, աշխարհայացքն էլ։ Մեր ժողովուրդը բոլոր շանսերն ունի գերմանացի ժողովդրի պես լինել։ Ուղղակի Հիտլեր չի ունեցել։ Դա էլ իհարկե իր հերթին էլի կախված է թե այդ ժողովուրդը ինչքանով է լիդերներ թողարկելու պոտենցիալով օժտված։ Ամեն ինչ փոխկապված է։ Ես պատահաբար չեմ մեղադրում մեր ընդդիմությանը։ Նրանք ահագին մեծ պատասխանատվություն իրենց վրա վերցրին, բայց քցեցին ժողովդրին։ Միկրոֆոնից ահագին հավաքաված զանգվածի առջև խոսելը մեծ պատասխանատվություն է, իսկ սուտ խոսելը և դեմագոգիայով զբաղվելը ինքդ որոշիր թե ինչ է։
Mephistopheles
30.04.2010, 12:02
Մեֆ ջան եթե այդպես ենք մտածում, ուրեմն ինչ ժողովուրդն է, այն էլ նախագահն է, սրանից հետո էլ չկպնեք իմ սիրելի նախագահ Սերժ Սարգսյանին::love:P Հենց ժողովուրդը փոխվեց, նախագահը ավտոմատ փոխվող է նույն տրամաբանությամբ:))
Մեֆ իսկ օրինակ Հյուսիսային Կորեայի ժողովուրդը ինչո՞վ է տարբերվում Հարավային ժողովդրից: Ենթադրենք, թե Հյուսիսային ժողովուրդը ստրկամիտ են, իսկ Հարավայինինը՝ ազատամիտ: Այդ դեպքում ինչու՞ է այդպես ստացվել...;)
Մատդ հենց վրեն դրիր Վիշ… Սերժը մարնունք ա ու մենակ իրա հեռացմամբ ու իրաշրջապատի հեռացմամբ բան չի փոխվելու… գալու ա մեկ ուրիշն ու նույն ռեսուրսներն օգտագործելու ա…Մեր պրոբլեմը սիստեմիկ պրոբլեմ ա… մենք տեսնում ենք անիրավությունները, բայց ձեն չենք հանում ու դա ոչ էսօր ա սկսել, ոչ երեկ ,ոչ էլ 20 տարի առաջ… ես չեմ ուզում մեղքն ինչոր մեկի վրա բարդել, քանի որ դա արդեն էական չի, սա դարերի խորքից ա գալիս… բայց ինչն ա մեզ խանգարում որ էսօր մենք դա փոխենք… կարծում եմ որ սառույցը շարժվել ա … Սերժի նման դեբիլ նախագահ շատ շատերն են ունեցել, բայց ժողովուրդը կարողացել ա "մարսի" դրանց ու հանի սիստեմից…
Վիշ ապեր, եթե մի խում գյադեք կարողանում են մի ամբողջ ժողովուրդ կզցրած պահեն, ապա նրանք կամ էդ ժողովրդի լուռ համաձայնությունն ունեն, կամ էլ աջակցում են ու իրանց կարծիքով ճիշտը էդ ա… զարմանալի չի որ Մարտի 1-ից հետո շատ մարդիկ կային որ ասում էին և են "բա ինչ պտի անեին… հո վլաստը հենց տենց չէի՞ն տալու" …ու սա ԱՄՆ-ում ապրողներն էին ասում … դեմոկրատական երկրում ապրող…
… Հյուսիսային Կորեայի օրինակը ուժեղ օրինակ ա ու ես դրա բացատրությունը հիմա չունեմ, բայց դու խի ես մնացած երկրների օրինակը թողած հենց Կորեայի օրինակը բերում…
Մանդրից, դժվարությամբ, մոտենում ենք էականներին:
Արժեհամակարգ փոխելու վարանտ կա, բայց շանս չկա, քանի որ էդ շանսը պրիզնատ եղող չկա:
Իշխանություն - ընդիմությունը էս հարցում տեսականորեն հակառակ դիրքերում են: Իշխանության տանձին էլ չի, թե երկրում ինչ է կատարվում, ինքը իրա վերարտադրմամբ ա շահագռգված: Ուրիշ ոչ մի հարցով-
Սա դրվածք է, համաշխարհային ու սկզբունքային դրվածք: Նույնիսկ ամերիկյան նախագահը օֆիս մտնելուց հետո այլ խնդիր չունի- ուշքն ու միտքը երկրորդ սռոկ դասավորելու հարցն ա: Ու ամեն ինչ անում է միայն ու միայն դրա համար: Նույնիսկ պատերազմներ է հրահրում, որ ժողովուրդն ասի,- ինքը սկսել ա, թող ինքը շարունակի ու ավտգոմատ 2-րդ սռոկի հարցը լուծվում է: :D
Այսինքն անմտություն, կամ գժի գործ է սպասելը, թե իշխանությունը մատը- մատին կտա հասարակական նոր մտածելակերպ ստեղծելու համար- հակառակը, կկզըցնի, որ մարդիկ դա ըսկի չֆայմեն էլ:
Ֆայմելն ու մնացածին ֆայմացնելը թե հայաստանում, և թե ամբողջ աշխարհում, դա ընդիմության գործն է: Ղրղզները իրենց ձևով են դա անում, վրացիք իրենց, իսկ մենք- արեք չամաչելու համար ասենք, թե իբր, մենք էլ - մեր ձևով :D
Ինչևէ, շարունակենք:
Ուրեմն ընդիմությունն է պարտավոր հասկանալու ու ժողովրդին ցուցադրելու շեղումների քոքը: կրկնում եմ, որ թե ափաշքյարա, ամենքին տեսանելի շեղումները, այլ շեղումների քոքը, մեխանիզմը: Իսկ դա ոչ թե ռոբ, սերժ ու իրա հիմնադրած ախոռն է, այլ այն հասրակական արժեհամակարգը, որը ոնց էլ խոդի տաս, ախոռ ես ծնում: Այն , որը թույլ է տալիս այլանդակին մեղադրել արդարին ու հասարակության աչքում ճիշտ երևալ: Այսինքն, հենց ընդիմությունը պետք է ասեր, որ այ սիրելի մարդ արարածներ, երբ հայաստանում մսավաճառը խանութը ձեր ինադու փակում ա, լավ ա անում, որովհետև ըտենց մասսային հենց դա էլ հասնում է: Որ եթե ալիկն օրը ցերեկով ասում ա -օրօրոցում կխեղդեմ, լավ ա անում, որովհետև մեզ սաղիս հենց էդ էլ հասնում է: Որ եթե դարերով էս կեղտի մեջ ենք, մեզ հենց էդ կեղտն էլ հասնում է, որովհետև մինչև հիմա էդ կեղտը տեսած չկանք: :D
Ամեն անգամ ընդիմությունը մեյդան է գալիս, թե այ ժողովուրդ, մեր զուլալ ազգը էս մի քանի կեղտոտի ձեռը հալածվում ա, հեսա էդ մի քանիսի հարցը առնետավազքով կլուծենք ու վսյո:
Վսյո-ն էլ loop արած արդեն 20 տարի ցուց են տալիս:
Ընդիմություններ բազնմաթիվ կարող են լինել, բայց ամեն տվյալ պահի պատասխանատուն ամենամարդաշատն է: Ներկա պահին հայկական ընդիմությունը ՀԱԿ-ն է: ՀԱկ-ի գործելակերպին դեմ եղածների գործն էլ այդ ընդիմության - ընդիմություն լինելն է: Որովհետև այլ ձև չկա հարց լուծելու: Ուզում ես քո հայացքները հաղթեն, կռիվ տուր դրան դեմ գնացողների հետ:
ՀԱԱԿ-ը դեմ է իշխանությանը, թող շարունակի կռվել իշխանության դեմ: Ես դեմ եմ ներկա ընդիմության աշխարհայացքին ու գործելաոճին, - դրա դեմ եմ խոսում:
Ստռատեգը չի ընդունում ոչ մի սխալ, -թիմն էլ հետը: Կեղտերին պատժելու գնով արժեհամակարգ փոխողները հռչակված են ծայրահեղականներ ու ազգի դավաճաններ, իսկ կեղտը էն գլխից աջ ու ձախ շաղ տվողները- հերոսներ: Ոչ մեկը չի պատժվել ու չի պատժվելու: Ինչի շնորհիվ է ակընկալվում առողջացումը - առնետավազքի՞ :D
Ղրղզների արածը պիտակավորված է որպես վայրենություն: Վրացիք տուտուց են, մյուսներն իրենց աիբներով, մենակ մենք ենք միակը, մաքուրը, տիեզերականը, պատմականը, գենոցիդվածն ու աստվածայինը:
Էնպես որ, նրանք, ովքեր ուզում են արժեհամակարգ փոխել, պետք է գտնեն իրենց ասպարեզը: Ինձ հաճախ հանդիմանում են, թե խոսելու փոխարեն «մի մոմ վառի»: Իմ մոմ վառելն էլ էս է, /այլը չեմ կարող ֆիզիկապես, հեռավորության հետ կապ չունի/
Դեռ որ 0 արդյունքով եմ, այնպես որ անհանգստանալու կարիքներ չկան : :D:ok:[:
Հիմա դավայ, ինձ սխալ կամ խելառ հանեք: Բայց չմոռանաք կոնկրետ ասելու, թե բիձեն որ կետում ա խելռե::D
Մանդրից, դժվարությամբ, մոտենում ենք էականներին:
Արժեհամակարգ փոխելու վարանտ կա, բայց շանս չկա, քանի որ էդ շանսը պրիզնատ եղող չկա:
Իշխանություն - ընդիմությունը էս հարցում տեսականորեն հակառակ դիրքերում են: Իշխանության տանձին էլ չի, թե երկրում ինչ է կատարվում, ինքը իրա վերարտադրմամբ ա շահագռգված: Ուրիշ ոչ մի հարցով-
Սա դրվածք է, համաշխարհային ու սկզբունքային դրվածք: Նույնիսկ ամերիկյան նախագահը օֆիս մտնելուց հետո այլ խնդիր չունի- ուշքն ու միտքը երկրորդ սռոկ դասավորելու հարցն ա: Ու ամեն ինչ անում է միայն ու միայն դրա համար: Նույնիսկ պատերազմներ է հրահրում, որ ժողովուրդն ասի,- ինքը սկսել ա, թող ինքը շարունակի ու ավտգոմատ 2-րդ սռոկի հարցը լուծվում է: :D
Այսինքն անմտություն, կամ գժի գործ է սպասելը, թե իշխանությունը մատը- մատին կտա հասարակական նոր մտածելակերպ ստեղծելու համար- հակառակը, կկզըցնի, որ մարդիկ դա ըսկի չֆայմեն էլ:
Ֆայմելն ու մնացածին ֆայմացնելը թե հայաստանում, և թե ամբողջ աշխարհում, դա ընդիմության գործն է: Ղրղզները իրենց ձևով են դա անում, վրացիք իրենց, իսկ մենք- արեք չամաչելու համար ասենք, թե իբր, մենք էլ - մեր ձևով :D
Ինչևէ, շարունակենք:
Ուրեմն ընդիմությունն է պարտավոր հասկանալու ու ժողովրդին ցուցադրելու շեղումների քոքը: կրկնում եմ, որ թե ափաշքյարա, ամենքին տեսանելի շեղումները, այլ շեղումների քոքը, մեխանիզմը: Իսկ դա ոչ թե ռոբ, սերժ ու իրա հիմնադրած ախոռն է, այլ այն հասրակական արժեհամակարգը, որը ոնց էլ խոդի տաս, ախոռ ես ծնում: Այն , որը թույլ է տալիս այլանդակին մեղադրել արդարին ու հասարակության աչքում ճիշտ երևալ: Այսինքն, հենց ընդիմությունը պետք է ասեր, որ այ սիրելի մարդ արարածներ, երբ հայաստանում մսավաճառը խանութը ձեր ինադու փակում ա, լավ ա անում, որովհետև ըտենց մասսային հենց դա էլ հասնում է: Որ եթե ալիկն օրը ցերեկով ասում ա -օրօրոցում կխեղդեմ, լավ ա անում, որովհետև մեզ սաղիս հենց էդ էլ հասնում է: Որ եթե դարերով էս կեղտի մեջ ենք, մեզ հենց էդ կեղտն էլ հասնում է, որովհետև մինչև հիմա էդ կեղտը տեսած չկանք: :D
Ամեն անգամ ընդիմությունը մեյդան է գալիս, թե այ ժողովուրդ, մեր զուլալ ազգը էս մի քանի կեղտոտի ձեռը հալածվում ա, հեսա էդ մի քանիսի հարցը առնետավազքով կլուծենք ու վսյո:
Վսյո-ն էլ loop արած արդեն 20 տարի ցուց են տալիս:
Ընդիմություններ բազնմաթիվ կարող են լինել, բայց ամեն տվյալ պահի պատասխանատուն ամենամարդաշատն է: Ներկա պահին հայկական ընդիմությունը ՀԱԿ-ն է: ՀԱկ-ի գործելակերպին դեմ եղածների գործն էլ այդ ընդիմության - ընդիմություն լինելն է: Որովհետև այլ ձև չկա հարց լուծելու: Ուզում ես քո հայացքները հաղթեն, կռիվ տուր դրան դեմ գնացողների հետ:
ՀԱԱԿ-ը դեմ է իշխանությանը, թող շարունակի կռվել իշխանության դեմ: Ես դեմ եմ ներկա ընդիմության աշխարհայացքին ու գործելաոճին, - դրա դեմ եմ խոսում:
Ստռատեգը չի ընդունում ոչ մի սխալ, -թիմն էլ հետը: Կեղտերին պատժելու գնով արժեհամակարգ փոխողները հռչակված են ծայրահեղականներ ու ազգի դավաճաններ, իսկ կեղտը էն գլխից աջ ու ձախ շաղ տվողները- հերոսներ: Ոչ մեկը չի պատժվել ու չի պատժվելու: Ինչի շնորհիվ է ակընկալվում առողջացումը - առնետավազքի՞ :D
Ղրղզների արածը պիտակավորված է որպես վայրենություն: Վրացիք տուտուց են, մյուսներն իրենց աիբներով, մենակ մենք ենք միակը, մաքուրը, տիեզերականը, պատմականը, գենոցիդվածն ու աստվածայինը:
Էնպես որ, նրանք, ովքեր ուզում են արժեհամակարգ փոխել, պետք է գտնեն իրենց ասպարեզը: Ինձ հաճախ հանդիմանում են, թե խոսելու փոխարեն «մի մոմ վառի»: Իմ մոմ վառելն էլ էս է, /այլը չեմ կարող ֆիզիկապես, հեռավորության հետ կապ չունի/
Դեռ որ 0 արդյունքով եմ, այնպես որ անհանգստանալու կարիքներ չկան : :D:ok:[:
Հիմա դավայ, ինձ սխալ կամ խելառ հանեք: Բայց չմոռանաք կոնկրետ ասելու, թե բիձեն որ կետում ա խելռե::D
Գուամարած կես մոմ Բիձ ջան;)
Գուամարած կես մոմ Բիձ ջան;)
Էդ ամենաօպտիմալն ա Ռամ ջան, կես մոմ ես վառում, ու կարաս մյուս կեսն ինչ ուզես -անես: :hands
Բոչկա գլորել-չգլորելը չհաշված, կարաս դաժե մառկա հավաքես::D
Mephistopheles
01.05.2010, 06:39
.....
.......................
............................
ՀԱԱԿ-ը դեմ է իշխանությանը, թող շարունակի կռվել իշխանության դեմ: Ես դեմ եմ ներկա ընդիմության աշխարհայացքին ու գործելաոճին, - դրա դեմ եմ խոսում:
............................
Բիձ, դու հիմա ում ես ավելի շատ դեմ… իշխանությանը թե՞ ընդդիմությանը … ամեն դեպքում ուղղակի թե անուղղակի եթե դու մեկնումեկին աջակցում ես, ապա մեկին էլ վնասում ես… իսկ եթե երկուսին էլ դեմ ես ապա պտի մի հատ հզոր ուժ դառնաս, որ կարողանաս անկախ լինել, հակառակ դեպքում օգտագործվելու ես կամ մեկի կամ մյուսի կողմից (Ժառանգություն, Դաշնակցություն, Ռամկավար, Հնչակ… ՕԵԿ…)… ուզես չուզես, համենայն դեպս էդպես ա ընկալվելու…
Բիձ, դու հիմա ում ես ավելի շատ դեմ… իշխանությանը թե՞ ընդդիմությանը … ամեն դեպքում ուղղակի թե անուղղակի եթե դու մեկնումեկին աջակցում ես, ապա մեկին էլ վնասում ես… իսկ եթե երկուսին էլ դեմ ես ապա պտի մի հատ հզոր ուժ դառնաս, որ կարողանաս անկախ լինել, հակառակ դեպքում օգտագործվելու ես կամ մեկի կամ մյուսի կողմից (Ժառանգություն, Դաշնակցություն, Ռամկավար, Հնչակ… ՕԵԿ…)… ուզես չուզես, համենայն դեպս էդպես ա ընկալվելու…
Meph, ուևեմն սեփական կարծիք ունենալը , որը տարբերվցում է իշխանության ու ընդիմության տեսակետից և ավելին, անցնում է այդ նույն իշխանության ու ընդիմության վրայով, սխալ է՞: ինչ որ հակադեմոկրատական բաներ ես խոսում ;)
օգտագործվելու մասով: բոլորս էլ օգտագործվում ենք մեզանից ավելի պրոֆիների կողմից ու ցանկացած բնագավառում, եթե այդ բնագավառում դուրս ենք գալիս մեր փչակից: իրականում, եթե մեզ չեն օգտագործում այդ բնագավառում /կոնկրտ քաղաքական/ , ապա կամ մենք իրանցից ավելի պրոֆի ենք, կամ էլ մտել ենք "բնի" մեջ ու դռները պինդ փակել: կոնկրետ քո ասած դեպքում, այժմ, պրոֆեսիոնալիզմի պակասն է, այսինքն մեր պրոֆեսիոնալիզմի ավել լինելը :)
օրինակ ՕԵԿ-ը՞ , իրա լիդեռ արծվասլացք Հեղինեով կարծում ես որ կարող է Բիձուն "օգտագործել" :o: ես այդ կարծիքին չեմ
Ստռատեգը չի ընդունում ոչ մի սխալ, -թիմն էլ հետը:
Ստռատեգը հենց դրանով էլ Ստռատեգը ա, որ հասկանում ու գնահատում է երկարաժամկետ-ը: իսկ երկարաժամկետ կտրվածքով, ինքն լավ ա հասկանում որ եթե մի անգամ պրիզնավատ եկավ որ սխալներ ա գործել, էլ չասենք որ հանցագործություններ ա կատարել, իրա վիզը մի 5000 տարի տապոռելու են: ու մինչև ի մահ ինքը կամ "ձեն" չի հանելու, կամ գոռալու ա որ ինքը կրիստալնի չիստի ա, կամ էլ ոնց որ հիմա, իրա ամնեակեղտոտ մասերը /ասնեք Քոչ ու Սերոժ/ իրանից կտրելու ա ու ասի որ "նայեք ժողովուրդ իրանք մոնղոլներ են", ու երբ դրա դեմ բան ասես, ասի որ իշխանության պատվեր ես կատարում :D
Իմիջայլոց, Բիձա, դու իշխանության պատվերները քանիսով ՞ ես կատարում :think :D
Եթե հաղթեց, ինքը կտանի իր հետևից արդեն ժողովդրին։
Ուր էր սենց լիներ, Վիշապ
իրականում ոչ թե ժողովրդին տանում ես, այլ ժողովրդին հեծում են, ու ռեգուլյար ճիպոտահարելով քշում:
Ստռատեգը հենց դրանով էլ Ստռատեգը ա, որ հասկանում ու գնահատում է երկարաժամկետ-ը: իսկ երկարաժամկետ կտրվածքով, ինքն լավ ա հասկանում որ եթե մի անգամ պրիզնավատ եկավ որ սխալներ ա գործել, էլ չասենք որ հանցագործություններ ա կատարել, իրա վիզը մի 5000 տարի տապոռելու են: ու մինչև ի մահ ինքը կամ "ձեն" չի հանելու, կամ գոռալու ա որ ինքը կրիստալնի չիստի ա, կամ էլ ոնց որ հիմա, իրա ամնեակեղտոտ մասերը /ասնեք Քոչ ու Սերոժ/ իրանից կտրելու ա ու ասի որ "նայեք ժողովուրդ իրանք մոնղոլներ են", ու երբ դրա դեմ բան ասես, ասի որ իշխանության պատվեր ես կատարում :D
Իմիջայլոց, Բիձա, դու իշխանության պատվերները քանիսով ՞ ես կատարում :think :D
Կանադական, թե ամերիկյան դոլարով հաշված՞ :D
Ուր էր սենց լիներ, Վիշապ
իրականում ոչ թե ժողովրդին տանում ես, այլ ժողովրդին հեծում են, ու ռեգուլյար ճիպոտահարելով քշում:
Նայած–նայած… Մեզ սովորաբար հեծնել են։ Եղել են և տանողներ։ Օրինակ Հիտլերը մեծարել է իր ժողովդրին ու իր երկիրը։ Ու հակառակ տարածված կարծիքի, թե իբր կործանել է իր ազգը, ճիշտ հակառակը՝ գերմանացիները հիմա հարգանքի արժանի ազգ են։ Ջհանդամ թե Սովետից պարտություն չեն կրել, փոխարենը պատերազմից 10 տարի հետո արդեն Սովետից առաջ անցան իրենց զարգացվածությամբ։
Նայած–նայած… Մեզ սովորաբար հեծնել են։ Եղել են և տանողներ։ Օրինակ Հիտլերը մեծարել է իր ժողովդրին ու իր երկիրը։ Ու հակառակ տարածված կարծիքի, թե իբր կործանել է իր ազգը, ճիշտ հակառակը՝ գերմանացիները հիմա հարգանքի արժանի ազգ են։ Ջհանդամ թե Սովետից պարտություն չեն կրել, փոխարենը պատերազմից 10 տարի հետո արդեն Սովետից առաջ անցան իրենց զարգացվածությամբ։
Հիտլերի մասին լավ բան ասելը շատ դժվար գործ ա: Ու որ գերմանացիք հիմա հարգանքի են արժանի, ոչ թե Հիտլերի շնորհքն ա, այլ շարքային գերմանացիների: Ու նաև այն բանի, որ ի տարբերություն մեզ, իրենք կարողացան արթնանալ իրենց ահավոր մեծ կեղտի մեջ գցած լիդերի հիպնոզից ու երկիր սարքեցին: Հույսները չդրեցին ոչ առնետավազքերի, ոչ ախոռ մաքրողների ու ոչ էլ այլ հրաշքների վրա: Ամեն մարդ իր արժանապատվությունը գնահատելով սկզբում վերակագնվեց որպես մարդ, հետո արդեն որպես գերմանացի, քաղաքակիրթ եվրոպացի ու ժողովրդավար հասարակություն:
Mephistopheles
01.05.2010, 22:45
Meph, ուևեմն սեփական կարծիք ունենալը , որը տարբերվցում է իշխանության ու ընդիմության տեսակետից և ավելին, անցնում է այդ նույն իշխանության ու ընդիմության վրայով, սխալ է՞: ինչ որ հակադեմոկրատական բաներ ես խոսում ;)
օգտագործվելու մասով: բոլորս էլ օգտագործվում ենք մեզանից ավելի պրոֆիների կողմից ու ցանկացած բնագավառում, եթե այդ բնագավառում դուրս ենք գալիս մեր փչակից: իրականում, եթե մեզ չեն օգտագործում այդ բնագավառում /կոնկրտ քաղաքական/ , ապա կամ մենք իրանցից ավելի պրոֆի ենք, կամ էլ մտել ենք "բնի" մեջ ու դռները պինդ փակել: կոնկրետ քո ասած դեպքում, այժմ, պրոֆեսիոնալիզմի պակասն է, այսինքն մեր պրոֆեսիոնալիզմի ավել լինելը :)
օրինակ ՕԵԿ-ը՞ , իրա լիդեռ արծվասլացք Հեղինեով կարծում ես որ կարող է Բիձուն "օգտագործել" :o: ես այդ կարծիքին չեմ
Կարծիք ունենալը սխալ չի անկախ նրանից թե ում վրով ես գնում… դիրքորոշումն ա որ օգտագործվում ա տարբեր ուժերի կողմից ու դրա մեջ ոչ մի հակադեմոկրատական բան չկա Դիվ… եթե դու ընդդիմությանը դեմ ես ու չես մասնակցում նրա հանրահավաքներին, դա լրիվ ադարացված ա, բայց իշխանություններին էլ դա ձեռնտու ա որովհետև ընդդիմությունը թուլանում ա, անկախ նրանից թե դու ինչքան ես ատում իշխանություններին… դու տվյալ դեպքում օգտագործվում ես… ու սա լրիվ օրինական ու բարոյական ա… սա քաղաքական լծակներից մեկն ա
…ինչ վերաբերվում ա ՕԵԿ-ին ապա նա ոչ թե Բիձուն ա օգտագործել այլ իրա ընտրողներին…
Նայած–նայած… Մեզ սովորաբար հեծնել են։ Եղել են և տանողներ։ Օրինակ Հիտլերը մեծարել է իր ժողովդրին ու իր երկիրը։ Ու հակառակ տարածված կարծիքի, թե իբր կործանել է իր ազգը, ճիշտ հակառակը՝ գերմանացիները հիմա հարգանքի արժանի ազգ են։ Ջհանդամ թե Սովետից պարտություն չեն կրել, փոխարենը պատերազմից 10 տարի հետո արդեն Սովետից առաջ անցան իրենց զարգացվածությամբ։
Վիշապ, ասի գրեմ… չգրեմ… բայց որոշեցի գրեմ:
Հիտլերը շիզոֆրենիկի մեկն էր, որը ոչ միայն կործանեց գերմանացուն որպես մարդկանց ամբողջություն, այլ նաև շատ ու շատ ժողովուրդների: ինքը բռնակալ էր, ու իսկական գերմանացին օրինակ Էյնշտեյնն էր, որ թողեց փախավ էտ շիզո երկրից ու շիզո դառած ժողովրդից:
ու ես թքած ունեմ են մարդու/ազգի վրա, ով հարգանքի է արժանանում Հիտլերի ու իրա չարագործությունների հիման վրա: ու թքած ունեմ էն զարգացվածության վրա, որը արդյունք է Հիտլերի/ Ստալինի/ … տոտալիտարիզմի/բռնատիրության:
իսկ սովետը/Ռուսաստանը նույն ֆաշիզմ/Գերմանիան էր: ոչ մի էական տարբերություն: երկուսն էլ մարդկանց ոսկոռների վրա համաշխարհային տիրապետություն էին հաստատում:
Կարծիք ունենալը սխալ չի անկախ նրանից թե ում վրով ես գնում… դիրքորոշումն ա որ օգտագործվում ա տարբեր ուժերի կողմից ու դրա մեջ ոչ մի հակադեմոկրատական բան չկա Դիվ… եթե դու ընդդիմությանը դեմ ես ու չես մասնակցում նրա հանրահավաքներին, դա լրիվ ադարացված ա, բայց իշխանություններին էլ դա ձեռնտու ա որովհետև ընդդիմությունը թուլանում ա, անկախ նրանից թե դու ինչքան ես ատում իշխանություններին… դու տվյալ դեպքում օգտագործվում ես… ու սա լրիվ օրինական ու բարոյական ա… սա քաղաքական լծակներից մեկն ա
…ինչ վերաբերվում ա ՕԵԿ-ին ապա նա ոչ թե Բիձուն ա օգտագործել այլ իրա ընտրողներին…
Մեֆ, բայց նույն անձը նաև նմանապես /ավելի ճիշտ շատ ավելի շատ/ դեմ է իշխանություններին: հիմա ինչ՞ դուրս եկավ, որ ինքը թուլացնում է նույն չափով կամ ավելի չափով իշխանությանը՞:
Կարծիք ունենալը սխալ չի անկախ նրանից թե ում վրով ես գնում… դիրքորոշումն ա որ օգտագործվում ա տարբեր ուժերի կողմից ու դրա մեջ ոչ մի հակադեմոկրատական բան չկա Դիվ… եթե դու ընդդիմությանը դեմ ես ու չես մասնակցում նրա հանրահավաքներին, դա լրիվ ադարացված ա, բայց իշխանություններին էլ դա ձեռնտու ա որովհետև ընդդիմությունը թուլանում ա, անկախ նրանից թե դու ինչքան ես ատում իշխանություններին… դու տվյալ դեպքում օգտագործվում ես… ու սա լրիվ օրինական ու բարոյական ա… սա քաղաքական լծակներից մեկն ա
…ինչ վերաբերվում ա ՕԵԿ-ին ապա նա ոչ թե Բիձուն ա օգտագործել այլ իրա ընտրողներին…
Էս խնդիրը ոչ թե տրամաբանության օրենքներով է պետք քննարկել, այլ հոգեբանության:
Հայաստանյան ընդիմության ներկա, ռելսովի /հաշվարկելի/ գործելակերպի մեթոդաբանությանն այն է, որ հայաստանի 2- միլոն ժողովուրդն էլ հավաքվի հրապարակում, տներում էլ ոչ մեկը չմնա: Տրամաբանորեն, այդ դեպքում իշխանության կողմնակիցների թիվը կդառնա 0 ու ընդիմությունը ավտոմատ կմտնի իշխանական շենքերը ու կվերցնի իշխանությունը:
Իշխանությունը տեղյակ է այս մանկապարտեզ/առաջին դասարանցու խնդրին ու լավ էլ միջոցներ է ձեռք առնում սրա դեմ:
Մեֆ ջան, իհարկե այսպիսի տրամաբանության մեջ դու ճիշտ ես, ու ես իհարկե քաշում եմ ընդիմությանը և օգնում իշխանություններին:
Բայց խնդիրը դա չի, չէ՞: Ու աշխարհի պատմության մեջ այդպիսի խնդիր գոյություն չի ունեցել: Միջընտրական ժամանակահատվածներում ակտիվ քաղականությամբ նորմալ երկրներում զբաղվում է հասարակության 1-2 տոկոսը: Ընտրության նախաշեմին դրանց ավելանում են բարեկամ ծանոթներն ու այդ թիվը դառնում է, 5-6 տոկոս: Իսկ ընտրություններին արդեն մասնակցում է 50-60 տոկոսը: :ok
Մեզ մոտ սրված վիճակ է, ու մի 10 տոկոսը մշտապես են ակտիվ: Ընտրություններին էլ այդ ակտիվը դառնում է մի 20 տոկոս ու արդյունքում մի 70-80-ն էլ մասնակցում են ընտրությունների: Էդ 20 տոկոսի դեմ իշխանությունները աշխատեցնում են մի 1000 ԲՏ ու հարցերը լուծվում են արդեն ուղիղ 16 տարի:
Հետևաբար ընդիմության կողմից նույնիսկ 1000 բիձա ավել / պակասը ընդամենը +/- մի ԲՏ հարց է:
Մարդկությունը գնացել է այլ ճանապարհով: Հասկացել է, որ եթե 10 անգամ նույն ելքով փոցխի վրա էս կանգնում, ապա պետք է այլ ճամփով գնալ:
Այլ ճամփեն էլ ստեղծվում է նրանով, որ մի բիձա ասում է - էլ հավես չունեմ էդ հիմարությամբ զբաղվել, կգնամ նրա հետևից, ով այլ ճանապարհով կտանի: Այսինքն հասունանում է հոգեբանական նոր իրավիճակ, երբ հինը չի աշխատում, նորն էլ դեռ չկա:
Էս բիձուն լսում են կողքի կանգնածները: Կեսը քրֆում էն, թե այ բիձա, խելռել ես, բա մեր ասլան շեֆը տեսնում ես ինչ լավ, տեղը տեղին ա խոսում՞: Մյուս կեսն էլ ասում ա, հա լավ բիձա, ենթադրենք թե դու ճիշտ ես, բայց այլ տանողը նաղդ չկա: Դե եթե տղամարդ ես, դու տար առաջ: Բիձեն էլ ասում է, լսեք, ես ոչ թե տանող եմ, այլ հետևից եկող: Ընդամենը դեմի էծին եմ ուզում փոխեմ: Էս հին էծի հետևից էլ էկողը չեմ:
Եթե մյուսներն էլ են ընդունում այս հոգեբանական փոփոխությունը, ապա ավտոմատ նոր էծի կոլեկտիվ զայավկա ա ստացվում:
Կգտնվի, թե չէ, էդ նոր էծը, դա մեր բոլորիս լուծելիք հարց է: Այն կախված է նրանից, թե նոր էծի զայավկեն քանի հոգի կստորագրի: Կստորագրենք ղրղզական էծի զայավկա, -դրանից կստանանք, կստորագրենք ախքի զայավկա, ախկ կստանանաք: Էծ լիքն է, հարցը նոր էծի զայավկեն գրել-լրացնելն է:
Չենք գրի այն, չենք ստանա նոր էծ:
Ոնց իշխանությունն եկավ ու մի քանի տարվա մեջ 1000-ներով ԲՏ բուծեց՞: Դա էլ էր զայավկա, տղերքը լրացրին զայավկեն, գցին մեյդան, տես ԲՏ-եքի ինչ բերք ստացան:
Ընդիմությունը էս հարցը չի հասկացել ու հրաժարվում է հասկանալ:
Կարծում է, թե ԲՏ-ուն հավասարակշռելու համար պտի սաղին քաղաքացի սարքի: Վարիանտ չկա, պրոցեսը մի քանի հազար մարդու մեջ է, ոչ թե ամբողջ բնակչության: "Բիձեքը" էդ գործում չկան, փոփոխությունը միայն երիտասարդ ակտիվ հատվածին է վերաբերում:
ԲՏ-ու դեմ պետք է ձեր կողմից «համբալ» հռչակված Արշակի բիլակակռվի պատրաստ թասիբով երիտասարդություն դուրս գա: Ինտելիգենտիկ, կամ օրվա հացի կարոտ քաղաքացին էս հարցում անելիք չունի: Ոչ թե քաղաքացի է պետք բուծել, այլ ԲՏ-ու դեմ ֆիզիկապես ու նոր մեթոդաբանութամբ դուրս գալու պատրաստ թասիբով ջահելություն: Օրինակ մինչև էսօր կարելի էր ամեն մի ԲՏ-ու հասցեով 1 նամակ ուղարկել, որ ախպեր, դու հերթի դրված ասենք համար 1521 –րդ ԲՏ- ես, քեզ սատկացնելու հարցը արդեն օրակարգում է ու սատկելու ես:
Տո հոգեբանական ու իրական ահաբեկչության միլիոն ձև կա: Ընդիմություն ասածը մի հատը չկարողացավ մտաբերել ու իրագործել: Ձեր կողմից դեբիլ հռչակված իշխանությունները միլիոն գլուխ ձեզնից բազմազան ու մանևրող դուրս եկան:
Հայկական ընդիմության ոչ ադեկվատությունը արդեն կլինիկական դեպք է ու աշխարհի համար խորաթայի առարկա: :angry
Ամոթ է վերջապես:D
Տո հոգեբանական ու իրական ահաբեկչության միլիոն ձև կա: Ընդիմություն ասածը մի հատը չկարողացավ մտաբերել ու իրագործել: Ձեր կողմից դեբիլ հռչակված իշխանությունները միլիոն գլուխ ձեզնից բազմազան ու մանևրող դուրս եկան:
Հայկական ընդիմության ոչ ադեկվատությունը արդեն կլինիկական դեպք է ու աշխարհի համար խորաթայի առարկա: :angry
Ամոթ է վերջապես:D
Բիձա: մի հատ արի ռեալ նայենք իրավիճակին: ես դար փորձը անեմ, ու եթե սխալ եմ, ինձ ուղղեք:
Աշխարհում քաղաքականությամբ զբաղվում են քաղաքական օրգանները:Դեմոկրատական երկրներում դրանք կուսակցություններն են: Հայաստանում կուսակցությունը , դա Լյուի դե Ֆյունեսի ՞մարդ նվագախմբերն են՞, կամ մարդ-կուսակցությունները կամ որ նունն է ՝ թայֆեքը /արաշ չափով ՝ դաշնակներին մեջից հանած /:
հիմա, գանք մեր ընդիմությանը, որն է ըստ վերևի ասածի Լևոնը /լևոն-կուսակցոսւթյունը/ ու իրա թայֆեն: այդ ընդիմությունը - Լևոնը, մի 1000 գլուխ շատ ավելի ուժեղ է այդ քաղաքական խաղից, քան էին հիմիկվա իշխանութունները , որև է ՝ Քոչը + Սերոժը:
քո համար տարօրիան չէ՞ որ էտ Լևոնը, որ քաղաքական դաշտում հայերից երևի ամենագրագետն , շուստրրին, նաև փողատերն ու աշխարհի կողմից ճանաչվածն ա, պարտվում ա էնպեսի քաղաքական թուլեքի, ինչպիսին ա Քոչը ու Սերոժը:
ինչ՞ աբսուրդ ա դա: աշխարհում, մանավանդ քաղաքական դաշտում հրաշքներ չեն լինում:
ու որն՞ ա ըստ ձեզ այս ֆենոմենի պատճառը, այս աբսուրդի իրական պատկերը:
խնդրեմ՝ առաջարկեք վերսիաներ, եթե իհարկե համաձայն եք վերևինի հետ :)
Բիձա: մի հատ արի ռեալ նայենք իրավիճակին: ես դար փորձը անեմ, ու եթե սխալ եմ, ինձ ուղղեք:
Աշխարհում քաղաքականությամբ զբաղվում են քաղաքական օրգանները:Դեմոկրատական երկրներում դրանք կուսակցություններն են: Հայաստանում կուսակցությունը , դա Լյուի դե Ֆյունեսի ՞մարդ նվագախմբերն են՞, կամ մարդ-կուսակցությունները կամ որ նունն է ՝ թայֆեքը /արաշ չափով ՝ դաշնակներին մեջից հանած /:
հիմա, գանք մեր ընդիմությանը, որն է ըստ վերևի ասածի Լևոնը /լևոն-կուսակցոսւթյունը/ ու իրա թայֆեն: այդ ընդիմությունը - Լևոնը, մի 1000 գլուխ շատ ավելի ուժեղ է այդ քաղաքական խաղից, քան էին հիմիկվա իշխանութունները , որև է ՝ Քոչը + Սերոժը:
քո համար տարօրիան չէ՞ որ էտ Լևոնը, որ քաղաքական դաշտում հայերից երևի ամենագրագետն , շուստրրին, նաև փողատերն ու աշխարհի կողմից ճանաչվածն ա, պարտվում ա էնպեսի քաղաքական թուլեքի, ինչպիսին ա Քոչը ու Սերոժը:
ինչ՞ աբսուրդ ա դա: աշխարհում, մանավանդ քաղաքական դաշտում հրաշքներ չեն լինում:
ու որն՞ ա ըստ ձեզ այս ֆենոմենի պատճառը, այս աբսուրդի իրական պատկերը:
խնդրեմ՝ առաջարկեք վերսիաներ, եթե իհարկե համաձայն եք վերևինի հետ :)
DV , նայի պատասխանը անկապ թեմայում:
Mephistopheles
03.05.2010, 05:27
Էս խնդիրը ոչ թե տրամաբանության օրենքներով է պետք քննարկել, այլ հոգեբանության:
Հայաստանյան ընդիմության ներկա, ռելսովի /հաշվարկելի/ գործելակերպի մեթոդաբանությանն այն է, որ հայաստանի 2- միլոն ժողովուրդն էլ հավաքվի հրապարակում, տներում էլ ոչ մեկը չմնա: Տրամաբանորեն, այդ դեպքում իշխանության կողմնակիցների թիվը կդառնա 0 ու ընդիմությունը ավտոմատ կմտնի իշխանական շենքերը ու կվերցնի իշխանությունը:
Իշխանությունը տեղյակ է այս մանկապարտեզ/առաջին դասարանցու խնդրին ու լավ էլ միջոցներ է ձեռք առնում սրա դեմ:
Մեֆ ջան, իհարկե այսպիսի տրամաբանության մեջ դու ճիշտ ես, ու ես իհարկե քաշում եմ ընդիմությանը և օգնում իշխանություններին:
Բայց խնդիրը դա չի, չէ՞: Ու աշխարհի պատմության մեջ այդպիսի խնդիր գոյություն չի ունեցել: Միջընտրական ժամանակահատվածներում ակտիվ քաղականությամբ նորմալ երկրներում զբաղվում է հասարակության 1-2 տոկոսը: Ընտրության նախաշեմին դրանց ավելանում են բարեկամ ծանոթներն ու այդ թիվը դառնում է, 5-6 տոկոս: Իսկ ընտրություններին արդեն մասնակցում է 50-60 տոկոսը: :ok
Մեզ մոտ սրված վիճակ է, ու մի 10 տոկոսը մշտապես են ակտիվ: Ընտրություններին էլ այդ ակտիվը դառնում է մի 20 տոկոս ու արդյունքում մի 70-80-ն էլ մասնակցում են ընտրությունների: Էդ 20 տոկոսի դեմ իշխանությունները աշխատեցնում են մի 1000 ԲՏ ու հարցերը լուծվում են արդեն ուղիղ 16 տարի:
Հետևաբար ընդիմության կողմից նույնիսկ 1000 բիձա ավել / պակասը ընդամենը +/- մի ԲՏ հարց է:
Մարդկությունը գնացել է այլ ճանապարհով: Հասկացել է, որ եթե 10 անգամ նույն ելքով փոցխի վրա էս կանգնում, ապա պետք է այլ ճամփով գնալ:
Այլ ճամփեն էլ ստեղծվում է նրանով, որ մի բիձա ասում է - էլ հավես չունեմ էդ հիմարությամբ զբաղվել, կգնամ նրա հետևից, ով այլ ճանապարհով կտանի: Այսինքն հասունանում է հոգեբանական նոր իրավիճակ, երբ հինը չի աշխատում, նորն էլ դեռ չկա:
Էս բիձուն լսում են կողքի կանգնածները: Կեսը քրֆում էն, թե այ բիձա, խելռել ես, բա մեր ասլան շեֆը տեսնում ես ինչ լավ, տեղը տեղին ա խոսում՞: Մյուս կեսն էլ ասում ա, հա լավ բիձա, ենթադրենք թե դու ճիշտ ես, բայց այլ տանողը նաղդ չկա: Դե եթե տղամարդ ես, դու տար առաջ: Բիձեն էլ ասում է, լսեք, ես ոչ թե տանող եմ, այլ հետևից եկող: Ընդամենը դեմի էծին եմ ուզում փոխեմ: Էս հին էծի հետևից էլ էկողը չեմ:
Եթե մյուսներն էլ են ընդունում այս հոգեբանական փոփոխությունը, ապա ավտոմատ նոր էծի կոլեկտիվ զայավկա ա ստացվում:
Կգտնվի, թե չէ, էդ նոր էծը, դա մեր բոլորիս լուծելիք հարց է: Այն կախված է նրանից, թե նոր էծի զայավկեն քանի հոգի կստորագրի: Կստորագրենք ղրղզական էծի զայավկա, -դրանից կստանանք, կստորագրենք ախքի զայավկա, ախկ կստանանաք: Էծ լիքն է, հարցը նոր էծի զայավկեն գրել-լրացնելն է:
Չենք գրի այն, չենք ստանա նոր էծ:
Ոնց իշխանությունն եկավ ու մի քանի տարվա մեջ 1000-ներով ԲՏ բուծեց՞: Դա էլ էր զայավկա, տղերքը լրացրին զայավկեն, գցին մեյդան, տես ԲՏ-եքի ինչ բերք ստացան:
Ընդիմությունը էս հարցը չի հասկացել ու հրաժարվում է հասկանալ:
Կարծում է, թե ԲՏ-ուն հավասարակշռելու համար պտի սաղին քաղաքացի սարքի: Վարիանտ չկա, պրոցեսը մի քանի հազար մարդու մեջ է, ոչ թե ամբողջ բնակչության: "Բիձեքը" էդ գործում չկան, փոփոխությունը միայն երիտասարդ ակտիվ հատվածին է վերաբերում:
ԲՏ-ու դեմ պետք է ձեր կողմից «համբալ» հռչակված Արշակի բիլակակռվի պատրաստ թասիբով երիտասարդություն դուրս գա: Ինտելիգենտիկ, կամ օրվա հացի կարոտ քաղաքացին էս հարցում անելիք չունի: Ոչ թե քաղաքացի է պետք բուծել, այլ ԲՏ-ու դեմ ֆիզիկապես ու նոր մեթոդաբանութամբ դուրս գալու պատրաստ թասիբով ջահելություն: Օրինակ մինչև էսօր կարելի էր ամեն մի ԲՏ-ու հասցեով 1 նամակ ուղարկել, որ ախպեր, դու հերթի դրված ասենք համար 1521 –րդ ԲՏ- ես, քեզ սատկացնելու հարցը արդեն օրակարգում է ու սատկելու ես:
Տո հոգեբանական ու իրական ահաբեկչության միլիոն ձև կա: Ընդիմություն ասածը մի հատը չկարողացավ մտաբերել ու իրագործել: Ձեր կողմից դեբիլ հռչակված իշխանությունները միլիոն գլուխ ձեզնից բազմազան ու մանևրող դուրս եկան:
Հայկական ընդիմության ոչ ադեկվատությունը արդեն կլինիկական դեպք է ու աշխարհի համար խորաթայի առարկա: :angry
Ամոթ է վերջապես:D
Բիձ, խի ես սար ու ձոր ընկնում… էսօր իշխանություններին չի հետաքրքրում թե դու ինչքան ես իրան ատում… իրանք քո սիրո պակասը չունեն… իրանց էսօր լրիվ հերիք ա որ դու ընդդիմությունից զզվես ու չաջակցես… սա հատուկ ա կրիմինալին… եթե հանցագործին չես բռնում ու նրա արած հանցագործությունների համար ձեն չես հանում, դա նարանց լրիվ բավարար ա, նրանց քո սերը պետք չի
Mephistopheles
03.05.2010, 10:06
Մեֆ, բայց նույն անձը նաև նմանապես /ավելի ճիշտ շատ ավելի շատ/ դեմ է իշխանություններին: հիմա ինչ՞ դուրս եկավ, որ ինքը թուլացնում է նույն չափով կամ ավելի չափով իշխանությանը՞:
Մեր պարագայում եթե ոչինչ չես անում ապա իշխանությունները միանշանակ շահում են անկախ նրանից թե ինչքան ես ատում իրենց, իսկ ընդդիմությունը միանշանակ տանուլ ա տալիս անկախ նրանից թե ինչքան ես սիրում կամ համակրում…
…դեմոկրատական երկրներում ոչինչ չանելուց երկուսն էլ տուժում են և՛ ընդդիմությունը և՛ իշխանությունները…
Mephistopheles
03.05.2010, 10:11
Բիձա: մի հատ արի ռեալ նայենք իրավիճակին: ես դար փորձը անեմ, ու եթե սխալ եմ, ինձ ուղղեք:
Աշխարհում քաղաքականությամբ զբաղվում են քաղաքական օրգանները:Դեմոկրատական երկրներում դրանք կուսակցություններն են: Հայաստանում կուսակցությունը , դա Լյուի դե Ֆյունեսի ՞մարդ նվագախմբերն են՞, կամ մարդ-կուսակցությունները կամ որ նունն է ՝ թայֆեքը /արաշ չափով ՝ դաշնակներին մեջից հանած /:
հիմա, գանք մեր ընդիմությանը, որն է ըստ վերևի ասածի Լևոնը /լևոն-կուսակցոսւթյունը/ ու իրա թայֆեն: այդ ընդիմությունը - Լևոնը, մի 1000 գլուխ շատ ավելի ուժեղ է այդ քաղաքական խաղից, քան էին հիմիկվա իշխանութունները , որև է ՝ Քոչը + Սերոժը:
քո համար տարօրիան չէ՞ որ էտ Լևոնը, որ քաղաքական դաշտում հայերից երևի ամենագրագետն , շուստրրին, նաև փողատերն ու աշխարհի կողմից ճանաչվածն ա, պարտվում ա էնպեսի քաղաքական թուլեքի, ինչպիսին ա Քոչը ու Սերոժը:
ինչ՞ աբսուրդ ա դա: աշխարհում, մանավանդ քաղաքական դաշտում հրաշքներ չեն լինում:
ու որն՞ ա ըստ ձեզ այս ֆենոմենի պատճառը, այս աբսուրդի իրական պատկերը:
խնդրեմ՝ առաջարկեք վերսիաներ, եթե իհարկե համաձայն եք վերևինի հետ :)
Ուղղեմ ապերմ, դեմոկրատական երկրներում քաղաքականությամբ կարա և զբաղվում ա ցանկացած մարդ որը որ հետաքրքրված ա և շահ ունի քաղաքականության մեջ… ճիշտը որ ասեմ Դիվ չգիտեմ ինչ ինկատի ունես "քաղաքական օրգան" ասելով
Բիձ, խի ես սար ու ձոր ընկնում… էսօր իշխանություններին չի հետաքրքրում թե դու ինչքան ես իրան ատում… իրանք քո սիրո պակասը չունեն… իրանց էսօր լրիվ հերիք ա որ դու ընդդիմությունից զզվես ու չաջակցես… սա հատուկ ա կրիմինալին… եթե հանցագործին չես բռնում ու նրա արած հանցագործությունների համար ձեն չես հանում, դա նարանց լրիվ բավարար ա, նրանց քո սերը պետք չի
Մեֆ ախպեր, նախ ես իշխանությունների հանդեպ սիրո, կամ ատելության խնդիր չեմ բարձրացրել:
Բացի դա էլ, ես կարծում եմ, որ հենց " սար ու ձորից" հեռու, այսինքն մակերեսային մտածելակերպն ա մեզ բերել էս օրի: Խորը կեղտի մեջ ենք: Եթե ամեն ինչ էդքան պարզ ու թափանցիկ էր, միշտ քո ասած պրիմիտիվ -քյասարով ենք գնացել, դե թող մի անգամ հարց լուծվեր:
Մեր պարագայում եթե ոչինչ չես անում ապա իշխանությունները միանշանակ շահում են անկախ նրանից թե ինչքան ես ատում իրենց, իսկ ընդդիմությունը միանշանակ տանուլ ա տալիս անկախ նրանից թե ինչքան ես սիրում կամ համակրում…
…դեմոկրատական երկրներում ոչինչ չանելուց երկուսն էլ տուժում են և՛ ընդդիմությունը և՛ իշխանությունները…
Դու դեմոկրատական ասելով հայաստանին ի նկատի ունես՞ :D
Mephistopheles
03.05.2010, 23:56
Մեֆ ախպեր, նախ ես իշխանությունների հանդեպ սիրո, կամ ատելության խնդիր չեմ բարձրացրել:
Բացի դա էլ, ես կարծում եմ, որ հենց " սար ու ձորից" հեռու, այսինքն մակերեսային մտածելակերպն ա մեզ բերել էս օրի: Խորը կեղտի մեջ ենք: Եթե ամեն ինչ էդքան պարզ ու թափանցիկ էր, միշտ քո ասած պրիմիտիվ -քյասարով ենք գնացել, դե թող մի անգամ հարց լուծվեր:
Բիձ ընգեր, իմ բարձարացրած խնդիրն էլ սիրո մասին չի… ես խոսում եմ ակտիվության մասին… եթե ակտիվ չես իշխանությունը շահում ա՝ ընդդիմությունը տուժում… վերջ… անկախ զգացմունքներից… Մեր խորը կեղտի մեջ գտնվելու միակ պատճառը պասիվությունն ա… as simple as that…
Անդրադառնալով երկու երկրների նախագահների նոր հանդիպման հնարավորությունը` Ադրբեջանի արտգործնախարարը նշել է, թե Իլհամ Ալիեւի ու Սերժ Սարգսյանի վերջին հանդիպումը տեղի է ունեցել Սոչիում, եւ ինչպես հայտնի է` առաջարկվել է ժամանակավորապես ընդմիջել հանդիպումները։
«Բանն այն է, որ Մադրիդյան սկզբունքները ներկայացնելուց հետո, Աթենքում տեղի ունեցած հանդիպումները արդյունք չտվեցին։ Բոլորը գտնում էին, որ այդ փաստաթուղթը, որի վրա երկու տարի աշխատանք է տարվել, հնարավորություն է ստեղծում հիմնական փաստաթղթի վրա աշխատանքը սկսելու համար, բայց հայկական կողմից համաձայնություն չստացվեց», - պարզաբանել է նա:
Մամեդյարովն ասել է, թե որոշակի պատճառներով միջնորդները առաջարկեցին ընդմիջել բանակցությունները։ «Սակայն այդ ընդմիջումը շատ երկար է շարունակվում», - ասել է Ադրբեջանի արտգործնախարարը` հավելելով, որ հասկանալի է բանակցությունները ակտիվացնելու համանախագահների ձգտումը, քանի որ նրանց կողմից պատրաստված փաստաթուղթը դրված է բանակցությունների սեղանին։
«Մեկ անգամ էլ եմ կրկնում` այդ փաստաթուղթը երկնքից չի ընկել, երկու տարի այն համաձայնեցվում էր», - հայտարարել է նա։
Ասելով, որ Ադրբեջանը ծանոթացել, աշխատել է այդ փաստաթղթի վրա, Մամեդյարովն ընդգծել է, որ այնտեղ սկզբունքային նոր բան չկա` «բացառությամբ որոշ նրբությունների, որոնց վրա Ադրբեջանը առաջարկել է աշխատել, ինչպես ասում են` գնդակը գտնվում է հայկական կողմում»։
Նրա խոսքերով` հիմա անհրաժեշտ է Հայաստանի դիրքորոշման հստակեցումը։
«Իրավիճակը հիմնականում այսպիսին է. համանախագահները պետք է հայկական կողմին փոխանցեն մեր այսօրվա մոտեցումները։ Միջնորդները հետո կքննարկեն ընդհանուր իրավիճակն ու հնարավոր է` հանդես գան նոր առաջարկներով», - ասել է Ադրբեջանի արտգործնախարարը:
Սերժանտներին ու ալիեվայան սուլթանատին, թույլատրել են ժմանակ ձգել։ Եթե պարզ է, թե ինչ է զոհաբերելու դրա դիմաց Ադրբեջանը - ԱՄՆ զորքերի տեղաշարժի հետագա աջակցություն ու Ղրղզստանում հնարավոր բարդություների դեպքում ԱՄՆ բազաների տեղակայում Ադրբեջանում, Հայաստանի մասով անհասկանալի է, թե մերոնք ինչ են զոհաբերելու հետագա 5-10 տարի իշխելու համար...
