Դիտել ողջ տարբերակը : Արցախի հիմնախնդիրը
Հակառակը: Ադրբեջանին ձեռ ա տալիս ՍՍ-ի նման ղումար նախագահը: Որին կարող են առաջարկել ասենք Հայ թուրքական սահմանի տամոժնու ղեկավար կազմի ազատ նշանակելու իրավունք ու ցեղասպանությունը կուրանա, Ղարաբաղն էլ հետ կտա, եթե Աղդամի շինարարությունը տան իրան:
Իմ միտքն այն է, որ ազերները ՍՍի հոգսերով չէին տառապի, ավելի ճիշտ իրենց ընթերցողներին չէին տառապացնի ուրիշի հարսի սիրուն կամ գեշ, եփող թափող լինելու հարցերով, եթե իրենց հարսից շեղելու պրոբլեմ չլիներ։
Իսկ պրոբլեմ կա Ալիեվն զկրտացել է Լաչինի միջանցքի ու Արցախի կարգավիճակի մասին, հեքիաթներ պատմել, թե այ հայերն Լաչին չէ ավելի շատ բան են տալու ու հայերի վիճակն ավելի վատա, ընդհամենը թեմայից շեղվել է նշանակում...
Ավելի քան համոզված եմ, որ Հայաստան-Թուրքիա սահմանի բացումը քրդստանական արմատներով Ալիեվյան կլանը իր համար որպես առավելություն է դիտում ու ոչ թե պարտություն։
ԿԵՍԻՑ Է ՀԱՍԿԱՑԵԼ
«Եթե Թուրքիան ցանկանում է օգնել ղարաբաղյան հակամարտության խաղաղ կարգավորմանը, ապա դրա ամենաճիշտ ձեւը այդ գործընթացին ընդհանրապես չխառնվելն է», վերջերս հայտարարել է Սերժ Սարգսյանը:
«ՉԻ (www.chi.am)» - Իմաստուն միտք է: Բայց նկատենք, որ տարիներ շարունակ Թուրքիան «ընդհանրապես» չէր էլ խառնվում այդ գործընթացին: Հետաքրքիր է` ո՞ր պահից Թուրքիան սկսեց «խառնվել»: Ճիշտ է, այն պահից, երբ Սերժ Սարգսյանը որոշեց միջազգային կառույցներին դուր գալու համար ֆուտբոլային դիվանագիտություն սկսել, ու Հայաստան հրավիրեց Աբդուլլա Գյուլին: Ընդ որում, ոչ միայն հրավիրեց, այլեւ ուղղակի հայտարարեց, որ կողջունի ղարաբաղյան հակամարտության կարգավորմանն ուղղված Թուրքիայի ջանքերը:
Բայց խնդիրը նույնիսկ դա չէ: «Թուրքիան ճիշտ կանի` ընդհանրապես չխառնվի» ձեւակերպումն ինքնին նշանակում է, որ Թուրքիան արդեն իսկ փորձում է խառնվել (այլապես այդ հայտարարությունն անիմաստ կլիներ): Իսկ դա իր հերթին նշանակում է, որ Սերժ Սարգսյանը մտել է խաղի մեջ` առանց դրա հետեւանքները պատկերացնելու, եւ միայն կեսից է «ջոկել», թե ուր կարող է հասցնել այդ «ճանապարհային քարտեզը»: Կամ էլ` հենց սկզբից էր «ջոկել», բայց առաջնայինը համարել էր ոչ թե պետության շահը, այլ այն« որ Եվրոպայում «իրեն գովեն»:
One_Way_Ticket
25.05.2009, 22:15
Վերջերս Հայաստան (այդ թվում Ղարաբաղ) այցելած օտարերկրացի զբոսաշրջիկների արձաքանքներն էի կարդում։ Ու ամեն տեղ հայտնվում են ադրբեջանցիները ու "դժգոհ" մեկնաբանություններ թողնում "Ղարաբաղը Ադրբեջանինն է" ոճով։ Այդ ժողովուրդը լրիվ զոմբի է, ուրիշ զբաղմունք չունեն։
Վերջերս Հայաստան (այդ թվում Ղարաբաղ) այցելած օտարերկրացի զբոսաշրջիկների արձաքանքներն էի կարդում։ Ու ամեն տեղ հայտնվում են ադրբեջանցիները ու "դժգոհ" մեկնաբանություններ թողնում "Ղարաբաղը Ադրբեջանինն է" ոճով։ Այդ ժողովուրդը լրիվ զոմբի է, ուրիշ զբաղմունք չունեն։
Մասիս սարն էլ մերն ա: 21 թվից ասում ենք, կարծես ուրիշ զբաղմունք չունենք:
One_Way_Ticket
25.05.2009, 23:03
Մասիս սարն էլ մերն ա: 21 թվից ասում ենք, կարծես ուրիշ զբաղմունք չունենք:
Վիշապ, ես դեռևս ոչ մի տուրիստական կայքում չեմ տեսել, որ Թուրքիայի մասին արձագանքում հայերը նման բաներ գրեն։ Ու համոզված եմ, հայերը այդ արձագանքները չեն էլ կարդում, միայն եթե չեն պատրաստվում Թուրքիա գնալ հանգստանալու։ Համոզված եմ նաև որ ադրբեջանցիները Հայաստան գալ տուրիստական նպատակներով չեն պատրաստվում։ Եվ այդ արձագանքները կարդալը և տուրիստական ֆորումում նման մեկնաբանություններ գրելը վկայում է այն մասին, որ նրանց աշխարհում ուրիշ ոչինչ չի հետաքրքրում։
REAL_ist
04.06.2009, 12:28
Տարածքային ամբողջականության սկզբունքը ամրագրվածա ՄԱԿ-ի կանոնադրության մեջ անուղղակի կարգով, որի համաձայն անդամ պետությւոնները պետքա զերծ մնան ուժ կամ ուժի սպառնալիք կիրառելուց ի վնաս մյուս անդամ պետությունների տարածքային ամբողջականության: Այսինքն սկզբունքը վերաբերվումա միմիայն միջպետական հարաբերություններին: Այն չի կարող վերաբերվել պետության և իր անկախության համար պայքարող ազգի միջև հարաբերություններին: Ի դեպ, իր անկախության համար պայքարող ազգը միջազգային իրավունքի սուբյետկ է:
Ժողովուրդների իրավահավասարության և ինքնորոշման սկզբունքի համաձայն բոլոր ժողովուրդները իրավունք ունեն ինքնուրույն ազատորեն որոշելու սեփական քաղաքական կարգավիճակը, իրականացնել քաղաքական և սոցիալ-տնտեսական զարգացումը: Քաղաքական կարգավիճակը որոշելը ներառումա նոր պետության ստեղծումը կամ արդեն գոյություն ունեցող պետությանը միանալը: Քաղաքական կարգավիճակը որոշելու ժողովրդի իրավունքը իրականացվումա հանրաքվեի միջոցով: Յուրաքանչյուր պետություն պետքա հարգի այս սկզբունքը և չխոչնդոտի դրա իրականացման, այլ նպաստի դրան: Բացի դրանից պետքա հաշվի առնել, որ ցանկացած տարածքի բնակչություն չի կարող ժողովուրդ համարվել: Ժողովուրդը բնորոշվումա որպես ազգային, եթնիկական, մշակույթային, պատմական, կրոնական ընդհանրություններ ունեցող մարդկանց հանրություն, որը ունակ է գործել միասնական կենտրոնով:
Միևնույն ժամանակ ազգերի ինքնորոշումը չպետքա լինի անջատողական դիրքերից և ի վնաս պետության ինքնիշխանության: Հենց հիմնական հարցը սրանումա, թե որտեղա անցնում սահմանը ազգային ազատագրական շարժման ու անջատողականության կամ սեպարատիզմի միջև: Հստակ դիրքորոշում միջազգային իրավունքում չկա, բայց սկզբունքորեն գնահատվումա "ժողովրդավարության" գնահատման չափանիշներով: Եթե շարժումը իսկապես ամբողջ բնակչության կամքնա ներկայացնում, ապա սեպարատիզմի մասին խոսք լինել չի կարող:
Հենց դրա համար էլ չափազանց կարևորա Ղարաբաղի մասնակցությունը բանակցություններին, քանի որ այդ դեպքում Ղարաբաղը չի կարող մեղադրվել տարածքային ամբողջականության խախատման մեջ և ինքստինքյան առավելությունը կտրվի ժողովուրդների ինքնորոշման սկզբունքին:
Այս դեպքում արդեն Ադրբեջանը պետքա ապացուցի, որ Ղարաբաղյան շարժումը սեպարատիստական էր և պաշտպանի իր ինքնիշխանությունը և տարածքային գերակայությունը, ոչ թե ամբողջականության սկզբունքը:
Խորհուրդ կտամ նաև կարդալ ԵՊՀ միջազգային և եվրոպական ամբիոնի վարիչի հակիճ տեսակետը` http://www.ysu.am/site/index.php?lang=1&page=2&id=2375
Zangezur
10.07.2009, 22:41
Օբաման, Մեդվեդեւը, Սարկոզին եւ ԼՂ-ն
ԵԱՀԿ Մինսկի խմբի անդամ պետությունների ղեկավարներն այսօր հանդես են եկել հայտարարությամբ:
ԱՄՆ-ի, Ռուսաստանի եւ Ֆրանսիայի նախագահներ Օբաման, Մեդվեդեւը եւ Սարկոզին Իտալիայում' «Մեծ ութնյակի» գագաթնաժողովի շրջանակներում անդրադարձել են Լեռնային Ղարաբաղի հակամարտության կարգավորմանը:
Իբրեւ Մինսկի խմբի համանախագահող երկրների ղեկավարներ նրանք վերահաստել են իրենց պարատավորությունը աջակցելու Հայաստանի եւ Ադրբեջանի նախագահներին' Լեռնային Ղարաբաղի հակամարտության կարգավորման Հիմնարար Սկզբունքները ամբողջացնելու համար:
«Մենք ցուցում ենք տվել մեր միջնորդներին' ներկայացնելու Հայաստանի եւ Ադրբեջանի նախագահներին 2007թ ընդունված Մարդրիդյան փաստաթղթի վերամշակված տարբերակը, Համանախագահների' Սկզբունքների վերաբերյալ վերջին մեկնաբանությունները: Մենք հորդորում ենք Հայաստանի եւ Ադրբեջանի նախագահներին վերանայել այն տարաձայնությունները, որոնք առկա են նրանց միջեւ եւ վերջնական համաձայնություն տալ Հիմնարար Սկզբունքներին, որը կարտացոլի խնդրի համապարփակ կարգավորումը»,-ասել են Նախագահները:
Հայտարարության մեջ "Փաստեր" խորագրի տակ նշվում է, որ 2007թ նոյեմբերին ԱՄՆ-ի, Ֆրանսիայի եւ Ռուսաստանի նախարարները ներկայացրին ԼՂ խնդրի կարգավորման Հիմնարար սկզբունքների նախնական տարբերակը Հայաստանին եւ Ադրբեջանին.
«Հիմնարար Սկզբունքները արտացոլում էին ողջամիտ փոխզիջումները' Հելսինկյան եզրափակիչ ակտի սկզբունքների հենքով, որը ենթադրում է ուժի չկիրառում, տարածքային ամբողջականություն, ինքնորոշման իրավունք:
Հիմնարար Սկբունքները մասնավորապես սահմանում են.
- Լեռնային Ղարաբաղի հարակից տարածքերի վերադարձ Ադրբեջանի վերահսկողությանը.
- Լեռնային Ղարաբաղի ժամանակավոր կարգավիճակ տալը, որը կերաշխավորի անվտանգություն եւ ինքնակառավարում.
- Միջանցք, որը կմիավորի Հայաստանը Լեռնային Ղարաբաղին.
- Լեռնային Ղարաբաղի կարգավիճակի վերջնական հստակեցումը օրենքով պարտադրված կամքի արտահայտմամբ
- Ներքին տեղահանվածների եւ փախստականների իրավունքի կիրառում, որով նրանք կարող են վերադառնալ իրենց նախկին բնակության վայրը
- Միջազգային անվտանգության երաշխիքներ, որոնց մեջ ներառվում է խաղաղապահական գործողություններ:
«Հայաստանի եւ Ադրբեջանի կողմից այս հիմնարար սկզբունքրեի ընդունումը հնարավորությոեւն կտա վերջնական կարգավորման նախնական տարբերակը կազմելու, որը կապահովի Հայաստանի եւ Ադրբեջանի հետագա կայունությունը, խաղաղությունն եւ բարգավաճումը»,-ասված է այդ հատվածում:
Հիշեցնենք, որ Հայաստանի եւ Ադրբեջանի նախագահների հաջորդ հանդիպումը նախատեսված է մեկ շաբաթից Մոսկվայում:
www.a1plus.am
Էս էլ Մադրիդյան սկզբունքներ կոչվածը:
- Լեռնային Ղարաբաղի հարակից տարածքերի վերադարձ Ադրբեջանի վերահսկողությանը.
Մենք հող, իսկ իրենք ինչ? Շահումյանն ու Գետաշենը ԼՂՀ-ի մաս են, դրանք մեզ հետ են տալիս?? (չնայած ինչ օգուտ դրանցից)
- Լեռնային Ղարաբաղի ժամանակավոր կարգավիճակ տալը, որը կերաշխավորի անվտանգություն եւ ինքնակառավարում.
Ժամանակավոր կարգավիճակը պետքա լինի անվտանգության երաշխավոր?
Բանակնա երաշխավորը, որին զրկում են կարևորագույն դիրքերից, հետո էլ ասելու են դե պաշտպանի:
- Միջանցք, որը կմիավորի Հայաստանը Լեռնային Ղարաբաղին.
... որը օրումեջ կգնդակոծվի թուրքերի կողմից ստրատեգիական բարձունքներից, որոնք նվիրում ենք...
Ու ովա էն ռիսկովը, որ բամբյոժկի տակ պտի գնա գա էդ ճանապարհով?
- Լեռնային Ղարաբաղի կարգավիճակի վերջնական հստակեցումը օրենքով պարտադրված կամքի արտահայտմամբ
Ինչա նշանակում կարգավիճակի հստակեցում? Այսինքն անկախ թե չանկախ? Ու ովքեր են մասկացելու էդ կամքի արտահայտմանը? Նաև թուրք փախստականները?
- Ներքին տեղահանվածների եւ փախստականների իրավունքի կիրառում, որով նրանք կարող են վերադառնալ իրենց նախկին բնակության վայրը
- Ներքին տեղահանվածների եւ փախստականների իրավունքի կիրառում, որով նրանք կարող են վերադառնալ իրենց նախկին բնակության վայրը
Այ հենց սրա մասին էլ ասում էի: Իսկ հայ փախստականներին պտի առաջարկեն գնալ Սումգայիթ ու Բաքու?? Մյուս օրը սաղ մարդ չի մնա, իսկ թուրքերին կբերեն ու կլցնեն Ղարաբաղ միջազգային ապահովիչների կանտրոլի տակ:
- Միջազգային անվտանգության երաշխիքներ, որոնց մեջ ներառվում է խաղաղապահական գործողություններ:
մի հատ մեեեեեծ ԲԼԹ: **** ձեր միջազգային երաշխիքները: Ոնց որ հոլանդացիք թողին թռան Սրեբրենիցայում, թե ոնց որ ձեռի հետ "ախ" արեցիք իսրայելին որ մտել էր Լիբանան???
Միակ հույսս էնա, որ մերոնք թոզ են փչում, թե չէ էս ամեն ինչը եթե իրականություն դարձավ, ապա ՊԻՇԻ ՊՐՈՊԱԼ...
Էս էլ Մադրիդյան սկզբունքներ կոչվածը:
Մենք հող, իսկ իրենք ինչ? Շահումյանն ու Գետաշենը ԼՂՀ-ի մաս են, դրանք մեզ հետ են տալիս?? (չնայած ինչ օգուտ դրանցից)
Ժամանակավոր կարգավիճակը պետքա լինի անվտանգության երաշխավոր?
Բանակնա երաշխավորը, որին զրկում են կարևորագույն դիրքերից, հետո էլ ասելու են դե պաշտպանի:
... որը օրումեջ կգնդակոծվի թուրքերի կողմից ստրատեգիական բարձունքներից, որոնք նվիրում ենք...
Ու ովա էն ռիսկովը, որ բամբյոժկի տակ պտի գնա գա էդ ճանապարհով?
Ինչա նշանակում կարգավիճակի հստակեցում? Այսինքն անկախ թե չանկախ? Ու ովքեր են մասկացելու էդ կամքի արտահայտմանը? Նաև թուրք փախստականները?
Այ հենց սրա մասին էլ ասում էի: Իսկ հայ փախստականներին պտի առաջարկեն գնալ Սումգայիթ ու Բաքու?? Մյուս օրը սաղ մարդ չի մնա, իսկ թուրքերին կբերեն ու կլցնեն Ղարաբաղ միջազգային ապահովիչների կանտրոլի տակ:
մի հատ մեեեեեծ ԲԼԹ: **** ձեր միջազգային երաշխիքները: Ոնց որ հոլանդացիք թողին թռան Սրեբրենիցայում, թե ոնց որ ձեռի հետ "ախ" արեցիք իսրայելին որ մտել էր Լիբանան???
Միակ հույսս էնա, որ մերոնք թոզ են փչում, թե չէ էս ամեն ինչը եթե իրականություն դարձավ, ապա ՊԻՇԻ ՊՐՈՊԱԼ...
Պատկերացնում ես ու սենց խայտառակության տակ Քոչարյանը ստորագրել ա...
Հիմա պետք է վերամշակվի տեսնենք ինչ է լինելու...
ՄԻ ԽՈՒՄԲ ՀԱՅ ԲԼՈԳԳԵՐՆԵՐԻ ՀԱՅՏԱՐԱՐՈՒԹՅԱՆԸ
2009թ. հուլիսի 10-ին Ակվիլայում ԵԱՀԿ Մինսկի Խմբի համանախագահող երկրների ղեկավարների՝ Արցախյան խնդրի կարգավորման վերաբերյալ արված հայտարարության մեջ վերջապես բացահայտվեց այսպես կոչված Մադրիդյան հիմնարար սկզբունքների էությունը։
Մենք գտնում ենք, որ այդ սկզբունքները կործանարար են Հայաստանի Հանրապետության, Արցախի և հայ ժողովրդի համար։ Լեռնային Ղարաբաղի Հանրապետության մաս կազմող, ԼՂՀ ու ՀՀ անվտանգության միակ իրական, այլ ոչ թղթե երաշխիք հանդիսացող տարածքի հանձնումը, այսպես կոչված ադրբեջանցի փախստականների վերադարձն Արցախ, ինչպես նաև հայկական զինված ուժերից զատ Արցախի տարածքում որևէ այլ զինված ուժի տեղակայումը խորապես հակասում են հայ ժողովրդի շահերին, խարխլում են երկրի պաշտպանական համակարգը և վտանգում Հայոց պետականության ապագան։
Մենք խստորեն դատապարտում ենք՝
- Հայաստանի Հանրապետության իշխանությունների կողմից Մադրիդյան սկզբունքները գաղտնի պահելու փաստը
- հայ պաշտոնյաների կողմից մեր ազգային շահերին հակասող սկզբունքների շուրջ բանակցություններին շարունակական մասնակցությունը
- Հայաստանի Հանրապետության արտաքին գործերի նախարար Էդվարդ Նալբանդյանի հուլիսի 11-ին արված հայտարարությունը, որով վերջինս ողջունում է ՄԽ համանախագահող երկրների ղեկավարների վերոհիշյալ բացահայտ հակահայկական հայտարարությունը
Պահանջում ենք ՀՀ Նախագահ Սերժ Սարգսյանից՝
- անհապաղ պաշտոնանկ անել ՀՀ արտաքին գործերի նախարար Էդվարդ Նալբանդյանին
- դադարեցնել մասնակցությունը ՀՀ և Արցախի համար կործանարար հետևանքներով հղի բանակցություններին
- զերծ մնալ ակնհայտորեն հակահայկական փաստաթղթերը ստորագրելուց
- այսուհետ գործել միմիայն հանուն Հայոց պետականության շահերի և հայ ժողովրդին բնորոշ արիությամբ
= = = = =
Վաղը՝ հուլիսի 14-ին, ժամը 11:00 «Արմատ» մամուլի ակումբում տեղի կունենա մամուլի ասուլիս, որի ժամանակ մեր անունից կխոսեն և հայտարարության տեքստը կներկայացնեն`
Վարուժան Գեղամյան, թուրքագետ, Բերձորի բնակիչ varujeans
Արսեն Կարապետյան, ճարտարապետ dabavog
Արթուր Ավթանդիլյան, քաղաքագետ ditaket
Հայկ Բալանյան infernoarm
«Արմատ» ակումբը գտնվում է Մամուլի շենքում (Արշակունյաց 2), 3-րդ հարկ
Բոլոր նրանք, ովքեր համաձայն են հայտարարության տեքստի հետ, միացե´ք, տարածե´ք։
Կասես Նալբանդյաննա արտաքին քաղաքականության քավորը, ու սաղ բանից բեխաբար ինքնա էդ թուղթը մշակել: Արտաքին քաղաքականության համար շատ ավելի բարձր կանգնած չինովնիկա պատասխանատու....