mkofranc
19.06.2010, 14:02
Հայաստանի ԱԳ նախարար Էդվարդ Նալբանդյանն արձագանքել է ադրբեջանական կողմից ԼՂՀ տարածք դիվերսիոն խմբի ներխուժման փաստին:
«Բարձր մակարդակով յուրաքանչյուր հանդիպումից առաջ, Բաքուն փորձում էր սադրիչ հայտարարությունների, պատերազմի սպառնալիքների միջոցով տապալել բանակցությունները: Ամենայն հավանականությամբ, տեսնելով, որ դա իրենց չի հաջողվում` ադրբեջանցիներն այս անգամ, հունիսի 17-ի եռակողմ բարձր մակարդակի հանդիպումից անմիջապես հետո գնացին ավելի հեռու` ակնհայտ սադրանքի: Կարելի է ասել, որ դեռեւս չհասցնելով դուրս գալ բանակցությունների սրահից, ադրբեջանական ղեկավարությունը հունիսի 18-ի լույս 19-ի գիշերը Լեռնային Ղարաբաղի Մարտակերտի շրջանում կազմակերպել է դիվերսիոն գործողություն: Գիշերվա քողի տակ ուխտադրուժ հարձակվելը բնորոշ է Ադրբեջանին: Դա առաջին անգամ չի արվում»,- ասել է Է. Նալբանդյանը:
«Դիվերսիոն ոտնձգության արդյունքում կան զոհեր եւ վիրավորներ: Արցախի զինված ուժերը հետ են մղել այդ հարձակումը: Ակնհայտ է, որ դա նախապես մտածված եւ ծրագրված գործողություն է: Դա եւս մեկ անգամ ցույց է տալիս Բաքվի իրական դեմքը, որն ամեն ինչ անում է բանակցային գործընթացը ձախողելու համար»,- ընդգծել է ՀՀ ԱԳ նախարարը:
Հիշեցնենք, որ ԼՂՀ պաշտպանության բանակից ստացված տեղեկությունների համաձայն' հունիսի 18-ին' ժամը 23.30-ի սահմաններում, Չայլու գյուղի մերձակայքում Ադրբեջանից ԼՂՀ տարածք է ներխուժել զինված հետախուզական խմբավորում: Սահմանն անցած ադրբեջանցիներին հաջողվել է թափանցել ղարաբաղա-ադրբեջանական զորքերի շփման գոտու հյուսիսարեւելյան հատված: Թշնամու զինված խմբավորումն առճակատվել է դիրքապահներին: Տեղի է ունեցել դիմահար մերձամարտ: Հայկական կողմի ձեռնարկած միջոցառումների արդյունքում հակառակորդի առաջխաղացումը կասեցվել է: Թողնելով մեկ դիակ եւ զինամթերք' թշնամին հետ է քաշվել: Մարտի արդյունքում հայկական կողմը տվել է չորս զոհ, չորս վիրավոր: news.am
միշտ սրանց պատճառով մեր զինվորներն են տուժում, իրանց հեչ պետքները չի որ 4 ընտանիք քանդվեց իրանց պատճառով:
Ambrosine
19.06.2010, 17:22
Ոնց չեմ սիրում մեր էս զոհի կերպարը: Միջազգային հանրություն կոչվածի աչքի առաջ մեր զինվորներին են սպանում, անգամ քաղաքակիրթ կոչվող Եվրոպայում մեր զինվորին են կացնահարում, հրադադարի ռեժիմն են խախտում, էլի մենք շարունակում ենք խաղի արդար կանոնները:angry Ուրեմն էդքան չկա՞նք, որ մեր բարենպաստ դիրքերից օգտվելով սարսափի մեջ պահենք սահմանակից ադրբեջանական գյուղերը: Էդ ի՞նչ դարձան էդ կովկասյան թաթարները, որ մեր տարածք ամեն անգամ մի դիվերսիոն խումբ ուղարկեն:angry Էստեղ են ասել՝ թշնամին նման է շանը. ինչքան վախենում ես, այնքան ավելի շատ է հաչում:
mkofranc
19.06.2010, 17:41
ինձ զարմացնում է այն փաստը որ մեր իշխանությունները ոչինչ չեն անում հարձակվելու համար ոչ դիվանագիտական ոլորտում, ոչ կիբեր ոլորտում, ոչ էլ դաշտում,,, զզվել եմ պաշտպանողական դիրք գրավելուց, զզվում եմ սրանց հիմար անգործությունից, որոնց սխալների ու լռության համար վճարում են մեր երեխաները, մեր եղբայրները, մեր պատանիները: Թող իրենց լակոտները գնան ծառայեն, տեսնեմ այսպես հանգիստ կլռեն, ինչու չի նախագահը դադարում այցը Պետերբուրգ ու ժամանում Հայաստան, ինչու ոչ մի ակնհայտ գործողություն չեն անում, ու չեն իրազեկում հանրությանը, հոգնեցի այս ժլատ, կցկտուր նորություններից:
mkofranc
19.06.2010, 18:07
Ադրբեջանի ԱԳՆ արձագանքել է այս միջադեպին ասելով իբր թե հայերը նվազեցնում են զոհերի թիվը , և իբր նրանց զարմացնում է այն փաստը որ հայերը ներկայացրել են այս դեպքը , ու գիտեք զվարճալին որն է , որ նրանք հայտարարել են իբր թե մերոնք են սադրել այդ գործողությունները , և ստացել արժանի պատասխանը: Հետաքրքիր է թե ինչու իրենց գեղեցկուհի Ալիևը ակնկալիորեն լքեց Պետերբուրգը:
Ambrosine
19.06.2010, 19:27
Նոր Սերժ Ազատիչը ասում ա՝ փաստորեն, համանախագահները մտածելու բան ունեն...
Դե արի ու մի ասա, այ նախագե, էս երկրում մենակ մենք մտածելու բան ունենք ու առաջին հերթին դու:angry Մնում ա ասենք՝ համանախագեներ, եկեք ջրի հաշվիչի ցուցանիշներն էլ դուք գրեք: Ջղայնացած եմ:
ինձ զարմացնում է այն փաստը որ մեր իշխանությունները ոչինչ չեն անում հարձակվելու համար ոչ դիվանագիտական ոլորտում, ոչ կիբեր ոլորտում, ոչ էլ դաշտում,,, զզվել եմ պաշտպանողական դիրք գրավելուց, զզվում եմ սրանց հիմար անգործությունից, որոնց սխալների ու լռության համար վճարում են մեր երեխաները, մեր եղբայրները, մեր պատանիները: Թող իրենց լակոտները գնան ծառայեն, տեսնեմ այսպես հանգիստ կլռեն, ինչու չի նախագահը դադարում այցը Պետերբուրգ ու ժամանում Հայաստան, ինչու ոչ մի ակնհայտ գործողություն չեն անում, ու չեն իրազեկում հանրությանը, հոգնեցի այս ժլատ, կցկտուր նորություններից:
ՄկոՖրանց ջան, չեմ կարծում, որ տաքարյունությունը հիմա մեզ օգուտ կտա, հիմա սառը մոտեցումա պետք, որպիսի պատերազմի վերսկսման դեպքում հիմքեր «չսարքեն» մեզ մեղադրելու համար: Մյուս կողմից էլ Աստղի հետ եմ համամիտ, որ զոհի կեցվածքից էլ պիտի ձեռբազատվել: Չնայած տրամաբանող մարդու համար կողքից էլ պարզ է, որ տվյալ դեպքում մենք զոհի կարգավիճակում չենք, քանի որ Արցախի տարածքը վերահսկվում է հայկական ուժերի կողմից… Առաջին հայացքից ոնցոր թե մի տեսակ անգործության են մատնված մեր իշխանությունները, բայց … չգիտեմ… ինձ թվումա, եթե դա այդպես լիներ, ապա պատերազմը վաղուց վերսկսված կլիներ… և հետո կարծում եմ սխալ կլիներ ինչոր ամպագորգոռ ու ագրեսիվ հայտարարություններով պանիկա գցել հասարակության մեջ, առանց այդ էլ արտագաղթը շատացելա…
Ambrosine
19.06.2010, 19:39
ՄկոՖրանց ջան, չեմ կարծում, որ տաքարյունությունը հիմա մեզ օգուտ կտա, հիմա սառը մոտեցումա պետք, որպիսի պատերազմի վերսկսման դեպքում հիմքեր «չսարքեն» մեզ մեղադրելու համար: Մյուս կողմից էլ Աստղի հետ եմ համամիտ, որ զոհի կեցվածքից էլ պիտի ձեռբազատվել: Չնայած տրամաբանող մարդու համար կողքից էլ պարզ է, որ տվյալ դեպքում մենք զոհի կարգավիճակում չենք, քանի որ Արցախի տարածքը վերահսկվում է հայկական ուժերի կողմից… Առաջին հայացքից ոնցոր թե մի տեսակ անգործության են մատնված մեր իշխանությունները, բայց … չգիտեմ… ինձ թվումա, եթե դա այդպես լիներ, ապա պատերազմը վաղուց վերսկսված կլիներ… և հետո կարծում եմ սխալ կլիներ ինչոր ամպագորգոռ ու ագրեսիվ հայտարարություններով պանիկա գցել հասարակության մեջ, առանց այդ էլ արտագաղթը շատացելա…
Տիգ ջան, ես մի բան եմ հասկացել. էս քոչվորների դեմ կռվելու համար պիտի հենց իրենց զենքով կռվենք: Մեկը հենց տեղեկատվական պատերազմները, որում մեր հաղթանակը գիտե՞ս ինչ հեշտ կլինի ապահովել, մեր ձեռքում այնքան խաղաքարտեր կան: Իսկ մերոնք միայն հիստերիկ արձագանքներ են անում յուրաքանչյուր նման հարձակման դեպքում: Մենք անգամ մի քանի օրում կարող ենք ադրբեջանցի անունը ջնջել ասպարեզից՝ թողնելով թաթարը: Ուղղակի էս ինքնահռչակները չեն ուզում աշխատել, չեն ուզում գլուխները ծանրաբեռնեն պետական հարցերով: Իրենց համար կա միայն սեփական հարց, սեփական ախռաննիկի վիզը հաստացնելու հարց:[ Իսկ իրենց անգործության ու երկրում տիրող ոստիկանական կարգերի հետևանքով զոհվում են մեր պատանիները:(
Արտագաղթը միայն տնտեսական քաղաքականության հետևանքով է, երբեք արտագաղթածների մեջ չեմ տեսել մեկին, ով լքի երկիրը հնարավոր պատերազմի պատճառով: Այ սրա մասին մտածի, Սարգսյան:sad
Տիգ ջան, ես մի բան եմ հասկացել. էս քոչվորների դեմ կռվելու համար պիտի հենց իրենց զենքով կռվենք: Մեկը հենց տեղեկատվական պատերազմները, որում մեր հաղթանակը գիտե՞ս ինչ հեշտ կլինի ապահովել, մեր ձեռքում այնքան խաղաքարտեր կան: Իսկ մերոնք միայն հիստերիկ արձագանքներ են անում յուրաքանչյուր նման հարձակման դեպքում: Մենք անգամ մի քանի օրում կարող ենք ադրբեջանցի անունը ջնջել ասպարեզից՝ թողնելով թաթարը: Ուղղակի էս ինքնահռչակները չեն ուզում աշխատել, չեն ուզում գլուխները ծանրաբեռնեն պետական հարցերով: Իրենց համար կա միայն սեփական հարց, սեփական ախռաննիկի վիզը հաստացնելու հարց:[ Իսկ իրենց անգործության ու երկրում տիրող ոստիկանական կարգերի հետևանքով զոհվում են մեր պատանիները:(
Էս պարբերության հետ միանշանակ համամիտ եմ: Իսկ ի՞նչ կարող ենք անել մենք… Կարո՞ղ է չէ շարքային քաղաքացին էլ ինչ ինչ մեթոդներով իր ներդրումը ունենալ քարոզչական պատերազմի մեջ… Իսկ մենք անո՞ւմ ենք դա: Ճիշտա, դա շատ փոքր կշիռ կունենա պետական քարոզչության համեմատ, բայց… էլի բանա…
Արտագաղթը միայն տնտեսական քաղաքականության հետևանքով է, երբեք արտագաղթածների մեջ չեմ տեսել մեկին, ով լքի երկիրը հնարավոր պատերազմի պատճառով: Այ սրա մասին մտածի, Սարգսյան:sad
Իսկ ես տեսել եմ…
Ambrosine
19.06.2010, 19:48
Էս պարբերության հետ միանշանակ համամիտ եմ: Իսկ ի՞նչ կարող ենք անել մենք… Կարո՞ղ է չէ շարքային քաղաքացին էլ ինչ ինչ մեթոդներով իր ներդրումը ունենալ քարոզչական պատերազմի մեջ… Իսկ մենք անո՞ւմ ենք դա: Ճիշտա, դա շատ փոքր կշիռ կունենա պետական քարոզչության համեմատ, բայց… էլի բանա…
Ժամանակ ունենալու դեպքում իհարկե կարող ենք օտարալեզու ֆորումներ մտնել, մասնակցել քննարկումներին, պաշտպանել հայկական տեսակետը: Բայց սրանում արդյունավետը այն կլինի, որ ղեկավարվի մի կենտրոնի կողմից, որ գրածները իրար չհակասեն: Գրողները լինեն տարբեր երկրներից: Ես շատ խիստ կասկածում եմ, որ սփյուռքահայերի մեջ Ղարաբաղի հարցով շատ լավ տեղեկացված մարդ կա, որ գրի: Եղածն էլ մենակ Ցեղասպանության մասին են գրում:sad
Իսկ ես տեսել եմ…
Շատ վատ ա, փաստորեն:(
mkofranc
19.06.2010, 20:29
Ես կարծում եմ որ պետք է լրատվական ֆորումնային ինչ որ կայքի նման բան ստեղծել , որտեղ կկարողանաինք օտար լեզվով , որը անգլերեն, ռուսերեն որը ֆրանսերեն, ինչու չէ նաև հենց թշնամու լեզվով , թուրքերեն, միշտ ես կարծել եմ ու կարծում եմ որ պետք է ստեղծվի եվրոնյուզի պես մի քանի լեզվով հեռուստաալիք, սա լավ միջոց կլինի երբեմն դեզինֆորմացիա տարածելը թշնամիների մասին , հենց իրենց համար շատ լավ կլինի, այսինքն կօգտագործենք իրենց մեթոդը:
Ժողովուրդ, ստեղից եմ մտել... որ ուշադիր նայեք, կտեսնեք խողովակները.. դրանք 1.4մ-անոց խողովակներ են, դրանց տակով որ գալիս են, չեն երևում... էդ շրջանում պաշտպանությունը էդքան էլ լավ չի... դրա համար էլ հենց էդ տեղից են մտել..
ստեղ նայեք.. (http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=en&geocode=&q=chaylu&sll=45.321254,65.34668&sspn=8.573548,14.128418&ie=UTF8&hq=&hnear=Chaylu,+Golestan,+Iran&ll=40.32798,46.81946&spn=0.009079,0.021973&t=h&z=16)
mkofranc
19.06.2010, 20:44
Ռուսական Газета.ru կայքը անդրադարձել է երեկ գիշեր Լեռնային Ղարաբաղի հյուսիսային հատվածում գրանցված միջադեպին, որի արդյունքում 4 հայ զինվորներ դարձել են ադրբեջանական դիվերսիայի զոհը, իսկ ևս 4-ը վիրավորվել են։ Ռուսական լրատվամիջոցը ներկայացնելով իրադարձությունը՝ գրում է, որ պաշտոնական Բաքվի կողմից դեռևս պաշտոնական մեկնաբանություն չկա, իսկ ՀՀ ԱԳՆ-ն պնդում է, որ Ադրբեջանը փորձում է խախտել խաղաղ բանակցությունները, ՀՀ նախագահ Սերժ Սարգսյանն էլ իր հերթին անվանել է այդ հարձակումը «ստոր սադրանք»։
Բավական ուշագրավ է Газета.ru-ում հրապարակված այս նյութի վերնագիրը, որում առկա ակնայտ հեգնական շեշտադրումից բացի, ադրբեջանական գործողությունները որակվում են որպես դիվերսիա։
Հրապարակման մեջ նշվում է նաև, որ հակամարտությունը սկիզբ է առել 1988թ., երբ հիմնականում հայերով բնակեցված Լեռնային Ղարաբաղը հայտնեց Ադրբեջանի կազմից դուրս գալու մասին, իսկ 1991թ. դեկտեմբերի 10-ի քվեարկության ժամանակ բնակչության 99.89%-ը կողմ արտահայտվեց Ադրբեջանից անկախանալուն։
Tert.am
Էս պարբերության հետ միանշանակ համամիտ եմ: Իսկ ի՞նչ կարող ենք անել մենք… Կարո՞ղ է չէ շարքային քաղաքացին էլ ինչ ինչ մեթոդներով իր ներդրումը ունենալ քարոզչական պատերազմի մեջ… Իսկ մենք անո՞ւմ ենք դա: Ճիշտա, դա շատ փոքր կշիռ կունենա պետական քարոզչության համեմատ, բայց… էլի բանա…
Տիգ ջան, էսօր էն վարչապետի ելույթն էի լսում, տես ինչ ա ասում... էս տարի, հաշվի առնելով ճգնաժամ և այլն, ՏՏ որորտին կփոխանցենք 80 մլն դրամ, անցած տարվա 170 մլն-ի փոխարեն: ՏԵս մի տարի ա անցել, բայց մեկը ես, չեմ տեսնում, թե էդ փողերը ոնց են ազդել ՏՏ-ի վրա: Դրանք պետք ա մի հատ թիմ հավաքեին, որոնք ոչ հաց ուտեին, որ ջուր խմեին, մենակ "ռմբակոծեին" ադրբեջանական ցանկացած տեղեկատվական կայքերը... բայց դե մարդիկ կպած հայկական դպրոցներն են փակում... :angry
mkofranc
19.06.2010, 21:01
Զինված հարձակման առիթով մեկնաբանություն է հնչել նաեւ արդբեջանական կողմից: Ադրբեջանի արտգործնախարության պաշտոնական ներկայացուցիչ Էլհան Պոլուխովը, կրկնելով պաշտոնական Բաքվի հայտարարությունները, միաժամանակ ուշագրավ միտք է արտահայտել, ինչը վկայում է`ªԲաքուն դիմում է շանտաժի եւ հարձակումը նախօրոք ծրագրված էր.£
"Նման դեպքերը ցույց են տալիս, որ ղարաղաբյան հակամարտությունը սառեցված չէ, ինչպես կցանկանար հայկական կողմը:£Այսօր հնարավորություն կա վերջ դնելու նմանատիպ զինված բախումներին, եթե հայկական կողմը նստի բանակցությունների սեղանի մոտ ու շարունակի կառուցողական աշխատանքը սկզբունքների իրականացման համար, որոնք արտացոլված են Մադրիդյան փաստաթղթի լրամշակված տարբերակում",- նշել է ադրբեջանցի դիվանագետը:
---------- Ավելացվել է՝ 22:01 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 21:57 ----------
Տիգ ջան, էսօր էն վարչապետի ելույթն էի լսում, տես ինչ ա ասում... էս տարի, հաշվի առնելով ճգնաժամ և այլն, ՏՏ որորտին կփոխանցենք 80 մլն դրամ, անցած տարվա 170 մլն-ի փոխարեն: ՏԵս մի տարի ա անցել, բայց մեկը ես, չեմ տեսնում, թե էդ փողերը ոնց են ազդել ՏՏ-ի վրա: Դրանք պետք ա մի հատ թիմ հավաքեին, որոնք ոչ հաց ուտեին, որ ջուր խմեին, մենակ "ռմբակոծեին" ադրբեջանական ցանկացած տեղեկատվական կայքերը... բայց դե մարդիկ կպած հայկական դպրոցներն են փակում... :angry
ես հիշում եմ մի քանի ամիս առաջ հենց այս կայքում, այս ֆորումում էի ասում որ պետք է հարձակվել ազերի և թուրք կայքերի վրա, իսկ այստեղ ինձ ասեցին, որ դա հաքերություն է ու դատապարտվում է ՀՀ օրենքով,(հետաքրքիր մոտեցում է , թշնամու դեմ պայքարելիս , պետք է առաջնորդվել ՀՀ օրենքով , իբր մենք մեր երկրում ՀՀ օրենքներին հետևում ենք ...) դեհետո էլ ասացին որ այդպիսի քարոզները շարունակելու դեպքում ինձ կտուգանեն......, բա.. , այնպես որ զգույշ..
Ambrosine
19.06.2010, 21:16
Ժողովուրդ, ստեղից եմ մտել... որ ուշադիր նայեք, կտեսնեք խողովակները.. դրանք 1.4մ-անոց խողովակներ են, դրանց տակով որ գալիս են, չեն երևում... էդ շրջանում պաշտպանությունը էդքան էլ լավ չի... դրա համար էլ հենց էդ տեղից են մտել..
ստեղ նայեք.. (http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=en&geocode=&q=chaylu&sll=45.321254,65.34668&sspn=8.573548,14.128418&ie=UTF8&hq=&hnear=Chaylu,+Golestan,+Iran&ll=40.32798,46.81946&spn=0.009079,0.021973&t=h&z=16)
Խողովակները ճիշտն ասած՝ չտեսա. որ Տերտեր էր գրած, դա՞ է:think
Զինված հարձակման առիթով մեկնաբանություն է հնչել նաեւ արդբեջանական կողմից: Ադրբեջանի արտգործնախարության պաշտոնական ներկայացուցիչ Էլհան Պոլուխովը, կրկնելով պաշտոնական Բաքվի հայտարարությունները, միաժամանակ ուշագրավ միտք է արտահայտել, ինչը վկայում է`ªԲաքուն դիմում է շանտաժի եւ հարձակումը նախօրոք ծրագրված էր.£
"Նման դեպքերը ցույց են տալիս, որ ղարաղաբյան հակամարտությունը սառեցված չէ, ինչպես կցանկանար հայկական կողմը:£Այսօր հնարավորություն կա վերջ դնելու նմանատիպ զինված բախումներին, եթե հայկական կողմը նստի բանակցությունների սեղանի մոտ ու շարունակի կառուցողական աշխատանքը սկզբունքների իրականացման համար, որոնք արտացոլված են Մադրիդյան փաստաթղթի լրամշակված տարբերակում",- նշել է ադրբեջանցի դիվանագետը:
Պահ, դրանց տեսեք հլը... ուզում ա ասի՝ կստիպենք, որ Մադրիդյան սկզբունքները ընդունե՞ք:
ես հիշում եմ մի քանի ամիս առաջ հենց այս կայքում, այս ֆորումում էի ասում որ պետք է հարձակվել ազերի և թուրք կայքերի վրա, իսկ այստեղ ինձ ասեցին, որ դա հաքերություն է ու դատապարտվում է ՀՀ օրենքով,(հետաքրքիր մոտեցում է , թշնամու դեմ պայքարելիս , պետք է առաջնորդվել ՀՀ օրենքով , իբր մենք մեր երկրում ՀՀ օրենքներին հետևում ենք ...) դեհետո էլ ասացին որ այդպիսի քարոզները շարունակելու դեպքում ինձ կտուգանեն......, բա.. , այնպես որ զգույշ..
Մենք հաքերության մասին չենք խոսում: Պետք չի կայք ջարդել, անհրաժեշտ է ընդամենը իրենց դրած ամեն մի հոդված մեր տեսանկյունից մեկնաբանել և տարածել, որ իշխողը մեր տեսակետը լինի:
mkofranc
19.06.2010, 21:35
«Մադրիդյան նորացված սկզբունքներ» հասկացությունն ադրբեջանական կողմի միջոցն է` ասելու, որ իրեն չեն գոհացնում Մադրիդյան սկզբունքները: Այդ մասին այսօր տեսակետ հայտնեց Կովկասի ինստիտուտի տնօրեն Ալեքսանդր Իսկանդարյանը:
Բանախոսը նշեց, որ Մադրիդյան սկզբունքները վավերացման ենթակա փաստաթուղթ չեն, այլ ելակետ, որի շուրջ կարելի է բանակցությունները շարունակել:
Ըստ քաղաքագետի` Բաքուն պարզապես ցանկանում է հասնել Ղարաբաղյան հակամարտության միակողմանի լուծման` փաստացի առաջ քաշելով 1988 թվականի իրավիճակին վերադարձի մասին դրույթը:
«Ադրբեջանը պատրաստ չէ հասնել զիջումների այն մակարդակին, որոնց կարող են համաձայնել Հայաստանն ու Լեռնային Ղարաբաղը: Հասկանալի է, թե ինչի դա հնարավոր չէ, քանի որ այն ինքնասպանության է հավասար Ադրբեջանի ներկա ղեկավարության համար»,- նշեց նա` հավելելով, որ ադրբեջանական իշխող էլիտան մտահոգված է իր տնտեսական կարողությունների պահպանմամբ:
Ա. Իսկանդարյանը նշեց նաև, որ թեև բանակցային գործընթացը դանդաղ է ընթանում, արտաքին աշխարհը շահագրգռված է, որ այն, թեկուզ նման ձևաչափով, բայց շարունակվի:
aysor.am
Խողովակները ճիշտն ասած՝ չտեսա. որ Տերտեր էր գրած, դա՞ է:think
Ձախ ներքևի անկյունում նայի, կտեսնես... վերևից ներքև ձգվում են... Տերտերը մեր լեզվով Թարթառն ա :)
դրածս նկարում Ավերված Չայլու գյուղն ա...
Ambrosine
20.06.2010, 16:12
«Մադրիդյան նորացված սկզբունքներ» հասկացությունն ադրբեջանական կողմի միջոցն է` ասելու, որ իրեն չեն գոհացնում Մադրիդյան սկզբունքները: Այդ մասին այսօր տեսակետ հայտնեց Կովկասի ինստիտուտի տնօրեն Ալեքսանդր Իսկանդարյանը...
Դեռ երեկ մտածում էի, որ պետք չի գրել, եթե իշխանությունը չի հայտարարում, ուրեմն պետք չի. պահի տակ մոռացել էի, որ սրանք քաղաքականությունից այնքան հեռու են, որքան հայերեն գրագետ խոսելուց: Բայց քանի որ առավոտվանից կատաղած եմ իշխանության վրա, որովհետև ծանոթներիցս մեկը զանգեց-ասեց, որ ադրբեջանական կողմից մի հոգի է եղել, իսկ մեր պոստում 10 զինվոր: 4-ին մորթել է, 4-ի վրա կրակել, մեկը սան-հանգույցում է եղել, հենց նա էլ թաթարի վերջը տվել է: Այսինքն՝ թողել են մեկ զոհ, զինամթերք և հեռացել, կարելի է հենց այսպես էլ ասել՝ մեկը եկավ, մեր 8 զինվորի գլուխ կերավ, ինքն էլ գլխից զրկվեց, ու դիակը մնաց: Էլ ի՞նչ են իրենց երևակայում: Արդեն մեկն էլ է մահացել. ունենք 5 զոհ, 3-ի վիճակն էլ ծանր է՝ ըստ ծանոթիս հայտնած տվյալների: Կատաղած եմ, որ 10 անփորձ պատանու հանում են առաջին գիծ, որ մի փորձված թաթար գալիս ա ու մի 8 ընտանիքի դժբախտացնում ու գնում՝ գցելով նաև մեր պետության հեղինակությունը: Կարևոր չի, թե սա 100 տոկոսանոց իրականություն է, թե ոչ, մեկ է մենք էս ճ/մարտում պարտվեցինք ու չկա հակահարվածը: Դրա համար էլ որոշեցի, որ պիտի բոլորդ էլ իմանաք, որ նորացված կամ բարեփոխված Մադրիդյան սկզբունքները հեչ էլ թաթարների հորինած միֆը չեն: Կխոսեմ փաստերով.
Դեռևս անցյալ տարի՝ 2009-ի հուլիսին, Աքվիլայում ԵԱՀԿ համանախագահության երկրների նախագահները հայտարարությամբ են հանդես եկել՝
Եռյակի կոչը
Մեծ ութնյակ
Երեկ «Մեծ ութնյակի» գագաթնաժողովի շրջանակներում ԵԱՀԿ ՄԽ-ում համանախագահող երկրների նախագահները` Օբաման, Մեդվեդեւը եւ Սարկոզին, ԼՂ հակամարտության կարգավորման վերաբերյալ համատեղ հայտարարություն են ընդունել։
Նախագահները կոչ են արել հարթել առկա տարաձայնությունները եւ համաձայնեցնել ԼՂ հիմնախնդրի համապարփակ կարգավորման հիմնարար սկզբունքները։ «Մենք` ԵԱՀԿ Մինսկի խմբում համանախագահող երկրների նախագահներս, հաստատում ենք մեր աջակցությունը ՀՀ եւ Ադրբեջանի նախագահներին` ղարաբաղյան հակամարտության կարգավորման հարցում, եւ նրանց կոչ ենք անում լուծել դեռեւս առկա որոշ տարաձայնությունները եւ ավարտին հասցնել խաղաղ կարգավորումը»,- նշվում է հայտարարության մեջ։ Այնուհետեւ ասվում է հետեւյալը. «Մենք մեր միջնորդներին հանձնարարում ենք ՀՀ եւ Ադրբեջանի նախագահներին ներկայացնել 2007-ի նոյեմբերի 29-ի «Մադրիդյան» փաստաթղթի նորացված տարբերակը, որը իր մեջ ներառում է հիմնարար սկզբունքների վերաբերյալ համանախագահների վերջին առաջարկները»։
Հուլիս 11, 2009
http://www.armtimes.com/5538
Այդպես էլ եղավ՝
ԵԱՀԿ ՄԽ պաշտոնական Երեւանին ներկայացրել է բարեփոխված Մադրիդյան սկզբունքներ
Ղարաբաղյան հակամարտության կարգավորման հարցով ԵԱՀԿ Մինսկի խմբի համանախագահներ Յուրի Մերզլյակովը (ՌԴ), Բեռնար Ֆասիեն(Ֆրանսիա) եւ Ռոբերտ Բրադկեն (ԱՄՆ) հայտարարություն են տարածել. «Հունվարի 20-ին ԵԱՀԿ ՄԽ Երեւանում հանդիպել է ՀՀ նախագահ Սերժ Սարգսյանի հետ: Համաձայն 2009 թ. հուլիսին Ակվիլա քաղաքում ԵԱՀԿ ՄԽ համանախագահ-երկրների նախագահների տված հանձնարարության, դեկտեմբերին Բաքու կատարած այցի ընթացքում Մադրիդյան սկզբունքների բարենորոգված տարբերակը, որ ներկայացվել էր այդ երկրի նախագահին, ներկայացնել նաեւ Սերժ Սարգսյանին»:
Միջնորդների հայտարարության մեջ նաեւ ասվում է, որ հանդիպումների ընթացքում Հայաստանի եւ Ադրբեջանի նախագահները բանակցությունները շարունակելու ցանկություն են հայտնել, որպեսզի հասնեն ղարաբաղյան հակամարտության խաղաղ կարգավորմանը: «ԵԱՀԿ ՄԽ հմանախագահները գտնվում են Աստանայում` խորհրդատվություններ անցկացնելու նպատակով: Այդ խորհրդատվություններն ավարտելուց հետո միջնորդները մեկնելու են Սոչի, որտեղ պետք է տեղի ունենա Հայաստանի, Ադրբեջանի եւ Ռուսաստանի նախագահների եռակողմ հանդիպումը»:
22 հունվարի 2010
http://www.panarmenian.net/arm/world/news/41755/
Կողմերին խնդրել էին, որ 2-3 շաբաթվա ընթացքում պատասխանեն: Թաթարները պատասխանեցին, որ համաձայն են՝ որոշ վերապահումներով: Երկար լռությունից հետո ԱԳ նախարար Նալբանդյանը ԱԺ-ում հայտարարեց, որ մենք, իհարկե, ընդունում ենք Մադրիդյան սկզբունքները, և արդեն 2 տարի է: Բայց ոչ մի խոսք չասվեց նորացված սկզբունքների մասին: Իմ կարճ խելքով հասկանում եմ, որ դա նշանակում է հրաժարում նորացված տարբերակից, որը Հայաստանում կարդացել են մաքսիմում մի 5 հոգի:
Այս իշխանությունը ստոր քայլի է գնում. փոխանակ ժողովրդին ներկայացնի, թե այդ ինչ է իրենից ներկայացնում նորացված տարբերակը, ձևացնում են, թե այն չկա: Պատճառը միմիայն այն կարող է լինել, որ իրենք էլ իրենց վրա վստահ չեն, որ հետևներից գնացող է լինելու, որովհետև լեգիտիմություն չունեն: Մեր ամբողջ դժբախտությունը հենց դրանում է: Իսկ մեր նախագեն փոխանակ Պետերբուրգից խոսի, թե իրեն զանգեցին-տեղեկացրին, որ էդպիսի բան է պատահել, պիտի մի հատ Ալիևին ապտակեր ու շտապ վերադառնար Հայաստան: Կարեն Դեմիրճյանի գլուխը կերան, բայց մազը չարժեն, որ կարծեմ Բրեժնեևի ժամանակ էնպես էր ապտակել Ալիևին ու լքել դահլիճը, որ միանգամից դրանց մոգոնած որոշումները՝ Ղարաբաղի վերաբերյալ, չեղյալ էին հայտարարվել, Բրեժնևն էլ իր ձեռքով էր պատռել իր իսկ ստորագրած փաստաթուղթը:
mkofranc
21.06.2010, 09:11
Երբ 2008-ին հայտարարվեց ՀՀ նախագահի նախաձեռնողական արտաքին քաղաքականություն վարելու մտադրությունների մասին, հիմնական շեշտադրումն այն էր, որ խաղաղություն ենք ուզում։
Անշու՛շտ, խաղաղություն բոլորս ենք ուզում, բայց դրան հասնելու ճանապարհը Սերժ Սարգսյանի աթոռային մրցակից «Հայկական Բուրբոնների» քարոզած քիրվայական գաղափարախոսությունը չէ և Թուրքիայի հետ «մուրացկանային դիվանագիտությամբ» չէ, որ պետք է հասնենք տարածաշրջանային կայունության և խաղաղության։ Այս ամենի մասին ժամանակին ասվել էր, սակայն թուրքական «մեղրամիսի» օրերին որոշ մարդիկ կանխավայելում էին Նոբելյան մրցանակը կամ խանդում այդ մրցանակի ապագա տիրոջը։ Բայց դեպքերը լրիվ այլ ձևով զարգացան։ «Ֆուտբոլային» որակված դիվանագիտությունը հիմա արդեն իր արդյունքներն է տալիս. հայ-թուրքական հարաբերություններն ավելի վատ են, քան Գյուլի Երևան գալուց առաջ, իսկ Արցախում մեծացել է պատերազմի վերսկսման հավանականությունը և այժմ մենք, թերևս, այդ պատերազմի նախնական փուլին ենք ականատես լինում։ Աստված տա՝ սխալվեմ այս հարցում։
Ինչպես հայտնի է, հունիսի 18-ին Չայլու գյուղի մերձակայքում Ադրբեջանից ԼՂՀ տարածք է ներխուժել զինված հետախուզական խմբավորում: Սահմանն անցած ադրբեջանցիներին հաջողվել է թափանցել ղարաբաղա-ադրբեջանական զորքերի շփման գոտու հյուսիսարևելյան հատված: Հայկական կողմի ձեռնարկած միջոցառումների արդյունքում հակառակորդի առաջխաղացումը կասեցվել է: Թողնելով մեկ դիակ և զինամթերք' թշնամին հետ է քաշվել: Մարտի արդյունքում հայկական կողմը տվել է չորս զոհ, չորս վիրավոր:
Այս տեղեկատվությունը տարածել էր ՀՀ ՊՆ-ն։ Եվ ահա այս ամենի ֆոնին, Սանկտ Պետերբուրգում գտնվող ՀՀ նախագահ Սերժ Սարգսյանը փոխարենը շտապ Հայաստան վերադառնալու՝ մնացել է ՌԴ հյուսիսային մայրաքաղաքում ու հեռվից հեռու մուննաթ եկել Ալիևի վրա։ «Երեկ ուշ երեկոյան ինձ զանգահարել են և զեկուցել, որ Ադրբեջանի զինված ուժերը գործողություններ են նախաձեռնել և փորձել են ներթափանցել Լեռնային Ղարաբաղի պաշտպանության բանակի դիրքեր։ Նրանք հանցագործության վայրում թողնելով զոհ ու կրելով կորուստներ' հետ են քաշվել իրենց դիրքերը: Ցավոք, կորուստներ ենք ունեցել նաև մենք, և ես իմ ցավակցություններն եմ հայտնում մեր զոհված չորս զինվորների ընտանիքներին, նրանց բարեկամներին ու հարազատներին: Հասկանալով հանդերձ, որ նրանց վիշտը հնարավոր չէ ամոքել, բայց միաժամանակ, մեր ուշադիր վերաբերմունքով ու նաև Լեռնային Ղարաբաղի պետականությունն ու մեր ժողովրդի անվտանգությունն ամրապնդելով մենք կարող ենք սփոփել նրանց վիշտը»,- նշել է Սարգսյանը, ով, փաստորեն, չի ցանկացել կիսատ թողնել հաջորդ օրը նախատեսված արարողակարգային ու կամերային միջոցառումները, որպեսզի, ենթադրաբար, Մեդվեդևի ու տեղի հայ համայնքի հետ մի երկու կադր ավել նկարահանվի ու այստեղի «ազատ, բայց պատասխանատուները» շենշող ու «նախաձեռնողական» հռետորաբանությամբ ռեպորտաժներ ցույց տան իր մասին։ Սա պետության առաջին դեմքին և երկրի անվտանգության պատասխանատուին ոչ հարիր պահվածք է, որն առնվազն տարակուսանք է առաջացնում։
Ս. Սարգսյանն ասում է, թե երեկ իմացա, որ զոհեր ենք ունեցել ու ադրբեջանցիներն էլ հաջողացրել են ներխուժել ԼՂՀ տարածք, բայց հաջորդ օրը շարունակում է իր այցը՝ Մեդվեդևի հետ ներկա գտնվելով Սանկտ Պետերբուրգի համալսարանում ու ժամերով լսելով համալսարանի ռեկտորին, իսկ այնուհետև մասնակցելով Երևանի և Սանկտ Պետերբուրգի պետհամալսարանների միջև համագործակցության ծրագրի ստորագրման և համալսարանի ականավոր գիտնականների դիմանկարների սրահում Վիկտոր Համբարձումյանի և Արմեն Թախտաջյանի դիմանկարների բացման արարողություններին: Նախագահի մամուլի ծառայությունը տեղեկացնում է նաև, որ ՀՀ և ՌԴ նախագահները եղել են Հովսեփ Օրբելու առաջիկայում կառուցվելիք հուշարձանի հիմնաքարի մոտ:
Այսինքն ստացվում է, որ Արցախի հարցով բանակցությունից հետո Ալիևը մեկնում է և «ատամ» ցույց տալիս, իսկ մեր նախագահը դեռ շարունակում է «օտպուսկում» մնալ։ Պարզապես չեմ կարողանում բացատրություն գտնել այս ամենին։
Հիշեցնեմ, որ երբ «Սեպտեմբերի 11»-ի ահաբեկչությունից հետո ԱՄՆ այն ժամանակվա նախագահ Ջորջ Բուշը մոտ 40 րոպե չէր կարողացել որոշում կայացնել և վերադառնալ Սպիտակ Տուն, հսկայական քննադատության արժանացավ։ Ի վերջո այդ ամենն ազդեց ընտրողների տրամադրության վրա, և նրանք հեռացրեցին հանրապետականներին և՛ օրենսդիր մեծամասնությունից, և՛ գործադիր իշխանությունից։
Հիշեցնեմ նաև, որ երբ վերջերս թուրք-իսրայելական միջադեպ տեղի ունեցավ և թուրքական կողմը զոհեր և վիրավորներ տվեց, վարչապետ Էրդողանն անմիջապես փոխեց իր արտաքին այցերի օրակարգը։
Մեր դեպքում գործ ունենք, ոչ թե երկրի ղեկավարի քառասուն րոպե որոշում չկայացնելու, այլ արտաքին այցը չընդհատելու և բացառապես սեփական PR-ով մտահոգ լինելու փաստի հետ։
«Սադրանքները միշտ էլ անընդունելի են, բայց այս տմարդի գործողությունը հատկապես անընդունելի է, որովհետև այն տեղի ունեցավ ՌԴ նախագահի նախաձեռնությամբ անցկացված եռակողմ հանդիպումից ժամեր անց: Այս փաստը մեկ անգամ ևս խոսում է այն մասին, որ համանախագահները, ներգրավված երկրները մտածելու բան ունեն: Ռազմատենչ հայտարարությունները, սադրանքները մնալով անպատիժ, չեմ ասում' անպատասխան, միշտ կարող են հանգեցնել այսպիսի կամ շատ ավելի վատ հետևանքների: Ես համարում եմ, որ այսպիսի վերաբերմունքը անհարգալից վերաբերմունք էր նաև համանախագահների նկատմամբ», - դրսից «տղա բերելու», օտարին ապավինելու և համանախագահներից օգնություն հայցելու տրամաբանությամբ հայտարարում է Սերժ Սարգսյանը՝ մոռանալով, որ այս տարվա մայիսի 28-ին, Հանրապետության տոնի կապակցությամբ բոլորիս դասեր էր տալիս՝ հայտարարելով, թե «Ոչ ոք աշխարհում պարտավոր չէ կռվել քեզ համար և քո փոխարեն: ... Օտար ուժերին ապավինելն ու բոլոր հույսերն այլոց հետ կապելը նշանակում է լինել ոչ իրատես, ի վերջո' կործանվել»:
Միջազգային հանրությանը դիմելու Սերժ Սարգսյանի մոտեցումը անհասկանալի է ոչ միայն մայիսի 28-ին ունեցած իր իսկ ելույթի ու քարոզած դասերի ֆոնին, այլ նաև հաշվի առնելով, որ այդ «միջազգային հանրություն» կոչվածը մատը մատին չի տալիս, երբ Ղրղզստանում հազարավոր մարդիկ են սպանվում և հարյուր հազարավորները տեղահանվում են։ Այդպես եղել է միշտ և այդպես լինելու է, և բոլոր այն ազգերը, որոնք չեն հասկանա խաղի այս կանոնը, դաժանորեն կպատժվեն։ Իսկ դա նշանակում է, որ պետք է ապավինել միայն սեփական ուժերին և հնարավորության դեպքում արտաքին դաշնակիցներ ունենալ։ Դաշնակցել, այլ ոչ թե ապավինել օտարին։ Իսկ դաշնակցում են ուժեղի և արժանապատվություն ունեցողի հետ, այլ ոչ թե խաղաղություն մուրացողի։ Մուրացողին հումանիտար օգնություն են տալիս, որը բաժին է հասնում մազապուրծ եղածներին։ Ի դեպ, զզվում եմ այդ «մազապուրծ» բառից։
Ինչ վերաբերում է հունիսի 18-ի դեպքերին, ապա դրանք ևս մեկ անգամ ցույց տվեցին, որ մենք լուրջ խնդիր ունենք երկրի ղեկավարման հետ կապված և, մասնավորապես, պաշտպանական գերատեսչությունում։ Հարցն այն չէ, որ ադրբեջանցիներն ավելի մարտունակ են և պետք է վախենալ նրանց սադրիչ հարձակումներից։ Ի վերջո, նրանք էլ շատ լավ հասկանում են, որ արժանի հակահարված կստանան, և պատերազմի դեպքում կկորցնեն ևս մի քանի շրջան։ Հարցն այն է, որ հետախուզական բնույթի մարտեր վարելով, մեր հարևանները որոշակի համակարգեր են ստուգում մեզ մոտ, և տեսնելով, թե ինչպիսի գերագույն հրամանատար է կանգնած հայկական զինված ուժերի ղեկին՝ կարող են արկածախնդրության դիմել։ Ա՛յ, դա չի կարելի թույլ տալ։
Անդրանիկ Թևանյան 7or.am
Magic-Mushroom
21.06.2010, 12:40
չէ ես խոսքեր չունեմ,շատ բարկացած եմ մեր «իշխանության» վրա:angry,եթե Լեվոնը նման բան աներ,ապա նրան երեւի խաչ կբարձրացնեին,հիշում եք երբ Լիբանանը Իսրաելցի երկու զինվորների գողացավ ինչ պատասխան տվեց Իսրաելը,այնպիսի տպավորություն է որ նախորոք պայմանավորվել են պատերազմ սկսելու մասին,մեր աչքերը փակելու համար,որ հետո հանգիստ մեր տարծքները տան ու Թուրքիայի սահմանը բացեն,իսկ ինչ է կատարվում ինտերնետում ուղղակի սիրտս խառնում է,ինտերնետում հաղթում են Թաթարները,որովհետեւ պետությունը ահռելի գումարներ է տալիս,իսկ մեր պաշտոնյաները կարծես այլ մոլորակից լինեն:
Մի բան էլ ես ավելացնեմ հա...
Իրականում մեր սահմանները այդ գիշեր ազատ են եղել...մարդ չի եղել սահմանին կանգնած..4 հոգին ,որոնք մահացել են քնած են եղել, ադրբեջանցուն սպանել է զինվորներից մեկը, ով բարեբախտաբար զուգարանում է եղել'վերադառբնալով տեսել է, որ 4-ը մահացած են, 4-ը վիրավոր ու չգիտեմ ինչպես սպանել է...մի խոսքով մենք զինված ուժերում շատ լուրջ խնդիրներ ունենք, եթե սահմանում մարդ լիներ, ապա հաստատ գոնե հրաձգություն կսկսվեր և ով գիտի գուցե ներս էլ չթափանցեին...
Մի բան էլ ես ավելացնեմ հա...
Իրականում մեր սահմանները այդ գիշեր ազատ են եղել...մարդ չի եղել սահմանին կանգնած..4 հոգին ,որոնք մահացել են քնած են եղել, ադրբեջանցուն սպանել է զինվորներից մեկը, ով բարեբախտաբար զուգարանում է եղել'վերադառբնալով տեսել է, որ 4-ը մահացած են, 4-ը վիրավոր ու չգիտեմ ինչպես սպանել է...մի խոսքով մենք զինված ուժերում շատ լուրջ խնդիրներ ունենք, եթե սահմանում մարդ լիներ, ապա հաստատ գոնե հրաձգություն կսկսվեր և ով գիտի գուցե ներս էլ չթափանցեին...
Ես կարծում եմ, որ նման, չճշտված, ոչ մի բանով չհիմնավորված խոսակցությունների տարածումը պետք է հնարավորինս բացառել, որովհետև դա որքան կարող է ճշմարտություն լինել (անձամբ ես հավանական եմ համարում), նույնքան էլ բամբասանք, հերյուրանք և այլն: Նման դեպքերում եկեք ստեղից-էնտեղից լսածը տարածելուն չնպաստենք:
mkofranc
21.06.2010, 18:21
Պաշտպանական թեժ մարտերի ընթացքում կորուստներ է ունեցել նաև ղարաբաղյան կողմը. արիաբար զոհվել են`
- կրտս. սերժանտ Գասպարյան Մնացական Ռոբերտի,
- շարք. Բարսեղյան Արայիկ Սևակի,
- շարք. Մանուկյան Էդվարդ Սուրենի,
- շարք. Մելքոնյան Պարույր Արարատի:
Վիրավորվել են`
- կրտս. սերժանտ Մաթևոսյան Գարիկ Յուրիկի,
- շարք. Բադասյան Գալուստ Գարիկի,
- շարք. Արզումանյան Անդրանիկ Վալերիի,
- շարք. Մեսրոպյան Հարություն Վարուժանի:http://tert.am/am/news/2010/06/21/names/ tert.am
---------- Ավելացվել է՝ 19:21 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 19:19 ----------
Ադրբեջանական լրատվամիջոցների կողմից շփման գոտու` Ֆիզուլու ուղղությամբ տեղի ունեցած միջադեպի մասին տարածված լուրը, այն է` իբր ղարաբաղյան ստորաբաժանումները հարձակում են գործել Աշաղը Աբդուռահմանլու գյուղի շրջանում տեղակայված իրենց դիրքերի վրա, որի արդյունքում զոհվել է մեկ ադրբեջանցի զինվոր, ապատեղեկատվություն է և չի համապատասխանում իրականությանը»,-ասված է ԼՂՀ ՊԲ Լրատվության և քարոզչության բաժնի հաղորդագրության մեջ:
Ըստ ԼՂՀ ՊՆ-ի` պաշտոնական Բաքուն կատարվածի իրական պատճառը պետք է փնտրի իր բանակում տիրող բարոյահոգեբանական գերլարված վիճակի մեջ, որը հատկապես իրեն զգացնել է տալիս սույն թվականի հունիսի 18-ին շփման գոտու Մարտակերտի ուղղությամբ տեղի ունեցած զինված առճակատումից հետո. «Չի բացառվում, որ Աշաղը Աբդուռահմանլուի մերձակայքում ադրբեջանցի զինվորի կորուստը պայմանավորված լինի հենց այդ գերլարված իրավիճակով»:
Ինչ վերաբերում է շփման գոտու տվյալ հատվածում տեղի ունեցած փոխհրաձգության փաստին, ապա ՊԲ լրատվական ծառայությունը տեղեկացնում է, որ հունիսի 20-ի լույս 21-ի գիշերը հրադադարի խախտման բազում դեպքեր են արձանագրվել ոչ միայն Ֆիզուլու, այլև առաջնային գծի ողջ երկարությամբ:
Այդ ընթացքում, միայն ադրբեջանական առաջապահ ուժերի կողմից տարբեր տրամաչափի հրաձգային զենքերից և դիպուկահար հրացաններից հրադադարի ռեժիմը խախտվել է 284 անգամ:
ՊԲ դիրքապահ ստորաբաժանումների ձեռնարկած պատասխան գործողություններից հետո սահմանահատվածի բոլոր ուղղություններում հակառակորդը լռել է: Հրադադարի ռեժիմի խախտման արդյունքում ղարաբաղյան կողմը կորուստներ չի ունեցել: a1plus.am
mkofranc
21.06.2010, 19:25
Թուրքիայի մասնակցությունը ղարաբաղյան խնդրի կարգավորմանը հնարավոր եղավ այն ժամանակվանից, երբ Հայաստանի նախագահ Սերժ Սարգսյանը նախաձեռնողական քաղաքականություն սկսեց՝ այս կերպ Թուրքիային դարձնելով տարածաշրջանային գործոն։ NEWS.am-ի թղթակցի հետ զրույցում նման տեսակետ հայտնեց Հայաստանի լիբերալ կուսակցության նախագահ Հովհաննես Հովհաննիսյանը։
Նրա խոսքով, դեռ այն ժամանակ, երբ Թուրքիայի նախագահ Աբդուլահ Գյուլը եկավ Երեւան՝ ֆուտբոլ դիտելու, Սերժ Սարգսյանը հայտարարեց, որ ինքը ուրախ կլինի, եթե Թուրքիան իր ազդեցությունը օգտագործի ԼՂՀ խնդրի լուծման հարցում։ «Այսինքն ՀՀ նախագահը դրա մասին բաց տեքստով հայտարարեց դեռ մեկ տարի առաջ։ Իսկ ինչո՞ւ չպիտի նման հայտարարություն անի թուրքալեզու Ղազախստանի արտգործնախարարը»,- նկատեց նա։
Նշենք, որ ԵԱՀԿ գործող նախագահ, Ղազախստանի արտգործնախարար-պետքարտուղար Կանատ Սաուդաբաեւը հունիսի 21-ին Թուրքիայի արտգործնախարար Ահմեդ Դավութօղլուի հետ հանդիպումից հետո կայացած մամուլի ասուլիսում հայտարարել էր, թե Ղազախստանն ընդգծում է Թուրքիայի կարեւոր դերը ղարաբաղյան կարգավորման մեջ: «Մենք չէինք կարող շրջանցել Լեռնային Ղարաբաղի հարցը, քանի որ, որպես ԵԱՀԿ գործող նախագահ, լուրջ ջանքեր ենք գործադրում այսպես կոչված սառեցված հակամարտություններում լարվածությունը նվազեցնելու ուղղությամբ, եւ Թուրքիայի մասնակցությունը դրանց կարգավորման հարցում շատ կարեւոր է»,- նկատել է Սաուդաբաեւը: news.am
mkofranc
21.06.2010, 22:49
Ղարաբաղյան պատերազմի վետերանների միությունը հունիսի 21-ին Հայաստանի նախագահի նստավայրի առջեւ բողոքի ցույց է անցկացրել՝ հանդիպում պահանջելով Սերժ Սարգսյանի հետ, ով այս օրերին պաշտոնական այցով գտնվում է Գերմանիայում։
Ղարաբաղյան պատերազմի վետերանները, մասնավորապես, պահանջում են ոտքի կանգնել եւ ոչ մի թիզ հող չհանձնել Ադրբեջանին։ «Բոլոր տղամարդիկ պետք է զենք ունենան, որպեսզի անհրաժեշտության դեպքում կես ժամից վերցնենք Բաքուն»,- հայտարարեց ԼՂՀ ինքնապաշտպանական ուժերի առաջին զորահրամանատար Արկադի Կարապետյանը (Ագոն)։
Մեկնաբանելով հունիսի 18-ի ադրբեջանական դիվերսիան, որի հետեւանքով չորս հայ զինծառայող է զոհվել, Կարապետյանը նկատեց, որ հայերը շատ ինքնավստահ են։ «Ոչ ոք ոչ մի հարց չի կարող լուծել, եթե ազգը քնած է։ Եթե մենք զգոն լինենք, ոչ ոք ոչինչ չի կարող անել մեզ։ Եթե մենք ուժեղ լինենք, պատերազմ չի լինի։ Երբ մենք թուլանում ենք, թշնամուն թվում է, որ ինքը կարող է հարձակվել եւ հաղթել»,- կարծում է Կարապետյանը։ Նրա կարծիքով, իրավիճակից ելքը Արցախի եւ Հայաստանի միացումն է։ Վետերանները նաեւ նշեցին, որ եթե Երեւան վերադառնալուց հետո Սերժ Սարգսյանը չընդունի իրենց, ապա այդ դեպքում իրենք որոշակի քայլերի կդիմեն, որոնց մասին կհայտարարեն հավելյալ։ news.am
---------- Ավելացվել է՝ 23:49 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 23:46 ----------
Այսօր ԵԱՀԿ Մինսկի խմբի համանախագահները հանդես են եկել հայտարարությամբ, որով խստորեն դատապարտում են հունիսի 18-19-ի զինված միջադեպը, որի արդյունքում մարդկային կորուստներ են եղել:
Համանախագահները դատապարտում են ուժի կիրառումը, որը բերել է աննպատակ մարդկային կորուստների: Նման միջադեպը հանդիսանում է 1994թ զինադադարի մասին համաձայնագրի անթույլատրելի խախտում, եւ հակասում է կողմերի` ուժ չկիրառելու եւ չսպառնալու հայտարարություններին:
Միջադեպը տեղի է ունեցել հենց երկու նախագահների հանդիպումից հետո:
Ուժի կիրառումը, մասնավորապես տվյալ պահին, կարելի է դիտել որպես բանակցությունների խաղաղ կարգավորումը խաթարելու փորձ:
Այդ պատճառով, Մինսկի խմբի համանախագահները կողմերին կոչ են անում` տեղերում դրսեւորել զսպվածություն, ինչպես նաեւ հրապարակային ելույթներում եւ նախապատրաստել բնակչությանը ոչ թե պատերազմի, այլ խաղաղության:
Համանախագահները նաեւ կոչ են արել կողմերին բազմակողմանի համագործակցել ԵԱՀԿ գործող նախագահի անձնական ներկայացուցչի հետ, այլ ոչ թե խանգարել նրա գործունեությանը դիտարկումների դեպքում: a1plus.am
Համանախագահները դատապարտում են ուժի կիրառումը, որը բերել է աննպատակ մարդկային կորուստների:
Այդ պատճառով, Մինսկի խմբի համանախագահները կողմերին կոչ են անում` տեղերում դրսեւորել զսպվածություն, ինչպես նաեւ հրապարակային ելույթներում եւ նախապատրաստել բնակչությանը ոչ թե պատերազմի, այլ խաղաղության:
Համանախագահները նաեւ կոչ են արել կողմերին բազմակողմանի համագործակցել ԵԱՀԿ գործող նախագահի անձնական ներկայացուցչի հետ, այլ ոչ թե խանգարել նրա գործունեությանը դիտարկումների դեպքում: a1plus.am
ՈՒ ոչ մի տեղ չի ասվում չէ, որ ադրբեջանցիք են նախահարձակ եղել... փայլուն ա... սենց որ գնա, կարող ա մեր վզով էլ ջարդեն միջադեպը...
mkofranc
22.06.2010, 09:44
Ադրբեջանցի պատվիրակները, օգտագործելով ԵԽԽՎ ամբիոնը, Հայաստանի հասցեին վերստին մի շարք մեղադրանքներ են հնչեցնել:
Նախարարների կոմիտեի նախագահի հետ հանդիպման ժամանակ ադրբեջանցիները Հայաստանին անվանել են "ագրեսոր", մեղադրել հրադադարի խախտման մեջ, հիշել 1 միլիոն ադրբեջանցի փախստականներին:
Ռաֆայել Հուսեյնովն անգամ հիշել է ազգային հերոս Մոնթե Մելքոնյանին` մեղադրելով Հայաստանին պետական մակարդակով "ահաբեկչական ցանցի անդամին հերոսացնելու մեջ":
Անտոնիո Միլոշոսկին, պատասխանելով ադրբեջանցի պատգամավորների հարցերին, նկատել է, թե ԼՂՀ մայիսի 23-ի ընտրությունները չեն ճանաչվում միջազգային հանրության կողմից:
Նա կրկնել է, թե ամբողջովին սատարում է ԵԱՀԿ Մինսկի խմբին` հակամարտությունը կարգավորելու հարցում: Նախարարների կոմիտեի նախագահը մեկ անգամ եւս կոչ է արել կողմերին ակտիվացնել ջանքերը` գտնելու հակամարտության խաղաղ լուծումը` ԵԽ-ին անդամակցելին ստանձնած պարտավորություններին համաձայն:a1plus.am
Երևի մոռացել են որ դաժան մարդասպանին իրենց <<դեմոկրատական>> կոչվող միապետոությունում հերոսի կոչում են տվել: Ու ես համոզվում եմ որ միջազգային հաստատությունները և հատկապես այդ ԵԽ ունի երկդիմի պահվածք, կոմնակալ են ու չեմ վախենա այս բառերից նաև կաշառակեր, սրանց նավթի հոտը վանում է: Հենց Կոսովոյի պարագայում նրանք կոմնակալ եղան: Ընդհանրապես մուսուլմանները` նամնավանդ այդ ալբաններից ծագում ունեցող այդ ազերիներն ու թուրքերը, բալկաններում ապրող մուսուլմանները կարողանում են իրենց ուզախին հասնեն, հետաքրքիր է թե գաղափարախոսությամբ են դրանք առաջնորդվում... պետք է սովորել
Լացկանության, սերիալների, որբերի և ողբերի քարոզչությունն անհրաժեշտ է փոխել. Շիրինյան
15:56 • 22.06.10
Քաղաքական գիտությունների դոկտոր Լևոն Շիրինյանի կարծիքով՝ արցախյան հակամարտություն կոչված գործընթացը նոր փուլ է թևակոխում։
«Նման գործողությունները կարող են աստիճանաբար աճող պրոգրեսիայի տեսք ընդունել», – այսօրվա ասուլիսին ասաց նա՝ մեկնաբանելով ադրբեջանական կողմի իրականացրած վերջին դիվերսիան։ Միաժամանակ, նա հավելեց, որ համամիտ չէ բազմաթիվ վերլուծաբանների այն տեսակետի հետ, թե լուրջ ոչ մի բան չկա, թե դա հերթական սադրանք է։
«Կարող ենք ենթադրել, որ այդ գործողությունները ինտենսիվ զարգացման փուլ են մտնում, բայց դա մեզ բոլորովին չպիտի վախեցնի. ուղղակի իրադրությունը պետք է ճիշտ գնահատել», – ասաց նա։
Այս կոնտեքստում Շիրինյանը նշեց, որ Հայաստանը պետք է փոխի իր քարոզչական մոտեցումները։ «Հայաստանում լացկանության, սերիալների, որբերի, ողբերի… այն քարոզչությունը, որն անում են հեռուստատեսությունները քանդում է հայոց տունը։ Իմ գնահատականով՝ դա հակապետական գործ է։ Լարված իրադրության պայմաններում թմրեցնել ժողովրդին անթույլատրելի է, իսկ տգիտությամբ դաստիարակելը՝ արդեն հանցագործությունն է», – ասաց նա։
Քաղաքագետն անբավարար անվանեց հայկական երկու կողմերի ռեակցիան Ադրբեջանի գործողություններին։ «Ադրբեջանի համար գլխավորը Հայաստանի հարցը փակելն է. նրանք ժամանակ են ձգում լավ զինվելու համար», – եզրափակեց Շիրինյանը։
Tert.am
mkofranc
22.06.2010, 17:58
ԵԱՀԿ ղեկավար, Ղազախստանի պետքարտուղար և արտգործնախարար Կանատ Սաուդաբաևը լուրջ մտահոգություն է հայտնել ղարաբաղյան հակամարտության շփման գծում տեղի ունեցած միջադեպի առնչությամբ, որի հետևանքով չորս հայ զինծառայող էր զոհվել։ Այս մասին նշվում է ԵԱՀԿ կայքում տեղադրված հայտարարությունում։
«Ղարաբաղյան հակամարտության կարգավորման խաղաղ բանակցություններին խելամիտ այլընտրանք գոյություն չունի»,- ասել է Սաուդաբաևը՝ հավելելով. «Պետք է ձեռնարկվեն արդյունավետ միջոցներ՝ հետագայում նման միջադեպերը կանխելու համար»։
Սաուդաբաևը նշել է, որ աջակցում է կառուցողական երկխոսությանն ուղղված Մինսկի խմբի շրջանակում ձեռնարկվող ջանքերին։ Նա հանձնարարել է իր անձնական ներկայացուցիչ Անջեյ Կասպշիկին սերտորեն աշխատել Մինսկի խմբի համանախագահների հետ երկարաձգվող հակամարտության խաղաղ կարգավորման ուղիների որոնման հարցում։
Tert.am
Ազերի ԱՊԱ գործակալությունը տեղեկացնում է, որ իրենց հատուկ ներկայացուցիչը պաշտոնապես տեղեկացրել է իրենց ասելով <<հայկական կողմից հրադադրի խախտման տվյալների մասին, ու վերջին օրերի հայկական կողմից իրականացված դիվերսիոն հարձակման մասին>> , ցինիզմի հասնելու չափ լկտիություն: Այստեղ գործում է հին մեթոդը` լավագույն պաշտպանությունը հարձակումն է: կարդալով սրանց հոդվածը մոտս հարց առաջացավ թե ինչու մեր հոգնած իշխանավորները չեն դիմել, բայց վերջում գրված էր <<ի դեպ հայկական կողմն էլ պատրաստվում է ներկայացնել իր տեղեկությունը>>: Փաստորեն եթե ազերիները չներկայացնեին , սրանք երևի չէին էլ անի:
---------- Ավելացվել է՝ 18:58 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 18:53 ----------
Թուրքիան եւ Ադրբեջանը զենքի արտադրությամբ զբաղվող ընկերություն կհիմնեն, գրում է թուրքական «Today’s Zaman»-ը՝ վկայակոչելով ադրբեջանական ԶԼՄ-ները։
Ներկայումս ադրբեջանական «Azersimtel ընկերությունը բանակցություններ է վարում նոր ընկերության կառուցվածքի եւ մասշտաբների վերաբերյալ։ Հաղորդվում է նաեւ, որ թուրքական «Mechanical and Chemical Industry Corporation» ընկերությունը զինվորական օբյեկտում մեծ մասնաբաժին կունենա։ Արտադրության առաջին փուլում ընկերությունը Ադրբեջանի զինված ուժերի համար հարձակողական զենքեր կարտադրի։
Արտադրության մյուս փուլերում ընկերությունը կարտադրի նաեւ տեխնիկա ու ռազմամթերք։ news.am
Նախկին ազատամարտիկ. Երբ պետության ղեկավարը իր խոսքին տեր չի կանգնում, դառնում է շարքային ստախոս:
mkofranc
22.06.2010, 18:36
Ամերիկայի Հայ դատի հանձնախումբը (ANCA) ԱՄՆ հայ համայնքի հիասթափությունն է հայտնում ԵԱՀԿ Մինսկի խմբի ԼՂՀ դեմ Ադրբեջանի դիվերսիայի կապակցությամբ անհամարժեք հայտարարության վերաբերյալ: Ինչպես ասվում է ANCA-ի հայտարարության մեջ, ԵԱՀԿ ՄԽ պատասխանն ընդհանուր էր, ինչը ազատ ճանապարհ է բացում Բաքվի համար դեպի պատերազմ:
«ԵԱՀԿ ՄԽ համանախագահները, ընդհանուր առմամբ դատապարտելով Բաքվի բռնությունը, այնուամենայնիվ, ուղղակի չքննադատեցին Ադրբեջանի հարձակումը: Դրանով իսկ նրանք կանաչ լույս են վառոմ Իլհամ Ալիևին` Լեռնային Ղարաբաղի դեմ պատերազմ վերսկսելու համար, ինչը նա վերջերս խոստացավ անել: ԵԱՀԿ-ն, իր հերթին, պետք է վճռականորեն դատապարտի Բաքվի ռազմատենչությունը և ճնշում գործադրի Ադրբեջանի ղեկավարության վրա, որպեսզի նա հրաժարվի ուժի կիրառությունից, իսկ ԱՄՆ վարչակազմը պետք է անհապաղ դադարեցնի ռազմական օգնությունն Ադրբեջանին»,-հայտարարել է Ամերիկայի Հայ դատի հանձնախմբի գործադիր տնօրեն Արամ Համբարյանը:
Հայտարարությամբ հանդես է եկել նաև ԱՄՆ Կոնգրեսի Հայաստանին աջակցող խմբի համանախագահ Ֆրենկ Փալուոնը/: «Այն փաստը, որ այդ հարձակումը սադրանքի հետևանք չէր, այլ կատարվեց Հայաստանի ու Ադրբեջանի նախագահների ՌԴ նախագահ Դնիտրի Մեդվեդևի հետ հանդիպումից մի քանի ժամ անց, աղաղակող է դարձնում այդ փաստը, հատկապես, հաշվի առնելով, որ այդ հանդիպման նպատակն էր բերել կողմերին վերջնական խաղաղ կարգավորման: Ես կրկին կոչ եմ անում ԱՄՆ վարչակազմին վերականգնել Ազատության ակտի 907-րդ ուղղումը և սահմանափակել հետագա ռազմական օգնությունն Ադրբեջանին: Մենք չենք կարող հանգիստ հետևել իրավիճակին, այն դեպքում, երբ Ադրբեջանը կյանքի է կոչում ռազմաշունչ հայտարարություններն ու հարձակումները»,-ասել է հայ կոնգրեսականը:
Diplomat.am
---------- Ավելացվել է՝ 19:36 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 19:29 ----------
Իսկական ժամանակն է, որ Հայաստանը դադարեցնի իր գործունեությունը ԵԱՀԿ Մինսկի խմբի համախագահների հետ, և միաժամանակ հրաժարվի Մադրիդյան սկզբունքներից, գտնում է քաղաքագետ Լևոն Շիրինյանը:
«Մենք չենք կարող ունենալ որևէ սկզբունքով քննարկում, բացի մեր մի թիզ հողի վերաբերյալ քննարկումներից: Չսխալվե´ք, թուրքի համար հողն է կարևոր, մեզ համար բացառիկ նշանակություն ունի մեր հայրենիքի մի թիզ հողը»,- ասաց նա այսօրվա ասուլիսի ժամանակ:
Ըստ բանախոսի` Հայաստանը պետք է պատրաստվի պատերազմի` թեկուզ մի թիզ հողի համար, այլ ոչ թե զիջումների գնա:
Անդրադառնելով հունիսի 18-ին ղարաբաղա-ադրբեջանական սահմանին տեղի ունեցած միջադեպի վերաբերյալ ԵԱՀԿ Մինսկի խմբի համանախագահների հայտարարությանը` Լ. Շիրինյանն կարծիք հայտնեց, որ համանախագահները` լինելով ոչ թե կոնֆլիկտ լուծող, այլ կարգավորող, փորձում են հայկական ու ադրբեջանական կողմերի միջև հավասարակշտություն պահպանել, ինչն էլ ենթադրում է նրանց հայտարարության բովանդակությունը:
«Մենք պետք է խախտենք այդ հավասարակշռությունը», - ասաց նա` հավելելով, որ անբավարար է գնահատում Հայաստանի արտաքին գործերի և Սփյուռքի նախարարությունների աշխատանքը: «Ներկա պահին ամբողջ սփյուռքը պետք է սատար կանգներ Հայաստանին»,- նշեց Լ. Շիրինյանը: aysor.am
Ambrosine
23.06.2010, 01:27
Վերջապես ասպարեզ է եկել խելացի քաղաքագետ :o Լրիվ ճիշտ է ասում Լևոն Շիրինյանը, բացի միջնորդությունից հրաժարվելը: Դա երբեք բացահայտ չպետք է արվի, մենք միշտ պետք է խաղաղարարի դափնեպսակով լինենք, բայց հարվածենք ամենաանսպասելի պահերին:
Ambrosine
23.06.2010, 02:10
Ընդգծված հատվածները ամեն ինչ արժեն :hands
ՀՀ ԵԿՄ. «Հիշեք, թե ինչպես էիք հրադադար մուրում հայկական կողմից»
21.06.2010
Վերջին շրջանում հաճախադեպ են դարձել հայ-ադրբեջանական շփման գծում սադրանքներ կազմակերպելու, Արցախի, Հայաստանի տարածք դիվերսիոն խմբեր անցկացնելու` Ադրբեջանի փորձերը: Լկտիության գագաթնակետը հունիսի 18-19-ի գիշերը Մարտակերտի Չայլուի հատվածում արձանագրված դեպքն է, որ տեղի ունեցավ ՌԴ նախագահի միջնորդությամբ ՀՀ եւ Ադրբեջանի նախագահների անցկացված հանդիպումից հաշված ժամեր անց եւ որին զոհ գնացին հայ սահմանապահներ: Փաստորեն ադրբեջանական կողմը բացահայտ արհամարհանք է դրսեւորում թե՛ ՀՀ եւ Արցախի, թե՛ ՌԴ նախագահի եւ առհասարակ միջազգային հանրության, թե՛ իր իսկ ստանձնած պարտավորությունների նկատմամբ: Կատարվածն ուղղակի սպառնալիք է առանց այն էլ փխրուն խաղաղությանը: Ադրբեջանցիները մի հերթական անգամ ապացուցեցին, որ խաղաղությունն իրենց համար գրոշի արժեք չունի, ինչպես նաեւ գրոշի արժեք չունեն անմեղ մարդկային զոհերը: Արձանագրված փաստն առաջացրել է ողջ հայ ժողովրդի զայրույթը: Մենք ցավակցում ենք թշնամու դիվերսիային զոհ գնացած տղաների հարազատներին:
ԵԿՄ-ն հայտարարում է, որ նմանօրինակ դեպքերը չպետք է անպատիժ մնան:
ԵԿՄ-ն նվիրված է արյամբ ազատագրված տարածքների պաշտպանության գործին, միշտ կանգնած է լինելու հայ ժողովրդին, հայկական պետականությանը հուզող խնդիրների հայանպաստ կարգավորման դիրքերում: ԵԿՄ-ն բարձր է գնահատում խաղաղությունն իբրեւ արժեք, հիշեցնում, որ հանուն խաղաղության հայկական կողմն արդեն իսկ մեծագույն զիջումների է գնացել, իսկ ժամանակին մեզ պատերազմ պարտադրած թշնամուն խաղաղություն ենք պարտադրել:
Կոչ ենք անում միջազգային հանրությանը` խստորեն դատապարտել ադրբեջանական հերթական սադրանքը. մի՛ ստիպեք, որ մենք հարկադրված լինենք ինքներս պատժել ոճրագործին: Դա չի բխում տարածաշրջանային կայունության շահերից, բայց այլընտրանք չունենալու պարագայում ՀՀ եւ Արցախի անկախությունն ու ազատությունը նվաճած երկրապահն ունակ է պահպանել ու պաշտպանել հայկական պետությունները, հայկական պետությունների քաղաքացիներին: Արցախի ժողովուրդն իր զավակների կյանքի եւ արյան գնով ու միջազգային հանրության կողմից ընդունված ինքնորոշման իրավունքի սկզբունքով Ադրբեջանի կողմից պարտադրված պատերազմում վաստակել է իր անկախությունը, Սահմանադրությամբ ամրագրել է իր սահմանները, որոնք այլեւս քննարկման առարկա չեն կարող լինել:
Ադրբեջանական կողմին հորդորում ենք` հիշեք, թե ինչպես մեկ անգամ ոտնձգություն կատարեցիք հայկական տարածքների նկատմամբ ու ինչպես խստորեն պատժվեցիք: Հիշեք, թե ինչպես նենգաբար սկսեցիք Սումգայիթում, Բաքվում անմեղ հայ բնակչության սպանդով, ինչպես մեզ պատերազմ պարտադրեցիք եւ թե ինչպես անփառունակ այն ավարտեցիք: Հիշեք, թե ինչպես էիք հրադադար մուրում հայկական կողմից: Եվ եթե չլիներ հայկական քրիստոնեավարական մտածելակերպը, եթե մենք չգնահատեինք խաղաղությունն իբրեւ մեծագույն արժեք, ապա բազմապատիկ անգամ ավելի տարածքներ էինք ազատագրած լինելու: Եթե ընդունակ չեք հանուն համամարդկային արժեքների, հանուն խաղաղասեր ու ստեղծագործ ապագայի գործել, ապա գոնե հանուն ձեր իսկ պետության ու ժողովրդի կանգ առեք: Հակառակ պարագայում ձեզ դաժան օրեր են սպասվում: :hands Հայը դեռ տարածքներ ունի ազատագրելու, դեռ ձեր վերահսկողության տակ է մեր հայրենիքի մի մեծ հատվածը, որին վերատիրանալու ձգտողների բանակը Հայաստանում ստվար է:
Դա ձեզ ասում է Արցախի ազատագրման մասնակիցներին համախմբող կազմակերպությունը` այն տղաների, որոնց խոսքի հաստատուն լինելը ձեր մաշկի վրա եք զգացել: :diablo Ուրեմն` տա՛ Աստված (որ մեկն է բոլոր ժողովուրդների համար) բոլորիս իմաստություն եւ ողջախոհություն, զերծ մնանք հետագայում ուժային մեթոդների դիմելու գայթակղությունից: Այլապես, եթե դարձյալ անմտության հետեւանքներն զգալուց հետո միայն ուշքի գաք, ապա չափազանց ուշ է լինելու:
ՀՀ Երկրապահ կամավորականների միություն
Աղբյուր (http://diplomat.am/index.php?page=a1&litem=21060029)
Կարծես թե ամեն մեկը իր գործը անում է. միայն նախագեն դեռ Սահմանադրությամբ ամրագրված իր ֆունկցիաները չի կարդացել:
Mephistopheles
23.06.2010, 02:47
Ընդգծված հատվածները ամեն ինչ արժեն :hands
Աղբյուր (http://diplomat.am/index.php?page=a1&litem=21060029)
Կարծես թե ամեն մեկը իր գործը անում է. միայն նախագեն դեռ Սահմանադրությամբ ամրագրված իր ֆունկցիաները չի կարդացել:
Սահամանդրության մեջ կանեփ են թաթթել, ծխել են գնացել ա Աստղ ջան… ու սաղ մենակ ա ծխել… հազիվ ա խոսում չես տենու՞մ…
mkofranc
23.06.2010, 10:48
Մեկնաբանելով Հայաստանի արտգործնախարար Էդուարդ Նալբանդյանի այն գնահատականը, թե ադրբեջանցիների վերջին հարձակումը սադրանք էր, Հարավային Կովկասում Եվրամիության հատուկ ներկայացուցիչ Փիթեր Սեմնեբին հայտարարել է, թե «բառերի ուշադիր ընտրությունը ակնհայտորեն օգտակար կլինի բանակցությունների համար անհրաժեշտ պայմաններ ստեղծելու առումով»: «Չորրոդ ինքնիշխանությունն» էլ իր հերթին մեկնաբանել է Սեմնեբիի խոսքերը. «Փաստորեն, Փիթեր Սեմնեբին Էդուարդ Նալբանդյանին ասել է` «մտածի´ր, նոր խոսա»: Սա, նկատենք, բացահայտ վիրավորանք է Հայաստանի նկատմամբ, ավելին` միջազգային դիվանագիտական պրակտիկայում նման արտահայտություններ խիստ հազվադեպ են օգտագործվում: Այս ամենը խիստ տարօրինակ է նաեւ այն իմաստով, որ փաստորեն Էդուարդ Նալբանդյանը «հազարից մեկ»ճիշտ բան էր ասել` Չայլուի միջադեպն իսկապես սադրանք էր, եւ ավելի հարմար բնորոշում հնարավոր չէր գտնել: Չնայած, մյուս կողմից էլ` չարժե զարմանալ Էդուարդ Նալբանդյանի նկատմամբ նման բացառիկ անհարգալից վերաբերմունքի համար: Վերջին հաշվով, թշեր քաշքշելը նույնպես դիվանագիտական պրակտիկայում խիստ հազվադեպ կիրառվող «գործառույթ» է»: chi.am
Magic-Mushroom
23.06.2010, 13:09
Վերջին միջադեպը ղարաբաղա-ադրբեջանական շփման գծում կարող է չսպասված պատերազմի սկիզբ դառնալ
23 հունիսի 2010 - 13:59 AMT 08:59 GMT
PanARMENIAN.Net - Ադրբեջանական կողմի վերջին սադրանքը նպատակ էր հետապնդում ազդելու բանակցությունների վրա և ճնշում գործադրելու հայկական կողմի վրա, որպեսզի վերջինս փոխի իր կեցվածքը բանակցություններում: Այս մասին Երևանում տեղի ունեցած մամլո ասուլիսի ժամանակ հայտարարեց ՀՅԴ Հայ դատի և քաղաքական հարցերով գրասենյակի ղեկավար Կիրո Մանոյանը: «Ակնհայտ է, որ բանակցությունները լիովին չեն բավարարում Ադրբեջանին, վերջին միջադեպը սխալ կլինի անվանել պատերազմի սկիզբ, սակայն դա չի նշանակում, որ նման գործողությունները չեն կարող վերածվել ավելի լայնածավալ բախման կամ հանգեցնել պատերազմի: Խուճապի պետք չէ մատնվել, սակայն, սա կարող է չսպասված պատերազմի սկիզբ դառնալ»,-ասաց նա: Ըստ նրա, ԵԱՀԿ ՄԽ համանախագահները համարժեք պատասխան չտվեցին սադրանքին` ելնելով տնտեսական շահերից և քաղաքական հաշվարկներից: Պատասխանելով PanARMENIAN.Net ի թղթակցի հարցին` Մանոյնաը հայտարարել է, որ Բաքվի դժգոհությունը հավանաբար կապված է այն հանգամանքի հետ, որ պետերբուրգյան հանդիպումից հետո նորացված մադրիդյան սկզբունքներ կոչվածն այլևս գոյություն չունի: «Հայկական կողմի համար նորացված մադրիդյան սկզբունքները կարծես թե ընդունելի չեն, հետևաբար, դրանք գոյություն չունեն առնվազն հայկական կողմի համար»,-ասել է նա: Կիրո Մանոյանը չի կանխատեսում հայկական կողմի դիրքորոշման կոշտացում բանակցային գործընթացում և անհրաժեշտ է համարում ներկա պահին ղարաբաղյան կողմի անմիջական մասնակցությունը բանակցություններին: Մանոյանը հատկապես կարևորեց քաղաքական աշխատանքների ակտիվացումը ԵԱՀԿ ՄԽ շրջանակներում ղարաբաղյան բանակցություններին զուգահեռ:
Արցախյան հիմնախնդիրը միջազգային այլ ատյան տեղափոխելու փորձերը Մանոյանն անընդունելի համարեց` նշելով, որ խնդրի բուն կարգավորմամբ պետք է զբաղվի ԵԱՀԿ-ն:
Անդրադառնալով հայ-թուրքական հարաբերությունների կարգավորման գործընթացին` Մանոյանը նշեց, որ ներկա պայմաններում, երբ Հայաստանը հետ չի կանչել արձանագրությունների տակ դրած իր ստորագրությունը, այս գործընթացն ընթանում է հայության շահերին հակառակ:
հ.գ. չէէէ… սրանց գլուխը իսկականից քորա գալիս…
Հա բայց ցավոք քորող չկա,նրանք հաղթում են տեղեկատվական պատերազմը,իսկ մենք...Կարծես Մորֆեյն է եկել Հայաստան ու չի գնում:angry
Գիշերվանից Ադրբեջանը հրադադարի ռեժիմը խախտել է 220 անգամ
12:53 • 23.06.10
«Ադրբեջանական լրատվամիջոցները հերթական անգամ տարածել են ապատեղեկատվություն և իրենց կատարածը վերագրում են հայկական կողմին»,- Tert.am-ին ասաց ԼՂՀ Պաշտպանության նախարարության տեղեկատվության և քարոզչության բաժնի պետ Սենոր Հասրաթյանը՝ մեկնաբանելով ադրբեջանական լրատվամիջոցների տարածած այն լուրերը, թե այս գիշեր հայկական կողմը բազմիցս խախտել է հրադադարի ռեժիմը։
Հասրաթյանի տեղեկացմամբ՝ շփման գոտու ամբողջ երկայնքով ադրբեջանական կողմն այսօր գիշերվանից պարբերաբար խախտում է հրադադարի ռեժիմը։ Գիշերվանից մինչև ժամը 12։30 ադրբեջանական կողմը հրադադարի ռեժիմը խախտել է 220 անգամ։
«Պաշտպանության բանակի ստորաբաժանումները համարժեք գործողություններով լռեցրել են հակառակորդի ագրեսիվ գործողությունները։ Ընդհանուր առմամբ, իրավիճակը սահմանային գոտու ողջ երկայնքով գտնվում է պաշտպանության բանակի վստահելի վերահսկողության տակ»,- ասաց Հասրաթյանը։
Tert.am
հ.գ. չէէէ… սրանց գլուխը իսկականից քորա գալիս…
Ambrosine
23.06.2010, 15:31
Անդրադառնալով հայ-թուրքական հարաբերությունների կարգավորման գործընթացին` Մանոյանը նշեց, որ ներկա պայմաններում, երբ Հայաստանը հետ չի կանչել արձանագրությունների տակ դրած իր ստորագրությունը, այս գործընթացն ընթանում է հայության շահերին հակառակ:
Աշխարհ աշխարհով, սրանք իրենց արձանագրություններով... էսքան սուտի խոսելու տեղը, թող սփյուռքում մի հատ հակաադրբեջանական հիստերիա բարձրացնեն, թե՞ Ցեղասպանության ճանաչման գործընթացից դույզն-ինչ շեղվելը գրպանները կդատարկի:
Աշխարհ աշխարհով, սրանք իրենց արձանագրություններով... էսքան սուտի խոսելու տեղը, թող սփյուռքում մի հատ հակաադրբեջանական հիստերիա բարձրացնեն, թե՞ Ցեղասպանության ճանաչման գործընթացից դույզն-ինչ շեղվելը գրպանները կդատարկի:
Հազար ներողություն եմ խնդրում, բայց պիտի ասեմ: Սփյուռքը բացի 15 թվից ուրիշ բան չի տեսնում… Չեն հասկանում, որ էսօր Արցախի հարցը շատ ավելի կարևոր ու ռեալ հարցա քան թե 15 թիվը: Մենք էսօր ռեալ հողեր ենք հետ վերցրել ու հիմա դրանց պահելու խնդիր ունենք: Իսկ օդի մեջ ցեղասպանության ճանաշումը հաստատ դրանից առաջնային խնդիր չի… Չեմ ասում թե ցեղասպանության պահանջատիրությունից պիտի հետ կանգնել, ուղակի ուզում եմ, որ սփյուռքը հասկանա էսօրվա համահայկական խնդիրների առաջնայնությունը…
Ադրբեջանցի լրագրողը Սերժ Սարգսյանից հետաքրքրվել է, թե երբ կարող է վերադառնալ «իր հայրենի գյուղը»
10:15 • 23.06.10
Գերմանիայի «Կոնրադ Ադենաուեր» հիմնադրամի ակադեմիայում Սերժ Սարգսյանի ելույթին հետևել է հարցուպատասխան:
Ինչպես Բեռլինից տեղեկացնում է Tert.am–ի թղթակիցը, լրագրողներից մեկի այն հարցին, թե նախագահն ինչպես է վերաբերվում Լեռնային Ղարաբաղի հակամարտության կարգավորման շուրջ միջազգային տարբեր կառույցների որոշումներին, որոնցով հայկական կողմին պահանջ է ներկայացվում դուրս բերել զորքերը ԼՂ անվտանգության գոտուց, Սերժ Սարգսյանը պատասխանել է.