Կասես Նալբանդյաննա արտաքին քաղաքականության քավորը, ու սաղ բանից բեխաբար ինքնա էդ թուղթը մշակել: Արտաքին քաղաքականության համար շատ ավելի բարձր կանգնած չինովնիկա պատասխանատու....
Մի բան պտի արվի: Ու ամենախելամիտը, որ էս պահին մտքովս անցնում ա, դա հենց Նալբանդյանի հրաժարականն ա: Հաջորդը` Սերժը պտի իրա մեջ ուժ գտնի ու հրաժարվի էդ բոլոր բանակցություններից: Ճիշտ ա, էդ դեպքում հավանականությունը 90 տոկոսից էլ ավել ա, որ Ադրբեջանը հաջորդ օրը կհարձակվի, բայց ավելի լավա հարձակվի, քան թե մեր էշերի ձեռով կռվով ու արյամբ ձեռք բերածը հանձնենք: :angry
Մի բան պտի արվի: Ու ամենախելամիտը, որ էս պահին մտքովս անցնում ա, դա հենց Նալբանդյանի հրաժարականն ա: Հաջորդը` Սերժը պտի իրա մեջ ուժ գտնի ու հրաժարվի էդ բոլոր բանակցություններից: Ճիշտ ա, էդ դեպքում հավանականությունը 90 տոկոսից էլ ավել ա, որ Ադրբեջանը հաջորդ օրը կհարձակվի, բայց ավելի լավա հարձակվի, քան թե մեր էշերի ձեռով կռվով ու արյամբ ձեռք բերածը հանձնենք: :angry
Սերժը իր մեջ ուժ գտնի? Ապեր կարող ա մտածում ես Սերժը համաշխարհային դեմք ա? Բա որ թողեցին նախագահ դառավ հո սիրուն ուռած աչքերի համար չէր...Դա վերջնագիր կլինի իր համար:
Կասես Նալբանդյաննա արտաքին քաղաքականության քավորը, ու սաղ բանից բեխաբար ինքնա էդ թուղթը մշակել: Արտաքին քաղաքականության համար շատ ավելի բարձր կանգնած չինովնիկա պատասխանատու....
Սա կոչվում է ժեռտվա տալ:
Հիմա այստեղ ոչ էդ բուրատինո Նալբանդյանի հարցն է, ոչ Սերժի ու մյուսների
Սա կրախ է: Մի կերպ պետք է դզվի այս հարցը թե հաջորդ նախագահական ընտրություն չենք ունենա որովհետև երկիր չի մնա
Պետք է մի բան փոխվի սկզբից արտաքինի հարցում իսկ հետո երբ մի լավ համազգային լիդեր գտնենք ապա Սերժի հրաժարականն էլ կպահանջենք
Սերժը իր մեջ ուժ գտնի? Ապեր կարող ա մտածում ես Սերժը համաշխարհային դեմք ա? Բա որ թողեցին նախագահ դառավ հո սիրուն ուռած աչքերի համար չէր...Դա վերջնագիր կլինի իր համար:
Չէ համաշխարհային դեմք չի, բայց եթե էդ բանը անի գոնե ազգային դեմք կդառնա, իսկ ազգի աջակցությունը ունենալով շատ արտաքին ճնշումներ կարող կվերանան:
Սրան էինք սպասում էս տարիների ընթացքում…
Էս էլ ու պրծ...
Չէ համաշխարհային դեմք չի, բայց եթե էդ բանը անի գոնե ազգային դեմք կդառնա, իսկ ազգի աջակցությունը ունենալով շատ արտաքին ճնշումներ կարող կվերանան:
Ինչը պետք է Սերժին ստիպի որ իրեն դնի զոհասեղանին?
Ինչը պետք է Սերժին ստիպի որ իրեն դնի զոհասեղանին?
Ինքը սենց թե նենց զոհասեղանին ա: Ուղղակի ընտրում ա, որ զոհասեղանին լինի` ազգի, թե միջազգային հանրության? Վսյո արդեն ինքը էլ փրկություն չունի: Մինիմալ կորուստներովը կլինի, եթե թքի միջազգային հանրության վրա ու ազգի շահերը պաշտպանի:
Մինիմալ կորուստներովը կլինի, եթե թքի միջազգային հանրության վրա ու ազգի շահերը պաշտպանի:
Ազգի շահերը շուտ էր պետք պաշտպանել, դեռ որ նոր էր գործը հասել "դիվանբաշուն", հիմա փաստ չի որ ուժերը կպատի: Լափել չի՝ հեշտ չի:
Ազգի շահերը շուտ էր պետք պաշտպանել, դեռ որ նոր էր գործը հասել "դիվանբաշուն", հիմա փաստ չի որ ուժերը կպատի: Լափել չի՝ հեշտ չի:
Ճիշտ ես, բայց ես հիմա չեմ խոսում անցյալի մասին: Ինձ հետաքրքրում ա ինչ ա լինելու վաղը: Եթե ուժերը չի պատում, կհեռանա ու տեղը մի արժանի մարդ կնստի, որն էլ ամեն բան կանի:
Ինքը սենց թե նենց զոհասեղանին ա: Ուղղակի ընտրում ա, որ զոհասեղանին լինի` ազգի, թե միջազգային հանրության? Վսյո արդեն ինքը էլ փրկություն չունի: Մինիմալ կորուստներովը կլինի, եթե թքի միջազգային հանրության վրա ու ազգի շահերը պաշտպանի:
Դու Սերժ Սարգսայնի մասին ես խոսում? Ինքը զոհասեղանին է? Էտ երբավնից տեղյակ չէի? Էտ երբվանից է Մոտեկառլոյում կայֆեր անելը, միլլիոններ դիզելը, երկրում իր և իր կլանի բռնապետական բոցեր անելը դառել զոհասեղանին լինել???
Ազգային շահեր? Հա հա հիշում եմ մարտի մեկին "պաշտպանում էր" ազգային շահերը...
Ղարաբաղի հարցը վաղուց լուծված է: Այդ հարցը լուծել են եռաբլուրում պառկած տղաները:
Եվ այսօր կենդանի են այդ տղաների ընկերներն ու սերունդները: Խուճապի պետք չէ մատնվել... վերին խավում շատ գրագետ քաղաքականություն են տանում...
Պետք չէ Ս.Ս-ի հասցեին ամպագորգոռ արտահայտություններ անել, ես կարծում եմ, որ ինքը տեղյակ է ...
Մի մոռացեք վերջապես, որ ԼՊՏ-ի ժամանակ ավելի ահավոր պետք է լիներ:
Կարծում եմ, որ դիտավորյալ է, որ հարցը քաղաքային մակարդակից իջեցնում են ազգային մակարդակի և դա պետական քաղաքականություն է:
Շնորհակալություն:
Ճիշտ ես, բայց ես հիմա չեմ խոսում անցյալի մասին: Ինձ հետաքրքրում ա ինչ ա լինելու վաղը: Եթե ուժերը չի պատում, կհեռանա ու տեղը մի արժանի մարդ կնստի, որն էլ ամեն բան կանի:
Ես առաջարկում ունեմ այդ մարդու կապացությամբ...Գիտես ով?? Գագիկ Ծառուկյանը. Ինքը ամենինչ կանի...:hands Իրանը միշտ բարձր ա...Հումոր եմ անում Էլմո ջան մեկից գլխիցս չխբես...:(
Դու Սերժ Սարգսայնի մասին ես խոսում? Ինքը զոհասեղանին է? Էտ երբավնից տեղյակ չէի? Էտ երբվանից է Մոտեկառլոյում կայֆեր անելը, միլլիոններ դիզելը, երկրում իր և իր կլանի բռնապետական բոցեր անելը դառել զոհասեղանին լինել???
Ազգային շահեր? Հա հա հիշում եմ մարտի մեկին "պաշտպանում էր" ազգային շահերը...
Ապեր նույն երգը մի երգի էլի: Սա լրիվ ուրիշ թեմայա:
Ելքերից իմ կարծիքով ամենաբանականը, դա իշխանության հրաժարականնա, իսկ նոր իշխանությունը պետք ա սկսի նոր էջից..կամ էլ պետք ա հարցը ձգձգվի տարիներ շարունակ...
Ելքերից իմ կարծիքով ամենաբանականը, դա իշխանության հրաժարականնա, իսկ նոր իշխանությունը պետք ա սկսի նոր էջից..կամ էլ պետք ա հարցը ձգձգվի տարիներ շարունակ...
Ճիշտ ես: Բայց կարողա չհասցնենք նոր իշխանություն ձևավորել:
Ապեր նույն երգը մի երգի էլի: Սա լրիվ ուրիշ թեմայա:
Ապեր ես չեմ երգում: Խնդիրը քո ականջների մեջ է...Ինչ է նշանակում ուրիշ թեմա է? Ուրիշ Սերժի մասին էիր խոսում, որ պետք է հանկարծ դառնա ազգային գործիչ? Ես հստակ հարց տվեցի թե կարող ես հիմվորել հիմնվորի, թե` ոչ, վիրավորական գրառում մի արա...
Ղարաբաղի հարցը վաղուց լուծված է: Այդ հարցը լուծել են եռաբլուրում պառկած տղաները:
Եվ այսօր կենդանի են այդ տղաների ընկերներն ու սերունդները: Խուճապի պետք չէ մատնվել... վերին խավում շատ գրագետ քաղաքականություն են տանում...
Պետք չէ Ս.Ս-ի հասցեին ամպագորգոռ արտահայտություններ անել, ես կարծում եմ, որ ինքը տեղյակ է ...
Մի մոռացեք վերջապես, որ ԼՊՏ-ի ժամանակ ավելի ահավոր պետք է լիներ:
Կարծում եմ, որ դիտավորյալ է, որ հարցը քաղաքային մակարդակից իջեցնում են ազգային մակարդակի և դա պետական քաղաքականություն է:
Շնորհակալություն:
Խուճապի չենք մատնվում այլ որոշում ենք ինչ անել, որ էս հիմար ու ոչ օգտակար վիճակից դուրս գանք: Էն որ կռված տղերքն են հարցը լուծել պետք է հասկացնել տիկին արտգործնախարարին ու տիկին նախագահին այլ ոչ թե մեզ:
Ապեր ես չեմ երգում: Խնդիրը քո ականջների մեջ է...Ինչ է նշանակում ուրիշ թեմա է? Ուրիշ Սերժի մասին էիր խոսում, որ պետք է հանկարծ դառնա ազգային գործիչ? Ես հստակ հարց տվեցի թե կարող ես հիմվորել հիմնվորի, թե` ոչ, վիրավորական գրառում մի արա...
Հիմնավորումը էն ա, որ եթե մոնտեկառլոյի համար ժողովուրդը իրան չի կերել, Ղարաբաղի համար հաստատ ուտելու ա:
Կներես, եթե վիրավորեցի:
Հիմնավորումը էն ա, որ եթե մոնտեկառլոյի համար ժողովուրդը իրան չի կերել, Ղարաբաղի համար հաստատ ուտելու ա:
Կներես, եթե վիրավորեցի:
Անցած լինի...Նայի Արիացի Մադրիդյան սկզբունքնների տակ Քոչարյանը ստորագրել է 2007 թվականի նոյեմբերին; Դու հիշում ես ընդհանարպես հանրային բողոք այդ կապակցությամբ? Ինչ որ մկեը պահանջեց հրապարակել թե դա ինչ փաստթուղթ է?
Ըստ էության սա նոր փաստաթուղթ չի ու բովանդակությունն էլ տարածքների հանձման առումով նոր չի...
Սերժը ինքը բազմիցս ասել է որ տարածքներ պահելը ինքնանպատակ չի...
Թույլ տուր նկատել, որ ընդհանուր թեմայի գրառումների մեջ ես խուճապ եմ նկատում և այն աստիճանի, որ արդեն Ս.Ս-ի հրաժարականնից եք խոսում:
Ներկայումս մեզ ավելի անհրաժեշտ է քաղաքական կայունություն, նամանավանդ, որ այժմ էդ աթոռի վրա աչքեր կան տնկած: Ու մարդիկ կան, որ հլա ինչ որ դեմոկրատիայի համար են պայքարում:
Արտգործ նախարարի հրաժարականը շատ կանխատեսելի է, և դա կլինի մեր իշխանությունների կողմից այն քաղաքական քայլը, որով մենք միջազգային հանրությանը կտեղեկացնենք ժողովուրդի դժգոհության մասին: Դրա համար է, որ բոլոր ֆորումներից էլ խոսում են արտգործի հրաժարականի մասին, ոչ թե այլ...
Արտգործնախարարն էդ ինչ պտի աներ որ չի արել է?
Ինչ ասում են էդ էլ անումա ինչ եք ուզում էդ մարդուց?
Անցած լինի...Նայի Արիացի Մադրիդյան սկզբունքնների տակ Քոչարյանը ստորագրել է 2007 թվականի նոյեմբերին; Դու հիշում ես ընդհանարպես հանրային բողոք այդ կապակցությամբ? Ինչ որ մկեը պահանջեց հրապարակել թե դա ինչ փաստթուղթ է?
Ըստ էության սա նոր փաստաթուղթ չի ու բովանդակությունն էլ տարածքների հանձման առումով նոր չի...
Հա ես հասկանում եմ: Բայց նախ, էդ սկզբունքները պաշտոնապես նոր են հրատարակվում, երկրորդն էլ, հիմա իշխանությունը Սերժն ու Նալբանդյանն են ու իրենք պետք է պատասխան տան երկրի համար: Մի խոսքով, պետք ա մի բան անել, թե չէ տխուր ա լինելու: Նալբանդյանը պտի դեռ ապրիլի 24-ին հրաժարական տար: Սա արդեն գագաթնակետն ա:
Արտգործնախարարն էդ ինչ պտի աներ որ չի արել է?
Ինչ ասում են էդ էլ անումա ինչ եք ուզում էդ մարդուց?
Հենց էդ ա, չպիտի ինչ ասեն անի: Պիտի մի բան էլ ինքը ձեռնարկի: Վերջը պաշտոն ա զբաղեցնում այլ ոչ թե բանվոր ա:
Հա ես հասկանում եմ: Բայց նախ, էդ սկզբունքները պաշտոնապես նոր են հրատարակվում, երկրորդն էլ, հիմա իշխանությունը Սերժն ու Նալբանդյանն են ու իրենք պետք է պատասխան տան երկրի համար: Մի խոսքով, պետք ա մի բան անել, թե չէ տխուր ա լինելու: Նալբանդյանը պտի դեռ ապրիլի 24-ին հրաժարական տար: Սա արդեն գագաթնակետն ա:
Լավ...8-նյակի հանդիպման ժամանակ համանախագահ երկրների նախագահնները հայտարարեցին որ մադրիդյան սկզբունքննները պետք է վերամշակվեն...
Եթե մի բան ինքը ձեռնարկի էս հարցում տուտժե կվտարեն: ինքը իրականացնողնա, իսկ նախաձեռնողը նախագահնա: Մաքսիմում կարող ա խորհուրդներ տա, եթե իհարկե հարցնեն, բայց վերջնական որոշումներն իրա ձեռը չի:
Թույլ տուր նկատել, որ ընդհանուր թեմայի գրառումների մեջ ես խուճապ եմ նկատում և այն աստիճանի, որ արդեն Ս.Ս-ի հրաժարականնից եք խոսում:
Ներկայումս մեզ ավելի անհրաժեշտ է քաղաքական կայունություն, նամանավանդ, որ այժմ էդ աթոռի վրա աչքեր կան տնկած: Ու մարդիկ կան, որ հլա ինչ որ դեմոկրատիայի համար են պայքարում:
Արտգործ նախարարի հրաժարականը շատ կանխատեսելի է, և դա կլինի մեր իշխանությունների կողմից այն քաղաքական քայլը, որով մենք միջազգային հանրությանը կտեղեկացնենք ժողովուրդի դժգոհության մասին: Դրա համար է, որ բոլոր ֆորումներից էլ խոսում են արտգործի հրաժարականի մասին, ոչ թե այլ...
Ապի, ես էլ եմ էդ ասում: Իշխանափոխությունը մեծ բարդությունների հետ ա կապված ու ժամանակատար ա: Իսկ արտգործնախարարին պետք ա հանել:
Եթե մի բան ինքը ձեռնարկի էս հարցում տուտժե կվտարեն: ինքը իրականացնողնա, իսկ նախաձեռնողը նախագահնա: Մաքսիմում կարող ա խորհուրդներ տա, եթե իհարկե հարցնեն, բայց վերջնական որոշումներն իրա ձեռը չի:
Իսկ ինքը չի կարող նախագահի հետ խոսալուց ասի, որ տենց լավ չի սենց ա լավ? Չեմ ասում առանց նախագահին ասելու քայլեր անի: Բայց կարելի ա գոնե նախագահի որոշումների վրա ազդել:
Օսկանյանին փոխարինեցին Նալբանդյանով.. տարբերություն զգացիք?Հետևաբար ինչ կլինի եթե ուրիշին բերենք.. ճիշտա, ոչ մի բան:
Իսկ ինքը չի կարող նախագահի հետ խոսալուց ասի, որ տենց լավ չի սենց ա լավ? Չեմ ասում առանց նախագահին ասելու քայլեր անի: Բայց կարելի ա գոնե նախագահի որոշումների վրա ազդել:
Փաստորեն առաջարկում ես լավ համոզողի բերենք, որ նախագահին կարողանա համոզի? :) Լավ էլի... :))
Փաստորեն առաջարկում ես լավ համոզողի բերենք, որ նախագահին կարողանա համոզի? :) Լավ էլի... :))
Բա ըստ քեզ որ պաշտոնյան չի համոզող? Բոլորն էլ համոզող են, որովհետև վերջնական որոշումը մեկ ա նախագահինն ա ու եթե էլի ինքնագլուխ բան անեն կվտարեն:
Օսկանյանը կարգին նախարար էր, Նալբանդյանն էլ շատ մեղք չունի... Դրությունը շատ ավելի բարդ է... պետք չէ աչքերը փակ քննադատել... կարծում եմ, որ աջակցություն է պետք...
Այնուամենայնիվ, կարծում եմ, կոռեկտ է աշխատում Դաշնակցություն կուսակցությունը և նույնիսկ ավելին, հնչեցված հայտարարությունները սպասելի էին Ս.Ս-ի կողմից... հիմա էսպես է... պետք է ստեղից ընդիմությունը "պահանջի", որ ինքն էլ ասի, չեմ ստորագրում, ժողովուրդը դեմ է.... ու դրա փաստն էլ այն կլինի, որ Նալբանդյանը հրաժարական տված կլինի...