«Ցավոք սրտի, ծանոթ չեմ, որևէ միջազգային կազմակերպության նման որոշման: Կազմակերպությունը, որն զբաղվում է Լեռնային Ղարաբաղի խնդրով և լիազորություններ ունի դրանով զբաղվելու, ԵԱՀԿ Մինսկի խումբն է, որի համանախագահներն են ՄԱԿ–ի Անվտանգության խորհրդի մշտական անդամներ Միացյալ Նահանգները, Ռուսաստանը և Ֆրանսիան»,- ասել է Սերժ Սարգսյանը՝ հիշեցնելով, որ Մինսկի խմբի համանախագահները 2007թ. Հայաստանին և Ադրբեջանին առաջարկել են մի փաստաթուղթ, որը կրում է «Մադրիդյան սկզբունքներ» անունը, և որն ունի երեք հիմնական սկզբունք՝ ազգերի ինքնորոշման սկզբունքը, ուժի և դրա սպառնալիքի չկիրառման, ինչպես նաև տարածքային ամբողջականության սկզբունքները:
«Այս երեք սկզբունքների հիման վրա է, որ պետք է լուծվի խնդիրը: Եվ եթե որևէ կազմակերպություն, ինչ-ինչ հանգամանքներից ելնելով, կոնտեքստից կտրում է այս բաղադրիչներից մեկը, ապա դա միայն այդ միջազգային կազմակերպության պրոբլեմն ու խնդիրն է, որը էական ազդեցություն չի կարող ունենալ կոնֆլիկտի լուծման վրա»,- ասել է նա:
Հաջորդ հարցը Սերժ Սարգսյանին ուղղել է ազգությամբ ադրբեջանցի լրագրողը՝ նշելով, որ «իր գյուղը 1992-ից գտնվում է հայ-ռուսական օկուպացիայի ներքո և արդեն 18 տարի է, ինչ ինքը չի կարողանում վերադառնալ իր հայրենի գյուղը»:
«Մինչև ե՞րբ եք զբաղեցված պահելու իմ հայրենի գյուղը, իմ հայրենի շրջանը»,- հետաքրքրվել է Հաջի Բեյլին:
«Պարոն Հաջի Բեյլի, ես ուղիղ կպատասխանեմ Ձեր հարցին։ Դուք մի նախադասության մեջ չորս էական սխալ թույլ տվեցիք: Նախ 1992թ. մենք հակառակ պրոցեսի մեջ էինք, ադրբեջանական զորքերն էին հարձակվել և գրավել Լեռնային Ղարաբաղի մեծ մասը: Երկրորդ, Ձեր ասած տարածաշրջանում երբեք չի եղել գոնե մեկ ռուս զինվոր, և պետք չէ պարտությունը բացատրել այլ-այլ հանգամանքներով: Եվ երրորդ` ես որևէ առնչություն չունեմ այն զորքերի հետ, որոնք գտնվում են այդ տարածաշրջանում: Տարածքները վերահսկվում են Լեռնային Ղարաբաղի զինված ուժերի կողմից, և դա պարտադրված բան էր, որովհետև 150, 000 Լեռնային Ղարաբաղի բնակչությունը չէր կարող պատերազմն սկսել մի քանի միլիոնանոց Ադրբեջանի հետ, և պարտադրված պատերազմն էր, որ ստիպեց ԼՂ բնակչությանը զենք վերցնել և իր արյան գնով ու իր զավակների մահվան գնով պահպանել իր անկախությունը:
Շտեֆան Քյուրքչյան անունով հայազգի մի փաստաբան էլ ցանկացավ իմանալ Սերժ Սարգսյանի վերաբերմունքն օրեր առաջ ադրբեջանական դիվերսիոն խմբի հարձակումը ԼՂ հենակետի վրա, ինչպես նաև այն, թե Հայաստանն ինչ է ակնկալում Գերմանիայից ԼՂ կարգավորման հարցում:
Ի պատասխան՝ նախագահն ասաց, որ Հայաստանը, իհարկե, չափազանց շահագրգռված է հայ-գերմանական հարաբերություները զարգացնելու գործում, և որ հենց այդ պատճառով է ինքը գտնվում Բեռլինում:
«Եվ մենք դա անում ենք՝ ելնելով նրանից, որ Գերմանիան հավասարակշռված քաղաքականություն է վարում մեր տարածաշրջանում, և օրեցօր մեծանում է Գերմանիայի հետաքրքրվածությունը մեր տարածաշրջանում: Գերմանիան հանդիսանում է ԵԱՀԿ Մինսկի խմբի անդամ և իր անկողմնակալ դիրքորոշմամբ կարող է նպաստել խնդրի լուծմանը»,- ասել է Սերժ Սարգսյանը:
Նրա խոսքով, առաջխաղացմանը շատ դեպքերում խոչընդոտում է նաև եվրոպական կառույցների ոչ հստակ մոտեցումը:
«Նրանց մտավախությունը, որ եթե փորձեն նշել կոնկրետ դեպքերի մեղավորներ, դրանով իսկ կարող են փորձել էապես խաթարել բանակցային գործընթացը … Տեսեք, ամբողջ աշխարհին հայտնի է, որ ադրբեջանցիներն են հարձակվել, և ի՞նչ. Մինսկի խմբի համանախագահները, եվրամիության պաշտոնական ներկայացուցիչը Հարավային Կովկասում ընդհանուր գնահատականներ են տալիս և կողմներին կոչ են անում սադրանքների չգնալ: Այսինքն՝ կողմերն ովքե՞ր են, թույլ տվեք ասել, ո՞վ էր կոնկրետ կատարվածի մեղավորը: Մենք 1994թ. հրադադարի պայմանագիր ենք ստորագրել, եռակողմ’ Ռուսաստանի միջնորդությամբ. Ադրբեջան, Լեռնային Ղարաբաղ, Հայաստան: Եվ դա արել ենք Ադրբեջանի առաջարկությամբ: Այսինքն, մենք նաև իրավական պարտավորություն ունենք չխախտել հրադադարը: Այդ դեպքը, որ տեղի ունեցավ Ռուսաստանի նախագահի միջնորդությամբ իմ և Ադրբեջանի նախագահի հանդիպումից ժամեր անց, ուղղակի անթույլատրելի մի բան էր, մարտահրավեր էր նետված և՛ Մինսկի խմբին, և՛ Ռուսաստանին, և՛ իհարկե մեզ:
Tert.am
հ.գ. ուզումա վերադառնա իրա հարազատ գյուղը…:D
բա մեր պապե՞րը… ավելի ճիշտ նրանց թոռները ե՞րբ կարան վերադառնան իրանց հարազատ օջախները…:angry
Ambrosine
23.06.2010, 16:28
Հազար ներողություն եմ խնդրում, բայց պիտի ասեմ: Սփյուռքը բացի 15 թվից ուրիշ բան չի տեսնում… Չեն հասկանում, որ էսօր Արցախի հարցը շատ ավելի կարևոր ու ռեալ հարցա քան թե 15 թիվը: Մենք էսօր ռեալ հողեր ենք հետ վերցրել ու հիմա դրանց պահելու խնդիր ունենք: Իսկ օդի մեջ ցեղասպանության ճանաշումը հաստատ դրանից առաջնային խնդիր չի… Չեմ ասում թե ցեղասպանության պահանջատիրությունից պիտի հետ կանգնել, ուղակի ուզում եմ, որ սփյուռքը հասկանա էսօրվա համահայկական խնդիրների առաջնայնությունը…
Ներողության խնդիր չկա. ճիշտը դա է: Եթե հիշում ես, բավականին քննարկումներ եղան այս թեմայով Իրանի իսլամական հեղափոխության թեմայում, թե՞ նոր բացված թեմա էր. անունը չեմ հիշում: Ինձ ու իմ նման մտածողներին ազգադավ հանեցին :))
Magic-Mushroom
23.06.2010, 19:20
Ժողովուրդ իսկ չեք կարծում որ Նախիջեւանի հարցը պետք է բարձրացնել,կարծեմ պայմանագիրը վերջանում է 2018 թվականին,արդեն պետք է մտածել այդ մասին քանի դեռ ժամանակ կա,պետք է միջնորդությամբ դիմել Ռուսաստանին,քանի որ ինքն է գարանտ կանգնել ու 100 տարով մեր հողերը տվել թաթարներին,այս վերջերս այդ թաթարների լեզուն ինչ-որ շատ է երկարել,կարծում եմ այդ հարցով սփյուռքը նույնպես պետք է զբաղվի ու ճնշում գործադրվի,նաեւ կարծում եմ պետք է լուրջ ուշադրություն դարձնել լրատվական պատերազմի վրա ու գումարներ հատկացնել դրա համար:
Ambrosine
23.06.2010, 21:01
Ժողովուրդ իսկ չեք կարծում որ Նախիջեւանի հարցը պետք է բարձրացնել,կարծեմ պայմանագիրը վերջանում է 2018 թվականին,արդեն պետք է մտածել այդ մասին քանի դեռ ժամանակ կա,պետք է միջնորդությամբ դիմել Ռուսաստանին,քանի որ ինքն է գարանտ կանգնել ու 100 տարով մեր հողերը տվել թաթարներին,այս վերջերս այդ թաթարների լեզուն ինչ-որ շատ է երկարել,կարծում եմ այդ հարցով սփյուռքը նույնպես պետք է զբաղվի ու ճնշում գործադրվի,նաեւ կարծում եմ պետք է լուրջ ուշադրություն դարձնել լրատվական պատերազմի վրա ու գումարներ հատկացնել դրա համար:
Նախիջևանի անգամ պատմության թանգարանում հայի նմուշ չկա, մեր ինչի՞ն է պետք այդ հողը հիմա: Մենք ունենք հայաբնակ Ջավախք, որը մեր աչքի առաջ հայաթափվում է, մեր աչքի առաջ վրացիները վերաբնակեցվում են այնտեղ՝ սպառնալով այն վերածել վրացական սովորական մարզի: Այնպես որ, կարծում եմ, Նախիջևանից առաջ դեռ հետևյալ խնդիրները ունենք՝ 1.Ղարաբաղ, 2.Թուրքիայի հետ սահմանի բացում, 3.Ջավախք:
՝ 1.Ղարաբաղ, 2.Թուրքիայի հետ սահմանի բացում, 3.Ջավախք:
Գոնե ծոռս տենա էտ ամբողջը:D:D
Magic-Mushroom
23.06.2010, 21:22
Astgh շատ ճիշտ ես ասում,բայց եթե ազրիները Ղարաբաղն են ուզում,եկեք մենք էլ Նախիջեւանը ուզենք,դե պարզ է որ նրանք չեն տա,բայց մենք կոզիր կունենանք,ու հենց նրանք տարծքային ամբողջությունից խոսեն մենք էլ Նախիջեւանից կխոսենք,նրա միջոցով կարող ենք ճնշում գործադրել ազրիների վրա,բացի այդ Ղարաբաղը հիմա հայերով է բնակեցված,բայց իրանք իրենց մեջտեղից ճղում ու ուզում են,դե մենք էլ եկեք բարձրացնենք Նախիջեւանի հարցը,որպիսի բանակցություների մեջ հավասարակշռություն լինի,Ղարաբաղը իրենցը չի բայց նայի ինչ հիստերյաի մեջ են ընկել,դե մենք էլ եկեք ամեն հարմար առիթով հիշեցնենք Նախիջեւանի մասին,ինչու չէ!
Ambrosine
23.06.2010, 21:40
Գոնե ծոռս տենա էտ ամբողջը:D:D
Եթե էսօր մենք մեզ կոտորենք, մենք էլ կտեսնենք :P
Astgh շատ ճիշտ ես ասում,բայց եթե ազրիները Ղարաբաղն են ուզում,եկեք մենք էլ Նախիջեւանը ուզենք,դե պարզ է որ նրանք չեն տա,բայց մենք կոզիր կունենանք,ու հենց նրանք տարծքային ամբողջությունից խոսեն մենք էլ Նախիջեւանից կխոսենք,նրա միջոցով կարող ենք ճնշում գործադրել ազրիների վրա,բացի այդ Ղարաբաղը հիմա հայերով է բնակեցված,բայց իրանք իրենց մեջտեղից ճղում ու ուզում են,դե մենք էլ եկեք բարձրացնենք Նախիջեւանի հարցը,որպիսի բանակցություների մեջ հավասարակշռություն լինի,Ղարաբաղը իրենցը չի բայց նայի ինչ հիստերյաի մեջ են ընկել,դե մենք էլ եկեք ամեն հարմար առիթով հիշեցնենք Նախիջեւանի մասին,ինչու չէ!
Եթե ընդամենը խաղաքարտ օգտագործենք, հա, շատ լավ կլինի, բայց լուրջ լծվել դրան, պետք չի: Էլի եմ ասում՝ մենք դա միայն զենքով կարող ենք վերցնել ;)
Բանակցություններում մենք ընդհանրապես խորամանկություն հանդես չենք բերում:
Եթե էսօր մենք մեզ կոտորենք, մենք էլ կտեսնենք :P
Որ երկու կես էլ լինենք Ջավախքի մի թիզն էլ չենք կարող տեսնել:
Ambrosine
23.06.2010, 22:28
Որ երկու կես էլ լինենք Ջավախքի մի թիզն էլ չենք կարող տեսնել:
Նախագահի պաշտոնը ինձ տուր, տես ոնց ես տեսնում :P
mkofranc
24.06.2010, 14:53
Եվրոպայի հայկական միությունների ֆորումը հայտնում է, որ մայիսի վերջին Եվրոպայի գաղտնի ծառայություններից տեղեկություն է ստացել, ըստ որի՝ ԱՄՆ-ի և Ռուսաստանի նախագահների միջև պայմանավորվածություն է ձեռք բերվել, որ «ամռան ամիսներին արցախյան սահմանագծի վրա կազմակերպվելու են միջադեպեր` Ադրբեջանի և Հայաստանի նախագահների հետ պայմանավորված, որի արդյունքում սկզբում տրվելու են տասնյակ զոհեր, այնուհետև կազմակերպվելու է կարճ, մեծածավալ պատերազմ, որում երկու կողմերից զոհերի թիվը կարող է հասնել հազարների: Պատերազմն ընդհատվելու է գերտերությունների կողմից, և վերը նշված շրջաններ մտցվելու են խաղաղապահ զորքեր` Ֆիզուլի ԱՄՆ-ի կողմից, Քելբաջար` Ռուսաստանի»:
ԵՀՄՖ-ն նշում է, որ «այս տեղեկատվության իրավացիությանը կարելի է կասկածել, կարելի է մասամբ հավատալ և կարելի է ամբողջովին հավատալ: Եթե ելնենք հունիսին արդեն կայացած միջադեպերից և դրան տրված միջազգային հանրության արձագանքից, հատկապես Մինսկի խմբի համանախագահների ու ամերիկյան իշխանության կողմից տրված կողմնակալ և զսպված գնահատականներից, կարելի է այդ տեղեկատվությանը հավատալ:
Տեղեկատվությանը հավատալուն տրամադրում է նաև ԱՄՆ-ի վարչակազմի Իրանի ադրբեջանական սահմանագծին մոտ զորքեր մտցնելու հավաստի ցանկությունը: Մեզ համար շատ կասկածելի է այսպիսի պայմանավորվածությանը ՀՀ նախագահի մասնակցության տարբերակը: Այստեղ մենք ավելի շատ թուրքական սադրանքի հոտ ենք առնում` սփյուռքին ՀՀ նախագահի հետ հակադրելու միտումով, սակայն ոչինչ չբացառելու սկզբունքով քննարկման ենք ներկայացնում դեպքերի զարգացման բոլոր հնարավոր տարբերակները: Կարծում ենք, որ բոլորովին ավելորդ չի ողջ աշխարհի հայության ուշադրությունը բևեռելու վերոհիշյալ տարբերակների վրա` Արցախի և Հայաստանի գլխին կախված արհավիրքից ազատվելու համար, հատկապես որ արցախյան խնդրի զարգացման վերջին ամիսների գործընթացը բավականին հաստատում է վերը բերված վերլուծության ճշմարտացիությունը»:
tert.am
Ադրբեջանը և Թուրքիան մեր պատմական թշնամիներն են և ցանկանում են մեզ ոչնչացնել։ Այսօր նման տեսակետ հայտնեց կառավարման փորձագետ Հարություն Մեսրոբյանը՝ նշելով, որ թշնամուն պետք է տալ արժանի հակահարված։ Ըստ նրա՝ ադրբեջանական դիվերսիոն խմբի հարձակումից հետո հայկական կողմը պետք է լուրջ քննություն իրականացնի, պարզի՝ ովքեր են պատասխանատուները և ինչպես են կարողացել ադրբեջանցիները ներխուժել հայկական դիրքեր։ Ըստ փորձագետի՝ նաև պետք է պարզել, թե ինչպես եղավ, որ հայկական կողմը 4 զոհ տվեց, մեղավորները պետք է պատժվեն խստորեն։ Մասնագետի կարծիքով՝ Հայաստանում ի վերջո մեկ բան պետք է սովորել. վտանգավոր իրավիճակների ժամանակ պատասխանատու պաշտոնյան պետք է գլխով պատասխանատու լինի։
Մեսրոբյանի կարծիքով՝ հայ-ադրբեջանական ներկայիս լարված իրավիճակը 20 տոկոսի դեպքում եթե ոչ լայնածավալ պատերազմի, ապա մարտական գործողությունների կարող է հանգեցնել, իսկ 80 տոկոսի դեպքում իրավիճակը դիտմամբ է սրվում, քանի որ չի բացառվում, որ ինչ-որ քայլեր են նախապատրաստվում։
Քաղաքագետ Ալեքսանդր Մարկարովի խոսքով, եթե Ադրբեջանը վճռական է տրամադրված, չի բացառվում, որ սա մշտական ռազմական գործողությունների շղթա կլինի, որն էլ կբերի նրան, որ կողմերից մեկի նյարդերը չեն դիմանա և ռազմական գործողություններ կսկսվեն։ Ըստ նրա՝ այսօր բացասական միտումներն ավելի շատ են, քան դրականը։
Քաղաքագետ Անուշ Սեդրակյանը նշեց, որ թեև 7-8 ամիս է՝ մամուլում ռազմական գործողությունների վերսկսման վերաբերյալ տեղեկատվություն է շրջանառվում, սակայն ղարաբաղյան հիմնախնդրի շուրջ ստեղծված լարվածությունը այսօր արհեստական է։ Ըստ նրա՝ չի բացառվում, որ դա Հայաստանի համար փորձաքար էր՝ ստուգելու, թե ինչ արձագանք կլինի հայկական կողմից։ Քաղաքագետը նաև չի բացառում, որ այդ փորձաքարի հեղինակը կարող է Ռուսաստանը լինել։
Tert.am
Եվրոպայի հայկական միությունների ֆորումը հայտնում է, որ մայիսի վերջին Եվրոպայի գաղտնի ծառայություններից տեղեկություն է ստացել, ըստ որի՝ ԱՄՆ-ի և Ռուսաստանի նախագահների միջև պայմանավորվածություն է ձեռք բերվել, որ «ամռան ամիսներին արցախյան սահմանագծի վրա կազմակերպվելու են միջադեպեր` Ադրբեջանի և Հայաստանի նախագահների հետ պայմանավորված, որի արդյունքում սկզբում տրվելու են տասնյակ զոհեր, այնուհետև կազմակերպվելու է կարճ, մեծածավալ պատերազմ, որում երկու կողմերից զոհերի թիվը կարող է հասնել հազարների: Պատերազմն ընդհատվելու է գերտերությունների կողմից, և վերը նշված շրջաններ մտցվելու են խաղաղապահ զորքեր` Ֆիզուլի ԱՄՆ-ի կողմից, Քելբաջար` Ռուսաստանի»:
Ըստ երևույթին սա հակաիրանական նախապատրաստություններ են: Երբ ՌԴ-ն և Չինաստանը կողմ եղան մակում շրջանառվող իրանի դեմ առաջարկվող պատժամիջոցներին, դրանից արդեն պարզ դարձավ, որ նրանք ԱՄՆ-ին իրանի վրա հարձակվելու դաբրոն տվել են և զորքերի տեղակայումը, հատկապես ամերիկյան հարավկովկասում իրանին նեղելու ամենակարճ ճանապարհներից է, իսկ նաև չեմ բացառում, որ իրանը բաժան բաժան անելուց հետո ԼՂՀ-փոխարեն Ադրբեջանը կստանա հյուսիսային Իրանը, այսինքն ադրբեջանցիներով բնակեցված հյուսիսային շրջանները:
Ըստ երևույթին սա հակաիրանական նախապատրաստություններ են: Երբ ՌԴ-ն և Չինաստանը կողմ եղան մակում շրջանառվող իրանի դեմ առաջարկվող պատժամիջոցներին, դրանից արդեն պարզ դարձավ, որ նրանք ԱՄՆ-ին իրանի վրա հարձակվելու դաբրոն տվել են և զորքերի տեղակայումը, հատկապես ամերիկյան հարավկովկասում իրանին նեղելու ամենակարճ ճանապարհներից է, իսկ նաև չեմ բացառում, որ իրանը բաժան բաժան անելուց հետո ԼՂՀ-փոխարեն Ադրբեջանը կստանա հյուսիսային Իրանը, այսինքն ադրբեջանցիներով բնակեցված հյուսիսային շրջանները:
Իրանը բաժան բաժան անե՞ն…:D Էդ Իրանին Իրաքի տե՞ղն ես դրել… Իրանը Իրաք չի ու ԱՄՆ-ը Իրանին չի մարսի…;) Նույնիսկ եթե Ռուսաստանը միանան նրան, ինչում շատ կասկածում եմ
My World My Space
24.06.2010, 16:13
Ըստ երևույթին սա հակաիրանական նախապատրաստություններ են: Երբ ՌԴ-ն և Չինաստանը կողմ եղան մակում շրջանառվող իրանի դեմ առաջարկվող պատժամիջոցներին, դրանից արդեն պարզ դարձավ, որ նրանք ԱՄՆ-ին իրանի վրա հարձակվելու դաբրոն տվել են և զորքերի տեղակայումը, հատկապես ամերիկյան հարավկովկասում իրանին նեղելու ամենակարճ ճանապարհներից է, իսկ նաև չեմ բացառում, որ իրանը բաժան բաժան անելուց հետո ԼՂՀ-փոխարեն Ադրբեջանը կստանա հյուսիսային Իրանը, այսինքն ադրբեջանցիներով բնակեցված հյուսիսային շրջանները:
Քո կարծիքով ռուսաստանը կարա համաձայնվի որ ամերիկան գա հասնի իրա սահմանների՞ն, կյանքում չհավատաս.....
Հա, ի դեպ քո ասած սցենարում ես Ռուսաստանի շահը չտեսա.....
Էդ Իրանին Իրաքի տե՞ղն ես դրել… Իրանը Իրաք չի
Հա լավ դու էլ, էդ մի տառի հետևից ի՞նչ ես ընկել...
Քո կարծիքով ռուսաստանը կարա համաձայնվի որ ամերիկան գա հասնի իրա սահմանների՞ն, կյանքում չհավատաս.....
.
Ռուսաստանին շան տեղ դնողն ո՞վ ա, եթե վիզ պետք լինի: Թե՞ Կիրգիստանում կանգնած ամերիկյան եքա ռազմական բազան Ռուսաստանի սահմանների մոտ չի: Կամ էլ էտ Ամրիկյան նավերը չէի՞ն մտել Փոթի:
---------- Ավելացվել է՝ 16:21 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 16:20 ----------
Հա լավ դու էլ, էդ մի տառի հետևից ի՞նչ ես ընկել...
Հատկապես եթե տառն էլ «Ք»-ա:
... ծանոթներիցս մեկը զանգեց-ասեց, որ ադրբեջանական կողմից մի հոգի է եղել, իսկ մեր պոստում 10 զինվոր: 4-ին մորթել է, 4-ի վրա կրակել, մեկը սան-հանգույցում է եղել, հենց նա էլ թաթարի վերջը տվել է: Այսինքն՝ թողել են մեկ զոհ, զինամթերք և հեռացել, կարելի է հենց այսպես էլ ասել՝ մեկը եկավ, մեր 8 զինվորի գլուխ կերավ, ինքն էլ գլխից զրկվեց, ու դիակը մնաց: Էլ ի՞նչ են իրենց երևակայում: Արդեն մեկն էլ է մահացել. ունենք 5 զոհ, 3-ի վիճակն էլ ծանր է՝ ըստ ծանոթիս հայտնած տվյալների: Կատաղած եմ, որ 10 անփորձ պատանու հանում են առաջին գիծ, որ մի փորձված թաթար գալիս ա ու մի 8 ընտանիքի դժբախտացնում ու գնում՝ գցելով նաև մեր պետության հեղինակությունը ...
Ցավում եմ ամեն զոհվածի համար ու կիսում եմ վիշտը։
Մյուս կողմից ասեմ, որ ինքս եղել եմ դիրքերում ու որոշ չափով կարող եմ պատկերացնել կատարվածը։
Իմ ծառայած տարիներին (90-ականների վերջն էր) վեց ամսից պակաս ծառայողներին աշխատում էին դիրքեր չտանել։ Իսկ եթե երբեմն այնպես էր պատահում, որ հին ծառայողներից ոմանք արձակուրդում էին կամ բուժման մեջ էին, ապա ստիպված տանում էին նաև քչից–շատից փորձ ունեցող նորեկներին, բացի դրանից, նորեկները նախորոք լավ «ինստրուկտաժ» էին անցնում (ասել է թե նախապատրաստվում էին)։ Գլխավոր պայմանն էլ այն էր, որ ոչ մի նորեկի գիշերը միայնակ «պոստ»–ում (պահակակետում) չպիտի կանգնացնեին, այլ անպայման մի փորձառու ծառայողի հետ։
Սա ֆորմալ մասը։
Իրականում ամեն ինչ այլ կերպ է։
Եթե դիրքի պատասխանատուն (հրամանատարը) տվյալ տեղանքին մոտ բնակավայրից էր, ապա հենց առաջին իսկ օրը, սա դիրքի պատասխանատվությունը դնում էր «բոռզի»–ներից մեկի վրա ու ինքը «սամավոլկա» ծլկում էր տուն։
«Ամենաբոռզին», ասել է թե նայիչը, ընդհանրապես «պոստ»–ում չի կանգնում, սա կարգ ա սահմանում, թե ով ում հետ պետք ա «պոստ»–ում կանգնի, ով «պովր»–ություն անի, ով ջուր բերի աղբյուրից և այլն, իսկ ինքն օրեկան 23 ժամ քնում ա։
Դե «կիսաբոռզիներ»–ն ու «հարիֆությունն» էլ իրանց մեջ են սկսում լավ ու վատ, շատ ու քիչ անել ու արդյունքում ամեն ինչ բարդվում ա «ամենահարիֆների» ու նորեկների վրա։
Այսինքն, եթե ըստ հաշվարկի ամեն մեկը պետք ա օրինակ 2 ժամ «պոստ»–ում կանգներ, իսկ 4 ժամ հանգստանար, «բոռզի»–ների առկայության դեպքում արդեն շատ ավելի քիչ ժամանակա մնում հանգստանալու, քնելու համար, հետևաբար նրանցից շատերը, ովքեր սովոր չեն քիչ քնելուն, քնի պակասը լրացնում են «պոստ»–ում։
Արդյունքն էլ լինում է Astgh–ի ասածը։
Հ.Գ. Եթե դիրքի պատասխանատուն (հրամանատարը) մնում էր դիրքերում ու քչից շատից խիստ հրամանատար էր, ուրեմն իրավիճակը այլ էր, այն առումով, որ միայն նայիչը «պոստ» չէր կանգնում, մնացածը կանգնում էին։
mkofranc
25.06.2010, 00:28
Ազերի ԱՊԱ տեղեկատվաան գործակալությունը հղում կատարելով Ադրբեջանի ՊՆ -ին հայտնում է, որ խոշորամասշտաբյին զորավարժություններ է տեղի ունենում իրենց պետությունում: Մեջբերում .
<<Զորավարժության ղեկավարության առջև դրված է եղել հետևյալ խնդիրները
1. ՆԳՆ ի ներքին զորքերի և Պետական սահմանապահ ծառայության միավորումների և զորամասերի միասնական մարտական արմատավորման շտաբային գործունեության պլանավորման կատրելագործում:
2. Պաշտպանական գործողության ընթացքում տարբեր ուժային կառույցների միավորումների և զորամասերի համաձայնեցված գործունեության ձեռք բերում, գործողության տարբեր էտապներում զորքերի միջև փոխգործունեության և կոորդինացման ապահովում:
3. Խոշորամասշտաբ հարձակողական գործողության վարում, պետության սահման ներխուժած թշնամական ուժերի ոչնչացում և ՊՆ -ի միավորումների ՆԳՆ -ի ներքին զորքերի և Պետական սահմանապահ ծառայության միասնական գործունեության համաձայնեցում Ադրբեջանի Հանրապետության տարածքային ամբողջականության վերականգնման գործում:>>
apa.az թարգմանությունը Մ.Մ. ի mkofranc.
Նախագահի պաշտոնը ինձ տուր, տես ոնց ես տեսնում :P
Աստ ջան, իհարկե կարող ես ասել, որ տարիքը դեռ ոչինչ չի նշանակում, բայց ես կարող եմ պնդել, որ գոնե տարիքիդ պատճառով չես կարող:D:D, իսկ եթե ավելի լուրջ ապա ինքդ էլ գիտակցում ես, որ մեր ազգը էտքան էլ համախմբված չի ու մինչև բացատրես, որ էտի մեր լավի համար ա արվում էտ 5 տարին կանցնի:D
mkofranc
25.06.2010, 01:29
Իրանը կայացրել է բացառիկ որոշում և հայտարարել է ռազմական լուրջ դրություն երկրի հյուսիսարևմտյան սահմաններում: Սրա մասին հաղորդում է իսրաելական DEBKA վերլուծական կենտրոնը հղում կատարելով իր իրանական աղբյուրներին: Տեղեկատուն հաղորդում է, որ ԱՄՆ -ի և Իսրաելի ուժերը կենտրոնացել են Ադրբեջանի օդային տարածքում, և պատրաստվում են հարված հասցնել իրանական ատոմային օբյեկտների վրա:
DEBKA -ն բերում է իրանական հրամանատարի , գեներալ Մեհդի Մոինի խոսքերը, որն ասել է.<<Կենտրոնացումը կապված է ամերիկյան և իսրաելական ուժերի երկրի արևմտյան սահմանների մոտ առկայությամբ >>: Նա նաև հավելել է, որ որոշ ուժեր ցանկանում են էթնիկ կոնֆլիկտներ հրահրել Արևմտյան Ադրբեջան գավառում և ապակայունացնել շրջանի իրավիճակը:
Իրանական Ադրբեջանը սահմանգծում է Թուրքիայի, Իրաքի և Հայաստանի հետ:
Ամերիկյան ինքնաթիռները Գերմանիայի և Ռումինիայի տարածքից օդ բարձրանալով նախալցավորվել են Իսրաելի բազաներում և հիմա կատարում են միասնական վարժանքներ օդային մարտերի համար: http://regnum.ru/news/polit/1297753.html
regnum.ru թարգմանեց Մ.Մ. mkofranc
Ambrosine
25.06.2010, 01:45
Աստ ջան, իհարկե կարող ես ասել, որ տարիքը դեռ ոչինչ չի նշանակում, բայց ես կարող եմ պնդել, որ գոնե տարիքիդ պատճառով չես կարող:D:D, իսկ եթե ավելի լուրջ ապա ինքդ էլ գիտակցում ես, որ մեր ազգը էտքան էլ համախմբված չի ու մինչև բացատրես, որ էտի մեր լավի համար ա արվում էտ 5 տարին կանցնի:D
Քաղաքականությունը տարիք չի հարցնում :beee
Հիմա որ մի բան գրեմ, կմտածեք, թե քարոզարշավը սկսվել է :)) Իրականում ազգի համախմբմանը հասնելու համար միայն կամք է պետք ու ցանկություն ;)
Քաղաքականությունը տարիք չի հարցնում :beee
Հիմա որ մի բան գրեմ, կմտածեք, թե քարոզարշավը սկսվել է :)) Իրականում ազգի համախմբմանը հասնելու համար միայն կամք է պետք ու ցանկություն ;)
Ոչ միայն:
Պետք է իմաստուն լինել, դե ոչ թե մի քիչ այլ շատ աֆերիստ:D, Անդրանիկի ու Նժդեհի նման տղերքը էս ազգի ձեռը չդիմացան դու ուզում ես մի ծաղկով գարուն բերես:
Դու կլինես մեր առաջին և վերջին կին նախագահը: Վերջինը, որովհետև ոնց քցում բռնում եմ Վրացիքի ատամների տակն ենք մնալու:D, բայց հանուն այդ վեհ գաղափարի դրան էլ եմ պատրաստ, տենում ես? տենց բան ախպերն ախպոր համար չէր անի, բայց ես պատրաստ եմ:D:D
Աստ ինչ? Ջավախք, եկեք ավելի ռեալ մտածենք:
---------- Ավելացվել է՝ 03:14 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 03:01 ----------
Ինչպես ասում էի եկեք ավելի ռեալ մտածենք:
Բանակի մարտունակության թնջուկը
Ճշմարի՞տ է արդյոք, որ հայոց բանակն ամենաուժեղն է տարածաշրջանում: Եթե տարածաշրջան ասելով նկատի ունենանք Հարավային Կովկասը` Հայաստան, Վրաստան, Ադրբեջան, ճիշտ է: Բայց եթե պիտի նկատի ունենանք նաեւ Թուրքիան ու Իրանը, այդ նույն պնդումը կասկածելի է դառնում: Բայց որ հայկական բանակը տվյալ պահին ուժեղ է ադրբեջանական եւ վրացական բանակներից, կարելի է հաստատել վերլուծությամբ: Վրացական բանակը բարոյալքված է 2008 թվականի օգոստոսի վրաց-ռուսական խայտառակ պատերազմից հետո, նրանից առաջ 90-ականների առաջին կեսին վրացիները կրկին պարտություն էին կրել աբխազական եւ հարավօսական պատերազմներում: Դրանից հետո` 2003 թվականին, իշխանության եկավ Միխայիլ Սահակաշվիլին, ով մի քանի միլիարդ դոլար ծախսեց բանակի վերազինման եւ բարեփոխումների վրա, եւ այս պրոցեսը զուգորդեց ռազմատենչ հռետորաբանությամբ: 2008 թվականի օգոստոսին Սահակաշվիլին համարեց, որ ծախսած միլիարդները եւ ռազմաշունչ հռետորաբանությունը բարձրացրել են իր բանակի մարտունակությունը, բայց վրացական բանակը Հարավային Օսիայում քոթակ կերավ: Ճիշտ է` քոթակողը ռուսական բանակն էր, որ ամենաուժեղներից է աշխարհում, բայց վրացական բանակի վայրկենական բարոյալքումը եւ նրանց համակած անպարկեշտ խուճապն ապացուցելու եկան, որ վրացական բանակը, ունենալով տեխնիկա, զենք եւ հագուստ, թույլ եւ անօգնական է` նախեւառաջ բարոյապես: Սա լավ ցուցանիշ է Իլհամ Ալիեւի համար եւ լավագույն ապացույցն այն բանի, որ միլիարդները ամենեւին էլ չեն երաշխավորում բանակի մարտունակությունը: Ադրբեջանական բանակը ղարաբաղյան փառահեղ պատերազմից հետո հոգեբանորեն ընկճված է հայկական բանակի առաջ: Իլհամ Ալիեւը հասկանում է սա, եւ ադրբեջանական բանակի կողմից ժամանակ առ ժամանակ ձեռնարկվող դիվերսիոն գործողությունները հայկական բանակի հոգեբանական առավելությունը թուլացնելու նպատակ ունեն: Չայլուի միջադեպը ադրբեջանցիք այս իմաստով կարող են հաջողված համարել, որովհետեւ իրենք մեկ զոհ են տվել, իսկ մենք` չորս (հինգ): Ակնհայտ է, որ այս վիճակագրությունը ներկայումս լայնորեն քարոզվում է ադրբեջանական բանակում, եւ մեր խնդիրն առաջիկայում այսօրինակ ելքով միջադեպերը բացառելն է` հակառակորդին թույլ չտալու համար թոթափել հսկայական հոգեբանական բեռը: Վրաց-օսական պատերազմում, սակայն, պարտվողը ոչ այնքան վրացական բանակն էր, որքան վրացական դիվանագիտությունը: Վրաց դիվանագիտությունը չկարողացավ ապահովել մի այնպիսի վիճակ, որ Ռուսաստանը չմիջամտի Հարավային Օսիայում տեղի ունեցող պատերազմին, եւ սրանով Վրաստանի պարտությունը երաշխավորվեց: Եթե Վրաստանը կարողանար ապահովել Ռուսաստանի չեզոքությունը, միանշանակ ծնկի կբերեր Հարավային Օսիային, իսկ Ռուսաստանի միջամտությունը հռետորական դարձրեց վրացական բանակի մարտունակության հարցը, որովհետեւ ի՞նչքան մարտունակ պիտի լիներ վրացական բանակը, որ հաղթեր Ռուսաստանի բանակին: Այս իրողությունն է պատճառը, որ հայ-ադրբեջանական շփման գծում տեղի ունեցող միջադեպերի ֆոնին ինձ հուզում է ոչ միայն Ադրբեջանի բանակի մարտունակությունը, այլեւ հետեւյալ հարցը. արդյո՞ք մեր դիվանագիտությունն ապահովել է կամ ի վիճակի է ապահովել, որ հայ-ադրբեջանական հնարավոր պատերազմի դեպքում Թուրքիան զուրկ լինի միջամտելու հնարավորությունից: Հարցը գոնե այս պահին հռետորական է, բայց եւ չի կարելի չարձանագրել, որ «ֆուտբոլային դիվանագիտությունը» ոչ թե փոքրացրել, այլ մեծացրել է հայ-ադրբեջանական հնարավոր պատերազմին Թուրքիայի միջամտության հնարավորությունը: Ճիշտ հասկանանք. եթե «ֆուտբոլային դիվանագիտության» մեկնարկից առաջ նման հնարավորությունն, ասենք, 0.001 տոկոս էր, հիմա հաստատ դարձել է 0.002 տոկոս: Ինչպես նախկինում, հիմա էլ այս թիվը հնարավոր է` աննշան է, միզեր, բայց միտումը ինքնին սպառնալիք է Հայաստանի Հանրապետության անվտանգությանը, իսկ որ միտումը կա, կարելի է ապացուցել պարզ վիճակագրությամբ: Եկեք ուսումնասիրենք, թե ընդամենը մի քանի տարի առաջ քանի երկրների պաշտոնական պատվիրակություններ կամ պաշտոնական ներկայացուցիչներ են Թուրքիայի հետ քննարկել Ղարաբաղի հարցը, իսկ հիմա ինչ հաճախականությամբ են դա անում: Կրկին` գուցե Թուրքիան այս ընթացքում ԼՂ հարցում իր ներգրավվածությունն ավելացրել է ընդամենը 0.001 տոկոսով, բայց ցանկացած 100 տոկոս բաղկացած է այսպիսի միզեր մեծություններից:
ՆԻԿՈԼ ՓԱՇԻՆՅԱՆ
http://www.armtimes.com/10686
---------- Ավելացվել է՝ 03:16 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 03:14 ----------
Միանշանակ համաձայն եմ Նիկոլի հետ:
Լևոն Տեր-Պետրոսյանը իր նախագահության օրոք այնպես արեց, որ Թուրքիայի «խառնվելը» հասցնի մինիմալի, իսկ սրանք կարող են? խիստ կասկածում եմ և սա իրոք սարսափելի իրողություն է:
Ambrosine
25.06.2010, 02:43
Ոչ միայն:
Պետք է իմաստուն լինել, դե ոչ թե մի քիչ այլ շատ աֆերիստ:D, Անդրանիկի ու Նժդեհի նման տղերքը էս ազգի ձեռը չդիմացան դու ուզում ես մի ծաղկով գարուն բերես:
Դու կլինես մեր առաջին և վերջին կին նախագահը: Վերջինը, որովհետև ոնց քցում բռնում եմ Վրացիքի ատամների տակն ենք մնալու:D, բայց հանուն այդ վեհ գաղափարի դրան էլ եմ պատրաստ, տենում ես? տենց բան ախպերն ախպոր համար չէր անի, բայց ես պատրաստ եմ:D:D
Աստ ինչ? Ջավախք, եկեք ավելի ռեալ մտածենք:
Որովհետև իրենք ռազմական գործիչներ էին, ոչ թե... :))
Մինչև Ջավախքը ես ուրիշ կետեր եմ նշել ;): Վրացիների ատամների տակ չենք մնա. եթե 18 թվին մեր զինվորները ձմռան ցրտին տրեխներով հաղթել են գերմանական զենքով մինչև ատամները զինված վրացական բանակին, ճամփա էին բացել դեպի Թիֆլիս, ու այդ ամենը կասեցվեց Անգլիայի ու Ֆրանսիայի միջամտությամբ, ապա այսօր մեր զինվորը փառք մեզ, տրեխով չի, վրացի զինվորն էլ ավելի քաջ չի դարձել: Ու ընդհանրապես, ես լիքը պլաններ ունեմ. տակտիկան կա, ուղղակի գրելու չի :))
Համ էլ չասեցի՝ թեկնածությունս դնելու եմ. տարիքս անցել ա, չալիկս էլ խանգարում ա :))
Sagittarius
25.06.2010, 03:03
Իրանը բաժան բաժան անե՞ն…:D Էդ Իրանին Իրաքի տե՞ղն ես դրել… Իրանը Իրաք չի ու ԱՄՆ-ը Իրանին չի մարսի…;) Նույնիսկ եթե Ռուսաստանը միանան նրան, ինչում շատ կասկածում եմ
Չէ, Իրանին մարսելու մի հատ շատ ավելի հեշտ տարբերակ կա. հիմա Իրանում բավականին աճում է հակաիշխանական դժգոհությունները, որոնք պրոեվրոպական բնույթ են կրում, և բավականին ակտիվ աջակցություն են վայելում Եվրապայից, այս պարագայում զարքերը կարող են օգտագործվել հեղափոխությանը աջակցելու համար, այլ ոչ թե ուղղակի պատերազմի
Որովհետև իրենք ռազմական գործիչներ էին, ոչ թե... :))
Եթե խոսքը գնում է համախմբման մասին, ապա Նժդեհից բարձր չլինենք, տեսանք 90 թվին սփյուռքից քանի հոգի եկավ Հայաստան, սա կոչվում է խայտառակություն:
Մինչև Ջավախքը ես ուրիշ կետեր եմ նշել ;): Վրացիների ատամների տակ չենք մնա. եթե 18 թվին մեր զինվորները ձմռան ցրտին տրեխներով հաղթել են գերմանական զենքով մինչև ատամները զինված վրացական բանակին, ճամփա էին բացել դեպի Թիֆլիս, ու այդ ամենը կասեցվեց Անգլիայի ու Ֆրանսիայի միջամտությամբ, ապա այսօր մեր զինվորը փառք մեզ, տրեխով չի, վրացի զինվորն էլ ավելի քաջ չի դարձել: Ու ընդհանրապես, ես լիքը պլաններ ունեմ. տակտիկան կա, ուղղակի գրելու չի :))
Բայց Վրացին միլիարդներ է ծախսում զենք ունենալու համար, բայց դա դրեցինք մի կողմ, որ լավը լինեինք վրացիք իրանց հավ հալով մեզանից հող չէին քերի, ով հասցնում հայերից պատառիկ ա վերցնում, իհարկե պայծառ ապագ ես խոստանում:D, բայց «Աստծունը Աստծուն, կայսրինը կայսրին» հնձում ենք այն ինչ ցանել ենք, ուրիշի ցանածի հետ ինչ? գործ ունենք, դրանք իրանց բոմժ հալով հողի համար երկու կես են լինում, իսկ մենք ասում ենք փորներս կուշտ լինի, թե չէ հող-մող սուտ ա, հլա թող օրինակ ցեղասպանության ուրացման գնով սահման բացվեր, բայց հայի ֆինանսական վիճակը լավանար և միանգամից կմոռանայինք ամեն ինչ ու կհիշեինք էն ժամանակ երբ նորից սովածանայինք:
Համ էլ չասեցի՝ թեկնածությունս դնելու եմ. տարիքս անցել ա, չալիկս էլ խանգարում ա :))
Մուրազս մնաց փորս, ոնց որ դու էիր ասում. «կամք ու ցանկություն է պետք», ոսկե խոսքեր:D:D
Sagittarius
25.06.2010, 03:18
ամենավատը են ա, որ մեր երկու երկներում էլ հնարավոր պատերազմի մասին խոսվում ա, ոնց որ մի հատ ֆուտբոլային հանդիպման մասին, և լուռ համաձայնություն ա տրվում, դեռ ավելին, մարդիկ ավելի են երևակայությանը զոռ տալիս ու հիշում են Ջավախքը, էս էն, ու էլի լիքը ԶՌԹ ՈՒ ԶԻԲԻԼ, որոնցից արդեն մինչև ականջներս կուշտ եմ..
էս տարածաշրջանին մի հատ Համաշխարհային պատերազմ ա պետք, որ սաղի երկրները վերից վար ավերվի, հետո սաղ խախանդվեն, նստեն տեղները ու մտածեն սեփական երկրները զարգացնելու ու մարդկանց բարեկեցությունը բարձրացնելու մասին...
շատ լավ են անում գերտերություները, որ մեր երկների արյունով առևտուր են անում, սաղ մեր (տարածաշրջանի բոլոր ազգերի) էշ խելքից ա
էս տարածաշրջանին մի հատ Համաշխարհային պատերազմ ա պետք, որ սաղի երկրները վերից վար ավերվի, հետո սաղ խախանդվեն, նստեն տեղները ու մտածեն սեփական երկրները զարգացնելու ու մարդկանց բարեկեցությունը բարձրացնելու մասին...
20 տարվա մեջ երկու անգամ եղավ, բայց դա նպաստեց նրան, որ մարդիկ սկսեցին ավելի շատ զինվել:
Չէ, Իրանին մարսելու մի հատ շատ ավելի հեշտ տարբերակ կա. հիմա Իրանում բավականին աճում է հակաիշխանական դժգոհությունները, որոնք պրոեվրոպական բնույթ են կրում, և բավականին ակտիվ աջակցություն են վայելում Եվրապայից, այս պարագայում զարքերը կարող են օգտագործվել հեղափոխությանը աջակցելու համար, այլ ոչ թե ուղղակի պատերազմի
Sagittarius ջան, ոչ հեռավոր անցյալում Իրանում նման հեղափոխության փորձ եղավ, բայց ո՞վ միջամտեց…:think կարծես թե ոչ ոք…:B
Ես ոչինչ չեմ բացառում, բայց նորից մի տառի հետրից կընկնեմ ու կասեմ՝ Իրանը Իրաք չի;)
Իրանը բաժան բաժան անե՞ն…:D Էդ Իրանին Իրաքի տե՞ղն ես դրել… Իրանը Իրաք չի ու ԱՄՆ-ը Իրանին չի մարսի…;) Նույնիսկ եթե Ռուսաստանը միանան նրան, ինչում շատ կասկածում եմ
Իրոք որ Իրանը Իրաք չի, հենց այդ պատճառով էլ ԱՄՆ-ն,ՌԴ-ն կողմ չեն Իրանի հզորացմանը, հզոր Իրանը ոչ միայն ուղիղ վտանգ է ԱՄՆ-ի անվտանգությանը, այլ նաև ՌԴ-ի: եվ կարծես թե հզոր տերությունների շահերը այս հարցում համընկել են, իսկ ինչ վերաբերում է, որ դժվար կլինի Իրանի տապալումը դա իհարկե այդպես է, մինչև Սադամին իշխանությունից զրկեցին հազար հատ պատերազմ արեցին: վերջի վերջո Հարավսլավիան ինչպես քանդեցին, նույն ձևով էլ կքանդեն Իրանը ու նորից կվերահավաքեն, սակայն ըստ հարևանների ՌԴ-ի ու ԱՄՆ-ի հովանու ներքո: տեսեք փաստացի տեղի է ունենում Իրանի շրջափակում, Աֆղանիստան, Իրաք, Քուվեյթ, Պակիստան, մնացել է միայն հյուսիսից փակեն Իրանի օդերը, որն էլ կարվի: Իսկ ՌԴ շահը ամերիկյան զորքերի տեղադրումից կլինի ամերիկյան հակահրթիռային ծրագրի լրիվ կանգնեցումը, կամ Պուտինի առաջարկած համատեղ իրականացումը: Իսկ Հայաստանը ու Ադրբեջանը կլինեն այդ կոմբինացիայի խաղաքարտերից մեկը:
Իրոք որ Իրանը Իրաք չի, հենց այդ պատճառով էլ ԱՄՆ-ն,ՌԴ-ն կողմ չեն Իրանի հզորացմանը, հզոր Իրանը ոչ միայն ուղիղ վտանգ է ԱՄՆ-ի անվտանգությանը, այլ նաև ՌԴ-ի: եվ կարծես թե հզոր տերությունների շահերը այս հարցում համընկել են, իսկ ինչ վերաբերում է, որ դժվար կլինի Իրանի տապալումը դա իհարկե այդպես է, մինչև Սադամին իշխանությունից զրկեցին հազար հատ պատերազմ արեցին: վերջի վերջո Հարավսլավիան ինչպես քանդեցին, նույն ձևով էլ կքանդեն Իրանը ու նորից կվերահավաքեն, սակայն ըստ հարևանների ՌԴ-ի ու ԱՄՆ-ի հովանու ներքո: տեսեք փաստացի տեղի է ունենում Իրանի շրջափակում, Աֆղանիստան, Իրաք, Քուվեյթ, Պակիստան, մնացել է միայն հյուսիսից փակեն Իրանի օդերը, որն էլ կարվի: Իսկ ՌԴ շահը ամերիկյան զորքերի տեղադրումից կլինի ամերիկյան հակահրթիռային ծրագրի լրիվ կանգնեցումը, կամ Պուտինի առաջարկած համատեղ իրականացումը: Իսկ Հայաստանը ու Ադրբեջանը կլինեն այդ կոմբինացիայի խաղաքարտերից մեկը:
Հա եթե միասնական հանդես գան էս հարցում՝ կարան, ու Արցախն էլ խաղաքարտերց մեկնա: Բայց էս անգամ, իմ կարծիքով, միջուկային պատերազմի հոտա գալիս… ու եթե դա ԱՄՆ-ին քիչա հուզում , ապա Ռուսաստանին պիտի որ շատ հուզի, քանի որ հենց իրա քթի տակա տեղի ունենալու… Ու Ռուսաստանը էդ քայլին գնալու համար շատ ծանրութեթև պիտի անի… Շատ բան կարա կորցնի: Հետո կարծում եմ էս պատերազմը կքայքայի գերտերությունների տնտեսությունը… Չի բացառվում որ համաշխարայինի վերածվի… Տենց հեշտ չի…:think
mkofranc
25.06.2010, 10:28
ԵԽԽՎ-ն երեկ քննարկեց «Ադրբեջանի ժողովրդավարական հաստատությունների գործունեությունը» զեկույցը։ Կանխատեսելի էր, որ քննարկման ընթացքում բանավեճ կլիներ ադրբեջանցի և հայ պատվիրակների միջև, ինչպես և եղավ Արմեն Ռուստամյանին հակադարձած Գանիրա Փաշաևայի պարագայում։ Սակայն աննախադեպ էր հետևյալը՝ ՌԴ պատվիրակության անդամ Լեոնիդ Սլուցկին ելույթ ունեցավ ի պաշտպանություն Իլհամ Ալիևի՝ դրվատանքով նշելով այն աշխատանքը, որը նա կատարել է ԼՂ-ից փախստականների խնդիրը լուծելու, ԵԽ առջև պարտավորությունները կատարելու համար և այլն։ Եվ իր ելույթի ավարտին Հերմինե Նաղդալյանն անդրադարձավ նրա պնդումներին՝ նշելով. «20 տոկոս ճշմարտություն կա այն ամենում, ինչ դուք ասում եք՝ պարոն Սլուցկի»։
Tert.am
Հա եթե միասնական հանդես գան էս հարցում՝ կարան, ու Արցախն էլ խաղաքարտերց մեկնա: Բայց էս անգամ, իմ կարծիքով, միջուկային պատերազմի հոտա գալիս… ու եթե դա ԱՄՆ-ին քիչա հուզում , ապա Ռուսաստանին պիտի որ շատ հուզի, քանի որ հենց իրա քթի տակա տեղի ունենալու… Ու Ռուսաստանը էդ քայլին գնալու համար շատ ծանրութեթև պիտի անի… Շատ բան կարա կորցնի: Հետո կարծում եմ էս պատերազմը կքայքայի գերտերությունների տնտեսությունը… Չի բացառվում որ համաշխարայինի վերածվի… Տենց հեշտ չի…:think
Այո հեշտ չ եկեք տեսնենք թե Իրանին ով է իրականում դուխ տալիս
1. Սիրիան, որը աշխարհի մաշտաբով եսիմ ինչ գերտերություն չէ
2.տարբեր ռազմական խմբավորումները`հզբոլահ,համասը
Այժմ տեսնենք կեղծ կամ ոչ այնքան մոտ բարեկամներին
1.Պակիստան
2Չինաստան
3Ռդ
4.Թուրքիա
5.Արաբական աշխարհ
Սրանք ցանկացած պահի դավաճանում են Իրանին: Արաբական աշխարհը ընդհանրապես տանել չի կարողանում Իրանին, մասնավորապես այս տարածաշրջանի հզրագույն խաղացողներից մեկը Սաուդյան Արաբիան ընդհանրապես ցանկանում է տեսնել Իրանը բաժանված թույլ: Հատկանշաական է այն որ հայ-թուրքական, հայ-ադրբեջանական հակասությունները, նորից օգտագործվում են երրոդ երկիրը շարքից հանելու համար: եվ իմ կարծիքով ոչմի համաշխարհային պատերազմ չի լինի, քանզի բոլորն էլ դեմ են այնպիսի փակ երկրների ինչպիսիք են Իրանը, Բելոռուսը, Հյուսիսային կորեան,Բիրման
mkofranc
25.06.2010, 10:40
Ադրբեջանի զինված ուժերը պետք է ամեն պահի պատրաստ լինեն գերագույն գլխավոր հրամանատարի հրամանով ազատագրել հայրենի հողերը: Այս մասին, APA-ի փոխանցմամբ, ադրբեջանական զորքերի անցկացրած լայնամասշտաբ զորավարժությունից հետո հայտարարել է Ադրբեջանի նախագահ Իլհամ Ալիևը:
«Երկար ժամանակ մենք տառապում ենք ագրեսիայից, մեր հողերը բռնազավթված են: Մենք պետք է ամեն պահի պատրաստ լինենք ազատագրել հողերը զավթիչներից: Իսկ դրա համար քաղաքական և դիվանագիտական ջանքերի հետ մեկտեղ մենք պետք է ունենանք նաև հզոր բանակ, և այդ գործընթացը հաջող ընթանում է: Այսօր ադրբեջանական բանակի մակարդակը շատ բարձր է»,- հայտարարել է Ալիևը` ավելացնելով, որ վերջին յոթ տարիների ընթացքում Ադրբեջանի ռազմական ծախսերն ավելացել են 13 անգամ և կազմում են 2 միլիարդ 150 միլիոն դոլար, ինչը գերազանցում է Հայաստանի պետական բյուջեն:
«Տարիներ առաջ մեր առջև խնդիր դրեցինք, որ Ադրբեջանի ռազմական ծախսերը պետք է գերազանցեն Հայաստանի բոլոր ծախսերը: Այդ նպատակն արդեն իրականացված է: Հետագայում մենք նույնպես շարունակելու ենք հզորացնել մեր բանակը` այդ նպատակով գնելով բոլոր անհրաժեշտ սպառազինությունները»,- ասել է Ադրբեջանի նախագահը:
Ալիևը, խոսելով Ադրբեջանի առջև դրված հիմնական նպատակների մասին, հայտարարել է, որ դրանցից ամենագլխավորը «ադրբեջանական տարածքների ազատագրումն է»:
«Ինչպես հայտնի է, Հայաստանի և Ադրբեջանի միջև տարիներ շարունակ այդ ուղղությամբ ընթանում են բանակցություններ, որոնցում իրենց դերն ունեն միջնորդները: Սակայն խնդիրը մինչև օրս լուծված չէ: Միևնույն ժամանակ, կան առաջատար միջազգային կազմակերպությունների` հարցի առնչությամբ ընդունված և մեր դիրքերն ամրապնդող որոշումներ և բանաձևեր»,– ասել է Ալիևը՝ նշելով, որ դրանք չի ընդունում Հայաստանը։
Իսկ այս դեպքում Ադրբեջանի առջև ծառանում են նոր խնդիրներ` կա՛մ շարունակել բանակցությունները, որոնց մենք պատրաստ ենք, պայմանով, որ այդ բանակցությունները կունենան արդյունք, կա՛մ ընտրել այլ ճանապարհ: Մենք պետք է պատրաստ լինենք ցանկացած տարբերակի»,- հայտարարել է Ադրբեջանի նախագահը:
Հատուկ ընդգծելով, որ Ադրբեջանը երբեք էլ չի բացառել խնդրի` ռազմական ճանապարհով լուծման հնարավորությունը, Ալիևը հայտարարել է. «Խաղաղ բանակցությունները շարունակվում են արդեն 20 տարի, և Ադրբեջանն այդ բանակցություններում ցուցադրում է շատ կառուցողական մոտեցում: Սակայն ոչ մի արդյունք էլ չկա: Մինչև ե՞րբ պետք է սպասի Ադրբեջանի ժողովուրդը: Մինչև ե՞րբ մենք պետք է սպասենք արդարության վերականգնմանը: Ադրբեջանի ժողովրդի համբերությունն անսահման չէ»:
Tert.am
---------- Ավելացվել է՝ 11:39 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 11:29 ----------
«7օր»-ը հարցում է արել Հայաստանում Իրանի Իսլամական Հանրապետության դեսպանատանը՝ ճշտելու համար՝ իրականությանը համապատախանո՞ւմ են այն տեղեկությունները, թե Իրանը ռազմական դրություն է հայտարարել և Ադրբեջանի սահմանին զորքեր է տեղակայում։ Իրանի դեսպանատունը հերքել է այդ տեղեկությունը՝ նշելով, որ դա բացարձակապես սուտ է։
Հիշեցնենք, որ «Ռեգնում» գործակալությունը, հղում կատարելով «DEBKA» իսրայելական վերլուծական կենտրոնին, տեղեկացրել էր, թե Իրանը բացառիկ որոշում է կայացրել և իր հյուսիս-արևմտյան սահմաններում ռազմական դրություն է հայտարարել։ Աղբյուրը տեղեկացնում է, որ ԱՄՆ-ի և իսրայելական ուժերը կենտրոնացված են Ադրբեջանի օդային բազաներում՝ պատրաստ հարված հասցնելու իրանական միջուկային օբյեկտներին։ Իրանցի գեներալ, հրամանատար Մեհդի Մոինին էլ հայտարարել է, թե արևմտյան որոշակի երկրներ փորձում են էթնիկական հակամարտություն հրահրել Իրանի Արևմտյան Ադրբեջան գավառում և ապակայունացնել տարածաշրջանի իրավիճակը։ Իրանական մեկ այլ աղբյուր էլ նշել է, որ վերջին մի քանի օրերին Իսրայելը Վրաստանով մեծաքանակ ռմբակոծիչներ է տեղափոխել և տեղակայել Ադրբեջանական բազաներում, իսկ ամերիկացի մասնագետներն իրենց հատուկ ուժերն են կենտրոնացրել Ադրբեջանում և պատրաստ են հարված հասցնել Իրանին։
Ադրբեջանն այս տեղեկությունները դեռևս չի մեկնաբանել։
7or.am
ԵԽԽՎ-ն երեկ քննարկեց «Ադրբեջանի ժողովրդավարական հաստատությունների գործունեությունը» զեկույցը։ Կանխատեսելի էր, որ քննարկման ընթացքում բանավեճ կլիներ ադրբեջանցի և հայ պատվիրակների միջև, ինչպես և եղավ Արմեն Ռուստամյանին հակադարձած Գանիրա Փաշաևայի պարագայում։ Սակայն աննախադեպ էր հետևյալը՝ ՌԴ պատվիրակության անդամ Լեոնիդ Սլուցկին ելույթ ունեցավ ի պաշտպանություն Իլհամ Ալիևի՝ դրվատանքով նշելով այն աշխատանքը, որը նա կատարել է ԼՂ-ից փախստականների խնդիրը լուծելու, ԵԽ առջև պարտավորությունները կատարելու համար և այլն։ Եվ իր ելույթի ավարտին Հերմինե Նաղդալյանն անդրադարձավ նրա պնդումներին՝ նշելով. «20 տոկոս ճշմարտություն կա այն ամենում, ինչ դուք ասում եք՝ պարոն Սլուցկի»։
Tert.am
Իսկապե՞ս աննախադեպ էր։ Իսկ ռուսները հայերիս նկատմամբ հա էլ էս չե՞ն եղել։
Մի հատ էլ մեջ բերեմ, լավ.
Ռուսների քաղաքականությունը արդեն հազար տարի է "բաժանիր, որ տիրես"–ն է։ Նրանք իրենց եղածը զարգացնելու ունակ չեն, ուստի ավիրում են կողքիններին, որ տիրեն ու իրենք չսկեն։ Կատինի ողբերգությունն ու վերջին դեպքը լրիվ տեղավորվում է ռուսական տրամաբանության շրջանակներում, դրա համար էլ կասկածները հավայի չեն։ Ռուսական խառնակիչ ու ավերիչ քաղաքականությունը եղել է թե լեհերի, թե մերձբալթյան ժողովուրդների, թե վրացիների, թե թաթարների, թե հայերի նկատմամբ։ Ողջ պատմությունը դա է ցույց տալիս։
Հետաքրքրվողները կարող են կարդալ.
Канцерократия. Россия: история болезни – этиология, прогноз и лечение. (http://anvictory.org/index.php?name=pages&op=view&id=639)
Огонь и меч на Кавказе (http://aniv.ru/view.php?numer=1&st=14&rub=2)
Армяно-татарская резня 1905—1906 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F_1905%E2%80%941906)
Սա է ռուսների քաղաքականությունը՝
«русские власти вместо того, чтобы улучшить отношения между двумя расами путём беспристрастного администрирования, пошли путём принципа „разделяй и властвуй“. Определённое время они выказывали фаворитизм армянам за счёт татар. Все небольшие должности были даны первым, что дало преимущество им против татар, которых они раздражали коррупцией и взысканиями. Позже русские власти поменяли политику, считая, что армяне становятся доминирующими, и из-за растущей деятельности армянских революционных обществ»
mkofranc
26.06.2010, 23:26
G8 և G20
Մեդվեդևը, Սարկոզին ու Օբաման հանդես են եկել նոր հայտարարությամբ նրանք մեծամասամբ կրկնել են այն նույն երգը, շրջանների վերադարձ և այլ, այլ այլ.....
Բա որոշներն էլ ասում էին ադրբեջանական դիվերսիան այն ամենի հետևանքն է , որ Ալիևին ավելի կոշտ պայմանների են ստիպել համաձայնվել, անունն էլ դրել են Պետերբուրգյան
Magic-Mushroom
26.06.2010, 23:39
Յոթ օրում ադրբեջանական կողմը 2000 կրակոց է արձակել
17:29 • 26.06.10
Արցախի Պաշտպանության բանակի լրատվության բաժնի տարածած հաղորդագրությունում ասվում է, որ հունիսի 18-ին ղարաբաղաադրբեջանական զորքերի շփման գոտու հյուսիսարևելյան ուղղությամբ տեղի ունեցած զինված առճակատումից հետո առաջնագծում ավելի հաճախակի են դարձան հակառակորդի կողմից հրադադարի պահպանման ռեժիմի խախտման դեպքերը:
Համաձայն ՊԲ օպերատիվ ամփոփագրի՝ անցած 7 օրերի ընթացքում ադրբեջանական բանակի առաջապահ ստորաբաժանումները տարբեր տրամաչափի հրաձգային զենքերից` սահմանային բնագծի գրեթե բոլոր ուղղություններով արձակել են 2000 կրակոց, այդ թվում СВД տիպի դիպուկահար հրացաններից և խոշոր տրամաչափի գնդացիրներից։
Հրադադարի խախտման դեպքերն առավել ինտենսիվ բնույթ են կրել հատկապես հունիսի 20-ին և 22-ին, որոնց ընթացքում արձակված 504 կրակակհերթերից միայն 185-ն իրականացվել է ПК և ДШК գնդացիրներից:
ՊԲ դիրքապահ ստորաբաժանումների կողմից ձեռնարկված պատասխան գործողություններից հետո առաջնագծի բոլոր ուղղություններում հակառակորդի ակտիվությունը ճնշվել է:
Հրադադարի ռեժիմի խախտման հետևանքով ղարաբաղյան կողմը կորուստներ չի ունեցել:
Մենակ տեսնեք,թե ինչ հիստերիյա են իրանք արել ու ասում են թե մենք հարձակվել ենք իրենց վրա:angry
mkofranc
26.06.2010, 23:48
Այս խաստառակ <<Մադրիդյան սկզբունքներ>> ասվածը, բացահայտում է ղարաբաղից եկածների իրական երեսը, նույնիսկ իրենց հողերն են տվել, Քոչարյանիի ժամանակ ստորագրված փաստաթղթեր, որում ասվում է , որ կտրվեն նախկին <<Լեռնային Ղարաբաղի ինքնավար մարզ>> -ի շրջակա յոթ շրջանները, և հետագայում կամրապնդվի այսպես կոչված հանրաքվեի միջոցով , այսինքն այնտեղ պետք է ետ գան ազերի նախկին բնակիչները, դե նրանք էլ գիտեք ճագարի պես բազմացել են, ու բացի դա անհնար չի նաև որ հիմիկվա ադրբեջանում կտրվեն նախկին ԼՂԻ մարզի անձնագրեր, ու եթե նրանք այն ժամանակ կազմում էին 20% , չեմ կարծում, որ հիմա էլ է նույն կլինի , իսկ այդ այպես կոչված միջանցքը ծիծաղելի է այնքան փոքրիկ, իսկ մեր Ծիծեռնավանքը, այնտեղ հանքային ջուր կա , մի գյուղի մոտ որը կոչվում է Մրրիկ, Գորիսի շրջանից Խոզնավար - Ծիծեռնավանք -Մրրիկ գյուղի հարևանությամբ գտվող ....
Մենք էլ զարմանում ենք թե ոնց կարելի է լեզուն փոխել ու ասել թե խելոք լինելու համար պետք է օտարալեզու դպրոցում սովորել....
Հա ի դեպ այս հասցեում կարող եք լավ <<զրույցի ընկնել>> ազերի հայկական լեզվակռվին, բայց պետք է գրանցված լինեք facebook ումhttp://regnum.ru/news/polit/1298313.html
«Ղարաբաղից» եկած որոշ գեղցի մտածողության քրեածինների էությունը վաղուց է բացահայտվել, նրանք ասում են, որ իրենց միայն իրենց գեղերն են հետաքրքրում, մնացածը իրանք պատրաստ են տան մենակ թե իրանց գեղին բան ասոց չլնի։ Աղդամը իրանց հայրենիքը չի – Ս.Սարգսյան, Քելբաջարը տալը չտալը ես պիտի որոշեմ – Ռ.Քոչարյան։
Դրանք տիպիկ մանր ու սահմանափակ մտածողության անձանց էությունն է, դրանք ազգային գլոբալ խնդիրներ լուծելու ունակ չեն։ Իրենց նեղ բիզնես, գյուղ կամ ինչպես իրենք են սիրում ասել «օջախը» ամենի ինչ է մնացածը ոչինչ, որ լավ գին տան ամեն ինչ էլ կքցեն...
Հետևանքն էլ դա է, որ իրենց հայրենիքը սահմանափակվում է հյուսիսային պողոտայով ու մի քիչ էլ Ղրաբաղի գեղերիցն ա պյանա տան յան կտան ու ինչ թուղթ էլ տան կստորագրեն....
Դրա անուղղակի հաստատումը նաև նրանում է, որ մինչ օրս ադրբեջանից հայ փախստականների հարցը դրանցից ոչ մեկի կողմից չի բարձրացվել, նրանց հարցերի, փոխհատուցման գոծերի մասին ոչինչ չի արվել...
Քրեածին, գողական կանոններով ապրող ու գոյատևող անձիք ի վիճակի չեն մտածելու ազգային, համընդհանուր արժեքներով, բայց մինչև հայությունը դա գիտակցի ու խիզախի դրանից ազատվելու դեռ շատ զոհեր են լինելու....
Ռուսաստանի, ԱՄՆ-ի եւ Ֆրանսիայի նախագահները աջակցություն են հայտնում ղարաբաղյան կարգավորման գործընթացին
27.06.2010
Արթուր Պապյան
Ռուսաստանի, Միացյալ Նահանգների եւ Ֆրանսիայի նախագահները շաբաթ երեկոյան հանդես են եկել հայտարարությամբ, որում աջակցություն են հայտնում Հայաստանին եւ Ադրբեջանին՝ ղարաբաղյան հակամարտության կարգավորման հիմնարար սկզբունքների շուրջ համաձայնություն ձեռք բերելու գործում։
«Ռոյթերզ» գործակալության փոխանցմամբ, Ռուսաստանի նախագահ Դմիտրի Մեդվեդեւը, Միացյալ Նահանգների նախագահ Բարաք Օբաման եւ Ֆրանսիայի նախագահ Նիկոլա Սարկոզին Կանադայում անցկացվող «Մեծ ութնյակի» գագաթնաժողովի ընթացքում հայտարարել են, որ Հայաստանը եւ Ադրբեջանը նշանակալից առաջընթաց են արձանագրել հակամարտության հիմնարար սկզբունքների շուրջ համաձայնության հասնելու գործում։
«Այժմ Հայաստանի եւ Ադրբեջանի նախագահները պետք է կատարեն հաջորդ քայլը եւ ավարտեն աշխատանքը հիմնարար սկզբունքների վրա, ինչը հնարավորություն կստեղծի անցնել խաղաղության համաձայնագրի նախապատրաստմանը», – ասված է հակամարտության կարգավորման միջնորդ հանդիսացող ԵԱՀԿ–ի Մինսկի խմբում համանախագահող 3 երկրների ղեկավարների կողմից հրապարակված համատեղ հայտարարության մեջ։
Երեք նախագահները «կարեւոր առաջընթաց» են գնահատել այն փաստը, որ հակամարտության կողմերը որպես Ղարաբաղի հարցի երկարաժամկետ լուծման հիմք ընդունում են Հելսինկյան եզրափակիչ ակտի, ինչպես նաեւ Ռուսաստանի, ԱՄՆ–ի եւ Ֆրանսիայի նախագահների կողմից 2009 թվականի հուլիսի 10–ին իտալական Աքվիլա քաղաքում հրապարակված սկզբունքները։
«Հիշյալ սկզբունքները», – հայտարարությունում ընդգծել են երեք նախագահները, – «ներառում են Լեռնային Ղարաբաղը շրջապատող տարածքների վերադարձ, Լեռնային Ղարաբաղին միջանկյալ կարգավիճակ, անվտանգության երաշխիքներ եւ ինքնակառավարում, Հայաստանը Լեռնային Ղարաբաղին կապող միջանցք, Լեռնային Ղարաբաղի վերջնական իրավական կարգավիճակի հետագա որոշում նրա բնակչության իրավականորեն պարտավորեցնող կամարտահայտության միջոցով, ներքին տեղահանված անձանց եւ փախստականների` իրենց նախկին մշտական բնակության վայրերը վերադառնալու իրավունք, անվտանգության միջազգային երաշխիքներ, որոնք կներառեն խաղաղապահ գործողություն»։
«Մենք մեր նախարարներին եւ համանախագահներին հանձնարարում ենք ակտիվորեն աջակցել կողմերին առկա տարաձայնությունների հաղթահարման գործում՝ նախապատրաստվելով Ալմաթիում ԵԱՀԿ–ի նախարարների ոչ ֆորմալ հանդիպման շրջանակում անցկացվելիք համատեղ հանդիպմանը», – նաեւ ասված է նախագահների հայտարարությունում։
Հուլիսի սկզբին նախատեսվում է ԱՄՆ–ի պետքարտուղար Հիլարի Քլինթոնի այցը Հայաստան եւ Ադրբեջան։
Անցած շաբաթ՝ հունիսի 17–ին, Ռուսաստանի նախագահ Դմիտրի Մեդվեդեւի միջնորդությամբ Սանկտ Պետերբուրգում տեղի ունեցավ Հայաստանի նախագահ Սերժ Սարգսյանի եւ Ադրբեջանի նախագահ Իլհամ Ալիեւի հանդիպումը, որից հետո տարածված հաղորդագրության մեջ պաշտոնական Մոսկվան նշել է «կողմերի դիրքորոշումների մերձեցումը կարգավորման հիմնական սկզբունքների տեքստի մի շարք վիճելի դրույթների շուրջ» եւ հայտարարել, որ Հայաստանի եւ Ադրբեջանի նախագահները հաստատել են այդ փաստաթղթի վրա աշխատանքը ավարտելուն ուղղված երկխոսությունը շարունակելու պատրաստակամությունը:
Այդուհանդերձ, Սանկտ Պետերբուրգում կայացած նախագահների եռակողմ հանդիպումից ընդամենը 1 օր անց Լեռնային Ղարաբաղի Պաշտպանության բանակի դիրքեր ներթափանցած ադրբեջանական զինված խմբավորման եւ հայ դիրքապահների միջեւ տեղի ունեցած բախման արդյունքում 4 հայ եւ առնվազն 1 ադրբեջանցի զինծառայողներ զոհվեցին։
http://www.azatutyun.am/content/article/2083561.html
Մի խոսքով վերածվում ենք հերթական ռուսաամերիկյան ռազմաբազայի՝ իր բոլոր աննասուն հետևանքներով։ Մեզ էլ, ազերիներին էլ տեղն ա, հասնում ա։
կարծում եմ Սերժը էտ քայլին չի գնա- երբեք :)
մնում ա իրան վերացնեն, ոնց որ Վազգենին մի ժամանակ: դրա համար ինքը պետք ա նախօրոք հրաժարական տա ու գլուխը ազատի:
դրանցի հետո պետք ա նոր ընտրություններ լինեն, ու ամենահարմար տարբերակը հայերիս համար էն ա , իշխանության գան դաշնակները, բայց ոչ հայաստանյան, այլ նախագահ դառնա դաշնակ- լիբանանցի-մահապարտ: ու մեծ գլոբալ դաշինք կապի պարսիկների հետ, ռսներին լարի Հայաստանից ու թքած կունենանք իրանց երեք բանդիկների վար: :)
Սերժը վաղուց արդեն կեղտոտել ա իր փայ բորշչի մեջ։ Ի վերջո կարող են հասցնել նրան, որ Սերժը ինքը կխնդրի ռուսներին մտնել Ղարաբաղ, իսկ ռուսները կմտնեն ամենավերջում, ավերակների վրայով, ոնց պլանավորել են, ոնց միշտ ա եղել։ Հիմա չարաճճիորեն հետևում են, թե Ադրբեջանը ոնց ա զինվում Ուկրաինայից, Թուրքիայից ու Իսրայելից... Մարդ որ էշ չլիներ, էշի գինը 1000 կլիներ։
ղարաբաղի զորքը ղարաբաղցիներ են հիմնականում, ու դա շատ վճռորոշ է:
նրանք հիմա մինչև ատամները զինված են:
ինչքան "միջազգային գլոբալները" կարողացած լուծել հզբոլահի հարցը, էնքան էլ սրանք "կլուծեն" ղարաբաղցիների հարցը :)
մինչև ուկրաինական զենքը գա հասնի ազերիստան, հայկական զինված ուժերը կլինեն Բաքվի մատույցներում:
---------- Ավելացվել է՝ 18:20 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 18:17 ----------
իմիջայլոց էս վերջին տարին համառորեն ասել եմ ու ասում եմ, որ Լևոնը, Սերժը, դաշնակները դրսի ու ներիս, միասին ու համատեղ են գործում ներքին ու արտաքին քաղաքականության մեջ, ու շարունակում եմ դա պնդել:
գնում է շատ լուրջ քաղաքական պայքար, ու այդ պայքարում մենք շատ հաջող պաշտպանվում ենք ու նույնիսկ լոկալ մարտերում հաղթում:
ղարաբաղի զորքը ղարաբաղցիներ են հիմնականում, ու դա շատ վճռորոշ է:
նրանք հիմա մինչև ատամները զինված են:
ինչքան "միջազգային գլոբալները" կարողացած լուծել հզբոլահի հարցը, էնքան էլ սրանք "կլուծեն" ղարաբաղցիների հարցը :)
մինչև ուկրաինական զենքը գա հասնի ազերիստան, հայկական զինված ուժերը կլինեն Բաքվի մատույցներում:
Երբեմն երազելը մի բան է, իրագործելը՝ այլ:) Կարելի է կարծել, հիմա ազերները ժանգոտ թրերից բացի այլ զենք չունեն, սպասում են ուկրաինական սեքընդ հենդ թնդանոթներին… Համ էլ դա կապ չունի, ռուսական սցենարը մանրից իրականություն է դառնում՝ համենայն դեպս Ալիևին բզելը Մոսկվայում ստացվեց։ Մի քիչ էլ դուխ կտան ու էշը կուտը կուտի... Հայաստանի կմնա մի բան՝ ժամը գուշակել ու հարձակվել առաջինը, եթե ֆայմեն իհարկե։
Երբեմն երազելը մի բան է, իրագործելը՝ այլ:) Կարելի է կարծել, հիմա ազերները ժանգոտ թրերից բացի այլ զենք չունեն, սպասում են ուկրաինական սեքընդ հենդ թնդանոթներին… Համ էլ դա կապ չունի, ռուսական սցենարը մանրից իրականություն է դառնում՝ համենայն դեպս Ալիևին բզելը Մոսկվայում ստացվեց։ Մի քիչ էլ դուխ կտան ու էշը կուտը կուտի... Հայաստանի կմնա մի բան՝ ժամը գուշակել ու հարձակվել առաջինը, եթե ֆայմեն իհարկե։
ղարաբաղի այժմեական պաշտպանական ամրությունները հաղթահարելու համար ազերիներին հեքրաթային հզորություններ են պետք:
իսկ մեզ ոչ մի բան էլ անել անհրաժեշտ չէ, թերևս բացի նավթամուղը շարունակաբար հռթիրակոծելուց :)
Magic-Mushroom
27.06.2010, 20:15
Չիգիտեմ,բայց մի բան գիտեմ որ ինչ որ մեկը մեր տարածաշրջանում մասոնական խաղերա խաղում,դա միշտ այդպես է եղել,միշտ քանդել են որ հետո սարքեն,ես բոլորիդ խորհուրդ կտամ դիտել Ժամանակի հոգին 1 ու ժամանկի հոգին 2 դոկումենտալ ֆիլմերը,այդ ֆիլմերը մտածելու տեղիք են տալիս,ոչ մի բան հենց այնպես չի լինում,ինչ որ մեկը ցանկանում է տարածաշրջանում պատերազմ հրահրի,դե կամակատարներն էլ կատարում են,թե չէ այդ թաթարստանը քանի գլախանի է որ պատերազմ սկսի մեզ հետ:)
Ձեր առաջարկների մեջ արյուն կա. Արա Պապյան
10:23 • 28.06.10
«Մոդուս վիվենդի» կենտրոնի ղեկավար Արա Պապյանը, անդրադառնալով Հայաստանի արտգործնախարարի` Արցախի հակամարտության կարգավորման վերաբերյալ Մինսկի խմբի համանախագահող երկրների ղեկավարների հայտարարության առնչությամբ արձագանքին, մասնավորապես, Նալբանդյանի այն մեկնաբանությանը, թե «Ղարաբաղի վերջնական կարգավիճակը պետք է որոշվի իրավական պարտադիր ուժ ունեցող Լեռնային Ղարաբաղի ժողովրդի կամքի արտահայտությամբ», նշում է.
«Բուն հայտարարության մեջ նման բան չկա։ Հայտարարությունը չի հստակեցնում կամարտահայտողների շրջանակը` դա նախկին Լեռնային Ղարաբաղի Ինքնավար Մարզի բնակչությո՞ւնն է, ներկա Լեռնային Ղարաբաղի Հանրապետությա՞ն, թե՞ Ադրբեջանի Հանրապետության բնակչությունը։ Ընդհանրապես հստակեցված չէ՝ ո՞վ է կամարտահայտողը, գուցե Բաքվի իշխանավորներն են, գուցե իրենց Լեռնային Ղարաբաղի օրինական ներկայացուցիչներ հայտարարած և Բաքվում ծվարած ինչ-որ մարդկանց գոյություն ունեցող կամ վաղը ստեղծվելիք խումբ։ Կարծում եմ, որ նախարարին շփոթության մեջ է գցել ռուսերեն (զուտ աշխատանքային) տարբերակը. “определение будущего, окончательного правового статуса Нагорного Карабаха путем имеющего обязательную юридическую силу волеизъявления его населения.” Այս պարբերության անգլերեն պաշտոնական տեքստը հետևյալն է “final status of Nagorno-Karabakh to be determined in the future by a legally-binding expression of will.” Անգլերեն պաշտոնական տարբերակում բացակայում է его населения (նրա բնակչության) բառը։ Այս պարբերության պաշտոնական և ռուսերեն տարբերակների միջև կա ևս մեկ կարևոր տարբերություն։ Ռուսերենը խոսում է իրավական կարգավիճակի մասին (определение … правового статуса) պաշտոնական տեքստում չկա իրավական (legal) բառը։
Տրամաբանորեն և միջազգային իրավունքի տեսանկյունից, իհարկե, ցանկացած տարածքի ճակատագիրը պետք է որոշվի տվյալ տարածքի բնակչության կողմից։ Դա է ինքնորոշման բուն էությունը։ Եթե ուրիշը պիտի որոշի քո ճակատագիրը, էլ ի՞նչ ինքնորոշում։ Սակայն արդյո՞ք շատ տրամաբանություն ենք տեսնում Ադրբեջանի ղեկավարության և, որ ավելի ցավալի է, եռանախագահների քայլերի մեջ։
P.S. Մանրամասների այս վերլուծումը բնավ չի նշանակում, որ ես ընդունում եմ Արցախի հարցի լուծման ներկայացվող տրամաբանությանը, երբ a priori, առանց իրավական հիմքի, Լեռնային Ղարաբաղը դիտարկվում է Ադրբեջանի մաս և փորձ է արվում այդ շրջանակում ինչ-որ լուծումներ գտնել։
Երբ երեխա էի, որպեսզի մեր տարածաշրջանում, որն այն ժամանակ մեր բակն էր, խաղաղություն հաստատվի, մեծերն ասում էին. «Քարի մեջ արյուն կա»։ Հիմա մենք մեր մեծերին (այսօր ստիպված ենք ընդունել, որ եռանախագահներն այդ կարգավիճակն ունեն) պիտի ասենք. «Ձեր առաջարկների մեջ արյուն կա»»։
Tert.am
հ.գ. սրանք վերջը պատերազմ են սարքելու… Ու մեկա եթե ինչոր տարածքներ զիճվեն էլ՝ սենց թե նենց դա կտանի պատերազմի վերսկսմանը, ու եթե տենցա, ավելի լավա առանձ զիճումների պատերազմ սկսվի, քան թե անիմաստ զիճումենրց հետո…
Ambrosine
28.06.2010, 14:16
Հայաստանի կմնա մի բան՝ ժամը գուշակել ու հարձակվել առաջինը, եթե ֆայմեն իհարկե։
Այ Վիշապ ջան, ի՞նչ հարձակվել. հարձակվող կողմը 1/3-ով առավելություն պիտի ունենա հարձակման ժամանակ: Իսկ մեր ամրություններում պաշտպանվելը հաստատ ավելի ձեռնտու է: Ադրբեջանի զինավարժություններն էի նայում, հետո Ալիևի ելույթը լսեցի... ուկրաինացի օդաչուներն են եկել, որ թաթարներին ինքնաթիռները վարել սովորեցնեն, հետն էլ էս տարի 1 մլն նորակոչիկ ունեն ադրբեջանական բանակում: Դա իհարկե ադրբեջանական տվյալներով: Մենք ուրեմն պիտի ամբողջ բնակչությամբ + սփյուռքը անցնենք գրոհի, որ իրենց պաշտպանությունը շարքից հանենք:
Մեզ մի խումբ մահապարտ ա պետք սրանց հարցերը լուծելու համար կամ մի խումբ իսլամիստներ /կամ հենց տեղի խմբերին ֆինանսավորել/՝ երկրի ներսում դրությունը ապակայունացնելու համար:
Ինձ մոտ զգացմունք է, որ մենք Ալեքսանդրապոլի դավաճան դաշնակների ստորագրած պայմանագրի նման մի բան եք ունենալու շուտով, եթե սերժանտա-ռոբոտները հաբռգած գեներալների միջոցով կարողանան համոզեն, որ թե "բլեֆ" անենք ստորագրենք Մադրիդյան սկզբունքները ու ձև անենք թե հանձնում ենք, մեկա տվող չկա, առանց հասկանալու, որ հայությանը դրանով դնելու են շատ զազրելի վիճակում ինչպես Ալեքսանդրապոլի պայմանագրում ուր նույնիսկ թուրքական զորքերը որպես խաղաղապահ ու բոլշեվիկներից փրկարար ուժեր դաշնակ հայվան դավաճան նախարարները համաձայնվել էին ունենալ ու ստորագրել էին նման թղթի տակ, փոխանակ վզները դնեէին ասեին կտրեք սպանեք, լավ է մեռնեմ քան ծնկաչոք ապրեմ...