Հիշեցնեմ, սա իմ կարծիքն է :)
Բա ըստ քեզ որ պաշտոնյան չի համոզող? Բոլորն էլ համոզող են, որովհետև վերջնական որոշումը մեկ ա նախագահինն ա ու եթե էլի ինքնագլուխ բան անեն կվտարեն:
Եթե մարդու մտքին չկա ինչքան ուզում ես համոզի...
Օսկանյանը կարգին նախարար էր,
Օսկանյանն էր կարգին? Ոտ ու ձեռ, գլուխ թափ տալով 10 տարվա մեջ մի գործ կարողացավ անի?
Օսկանյանն էր կարգին? Ոտ ու ձեռ, գլուխ թափ տալով 10 տարվա մեջ մի գործ կարողացավ անի?
Էդ որ դու չես տեսնում, դա չի նշանակում որ չի արել... կամ չի անում...
Թերություններ եղել են... բայց սխալ է ասել բան չեն արել... դա խոսում է նրա մասին, որ դուք ասում եք դա ասելու համար...
Ի դեպ ընդդիմությունը դեռ 10 ամիս առաջ էր զգուշացնում վտանագվոր զարգացումների մասին և լուծումներ առաջարկում:
Հատվածներ Լևոն Տեր-Պետրոսյանի 17 հոկտեմբերի, 2008թ. ելույթից, որը չգիտես ինչու մոռացվեց ու ուշադրության չարժանացավ:
Այսպիսով, միանգամայն ակնհայտ է, որ մենք կանգնած ենք Ղարաբաղյան հակամարտության մոտալուտ հանգուցալուծման շեմին։ Կարգավորման հիմքում, անկասկած, ընկած է լինելու 2007 թ. դեկտեմբերին Մինսկի խմբի համանախագահության անունից հակամարտող կողմերին ներկայացված Մադրիդյան առաջարկը, որի գաղափարախոսությունը միջազգային իրավունքի երկու սկզբունքների՝ տարածքային ամբողջականության եւ ազգերի ինքնորոշման ներդաշնակումն է։ Ինչ վերաբերում է կարգավորման էությանը կամ կոնկրետ ծրագրին, ապա այն բաղկացած է լինելու մոտավորապես հետեւյալ կետերից.
1. Հայկական ուժերի դուրսբերում Լեռնային Ղարաբաղին հարակից ադրբեջանական շրջաններից.
2. Այդ շրջանների վերաբնակեցում ադրբեջանցի փախստականների կողմից.
3. Ադրբեջանցի փախստականների վերադարձ բուն Լեռնային Ղարաբաղի տարածք.
4. Լաչինի միջանցքով Լեռնային Ղարաբաղի եւ Հայաստանի միջեւ ցամաքային կապի ապահովում.
5. Լեռնային Ղարաբաղի սահմանների շրջագծով միջազգային խաղաղարար ուժերի տեղակայում.
6. Ադրբեջանին վերադարձված տարածքների ապառազմականացում (դեմիլիտարիզացիա).
7. Ղարաբաղի եւ Հայաստանի արտաքին հաղորդակցության ճանապարհների ապաշրջափակում եւ հայ-թուրքական սահմանի վերաբացում.
8. Լեռնային Ղարաբաղի Հանրապետության միջանկյալ կարգավիճակի սահմանում.
9. Անորոշ ապագայում Ղարաբաղի վերջնական կարգավիճակի վերաբերյալ հանրաքվեի կամ ժողովրդական հարցման՝ պլեբիսցիտի անցկացում.
10. Հակամարտության գոտու վերականգնման համար միջազգային ֆինանսական օգնության հատկացում։
Կասկածից վեր է, որ Արեւմուտքը ձեռքից բաց չի թողնելու Ղարաբաղի հարցի լուծման իր համար հարմարագույն այս առիթը, ինչը լրջագույն խնդիրների առջեւ է կանգնեցնում Հայաստանի իշխանություններին։ Վերջիններիս գործողություններից ու հայտարարություններից առայժմ չի երեւում՝ նրանք զգո՞ւմ են, արդյոք, պահի լրջությունը, եւ եթե այո՛, ինչ միջոցներ են ձեռնարկում այդ վտանգավոր մարտահրավերը դիմագրավելու համար։ Այնինչ անզեն աչքով իսկ տեսանելի է, որ գոյություն ունեն մի շարք արդյունավետ քայլեր, որոնք ի վիճակի են թուլացնել արտաքին ճնշումները եւ ուժեղացնել Հայաստանի իշխանությունների դիրքերը Ղարաբաղյան կարգավորման առաջիկա բանակցություններում։ Քայլեր ասելով, ես նկատի չունեմ հայ ժողովրդի միասնականության մասին հնչեցված դատարկ կոչերը, որոնցով Սերժ Սարգսյանը վերջերս հանդես է եկել ԱՄՆ ի հայ համայնքի ներկայացուցիչների հետ հանդիպման ընթացքում, այլ միանգամայն կոնկրետ քաղաքական նախաձեռնություններ, այն է.
Սա արդեն խորհուրդն է, որն իհարկե անուշադրության մատնվեց:
1. Մեղմացնել Հայաստանում տիրող քաղաքական եւ հասարակական լարվածությունը, ապահովել օրենքի գերակայությունը, դադարեցնել ժողովրդավարական ազատությունների սահմանափակումներն ու մարդու իրավունքների սանձարձակ ոտնահարումները, արմատախիլ անել համատարած կոռուպցիան եւ վերացնել երկրի հարստության անպատիժ կողոպուտը, ազատվել անբարեխիղճ եւ քրեականացած պաշտոնյաներից, վերականգնել օրենսդիր եւ դատական իշխանությունների անկախությունը, կառուցողական երկխոսություն սկսել հասարակության հետ, այսինքն՝ չեզոքացնել այն բոլոր պատճառները, որոնք արտաքին աշխարհի ձեռքում լծակ են ծառայում Հայաստանի վրա ճնշումներ բանեցնելու համար։
2. Բարելավել հարաբերությունները Ռուսաստանի հետ եւ հարթել այդ հարաբերություններում վերջերս նկատվող մտահոգիչ տարաձայնությունները։ Անել ամեն ինչ Մինսկի խմբի ձեւաչափից Ռուսաստանի դուրսմղումը կանխելու համար, գիտակցելով այն պարզ ճշմարտությունը, որ Ղարաբաղյան կարգավորման գործընթացում Արեւմուտքի եւ Ռուսաստանի հավասարակշռության խախտումը մեզ որեւէ լավ բան չի խոստանում։
3. Ջանքեր գործադրել Ղարաբաղի կարգավիճակին վերաբերող հանրաքվեի խնդրի հստակեցման ուղղությամբ՝ մասնավորապես կոնկրետացնելով հետեւյալ պահերը.
- ով է կազմակերպելու հանրաքվեն՝ ՄԱ՞Կ ը, ԵԱ՞ՀԿ ը, Ադրբեջա՞նը, թե՞ Ղարաբաղը.
- երբ է տեղի ունենալու հանրաքվեն.
- որ տարածքում է անցկացվելու հանրաքվեն.
- ովքեր են մասնակցելու հանրաքվեին.
- ինչպես է ձեւակերպվելու հանրաքվեի դրված հարցը.
- ինչպիսի իրավական հետեւանքներ է ունենալու հանրաքվեն։
4. Հայաստանը պետք է հրաժարվի կարգավորման գործընթացում Ղարաբաղի անունից խոսելու իրեն չարդարացրած պրակտիկայից, պահանջելով վերականգնել այդ գործընթացի նախկին ձեւաչափը, որում, ԵԱՀԿ ի 1994 թ. Բուդապեշտյան գագաթնաժողովի որոշմամբ, Լեռնային Ղարաբաղը ներկայացված էր հակամարտող կողմի լիիրավ կարգավիճակով։ Չպետք է թույլ տալ, որ Ղարաբաղի ճակատագիրը վճռվի առանց իր մասնակցության, քանի որ ինքնորոշման իրավունքի ոտնահարման դրանից ավելի աղաղակող դրսեւորում անհնար է պատկերացնել։
5. Նկատի ունենալով այն մտահոգիչ հանգամանքը, որ Կոսովոյի, Աբխազիայի եւ Հարավային Օսեթիայի անկախության ճանաչումից հետո Ղարաբաղի հարցը, որոշակի առումով, դուրս է մնում սառեցված հակամարտությունների լուծման ընդհանուր գործընթացից, թերեւս ժամանակն է մտածել այն մասին, որ Հայաստանի Հանրապետության Ազգային Ժողովը հանդես գա Լեռնային Ղարաբաղի անկախության ճանաչման նախաձեռնությամբ։ Սերժ Սարգսյանը պարտավորված չպետք է լինի արձագանքելու այդ նախաձեռնությանը, բայց մի կողմից ունենալով խորհրդարանի որոշումը, իսկ մյուս կողմից՝ առկախ թողնելով նրա վավերացումը, նա արտաքին ճնշումները դիմակայելու եւ խուսանավելու մեծ հնարավորություններ կստանա առաջիկա բանակցություններում։ Իրադրությունը, ոչ սովորական լինելով, ոչ սովորական քայլեր, դիվանագիտական հրաշագործություններ ու երեւակայության թռիչքներ է պահանջում։
Լինելով Հայաստանի քաղաքական կյանքում ծանրակշիռ դերակատարություն ունեցող ուժերից մեկը, իր դիրքորոշումն այս իրադրության մեջ պարտավոր է ճշտել նաեւ Համաժողովրդական շարժումը կամ Հայ Ազգային Կոնգրեսը։ Եթե հիշում եք, իմ նախորդ ելույթներից մեկում, իշխանության համար մղվող քաղաքական պայքարում ամեն ինչից վեր դասելով ազգային եւ պետական շահը, ես հայտարարել էի, որ Ղարաբաղի դեմ ռազմական սպառնալիքի առաջացման դեպքում կոչով կդիմեմ Համաժողովրդական շարժման մասնակիցներին, խնդրելով ժամանակավորապես դադարեցնել իրենց գործողությունները եւ լծվել համազգային պայքարի նվիրական գործին։ Ղարաբաղյան հակամարտության մոտալուտ հանգուցալուծումը, իր պարունակած վտանգներով հավասարազոր լինելով ռազմական սպառնալիքի, կարծում եմ, հրատապ է դարձնում այդ կոչի իրականացումը։
Էդ որ դու չես տեսնում, դա չի նշանակում որ չի արել... կամ չի անում...
Թերություններ եղել են... բայց սխալ է ասել բան չեն արել... դա խոսում է նրա մասին, որ դուք ասում եք դա ասելու համար...
Լավ ես անտեղյակն եմ դու էլ տեղյակը: Օրինակ բեր տեսնենք ինչ դիվանագիտական նվաճումներա ունեցել: Թեկուզ հենց Ղարաբաղի հարցում, որ թեմայից չհեռանանք:
Ես առաջարկում ունեմ այդ մարդու կապացությամբ...Գիտես ով?? Գագիկ Ծառուկյանը. Ինքը ամենինչ կանի...:hands Իրանը միշտ բարձր ա...Հումոր եմ անում Էլմո ջան մեկից գլխիցս չխբես...:(
Արդեն ասել են բարգավաճիստները - իրանք յան են տալիս, ոչ լսել են ոչ տեսել, մինչև Նալբանդյանից պեչատով թուղթ չստանան կարծիք չեն հայնտնելու
http://www.panarmenian.net/news/arm/?nid=34282
Դրանց լրիվ իրականությունը տարել ա, կարծում են սպիտակ տան կայքէջում հրապարակումները դեզինֆորմացիայա՞՞՞՞
http://www.whitehouse.gov/the_press_office/Joint-Statement-on-the-Nagorno-Karabakh-Conflict/
Էդ որ դու չես տեսնում, դա չի նշանակում որ չի արել... կամ չի անում...
Թերություններ եղել են... բայց սխալ է ասել բան չեն արել... դա խոսում է նրա մասին, որ դուք ասում եք դա ասելու համար...
Օֆֆֆֆ… Տուրոջան, ինձ թվում է՝ դու ես այ այս նախադասությունն ասել մի բան ասելու համար: Ռոբերտ Քոչարյան - Օսկանյան զույգն էր մեղավոր, որ ԼՂ-ն դուրս մղվեց բանակցային գործընթացից և ԼՂ-ի շահերն սկսեց ներկայացնել միայն Հայաստանը: Սա ամենաէական ու ամենակարևոր սխալն էր… Այնպես որ՝ այո, «արել» է Օսկանյանը…:'
Հրապարակված կարգավորման սզբունքներից և ոչ մեկը Հայաստանի, Հայ ժողովրդի ու առավել ևս ԼՂՀ Արցախի հանրապետության շահերից չի բխում։
Առաջարկվում է դե ֆակտո մի բան, որ Արցախը արդեն 15 տարի ունի՝միջանց դեպի Հայաստան, խաղաղապահ զորքեր.... Դե յուրէ դրանց կարգավիճակ չի տրվում...
Այդ դե ֆակտո խաղաղությունը ու անկախությունը պահպանելու համար պիտի հողատարածքներ տրվեն ադրբեջանին, փախստականներ ընդունեն, խաղաղախահներին, որն է հայկական զորամիավորումները, հանվեն այդ տարածքներից ու ապագայում հանրաքվէ անցկացնեն....՞՞՞՞
Չեմ հասկանում եթե մենք ստորագրելով ոչինչ չենք ստանում այլ միայն տալիս ենք ու զիճում, ինչու պիտի ստորագրենք՞
ՉԳՐԱՎԵ՞ՆՔ ԲԱՍՏԻԼԸ
Անկախության եւ ժողովրդավարության վերականգնման գործն իրական ընթացք կստանա, իրավիճակը Հայաստանում եւ նրա շուրջը կպարզվի առանց հեղափոխության: Նախ պարզենք, թե աշխարհի եւ պատմության կողմից մեզ ուղղված հարցաշարը փոխվե՞լ է, թե՞ նույնն է մնացել: Երբ 19-րդ դարում վճռական գործողությունների պահանջը դարձավ անդիմադրելի, հայ հեղափոխականները ամենաանհեթեթ քայլն արեցին՝ գրավեցին կայսրության կենտրոնական բանկը, որպեսզի եվրոպացիների ուշադրությունը սեւեռեն բարենորոգումների խնդրի վրա: Հայերը հույների, արաբների, բուլղարների, սերբերի նման Օսմանյան կայսրությունից անջատվելու դրոշ չպարզեցին, եւ Անկախության կամավոր-զինվորի արյան փոխարեն թափվեց ժողովրդի արյունը ու դարձավ ծով, որ մինչեւ այսօր բաժանում է մեզ ու թուրքերին: Բեռլինի կոնգրեսում Մկրտիչ Խրիմյանի ներկայացրած ինքնավարության նախագծի վրա ռուսական պատվիրակության վետոն հիմնավորվում էր այսպես. «Հայերը անկախություն չեն ուզում եւ չեն պայքարում»: Ղարաբաղի հարցի շուրջ վեճում այսօր ռուսական վետոն ունի նույն բովանդակությունը. «Հայերը ուզում են, որ ռուսական զորքերն ու բազաները մնան Հայաստանում»: Այնպես որ խնդիրը հեղափոխությունը չէ եւ ոչ էլ վճռական գործողությունների անհրաժեշտությունը, այլ քաղաքական ընտրությունը: Մենք ուզում ենք, որ թուրք կամ հայ ոստիկանը Օսմանյան՝ կայսրության հպատակի կամ ՀՀ քաղաքացու նկատմամբ արդա՞ր վարվի, թե՞ ուզում ենք, որ Հայաստան պետություն լինի, վերականգնվի Անկախությունն ու ժողովրդավարությունը: Ուզեցինք արդարություն եւ սահմանադրական կարգ, Եվրոպան «Բարենորոգումների ծրագիր» պարտադրեց, որի ընթացքն ուղեկցվեց հեղափոխական քաղկալանավորների նկատմամբ եվրոպացիների աննկարագրելի հոգատարությամբ, երիտթուրքական սահմանադրությամբ եւ ավարտվեց հպատակ ժողովրդի ցեղասպանությամբ: Հիմա էլ նույնն արդարության եւ սահմանադրական կարգի պահանջն է, որին Եվրոպան արձագանքում է 16-ով սկսվող բանաձեւերով: Այս ընթացքն ու պայքարի վերջը կարո՞ղ են հակասել քաղաքական-պատմական տրամաբանությանը: Նախկին Օսմանյան կայսրության տարածքում այսօր կա Հունաստան, Բուլղարիա, Իրաք..., Հայաստան չկա, այլ ցեղասպանության ճանաչման հարց: Ես ուզում եմ, որ հարյուր տարի հետո նախկին Սովետական կայսրության տարածքում Հայաստան լինի, ոչ թե արդարության անվերջ փնտրտուք: Կա՞ հայ, որ սրանից ավելի պակաս բան է ուզում:
Ցլամարտիկն ու ցուլը մեկ ամբողջություն են կազմում, ինչպես հեծյալն ու նժույգը, գնդակն ու գոլը, պետությունն ու քաղաքացին: Հակառակ դեպքում ո՛չ հանդիսատես է լինում, ո՛չ խաղ, առավել եւս պայքար ու հաղթանակ: Համաներման հետ կապված սպասելիքները ջուրն են ընկել՝ եւս մեկ անգամ ապացուցելով, որ իշխանությունն ու Եվրոպան ի զորու չեն լուծելու քաղկալանավորի խնդիրը: Այդ ի՞նչ ուժեր են ստիպում պատանդ պահել քաղաքական միջոցառումների մասնակիցներին: Եթե Հայաստանը չի կարողանում ազատվել քաղկալանավորից, ապա ի՞նչ վստահություն կա, որ կարողանալու է հասնել ղարաբաղյան հարցի հայանպաստ լուծմանը: Քաղկալանավորի առկայությամբ հիմնավորվում է այն, որ ժողովուրդի եւ քաղաքական գործչի կամքը ճնշելի է, եւ կայսրության դրածո վարչակարգը Հայաստանի, Ղարաբաղի, ժողովրդի հետ կապ չունի ու Ղարաբաղի հարցում կարող է ունենալ տեսակետ կամ պահանջ՝ հօգուտ օտարի: Եվրակառույցները բանաձեւը բանաձեւի վրա ընդունում են, որ ապացուցեն հակառա՞կը: Ասում էին, թե տղերքը դուրս գան՝ իշխանափոխության ընթացքը կարագանա. կար այդպիսի հույս, որը իրականության հետ բախվելով` ցնդեց: Այստեղից արվում է պարզ ենթադրություն. խնդիրը Հայաստանի որդեգրած ռազմավարությունն է, որը չի փոխվել: Ու քանի դեռ չի փոխվել, եվրակառույցները բանաձեւեր ընդունել են, մենք քաղկալանավոր ունենանլու ենք, որ դատարանների դռներն ընկած պայքարենք նրանց ազատման համար, իսկ արդարություն փնտրելու ենք եվրադատարաններում՝ ընդդեմ Հայաստանի Հանրապետության: Այսպիսի իրավիճակում ֆրանսիացիները վարվեցին այլ կերպ. գրավեցին Բաստիլն ու այդ օրը դարձրին ազգային մեծ տոն: Մեկ այլ դեպքում Շառլ դը Գոլի Ֆրանսիան դուրս եկավ ՆԱՏՕ-ից, անկախություն շնորհեց Ալժիրին: Ֆրանսիական ժողովրդի կողմից այդ քայլը գնահատվեց որպես անարդար զոհաբերություն: Ընդհանրապես, զոհաբերության քայլը ռիսկային է, սակայն ցնցող տպավորություն է թողնում, ինչպես գիլիոտինը անցյալին կառչած ֆրանսիական հասարակության վրա: Զուգահեռացնելով. հավանակա՞ն է, որ ընդդիմությունն առանց իշխանության ու Եվրոպայի ինքնուրույն` լուծի քաղկալանավորի հարցը, Հայաստանը լուծի Արցախի անկախության հարցը, դուրս գա ետխորհրդային մեռնող ռազմական դաշինքներից, տուն ճանապարհի ռուսական զորքերին, դառնա ինքնուրույն սուբյեկտ, վարի ռեալ քաղաքականություն: Եթե այո, ապա ինչո՞ւ կամ ու՞մ ենք սպասում:
ԹԱԹՈՒԼ ՄԿՐՏՉՅԱՆ
Պահպանողական կուսակցության քարտուղար
Հայարիացի
14.07.2009, 14:21
Այսպես կոչված Մադրիդյան սկզբունքների բացահայտումը միջազգային կառույցների կողմից գալիս է հավաստելու այն մտահոգությունը, որ Արցախի ու ազատագրված տարածքների հարցը վերստին դարձել է աճուրդի առարկա ԵԱՀԿ Մինսկի խմբի անդամ երկրների, Հայաստանի ու Ադրբեջանի միջեւ:
Այդ սկզբունքների բացահայտումը պատռեց բոլորի դեմքերը, այդ թվում՝ ՀՀ իշխանությունների: Ինչպե՞ս կարելի է «Լեռնային Ղարաբաղի հարակից տարածքների վերադարձ Ադրբեջանի վերահսկողությանը» բովանդակությամբ հարցի շուրջ բանակցել ու, ըստ ԵԱՀԿ Մինսկի խմբի համանախագահների հուլիսի 10-ի համատեղ հայտարարության (այն էլ՝ «Մեծ ութնյակի գագաթնաժողովի շրջանակներում»), պարտավորվել կատարելու իրենց հանձնարարված «ցուցումները»:
ՀՀ իշխանությունները, այդ սկզբունքների ձեւակերպումներից ելնելով, անտեսում են նաեւ Արցախ-ԼՂՀ-ի ժողովրդի անկախության հանրաքվեն, ինքնորոշված լինելու հանգամանքը եւ այլ հիմնարար ու հիմնական սկզբունքներ: Նրանք կասկածի տակ են դնում հայ ազատամարտիկների կողմից ազատագրված տարածքների պատկանելիության հարցը եւ պատրաստ են «ողջամիտ փոխզիջումների», ընդհուպ՝ ադրբեջանցիների վերադարձին Արցախի տարածք:
Իսկ այդ սկզբունքներից ամենավտանգավորը «Միջազգային անվտանգության երաշխիքներ, որոնց մեջ ներառվում է խաղաղապահական գործողություններ» ձեւակերպումն է: Մենք տարիներ շարունակ տեսնում ենք, թե «խաղաղապահական գործողություններ» անվան տակ ինչպես են Սերբիայից խլում իր պատմական մարզը՝ Կոսովոն, ինչպես են «խաղաղասիրական» ավերածություններ իրականացվում Աֆղանստանում, Իրաքում եւ այլուր:
Հայ Արիական Միաբանությունը, ելնելով «Մադրիդյան սկզբունքներ»-ի հակահայկական սկզբունքներից եւ Արցախի հայ բնակչության գլխին կախված միջազգային դավադրության հերթական վտանգից, հայտարարում է՝
1. ՀՀ իշխանությունները պետք է անհապաղ դուրս գան բանակցային գործընթացից եւ սատարեն Արցախ-ԼՂՀ-ին՝ իր անկախությունն ու սահմանադրական իրավունքները պաշտպանելու հարցում:
2. Արցախ-ԼՂՀ-ի իշխանությունները ԵԱՀԿ Մինսկի խմբի եւ Ադրբեջանի հետ պետք է մտնեն բանակցությունների մեջ միայն այն դեպքում, երբ կհարգվի երկրի անկախությունն ու Սահմանադրությունը (որտեղ ամրագրված է նաեւ ազատագրված տարածքների հարցը):
3. Որեւիցե այլ, ոչ ձեռնտու տարբերակի դեպքում եւ՛ ՀՀ եւ՛ ԼՂՀ իշխանությունները պետք է հրաժարվեն միջազգային շփումներից եւ մեզ բարեկամ պետությունների հետ պատրաստվեն պատերազմի, որը կարող է սկսվել ոչ մեր կողմից: Այստեղ հստակորեն կերեւակվի, թե ԱՊՀ երկրների ընդհանուր պաշտպանության փաստաթուղթն ինչ արժեք ունի…
4. ՀՀ-ն պետք է ճանաչի Արցախ-ԼՂՀ-ի անկախությունը (կամ՝ վերամիավորումը Հայաստանին) եւ դիվանագիտական քայլեր ձեռնարկի այլ երկրների կողմից այդ ճանաչումը միջազգայնացնելու ուղղությամբ:
Հայ Արիական Միաբանությունը համարում է, եթե ՀՀ իշխանություններն ի վիճակի չեն պաշտպանելու Արցախ-ԼՂՀ-ի ժողովրդի անկախությունն ու ապահովելու արցախցիների անվտանգությունը, ապա պետք է հրաժարական տան՝ տեղը զիջելով առավել ազգային ու կարծր դիրքորոշում ունեցողներին:
Հայ Արիական Միաբանության
Գերագույն Խորհուրդ
14.07.2009թ.
http://www.hayary.org/index.php?option=com_content&task=view&id=1038&Itemid=56
...տեղը զիջելով առավել ազգային ու կարծր դիրքորոշում ունեցողներին
Այսինքն ում?
Մադրիդյան սկզբունքների բացահայտումը ու վերջին օրերին ամեն տեղ լսվոց «նոր բան չի առաջարկվել» մեկնաբանությունները տարբեր ֆրանսիական, ռուսական պաշտոնյաներից հաստատում է միայն մի բան 10 տարի ձգել են ու ոչինչ չեն արել, ինչից սկսել են այնտեղ էլ դոփում են։
Բլոգերների հայտարարությանը միացել է ավելի քան 200 հոգի
Հուլիսի 13–ին հայաստանյան մի խումբ բլոգերներ հայտարարություն էին տարածել Մադրիդյան սկզբունքների վերաբերյալ և պահանջել ՀՀ արտգործնախարարի հրաժարականը: Բլոգեր Վարուժան Գեղամյանը «Արմատ» ակումբում հրավիրված մամուլի ասուլիսում տեղեկացրել է, որ ընդամենը մի քանի ժամվա ընթացքում իրենց հայտարարությանը միացել են ավելի քան 200 հոգի:
-Ինչ տեսքով եք պատրաստվում ներկայացնել հրաժարականի պահանջը,- հարցին, բլոգերները պատասխանել են.
-Առաջինը մամուլն է, ժողովրդին իրազեկումը, ստորագրահավաքը, միգուցե նաև հանրահավաքը: Օրենքով արտոնված, Սահմանադրությամբ թույլատրված բոլոր տարբերակները, որոնցով մարդիկ կարող են ներկայացնել իրենց պահանջը, ընդունելի է:
Բլոգեր, ճարտարպետ Արսեն Կարապետյանը պատասխանելով «7օր»-ի հարցին, թե բլոգոսֆերայում ինչպիսին է տրամադրությունը Հայաստանի արտաքին քաղաքականության վերաբերյալ, ասել է.
-Ընդհանրապես բոլոր հարցերում բազմաթիվ կարծիքներ են հնչում, սակայն այս հարցի վերաբերյալ զարմանալիորեն բոլոր կարծիքները միատեսակ էին:
http://7or.am/hy/news/2009-07-14/4512/
Mephistopheles
14.07.2009, 15:45
Մադրիդյան սկզբունքների բացահայտումը ու վերջին օրերին ամեն տեղ լսվոց «նոր բան չի առաջարկվել» մեկնաբանությունները տարբեր ֆրանսիական, ռուսական պաշտոնյաներից հաստատում է միայն մի բան 10 տարի ձգել են ու ոչինչ չեն արել, ինչից սկսել են այնտեղ էլ դոփում են։
տեղում չեն դոփում… մենք հետ ենք գնում, նրանք առաջ…
Տուֆտա նշանաբան էին հնարել, որ ժամանակը մեր օգտինա աշխատում, ու տենց էլ հավատացել էին:
ChildOfTheSky
14.07.2009, 15:55
Ժամանակը միշտ աշխատել է Ադրբեջանի օգտին՝ սկսած 1994 թվականից:
«ՀՅԴ-ն անկեղծ չէ»
«Ստեփանակերտի համահայկական համաժողովը, դժբախտաբար, անկեղծ չէր: Բոլորն իբրեւ մտահոգ էին, սակայն որեւէ մեկը չհամարձակվեց մատը դնելը վերքի վրա»,- գտնում է Շուշիի առանձնակի գումարտակի հրամանատար, «Միացում» նախաձեռնության անդամ Ժիրայր Սեֆիլյանը: Նրան խիստ մտահոգիչ է համարում ԼՂ հիմնախնդրի գործընթացի ակտիվացումը եւ վստահ է, որ այն ոչ հայանպաստ հունով է ընթանում: «Այս գործընթացը միայն մեկ ուժ կարող է կանխել' Ստեփանակերտի իշխանությունները: Եթե մինչ օրս տարբեր ուժեր Ստեփանակերտին հուշում էին, որ լավ կլինի, եթե նրանք ՀՀ իշխանություններին արգելեն բանակցել իրենց անունից, ապա այսօր այդ հայտարարություններն էլ ոչինչ չեն փոխի: Այսօր Ստեփանակերտի իշխանությունները միայն մեկ բան կարող են անել: Նրանք պետք է դավաճան համարեն Սերժ Սարգսյանին, այն քաղաքական ղեկավարներին, որոնք մինչ օրս Մադրիդյան սկզբունքները համարում էին հայանպաստ, որի արդյունքում ստորագրվեց Մայնդորֆյան հռչակագիրը, եւ անմիջապես պահանջեն Սերժ Սարգսյանի հրաժարականը:
Եթե Բակո Սահակյանը չպահանջի Սերժ Սարգսյանի հրաժարականը, ապա Սեֆիլյանը գտնում է. «Նշանակում է' նա մեղսակից է Սերժ Սարգսյանի դավաճանությանը: Ես վստահեցնում եմ, որ մենք ազգովի թույլ չենք տալու, որ ԼՂ հարցում որեւէ դավաճանական փաստաթուղթ ստորագրվի»:
Ժիրայր Սեֆիլյանը գտնում է, որ ՀՅԴ-ն նույնպես անկեղծ չի եղել Ստեփանակերտի համաժողովում. «Ստեփանակերտում ընդունված բանաձեւում չկա «ոչ մի թիզ հող հայրենի հողից» ձեւակերպումը: Դեռ ավելին տարածքների վերադարձի մասին ակնարկներ կան: Այդ մարդիկ պատրաստ են հայրենի հողը առեւտրի վերածել: ՀՅԴ-ն ասում է, որ ազատագրված տարածքները ԼՂ-ի անվտանգության գոտին են: Մինչդեռ ՀՅԴ-ն նման բան ասելու իրավուն ք չունի, քանի որ դա մեր հայրենիքի ազատագրված մի հատվածն է»:
Ինչ վերաբերում է հուլիսի 17-ին Մոսկվայում նախատեսված Ալիեւ-Սարգսյան հերթական հանդիպմանը, ապա Սեֆիլյանը չի բացառում, որ ինչ-որ սկզբունքների համաձայնության շուրջ փաստաթուղթ ստորագրվի. «Խոսքը պայմանագրի ստորագրման մասին չէ, սակայն ինչպես Մայնդորֆյան պայմանագիրը, այն նույնպես լինելու է ոչ հայանպաստ: Մեր խնդիրն այսօր մեկն է' դադարեցնել սկսված դավաճանական գործընթացը»:
Նրա համար անընդունելի է, որ Ստեփանակերտ ՀՅԴ համաժողովին չեն հրավիրվել ԼՂ հիմնախնդրով զբաղվող մասնագետների' անկախ նրանց քաղաքական հայացքներից. «Չեն համարձակվել հրավիրել նույնիսկ Տեր-Պետրոսյանին, որը հարթակից ԼՂ հարցում նրանց ձեռք է մեկնել, եւ այսքանից հետո խոսում են համահայկական ներուժի մասին: Սա անհեթեթություն է»:
Սեֆիլյանը համոզված է, որ եթե ՀԱԿ-ի կարողանար արձանագրեր իր հաղթանակը, ապա այսօր ԼՂ հիմնախնդրի բանակցային գործընթացը նման վտանգավոր վիճակում չէր լինի: Ժիրայր Սեֆիլյանը թեեւ համոզված է, որ Բակո Սահակյանն առանց Սերժ Սարգսյանի ցուցումների որեւէ քայլ չի կատարում, եւ այդ թվում չէր կազմակերպի Ստեփանակերտի համահայկական համաժողովը, սակայն կարծում է, որ ամեն ինչ-դեռ կորած չէ. «Բակո Սահակյանը ռոբոտ չէ, կարծում եմ նա դեռ կարող է սթափվել»: Սեֆիլյանի կարծիքով' Բակո Սահակյանը պետք է սթափվի նաեւ այն փաստից, որ Բյուլբյուլօղլիները այսօր գնում են ԼՂ եւ հետո հայտարարում, որ հանդիպել են ոչ թե ԼՂՀ նախագահի, այլ ԼՂ-ի հայ համայնքի ներկայացուցչի հետ: Նա նաեւ համոզված է, որ ԵԱՀԿ Մինսկի խմբի համանախագահները «վատ եղանակի» պատրվակով Ստեփանակերտ չգնացին, քանի որ Բաքվին խոսք էին տվել չգնալ: Ի դեպ, այն պահին, երբ Բակո Սահակյանը ընդունում էր Բյուլբյուլօղլուն, նույն օրը գրավոր պատասխանել է, թե չի հանդիպում «Միացման» հետ, քանի որ ծանոթ է նրանց տեսակետին:
www.a1plus.am
Բլոգերների հայտարարությանը միացել է ավելի քան 200 հոգի
Հուլիսի 13–ին հայաստանյան մի խումբ բլոգերներ հայտարարություն էին տարածել Մադրիդյան սկզբունքների վերաբերյալ և պահանջել ՀՀ արտգործնախարարի հրաժարականը: Բլոգեր Վարուժան Գեղամյանը «Արմատ» ակումբում հրավիրված մամուլի ասուլիսում տեղեկացրել է, որ ընդամենը մի քանի ժամվա ընթացքում իրենց հայտարարությանը միացել են ավելի քան 200 հոգի:
-Ինչ տեսքով եք պատրաստվում ներկայացնել հրաժարականի պահանջը,- հարցին, բլոգերները պատասխանել են.
-Առաջինը մամուլն է, ժողովրդին իրազեկումը, ստորագրահավաքը, միգուցե նաև հանրահավաքը: Օրենքով արտոնված, Սահմանադրությամբ թույլատրված բոլոր տարբերակները, որոնցով մարդիկ կարող են ներկայացնել իրենց պահանջը, ընդունելի է:
Բլոգեր, ճարտարպետ Արսեն Կարապետյանը պատասխանելով «7օր»-ի հարցին, թե բլոգոսֆերայում ինչպիսին է տրամադրությունը Հայաստանի արտաքին քաղաքականության վերաբերյալ, ասել է.
-Ընդհանրապես բոլոր հարցերում բազմաթիվ կարծիքներ են հնչում, սակայն այս հարցի վերաբերյալ զարմանալիորեն բոլոր կարծիքները միատեսակ էին:
http://7or.am/hy/news/2009-07-14/4512/
Միամտություն պետք չի անել ու դաշնակների պրոպագանդային ենթարկվել - յադ բլոգերների պահանջը Նալբանդյան ԱԳՆ նախարարի հրաժարականի առումով աչքերին թոզ փչելու ի իրական մեղավորներից շեղելու համար է։
Հրաժարական Սարգսյանը պիտի տա Քոչարյանին էլ «խարակիրի» անի, քանի որ ակընհայտ է դառնում, որ այսքան տարի ժողովրդի աչքին թոզ են փչել ու ոչինչ Արցախի հարցում առաջ չեն տարել...
Նալբանդյանը դիվանագետ է ու ինչքան էլ անիմաստ քայլեր կատարած լինի ինքնագլուխ նա ոչ մի քայլ անել չէր կարող։
Քավության նոխազ են հնարել, որ հարցնող չլինի - ՀՅԴ այդքան տարի ինչի չէիք ձեռից բռնում՞
Ձայնալար
14.07.2009, 18:18
Լավ ա շավարշ քոչարյանի հրաժարականը չեն պահանջում:
տեղում չեն դոփում… մենք հետ ենք գնում, նրանք առաջ…
Գործող անձանց առումով ենք հետ գնում բայց կարգվորման սկզբունքների առումով հա էլ նույնն է եղել տարածքների հանձնում, փախստականների վերադարձ, Արցախի կարգավիճակ։
Տարածքները Ադրբեջանն է ուզում։
Փախստականների վերադարձ բոլորը ներառյալ և Եվրոպան և Ռուսաստանը և ԱՄՆ։
Արցախին կարգավիչակ Հայաստանը
Ոչ նրանք են առաջ գնացել իրենցը, ստացել ոչ էլ մենք ենք հետ։
ՈՒղղակի մենք մեր առավելությունը օր օրի կորցնում ենք, քանի որ
և տարածքները մենք ենք տնօրինում,
և փախստականներին մենք կարող ենք որոշել ու վերադարձնել Արցախ, բնակեցնել տարածքները,
և Արցախի անկախությունը մենք կարող ենք հռչակել։
Ոչ Ադրբեջանը ոչ Ռուսաստանը ռչ ԱՄՆ ոչ էլ Եվրոպան, ոչ մի այդ հարցում ոչինիչ ՓԱՍՏԱՑԻ անել չեն կարող։ Թղթերի վրա ինչքան ասես գրեն հայտարարեն, մեկա մեր ձեռքն է։
ՈՒղակկի տղամարդկություն չունեն ոչ ԼՏՊն, ոչ Քոչարյանը ոչ էլ Սարգսյանը որ այդ ամենը անեն, իրանց Եվրոպան ԱՄՆ ու Ռուսաստանը ավելի պետք են քան Հայս ժողովուրդը...
Լավ ա շավարշ քոչարյանի հրաժարականը չեն պահանջում:
Չեմ զարմանա եթե դաշնակները հույս են դրել Շավարշ Քոչարյանին արտաքին քաղաքականության իրենց մունետիկը դարձնել ու հիմա ձգռտումներ են անում։
Այնպիսի տխավորություն է, որ Շավարշ Քոչարյանը համաձայն է դրա համար դաշնակների ժողովի ժամանակ նույնիսկ քննադատական ելությներ է ունեցել Հայաստանի ներկա դիվանագիտական ու հայեցակարգային համակարգի մասին http://lragir.am/src/index.php?id=comments&pid=27842
ՀՅԴ–ն ի դեպ պատրաստվում է ցույցի ԱԳՆ ի դիմաց հուլիսի 16-ին, ժամը 16:00-ին - հետաքրքիր է քաղաքապետարանին տեղյակ պահել են ու թույլատրություն ստացել են որ ցույց են անելու՞...
Մի հատ էլ օֆֆթոփ հռետորական հարց - ինչպես է ստացվում, որ ինչ որ մի 4 բլոգերի հայտարարություն այդքան մեծ արձագանք է գտնում, երբ նրանց բլոգ ամբողջ գոյության ընթացքում այդքան մարդ չի այցելում ինչքան այս թեման կարդացող է եղել....