ՈՒղղակի զարմանում են, ոնց ոչ մեկ չի քֆրտում սերժանտա-ռոբոտներին երբ դրանք իրանց լյա-լյաներն են երգում «Մադրիդյան սկզբունքների ընդունելի լինելու մասին»։ Մի տարի ա լղոզում էին, որ իրանք Մադրիդյան սկզբունքները որպես հիմք են ընդունում, երբ այնտեղ բաց գրված է հող հանձնելու մասին ու ոչ մեկ չի հարցնում ինչն ես որպես հիմք ընդունում, այ ոչխար, հող հանձնելը հիմք ես ընդնումում՞
Լղոզում են ու տնց լղոզելով մի օր էլ ստորագրելու են նման մի թղթի տակ, որտեղ հող հանձնելու մասին կետ կա, որպես բլեֆ ու բոլորիս դնեն ՊԱԼԱԺԵՆԻ...
Իսկ եթե բլեֆ են անում, չեն ուզում լրիվ ազնիվ լինեն ժողովրդի առաջ ասեն հա ժողովուրդ հող տալը ոչ մի դեպքում չեմ ընդնունելու ու մենակ թաքուն են ասում, որ ամերիկաներն ու ռուսները չիմանան, ինչ ա կարող ա ամերիկացիները ու ռսները էդքան էշ են, որ չհասկանան բլեֆը՞
Ճիշտը հակահարձակումն ա, սպասում ենք իրանք հարձակվում են մինիպոլյաների վրա արնաքամ են լինում, կարգին հրետակոձում ենք էտ ընթացքում, ու հակահարձակումով ջարդ ,էլի քաշվում ենք մեր դիրքերը , պատերազմը երկար չի կարա ձգվի, ուղղակի պատերազմով հող ա նախապատրաստվելու ռուս նատոյական զորքերի մուտքի համար:
Ambrosine
28.06.2010, 14:49
Բա իհարկե բլեֆ է: Դրանով ընդամենը երկարացնում ենք բանակցությունների ընթացքը, ինչը մեզ համար շատ կարևոր է: Թե չէ ո՞վ կընդունի հետևյալ ոչինչ չասող կետերը՝ http://forum.realmadrid.am/images/smiles/mega_shok.gif
Մադրիդյան սկզբունքներ
1. Լեռնային Ղարաբաղի շրջակա տարածքների վերադարձ ազերական հսկողությանը,
2. Լեռնային Ղարաբաղի համար միջանկյալ կարգավիճակ, որը կերաշխավորի նրա անվտանգությունն ու ինքնակառավարումը,
3. Հայաստանն ու Լեռնային Ղարաբաղը իրար կապող միջանցք,
4. Լեռնային Ղարաբաղի ապագա վերջնական իրավական կարգավիճակի որոշում` իրավականորեն պարտադիր կամարտահայտության միջոցով,
5. Բոլոր ներքին տեղահանվածների ու փախստականների իրենց նախկին բնակավայրերը վերադառնալու իրավունք,
6. Անվտանգության միջազգային երաշխիքներ, որը կընդգրկի խաղաղապահ գործողություններ:
Լավ է գոնէ մեկը կա, որ հարցը "ինչիու են Մադրիդյանը հիմք համարում" հարցը տալիս է
«Եթե հայկական կողմն իր համաձայնությունն է հայտնում, ուրեմն մտադիր է հանձնել հողերը։ Սակայն դա խախտում է պաշտպանության այն գիծը, որը կա Լեռնային Ղարաբաղի շուրջ։ Հարցը պետք է համաձայնեցվի Լեռնային Ղարաբաղի հետ, քանի որ, ըստ ԼՂ Սահմանադրության, այդ տարածքները Ղարաբաղի անքակտելի մասն են կազմում»։ Հայաստանի դեմոկրատական կուսակցության ղեկավար Արամ Սարգսյան
Այ Վիշապ ջան, ի՞նչ հարձակվել. հարձակվող կողմը 1/3-ով առավելություն պիտի ունենա հարձակման ժամանակ: Իսկ մեր ամրություններում պաշտպանվելը հաստատ ավելի ձեռնտու է: Ադրբեջանի զինավարժություններն էի նայում, հետո Ալիևի ելույթը լսեցի... ուկրաինացի օդաչուներն են եկել, որ թաթարներին ինքնաթիռները վարել սովորեցնեն, հետն էլ էս տարի 1 մլն նորակոչիկ ունեն ադրբեջանական բանակում: Դա իհարկե ադրբեջանական տվյալներով: Մենք ուրեմն պիտի ամբողջ բնակչությամբ + սփյուռքը անցնենք գրոհի, որ իրենց պաշտպանությունը շարքից հանենք:
Մեզ մի խումբ մահապարտ ա պետք սրանց հարցերը լուծելու համար կամ մի խումբ իսլամիստներ /կամ հենց տեղի խմբերին ֆինանսավորել/՝ երկրի ներսում դրությունը ապակայունացնելու համար:
Աստղո ջան, պատերազմում տակտիկական կարևոր նշանակություն ունեցող հանգամանքներից է անսպասելությունը։ Այ օրինակ մենք ինքներս մեզ ներշնչում ենք թե ազերին կռվող չի, Ալիևին հեչ պետք չի պատերազմ, ներքին սպառման համար հայտարարություններ են ընդհամենը անում, և այլն; էս ամենը բթացնում է մեր զգոնությունը, որը գայթակղիչ խայծ է արկածախնդրության սիրահարների համար։ Ամեն վայրկեան պետք է պատրաստ լինել պատերազմի ու նաև հարձակման անցնելուն։ Բանը բանից անցել է արդեն, ու նման է, որ առանց կռվի այս հարցը լուծում չունի։ Մյուս կողմից էլ խաղաղապահ ուժերի տեղակայման հնարավորությունը, որին մերոնք վաղուց արդեն «հա» են ասել, նշանակում է աննասուն վիճակ, որովհետև սովորաբար «խաղաղապահ» ուժերը հեշտ են մի տեղ լցվում, բայց նրանց հեռացնելը հետո շատ դժվար է լինում։ Մեր հեռանկարները անձամբ ինձ ողորմելի են թվում։ Էս թեմայով բազմիցս խոսել եմ, էլ ասելիք չի մնացել։ Աստվածաշնչյան պատվիրանների մեջ լավ կլիներ ավելացվեր «մի՛ հիմարացիր» դրույթը, չնայած երևի դա էլ մեզ չէր փրկի։:pardon
Աստ հիմա համաձայնության չեն գալիս 2,4 կետերի շուրջ:
---------- Ավելացվել է՝ 15:57 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 15:53 ----------
Սարսափելին էն ա որ պատերազմի ամեն օրը հետ ա գցելու թե մեզ թե ազերներին 1 ամսով, որ դրան են գումարես մարդկային անխուսափելի բազմաթիվ զոհերը լրիվ զզվելի պատկեր ա ստացվում, մի կողմից էլ մտածում եմ որ կարողա էս սաղ բլեֆ ա որ թե մեր թե իրանց ժողովուրդները զիջումներից չբողոքեն, մտածեն հակառակ դեպքում պատերազմ կսկսեր:
Հուսանք որ սերժանտա-ռոբոտները ընդհամեը բլեֆ ու շանտաժի են ենթարկում ԱՄՆ, Ռուսաստաններին ռազմական գործողությունների վերսկսմամբ ու չեմ բացառում որ նույնիսկ համաձայնեցված ադրբեջանի հետ։ Դա իհարկե հարցի ձգձգման ու լուծումներից խուսափելու համար է արվում։
Բայց արդեն ձեռ առնոցիի մակարդակի է հասել հայության նկատմամբ սերժանտա-ռոբոտների վերաբերմունքը, նրանք փաստացի նույն մակարդակի ինչ թուրքերն են վերաբերվում, ձեռ են առնում ու ինչ ուզում քննարկում են ներառյալ նենց բաներ, օրինակ հող հանձնելը, որոնց անկասկած պարզ է համաձայնվող չկա։
Եթե դրանց լսես, իրանք համարում են, որ ԱՄՆ ու Ռուսաստանը համաձայն են էշ անհասկացողի դեր տանել ու իրանց ռետինե խողովակի տեղ դնել, երբ հայերը ասում են «ընդունում ենք Մադրիդյան սկզբունքները» բայց բոլորը գիտեն, որ չեն ընդունում։
Չեն հասկանում, որ հայ տենց «ձևի» համար ընդնունելով մի օր գալու են հանգեն մի վիճակի, որ ասելու են բա դե ընդնունում ես ստորագրի, ինչպես Շվեյցարիայում դրին ու ասին դե ստորագրի թե չէ ԹՇԵՐԴ կքաշենք...
voter հող հանձնելն արդեն վաղուց ընդունված բան ա, էտ մեր զիջումն ա, դու վախեցի նրանից որ հանկարծ առանց Ղարաբաղի կարգավիճակը հստակեցնելու էտ հողերը չհանձնեն:
Իրականում հայտարարությունների ու սկզբունքների լղոզված լինելը ոչ թե նրանից է, թե այդ հայտարարություն անողները կամ Մինսկի խումբը, կամ երեք երկրները նախագահները հիմարներ են, այլ պարզապես մարդիկ այս խնդիրը իսկապես կոնկրետ ու հստակված քայլերի բաժանելու ցանկություն չունեն։ Պարզ է, որ պատերազմը ձեռնտու է գերտերություններին։ Առհասարակ գերտերությունների համար լավագույն վիճակ է այն վիճակը, երբ գերտերության սահմանների ներսում խաղաղ զարգացում է, իսկ սահմաններից դուրս քաոս և խառնակություններ։ Դուք երբեք հույս չունենաք, թե Ֆրանսիայի, Ռուսաստանի կամ ԱՄՆ–ի նախագահները հանկարծ կարող է գիշերը չքնեն, եթե այստեղ պատերազմ լինի։ Ընդհակառակը՝ ավելի հանգիստ կքնեն։ Աշխարհը գնում է իմպերիալիզմի և գլոբալիզացիայի։ Էստեղ էդքան սարսափելի չի որ Հայաստանն ու Ադրբեջանը իրար հետ պատերազմում են, որքան որ երրորդ երկրների զորքերը տեղ են ունենալու այստեղ։ Սա Հայաստանի ու Ադրբեջանի միասնական դժբախտությունն է արդեն։
Ambrosine
28.06.2010, 15:19
Մյուս կողմից էլ խաղաղապահ ուժերի տեղակայման հնարավորությունը, որին մերոնք վաղուց արդեն «հա» են ասել, նշանակում է աննասուն վիճակ, որովհետև սովորաբար «խաղաղապահ» ուժերը հեշտ են մի տեղ լցվում, բայց նրանց հեռացնելը հետո շատ դժվար է լինում։ Մեր հեռանկարները անձամբ ինձ ողորմելի են թվում։ Էս թեմայով բազմիցս խոսել եմ, էլ ասելիք չի մնացել։ Աստվածաշնչյան պատվիրանների մեջ լավ կլիներ ավելացվեր «մի՛ հիմարացիր» դրույթը, չնայած երևի դա էլ մեզ չէր փրկի։:pardon
Հա, ինչ դրույթ էլ ավելացնես, մեզ չի փրկի. մեզ քիմ մաքրումն էլ չի փրկի: Ֆիզիկական մաքրում ա պետք :):
Աստ հիմա համաձայնության չեն գալիս 2,4 կետերի շուրջ:
Երկուսիդ էլ միասին պատասխանեմ: Ոչ մի կետն էլ ընդունելի չէ հայկական կողմի համար: Հերթով քննարկենք՝
Մադրիդյան սկզբունքներ
1. Լեռնային Ղարաբաղի շրջակա տարածքների վերադարձ ազերական հսկողությանը,
Դե երևի այս հարցը քննարկելու էլ չի. անընդունելի լինելը պարզ է: Մյուս կողմից էսպիսի մի հարց՝ Ադրբեջանը ու միջազգային կոչվող հանրությունը այդ ի՞նչ շրջակա տարածքներ նկատի ունեն :' ԼՂՀ-ի շրջակա տարածքները ՀՀ-ն, Իրանն են: Մեզնից ու պարսիկներից պահանջ ունի՞ :o :))
2. Լեռնային Ղարաբաղի համար միջանկյալ կարգավիճակ, որը կերաշխավորի նրա անվտանգությունն ու ինքնակառավարումը,
Սա լրիվ ծամոնի պես ձգվող կետ ա. միջանկյալ կարգավիճակ կարծեմ Կոսովոն ա ունեցել՝ շուրջ 9 տարի: Ու հարցը այդպես էլ չէր լուծվի, եթե քաղաքական շարժառիթները չլինեին: Արցախին միջանկյալ կարգավիճակ պետք չի. ԼՂՀ-ն անկախ պետություն ա:
3. Հայաստանն ու Լեռնային Ղարաբաղը իրար կապող միջանցք,
Էս ամենածիծաղելի կետն ա. մեզ առաջարկում են կարծեմ 12 կմ-անոց միջանցք, այն դեպքում, երբ այսօր մենք ԼՂՀ-ի հետ ունենք 200 կմ-անոց սահման:
Իբր մեզ լավություն են անում, էլի ճճ
4. Լեռնային Ղարաբաղի ապագա վերջնական իրավական կարգավիճակի որոշում` իրավականորեն պարտադիր կամարտահայտության միջոցով,
5. Բոլոր ներքին տեղահանվածների ու փախստականների իրենց նախկին բնակավայրերը վերադառնալու իրավունք,
Երևի իմ մոտ 4-րդ ու 5-րդ կետերի հաջորդականությունը սխալ ա. ինչևէ, պետք է սկզբում փախստականները վերադառնան իրենց գյուղերը, անցնի անորոշ ժամանակ /ասենք 10 տարի/, հետո արդեն հայ-թաթարական խառը բնակչությունը հանրաքվեի միջոցով կորոշի իր ապագա ստատուսը :fool
6. Անվտանգության միջազգային երաշխիքներ, որը կընդգրկի խաղաղապահ գործողություններ:
Սա էլ ծամոնային կետ ա. ոչ նշված է, թե ովքեր են խաղաղապահ գործողություններ իրականացնելու համար թեկնածու պետությունները, ոչ նշված է, թե երբ են դրանք մտնելու ԼՂՀ, երբ են դուրս գալու: Ու վաբշե ո՞ր մի սպագետին, կետչուպը, մերսեդեսը... կգա ու կկանգնի թաթարների փամփուշտների առաջ, ինչ է թե հայերին է պաշտպանում: Այ քեզ խելոք ԵԱՀԿ http://forum.realmadrid.am/images/smiles/punish.gif
Magic-Mushroom
28.06.2010, 17:01
Ես առաջարկում եմ Քիմիական զենք օգտագործենք պատերազմի ժամանակ,հլը տենամ ինչ են անելու այդ դեպքում,ես պատրաստ եմ ՀՀ համար քիմիական զենք պատրաստել,ասենք կարող եմ շատ հեշտ պատրաստել զարին,կապտաթթու,իպրիտ ու ֆոսգեն,հետո կարելի ԼՂՀ-Ի սահմանի ողջ տարածքում ՊՎՈ տեղադրել,հլը տենամ այդ թաթարները ինքնաթիռներով ոնց են գալու:think,հետո կարելի է առաջին հերթին ռմբակոծել թաթարների նավթի տռուբաների վրա,ինչու չէ մենք ուրան ունենք,կարելի է աղտահարել իրենց ցորենի պաշարը,ինչու չէ կարելի է օգտագործել խինին իրենց ցորենի դաշտերի դեմ եւ այլն::),շատ հետաքրքիր մտքեր ունեմ ուրիշ:hands
երբ այս երգը լսում եմ ուզում եմ այդ թուրքերի վերջը տալ :angry
http://www.youtube.com/watch?v=4JPymGXnuTc
.....,շատ հետաքրքիր մտքեր ունեմ ուրիշ:hands
Magic ջան, կարծում եմ իրանք էլ պակաս հետաքրքիր մտքեր չեն ունենա՝ օրինակ ատոմակայանի հետ կապված…
mkofranc
29.06.2010, 08:20
Magic ջան, կարծում եմ իրանք էլ պակաս հետաքրքիր մտքեր չեն ունենա՝ օրինակ ատոմակայանի հետ կապված…
Չեմ կարծում, որ ատոմակայանը կօգտագործեն, քանի որ այն ոչ միայն Հայաստանին, այլ նաև իրենց Վրացիներին և Թուրքիային էլ կվնասի , չնայած որ ազերիները այդպիսի արտահայտություններ արել են...
---------- Ավելացվել է՝ 09:20 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 09:11 ----------
ԱՄՆ, Ֆրանսիայի և Ռուսաստանի նախագահներ Բարաք Օբամայի, Նիկոլա Սարկոզիի և Դմիտրի Մեդվեդևի՝ Կանադայում կայացած «Մեծ ութնյակի» գագաթնաժողովի շրջանակում՝ Լեռնային Ղարաբաղի հակամարտության վերաբերյալ տարածած համատեղ հայտարարության ՝ Սպիտակ տան պաշտոնական կայքում տեղադրված անգլերեն և Կրեմլի կայքում տեղադրված ռուսերեն տարբերակներում որոշ անհամապատասխանություններ կան։ Մասնավորապես, անգլերեն տեքստում ասվում է. «return of the occupied territories surrounding Nagorno-Karabakh», մինչդեռ ռուսերեն տարբերակում բացակայում է ոչ միայն «occupied»՝ «զբաղեցված կամ գրավված» բառը, այլև ընդհանրապես որևէ բնորոշում չկա՝ «возвращение территорий вокруг Нагорного Карабаха»։
Մյուս անհամապատասխանությունն առկա է հետևյալ հատվածում. «final status of Nagorno- Karabakh to be determined in the future by a legally-binding expression of will» և «определение будущего окончательного правового статуса Нагорного Карабаха путем имеющего обязательную юридическую силу волеизвъявления его населения»։
Անգլերեն տարբերակում բացակայում է «его населения»՝ «դրա բնակչությունը» արտահայտությունը, ինչից պարզ չէ, թե որ բնակչության մասին է խոսքը։
Նույն նախադասության մեջ անգլերեն տարբերակում «final status» արտահայտւթյան ռուսերեն համարժեքում կարգավիճակի համար ավելացված է նաև «правовой» բառը։
Tert.am
Հ.Գ. Ֆրանսիայի նախագահի պաշտոնական կայքում տեղադրված հայտարարությունը համապատասխանում է ռուսական կողմին, ինչը մտածելու տեղ է տալիս թե ինչու ամերիկացիները ....
«Առավոտ». Իշխանություններն իրենց վարքագծով պատերազմ են հրահրում. «Արցախ» գնդի հրամանատար
11:23 • 29.06.10
«Մենք շատ լավ գիտենք, թե Ադրբեջանն այս տարի ինչքան գումարի և ինչ ռազմատեխնիկա է ձեռք բերել։ Բայց դա մետաղի ջարդոն է իրենց համար։ Այդ տեխնիկան աշխատացնող է պետք, իսկ իրենց հույսը վարձու զինվորներն են։ Ու այս պարագայում Ալիևը թող համարձակվի խփել Ստեփանակերտին. կտեսնի, թե Բաքվի կապույտ երկնքից ինչեր կթափվեն իր խաղաղ բնակչության գլխին, ու թե այդ բնակչությունն ինչ օրը կդնի իրեն։ Մենք այդ հնարավորությանն ունենք»,– երկու տարվա լռությունից հետո «Առավոտին» տված հարցազրույցում ասել է արցախյան ազատամարտի աոաջին հրամանատարներից Միքայել Ապրեսյանը։ Հարցազրույցից ներկայացնում ենք մի հատված, որտեղ Ապրեսյանը քննադատում է իշխանություններին ավելորդ վախկոտության մեջ.
- Իսկ միջադեպի առիթով Հայաստանի բարձրաստիճան զինվորականների արձագանqը, այդ թվում նաև նախագահինը, համարո՞ւմ եք համարժեք։
- Քաղաքական տեսանկյունից՝ այո։ Բայց, համենայնդեպս, իմ տպավորությամբ, մեր «քաղաքական էլիտան»՝ և նախագահը, և պառլամենտը, և օլիգարխները վախեցած են։ Նրանց Հայաստանի ղեկավարություն չեմ կարող անվանել, որովհետև դեմքներին նայում ես՝ դեմք չկա, լրիվ ստամոքս է։ Ուստի ես հարկ եմ համարում զգուշացնել՝ եթե իրենց վախկոտության պատճառով ավելի վատ բաներ կատարվեն՝ ամբողջ պատասխանատվությունն ընկնելու է Սերժ Սարգսյանի, պառլամենտի, կառավարության, օլիգարխների վրա։ Ավելին, իրենք պատասխան են տալու։ Իրենց վարքագծով իրենք հրահրում են պատերազմ։
- Դեռ հավատո՞ւմ եք նրանց խոհեմությանը։
- Չեմ հավատում, բայց հույսն էլ չեմ կորցնում։ Եթե ոչ՝ ուրեմն նախագահը ստիպված է լինելու իր օլիգարխների զորքերը, որոնք լավ զինված են, տանել ճակատ։ Տեսնենք՝ կկռվե՞ն, թե՞ ոչ։
- Եթե նախագահի հետ հանդիպումը չկայանա, և ձեր առաջարկները կրկին անտեսվեն՝ ո՞րն է լինելու հաջորդ քայլը։
- Մենք հազարներ չենք, բայց այն տղաները, ովքեր հաղթեցին պատերազմում, իսկապես կռվեցին, մեզ հետ են։ Այն տղաները, ովքեր իսկապես կռվեցին և դեռ կկռվեն, պետք է համախմբվեն կամ մեզ հետ, կամ այլոց՝ ովքեր կպահպանեն մեր սահմանները և հայրենիքը։ Դա վերաբերում է և Սփյուռքին, և Արցախին, և Զավախքին՝ համայն հայությանը։
- Ամբիցիանե՞րն են պատճառը, որ ազատամարտիկները չեն կարողանում մեկ կառույցում համախմբվել։
- Ամբիցիայի հարց չի։ Ես տղաներին չեմ ուզում նեղացնել։ «Երկրապահում» էլ կան նվիրված տղաներ։ Բայց դե, չի ստացվում, էլի, ԵԿԱ-ն «չաստնի կոմպանիա» է դարձել։ Եթե ես ԵԿԱ պետք է մտնեմ ու ինչ-որ բան սպասարկեմ՝ սպասարկելու տեղ այնքան կա։ Հացի գործարանի տնօրենին ես ո՞նց բերեմ ու ինձ մոտ զինվոր գրեմ։ 90-ակսսններին այդ սխալն արել ենք, հիմա չենք ուզում կրկնել, որովհետև դա բերեց այս համակարգին։
Tert.am
հ.գ. ...դեմքներին նայում ես՝ դեմք չկա, լրիվ ստամոքս է... :D
voter հող հանձնելն արդեն վաղուց ընդունված բան ա, էտ մեր զիջումն ա, դու վախեցի նրանից որ հանկարծ առանց Ղարաբաղի կարգավիճակը հստակեցնելու էտ հողերը չհանձնեն:
Ես չեմ ընդունել ոչ թե հանձնել նույնիսկ դեռ ՎԵՐՑՆԵԼու բան պապական գյուղս ունեմ ու շատ շատերը չեն ընդունել ու չեն ընդունի։
Ով որ ընդունում է նա իմ ու մյուս հայրենիք ու ունեցվածքից զրկված անձնանց անձնական թշնամին է, քանի որ դրանով այդ մարդը իմ հաշվին իր համար դիվիդենտներ է ստեղծում։
Դա նույնն է, եթե ընդունում ես, որ հյուսիսային պողոտան պիտի հանձնենք հաբռգածներին, որ քեզ պետական կարիքների համար տուժածի կարգավիճակ տան գնաս հանձնվես եվրոպաներում ու ամերիկաներում ապաստանի...
ՈՒզում եք հայությունը իսկապես բոլորով քոչի Արցախից ու հայաստանից ու գնա հանձնվի օտար երկրներին՞
«Արաբո» ջոկատի հրամանատար Մանվել Եղիազարյանը անդրադառնալով Մադրիդյան սկզբունքներին, ասաց, որ այդ փաստաթուղը ստորացուցիչ է և ոչ շահավետ հայկական կողմի համար: «Մենք բացարձակ դեմ ենք, որ այդ փաստաթուղթը ստորագրվի, ես հայրենասեր մարդ եմ, ես չեմ սպառնում, բայց եթե այդ փաստաթուղթը ստորագրվի, ազատամարտիկներից կարելի է ամեն ինչ սպասել
Այնպես որ ՄԱՏԱՂ չեք անում, որ ԸՆԴՈՒՆԵԼԻ լինի, տեղը գա սախ ընդնունողներին ՄԱՏԱՂ են անելու ու եթե դրա համար պետք լինի նույնիկս դաշնակ կգրվեմ, որ գամ ՄԱՏԱՂ անեմ ու հենց բոլոր ԸՆԴՆՈՒՈՂՆԵՐԻՆ մատաղ անեն, դուրս կգրվեմ....:B
Ambrosine
29.06.2010, 16:32
Ես չեմ ընդունել ոչ թե հանձնել նույնիսկ դեռ ՎԵՐՑՆԵԼու բան պապական գյուղս ունեմ ու շատ շատերը չեն ընդունել ու չեն ընդունի։
Ով որ ընդունում է նա իմ ու մյուս հայրենիք ու ունեցվածքից զրկված անձնանց անձնական թշնամին է, քանի որ դրանով այդ մարդը իմ հաշվին իր համար դիվիդենտներ է ստեղծում։
Դա նույնն է, եթե ընդունում ես, որ հյուսիսային պողոտան պիտի հանձնենք հաբռգածներին, որ քեզ պետական կարիքների համար տուժածի կարգավիճակ տան գնաս հանձնվես եվրոպաներում ու ամերիկաներում ապաստանի...
ՈՒզում եք հայությունը իսկապես բոլորով քոչի Արցախից ու հայաստանից ու գնա հանձնվի օտար երկրներին՞
Այնպես որ ՄԱՏԱՂ չեք անում, որ ԸՆԴՈՒՆԵԼԻ լինի, տեղը գա սախ ընդնունողներին ՄԱՏԱՂ են անելու ու եթե դրա համար պետք լինի նույնիկս դաշնակ կգրվեմ, որ գամ ՄԱՏԱՂ անեմ ու հենց բոլոր ԸՆԴՆՈՒՈՂՆԵՐԻՆ մատաղ անեն, դուրս կգրվեմ....:B
...:D
Վոթեր, նախ էդ տարածքը ուզում ա հայկական էլ չլիներ, պապական գյուղ էլ չունենայիր, հայերեն տառ չլիներ էդ հողի վրա, բայց այդ հողին տիրելը բխեր իմ երկրի շահերից, էլի չէի տայի: Հետո, Ղարաբաղի ժողովուրդը ինչի մեր ասածով պիտի <<քոչի՞>>: Իրանք վաղուց արդեն սկսել են էդ <<քոչ>>-ը, ու ոչ թե Եվրոպա ու ԱՄՆ, այլ՝ ՀՀ: Անգամ պաշտոնյաները, որ մտածում ես՝ հաստատ մինիմալ միջոցներ կունենան՝ ապրելու համար, պաշտոնավարությունից հետո գալիս-հաստատվում են այստեղ: Դրանից հետո ո՞ր մի հասարակ բնակիչը կմնա ԼՂՀ-ում: Սահմանին էլ ովքեր են կանգնա՞ծ. էլ չասեմ:
Դաշնակցությանը անդամագրվելու հարցը վաղուց արդեն պիտի լուծած լինեիր. նոր չեն հողերը հանձնելու խոսակցությունները: Իսկ ընդհանրապես, դաշնակները առաջինն են թռնելու երկրից, եթե հանկարծ պատերազմ լինի:
mkofranc
29.06.2010, 17:33
«Եթե Ղարաբաղի հարցը առաջիկա ամիսներին ինչ-որ հրաշքով չկարգավորվի՝ 6-10 ամսվա ընթացքում, Հայաստանը հայտնվելու է դիվանագիտական տոտալ շրջափակման մեջ, եւ բոլոր պետությունները, բոլոր կազմակերպությունները միանալու են ԵԱՀԿ համանախագահ երկրների նախագահների գնահատականներին»,-պարբերականում տպագրված իր հոդվածում գրում է Հայ ազգային կոնգրեսի արտաքին հարաբերությունների հանձնաժողովի ներկայացուցիչ Վլադիմիր Կարապետյանը՝ շարունակելով. «Դժվար չէ կռահել, թե ինչ է դրան հետեւելու.եթե դիվանագիտական մեթոդներով, ճնշումներով եւ/կամ «հորդորներով» էլ հարցը չլուծվի՝ «օկուպանտին տարածքներից հեռացնելու» համար միջազգային հանրությունից մանդատ ստանալը այլեւս անհնարին չէ։ Իսկ ամենավտանգավորն ու վիրավորականն այն է, որ այսօր Հայաստանը ունի Է.Նալբանդյանի նման ԱԳ նախարար։ Միայն օտար մտածողություն ունեցող մեկը կարող էր ողջունել Ռուսաստանի, ԱՄՆ-ի եւ Ֆրանսիայի նախագահների կողմից արված այն հայտարարությունը, որտեղ խոսվում է օկուպացված տարածքների մասին»։
Ինչ վերաբերում է բանակցային գործընացին, ապա Կարապետյանը կանխատեսում է, որ հակառակ հունիսի 26-ի հայտարարության կոնտեքստի հնարավոր սպասումների՝ առաջիկայում բանակցությունները կստանան առավել ձեւական բնույթ։ «Ադրբեջանին եւ Թուրքիային այսօր այլեւս պետք է չեն համանախագահների ջանքերը եւ բանակցությունները։ Այսօր նրանք ավելի քիչ կստանան, քան վաղը, երբ արդեն բոլոր միջազգային կազմակերպություններում եւ անհատ երկրների կողմից ընդունվի Հայաստանի՝ զավթիչ լինելու հանգամանքը։ Նրանց համար այսօր կարեւորագույն նպատակը՝ Հայաստանը որպես ագրեսոր միջազգային ճանաչումն է, իսկ դրա համար հարկավոր են դիվանագիտական աշխատանք, չերերացող, բայց հետեւողականորեն արվող կաբինետային շփումներ եւ պայմանավորվածություններ։ Իսկ ֆոնը՝ հայտարարությունների տեսքով, հաճախ ռազմատենչ բնույթի, կապահովվի։ Սպասենք, թե հերթական գույժը որտեղից է լինելու...»,-կարդում ենք ՀԱԿ ներկայացուցչի հոդվածում։
Հայկական ժամանակ օրաթերթ
...:D
Վոթեր, նախ էդ տարածքը ուզում ա հայկական էլ չլիներ, պապական գյուղ էլ չունենայիր, հայերեն տառ չլիներ էդ հողի վրա, բայց այդ հողին տիրելը բխեր իմ երկրի շահերից, էլի չէի տայի: Հետո, Ղարաբաղի ժողովուրդը ինչի մեր ասածով պիտի <<քոչի՞>>: Իրանք վաղուց արդեն սկսել են էդ <<քոչ>>-ը, ու ոչ թե Եվրոպա ու ԱՄՆ, այլ՝ ՀՀ: Անգամ պաշտոնյաները, որ մտածում ես՝ հաստատ մինիմալ միջոցներ կունենան՝ ապրելու համար, պաշտոնավարությունից հետո գալիս-հաստատվում են այստեղ: Դրանից հետո ո՞ր մի հասարակ բնակիչը կմնա ԼՂՀ-ում: Սահմանին էլ ովքեր են կանգնա՞ծ. էլ չասեմ:
Դաշնակցությանը անդամագրվելու հարցը վաղուց արդեն պիտի լուծած լինեիր. նոր չեն հողերը հանձնելու խոսակցությունները: Իսկ ընդհանրապես, դաշնակները առաջինն են թռնելու երկրից, եթե հանկարծ պատերազմ լինի:
Քուռ գետը ու բնական սահման է ու ավելի հարմար «անջրպետ» Հայաստանի համար հազարամյակներ շարունակ պետք չի եղել ու պետք չի լինի, այնպես որ չի բխում ոչ մի տարածք Քուռից այն կողմ ունենալ - ավելորդ գլխացավանք է լինելու այն պահելը, ոչ տնտեսապես, ոչ էլ ռազմական տեսակետից ձեռնտու չի։ Բացառությամբ, եթե ավարներն, լեզգիներն, ցախուրներ որոշեն անցնեն Հայաստան պետության հովանու տակ, այն ժամանակ կարելի է մտածել ոնց այդ տարածքներում կարգ ու կանոն սահմանել ու օրենքներ կիրառել։ Բայց դա ուրիշ թեմա է, երկար տարիներ շարունակ արդեն պատկերավոր մանրամասնել եմ http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=5989&st=100&p=145291&#entry145291 նաև այս իսկ թեմայում http://www.akumb.am/showthread.php/32865-%D5%82%D5%A1%D6%80%D5%A1%D5%A2%D5%A1%D5%B2%D5%B5%D5%A1%D5%B6-%D5%B0%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B4%D5%A1%D6%80%D5%BF%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6?p=1770201#post1770201
48626
Դաշնակցական անդամագրվելն կարծում եմ հասկանալի է ինչ իմաստով եմ ասում, որ նման ԸՆԴՈՒՆՈՂՆԵՐԻՆ բան հասկացնելը մնացել է դաշնակցական դառնանք բոլորս «սախին գյուլլեմ» դրոշակի տակ... Այպես որ դաշնակցական երգեր երգողների մասին չի խոսքը, որոնք անելու պահը որ գալիս է թռնում են, այլ այդ երգը կօգտագործենք ԸՆԴՈՒՆՈՂՆԵՐԻՆ մատաղ կանենք, իսկ մեծ ձյաձյաներին կասենք, դե խելառ ազգայնամոլներն արին, ասում էինք չէ մի կատաղացրեք...
Բայց առայժմ հուսամ ոչ մեկ բացի սերժանտներից քելքը հացի հետ չի կերել, որ գյուլլոցի սկսկի, դեռ խոսում ենք, քննարկում ենք, միգուցէ հասկացրել են արդեն, որ իրենց ունեցվածքից,հողից զրկված փախստական դարձած հարյուր հազարավոր հայերի ՉՔՑԵՆ նրանք, ով պատրաստվում է առանց նրանց հարցը լուծելու ինչ ինչ հող տալ կամ նույնիսկ քննարկել հող տալու հնարավորությունը, այդ մարդկանց ունեցվածքը թալանողների հետ։
Հարցեր քննարկել կամ նույնիսկ ՀԻՄՔ ընդունել, որ նման հարց կարող է քննարկվել - դավաճանություն է։
Կարծես թե Սերժանտները արդեն «ժարիտներ» են անում ու հետ են կանգնում թե «մենք մենակ Մադրիդյան ՋԱՆՔԵՐՆ ենք ողջունում, թե չէ մեզանից կնեղանան մեծ ձյաձյաները» , կարծես ինչպես արդեն գրել էի, ձյաձյաները նեղացկոտ համեստ աղջիկ են, նայում են թե մեր «օտարալեզու կրթություն» ստացած խելոքները ինչ կասեն որ նեղանան կամ չնեղանան։
Ակընհայտ է, որ ոչ մեկ անգամ է արդեն,որ ԱԳՆն հայտարարել է Մադրիդյանը հիմք է ընդունում, ինչը նշանակում է համարում է ԸՆԴՈՒՆԵԼԻ հող հանձնելու մասին քննարկումները։
Հարց է առաջանում, բա էլ ինչի 12 տարի առաջ ԼՏՊին հանեցին, ինչ ա ինքը, ինչպես հիմա է ասում Վազգեն Սարգսյանի ախպերը, որպես լեգիտիմ ընտրված նախագահ հող հանձնելը հա էլ քննարկում էր ու հիմա էլ ասում են թե նա էլ դե բան էր ասում էր հոմ չտվեց՞...
mkofranc
29.06.2010, 20:19
ԵԽԽՎ–ն Լեռնային Ղարաբաղի հարցով ենթահանձնաժողովի գործունեության վերսկսման շուրջ հայկական և ադրբեջանական կողմերի հետ աշխատանքը կշարունակի աշնանը։ Այս մասին, ադրբեջանական Trend գործակալության հաղորդմամբ, ԵԽԽՎ նախագահ Մևլութ Չավուշօղլուն լրագրողներին ասել է Աստանայում։
«2005թ. ԵԽԽՎ–ն ընդունեց 1416 բանաձևը, որի համաձայն, պետք է ստեղծվեր Լեռնային Ղարաբաղի հարցով հանձնաժողով, սակայն հանձնաժողովի նախագահ, լորդ Ռասել Ջոնսոնը մահացավ և ենթահանձնաժողովի գործունեությունը դադարեցվեց, սակայն հարցը մնում է բյուրոյի օրակարգում»,– ասել է Չավուշօղլուն։
«Հայկական պատվիրակությունը որոշ կասկածներ ունի, այդ պատճառով մենք որոշեցինք շարունակել հայկական և ադրբեջանական պատվիրակությունների միջև հանդիպումները իմ բյուրոյում։ ԵԽԽՎ հոկտեմբերյան նստաշրջանի ընթացքում մենք կշարունակենք հանդիպումները, որից հետո ես կզեկուցեմ բյուրոյին, և բյուրոն որոշում կկայացնի»,– ասել է նա։
Tert.am
Magic-Mushroom
30.06.2010, 13:17
Անկարան ղարաբաղյան հիմնախնդիրը հռչակում է որպես Թուրքիայի ազգային հա՞րց
11:20 • 30.06.10
Ինչպես կիպրական հիմնախնդիրը, այնպես էլ ղարաբաղյան հակամարտությունը դասվում են Թուրքիայի ազգային հարցերի թվին: Այս մասին, Anadolu գործակալության փոխանցմամբ, Թուրքիայի Ազգային մեծ ժողովի ամբիոնից հայտարարել է Թուրքիայի պետնախարար և փոխվարչապետ Ջեմիլ Չիչեքը։
Ընդգծելով, որ Թուրքիայի Հանրապետությունն արել և շարունակելու է անել հնարավորը` թյուրքական հանրապետություններին աջակցելու համար, Ջեմիլ Չիչեքը հայտարարել է, որ Անկարան միշտ օրակարգում է պահում ղարաբաղյան հիմնախնդիրը և այսուհետև նույնպես շարունակելու է օժանդակել Բաքվին:
Ահա եւ ֆուտբոլային դիվանագիտության արդյունքը,մեղվի փեթակը փորեցին հիմա թող մեղրը ուտեն:angry
Մեր պատմության հայելին (http://7or.am/hy/news/2010-06-29/15635/) (Ա. Թևանյան)
REAL_ist
01.07.2010, 00:17
Որքան էլ ցավալի է, իմ կարծիքով Ղարաբաղյան հակամարտության միակ լուծումը ռազմական գործողությունների վերսկսումն է: Նույնիսկ խաղաղապահական ուժերի հնարավոր տեղակայումը ներկայիս անվտանգության գոտում նույնպես ռազմական գործողությունների վերսկսելուց հետո է իրականացվելու: Թեպետ միջազգային իրավունքում արգելվում է ուժի գործադրումը Ադրբեջանը այն արդարացնելու է ինքնապաշտպանական հիմնավորումներով, "օկուպացված" տարածքների վերադարձով, որի հիմնավորմանն էր ուղված շուրջ 20 տարի ադրբեջանական դիվանագիտական կորպուսի աշխատանքը:
Միջազգային իրավունքին համապատասխան լուծմանը երբեք չի համաձայնվի առաջին հերթին Ադրբեջանը, որը ոչ մի կերպ չի հաշտվի Արցախի ժողովրդի իրական կամարտահայտության միջոցով ԼՂ կարգավիճակի սահմանմանը` նույնիսկ հարակից տարածքների վերադարձի պայմանով: Այդ առումով ԱՄՆ Ֆրանսիայի և Ռուսաստանի նախագահների հայտարարությունը անընդունելի է նաև Ադրբեջանի համար: Եթե մեր դեպքում անընդունելի է լղոզված և անորոշ ձևակերպումների պատճառով, ապա Ադրբեջանի համար արմատական անընդունելի կետի առկայության պատճառով:
Մնում է հուսալ, որ ռազմական գործողություններում հաջողության դեպքում հակառակորդին կպարտադրվի խաղաղության պայմանագիր և չի կրկնվի անցյալի ճակատագրական սխալները:
Mephistopheles
01.07.2010, 01:26
Որքան էլ ցավալի է, իմ կարծիքով Ղարաբաղյան հակամարտության միակ լուծումը ռազմական գործողությունների վերսկսումն է: Նույնիսկ խաղաղապահական ուժերի հնարավոր տեղակայումը ներկայիս անվտանգության գոտում նույնպես ռազմական գործողությունների վերսկսելուց հետո է իրականացվելու: Թեպետ միջազգային իրավունքում արգելվում է ուժի գործադրումը Ադրբեջանը այն արդարացնելու է ինքնապաշտպանական հիմնավորումներով, "օկուպացված" տարածքների վերադարձով, որի հիմնավորմանն էր ուղված շուրջ 20 տարի ադրբեջանական դիվանագիտական կորպուսի աշխատանքը:
Միջազգային իրավունքին համապատասխան լուծմանը երբեք չի համաձայնվի առաջին հերթին Ադրբեջանը, որը ոչ մի կերպ չի հաշտվի Արցախի ժողովրդի իրական կամարտահայտության միջոցով ԼՂ կարգավիճակի սահմանմանը` նույնիսկ հարակից տարածքների վերադարձի պայմանով: Այդ առումով ԱՄՆ Ֆրանսիայի և Ռուսաստանի նախագահների հայտարարությունը անընդունելի է նաև Ադրբեջանի համար: Եթե մեր դեպքում անընդունելի է լղոզված և անորոշ ձևակերպումների պատճառով, ապա Ադրբեջանի համար արմատական անընդունելի կետի առկայության պատճառով:
Մնում է հուսալ, որ ռազմական գործողություններում հաջողության դեպքում հակառակորդին կպարտադրվի խաղաղության պայմանագիր և չի կրկնվի անցյալի ճակատագրական սխալները:
Խաղաղության պայմանագիր առավալ ևս այսօր Հայաստանը չի կարող պարտադրել… մենք այսօր որպես պետություն շատ ավելի թույլ ենք քան առաջ…
mkofranc
01.07.2010, 02:09
Երեկ գտա ալեհավաքով Atv international ազերիների հեռուստաալիքը որը եթեր է հեռարձակվում անգլերեն , ՀԱՅԵՐԵՆ և այլն .. Ի դեպ այստեղ պրոպագանդվում է Ադրբեջանը որպես ուժեղ երկիր, և Հայաստանը որպես <<ագրեսոր>> , ցուցադրվում է ի լուր աշխարհին թե նրանք ինչքան խաղաղասեր են , ինչ մշակույթ ունեն, և խեղաթյուրումներ ղարաբաղյան հակամարտության վերաբերյալ... , ամենացավալին այն է , որ այդ ամենը լսում ես քո հարազատ մայրենիով, Հայրերենով, թշնամին ձեռները ծալած չի նստում ու սպասում , ինչպես մեր իշխանավորները..