Միամտություն պետք չի անել ու դաշնակների պրոպագանդային ենթարկվել - յադ բլոգերների պահանջը Նալբանդյան ԱԳՆ նախարարի հրաժարականի առումով աչքերին թոզ փչելու ի իրական մեղավորներից շեղելու համար է։
Հրաժարական Սարգսյանը պիտի տա Քոչարյանին էլ «խարակիրի» անի, քանի որ ակընհայտ է դառնում, որ այսքան տարի ժողովրդի աչքին թոզ են փչել ու ոչինչ Արցախի հարցում առաջ չեն տարել...
Նալբանդյանը դիվանագետ է ու ինչքան էլ անիմաստ քայլեր կատարած լինի ինքնագլուխ նա ոչ մի քայլ անել չէր կարող։
Քավության նոխազ են հնարել, որ հարցնող չլինի - ՀՅԴ այդքան տարի ինչի չէիք ձեռից բռնում՞
Ամբողջ հարցը էն ա, որ մի բան պտի արվի: Արդեն դանակը ոսկորին ա հասնում ու բոլորը դժգոհ են: Բայց հիմա նենց ա, որ մարդ կա դժգոհ ա ու փորձում ա ինչ-որ ռեալ քայլեր ձեռնարկել, մարդ էլ կա դժգոհ ա ու երբ ուրիշը ինչ-որ ռեալ քայլեր ա առաջարկում էդ ռեալ քայլերից էլ ա դժգոհում ու իրա ոչ ռեալ ու ոչ տրամաբանական քայլերն ա առաջարկում: Եթե ինչ-որ առաջարկից դժգոհ ես, նոր առաջարկ արա ու ինչ-որ իրական քայլեր ձեռնարկի: Թե չէ խոսել բոլորն էլ կարում են` Благими намерениями выстлана дорога в ад:
Նալբանդյանը իրոք պեշկա ա ու պետք ա հենց էդ պեշկան հանել այդ ոչ թե արքան, որովհետև արքան հանելուց խաղը ավարտվում ա պարտությամբ:
Մի հատ էլ օֆֆթոփ հռետորական հարց - ինչպես է ստացվում, որ ինչ որ մի 4 բլոգերի հայտարարություն այդքան մեծ արձագանք է գտնում, երբ նրանց բլոգ ամբողջ գոյության ընթացքում այդքան մարդ չի այցելում ինչքան այս թեման կարդացող է եղել....
Միթե դու էնքան անտեղյակ ես բլոգներից, որ էս կարծիքին ես? Որոշ բլոգերների ավելի շատ մարդ է ընթերցում, քան ակումբի ամբողջ քաղաքականություն բաժինը իր գոյության ընթացքում:
Հայարիացի
15.07.2009, 12:14
ԱՄՆ Սպիտակ տան հրապարակած եւ զանգվածային լրատվամիջոցներով տարածված, արցախյան հիմնահարցի այսպես կոչված «մադրիդյան սկզբունքները», որոնց իբրեւ թե համաձայնել են ՀՀ իշխանությունները, հիմնովին անընդունելի են թե’ իբրեւ առանձին կետերով եւ թե’ ընդհանուր վերցրած:
Նախ հստակեցնենք` <Լեռնային Ղարաբաղի հարակից շրջանները>, որոնք ավելի քան 1,5 տասնամյակ գտնվում են հայկական զինուժի վերահսկողության ներքո, վերադարձման երբեւէ ենթակա չեն եւ չեն էլ կարող լինել սկզբունքորեն, քանի որ դրանք հայոց հայրենիքի անբաժան մասն են: Ո’չ ՀՀ այսօրվա ու վաղվա իշխանությունները, ո’չ ՀՀ հասարակությունը եւ ո’չ իսկ համայն աշխարհի այսօրվա ու վաղվա հայությունն իրավունք չունի հայոց հայրենիքի թեկուզ մեկ թիզ հող օտարելու (դեռ ազատագրելիք շա~տ հողեր ունենք): Դա պարզապես դավաճանություն է հայոց ոգուն, հայոց պատմությանը, հայոց ներկային ու գալիքին, իսկ դավաճանների անողոք եւ արդար պատիժը մեր (եւ ոչ միայն մեր) պատմությունը շա~տ վաղուց է սահմանել:
Հիմնովին անընդունելի են նաեւ մնացյալ 5 կետերը, մասնավորաբար վերջինը, որտեղ խոսվում է ինչ-որ «անվտանգության միջազգային երաշխիքների» մասին: Հայոց պետության, նաեւ համայն հայության անվտանգության միակ եւ անփոխարինելի երաշխիքը հայոց հավաքական ներուժն է, եւ, առաջին հերթին, հայկական զինուժը, որը ծանրագույն ու դաժան ազատամարտում փայլուն հաղթանակներ կերտեց` ազատագրելով հայրենիքի ընդամենը մի փոքր մասը, եւ որը ցանկանում են մեզանից հետ խլել սկուտեղի վրա` անվտանգության իրական երաշխիք հանդիսացող հողի փոխարեն մեզ մատուցելով «անվտանգության միջազգային երաշխիքներ», որոնց արժեքը շատ լավ գիտենք համաշխարհային ոչ վաղ անցյալի պատմությունից: Իսկ եթե դա այդպես է, ինչո՞ւ Թուրքիան դուրս չի գալիս Կիպրոսի հյուսիսի գրաված տարածքից` համաձայնելով թուրքական զինուժը փոխարինել երեւակայական «միջազգային երաշխիքներով»…
Հայոց հայրենիքի ողջ տարածքում պետք է լինի միայն եւ միայն հայկակա’ն գերիշխանություն: Խորհուրդ կտայինք մեզ այսպես կոչված «խաղաղապահ ուժերով» եւ «միջազգային երաշխիքներով» բթացնելու քաղաքականություն վարող պետություններին` մեկընդմիշտ հրաժարվել իրենց այս դավադրական գործունեությունից, քանի որ դրանք հայ ժողովուրդը ո’չ այսօր, ո’չ էլ վաղը չի ընդունելու: Իսկ եթե փորձեն մեզ դրանք բռնի պարտադրել, ապա անկանխատեսելի հետեւանքների ամբողջական պատասխանատվությունն ընկնում է հենց իրենց վրա:
ՀՀ իշխանություններից պահանջում ենք` անհապաղ դուրս գալ բանակցային գործընթացից եւ մտածել միայն ազատագրված տարածքները վերաբնակեցնելու մասին, իսկ եթե դա չեն կարող անել ու դիմակայել միջազգային ճնշումներին, ապա հրաժարական տան անմիջապես եւ երկրում կազմակերպեն իսկակա’ն ընտրություններ, որոնց արդյունքում, վստահ ենք, պետության ղեկը կստանձնեն իսկակա’ն ազգայնական ուժերը, որոնք եւ կփորձեն լուծել մեր պետության առջեւ ծառացած բազմապիսի հարցերը, այդ թվում` արցախյան հիմնահարցը:
Ո’չ պարտվողականությանը: Մենք միայն կողջունենք ՀՀ այն իշխանությանը, որի դիրքորոշումները չեն հակասում հայության ազգային կենսական ու բնական շահերին, ու նեցուկ կկանգնենք նրան մեր բոլոր հնարավորություններով:
Հայ Ազգայնականների Համախմբում
15.07.2009թ.
Հակառակ դեպքում' հրաժարական
18:23 | Այսօր | ՔԱՂԱՔԱԿԱՆՈՒԹՅՈՒՆ
ՙԺառանգություն՚ կուսակցությունը լուրջ անհանգստություն է հայտնում ԵԱՀԿ Մինսկի խմբի անդամ երեք երկրների նախագահների' օրերս կատարած համատեղ հայտարարության առնչությամբ, որով, «ըստ էության, գաղտնազերծվեցին Մադրիդյան սկզբունքները և բացահայտվեց դրանց հակահայկական էությունը»:
Այսօր «Ժառանգությունն» իր պահանջները ներկայացրել է Սերժ Սարգսյանին:
ՙԺառանգություն՚ կուսակցությունը պահանջում է.
1. այսուհետ բացառել Հայաստանի Հանրապետության պաշտոնյաների սեպարատ մասնակցությունը ղարաբաղյան հիմնախնդրի կարգավորմանը վերաբերող բանակցություններին ցանկացած ձեւաչափով, ուր քննարկվում են բացառապես ԼՂՀ իրավասությանը վերաբերող հարցեր' առանց ԼՂՀ օրինական իշխանությունների մասնակցության, առավելեւս' որեւէ փաստաթղթի ստորագրում.
2. անմիջապես սկսել Հայաստանի Հանրապետության կողմից Լեռնային Ղարաբաղի Հանրապետության ճանաչման գործընթացը:
«Եթե այս պահանջի իրագործումը Ձեր պաշտոնավարման դեպքում անհնարին եք համարում, ապա պահանջում ենք Ձեզանից հրաժարական տալ' նշանակելով նախագահական ընտրություններ, ինչը հնարավորություն կտա ձեւավորել լեգիտիմ իշխանություն, որը, լինելով պակաս խոցելի արտաքին ճնշումների առումով, առավել արդյունավետորեն կկարողանա իրագործել հայ ազգային-պետական շահերը' թե՛ Հայաստանի Հանրապետությունում եւ թե՛ միջազգային ասպարեզումե,-ասված է հայտարարության մեջ:
«Ժառանգություննե ակնկալում է Սերժ Սարգսյանի պատասխանը' մինչեւ Մոսկվայում հուլիսի 17-ին կայանալիք հանդիպումը:
Աղբյուր՝ Ա1+ (http://a1plus.am/am/politics/2009/07/15/heritage)
«Պատասխանատու են նաեւ Քոչարյանն ու Օսկանյանը»
15:15 | Այսօր | ՔԱՂԱՔԱԿԱՆՈՒԹՅՈՒՆ
«Հրապարակված մադրիդյան սկզբունքներում որեւէ ակնարկ չկա ժողովրդի ինքնորոշման սկզբունքի փաստացի կիրառման վերաբերյալ»,- «Ա1+»-ին տված հարցազրույցում ասաց ՀԱԿ ներկայացուցիչ, ՀՀ առաջին նախագահի ԼՂՀ գծով հատուկ հանձնարարությունների նախկին դեսպան Դավիթ Շահնազարյանը:
Նախ նա զրույցում ընդգծեց, որ համանախագահող երկրների նախագահների հայտարարության հետ հրապարակված 6 սկզբունքները բոլորը չեն. «Փաստաթղթում գրված է, որ սրանք սկզբունքների միայն մի մասն են»,-հիշեցնում է Շահնազարյանն ու հաշվի առնելով հատկապես ՀՀ ԱԳ նախարարի հայտարարությունը եւ թե ինչպիսի հրճվանքով են խոսում այս սկզբունքների վերաբերյալ իշխանության ներկայացուցիչները, եզրակացնում, որ «հրապարակվել են ամենայն հավանականությամբ այն սկզբունքները, որոնց առնվազն հայկական կողմը տվել է իր համաձայնությունը»:
Դավիթ Շահնազարյանը մեկ առ մեկ բոլոր 6 սկզբունքների վերաբերյալ իր տեսակետն արտահայտեց: Եվ այսպես,
1.ԼՂՀ հարակից տարածքների վերադարձ Ադրբեջանի հսկողությանը:
«Երբ սկսվել էր Պրագայի պրոցեսը, հետո Մադրիդյան սկզբունքներն ի հայտ եկան, որպես կանոն օգտագործվում էր «հայկական զինված ուժերի դուրս բերումը գրավյալ տարածքներից, Լեռնային Ղարաբաղի շրջական տարածքներից»:
Հիմա շատ ավելի կոշտ ձեւակերպում է տրվում' բոլոր տարածքների վերադարձ Ադրբեջանի հսկողության տակ: Ինչ վտանգ եմ տեսնում. նախկինում, երբ օգտագործվում էր վերը նշված ձեւակերպումը, անմիջապես ենթադրվում էր, իսկ հաճախ ուղղակին նշվում, որ այդ տարածքները պետք է լինեն ապառազմականացված: Այդ նոր ձեւակերպումից չի բխում, որ այդ տարածքների ապառազմականացված լինելը»,-ասում է Դավիթ Շահնազարյանն ու անցնում հաջորդ կետին:
2.ԼՂ-ի միջանկյալ կարգավիճակ, որը անվտանգության եւ ինքնակառավարման երաշխիքներ կտրամադրի:
«Չափազանց անորոշ ձեւակերպում է. ինքնակառավարման խոսքը անվտանգության հետ միասին նույնպես թափանցիկ ակնարկ է, որ այդ անվտանգությունը վերաբերվելու է ոչ միայն այն մարդկանց, որոնք այսօր ապրում են ԼՂՀ-ում, այլեւ ադրբեջանական համայնքին' Լեռնային Ղարաբաղից հեռացած ադրբեջանցիներին»: Դավիթ Շահնազարյանը հիշեցրեց, որ վերջերս Ադրբեջանը Լեռնային Ղարաբաղի նոր վարչակազմ է ստեղծել: «Որեւէ ակնարկ անգամ չկա,որ նույնիսկ տնտեսական առումով Լեռնային Ղարաբաղը հնարավորություն կունենա ինքնուրույն արտաքին կապեր հաստատել, նծված է միայն անվտանգություն եւ ինքնակառավարում, նույնիսկ ինքնքվարության մասին խոսք չկա, ընդամենը ինքնակառավարում: Համենայն դեպս, լայն դաշտ է ստեղծվում այսօրվա ԼՂ իշխանություններին եթե ոչ փոխարինելու, բայց առնվազն զուգահեռ ինչ-որ վարչական մարմիններ ստեղծելու առումով»:
3.Հայաստան-Լեռնային Ղարաբաղ կապող միջանցք:
Դավիթ Շահնազարյանը հիշեցնում է, որ ներկա իշխանությունը խոսում էր ցամաքային սահմանի մասին, այնուհետեւ սահուն անցավ «ցամաքային կապ» ձեւակերպմանը: «Եթե ՀՀ ԱԳ նախարարը չի տարբերում այդ երկուսն իրարից, ապա նրան կարելի է միայն խղճալ, ուրիշ ոչինչ»,-նկատում է Շահնազարյանն ու ընդգծում, որ այստեղից ուղղակիորեն բխում է' «միջանցքի վրա չի լինելու ոչ Հայաստանի, ոչ Ղարաբաղի վերահսկողությունը, լինելու է ընդամենը մի տարածք, ցամաքային, տրոնսպորտային կապ, իսկ թե ում վերահսկողության տակ է լինելու' Ադրբեջանի՞, թե՞ միջազգային, դա արդեն հետագայի հարց է, բայց ակնհայտ է, որ ոչ Ղարաբաղի, ոչ Հայաստանի իրավազորության տակ չի լինելու»: Սա, ըստ Դավիթ Շահնազարյանի, կարող է նշանակել ընդհուպ մինչեւ ազատ տրանզիտ. ենթադրենք, Հայաստանից ինչ-որ բեռներ են գնում Ղարաբաղ ու մաքսային զննության չեն ենարկվում, ազատ անցնում են: «Այսինքն, ոչ միայն Լաչինն է շրջանը վերադարձվում /նշեմ, որ ՄԱԿ-ի Անվտանգության խորհրդի 4 բանաձեւերում, ի տարբերություն ԼՂՀ-ի անվտանգության գոտի հանդիսացող մնացած 6 շրջաններիորի, ակնարկ անգամ չկա Լաչինի շրջանի վերադարձի մասին/, այլեւ միջանցք ասածը չի լինում մեր' Հայաստանի կամ Արցախի, վերահսկողության տակ»:
4.ԼՂ-ի վերջնական կարգավիճակի հետագա որոշում' իրավականորեն պարտավորեցնող կամարտահայտության միջոցով:
«Իշխանությունները բարբաջում էին հանրաքվե/ռեֆերենդում, պլեբեսցիտ: Եվ հիմա էլ սա փորձել ներկայացնել որպես ժողովուրդների ինքնորոշման միջազգային սկզբունքի արտահայտում. կատարյալ կեղծիք է: Եթե այստեղ լիներ «ժողովրդի կամքի արտահայտության միջոցով», այլ հարց, բայց այս ձեւակերպումը կարող է ենթադրել ցանկացած վարչական, նույնիսկ նոր ստեղծված ինչ-որ մարմնի որոշում կամ ստորագրություն: Այս ձեւակերպումը ոչ մի կապ չունի ոչ հանրաքվեի, ոչ էլ ժողովրդի կամքի արտահայտության հետ»:
5. Ներքին տեղահանվածների եւ փախստականների իրավունքի կիրառում, որով նրանք կարող են վերադառնալ իրենց նախկին բնակության վայրը:
«Սա ուղղակի շատ թափանցիկ ակնարկ է, որ նախքան նույնիսկ կարգավիճակի հստակեցումը, ադրբեջանցիները, որոնք մինչեւ հակամարտությունը ապրում էին ԼՂԻՄ ում, կարող են վերադառնալ մինչեւ ԼՂ կարգավիճակի հստակեցումը: Եթե մինչ այդ խոսքը գնում էր ադրբեջանցիների վերադարձ այն տարածքներ, որտեղից հայկական զորքերը դուրս են բերվում, ապա այս ձեւակերպումը հնարավորություն է ստեղծում վերադարձ բուն Լեռնային Ղարաբաղ»:
6.Միջազգային անվտանգության երաշխիքներ, որոնք ներառում են խաղաղապահ գործողություններ:
«Խնդրում եմ մոլորության մեջ չընկնեք,-խորհուրդ է տալիս Դավիթ Շահնազարյանը,- այստեղից չի բխում, որ լինելու են միջազգային խաղաղապահ ուժեր: Հայկական կողմը պարտավոր էր պահանջել ինչպես նախորդ դեպքում, որ լիներ «ժողովրդի կամքի արտահայտություն» ձեւակերպումը, այնպես էլ որպեսզի այստեղ լիներ «խաղաղապահ զինված ուժեր», որովհետեւ տվյալ ձեւակերպման տակ շատ հնարավոր է որ օգտագորվել ընդամենը միջազգային դիտորդներ եւ դա նույնպես, ըստ ՄԱԿ-ի կանոնադրության եւ միջազգային իրավունքի, կլինի խաղաղապահ գործունեություն»:
Դավիթ Շահնազարյանը վտանգ է տեսնում, որ առկա ձեւակերպման դեպքում անվտանգության որեւէ ռազմական, ռազմատեխնիկական երաշխիքներ չեն տրվի, կտրվեն միայն քաղաքական երաշխիքներ:
Ամփոփելով 6 սկզբունքները' Շահնազարյանը նկատում է եւս մեկ վտանգ. «Այդքան տարածքներ վերադարձվում է եւ ոչ մի խոսք չկա ապաշրջափակման մասին, առաջին հերթին Ադրբեջանի կողմից կիրառվող շրջափակման դադարեցման մասին, որը ՀՀ-ի համար ունի կենսական նշանակություն: Ապաշրջափակման նաեւ ՄԱԿ-ի անվտանգության խորհրդի 4 բանաձեւերի պահանջներից է»:
Մեր հարցապնդմանը, թե խոսք չկա նաեւ Արծվաշենի եւ Շահումյանի մասին, Դավիթ Շահնազարյանը ավելացրեց. «Ավելին, խոսք չկա անգամ ԼՂԻՄ-ի այն տարածքների մասին, որոնք այսօր Ադրբեջանի հսկողության տակ են»:
Դավիթ Շահնազարյանը ահազանգում է, որ սկսվել է լուրջ միջազգային պրոցես, որը շատ նման է դեյտոնյան պրոցեսին, եւ, ցավոք, թելադրողը նորից լինելու է Ալիեւը, իսկ «Սերժ Սարգսյանը չունի իմունիտետ լուրջ փոփոխություններ այս եւ ապագա փաստաթղթղերում մտցնելու համար: Շատ ծանր պրոցես է սկսվում Հայաստանի եւ Ղարաբաղի համար»:
Դավիթ Շահնազարյանը խոսելով ստեղծված իրավիճակի պատասխանատուներից, նկատում է, որ Մադրիդյան գործընթացի հիմնադիրներն ու ճարտարապետները Քոչարյանն ու Օսկանյանն են, եւ Սերժ Սարգսյանն ու Նալբանդյանն դրանց շարունակողն են, սա ընդհանուր պատասխանատվություն է եւ որեւէ մեկը թող չփորձի դրանք առանձնացնել: «Նոմենկլատուրային ընդդիմությունը խեղճուկրակ արտգործնախարարի հրաժարականն է պահանջում, դա առնվազն ծիծաղելի է: Իհարկե, Նալբանդյանը արտաքին քաղաքականությունում առնվազն թյուրիմացություն է, սակայն միայն նրա, այլ ոչ Սերժ Սարգսյանի հրաժարական պահանջողներն էլ, ներքաղաքական թյուրիմացություն են, քանի որ նրանք ուղղակի եւ ամբողջական պատասխանատվություն են կրում ողջ գործընթացի համար' սկսած 1998 թվականից»: Դավիթ Շահնազարյանն, այնուամեյանիվ, նկատում է, որ որոշիչ խոսքը պետք է լինի ԼՂՀ-ինը' թե ժողովրդինը, թե իշխանությանը:
Պատրաստեց Դիանա Մարկոսյանը
Աղբյուր՝ Ա1+ (http://a1plus.am/am/politics/2009/07/15/david-shahnazaryan)
Ժառանգությունն այսօր կոչով դիմել է արցախահայությանը, որտեղ մասնավորապես ասում է. «Սիրելի հայրենակիցներ, Հայաստանում, Սփյուռքում և Արցախում, անկախ հիմնախնդրի լուծմանը վերաբերող հետագա զարգացումներից, կոչ ենք անում ձեզ` շարունակել ամուր կանգնած մնալ հայրենի հողին, որը համայն հայության ազատության խորհրդանիշն է։ «Ժառանգությունը» իր քաղաքական բոլոր հնարավորությունները հետայսու ևս ի սպաս կդնի` հանուն անկախ Արցախի Հանրապետության միջազգային ճանաչման»: Ամբողջվովին կարդացեք այստեղ (http://tert.am/am/news/2009/07/15/heritage/):
Իսկ կուսակցության, նախորդ գրառմանս մեջ նշած, Սերժ Սարգսյանին ուղղված հայտարարությունն ամբողջովին կարդացեք այստեղ (http://tert.am/am/news/2009/07/15/heritagedemand/):
Ամբողջ հարցը էն ա, որ մի բան պտի արվի: Արդեն դանակը ոսկորին ա հասնում ու բոլորը դժգոհ են: Բայց հիմա նենց ա, որ մարդ կա դժգոհ ա ու փորձում ա ինչ-որ ռեալ քայլեր ձեռնարկել, մարդ էլ կա դժգոհ ա ու երբ ուրիշը ինչ-որ ռեալ քայլեր ա առաջարկում էդ ռեալ քայլերից էլ ա դժգոհում ու իրա ոչ ռեալ ու ոչ տրամաբանական քայլերն ա առաջարկում: Եթե ինչ-որ առաջարկից դժգոհ ես, նոր առաջարկ արա ու ինչ-որ իրական քայլեր ձեռնարկի: Թե չէ խոսել բոլորն էլ կարում են` Благими намерениями выстлана дорога в ад:
Նալբանդյանը իրոք պեշկա ա ու պետք ա հենց էդ պեշկան հանել այդ ոչ թե արքան, որովհետև արքան հանելուց խաղը ավարտվում ա պարտությամբ:
ռեալ քայլը ԱԳՆ նախարարի հրաժարական պահանջել ու ՀՅԴի հմար «ժողովրդի աջակցություն» ստեղծելն է՞։ ՈՒզեն էլ չեն կարա ռեալ քայլ անել։ Ռեալ Ժառանգույթյուն է անում կամ ՀԱԿը, կամ նույնիս հրեն Արիական միությունը, որ ՍՍի ու պառլամենտի հրաժարականն են պահանջում։
Չեն կարա, պետ դոտացիոն բլոգերները ռեալ քայլ անեն որովհետև մարդ են, տուն տեղ երեխեք կարի մեքենա, ոնց կարան իրանց այդ ամեն ինչի ապահովվողին բան ասեն։ Դրա համար էլ թատրոն են սարքել, ժողովրդին էլ էշի տեղ են դնում - ԱԳՆ նախարարի հրաժարականով համ օխչարներն են ուզում պահեն համ գելին կերակրեն...
Միթե դու էնքան անտեղյակ ես բլոգներից, որ էս կարծիքին ես? Որոշ բլոգերների ավելի շատ մարդ է ընթերցում, քան ակումբի ամբողջ քաղաքականություն բաժինը իր գոյության ընթացքում:
Ստից բաներ մի խոսա, ակումբի այս թեման անգամ տաս հազարից ավելի մարդ է կարդացել ու անկախ հաշվիչներ գոյություն ունեն, որոնք ցույց են տալիս որ կայք քանի հոգի է այցելում։ Էտ պետ պատվորով կամ տարբեր ինֆորմբյուրոների աշխատակից բլոգերների գրածների վիճակագրությունը տեսել եմ, ծանոթ եմ ու դրա համար էլ հռետորական հարց էի տվել, որ ինքնին իր մեջ պատասխան էր պարունակում, բայց երևում է պիտի մանրամասնեմ, որ հասկանալի լինի - աՊԵ իրանձ ձեռն ա վեբ կայքերը, իրանք հարցնում են իրանք էլ պատասխանում են իրենց հարցազրույցին։
Կարճ ասած «շատ ընթերցողների» ցուցակը ստուդիա ներկայացրու....
Առայմ կարող ես նայել ամենակարդացվող բլոգներից մեկը http://www.circle.am/?go=showstat&id=1419 ու համեմատել թեկուզ Ակումբի հետ http://www.circle.am/?go=showstat&id=4094 մաթեմատիկայից ուժեղների համար թվերով - բլոգ օրական 200 այցելու Ակումբ օրական 1200
ռեալ քայլը ԱԳՆ նախարարի հրաժարական պահանջել ու ՀՅԴի հմար «ժողովրդի աջակցություն» ստեղծելն է՞։ ՈՒզեն էլ չեն կարա ռեալ քայլ անել։ Ռեալ Ժառանգույթյուն է անում կամ ՀԱԿը, կամ նույնիս հրեն Արիական միությունը, որ ՍՍի ու պառլամենտի հրաժարականն են պահանջում։
Ես չեմ համարում, որ նախագահի ու պառլամենտի հրաժարական պահանջելը դեռևս ռեալ է: Չնայած ամեն ինչ դրան ա տանում:
Ստից բաներ մի խոսա, ակումբի այս թեման անգամ տաս հազարից ավելի մարդ է կարդացել ու անկախ հաշվիչներ գոյություն ունեն, որոնք ցույց են տալիս որ կայք քանի հոգի է այցելում։ Էտ պետ պատվորով կամ տարբեր ինֆորմբյուրոների աշխատակից բլոգերների գրածների վիճակագրությունը տեսել եմ, ծանոթ եմ ու դրա համար էլ հռետորական հարց էի տվել, որ ինքնին իր մեջ պատասխան էր պարունակում, բայց երևում է պիտի մանրամասնեմ, որ հասկանալի լինի - աՊԵ իրանձ ձեռն ա վեբ կայքերը, իրանք հարցնում են իրանք էլ պատասխանում են իրենց հարցազրույցին։
Կարճ ասած «շատ ընթերցողների» ցուցակը ստուդիա ներկայացրու....
Առայմ կարող ես նայել ամենակարդացվող բլոգներից մեկը http://www.circle.am/?go=showstat&id=1419 ու համեմատել թեկուզ Ակումբի հետ http://www.circle.am/?go=showstat&id=4094 մաթեմատիկայից ուժեղների համար թվերով - բլոգ օրական 200 այցելու Ակումբ օրական 1200
Ոտեր ջան, ստատիստիկան մի քիչ իրականությանը մոտ լինելու համար կարող էիր գոնե ամսվա կտրվածքով տվյալները բերել: Նախորդ 31 օրվա կտվածքով նշածդ բլոգը (որը հայտնիներից է, բայց ամենահայտնին չէ) այցելել են 17820, իսկ ակումբ` 33512 մարդ: Համարյա կրկնակի ավել: Եթե հաշվի առնենք, որ Քաղաքականության բաժինը ակումբի մի շատ փոքր մասն է ակումբի ու ակումբի շատ բնակիչներ քաղաքականություն չեն մտնում, ապա նշածդ բլոգը ավելի շատ մարդ է կարդում, քան ակումբի քաղաքականություն բաժինը, նենց որ իմ ասածը հեչ էլ ստից բան չէր ;)
Ով չի ալարում գնում ա չգիտեմ ինչ կլուբ ու բացատրում, վերլուծում է Մադրիդյան սկզբունքները...Բոլորը խոսում են դրա մասին, բացի ղարաբաղցիններից: Տնաշենները գոնե ձևի համար մի հատ հայտարարություն անեն...:D
Ով չի ալարում գնում ա չգիտեմ ինչ կլուբ ու բացատրում, վերլուծում է Մադրիդյան սկզբունքները...Բոլորը խոսում են դրա մասին, բացի ղարաբաղցիններից: Տնաշենները գոնե ձևի համար մի հատ հայտարարություն անեն...:D
Իսկ ո՞վ է իրենց հարցնում:
Ով չի ալարում գնում ա չգիտեմ ինչ կլուբ ու բացատրում, վերլուծում է Մադրիդյան սկզբունքները...Բոլորը խոսում են դրա մասին, բացի ղարաբաղցիններից: Տնաշենները գոնե ձևի համար մի հատ հայտարարություն անեն
արել են, այն էլ ԱԳՆ-ի մակարդակով, բայց մեր մամուլը բլոկ է արել չի տարածում:
http://ar-vest.livejournal.com/157856.html
Իսկ ո՞վ է իրենց հարցնում:
Եթե նման ձևով շարունակվի երբեք հարցնող չի էլ լինի...Ու առանց իրենց հարցնելու իրանց հարցերը կլուծեն: Չնայած արդեն լուծել են:
ԼՂՀ արտաքին գործերի նախարարության
ՀԱՅՏԱՐԱՐՈՒԹՅՈՒՆԸ
Ադրբեջանա-ղարաբաղյան հակամարտության կարգավորման շուրջ վերջին զարգացումների կապակցությամբ ԼՂՀ արտաքին գործերի նախարարությունը անհրաժեշտ է համարում հանդես գալ հետեւյալ հայտարարությամբ.
ԼՂՀ դիրքորոշումը ադրբեջանա-ղարաբաղյան հակամարտության կարգավորման վերաբերյալ մնում է անփոփոխ: Անհնար է հասնել հակամարտության կարգավորմանը` անտեսելով առկա իրողությունները: Լեռնային Ղարաբաղի Հանրապետությունը անցյալ վերադարձնելու ցանկացած փորձ ոչ միայն անարդյունավետ է, այլեւ հղի է հակամարտության նոր սրացումով: Բանակցություններում իրական առաջընթացի հնարավոր է հասնել միայն բանակցային գործընթացի բոլոր փուլերին ղարաբաղյան կողմի լիարժեք մասնակցությամբ: Ցանկացած համաձայնություն, որը շոշափում է Լեռնային Ղարաբաղի Հանրապետության շահերը, ճակատագիրը եւ ապագան, չի կարող ընդունվել առանց այդ երկրի ժողովրդի եւ նրա ճակատագրի համար անմիջական պատասխանատվություն կրող ղեկավարության մասնակցության:
Հույս ունենք, որ խաղաղ կարգավորման մեջ շահագրգիռ դերակատարները թույլ չեն տա տարածաշրջանի ստատուս քվոյի խախտումը` որպես հետեւանք կարգավորման ներկայիս բանաձեւի հիման վրա բանակցային գործընթացի արագացման:
Ելնելով վերոնշյալից` գտնում ենք, որ անհրաժեշտ է խեղաթյուրված աղավաղված բանակցային գործընթացի վերաբեռնավորում, որպես բանակցային գործընթացի լիիրավ կողմ, ԼՂՀ վերադարձ բանակցությունների սեղանի շուրջ եւ կարգավորման հիմնարար սկզբունքների փոխակերպում:
15 հուլիսի, 2009թ.
Իսկ հետաքրքիր է ղարաբաղի ժողովուրդը պատերազմը կսկսի թե կհամաձայնվի հանձնել հողերը ու մտնել Ադրբեջանի կազմի մեջ?
Եթե նման ձևով շարունակվի երբեք հարցնող չի լինի...
Իսկ նման ձեւով շարունակվելու է: Կարդինալ փոփոխություններ ոչ մեկ չի կարող անել, հա թող քննադատեն, իրենց «ստռախովկա» անեն: Տուն կառուցելուց առաջ նախագիծ է, ոչ թե հակառակը:
Իսկ հետաքրքիր է ղարաբաղի ժողովուրդը պատերազմը կսկսի թե կհամաձայնվի հանձնել հողերը ու մտնել Ադրբեջանի կազմի մեջ?
Իսկ հետաքրքիր է, եթե Ղարաբաղցիները պատերզմ սկսեն, Հայաստանը ինչպե՞ս կվարվի:
Իսկ հետաքրքիր է ղարաբաղի ժողովուրդը պատերազմը կսկսի թե կհամաձայնվի հանձնել հողերը ու մտնել Ադրբեջանի կազմի մեջ?
Rammer ջան, որ սկսենք, պիտի ազգովի սկսենք.... ղարաբաղցի-մարաբաղցի չկա....
բայց դե փաստը էն ա, որ 2 ոտքով "անհարմար բանի" մեջ ենք ու հնարավոր լուծում կարող է հենց պատերազմը հանդիսանա.... կամ կհասնենք Քուրի ափերին կամ Սյունիքը կկորցնենք..... 2-ի մասին վախենում եմ նույնիսկ մտածել...
Իսկ հետաքրքիր է, եթե Ղարաբաղցիները պատերզմ սկսեն, Հայաստանը ինչպե՞ս կվարվի:
Հայաստանը ոչինչ չի որոշում Katka ջան...Հայաստանը կվարվի այնպես ինչպես կորոշի Ռուսատանը...Ըստ էության նույննը նաև Ղարաբաղը...ես կոնկևետ ի նկատի ունեի ժողովրդի տրամադրությունները...
Rammer ջան, որ սկսենք, պիտի ազգովի սկսենք.... ղարաբաղցի-մարաբաղցի չկա....
բայց դե փաստը էն ա, որ 2 ոտքով "անհարմար բանի" մեջ ենք ու հնարավոր լուծում կարող է հենց պատերազմը հանդիսանա.... կամ կհասնենք Քուրի ափերին կամ Սյունիքը կկորցնենք..... 2-ի մասին վախենում եմ նույնիսկ մտածել...
Ճիշտ ես...բայց պատերազմը չի այնքան կարևոր, որքան հետոն
Ճիշտ ես...բայց պատերազմը չի այնքան կարևոր, որքան հետոն
պատերազմն է որոշելու հետոն.....
ChildOfTheSky
16.07.2009, 11:01
Իսկ հետաքրքիր է ղարաբաղի ժողովուրդը պատերազմը կսկսի թե կհամաձայնվի հանձնել հողերը ու մտնել Ադրբեջանի կազմի մեջ?
Ղարաբաղը երբեք պատերազմ չի սկսի: Իսկ եթե ՀՀ զորքերը դուրս գան Ղարաբաղից, ապա նրանց տեղԹ կզբաղեցնեն Ղարաբաղի զինված ուժերը, երկրապահները՝ հին ու նոր, Ժիրայրները, Սարգիսները, հետո կպարզվի նաև դաշնակները:
պատերազմն է որոշելու հետոն.....
Մի անգամ պատերազմ եղավ ու տեսար ինչ եղավ ՀԵՏՈ...
Մի անգամ պատերազմ եղավ ու տեսար ինչ եղավ ՀԵՏՈ...
ապեր լավ էլի հիմա մենք պատերազմի արդյունքում ոչ մի բանի չենք հասել ?
ապեր լավ էլի հիմա մենք պատերազմի արդյունքում ոչ մի բանի չենք հասել ?
Հասել ես...լիքը զոհեր ու խայտառակություն...
Հասկում ես պետք չի միջոցը, գործիքը բովանդկություն սարքել Դավիթ ջան...Եթե չկա բովանդակություն ու միջոցը հավասարվում ա նպատակին լինում ա են ինչ լինում ա, այսինքն Մադրիդյան սկզբունքներ;)
Ապեր քաղաքականությունը բազառա...Պետք ա աչոտ տաս...Չես կարում տաս ուրեմն ձեռիցդ վեկալում են.
Հայաստանը ոչինչ չի որոշում Katka ջան...Հայաստանը կվարվի այնպես ինչպես կորոշի Ռուսատանը...Ըստ էության նույննը նաև Ղարաբաղը...ես կոնկևետ ի նկատի ունեի ժողովրդի տրամադրությունները...
Հայաստանը հա՛յ ժողովուրդն է, բարեկամս: Իսկ ժողովուրդը առանց լավ առաջնորդի անտրամադիր է:;) Չկա լավ առաջնորդ, չկա նաեւ տրամադրություն:
Իսկ ժողովուրդը այսօր միմիայն անիմաստ ներքաղաքական քաշքշուկներով է տարված, հետն էլ բթացնում են անկապ զրույցներով, տափակ, իմաստազուրկ, ոչ այլընտրանքային ԶԼՄ-երով:
Հ.Գ. Թեեւ ղարաբաղցի ընկերներիցս մեկը ասում է, որ պետք է եւ պայքարելու են մինչեւ վերջ, բայց անիմաստ արյուն է թափվելու: Հարց է առաջանում՝ Ռուսաստանի դիրքորոշու՞մը պատերազմ սկսելուց հետո: Արդյոք մտածե՞լ ես պատերազմի արդյունքների մասին:
Հայաստանը հա՛յ ժողովուրդն է, բարեկամս: Իսկ ժողովուրդը առանց լավ առաջնորդի անտրամադիր է:;) Չկա լավ առաջնորդ, չկա նաեւ տրամադրություն:
Իսկ ժողովուրդը այսօր միմիայն անիմաստ ներքաղաքական քաշքշուկներով է տարված, հետն էլ բթացնում են անկապ զրույցներով, տափակ, իմաստազուրկ, ոչ այլընտրանքային ԶԼՄ-երով:
Հ.Գ. Թեեւ ղարաբաղցի ընկերներիցս մեկը ասում է, որ պետք է եւ պայքարելու են մինչեւ վերջ, բայց անիմաստ արյուն է թափվելու: Հարց է առաջանում՝ Ռուսաստանի դիրքորոշու՞մը պատերազմ սկսելուց հետո: Արդյոք մտածե՞լ ես պատերազմի արդյունքների մասին:
Ներիր համաձայն չեմ...
Ժողովուրդը ունենում է պահանջ, խնդիր որը առավելագույնս լավ ներկայացնում է առաջնորդը...Եվ ոչ հակառակը:
Ռուսատանը չի թողնի որ պատերազմ լինի...Իրեն դրա համար ադեն իր փայը տվել են:
Հասել ես...լիքը զոհեր ու խայտառակություն...
Հասկում ես պետք չի միջոցը, գործիքը բովանդկություն սարքել Դավիթ ջան...Եթե չկա բովանդակություն ու միջոցը հավասարվում ա նպատակին լինում ա են ինչ լինում ա, այսինքն Մադրիդյան սկզբունքներ;)
տես ասում ես լիքը զոհեր... բայց համաձայն ձես, որ եթե պատերազմը չլիներ, ապա մենք կունենայինք ոչ թե պառքով ու պատվով պսակված զոհվածներ, այլ սրի քաշված խաղաղ բնակչություն, որը իր թվաքանակով ուղղակի անգամներ կգերազանցեր մեր զոհված ազատամարտիկների թվաքանակին...... էս դեպքում և բովանդակությունը և նպատակը նույնն են ըստ իս.... փրկել և հողերը և ազգաբնակչությանը.... այլ հարց ա, որ մարդիկ էնքան անասուն ու տկար դուրս եկան, որ չկարողացան իրենց դիրքերը դիվանագիտական ճակատում պահել....