Հ.Գ. հայերենի մակարդակը շատ բարձր էր նրանց մոտ, տեսնես որտեղ են սովորել .............
mkofranc
01.07.2010, 10:25
«ՀՀ-ին ռուսական գազ մատակարարող մայր գազատարի՝ Վրաստանի տարածքով անցնող հատվածը կարող է հանվել սեփականաշնորհման ոչ ենթակա օբյեկտների ցուցակից։ Դրա ռազմավարական օբյեկտ լինելու մասին պնդումները հնացած են»։
Երեկ նման հայտարարություն է արել Վրաստանի իշխող կուսակցությունը ներկայացնող պատգամավոր Լաշա Տորդիան՝ ավելացնելով, թե գազատարի սեփականաշնորհումը չի հակասում Վրաստանի շահերին։ Սեփականաշնորհման դեպքում գազատարի ամենահավանական գնորդ է համարվում Ադրբեջանը։ Բանն այն է, որ 2008 թվականի դեկտեմբերին Վրաստանի և Ադրբեջանի միջև ստորագրված միջկառավարական համաձայնագրով Վրաստանի գրեթե ամբողջ գազաբաշխիչ ցանցը (բացառությամբ Թբիլիսիի, որը պատկանում է ղազախական մի ընկերության) 5 տարի ժամկետով հանձնվել է Ադրբեջանի նավթային պետական ընկերության կոնցեսիոն կառավարմանը։ Իսկ եթե ԱՆՊ-ն գնի նաև վերոնշյալ հատվածը, ապա Հայաստան մտնող գազը կանցնի ադրբեջանցիների վերահսկողության տակ։ Այս մտահոգիչ փաստի առնչությամբ «Հայռուսգազարդից» «ՀԺ»–ին հայտնեցին, թե դա Վրաստանի որոշելու խնդիրն է:
Հայկական ժամանակ
Որքան էլ ցավալի է, իմ կարծիքով Ղարաբաղյան հակամարտության միակ լուծումը ռազմական գործողությունների վերսկսումն է:
հույսով եմ, որ սկսվելու դեպքում առաջին գծում կանգնած ես լինելու, թե չէ, մի տեսակ անհասկանալի ա դառնում, թե ում արյան գնով ես ուզում վերսկսել պատերազմը:
Magic-Mushroom
01.07.2010, 12:49
Հայաստանի դիվանագիտությունը սպառնում է ազգային անվտանգությանը. Դավիթ Շահնազարյան
13:20 • 01.07.10
Հայաստանի դիվանագիտությունը վտանգում է ազգային անվտանգությանը։ Այսօր լրագրողների հետ հանդիպմանը նման տեսակետ հայտնեց ՀԱԿ ներկայացուցիչ Դավիթ Շահնազարյանը՝ նշելով, որ մեր երկրի ղեկավարությունը չի կարողանում համարժեք պատասխան տալ Ադրբեջանի քարոզչությանը։
«Չափազանց մտահոգիչ է Հայաստանի դիվանագիտության մակարդակի օրեցօր վատթարացումը։ Այն անցել է բոլոր ընդունելի և անընդունելի սահմանները։ Ինչից են այդքան ուրախացած, դժվար է ասել։ Էլ չեմ խոսում այն մասին, որ արտգործնախարարությունը մշտապես կեղծիքներ է տարածում»։
Ըստ Շահնազարյանի՝ Հայաստանը թույլ է տալիս, որ «Ադրբեջանը ԼՂՀ հարցով օգտագործի իր չակերտավոր արգումենտները և էական արդյունքների հասնի միջազգային հանրության մոտ»։ Իսկ պաշտոնական Երևանի կողմից որևէ պատշաճ գնահատական չի տրվում Ադրբեջանի գործողություններին։
Շահնազարյանի խոսքով՝ Ադրբեջանը բացահայտ խաբեությամբ է հանդես գալիս և իր կողմից առաջ քաշված առաջին փաստարկով, որ ՄԱԿ-ի 51-րդ հոդվածով կարող է պատերազմական գործողություններ սկսել։ Սակայն, ըստ Շահնազարյանի, 51-րդ հոդվածն ընդամենը ասում է, որ երկիրն իրավունք ունի ինքնապաշտպանվել հակառակորդի հարձակման դեպքում։
«Առաջին հերթին Ադրբեջանն է խախտում ՄԱԿ-ի բանաձևերի պահանջները։ Այդ երկիրն ամեն օր խախտում է բոլոր փաստաթղթերով ստանձնած պարտավորությունները։ Այն, ինչ իրենք անվանում են օկուպացիա, դա իրենց կողմից սանձազերծված պատերազմի արդյունք է։ Այն, ինչ Ադրբեջանն այսօր ասում է, հետևյալն է. «Հետ տվեք այն, ինչ կորցրել եմ իմ սկսած պատերազմի հետևանքով, հետո կխոսենք»,- նշեց Շահնազարյանը՝ ցավով արձանագրելով, որ ադրբեջանական արգումենտներն ընդունելի են նաև Հայաստանի իշխանությունների համար։
Իրոք արդեն բոլոր սահմանները անցել են,մենք պարտվել ենք քարոզչական պատերազմում,թող պետությունը հովանավորի Հայկական պրոպագանդան,արդեն սիրտս խառնում է այդ թաթարների մեկնաբանություններից:angry:[
Որքան էլ ցավալի է, իմ կարծիքով Ղարաբաղյան հակամարտության միակ լուծումը ռազմական գործողությունների վերսկսումն է: Նույնիսկ խաղաղապահական ուժերի հնարավոր տեղակայումը ներկայիս անվտանգության գոտում նույնպես ռազմական գործողությունների վերսկսելուց հետո է իրականացվելու: Թեպետ միջազգային իրավունքում արգելվում է ուժի գործադրումը Ադրբեջանը այն արդարացնելու է ինքնապաշտպանական հիմնավորումներով, "օկուպացված" տարածքների վերադարձով, որի հիմնավորմանն էր ուղված շուրջ 20 տարի ադրբեջանական դիվանագիտական կորպուսի աշխատանքը:
Միջազգային իրավունքին համապատասխան լուծմանը երբեք չի համաձայնվի առաջին հերթին Ադրբեջանը, որը ոչ մի կերպ չի հաշտվի Արցախի ժողովրդի իրական կամարտահայտության միջոցով ԼՂ կարգավիճակի սահմանմանը` նույնիսկ հարակից տարածքների վերադարձի պայմանով: Այդ առումով ԱՄՆ Ֆրանսիայի և Ռուսաստանի նախագահների հայտարարությունը անընդունելի է նաև Ադրբեջանի համար: Եթե մեր դեպքում անընդունելի է լղոզված և անորոշ ձևակերպումների պատճառով, ապա Ադրբեջանի համար արմատական անընդունելի կետի առկայության պատճառով:
Մնում է հուսալ, որ ռազմական գործողություններում հաջողության դեպքում հակառակորդին կպարտադրվի խաղաղության պայմանագիր և չի կրկնվի անցյալի ճակատագրական սխալները:
Անդրկովկասում ժողովրդավար պետությունների առկայության դեպքում լուծումը շատ արագ կիրականացվի առանց ավելորդ ռազմականացման ու փոխադարձ վնասարարության։ Բայց դա մինչև նաֆթը չվերջանա անհնար է, որ լինի...
Հայերից այդ ընթացքում պահանջվում է օր առաջ ժողովրդավարություն ստեղծել, այդ դեպքում հավերժ կթողնեն Արցախը մեր տիրապետության տակ ու ոչ մեկ ոչ մի հայտարարություն էլ չի ընդունի։
Այնպես որ ԼՈԽ լավա, էտ սերժանտների համար է հայտարարություն արված, որ ասեն ընդունում են հող հանձնելու մասին հարցը թէ ոչ ու դա սեփական ժողովրդի առաջ պիտի ԸՆԴՈՒՆԵՆ....
Ինչ կլինի դրանից հետո սերժանենտեի հետ, որ ասեն հա հող հանձնելը պատրաստ ենք քննարկել, դեռ պարզ չի, բայց ինչպես տեսանք, խոսալը խոսալ, բայց եթե լուրջ ընդունեն, շատերից ամեն ինչ սպասելի է լինելու։
Կարճ ասած «լոխ լյավա չվախեք» պատերազմ եթե սերժանտները չհրահրեն, ալիեվները հաստատ չեն անի, նրանք դեռ նաֆթ պիտի ծախեն։ Բայց ինչ կանի հայ հասարակությունը մադրիդյան սկզբունքները ողջունող ու «ընդունողների» հետ, դա արդեն մեր ներքին գործն է...
Հուսանք որ սերժանտա-ռոբոտները ընդհամեը բլեֆ ու շանտաժի են ենթարկում ԱՄՆ, Ռուսաստաններին ռազմական գործողությունների վերսկսմամբ ու չեմ բացառում որ նույնիսկ համաձայնեցված ադրբեջանի հետ։ Դա իհարկե հարցի ձգձգման ու լուծումներից խուսափելու համար է արվում։
Բայց արդեն ձեռ առնոցիի մակարդակի է հասել հայության նկատմամբ սերժանտա-ռոբոտների վերաբերմունքը, նրանք փաստացի նույն մակարդակի ինչ թուրքերն են վերաբերվում, ձեռ են առնում ու ինչ ուզում քննարկում են ներառյալ նենց բաներ, օրինակ հող հանձնելը, որոնց անկասկած պարզ է համաձայնվող չկա։
Եթե դրանց լսես, իրանք համարում են, որ ԱՄՆ ու Ռուսաստանը համաձայն են էշ անհասկացողի դեր տանել ու իրանց ռետինե խողովակի տեղ դնել, երբ հայերը ասում են «ընդունում ենք Մադրիդյան սկզբունքները» բայց բոլորը գիտեն, որ չեն ընդունում։
Չեն հասկանում, որ հայ տենց «ձևի» համար ընդնունելով մի օր գալու են հանգեն մի վիճակի, որ ասելու են բա դե ընդնունում ես ստորագրի, ինչպես Շվեյցարիայում դրին ու ասին դե ստորագրի թե չէ ԹՇԵՐԴ կքաշենք...
“Առայժմ միայն գնում են ասում այո: 10 տարի, 12 տարի, 16 տարի ասում են այո: Եվ մտածում են, որ դա ձեռաց կանցնի, ոչինչ: Բայց ինչպես կարող է ձեռաց անցնել, եթե միջազգային հանրությունը պատրաստել է լուծման սխեմա: Կա լուծման սխեմա, եւ կա այդ սխեմայի բուրգի գագաթը` եռյակի հայտարարությունը: Անվերջ ասում են այո, մասնակցում են գործընթացին, եւ ինչ որ էտապում ասել ոչ, այդպես չի լինում: Կասեն` մենք ի վերջո երեխանե՞ր ենք, ինչ է, ովքեր եք դուք ընդհանրապես, դուք ներկայացնում եք ի՞նչ. Դուք ներկայացնում եք պետությու՞ն, երկի՞ր, խմբավորու՞մ, թե ինչ որ կորպորացիա: Դուք պիտի շարունակեք դա անել: Քաղաքական մեխանիկան այդպիսին է”, ասում է Իգոր Մուրադյանը: Նա նշում է նաեւ, որ Հայաստանում չկա ոչինչ, որ կարող է ընդհատել այդ խելահեղ գործընթացը:
“Ով պետք է կանգնեցնի. Խորհրդարանը, կուսակցությունները, քաղաքացիական հասարակությունը, ղարաբաղյան հանրությունը` ես նկատի ունեմ այնտեղի խորհրդարանը, այնտեղի կառավարությունը, այնտեղի շահերի խմբերը: Չկան այդպիսի բաներ, հասկանո՞ւմ եք”, ասում է Իգոր Մուրադյանն ու նշում, որ Հայաստանի ընդդիմությունը` Հայ Ազգային կոնգրեսը, չի կարող կանգնեցնել, քանի որ ինքն է ներկայիս լուծման գաղափարախոսը եւ սպասում է, որ իշխանությունն իր ձեռքով անի այդ ամենը, իսկ Ղարաբաղի հասարակությունն էլ վախեցած ու ստրկացված է Ղարաբաղի իշխանության ջանքով, եւ ունակ չէ պայքարելու: “Եվ գումարած նաեւ անգաժավորված մամուլը”, ասում է Իգոր Մուրադյանը:
Ըստ նրա, Սերժ Սարգսյանը Սփյուռք գնալու փոխարեն պետք է գնար համաշխարհային մայրքաղաքներ եւ ասեր այնտեղ, որ մադրիդյան սկզբունքները մեզ համար աղետ են: “Նա գնում է ասում է այո, ես համաձայն եմ, խաղաղ ճանապարհ: Չի լինելու արդեն նրան ժամանակ ասելու, որ ես համաձայն չեմ”, ասում է Իգոր Մուրադյանը: Նրա խոսքով, Սերժ Սարգսյանը համաշխարհային մայրաքաղաքներում զբաղվում է իր անձնական խնդիրներով, որ ճանաչեն իր իշխանությունը: “Դուք կարո՞ղ եք պատկերացնել, որ նրանք ասեն մենք սրա հետ համաձայն չենք”, հարցնում է Իգոր Մուրադյանը:
http://www.lragir.am/armsrc/politics36468.html
REAL_ist
01.07.2010, 20:55
հույսով եմ, որ սկսվելու դեպքում առաջին գծում կանգնած ես լինելու, թե չէ, մի տեսակ անհասկանալի ա դառնում, թե ում արյան գնով ես ուզում վերսկսել պատերազմը:
Ու ինչից ենթադրեցիր որ ես ՈՒԶՈՒՄ ԵՄ ռազմական գործողությունների վերսկսում? Որ մի նորմալ մարդը նման բան կցանկանա? Ես ուղղակի իրավիճակի գնահատականս եմ տալիս: Իսկ թե պատերազմ լինի ով կգնա, ով` ոչ, ցույց կտա ժամանակը, բառերը ավելորդ են:
Խաղաղության պայմանագիր առավալ ևս այսօր Հայաստանը չի կարող պարտադրել… մենք այսօր որպես պետություն շատ ավելի թույլ ենք քան առաջ…
Պատերազմը խաղաղության պայմանագրովա ավարտվում կամ անձնատուրությամբ, հաղթանակի դեպքում պայմանագիրը միանշանակ մեր օգտին կլինի` անկախ ուժեղ կամ թույլ պետություն լինելուց:
Ու ինչից ենթադրեցիր որ ես ՈՒԶՈՒՄ ԵՄ ռազմական գործողությունների վերսկսում? Որ մի նորմալ մարդը նման բան կցանկանա? Ես ուղղակի իրավիճակի գնահատականս եմ տալիս: Իսկ թե պատերազմ լինի ով կգնա, ով` ոչ, ցույց կտա ժամանակը, բառերը ավելորդ են:
դե դու ասում ես, որ միակ լուծումը պատերազմական գործողությունների վերսկսումն է: Համոզված եմ, որ դու էլ, ինչպես երևի բոլորս, ուզում ենք, որ Ղարաբաղի հարցը լուծվի: Հետևաբար, եթե ուզում ես հարցը լուծվի, ու միակ ճանապարհը տեսնում ես պատերազմի վերսկսման մեջ, ուրեմն նաև կողմ ես պատերազմի վերսկսելուն...
Mephistopheles
01.07.2010, 21:08
....................................
Պատերազմը խաղաղության պայմանագրովա ավարտվում կամ անձնատուրությամբ, հաղթանակի դեպքում պայմանագիրը միանշանակ մեր օգտին կլինի` անկախ ուժեղ կամ թույլ պետություն լինելուց:
ուզում ես ասել կապիտուլյացիայի պիտի ենթարկենք ադրբեջանի՞ն… աստված ձենդ լսի
ես էդքան վստահ չեմ… նայած ով ա երկրի իշխանությունները … բացի դրանից, նախ պետք է հաղթանակն ապահովել…
REAL_ist
01.07.2010, 21:10
դե դու ասում ես, որ միակ լուծումը պատերազմական գործողությունների վերսկսումն է: Համոզված եմ, որ դու էլ, ինչպես երևի բոլորս, ուզում ենք, որ Ղարաբաղի հարցը լուծվի: Հետևաբար, եթե ուզում ես հարցը լուծվի, ու միակ ճանապարհը տեսնում ես պատերազմի վերսկսման մեջ, ուրեմն նաև կողմ ես պատերազմի վերսկսելուն...
Սխալա տրամաբանությունդ: Եթե մի բան անխուսափելիա, չի նշանակում որ ցանկանում ես: Պատերազմ վերսկսողը Ադրբեջաննա լինելու, որը երբեք չի հաշտվի Ղարաբաղի ինքնորոշման հետ ու 20 տարի արդեն պատերազմիա պատրաստվում:
ուզում ես ասել կապիտուլյացիայի պիտի ենթարկենք ադրբեջանի՞ն… աստված ձենդ լսի
ես էդքան վստահ չեմ… նայած ով ա երկրի իշխանությունները … բացի դրանից, նախ պետք է հաղթանակն ապահովել…
Դե կապիտուլյացիան իմ գրած անձնատուրությունա, եթե ռազմի դաշտում հաջողության չհասնեն խաղաղության պայմանագրով պետքա ավարտեն` ճանաչելով ԼՂՀ անկախությունը:
Սխալա տրամաբանությունդ: Եթե մի բան անխուսափելիա, չի նշանակում որ ցանկանում ես:
Պատերազմ վերսկսողը Ադրբեջաննա լինելու, որը երբեք չի հաշտվի Ղարաբաղի ինքնորոշման հետ ու 20 տարի արդեն պատերազմիա պատրաստվում:
մի հատ ցույց կտաս որտեղ ա սխալը, ու էդ ինչն ա անխուսափելի??? պատերազմը?? ապեր, կարամ ճկույտիս վրա գրազ գամ, որ շատ լավ էլ կարելի էր խուսափել պատերազմից, կարելի ա նաև այժմ...
Mephistopheles
01.07.2010, 21:18
.............................
Դե կապիտուլյացիան իմ գրած անձնատուրությունա, եթե ռազմի դաշտում հաջողության չհասնեն խաղաղության պայմանագրով պետքա ավարտեն` ճանաչելով ԼՂՀ անկախությունը:
իսկ եթե պայմանագիր չստորագրեն ինչ ենք անելու, մինչև Բաքու ենք գնալու՞… ապեր քո ասած տեսական վարյանտները կիրառելի չի…
REAL_ist
01.07.2010, 21:18
Սխալը նրանումա, որ ես ցանկանում եմ Ղարաբաղյան հակամարտության խաղաղ լուծում, որը ինձ անհնարա ուղղակի թվում, այսքան բան:
Ցույց տուր տենամ ոնցա Ադրբեջանը հրաժարվելու Ղարաբաղից ու ես կհամաձայնվեմ, որ հնարավորա խուսափել պատերազմից: Մի տարբերակ ես գիտեմ, որ պայմանագրով ԼՂ--ն հանձնվի Ադրբեջանին, դրա հետ ես?
իսկ եթե պայմանագիր չստորագրեն ինչ ենք անելու, մինչև Բաքու ենք գնալու՞… ապեր քո ասած տեսական վարյանտները կիրառելի չի…
Իրանք են խաղաղություն խնդրելու, ոնց որ արդեն մի անգամ եղելա:
Mephistopheles
01.07.2010, 21:29
.................................................................
Իրանք են խաղաղություն խնդրելու, ոնց որ արդեն մի անգամ եղելա:
Ռեալ ապեր, դու էդքան վստահ ե՞ս որ հենց տենց էլ լինելու ա… էդ ասում ես անցած պատերազմի հիման վրա թե՞ ներկայիս հզոր հայաստանի, հզոր էկոնոմիկայի ու հզոր բանակի վրա…
Ապեր, պատերազմ չի լինելու որովհետև Սերոժը ստորագրելու ա…
REAL_ist
01.07.2010, 21:35
Ես մեր հաղթանակի դեպքում սցենարի մասին եմ խոսում:
Ապեր, պատերազմ չի լինելու որովհետև Սերոժը ստորագրելու ա…
Ինչնա ստորագրելու? Պայմանագիր, որի մեջ ԼՂ ինքնորոշումնա հաստատվում? Նման բան Ադրբեջանը առաջին հերթին չի ստորագրի: Բակացությունները, դիվանագիտությունը ժամանակի ու դիրքերը ուժեղացնելու միջոցա Ադրբեջանի համար պարզապես...
Ապեր, պատերազմ չի լինելու որովհետև Սերոժը ստորագրելու ա…
Ղարաբաղում շատ ծանր հանդիպում ա ունեցել գեներալների հետ... համոզված չեմ, որ կստորագրի...
Mephistopheles
01.07.2010, 21:41
Ես մեր հաղթանակի դեպքում սցենարի մասին եմ խոսում:
Ինչնա ստորագրելու? Պայմանագիր, որի մեջ ԼՂ ինքնորոշումնա հաստատվում? Նման բան Ադրբեջանը առաջին հերթին չի ստորագրի: Բակացությունները, դիվանագիտությունը ժամանակի ու դիրքերը ուժեղացնելու միջոցա Ադրբեջանի համար պարզապես...
"իսկ եթե մենք պարտվենք" սցենարը չես ուզու՞մ քննարկել… էտ էլ ա վարյանտ…
ըտենց պայմանագիր չկա… պայմանագիրն ասում ա "հետագայում Ղարաբաղի ժողովրդի ազատ կամարտահայտում" ,
---------- Ավելացվել է՝ 21:41 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 21:40 ----------
Ղարաբաղում շատ ծանր հանդիպում ա ունեցել գեներալների հետ... համոզված չեմ, որ կստորագրի...
եթե չհրաժարվեց, իրար ենք խփելու… սա ավելի վատ ա… գոնե էդքանը ջոկի
եթե չհրաժարվեց, իրար ենք խփելու… սա ավելի վատ ա… գոնե էդքանը ջոկի
ասածդ միանշանակ ա, տենց էլ լինելու ա... կարծում եմ հասկանումա, չափից շատ լավ ա հասկանում... չեմ հասկանում, թե ինչի ա սպասում...
REAL_ist
01.07.2010, 21:47
պայմանագիրն ասում ա "հետագայում Ղարաբաղի ժողովրդի ազատ կամարտահայտում"
դու պայմանագիր էլ ես տեսել? Ես մենակ բանակցության սկզբունքներ եմ տեսել, որոնք են Ինքնորոշում, տարածքային ամբողջականություն ու ուժի չկիրառում: ԼՂ ժողովրդի կամարտահայտությամն իրավական կարգավիճակի որոշումը հենց ազգերի ինքնորոշման սկզբունքի իրագործման եղանակնա:
Mephistopheles
01.07.2010, 21:49
ասածդ միանշանակ ա, տենց էլ լինելու ա... կարծում եմ հասկանումա, չափից շատ լավ ա հասկանում... չեմ հասկանում, թե ինչի ա սպասում...
ապեր մենք ուղղակի չգիտենք իրա բարոյական ու պրագմատիզմի սահմանները… կարող ա և չունի ու ամեն ինչի գնա… բայց եթե հրաժարվեց, ինքն իմ աչքին մի սանդղակ կբարձրանա…
---------- Ավելացվել է՝ 21:49 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 21:47 ----------
դու պայմանագիր էլ ես տեսել? Ես մենակ բանակցության սկզբունքներ եմ տեսել, որոնք են Ինքնորոշում, տարածքային ամբողջականություն ու ուժի չկիրառում: ԼՂ ժողովրդի կամարտահայտությամն իրավական կարգավիճակի որոշումը հենց ազգերի ինքնորոշման սկզբունքի իրագործման եղանակնա:
բա տարածքային ամբողջականությունը որն ա…
REAL_ist
01.07.2010, 21:53
բա տարածքային ամբողջականությունը որն ա…
ՂՀ անվտանգության գոտու տարածքների վերադարձնա: Հակառակ տարածված թյուր կարծիքին տարածքային ամբողջականության և ինքնորոշման սկզբունքները իրար չեն հակասում:;) Դրա մասին մի անգամ չի որ գրել եմ որպես միջազգային իրավունքի մասնագետ:
ապեր մենք ուղղակի չգիտենք իրա բարոյական ու պրագմատիզմի սահմանները… կարող ա և չունի ու ամեն ինչի գնա… բայց եթե հրաժարվեց, ինքն իմ աչքին մի սանդղակ կբարձրանա…
լավ, ենթադրենք ստորագրեց, բա հետո??? ինքը դառնում ա մի երկրի նախագահ, որին դաժէ բանակը ու ոստիկանության կեսը չեն ենթարկվում... ոնց ա իշխանությունը պահելու??? բերետավորով?? չի կարա... ոնց մի անգամ գեներալներից մեկը (անունը չեմ տալիս) զորքով մտավ քաղաք Վանոյի հետևից, իրա հետևից էլ կգան, անկասկած...
Mephistopheles
01.07.2010, 22:26
ՂՀ անվտանգության գոտու տարածքների վերադարձնա: Հակառակ տարածված թյուր կարծիքին տարածքային ամբողջականության և ինքնորոշման սկզբունքները իրար չեն հակասում:;) Դրա մասին մի անգամ չի որ գրել եմ որպես միջազգային իրավունքի մասնագետ:
ամբողջ աշխարհը ադրբեջանին ճանաչում ա ղարաբաղի հետ միասին ու իրանց համար տարածքային ամբողջականությունը դա է… հայաստանի համար տենց չի բնականաբար… հիմա ո՞րն ա մեր քայլը
---------- Ավելացվել է՝ 22:26 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 22:23 ----------
լավ, ենթադրենք ստորագրեց, բա հետո??? ինքը դառնում ա մի երկրի նախագահ, որին դաժէ բանակը ու ոստիկանության կեսը չեն ենթարկվում... ոնց ա իշխանությունը պահելու??? բերետավորով?? չի կարա... ոնց մի անգամ գեներալներից մեկը (անունը չեմ տալիս) զորքով մտավ քաղաք Վանոյի հետևից, իրա հետևից էլ կգան, անկասկած...
Դավ ապեր, դու ինձնից լավ կիմանաս, բայց ես էսօր տենց գեներալ չեմ տեսնում… ժողովրդին փողոցի մեջտեղը գյուլլին էդ գեներալը տենց էլ չերևաց… մտավ քաղաք բայց լրիվ ուրիշ նպատակով
REAL_ist
01.07.2010, 22:40
ամբողջ աշխարհը ադրբեջանին ճանաչում ա ղարաբաղի հետ միասին ու իրանց համար տարածքային ամբողջականությունը դա է… հայաստանի համար տենց չի բնականաբար… հիմա ո՞րն ա մեր քայլը
Ամբողջ աշխարհը արդեն խոսումա նաև ինքնորոշման իրավունքի մասին: Մեր քայլը մեզ ձեռնտու պայմանների համար բանակցելնա, պայմաններ, որոնք կհանգեցնեն ԼՂ անկախության ճանաչմանը: Հակառակ դեպքում Ադրբեջանը կսանձազերծի պատերազմը և հենց այդ պահին մեր կողմից պետքա ճանաչվի ԼՂ անկախությունը:
Mephistopheles
01.07.2010, 22:48
Ամբողջ աշխարհը արդեն խոսումա նաև ինքնորոշման իրավունքի մասին: Մեր քայլը մեզ ձեռնտու պայմանների համար բանակցելնա, պայմաններ, որոնք կհանգեցնեն ԼՂ անկախության ճանաչմանը: Հակառակ դեպքում Ադրբեջանը կսանձազերծի պատերազմը և հենց այդ պահին մեր կողմից պետքա ճանաչվի ԼՂ անկախությունը:
ապեր դու սրան հավատում ե՞ս… բա ինչի՞ մինչև հիմա չեինք անում… թե՞ Սերոժն ավելի խելոք ա… ամբողջ աշխարհը միշտ էլ խոսացել ա ինքնորոշման իրավունքի մասին,բայց այսօր արդեն խոսում են տարածքային ամբողջականության մասին…
էս բոլդով գրածը վաբշե դզեց… դե բանակցենք, ու՞ր ա … ու բանակցությունների միջոցով ղարաբաղը պտի ճանաչվի հա՞…
Ambrosine
01.07.2010, 22:57
Հ.Գ. հայերենի մակարդակը շատ բարձր էր նրանց մոտ, տեսնես որտեղ են սովորել .............
Որտեղ որ մենք թուրքերեն ու ադրբեջաներեն ենք սովորում ;)
ամբողջ աշխարհը ադրբեջանին ճանաչում ա ղարաբաղի հետ միասին ու իրանց համար տարածքային ամբողջականությունը դա է… հայաստանի համար տենց չի բնականաբար… հիմա ո՞րն ա մեր քայլը
Մեր քայլը պնդելն ա, որ մենք ճանաչում ենք Ադրբեջանի տարածքային ամբողջականությունը: Ադրբեջանը 18 թվի հանրապետության իրավահաջորդն ա, իսկ այնտեղ Ղարաբաղ չկար: Իսկ այդ անվտանգության գոտի կոչվող տարածքները գոնե մենք չպետք է այդպես կոչենք. դրանք ԼՂՀ անբաժանելի մասն են կազմում:
REAL_ist
01.07.2010, 23:11
ապեր դու սրան հավատում ե՞ս… բա ինչի՞ մինչև հիմա չեինք անում… թե՞ Սերոժն ավելի խելոք ա… ամբողջ աշխարհը միշտ էլ խոսացել ա ինքնորոշման իրավունքի մասին,բայց այսօր արդեն խոսում են տարածքային ամբողջականության մասին…
էս բոլդով գրածը վաբշե դզեց… դե բանակցենք, ու՞ր ա … ու բանակցությունների միջոցով ղարաբաղը պտի ճանաչվի հա՞…
Ապեր սխալ գիտես, Ղարաբաղյան հակամարտությունում հենց սկզբից Ադրբեջանի տարածքային ամբողջականության մասին են խոսացել ու պահանջել վերադարձնել տարածքները:
Իսկ բոլդով նշածը պարզ բանա, թե քեզ թվումա մերոնք ուրիշ բանի համար են բանակցում? Բանակցելը դիվանագիտությունա, ներկա պահին երկու կողմերն էլ գիտեն, որ զիջելու բան չունեն: Ու ես հենց ետ եմ ասում, որ բանակցելով չի ճանաչվելու, դրա համար էլ ասում եմ պատերազմը անխուսափելիա...
Mephistopheles
01.07.2010, 23:34
Ապեր սխալ գիտես, Ղարաբաղյան հակամարտությունում հենց սկզբից Ադրբեջանի տարածքային ամբողջականության մասին են խոսացել ու պահանջել վերադարձնել տարածքները:
Իսկ բոլդով նշածը պարզ բանա, թե քեզ թվումա մերոնք ուրիշ բանի համար են բանակցում? Բանակցելը դիվանագիտությունա, ներկա պահին երկու կողմերն էլ գիտեն, որ զիջելու բան չունեն: Ու ես հենց ետ եմ ասում, որ բանակցելով չի ճանաչվելու, դրա համար էլ ասում եմ պատերազմը անխուսափելիա...
Մերոնք չեն բանակցում Ռեալ ջան, մերոնք ուզում են ստատուս քվոն պահեն ինչքան հնարավոր ա երկար, միչև տենան ինչ կլինի… ոչ սերոժը ոչ էլ ռոբը երբեք չեն բանակցել… դու կարծում ես էսօր սերոժը բանակցում ա՞… բա արդյունքները ուր են… չլինի՞ մեր դիրքերն ամրապնդվել են… եթե չհրաժարվեց, հանելու ա զորքերը…
---------- Ավելացվել է՝ 23:34 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 23:32 ----------
Մեր քայլը պնդելն ա, որ մենք ճանաչում ենք Ադրբեջանի տարածքային ամբողջականությունը: Ադրբեջանը 18 թվի հանրապետության իրավահաջորդն ա, իսկ այնտեղ Ղարաբաղ չկար: Իսկ այդ անվտանգության գոտի կոչվող տարածքները գոնե մենք չպետք է այդպես կոչենք. դրանք ԼՂՀ անբաժանելի մասն են կազմում:
Աստղ ջան, քո կարծիքով ոչ ոք էտի չի հասկանու՞մ… ու մենք որ պնդեցինք իրանք էլ ասելու են "OK"… I can't wait to see that
Ambrosine
01.07.2010, 23:46
Աստղ ջան, քո կարծիքով ոչ ոք էտի չի հասկանու՞մ… ու մենք որ պնդեցինք իրանք էլ ասելու են "OK"… I can't wait to see that
Մեֆ ջան, հասկանալը հասկանում են, բայց հենց գալիս է դա կյանքի կոչելու պահը, չեն անում, դրա վրա միջոցներ չեն ծախսում: Վերևում մեկը գրել էր /կարծեմ Վոթերը/, որ Սերժը զբաղված ա սեփական իշխանությունը ամրապնդելով. ճիշտ էր գրել: Ինքը Գերմանիայում շատ լավ պատասխանեց լրագրողների հարցերին, թաթարին վաբշե կապիտուլացրեց, բայց ես չեմ կարծում, որ այդ պատասխանի հեղինակը ինքն էր: Իմ կարծիքով հարցերը նախօրոք էին կազմվել, ԱԳՆ աշխատողներն էլ պատասխանել էին: Իսկ մեզ պետք է Մեդվեդևի նման նախագահ. գիտնական, բայց, եթե կարիքը կա, խոսքը սպառնալից արտահայտող: Թե չէ մերոնցից մենակ մլավոց ա դուրս գալիս: Ես էլի եմ գրել, որ եթե եվրոպացուն 50 անգամ մի նախադասությունը ասես, նոր տեղ կհասնի. հիմա մենք պետք ա <<զզվեցնենք>> դրանց՝ հիմնահարցի կարգավորման մեր տարբերակով: Կարճ ասած՝ պատերազմից խուսափել կարելի է, եթե դիվանագիտությունը գործի դնեն: Իսկ մենք դիվանագիտություն չունենք. Նալբանդյանը միայնակ ոչինչ անել չի կարող:
Mephistopheles
01.07.2010, 23:57
Մեֆ ջան, հասկանալը հասկանում են, բայց հենց գալիս է դա կյանքի կոչելու պահը, չեն անում, դրա վրա միջոցներ չեն ծախսում: Վերևում մեկը գրել էր /կարծեմ Վոթերը/, որ Սերժը զբաղված ա սեփական իշխանությունը ամրապնդելով. ճիշտ էր գրել: Ինքը Գերմանիայում շատ լավ պատասխանեց լրագրողների հարցերին, թաթարին վաբշե կապիտուլացրեց, բայց ես չեմ կարծում, որ այդ պատասխանի հեղինակը ինքն էր: Իմ կարծիքով հարցերը նախօրոք էին կազմվել, ԱԳՆ աշխատողներն էլ պատասխանել էին: Իսկ մեզ պետք է Մեդվեդևի նման նախագահ. գիտնական, բայց, եթե կարիքը կա, խոսքը սպառնալից արտահայտող: Թե չէ մերոնցից մենակ մլավոց ա դուրս գալիս: Ես էլի եմ գրել, որ եթե եվրոպացուն 50 անգամ մի նախադասությունը ասես, նոր տեղ կհասնի. հիմա մենք պետք ա <<զզվեցնենք>> դրանց՝ հիմնահարցի կարգավորման մեր տարբերակով: Կարճ ասած՝ պատերազմից խուսափել կարելի է, եթե դիվանագիտությունը գործի դնեն: Իսկ մենք դիվանագիտություն չունենք. Նալբանդյանը միայնակ ոչինչ անել չի կարող:
Աստղ ջան, դիվանագետի քաշը նրա մեջքին կանգնած երկրով ա որոշվում, ոչ թե լրագրողին տված պատասխաններով… ինչ վերաբերվում ա "զզվցնելուն" ապա որ շատ զզվցնենք կարող ա միա հատ էլ գլխներիս տան… ես դա ավելի հավանական եմ համարում… իսկ եվրոպացիք լավ էլ գիտեն ինչ ենք ասում, լավ էլ հասկանում են… էդ սաղ փաստաթղթերն իրենց արխիվներում են գտնվում…
Ambrosine
02.07.2010, 00:14
Աստղ ջան, դիվանագետի քաշը նրա մեջքին կանգնած երկրով ա որոշվում, ոչ թե լրագրողին տված պատասխաններով… ինչ վերաբերվում ա "զզվցնելուն" ապա որ շատ զզվցնենք կարող ա միա հատ էլ գլխներիս տան… ես դա ավելի հավանական եմ համարում… իսկ եվրոպացիք լավ էլ գիտեն ինչ ենք ասում, լավ էլ հասկանում են… էդ սաղ փաստաթղթերն իրենց արխիվներում են գտնվում…
Մեֆ ջան, Թալեյրանը որ Վիեննայի կոնգրեսում հաղթեց, իր թիկունքին հզոր Ֆրանսիա չկար ;)
Հայերի մեծ մասը չգիտի՝ ինչ ենք ասում, ի՞նչ եվրոպացի: Հլը հարցում անցկացրու. քանի՞ հոգին գիտի, որ ԼՂԻՄ-ը հենց ադրբեջանցիներն են լուծարել, որ Ադրբեջանը մուսավաթական հանրապետության իրավահաջորդն ա, որ ադրբեջանցին թուրք չի...
Եվրոպայում փաստաթղթերը ունեն, իհարկե, բայց լավ չեն հասկանում՝ կարգավորման առաջարկված տարբերակը ինչ հետևանքներ կարող է ունենալ: Իրենք չեն պատկերացնում, որ չեն կարող մատիտ /օյ, կներեք, իրենց մոտ՝ մարկեր/ վերցնել ու ինչ-որ գիծ քաշել քարտեզի վրա ու ասել՝ սա Հայաստանն է, սա Ադրբեջանը, սա միջանկյալ կարգավիճակով Ղարաբաղը: Այս ամբողջը հասկանալու համար իրենք պետք է պատմություն սովորեն, ինչը հաստատ չեն անի: Գոբլի պլանը հիշու՞մ ես. դա խելքից դուրս առաջարկ էր, հիմա կամաց-կամաց սկսում են հասկանալ էությունը, բայց էդ կամաց-կամաց շատ կամաց-կամաց ա էէէ: Մի քանի օր առաջ էլ ինչ-որ կոնֆերանս էր, որտեղ հիմնահարցի շուրջ ադրբեջանցի հասարակ քաղաքացիների պատասխանները ամփոփող գրքի քննարկում էր: Ամենազարմանալին այն էր, որ հարցումը անցկացրել էր Անգլիայի դեսպանատունը և դեռ տպագրել էր արդյունքները: Թաթարները գտնում էին, որ ադմինիստրատիվ պաշտոնները կարևոր են, ուստի հայերը չպետք է դրանք զբաղեցնեն: Հայերը չպետք է օգտվեն այն նույն խանութներից, որոնցից օգտվում են իրենք: Ու ընդհանրապես <<մեր երկրում հայ չպետք է լինի>>...
Մեֆ ջան, Թալեյրանը որ Վիեննայի կոնգրեսում հաղթեց, իր թիկունքին հզոր Ֆրանսիա չկար ;)
Հայերի մեծ մասը չգիտի՝ ինչ ենք ասում, ի՞նչ եվրոպացի: Հլը հարցում անցկացրու. քանի՞ հոգին գիտի, որ ԼՂԻՄ-ը հենց ադրբեջանցիներն են լուծարել, որ Ադրբեջանը մուսավաթական հանրապետության իրավահաջորդն ա, որ ադրբեջանցին թուրք չի...
Եվրոպայում փաստաթղթերը ունեն, իհարկե, բայց լավ չեն հասկանում՝ կարգավորման առաջարկված տարբերակը ինչ հետևանքներ կարող է ունենալ: Իրենք չեն պատկերացնում, որ չեն կարող մատիտ /օյ, կներեք, իրենց մոտ՝ մարկեր/ վերցնել ու ինչ-որ գիծ քաշել քարտեզի վրա ու ասել՝ սա Հայաստանն է, սա Ադրբեջանը, սա միջանկյալ կարգավիճակով Ղարաբաղը: Այս ամբողջը հասկանալու համար իրենք պետք է պատմություն սովորեն, ինչը հաստատ չեն անի: Գոբլի պլանը հիշու՞մ ես. դա խելքից դուրս առաջարկ էր, հիմա կամաց-կամաց սկսում են հասկանալ էությունը, բայց էդ կամաց-կամաց շատ կամաց-կամաց ա էէէ: Մի քանի օր առաջ էլ ինչ-որ կոնֆերանս էր, որտեղ հիմնահարցի շուրջ ադրբեջանցի հասարակ քաղաքացիների պատասխանները ամփոփող գրքի քննարկում էր: Ամենազարմանալին այն էր, որ հարցումը անցկացրել էր Անգլիայի դեսպանատունը և դեռ տպագրել էր արդյունքները: Թաթարները գտնում էին, որ ադմինիստրատիվ պաշտոնները կարևոր են, ուստի հայերը չպետք է դրանք զբաղեցնեն: Հայերը չպետք է օգտվեն այն նույն խանութներից, որոնցից օգտվում են իրենք: Ու ընդհանրապես <<մեր երկրում հայ չպետք է լինի>>...
Աստղ ջան Թալեյրանի նմանների պատճառովա որ էս օրին ենք էլի: Որ պետական շահը դարձնում են առևտրի առարկա:
Իսկ ընդհանրապես մեզ պետքա ոչ թե Մեդվեդև գիտնական, այլ Պուտին` նացիստ:
Դավ ապեր, դու ինձնից լավ կիմանաս, բայց ես էսօր տենց գեներալ չեմ տեսնում… ժողովրդին փողոցի մեջտեղը գյուլլին էդ գեներալը տենց էլ չերևաց… մտավ քաղաք բայց լրիվ ուրիշ նպատակով
Մեֆ ջան, զուգահեռներ մի տար... հողի կորստի վտանգի դեպքում հաստատ կգան: Նրանք զինվորական մարդիկ են, իրանցից քաղաքացիական հասարակության կառուցում սպասելը խելացի գործ չի: Նրանք իրենց գործը կռվի դաշտում պիտի ցույց տան, քաղաքականությունը գեներալի տեղը չի: Մի հատ անհաջող դեպք ունենք, երբ զինվորականը զբաղվեց քաղաքականությամբ: Տեսար արդյունքը ինչ եղավ…
Սասունի բանտարկությունը ահավոր բացասական արձագանք ա գտել հենց իրենց շարքերում: Ու մարդամեկին արդեն ասել են, որ Սասունի բանտարկությունը չի մարսվելու, ու էդ մարդամեկը լավ գիտի դրա մասին...
Չէ, քանի գնում, ավելի եմ համոզվում, որ կիրգիզներից բան ունենք սովորելու...
Ambrosine
02.07.2010, 00:45
Աստղ ջան Թալեյրանի նմանների պատճառովա որ էս օրին ենք էլի: Որ պետական շահը դարձնում են առևտրի առարկա:
Իսկ ընդհանրապես մեզ պետքա ոչ թե Մեդվեդև գիտնական, այլ Պուտին` նացիստ:
Մեդվեդևն էլ պակասը չի: Ես որ իր ելույթները լսում եմ, մի քանի օր հայկական լուրեր չեմ նայում, որ մեր գործիչների խոսելը չլսեմ:
Իսկ Թալեյրանի մասով երևի շփոթում ես, Մինիստր ջան:think. ինքը երբեք չի գնացել մի քայլի, որը կհակասեր Ֆրանսիայի պետական շահերին: Ես ինչքան խարդախ դիվանագետ կա, շատ եմ սիրում :D Ակադեմիկոս Տարլեն նրա մասին ասում էր՝ իշխան Թալեյրանը սովորական ստախոս չէր, այլ՝ ստի հայրը: Անգամ նրա քննադատները, որ նրան համարում էին բոլոր արատների շրջիկ հավաքածու ճճճ, Թալեյրանին երկերեսանի չէին համարում, քանի որ այդ բնորոշումը չէր արտահայտում նրա բուն էությունը: Հիմա թվեմ, թե ինքը ինչ արեց ու վերջում ինչ ստացավ. հօգուտ հեղափոխության դավաճանեց ու վաճառեց կաթոլիկ եկեղեցին, հեղափոխությանը դավաճանեց՝ հօգուտ Նապոլեոնի, Նապոլեոնին՝ հօգուտ Ալեքսանդրի, Ալեքսանդրին՝ հօգուտ Մետերնիխի ու Քեսլրիի, նպաստեց Բորբոնների ռեստավրացիային՝ բնականաբար, դավաճանելով Նապոլեոնին, իսկ Բուրբոնների հերթական տապալումից հետո նպաստեց, որ ճանաչվի Լուի-Ֆիլիպի իշխանությունը :hands Իսկ հենց Նապոլեոնը իր նախարարի մասին ասել է, որ նա խարդավանքի մարդ է, մեծ անբարոյականության մարդ, բայց մեծ խելքի տեր մարդ, իր նախարարների մեջ ամենաընդունակը, բայց նրա հետ ոչինչ չես անի առանց փողի: Նա կաշառք էր վերցնում բոլոր պետություններից, որոնք ինչ-որ ձևով կապված էին Ֆրանսիայի հետ: Ուրեմն մի գրքում /հեղինակին չեմ հիշում/, նշվում էր, որ միայն 1797-1799 թթ նրա վերցրած կաշառքը կազմել է 13,5 մլն ֆրանկ: Իսկ Վիեննայի կոնգրեսը հենց իր հաղթանակն էր. ինքը պարտված պետության ներկայացուցիչն էր, բայց կոնգրեսի աշխատանքները տարավ Ֆրանսիային ձեռնտու ուղով, պահպանեց ֆրանսիական տարածքները, թույլ չտվեց Սաքսոնիայի անցումը իր հարևան Պրուսիային, պահպանվեց Գերմանիայի մասնատումը... հայկական Թալեյրան եմ ուզում :)
mkofranc
02.07.2010, 01:32
«Ժողովրդի իշխանություն» հասարակական-քաղաքական նախաձեռնությունը բաց նամակ է հղել Սերժ Սարգսյանին՝ պահանջելով նրա հրաժարականը.