Մի անգամ պատերազմ եղավ ու տեսար ինչ եղավ ՀԵՏՈ...
Մեկա, եթե նորից պատերազմելու կարիք լինի, էլի կպատերազմենք…
Թող ադրբեջանցիք արխաին չըլնեն, կռվողներ մենք միշտ էլ ունեցել ենք ու կունենքնք, ու թքած թե ՀԵՏՈ ինչ կլինի…;)
տես ասում ես լիքը զոհեր... բայց համաձայն ձես, որ եթե պատերազմը չլիներ, ապա մենք կունենայինք ոչ թե պառքով ու պատվով պսակված զոհվածներ, այլ սրի քաշված խաղաղ բնակչություն, որը իր թվաքանակով ուղղակի անգամներ կգերազանցեր մեր զոհված ազատամարտիկների թվաքանակին...... էս դեպքում և բովանդակությունը և նպատակը նույնն են ըստ իս.... փրկել և հողերը և ազգաբնակչությանը.... այլ հարց ա, որ մարդիկ էնքան անասուն ու տկար դուրս եկան, որ չկարողացան իրենց դիրքերը դիվանագիտական ճակատում պահել....
Դավիթ ախպեր են ժամանակ կար հստակ հաշվարկ: Սովետը փլուզվում էր ու դա հարմար առիթ էր Ղարաբաղը Հայաստանին միացնելու համար, դրա համար էլ գնացինք էտ ռիսկին ու ռազմականում հասանք հաջողությունների: Բայց դրանով պատերազմի չի վերջանում ապեր: Այն ժամանակ Հայաստանը քաղաքական սուբյեկտ էր ու մասնկացում էր բազարններին: Իսկ հիմա չկա Հասյատանը ապեր, ինքը ապահովվում ա միայն ձևական կողմը...Իրա տեղը բազառը Ռուսաստանն ա տանում:
Ներիր համաձայն չեմ...
Ժողովուրդը ունենում է պահանջ, խնդիր որը առավելագույնս լավ ներկայացնում է առաջնորդը...Եվ ոչ հակառակը:
Քո ասածի ճիշտ հակառակը: Հայաստանի դեպքում, երեւի ճիշտ կլիներ ասել հայերի դեպքում՝ առավել եւս;)
Այ հիմա կարող ես ասել ի՞նչ է ուզում հայ ժողովուրդը:Ես՝ ոչ: Ու գիտես ինչու՞, որովհետեւ ոչ մեկ չկա, որ օգնի նրան ձեւակերպել այդ ցանկությունները:
Քո ասածի ճիշտ հակառակը: Հայաստանի դեպքում, երեւի ճիշտ կլիներ ասել հայերի դեպքում՝ առավել եւս;)
Այ հիմա կարող ես ասել ի՞նչ է ուզում հայ ժողովուրդը:Ես՝ ոչ: Ու գիտես ինչու՞, որովհետեւ ոչ մեկ չկա, որ օգնի նրան ձեւակերպել այդ ցանկությունները:
Որն է այդ խնդիրը, այդ ցանկությունը որ ազգովի ուզում ենք?
Այ հիմա կարող ես ասել ի՞նչ է ուզում հայ ժողովուրդը:Ես՝ ոչ: Ու գիտես ինչու՞, որովհետեւ ոչ մեկ չկա, որ օգնի նրան ձեւակերպել այդ ցանկությունները:
Ես, օրինակ, կարող եմ ասել, թե ինչ է ուզում հայ ժողովուրդը, ու դա էնքան էլ շատ վիրտուալ տարածք չի խլի: Իսկ դու՝ ոչ: Գիտե՞ս ինչու. որովհետև, թերևս, վարժվել ես, որ ինչ-որ մեկը պիտի անպայման քո փոխարեն ձևակերպի քո սեփական ցանկությունները:
Որն է այդ խնդիրը, այդ ցանկությունը որ ազգովի ուզում ենք?
Ես նշեցի, որ ես չգիտեմ: Ու փորձում եմ քեզնից ճշտել:oy Գիտեմ մի բան բոլորս ուզում ենք, ուզում ենք, ուզում ենք, բայց թե ինչ ենք ուզում՝ չգիտեմ, գուցե չեմ հասկանում:esim
Ես նշեցի, որ ես չգիտեմ: Ու փորձում եմ քեզնից ճշտել:oy Գիտեմ մի բան բոլորս ուզում ենք, ուզում ենք, ուզում ենք, բայց թե ինչ ենք ուզում՝ չգիտեմ, գուցե չեմ հասկանում:esim
Ես հենց դա է ասում եթե ժողովրդի մոտ նպատակը դառել է միջոցը ուրեմն մենք հոգնել ենք էս կյանքից...Հոգնած մարդու ցանկություն գիտես չէ որն է????
Դավիթ ախպեր են ժամանակ կար հստակ հաշվարկ: Սովետը փլուզվում էր ու դա հարմար առիթ էր Ղարաբաղը Հայաստանին միացնելու համար, դրա համար էլ գնացինք էտ ռիսկին ու ռազմականում հասանք հաջողությունների: Բայց դրանով պատերազմի չի վերջանում ապեր: Այն ժամանակ Հայաստանը քաղաքական սուբյեկտ էր ու մասնկացում էր բազարններին: Իսկ հիմա չկա Հասյատանը ապեր, ինքը ապահովվում ա միայն ձևական կողմը...Իրա տեղը բազառը Ռուսաստանն ա տանում:
այ ստեղ կոնկրետ համաձայն չեմ.... Հայաստանը ոչ մի հաստատուն կետ չուներ պատերազմ սկսելու համար... Հայաստանը պատերազմի մեջ մտավ պարտադրված ու ռազմական մասը հաղթեց.... ինչ հաշվարկ այ ախպերս, մենք իսկի հստակ ձևավորված բանակ չուներիք, գեներալիտետը աշխարհի տարբեր անկյուններից հավաքվեց.... խի քեզ թվում ա պարտիզանական պայքարով պատերազմ են հաղթում??? իսկ սկզբնական շրջանում, երբ տեղերում էր կազմակերպվում պաշտպանությունը, դա տարերայնորեն կազմակերպված պայքար էր ու նման կերպ պատերազմ չեն հաղթում... իսկ Ռուսաստանի պահով համաձայն եմ
Ես, օրինակ, կարող եմ ասել, թե ինչ է ուզում հայ ժողովուրդը, ու դա էնքան էլ շատ վիրտուալ տարածք չի խլի: Իսկ դու՝ ոչ: Գիտե՞ս ինչու. որովհետև, թերևս, վարժվել ես, որ ինչ-որ մեկը պիտի անպայման քո փոխարեն ձևակերպի քո սեփական ցանկությունները:
Թերեւս պատճառը այն է, որ յուրաքանչյուրս ձեւակերպում ենք մեր սեփական ցանկությունները, իսկ դա հայ ժողովրդի ցանկությու՞նն է, թե ընդամենը մեր շահերի տակ հասկանում ենք հայ ժողովրդի ցանկությունները:
Հ.Գ. Հպարտ եմ, որ գիտես՝ ինչ է ուզում հայ ժողովուրդը: Իսկ ժողովուրդը գիտի՞, որ դա է ուզում:
Իրեն դրա համար ադեն իր փայը տվել են:
մասնավորապես ինչի հետ ես?
այ ստեղ կոնկրետ համաձայն չեմ.... Հայաստանը ոչ մի հաստատուն կետ չուներ պատերազմ սկսելու համար... Հայաստանը պատերազմի մեջ մտավ պարտադրված ու ռազմական մասը հաղթեց.... ինչ հաշվարկ այ ախպերս, մենք իսկի հստակ ձևավորված բանակ չուներիք, գեներալիտետը աշխարհի տարբեր անկյուններից հավաքվեց.... խի քեզ թվում ա պարտիզանական պայքարով պատերազմ են հաղթում??? իսկ սկզբնական շրջանում, երբ տեղերում էր կազմակերպվում պաշտպանությունը, դա տարերայնորեն կազմակերպված պայքար էր ու նման կերպ պատերազմ չեն հաղթում... իսկ Ռուսաստանի պահով համաձայն եմ
Ապեր էտ ով էր մարդկանց ստիպում ցույցեր միտինգներ անել??? Ով էր սիտում գոռռալլլ ՄԻԱՑՈՒՄ...
Դավ ջան հավատա ստիպված պատերազմ չեն սկսում...Դու ճիշտ ես կար ռիսկ շատ մեծ ռիսկ, բայց մենք գնացինք էտ ռիսկին...
մասնավորապես ինչի հետ ես?
Ապեր նստում են ՏՈՌԳի էլի...էներգակիրնների բազառից, մերձավոր-արևելք, Չինաստան, Իրան, Թուրքիա, Աֆղանստան...Էնքան թեմա կա...
Կոնկրետ Ղարաբաղի հարցի պայմանագարում ակնհայտ զիջումը Ռուսաստանին որ բոլորս կտեսնենք, կարծում եմ ՆԱՏՕ-ի զորքերը կփոխարինվեն միջազգային դիտորդներով...
Ապեր էտ ով էր մարդկանց ստիպում ցույցեր միտինգներ անել??? Ով էր սիտում գոռռալլլ ՄԻԱՑՈՒՄ...
Դավ ջան հավատա ստիպված պատերազմ չեն սկսում...Դու ճիշտ ես կար ռիսկ շատ մեծ ռիսկ, բայց մենք գնացինք էտ ռիսկին...
ցավդ տանեմ, ռիսկի պահով ճիշտ ես, ու գոռռացողներից մեկն էլ ծնողներս են եղել... բայց իմ ասածն էն ա, որ դա քո ասած "հաշվարկ" չէր.... պատերազմ ստիպված չեն հաղթում, բայց ստիպված սկսում են...
ցավդ տանեմ, ռիսկի պահով ճիշտ ես, ու գոռռացողներից մեկն էլ ծնողներս են եղել... բայց իմ ասածն էն ա, որ դա քո ասած "հաշվարկ" չէր.... պատերազմ ստիպված չեն հաղթում, բայց ստիպված սկսում են...
Ինչի Դավ ջան? Թող ցույցեր չլիներ ու ղարաբաղցինները խելոք ապրեին էլի ոնց որ առաջ...ՈՒ ամեն ինչ հաշտ ու խաղաղ...
Թերեւս պատճառը այն է, որ յուրաքանչյուրս ձեւակերպում ենք մեր սեփական ցանկությունները, իսկ դա հայ ժողովրդի ցանկությու՞նն է, թե ընդամենը մեր շահերի տակ հասկանում ենք հայ ժողովրդի ցանկությունները:
Ավելորդ սոփեստություններ մի արա. դրած մանրադիտակով մեխ ես մեխում: Բոլոր մարդկանց տարրական ու հիմնական ցանկություններն ու պահանջները նույնն են, բոլո՛ր: Ու ոչ մի բարդ բաներ ու «շահեր» էլ չեն ներառում: «Հայ ժողովուրդ» կարկառուն բառակապակցությունն էլ անհարկի արի չօգտագործենք: Այս կոնտեքստում իմ սեփական ցանկությունների իրականանալուն եթե ինչ-որ մեկը դեմ ա, ապա նա առնվազն էշ ա: Որովհետև ես, օրինակ, ուզում եմ, որ պատերազմ չլինի, որ փողոցում մարդ չսպանեն, որ օրենքը գործի բոլորի համար, որ իմ վաստակած փողը չգողանան և այլն: Ընդ որում՝ հիմա վիճակն էնպիսին ա, որ հիմնական ցանկությունները ուղղված են, այսպես ասած, չոքած դիրքից ոտքի կանգնելուն, ոչ թե կանգնած դիրքից, ասենք, թևեր առնելուն ու թռչելուն:
Ապեր նստում են ՏՈՌԳի էլի...էներգակիրնների բազառից, մերձավոր-արևելք, Չինաստան, Իրան, Թուրքիա, Աֆղանստան...Էնքան թեմա կա...
Կոնկրետ Ղարաբաղի հարցի պայմանագարում ակնհայտ զիջումը Ռուսաստանին որ բոլորս կտեսնենք, կարծում են ՆԱՏՕ-ի զորքերը կփոխարինվեն միջազգային դիտորդներով...
ես էլ էտ ուղղությամբ մտածեցի..... կաշառքը բաքուն արդեն տվեց..... էս ՆԱԲՈՒԿՈ-յի պատմությունն էլ Ռուսաստանի համար սիլլա էր.... հիմա ռուսները բաքվի պոչը բաց չեն թողի, սերոժին կստիպեն որ ստորագիր... էս էլ չի ստորագրի ու հրաժարական կտա... ինձ թվում ա դա ակնհայտ ա.... վատն էն ա, որ ին թվում ա հենց հրաժարականի ժամանակ էլ կարող ա ադրբեջանցիք սկսեն..:(
Ինչի Դավ ջան? Թող ցույցեր չլիներ ու ղարաբաղցինները խելոք ապրեին էլի ոնց որ առաջ...ՈՒ ամեն ինչ հաշտ ու խաղաղ...
կապրեին, բա չէէէ.... մի 5 տարի հետո ընդեղ կարող ա հայ չմնար..
ես էլ էտ ուղղությամբ մտածեցի..... կաշառքը բաքուն արդեն տվեց..... էս ՆԱԲՈՒԿՈ-յի պատմությունն էլ Ռուսաստանի համար սիլլա էր.... հիմա ռուսները բաքվի պոչը բաց չեն թողի, սերոժին կստիպեն որ ստորագիր... էս էլ չի ստորագրի ու հրաժարական կտա... ինձ թվում ա դա ակնհայտ ա.... վատն էն ա, որ ին թվում ա հենց հրաժարականի ժամանակ էլ կարող ա ադրբեջանցիք սկսեն..:(
Ապեր Սերոժկինը կստորգրի մի կասկածի...Եթե չստորգրի կդնեն ընենց մեկին որ կստորագրի...
Ապեր Սերոժկինը կստորգրի մի կասկածի...Եթե չստորգրի կդնեն ընենց մեկին որ կստորագրի...
ես համոզված չեմ.... իսկ ում վրա կընկնի էտ "խարանը", ըստ քեզ?
Հ.Գ. Հպարտ եմ, որ գիտես՝ ինչ է ուզում հայ ժողովուրդը: Իսկ ժողովուրդը գիտի՞, որ դա է ուզում:
Ժողովրդին, շատ կներեք, դրել ես անուղեղ նախիրի տեղ: «Գիտի, որ դա է ուզում»-ը ո՞րն ա: «Մամ, ես սոված եմ, թե քունս ա տանու՞մ», հա՞: Իսկ դու, ես, ստեղ բոլորը ո՞վ ենք, եթե ոչ ժողովրդի մի մասը: Դու գիտե՞ս՝ դու ինչ ես ուզում: Բա մյուսնե՞րը ինչու պիտի չիմանան:
ասում են ախորժակը ուտելու ժամանակ է բացվում.... փաստորն ալիևը 6-րդ շրջան էլ ա ուզում, մասնավորապես Լաչինը..... ով գիտի սրա մասին?
կապրեին, բա չէէէ.... մի 5 տարի հետո ընդեղ կարող ա հայ չմնար..
Ապեր ցեղասպանությունից հետո հայրերը ապրում էին չէ Թուրքիայում...ՈՒ հետո տարեց տարի նայի քանակը գնալով շատանում է ու հիմա էլ ապրում են չէ...Ղարաբաղցինները ապրում էին չէ մինչև կռիվը ազերինների հետ: Բայց ինչի չպիտի ապրեն? Ինչի ես մտածում որ ազերինների նպատակը ղարաբաղցիններին կոտորել էր? Հանուն ինչի?
ասում են ախորժակը ուտելու ժամանակ է բացվում.... փաստորն ալիևը 6-րդ շրջան էլ ա ուզում, մասնավորապես Լաչինը..... ով գիտի սրա մասին?
Շուշին ոչ թե Լաչինը...
Ապեր չգիտեմ բայց իմ կարծիով ստորագրելու է ու ոչ մի պատճառ չեմ տեսնում որ չստորագրի...Հո հենց ընենց ռսնները չդրին իրան?
Ժողովրդին, շատ կներեք, դրել ես անուղեղ նախիրի տեղ: «Գիտի, որ դա է ուզում»-ը ո՞րն ա: «Մամ, ես սոված եմ, թե քունս ա տանու՞մ», հա՞: Իսկ դու, ես, ստեղ բոլորը ո՞վ ենք, եթե ոչ ժողովրդի մի մասը: Դու գիտե՞ս՝ դու ինչ ես ուզում: Բա մյուսնե՞րը ինչու պիտի չիմանան:
համձայն եմ, անուղեղ նախրի չի, բայց որ մի քիչ սովածացավ, կարող ա իրար գլխի աղ ցանեն ու ուտեն..... "թքած էտ ղարաբաղի վրա, մենակ թող կանալները բացեն մի քիչ փող գա հայաստան, բալեն սոված չմնա, մնացածը ******"...... նման կերպ մտածողները շատ են......
Շուշին ոչ թե Լաչինը...
Ապեր չգիտեմ բայց իմ կարծիով ստորագրելու է ու ոչ մի պատճառ չեմ տեսնում որ չստորագրի...Հո հենց ընենց ռսնները չդրին իրան?
չեմ կարող ասել.... ես մտածում եմ որ իրա վրից կքցի..... Լաչինի պահով էլ եմ լսել..
չեմ կարող ասել.... ես մտածում եմ որ իրա վրից կքցի..... Լաչինի պահով էլ եմ լսել..
Բան չմնաց մի քիչ էլ սպսասենք, կտեսնենք...Ապեր հավատ ինձ Սերժը հարց լուծող չի, Սերժից հետո եկղը հարց լուծող չի...Հայաստանի բոլոր հարցերը լուծում ա Ռուսատանը ու քանի մենք Ռուսաստանի վասալությունն ենք, ուզում ես հրեշտակ բեր դիր նախագահ մեկա հրաման կատարողա լինելու
Ապեր ցեղասպանությունից հետո հայրերը ապրում էին չէ Թուրքիայում...ՈՒ հետո տարեց տարի նայի քանակը գնալով շատանում է ու հիմա էլ ապրում են չէ...Ղարաբաղցինները ապրում էին չէ մինչև կռիվը ազերինների հետ: Բայց ինչի չպիտի ապրեն? Ինչի ես մտածում որ ազերինների նպատակը ղարաբաղցիններին կոտորել էր? Հանուն ինչի?
ապեր ըստ իս հաջող օրինակ չի, ասեմ ինչի... Թուրքիայում հայերին սպանեցին համարյա մինչև վերջ... էտ մնացածներն էլ լավ գիտենք թե ինչ գնով մնացին թուրքիայում ու հիմա էտ հայերի 50 տոկոսն, ով գիտի, չգիտի էլ որ ինքը հայ ա.... ազերները հայերին սովետի վախտով էլ են լավ ճնշել.... եթե ունես ղարաբաղում ծնված ընկերներ, մի 2 բաժակ խմացրու, դարդերը իրար տուր, թող պատմեն թե ինչեր են տեսել... եթե դրանց ձեռքը հնար լիներ, հայերին խի նոր էին "քշել ղարաբաղից"..... իսկ նպատակը շատ խորն ա... ես էլ, դու էլ լավ գիտենք, որ դրանք ստեղ եկվոր են ու լենինը դրանց ազգի կարգավիճակ "շնորհեց"..... իսկ նրանք ինչպես պետք է իրենց հետագա սերունդների աչքերին նայեն, եթե իմանան, որ էտ հողերը իրանցը չեն ու նրանք ուղղակի լուսնից են ընկել ըտեղ.... զտեղ ազգի ու հողի խնդիր ա... հայերը նրանց յկանքում մոռանալ չէին տա, որ էտ հողերի իրականում իրանցը չի.....