Ներկայացնում միայն մի հատված .<<Պարոն Սարգսյան։ Մեր դարավոր ոսոխի երազանքը` հայության տարբեր հատվածների միջև թշնամություն սերմանելու մասին, որը չէր հաջողվում ոչ մեկին ավելի քան 20 դար, այսօր, ղարաբաղյան կլանի շնորհիվ, որի կարկառուն ներկայացուցիչն եք Դուք, իրականություն է դառնում։ Հայաստանում արցախցու վրա խեթ են նայում, նրա մեջ տեսնելով իրենց 20-ամյա տառապանքների, զրկանքների, թալանի և ինչն ամենակարևորն է` մարդկային կորուստների, անմիջական մասնակցին։ http://tert.am/am/news/2010/07/01/openletter2/ (http://tert.am/am/news/2010/07/01/openletter2/)
Mephistopheles
02.07.2010, 02:06
Մեֆ ջան, Թալեյրանը որ Վիեննայի կոնգրեսում հաղթեց, իր թիկունքին հզոր Ֆրանսիա չկար ;)
Հայերի մեծ մասը չգիտի՝ ինչ ենք ասում, ի՞նչ եվրոպացի: Հլը հարցում անցկացրու. քանի՞ հոգին գիտի, որ ԼՂԻՄ-ը հենց ադրբեջանցիներն են լուծարել, որ Ադրբեջանը մուսավաթական հանրապետության իրավահաջորդն ա, որ ադրբեջանցին թուրք չի...
Եվրոպայում փաստաթղթերը ունեն, իհարկե, բայց լավ չեն հասկանում՝ կարգավորման առաջարկված տարբերակը ինչ հետևանքներ կարող է ունենալ: Իրենք չեն պատկերացնում, որ չեն կարող մատիտ /օյ, կներեք, իրենց մոտ՝ մարկեր/ վերցնել ու ինչ-որ գիծ քաշել քարտեզի վրա ու ասել՝ սա Հայաստանն է, սա Ադրբեջանը, սա միջանկյալ կարգավիճակով Ղարաբաղը: Այս ամբողջը հասկանալու համար իրենք պետք է պատմություն սովորեն, ինչը հաստատ չեն անի: Գոբլի պլանը հիշու՞մ ես. դա խելքից դուրս առաջարկ էր, հիմա կամաց-կամաց սկսում են հասկանալ էությունը, բայց էդ կամաց-կամաց շատ կամաց-կամաց ա էէէ: Մի քանի օր առաջ էլ ինչ-որ կոնֆերանս էր, որտեղ հիմնահարցի շուրջ ադրբեջանցի հասարակ քաղաքացիների պատասխանները ամփոփող գրքի քննարկում էր: Ամենազարմանալին այն էր, որ հարցումը անցկացրել էր Անգլիայի դեսպանատունը և դեռ տպագրել էր արդյունքները: Թաթարները գտնում էին, որ ադմինիստրատիվ պաշտոնները կարևոր են, ուստի հայերը չպետք է դրանք զբաղեցնեն: Հայերը չպետք է օգտվեն այն նույն խանութներից, որոնցից օգտվում են իրենք: Ու ընդհանրապես <<մեր երկրում հայ չպետք է լինի>>...
Աստղ ջան 80մլն+8մլն>3հաարյա 2մլն-ից էսի մենակ հասարակ թվաբանությունն ա… հետո գալիս ա նավթ, դիրք ճանապարհներ, տնտեսություն, շուկա և այլն… հիմա ո՞վ չի հասկանում, մենք թե՞ եվրոպացիք…
---------- Ավելացվել է՝ 02:06 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 01:53 ----------
Մեֆ ջան, զուգահեռներ մի տար... հողի կորստի վտանգի դեպքում հաստատ կգան: Նրանք զինվորական մարդիկ են, իրանցից քաղաքացիական հասարակության կառուցում սպասելը խելացի գործ չի: Նրանք իրենց գործը կռվի դաշտում պիտի ցույց տան, քաղաքականությունը գեներալի տեղը չի: Մի հատ անհաջող դեպք ունենք, երբ զինվորականը զբաղվեց քաղաքականությամբ: Տեսար արդյունքը ինչ եղավ…
Սասունի բանտարկությունը ահավոր բացասական արձագանք ա գտել հենց իրենց շարքերում: Ու մարդամեկին արդեն ասել են, որ Սասունի բանտարկությունը չի մարսվելու, ու էդ մարդամեկը լավ գիտի դրա մասին...
Չէ, քանի գնում, ավելի եմ համոզվում, որ կիրգիզներից բան ունենք սովորելու...
Դավ ապեր ես էդ "մարդամեկերին" ո՞նց վստահեմ… Սասունի առողջությունը քանի գնում վատանում ա, Նիկոլն էլ հավայի նստած ա, ժողովրդի գլխին սպանդ սարքեցին հետո էլ ծեծ ու ջարդ ամեն անկապ առիթով, էրեխին տանում են քաղմաս էնքան ծեծում որ մեռնում ա վերջում էլ ծնողին ասում են ինքն իրան սպանեց, մեր զինվորին սնայպերով են խփում հենց մերոնք-հայերը… որ էսքանից հետո իրանք ձեն չեն հանում, ես ո՞նց հավատամ իրանց հայրենասիրությաննն ու դատողությանը… ուրեմն ժողովրդիդ ինչ ուզում ես արա, բայց հողին ձեռ մի տուր… բա էդ ժողովուրդը ո՞նց գնա էդ "մարդամեկի" հետևից որ հողը պաշտպանի, երբ իրան չեն պաշտպանում… դե գնա ժողովրդիդ ասա "ժողովուրդ ձեր համար չէ, բայց հողիս համար ամեն ինչ կանեմ" …
Հողն առանց ժողովրդի գերեզմանոց ա Դավ… Հայրենիքը կազմված ա ժողովրդից ու հողից… սկզբից ժողովուրդը հետո հողը…
Ambrosine
02.07.2010, 02:19
Աստղ ջան 80մլն+8մլն>3հաարյա 2մլն-ից էսի մենակ հասարակ թվաբանությունն ա… հետո գալիս ա նավթ, դիրք ճանապարհներ, տնտեսություն, շուկա և այլն… հիմա ո՞վ չի հասկանում, մենք թե՞ եվրոպացիք…
Մեֆ ջան, հենց էդ ա, որ մենք <<առևտրից>> լավ չենք: Չենք կարողանում թանկով իրացնել անօրակ ապրանքը:
Եվրոպացին չի հասկանում, որ էս կետերով հարցը չի կարգավորվելու, ավելի սրելու են թշնամանքը, սա տանելու է դեպի պատերազմ: Իրենք չեն ընկալում այն կնճիռը, որ կա մեր հարաբերություններում: Ասածս սրա մասին է, թե չէ Եվրոպան նավթի հոտը հեռվից ա զգում: Հարցը հենց սրանում է, որ Բաքվի նավթի հոտը հակամարտության մասին բոլոր փաստաթղթերից է բուրում, իսկ մենք չենք կարողանում դա չեզոքացնել: Բայց պիտի կարողանանք:
Mephistopheles
02.07.2010, 02:27
Մեֆ ջան, հենց էդ ա, որ մենք <<առևտրից>> լավ չենք: Չենք կարողանում թանկով իրացնել անօրակ ապրանքը:
Եվրոպացին չի հասկանում, որ էս կետերով հարցը չի կարգավորվելու, ավելի սրելու են թշնամանքը, սա տանելու է դեպի պատերազմ: Իրենք չեն ընկալում այն կնճիռը, որ կա մեր հարաբերություններում: Ասածս սրա մասին է, թե չէ Եվրոպան նավթի հոտը հեռվից ա զգում: Հարցը հենց սրանում է, որ Բաքվի նավթի հոտը հակամարտության մասին բոլոր փաստաթղթերից է բուրում, իսկ մենք չենք կարողանում դա չեզոքացնել: Բայց պիտի կարողանանք:
Աստղ ջան, մենք ապրանք արդեն չունենք, նույնիսկ անորակ, որ թանկ կամ էժան ծախենք…
… Եվրոպան հասկանում ա մի բան, Աստղ ջան, որ Հայաստանի վրա ավելի հեշտ ա ճնշում բանեցնելը քան թե ադրբեջանի ու թուրքիայի վրա միասին… ու ես ստեղ ոչ մի անտրամաբանական բան չեմ տեսնում…
… ու հետո գնա քնի հա՞, ժամը 1000-ն ա
Ambrosine
02.07.2010, 02:31
Աստղ ջան, մենք ապրանք արդեն չունենք, նույնիսկ անորակ, որ թանկ կամ էժան ծախենք…
… Եվրոպան հասկանում ա մի բան, Աստղ ջան, որ Հայաստանի վրա ավելի հեշտ ա ճնշում բանեցնելը քան թե ադրբեջանի ու թուրքիայի վրա միասին… ու ես ստեղ ոչ մի անտրամաբանական բան չեմ տեսնում…
… ու հետո գնա քնի հա՞, ժամը 1000-ն ա
Բա մենք էնպես պետք է անեինք, որ մեր դեպքում էլ հասկանային Հայաստան-Ռուսաստան կամ Հայաստան-Իրան... էհհհ, աշխատել ա պետք: Էն ազատամարտիկը ճիշտ էր, էլի՝ մեր իշխանավորներին նայում ես, դեմք չկա, դեմքի տեղը ստամոքս ա:
Լավ, գնացի... :lazy :bye
Mephistopheles
02.07.2010, 02:51
Բա մենք էնպես պետք է անեինք, որ մեր դեպքում էլ հասկանային Հայաստան-Ռուսաստան կամ Հայաստան-Իրան... էհհհ, աշխատել ա պետք: Էն ազատամարտիկը ճիշտ էր, էլի՝ մեր իշխանավորներին նայում ես, դեմք չկա, դեմքի տեղը ստամոքս ա:
Լավ, գնացի... :lazy :bye
ոռ ա, ոռ… ստամոքս չի
Վիշապը էս հոդվածի հղումն էր տեղադրել, բայց իմ կարծիքով էնքան հաջողված վերլուծությունա, որ որոշեցի տեքստը ամբողջությամբ տեղադրել: Խորհուրդ կտամ կարդաք ու ամենավերջի պարբերությունը մի 3 անգամ կարդացեք …
Մեր պատմության հայելին
Հայ քաղաքական ու պատմագիտական միտքը, մեծ հաշվով, երկու տեսակետ է ներկայացնում երիտթուրքերի կողմից Հայոց ցեղասպանության կազմակերպման փաստի և դրան հաջորդած իրադարձությունների պատճառների կապակցությամբ։ Բնականաբար, կան նաև այլ կարծիք ունեցողներ, բայց ճնշող մեծամասնությունն այն մոտեցումներն ունի, որոնք քննության կառնենք ստորև։
Մարդկանց մի խումբը (պայմանականորեն նրանց անվանենք քիրվայականներ) այն կարծիքին է, թե ցեղասպանությունը տեղի ունեցավ, քանի որ որոշ հայ արկածախնդիրներ իրենց անհնազանդ վարքագծով գրգռեցին թուրքերին՝ նրանց դիմադրելով և Ռուսաստանի հետ սեպարատ քայլերի գնալու պատրաստակամություն ցուցաբերելով։
Քիրվայականները համոզված են, որ եթե շարունակվեր այն կատարյալ (ըստ էության՝ հոտային) հնազանդությունը, որը հայերը դարեր շարունակ դրսևորել էին թուրքերի հետ հարաբերվելիս, ապա մենք անվտանգ կապրեինք ու չէինք կոտորվի։
Մյուս խումբը (պայմանականորեն նրանց անվանենք ծովիցծովականներ) ելնում է «թուրքը մնում է թուրք» սկզբունքից և գտնում, որ թուրք ժողովրդի էությունն է այդպիսին, և ցեղասպանությունն անխուսափելի էր։ Ծովիցծովականներն իրենց հերթին մեղադրում են քիրվայականներին այն տեսանկյունից, որ նրանք կղերապահպանողական հնազանդություն ցուցաբերեցին և պահանջատեր չեղան։
Նկատենք, որ երկու մոտեցումների կրող սուբյեկտներն իրենց քայլերում երրորդ ուժին ապավինելու հայեցակարգով էին առաջնորդվում և հետագայում, երբ անհաջողություն էր լինում, բնականաբար, մեղադրում էին նույն այդ երրորդ ուժին։
Քիրվայական-կղերապահպանողականները կարծում էին, որ պետք էր հնազանդությունը պահպանել այնքան, մինչև երրորդ ուժը գա և փրկի հայերին, իսկ եթե այդ արտաքին ուժը չգա, ուրեմն թուրքական լծի տակ տառապելն ու գոյությունը քարշ տալը մեր ճակատագիրն է։ Սրան հակառակ՝ ծովիցծովականները գտնում էին, որ հերիք ու բոլ եղավ թուրքերին հնազանդվել, բայց ... կրկին ապավինում էին երրորդ ուժին, որպեսզի նրա միջոցով թուրքերից ազատագրվեն ու պետություն ստեղծեն։
Ուշագրավ է, որ քիրվայականությունը, որը Արևմտյան Հայաստանի բնակչության ճնշող մեծամասնության կոդն էր, իր առաջնորդ հոգևոր հովիվների միջոցով երբեք չի դրել անկախ պետություն ստեղծելու խնդիր, ի տարբերություն «արկածախնդիրների», որոնց մի մասին, այնուամենայնիվ, հաջողվեց զրկանքների գնով ստեղծել թույլ, բայց ամեն դեպքում պետական միավոր՝ 1-ին հանրապետությունը, որն էլ իր հերթին հնարավորություն տվեց ունենալու այսօրվա անկախ Հայաստանը։
Գաղտնիք չէ, որ վերը նշված երկու մոտեցումների ներկայացուցիչները միմյանց նկատմամբ խոր ատելություն ունեն և տարակարծիք են։ Սակայն երկու խմբի ներկայացուցիչներն էլ միակարծիք են այն հարցում, որ Հայոց ցեղասպանությունը կազմակերպելու մեջ կար այլ երկրների հակահայկական դավադրություն։ Ոմանք մեղադրում են գերմանացիներին, մյուսները՝ ռուսներին, իսկ երրորդները հերսոտած են անգլիացիներից և նույնիսկ հրեաներից։ Բայց ճիշտն այն կլիներ, որ ինքներս մեզ հարց տայինք, թե ինչպե՞ս կարողացան թուրքերն առանց մեծ դիմադրության կոտորել 1,5 միլիոն հայի և տեղահանել միլիոնավոր մարդկանց։ Ինչո՞ւ կազմակերպված դիմադրություն չեղավ։ Սրանք հարցեր են, որոնք պետք է ամենայն մանրամասնությամբ քննության առնվեն ու համապատասխան եզրակացություններ արվեն։
Ըստ իս՝ թուրքական ագրեսիային չդիմադրելը հետևանք էր նաև այն բանի, որ դարեր շարունակ պետականություն չէինք ունեցել, և, հետևաբար, անվտանգության զգացողությունը բթացել էր կամ, ավելի ճիշտ, վերացել։
Թուրքական իշխանության և հայ համայնքի միջև խնդրող-միջնորդի գործառույթ կատարող Հայ Առաքելական եկեղեցին շատ մեծ դրական դեր էր կատարել հայապահպանության գործում, բայց նույն եկեղեցին ինքնապաշտպանության անընդունակ հնազանդ գառնուկ էր դարձրել հայ մարդուն, որը զենք վերցնելու ունակ չեղավ, երբ իր աչքի առաջ մորթում էին իր ընտանիքին։
Առաքելական եկեղեցին հայ գյուղացու մեջ սպանել էր նաև պետականության ձգտումը, ինչը քաղաքական իմաստով մեզ դարձրել էր թերազգ։
Նկատենք, որ Հայ Առաքելական եկեղեցին այսօր էլ նույն ձևով է իրեն պահում։ Հոգևոր դասն այժմ թուրք սուլթանին փոխարինել է ոչ լեգիտիմ հայ նախագահով, և նույն կատարյալ հնազանդությունն է ցուցաբերում իշխանությանը, անկախ երկրի քաղաքացիներից պահանջում է համանման հնազանդություն և փորձում յուրօրինակ լեգիտիմություն հաղորդել իշխանական բոլոր ապօրինություններին։ Ավելին՝ Հայ Առաքելական եկեղեցին կամաց-կամաց ինտեգրվում է գործադիր իշխանությանը և նպաստում կրոնապետության ստեղծմանը, ինչը շատ վտանգավոր է և մեզ կտանի դեպի հետամնաց միջնադար։
Մարդկության զարգացման փորձը ցույց է տալիս, որ երբ եկեղեցին ու պետությունը տարանջատված չեն լինում, ապա այնպիսի կեղտոտ համակարգեր են ստեղծվում, որոնք հետագայում պատճառ են դառնում արյունոտ հեղափոխությունների, քաղաքացիական բախումների և որից հետո երբեմն հասարակությունն ընկնում է մյուս ծայրահեղության գիրկն ու սկսում աթեիստական էթիկայով ապրել, որը նույնքան անընդունելի է, որքան սրբազան ավազակաորջի գոյությունը։
Այն Եվրոպան, որին պաշտոնապես ձգտում է ինտեգրվել ՀՀ-ն, պետության և եկեղեցու տարանջատման արդյունքում է ստեղծվել։ Քաղաքագիտական կանոն է, որ քաղաքացիական հասարակությունը չի կարող կայանալ կրոնապետության պայմաններում։ Հետևաբար, երբ խոսում ենք մեր հանրային կյանքի բարեփոխման մասին, պետք է նկատի ունենալ, որ ռեֆորմացիայի կարիք ունի նաև Հայ Առաքելական եկեղեցին։ Պետականության բացակայության պայմանների խաղի կանոններով հնարավոր չէ անկախ պետության շրջանակներում գործել ու դեռ մի բան էլ տարածել պետականազուրկ շրջանի արժեհամակարգը պետական կառույցներում։
///շարունակելի
Կղերականության մուտքը պետական համակարգ կվտանգի նաև ազգային անվտանգությունը։ Կղերապահպանողական կամ որ նույնն է՝ քիրվայական մտածողությունը պետականազուրկ ազգերի դավանանք է, և պատահական չէ, որ Հայաստանի առաջին հանրապետությունը կարճ կյանք ունեցավ։ Ճիշտ է, պետական մտածողության կրողներ կային (Արամ Մանուկյան, Գարեգին Նժդեհ, բանակի ղեկավարության առանձին անհատներ), սակայն նրանք այդպես էլ չհասկացված մնացին մեծամասամբ քիրվայական մտածողության ազդեցության տակ գտնվող ժողովրդի լայն շերտերի կողմից և, ըստ էության, պետական կառավարման համակարգից հեռացված էին։ Իսկ նրանք, ովքեր 1918-1920թթ. պետք է որոշումներ կայացնեին, խճճվել էին արտաքին դաշնակիցների ընտրության, ներքին կյանքի կազմակերպման ու պետության զարգացման ուղու հարցերում։
Սևրի դաշնագրի հետևից ընկած՝ առաջին հանրապետության իշխանությունները փորձում էին խուսանավել հակադիր ճամբարներում գտնվող՝ Անգլիայի գլխավորած կոալիցիայի ու բոլշևիկյան Ռուսաստանի միջև, բայց կորցրին և՛ հնարավոր բոլոր դաշնակիցներին, և՛ պետությունը։ Մնացին մենակ։
Բնականաբար, հայ քաղաքական միտքն այս ամենում մեղադրում է կա՛մ բոլշիկներին, կա՛մ անգլիացիներին։ Բայց ճիշտ կլիներ՝ առաջինը մեզ մեղադրեինք ու համապատասխան հետևություններ անեինք։ Չենք արել ու այսօր կրկին նույն սխալներն ենք գործում։
Հայերը մի կողմից ուզում են ծովից ծով Հայաստան ունենալ, բայց խուսափել բանակում ծառայելուց ու պետականաշինության ոլորտում ճիգեր գործադրելուց, իսկ մյուս կողմից ընկնում են թերարժեքության բարդույթի գիրկն ու լավ ապրելը պատկերացնում միայն քիրվայական գաղափարախոսությամբ, որի շրջանակներում կիրականանա միջին հայի՝ բանակում չծառայելու ու պետականաշինությամբ չզբաղվելու ցանկությունը, բայց նույն այդ միջին հայն, ըստ քիրվաների, պետք է մոռանա ծովից ծովի մասին։ Իմ խորին համոզմամբ՝ երկու մոտեցումներն էլ ծայրահեղական են ու ոչ իրատեսական։ Մեկի պարագայում ունենում ենք ֆրուստրացիա, իսկ մյուսի պարագայում՝ ինքնաոչնչացում։
Սևրի դաշնագրի հետ կապված գործընթացները լավագույնս են ապացուցում ասվածի ճշմարտացիությունը։ Մերոնք ուզում էին «շուստրիություն» անել ու այլոց ձեռքերով Տուն կառուցել։ Բնականաբար չստացվեց։
Պատկերացրեք, թե ի՞նչ կլինի, եթե Հայաստանն այսօր որոշի հա՛մ ՆԱՏՕ-ի, հա՛մ ՀԱՊԿ անդամ լինել (ի դեպ, Սերժ Սարգսյանը նման մի բան է ուզում անել, բոլորի համար անհասկանալի «խաղեր» է տալիս և արդյունքները տեսնում ենք)։ Այն ժամանակ մոտավորապես այդպիսի վարքագիծ են ունեցել Հայաստանի իշխանությունները, երբ մի ձեռքով Սևր էին ստորագրում, որը հակաբոլշևիկյան կոալիցիայի փաստաթուղթ էր, իսկ մյուսով՝ բոլշևիկների հետ «խաղեր» տալիս։ Դրա հետևանքով մնացինք մենակ ու հետո սկսեցինք բողոքել, թե «աշխարհը մեր դեմ է». կարծես աշխարհն էլ ուրիշ դարդ ու ցավ չուներ և առավոտյան զարթնում էր՝ հայերին վնաս տալու մտասևեռմամբ։
Սերժ Սարգսյանը հիմա նույն ոճի սխալներ է թույլ տալիս և անհուսալի ու անհասկանալի գործընկերոջ համբավ ձեռք բերում թե՛ Արևմուտքի, թե՛ Ռուսաստանի համար։ Ու հիմա որքանո՞վ է ճիշտ մեղադրել Օբամային, Մեդվեդևին ու Սարկոզիին, ովքեր կոչ են անում արագ լուծել (փաստացի՝ արագ հանձնել) Արցախի խնդիրը։ Նրանք հիմք են ընդունել Հայաստանի իշխանությունների և հայաստանյան մյուս հիմնական ուժերի մոտեցումները։ Չէ՞ որ Հայաստանի քաղաքական դաշտի ճնշող մեծամասնությունը հանձնելուց է խոսում։ Աշխարհի հզորներն էլ ասում են՝ եթե ազգովին ուզում եք զիջեք, որպեսզի լավ ապրեք, ապա մեզ մնում է միայն այդ հարցում ձեզ օգնել։
Բա ուրիշ ի՞նչ հայտարարեն ԱՄՆ–ն, ՌԴ–ն ու Ֆրանսիան, երբ Հայաստանի նախագահը հարցազրույց է տալիս ու ասում, թե պատրաստ է հաշված ժամերի ընթացքում ազատել անվտանգության գոտին և միջազգային հանրությանն ու Ադրբեջանին հաշվետվություն է տալիս ազատագրված տարածքները չբնակեցնելու մասին, իսկ նախագահի աթոռի համար փողոցային «մարտեր» մղող «էջմիածնական միաբանը» «էն գլխից» պայքարի մեջ է մտել հողերը շուտափույթ հանձնելու քիրվայական վճռականությամբ ու, ըստ էության, Հայաստանի այսօրվա վիճակի հիմնական պատճառ է համարում այն, որ Արցախում հաղթել ենք և հողեր ազատագրել։ «Հենց էդ հողերը տանք՝ Սերգո ջանը լավ կապրի»,-հայտարարում է «միաբանը», և դա Հայաստանում գնահատվում է որպես խորաթափանց ու գերիմաստուն քաղաքականության դրսևորում։ Սա՛ է մեր քաղաքական գործիչների դեմքն ու մտածողությունը, ինչի՞ մասին է խոսքը, ումի՞ց ենք բողոքում։
Պատմական զուգահեռներ անցկացնելով՝ եկեք ինքներս մեզ հարց տանք ու հասկանանք, թե ի՞նչ մեղք են գործել դրսի ուժերը Սևրի դաշնագրի ու «ֆուտբոլային» դիվանագիտության պահով։ Որ չե՞ն կռվել մեր փոխարեն, որպեսզի ապահովեն Սևրի քարտեզով մեզ հատկացված տարածքների հայկականացումը, կամ որ մեր «նախաձեռնողական» գյուլամոլությունը չե՞ն կանխել։ Բայց չէ՞ որ ոչ մի ազգ այլ ազգի համար պարտավոր չէ կռվել ու հող գրավել, իսկ հետո նվիրել այդ հողերն ու, իր պարտքը կատարածի գիտակցությամբ, գնալ տուն։ Սակայն ուշագրավ է, որ հայ քաղաքական միտքը հենց այդպես էլ պատկերացնում էր ծովից ծով Հայաստան ստեղծելու ծրագիրը։ Նուբար փաշան նույնիսկ Կիլիկիան էր պահանջում և անգամ Սևրից գոհ չէր։ Եվրոպացիներին այդ ամենը երևի մի լավ զվարճացրել է, բայց նրանք նրբանկատորեն չեն արտահայտվել՝ հասկանալով, որ ցեղասպանությունից մի կերպ փրկվածները բարոյական իրավունք ունեն պահանջներ դնելու, բայց արտաքին քաղաքականության մեջ բարոյականությունն առաջին տեղերում չէ։ Միայն «չոր» անգլիացիները մեզ ուղիղ հասկացրին, որ իրենց նավերը մեր լեռները բարձրանալ չեն կարող, ու դրա համար էլ հայ քաղաքական միտքը չի սիրում անգլիացիներին, քանի որ մշտական փորլուծով տառապող այդ «նագլի» ազգը չեկավ ու մեր փոխարեն չկռվեց թուրքերի դեմ։
Մի պահ մերոնք անգամ հույներին էին փորձում համոզել, թե ինչքան լավ կլինի, որ հույներն Աթաթուրքի դեմ մեծ ճակատ բացեն Թուրքիայի արևմտյան հատվածներում, որպեսզի արևելյան հատվածները բեռնաթափվեն թուրքական զորքից, բայց հույներն էլ «թարախ» դուրս եկան ու մտահոգված էին բացառապես սեփական ազգային խնդիրներով ու այդ լայն ճակատը չբացվեց: Իսկ մենք հույների վրա այդքա՜ն մեծ առաքելություն էինք դրել... (Սևրի դաշնագրի ու դրան նախորդած ու հաջորդած գործընթացների մասին՝ խորհուրդ կտամ կարդալ դիվանագետ Ավետիս Ահարոնյանի «Սարդարապատից մինչև Սևր և Լոզան» գիրքը. ապշեցուցիչ միամտություն է եղել մեր արտաքին քաղաքականության մեջ, ինչի համար պարզապես ամաչում եմ)։
Այն ժամանակ հայերը պահանջում էին 160 հազ. քառակուսի կիլոմետր, բայց կորցրին այն ամենի մի մասը, ինչ կար փաստացի։ Հիմա վիճակը ճիշտ հակառակն է, բայց հայերս կրկին անհասկանալի ենք մեզ պահում։ Արցախի պատերազմի արդյունքում մեր զորքը կանգնած է այն տարածքներում, որոնք փաստացի մեր վերահսկողության տակ են, բայց հայ քաղաքական միտքը և հանրության մի ստվար մասը կարծում է, որ ԼՂՀ-ի ազատագրված տարածքները պետք է հանձնել, որպեսզի լավ ապրել։
Ասել է թե՝ հայ ժողովուրդը մշտապես սխալ կոդերի մեջ է հայտնվում։ Նախկինում տարածք չունեինք, բայց առանց կռվի ուզում էինք դա ստանալ, իսկ հիմա տարածք ունենք, բայց ուզում ենք առանց կռվի դրանք հանձնել։ Համաձայնե՛ք, որ սրանք պետականազուրկ ազգի մտածողության և քաղաքական անմեղսունակության վառ օրինակներ են, և դա է պատճառը, որ պարբերաբար մնում ենք առանց դաշնակիցների ու հետո հայտարարում, թե «աշխարհը մեր դեմ է, հետևաբար պետք է զիջենք, որ փրկվենք»։ Ու այդպես զիջելով մի օր կարող ենք նաև Երևանին էլ հասնել։ Երևանը, որ հանձնենք՝ ընդհանրապես լավ կապրենք, քանի որ ոչ միայն փակ սահման չենք ունենա, այլև սահման ընդհանրապես չի լինի ու կարելի է պատկերացնել «Սերգո ջանի» կենսամակարդակի հետ կապված զարգացումները ... Հը՞։ Ի՞նչ ասեցիք, հարգելի՛ քիրվաներ։ Միգուցե այդպե՞ս շարժվենք։
Այդ կղերապահպանողական–քիրվայական մտածողությունը պետք է արմատախիլ անել մեր միջից ու քաղաքական դաշտից, եթե, իհարկե, որոշել ենք ուշացած ազգի կարգավիճակից հրաժարվել ու դառնալ ժամանակակից երկիր։ «Պահանջել ու հանձնել» մոտեցումներին պետք է փոխարինի «պահել ու զարգացնել» կոդը, որը ենթադրում է պետականաստեղծ աշխատանք և արժանապատիվ արտաքին ու ներքին քաղաքականություն։ Այս դեպքում դաշնակիցներ միշտ էլ կգտնվեն ու երբեք մենակ չենք մնա։
Անդրանիկ Թևանյան
http://7or.am/hy/news/2010-06-29/15635/
mkofranc
02.07.2010, 11:22
Ռուսաստանի Դաշնության արտաքին գործերի նախարար Սերգեյ Լավրովը երեկ հանդիպել է Մոսկվա այցելած Եվրոպայի խորհրդի Խորհրդարանական վեհաժողովի (ԵԽԽՎ) նախագահ Մևլութ Չավուշօղլուի հետ:
Թուրքական Anadolu գործակալության փոխանցմամբ` ՌԴ արտաքին քաղաքական գերատեսչության ղեկավարը հանդիպումից առաջ հայտարարել է, որ Ռուսաստանը ցանկանում է ԵԽԽՎ-ի հետ զարգացնել կառուցողական և երկխոսության վրա հիմնված համագործակցություն՝ նշելով, որ Չավուշօղլուի պաշտոնավարման ընթացքում ԵԽԽՎ-ն սկսել է հրաժարվել «արհեստական քաղաքականությունից»:
Սերգեյ Լավրովը, ողջունելով այդ հանգամանքը, անդրադարձել է Երկրորդ աշխարհամարտի իրողություններին՝ հայտարարելով, որ պատմությունը պետք է թողնել պատմաբաններին:
«Շատ կարևոր է` չաղավաղվեն Երկրորդ աշխարհամարտի հետ կապված պատմական իրողությունները: Պատմությունը պետք է թողնել պատմաբաններին: Իսկ քաղաքական գործիչները պետք է զբաղվեն պատմության` մեզ թողած աշխարհի կառուցմամբ»,- հայտարարել է ՌԴ արտգործնախարարը:
Tert.am
Ինչ կապ ունի այս գրառումը թեմայի հետ, ունի այնէլ ինչքան..
Ռուսները սկսում են իրենց արևին լայնամասշտաբ քաղաքականությունը , ինչպես ցեղասպանության տարիներին հիմա էլ պատմությունը կրկնվում է, բայց էլի վերջում ռուսները մեզ կդավաճանեն ու իրենք էլ կմնան կոտրած տաշտակի առջև... Իմ կարծիքով ամենաճիշտ քայլը Ռուսաստանի լծից ազատվելն է, չնայած հիմիկվա դիկտատորները լրիվ վաճառել են ռուսներին իբր թե երկրին օգնելու համար , բայց ես սրանից լավ հոտ չեմ առնում, ինչպես Ռուսաստանը դավաճանեց Իրանին, ապա մեզ կդավաճանի որ կդավաճանի, ժամանակի հարց է, միայն վախենում եմ , որ դրանից հետո ընդհանրապես մեր 30.000 քառակուսի կիլոմետրից ոչինչ չի մնա....... Ազերիների ու թուրքերի աչքը Զանգեզուրի ու Սևանա լճի վրա է , Հայաստանի կյանքի համար կարևոր և անհրաժեշտ տարածքները.... Սևանը Կովկասի ամենաջրառատ և խաղցրահամ ջրի պաշարով առաջին տեղն է զբաղեցնում, իսկ Զանգեզուրը բացի նրանից որ հիմա ապահովում է մեր բյուջեի եկամուտների առյուծի բաժինը, ունի Հանքային մեծ պաշարներ , նաև մեզ կապում է Իրանի հետ:
mkofranc
02.07.2010, 11:46
«Հայ պետպաշտոնյաների մեկնաբանություններից տպավորություն է ստեղծվում, որ նրանք չեն կարդում թերթեր, չեն ծանոթանում ՄԱԿ Անվտանգության խորհրդի, Եվրախորհրդարանի, ԵԱՀԿ-ի, Եվրոպայի խորհրդի բանաձևերին, համանախագահող երկրների նախագահների հայտարարություններին, որտեղ սևով սպիտակի վրա նշվում են ադրբեջանական գրավյալ տարածքների փաստերը»։ Այս մասին, ինչպես հայտնում է 1news.az-ը, հայտարարել է Ադրբեջանի ԱԳՆ պաշտոնական ներկայացուցիչ Էլհան Պոլուխովը՝ մեկնաբանելով ՀՀ փոխարտգործնախարար Շավարշ Քոչարյանի այն հայտարարությունը, որ «Ադրբեջանը պետք է դուրս բերի իր զինված ուժերը ԼՂՀ օկուպացված տարածքներից»։
«Ցավոք, այսօր Հայաստանի արտաքին քաղաքական ղեկավարությունում են մարդիկ, որոնք բավականին հեռու են ինչպես դիվանագիտությունից, այնպես էլ հենց ղարաբաղյան հակամարտության կարգավորման գործընթացից։ Երբ այսօր բանակցային գործընթացում նկատվում են որոշակի դրական շարժերի ուրվագծերը, նման հայտարարությունները անհամաձայնության մեջ են մտնում Հայաստանի ղեկավարության տեսակետի հետ»,- ասել է ադրբեջանցի պաշտոնյան։
Tert.am
mkofranc
02.07.2010, 12:53
Եթե հայկական կողմը շփման գծում իրեն պասիվ դրսևորի, չի բացառվում, որ ադրբեջանական կողմի ճնշումներն ավելանան։ Այսօր լրագրողների հետ հանդիպմանը նման տեսակետ հայտնեց ԼՂՀ նախկին արտգործնախարար Արման Մելքիյանը՝ նշելով, որ հայկական կողմը պետք է ողջամիտ լինի։
Խոսելով ադրբեջանական դիվերսիոն խմբի հարձակման մասին՝ Մելիքյանը նշեց, որ կատարվածում կա նաև հայկական կողմի մեղքը։ Սակայն մեղմացուցիչ հանգամանք էլ կա, քանի որ դիվերսիոն խմբի և հայ զինվորների ուժերի միջև տարբերություն է եղել։ «Այլ հարց է, որ հայ հրամանատարները պետք է հաշվի առնեին նաև այդ կարգի դեպքերը և պատրաստ լինեին։ Պետք է լուրջ հետաքննություն կատարվի՝ պարզելու, թե ինչո՞ւ են ադրբեջանցիները հենց այդ տարածքում գրոհել։ Արդյո՞ք գիտեին, որ հայկական դիրքերը թուլություն են ցուցաբերել այդ հատվածում»,- նշեց Մելիքյանը։
Ըստ բանախոսի՝ ԼՂՀ հարցում Հայաստանի ղեկավարությունը պարտավոր է քաղաքական նոր շեշտադրումներ մտցնել։ Այդ հնարավորությունը կա, սակայն ՀՀ-ն ու ԼՂՀ-ն, Մելիքյանի խոսքով, դրանից շարունակաբար չեն օգտվում։ «Ցավոք, Ղարաբաղից շատ բան կախված չէ, քանի որ քաղաքական ուղեգիծը որոշվում է Երևանում»,- նշեց նա՝ հավելելով, որ ԼՂՀ-ն շատ է ուզում մասնակցել բանակցային գործընթացին, սակայն որևէ մեկը նրան դա թույլ չի տալիս։
Միակ ուժեղ քաղաքական կազմավորումը, որն ունակ էր և պարտավոր էր քաղաքական գծի փոփոխություն պահանջել և նոր առաջարկներ ներկայացնել, Մելիքյանի խոսքով, ՀԱԿ-ն է, որը, սակայն, նույն դիրքերում է գտնվում, ինչ գործող իշխանությունը։ «Քանի այդ քաղաքական ուժը նոր մոտեցումներ չի ներկայացրել հանրությանը, պետք չէ ակնկալել իշխանափոխություն, շատ դժվար է ակնկալել քաղաքական գծի փոփոխություն, այն էլ ներսի ճնշման ներքո։ Այսօր, ավաղ, ՀԱԿ-ը գործող իշխանության իրական հենարանն է Հայաստանում»,- ընդգծեց Մելիքյանը։
Tert.am
Ղարաբաղյան պատերազմի վետերանների միությունը վաղը կանցկացնի ակցիա՝ «աշխարհազոր կազմակերպելու և ոչ մի թիզ հող չզիջելու» պահանջով։
Ակցիան տեղի կունենա ժամը 12-ին ՀՀ նախագահի նստավայրի դիմաց։
Tert.am
Հ.Գ. Ազերի <<Ազատություն>> ռադիոկայանը տեղեկացնում է որ ազերի ընդիմադիր երկու կուսակցություններ տարբեր վայրերում հանրահավաք են կազմակերպելու ի բողոք <<Մադրիդյան սկբունքների>> , իսկ մեր այսպես կոչված ընդդիմադիրները լեթարգիական քուն են մտել, երևի ընտրություններին կարթնանան....
.............
Ղարաբաղյան պատերազմի վետերանների միությունը վաղը կանցկացնի ակցիա՝ «աշխարհազոր կազմակերպելու և ոչ մի թիզ հող չզիջելու» պահանջով։
Ակցիան տեղի կունենա ժամը 12-ին ՀՀ նախագահի նստավայրի դիմաց։
Tert.am
........
Առաջարկում եմ միանալ ակցիաին…
Magic-Mushroom
02.07.2010, 14:49
Հմայակ Հովհաննիսյանը Հիտլերի օրինակից հետևություն է արել. պատերազմ կլինի
15:40 • 02.07.10
Քաղաքագետ Հմայակ Հովհաննիսյանն այսօր լրագրողների հետ հանդիպմանը նշեց, որ իրականանում են իր բոլոր կանխատեսումները. հայ-ադրբեջանական պատերազմի վերսկսման վտանգ կա։
Ըստ նրա՝ եթե հայկական կողմն զգում է, որ պատերազմի վտանգ կա և վախենում է, նշանակում է՝ պատերազմ կլինի։
Ադրբեջանական դիվերսիոն խմբի հունիսի 18-ի հարձակումը Հովհաննիսյանին անցյալից դրվագներ է հիշեցնում. «Դա նույնն էր, ինչ տեղի ունեցավ ռուս-վրացական 5-օրյա պատերազմից առաջ։ Դա նույն քայլն է, ինչ Հիտլերն արեց պատերազմից 2 ամիս առաջ՝ հետախուզական ինքնաթիռ ուղարկելով Մոսկվա»։
Հովհաննիսյանի խոսքով՝ Ադրբեջանի այդ հարձակումը մեր կողմից արժանի հակահարվածի չարժանացավ, ինչն էլ հակառակորդին կմղի պատերազմի։ «Մեզ մոտ բոլորը լավատես են, ասում են՝ լավ կլինի»,- ընդգծեց նա։
Մեդվեդևն էլ պակասը չի: Ես որ իր ելույթները լսում եմ, մի քանի օր հայկական լուրեր չեմ նայում, որ մեր գործիչների խոսելը չլսեմ:
Իսկ Թալեյրանի մասով երևի շփոթում ես, Մինիստր ջան:think. ինքը երբեք չի գնացել մի քայլի, որը կհակասեր Ֆրանսիայի պետական շահերին:
Այն բանից հետո, երբ Նապոլեոնը Ավստրիան ծնկի էր բերել, գնաց ու Ավստրիայի համար ընտիր պայմաններով հաշտության պայմանագիր ստորագրեց: Նույնիսկ Նապոլեոնն էր սրտնեղել որ իր ձեռքերը կապկպել է դրանով: Միգուցե դա պետք էր վերագրել Թալեյրանի չափից դուրս "ավստրիասեր" լինելուն բայց ինչևէ: Նապոլեոնի հաղթանակներն էլ ընտիր առիթ էին սրանից նրանից փող կլպելու, իհարկե որոշակի արտոնությունների դիմաց, որոնք կատարվում էին ի հաշիվ Ֆրանսիայի:
mkofranc
02.07.2010, 15:40
Այսօր լրագրողների հետ հանդիպմանը քաղաքագետ Հմայակ Հովհաննիսյանը խորհուրդ տվեց գնել Երևանի կենտրոնական գրախանութում վաճառվող «Աշխարհի ատլաս» գիրքը, վերացնել դրա տպաքանակը, որպեսզի այն Հայաստանում գտնվող օտարերկրացիների ձեռքը չընկնի։ Գնելով ատլասը՝ Հովհաննիսյանը նկատել է, որ դրանում Լեռնային Ղարաբաղի Հանրապետությունն ընդհանրապես նշված չէ։
«Ղարաբաղ գոյություն չունի ոչ մի կարգավիճակով։ Սա էլ հո Ադրբեջանը չի՞ հրատարակել, Մոսկվայում է հրատարակվել»,- վրդովված ասաց նա։
Այնուհետև նա հավելեց, որ Բաքվում հնարավոր չէ գտնել մի գրախանութ, որտեղ վաճառվող քարտեզներում Ղարաբաղը չներկայացվի Ադրբեջանի կազմում. «Սա խոսում է այն մասին, որ իրենց հասարակությունը պահանջատեր է, կոշտ դիրքորոշում է ցուցաբերում»։
Ըստ Հովհաննիսյանի՝ ցանկալի է, որ մեր հասարակությունն էլ նման պահանջատիրություն դրսևորի։
Tert.am
Հմայակ Հովհաննիսյանը Հիտլերի օրինակից հետևություն է արել. պատերազմ կլինի
15:40 • 02.07.10
Քաղաքագետ Հմայակ Հովհաննիսյանն այսօր լրագրողների հետ հանդիպմանը նշեց, որ իրականանում են իր բոլոր կանխատեսումները. հայ-ադրբեջանական պատերազմի վերսկսման վտանգ կա։
Ըստ նրա՝ եթե հայկական կողմն զգում է, որ պատերազմի վտանգ կա և վախենում է, նշանակում է՝ պատերազմ կլինի։
Ադրբեջանական դիվերսիոն խմբի հունիսի 18-ի հարձակումը Հովհաննիսյանին անցյալից դրվագներ է հիշեցնում. «Դա նույնն էր, ինչ տեղի ունեցավ ռուս-վրացական 5-օրյա պատերազմից առաջ։ Դա նույն քայլն է, ինչ Հիտլերն արեց պատերազմից 2 ամիս առաջ՝ հետախուզական ինքնաթիռ ուղարկելով Մոսկվա»։
Հովհաննիսյանի խոսքով՝ Ադրբեջանի այդ հարձակումը մեր կողմից արժանի հակահարվածի չարժանացավ, ինչն էլ հակառակորդին կմղի պատերազմի։ «Մեզ մոտ բոլորը լավատես են, ասում են՝ լավ կլինի»,- ընդգծեց նա։
Ժող, չգիտեմ ինչքանովա հավաստի, բայց լսել եմ, որ հայկական կողմից մոտ օրերս եղել է համարժեք՝ ու դեռ մի բան էլ ավել, պատասխան… բայց հետաքրքիրա, որ ազերիները շուխուր չեն դրել…:think