Բան չմնաց մի քիչ էլ սպսասենք, կտեսնենք...Ապեր հավատ ինձ Սերժը հարց լուծող չի, Սերժից հետո եկղը հարց լուծող չի...Հայաստանի բոլոր հարցերը լուծում ա Ռուսատանը ու քանի մենք Ռուսաստանի վասալությունն ենք, ուզում ես հրեշտակ բեր դիր նախագահ մեկա հրաման կատարողա լինելու
տո բա իմ ասածը ինչ ա??? ասում եմ էլի 3 ոտով ***ի մեջ ենք, ժողովրդի կեսի վրա խաբար չկա, են մի կեսն էլ գիտի ու ինֆարկտ ա ստանում....
Ամեն ինչ ոնց որ թե հանգում ա մի բանի. Ղարաբաղը բոլորին պետք ա, ղարաբաղցիները ոչ մեկին պետք չեն: Ու տենց էլ հայաստանցիները ղարաբաղցիներին մուղամով բանակցություններից դուրս թողին... Ադրբեջանցիների մասին ընդհանրապես չեմ խոսում:
Ավելորդ սոփեստություններ մի արա. դրած մանրադիտակով մեխ ես մեխում: Բոլոր մարդկանց տարրական ու հիմնական ցանկություններն ու պահանջները նույնն են, բոլո՛ր: Ու ոչ մի բարդ բաներ ու «շահեր» էլ չեն ներառում: «Հայ ժողովուրդ» կարկառուն բառակապակցությունն էլ անհարկի արի չօգտագործենք: Այս կոնտեքստում իմ սեփական ցանկությունների իրականանալուն եթե ինչ-որ մեկը դեմ ա, ապա նա առնվազն էշ ա: Որովհետև ես, օրինակ, ուզում եմ, որ պատերազմ չլինի, որ փողոցում մարդ չսպանեն, որ օրենքը գործի բոլորի համար, որ իմ վաստակած փողը չգողանան և այլն: Ընդ որում՝ հիմա վիճակն էնպիսին ա, որ հիմնական ցանկությունները ուղղված են, այսպես ասած, չոքած դիրքից ոտքի կանգնելուն, ոչ թե կանգնած դիրքից, ասենք, թևեր առնելուն ու թռչելուն:
Հարգելի՛ս, ամեն մարդ ունի արտահայտվելու իրավունք: Գուցե եւ մանրադիտակով մեխ է խփում, գուցե եւ սխալ է, գուցեւ եւ սոփեստությամբ է զբաղվում:
Բա էտ որ բոլորս դա ենք ուզու՞մ, խի չենք համախմբվում: Հը՞: Ինչի՞ ոչինչ էս անտեր մնացած երկրում չի փոխվում, ինչի՞ ամեն օր նույն փակ շրջանակն է: Ժամանակի հա՞րց է: Պայքարե՞նք: Ու՞մ դեմ, եթե բոլորը իրենց շահերը առաջ են դրել ու գոռալով առաջ են ընթանում:
Ժողովրդին, շատ կներեք, դրել ես անուղեղ նախիրի տեղ: «Գիտի, որ դա է ուզում»-ը ո՞րն ա: «Մամ, ես սոված եմ, թե քունս ա տանու՞մ», հա՞: Իսկ դու, ես, ստեղ բոլորը ո՞վ ենք, եթե ոչ ժողովրդի մի մասը: Դու գիտե՞ս՝ դու ինչ ես ուզում: Բա մյուսնե՞րը ինչու պիտի չիմանան:
Ժողովրդին, կներեք, անուղեղ նախիրի տեղ չեմ դրել, բայց Հայաստանի դեպքում չեմ կարող դնել նաեւ միասնական ուժի տեղ: ;)
Ամեն ինչ ոնց որ թե հանգում ա մի բանի. Ղարաբաղը բոլորին պետք ա, ղարաբաղցիները ոչ մեկին պետք չեն: Ու տենց էլ հայաստանցիները ղարաբաղցիներին մուղամով բանակցություններից դուրս թողին... Ադրբեջանցիների մասին ընդհանրապես չեմ խոսում:
քոչի ջանը սաղ լիներ.... իրան ոչ մեկ չէր ասում գլխից մեծ "բոխկեր" ուտեր, որ էսօր էլ ես հարիֆները չկարողանայն իրանց կերածը մարսեն... իմ ձեռքերով եմ դրան սատկացնելու :goblin
Ամեն ինչ ոնց որ թե հանգում ա մի բանի. Ղարաբաղը բոլորին պետք ա, ղարաբաղցիները ոչ մեկին պետք չեն: Ու տենց էլ հայաստանցիները ղարաբաղցիներին մուղամով բանակցություններից դուրս թողին... Ադրբեջանցիների մասին ընդհանրապես չեմ խոսում:
Ղարաբաղցիներին պետք ա՞:
Մինչև հակամարտությունը Ղարաբաղում 300 000 հայ էր ապրում: Հիմա 140 000 էլ չի ապրում: Ադրբեջանը արդեն 1 000 000 -ի չափ «փախստական» ա նախապարտաստել Ղարաբաղ ուղարկելու համար, էն ժամանակ երբ, մեր ղարաբաղցիները Ղարաբաղը լքում են: Իսկ Ղարաբաղի ազատագրման համար հաշմանդամ դառած տղերքը անկողնում պառկած են, առանց պետության հովանավորության:
Ղարաբաղցիներին պետք ա՞:
Մինչև հակամարտությունը Ղարաբաղում 300 000 հայ էր ապրում: Հիմա 140 000 էլ չի ապրում: Ադրբեջանը արդեն 1 000 000 -ի չափ «փախստական» ա նախապարտաստել Ղարաբաղ ուղարկելու համար, էն ժամանակ երբ, մեր ղարաբաղցիները Ղարաբաղը լքում են: Իսկ Ղարաբաղի ազատագրման համար հաշմանդամ դառած տղերքը անկողնում պառկած են, առանց պետության հովանավորության:
մի հատ զավեշտ կապված հակամարտության մեջ.... մի քանի օր առաջ իմացա...
պարզվում ա, պատերազմի ավարտից հետո ազերները ավելի շատ ազգային հերոսներ ու պարգևատրված գեներալներ ունեն, քան մենք....... պատկերացնում եք, պարտվող կողմը....... ոնց որ Հիտլերին, Հիմլերին ազգային հերոս տան...:D :D
Հարգելի՛ս, ամեն մարդ ունի արտահայտվելու իրավունք: Գուցե եւ մանրադիտակով մեխ է խփում, գուցե եւ սխալ է, գուցեւ եւ սոփեստությամբ է զբաղվում:
Բա էտ որ բոլորս դա ենք ուզու՞մ, խի չենք համախմբվում: Հը՞: Ինչի՞ ոչինչ էս անտեր մնացած երկրում չի փոխվում, ինչի՞ ամեն օր նույն փակ շրջանակն է: Ժամանակի հա՞րց է: Պայքարե՞նք: Ու՞մ դեմ, եթե բոլորը իրենց շահերը առաջ են դրել ու գոռալով առաջ են ընթանում:
Չենք համախմբվում, որովհետև, օրինակ, մի շրջան եղավ, երբ երեք հոգով «համախմբվողերին» սապոգներով ծեծում էին, ու հիմա էլ դրախտ չի էդ առումով: Որովհետև մի բուռ տականքների ձեռ ա տալիս, որ մարդիկ ինչքան հնարավոր ա իրար հակառակ լինեն ու անմիասնական, որ իրանք պղտոր ջրում ձուկ բռնեն: Ու համախմբման բոլոր ճամփաները փակում են, հեռուստատեսությամբ ստեր բուծելուց սկսած մինչև ճիշտը ասողին ճաղերի հետևում փակելը: Իսկ ժամանակի պահը ճիշտ ես ասում. հա, ժամանակի հարց ա: Ու լավ կլինի, որ աշխատես հանուն ինչ-որ բանի պայքարես, ոչ թե ինչ-որ բանի դեմ: Ասածս բավականին ընդհանուր բան ա, պետք չի կոնկրետացնել ՍՍ-ի կամ ԼՏՊ-ի համար:
Ի դեպ՝ եթե նույնիսկ բոլորը իրենց շահերը առաջ են դնում ու գոռալով վազում են առաջ, իսկ դու քո սեփական նեղ-անձնական շահերը առաջ դնելու ու վազելու հնարավորություն չունես, ապա ընտրում ես այն մեկին, ում շահերը առավելագույնս են համապատասխանում քո շահերին, ու գնում ես նույն ուղղությամբ :):
ապեր ըստ իս հաջող օրինակ չի, ասեմ ինչի... Թուրքիայում հայերին սպանեցին համարյա մինչև վերջ... էտ մնացածներն էլ լավ գիտենք թե ինչ գնով մնացին թուրքիայում ու հիմա էտ հայերի 50 տոկոսն, ով գիտի, չգիտի էլ որ ինքը հայ ա.... ազերները հայերին սովետի վախտով էլ են լավ ճնշել.... եթե ունես ղարաբաղում ծնված ընկերներ, մի 2 բաժակ խմացրու, դարդերը իրար տուր, թող պատմեն թե ինչեր են տեսել... եթե դրանց ձեռքը հնար լիներ, հայերին խի նոր էին "քշել ղարաբաղից"..... իսկ նպատակը շատ խորն ա... ես էլ, դու էլ լավ գիտենք, որ դրանք ստեղ եկվոր են ու լենինը դրանց ազգի կարգավիճակ "շնորհեց"..... իսկ նրանք ինչպես պետք է իրենց հետագա սերունդների աչքերին նայեն, եթե իմանան, որ էտ հողերը իրանցը չեն ու նրանք ուղղակի լուսնից են ընկել ըտեղ.... զտեղ ազգի ու հողի խնդիր ա... հայերը նրանց յկանքում մոռանալ չէին տա, որ էտ հողերի իրականում իրանցը չի.....
Ապեր փաստորեն նույն բանն ենք ասում...
Նայի ալբանացինները ու սերբերը իրար հետ ապրում են չէ...Սա որպես օրինակ...
Դու լրիվ ճիշտ ես ազերինները միշտ ձգտել են ազատվել ղարաբաղցիններից, քանի որ նրանք միշտ բարձրացրել են անկախանալու հարցը...Իսկ իրաք չեն ուզում տարածք կորցնել...Այսինքն եթե Հասյատանը տարածքի հարց չբարձրացներ ու չգնար էտ ռիսկին, հնարավոր ա` իրոք որ ղարաբաղցիք մի քանի հատ միտինգ անեին ու հետո գործը փակվեր գնար, ոնց որ Կոսովոյի դեպքում հիմա լինում...Եթե տեսնեին գործը բարդանում ա ուղղակի իրարից կառանձնացենին...
Եթե Հայաատանը տարածք միացնելու խնդիր չդներ ապեր պատերազմ հաստա որ չէր լինի...
Էտ գիտես ինչի նմանա...Եթե Հայաստանը ցեղասպանության հարցը արտաքին քաղաքականության օրակարգում չդնեինք էսօր Թուրքիան հանձնաժողով ստեղծելու պահանջ չէր դնի...
Ապեր փաստորեն նույն բանն ենք ասում...
Նայի ալբանացինները ու սերբերը իրար հետ ապրում են չէ...Սա որպես օրինակ...
Դու լրիվ ճիշտ ես ազերինները միշտ ձգտել են ազատվել ղարաբաղցիններից, քանի որ նրանք միշտ բարձրացրել են անկախանալու հարցը...Իսկ իրաք չեն ուզում տարածք կորցնել...Այսինքն եթե Հասյատանը տարածքի հարց չբարձրացներ ու չգնար էտ ռիսկին, հնարավոր ա` իրոք որ ղարաբաղցիք մի քանի հատ միտինգ անեին ու հետո գործը փակվեր գնար, ոնց որ Կոսովոյի դեպքում հիմա լինում...Եթե տեսնեին գործը բարդանում ա ուղղակի իրարից կառանձնացենին...
Եթե Հայաատանը տարածք միացնելու խնդիր չդներ ապեր պատերազմ հաստա որ չէր լինի...
Էտ գիտես ինչի նմանա...Եթե Հայաստանը ցեղասպանության հարցը արտաքին քաղաքականության օրակարգում չդնեինք էսօր Թուրքիան հանձնաժողով ստեղծելու պահանջ չէր դնի...
քո ասածը ճիշտ է կարճաժամկետի համար... երկարաժամկետում հաստատ հայաթափ կանեին ու հարցը կփակեին....
մի հատ զավեշտ կապված հակամարտության մեջ.... մի քանի օր առաջ իմացա...
պարզվում ա, պատերազմի ավարտից հետո ազերները ավելի շատ ազգային հերոսներ ու պարգըատրված գեներալներ ունեն, քան մենք....... պատկերացնում եք, պարտվող կողմը....... ոնց որ Հիտլերին, Հիմլերին ազգային հերոս տան...:D :D
Էդ շատ ճիշտ քաղաքականություն ա եղել Ալիևի կողմից:
Դավ ջան պատերազմը չի ավարտվել: Ընդամենը հրադադար է կնքվել: Ու երբ մերոնք վիզ հաստացնելով ու ազգը կեղեքելով էին զբաղված: Ազերիները բանակ էին հզորացնում, ու շքերթներ էին անում:
Երբ մերոնք ազգի իրական հերոսներին դատելով ու մոռացության տալով էին զբաղված: Ազերիները իրանց կռվի ժամանակ ջուր կրողներին էլ էին հորոսի կոչում տալիս:
Հիմա ո՞վ հեշտ կգնա կռվելու: Դատված ու անուշադրության մատնված իսկական հերոսը՞, թե՞ ոչ մի բան չարած ու հերոսի կոչման արժանացած ազերին:
Հալա կռված տղերք կան էլի անկողնային, ու դեղերի գումար էլ չունեն: Ողնաշարի տրավմայով, անդամալույծ ու առանց պետության գոնե 100 դրամ աջակցության: Երևանն էլ պահանջեն կարող ա կռվող չլինի:
քոչի ջանը սաղ լիներ.... իրան ոչ մեկ չէր ասում գլխից մեծ "բոխկեր" ուտեր, որ էսօր էլ ես հարիֆները չկարողանայն իրանց կերածը մարսեն... իմ ձեռքերով եմ դրան սատկացնելու :goblin
Դավ ջան ես ել եմ ատում էտ անասունին...Բայց հո ինքը ապուշ չէր որ առանց շահ ունենլու գնար էտ քալյին...Էլի ով? Էլի ռուսնները ցավդ տանեմ...
Ասել են հանի ղարաբաղի բանակցային կողմից: Ասել ա ինչ համար որ մեծ ախպեր? Ասել են դե Ղարաբաղը դե ֆակտո կլինի քոնը էլի, եթե մեկը ուզի ձեռիցդ առնի ես հա վետո կդնեմ...Քոչի ճարը ինչ? Կարևորը Ղարաբաղը կմնար Հայաստանին...Քցին մեզ ապեր ուղղակի քցին...
տո բա իմ ասածը ինչ ա??? ասում եմ էլի 3 ոտով ***ի մեջ ենք, ժողովրդի կեսի վրա խաբար չկա, են մի կեսն էլ գիտի ու ինֆարկտ ա ստանում....
Ու վատը գիտես ինչն ա, որ վտանգավոր ա հիմա դրա մասին բարձր խոսալը:D:D
Երևանն էլ պահանջեն կարող ա կռվող չլինի:
մի հոգի հաստատ կա :) ասում ես է, բռնել ենք վեհանձն հայի կերպարը առաջ տանելու գաղափարը, իսկ ազերները պետական մեքենան խոդ են տվել ու աշխարհով մեկ ՊՌ են անում, իսկ ծնվածների տրվող կաթի մեջ էլ հակահայ "տաբլետկա" են քցում.... մեզ էլ չէր խանգարի տենց ՊՌ
Ժողովուրդ ջան, նենց տպավորություն է, որ անձամբ ներկա էք եղել "փակ" դռների բոլոր բանակցություններին, ու գիտեք թե վաղը չէ մյուս օրը ինչ ա լինելու... :)
Բանը հասել ա արդեն Երևանը տալուն?:D
Երևանցիք չգիտեմ, բայց ԿարաԲաղցիք հաստատ մի քառակուսի մետր հող չեն տա... :)
Պետք չի անհանգստանաք, ՍՍ-ն լինի, ով ուզում է լինի, իրանք լավ են ճանաչում Հայ ժողովուրդին, ու իրենք լավ գիտեն, որ տենց բան չի կարա լինի... հենա մի անգամ ԼՏՊ-ն էր ուզում տենց մի բան աներ, չկարաց... ՍՍ-ն էլ չի կարա... Աստվածն էլ չի կարա... Պուտինն էլ:D
Ժողովուրդ ջան, նենց տպավորություն է, որ անձամբ ներկա էք եղել "փակ" դռների բոլոր բանակցություններին, ու գիտեք թե վաղը չէ մյուս օրը ինչ ա լինելու... :)
Բանը հասել ա արդեն Երևանը տալուն?:D
Երևանցիք չգիտեմ, բայց ԿարաԲաղցիք հաստատ մի քառակուսի մետր հող չեն տա... :)
Պետք չի անհանգստանաք, ՍՍ-ն լինի, ով ուզում է լինի, իրանք լավ են ճանաչում Հայ ժողովուրդին, ու իրենք լավ գիտեն, որ տենց բան չի կարա լինի... հենա մի անգամ ԼՏՊ-ն էր ուզում տենց մի բան աներ, չկարաց... ՍՍ-ն էլ չի կարա... Աստվածն էլ չի կարա... Պուտինն էլ:D
Հիմքից զուրկ պնդումների շարան :)
Ժողովուրդ ջան, նենց տպավորություն է, որ անձամբ ներկա էք եղել "փակ" դռների բոլոր բանակցություններին, ու գիտեք թե վաղը չէ մյուս օրը ինչ ա լինելու... :)
Բանը հասել ա արդեն Երևանը տալուն?:D
Երևանցիք չգիտեմ, բայց ԿարաԲաղցիք հաստատ մի քառակուսի մետր հող չեն տա... :)
Պետք չի անհանգստանաք, ՍՍ-ն լինի, ով ուզում է լինի, իրանք լավ են ճանաչում Հայ ժողովուրդին, ու իրենք լավ գիտեն, որ տենց բան չի կարա լինի... հենա մի անգամ ԼՏՊ-ն էր ուզում տենց մի բան աներ, չկարաց... ՍՍ-ն էլ չի կարա... Աստվածն էլ չի կարա... Պուտինն էլ:D
Անձնամ ման ես եկել Ղարաբաղում ու Երևանում ու բոլորին հարցրել էլ ես?
Հիմքից զուրկ պնդումների շարան :)
Չուկ ջան... թե ԼՏՊ-ի պահով ես ասում հիմքից զուրկ, քեզ կարելի է հասկանալ...
Իսկ մնացած հարցերը էդքան էլ անհիմն չեն...
Անձնամ ման ես եկել Ղարաբաղում ու Երևանում ու բոլորին հարցրել էլ ես?
ԿարաԲաղում անձամբ ման չեմ եկել, բայց շատերից հարցրել եմ...
ԿարաԲաղում անձամբ ման չեմ եկել, բայց շատերից հարցրել եմ...
Բա ուր են այդ մարդիկ ինչ որ չի լսվում բողոքի ձայնը???Պաշտոնապես ասել են որ ոչ թե մի թիզ այլ ահագին շատ թզեր են տալու...
Բա ուր են այդ մարդիկ ինչ որ չի լսվում բողոքի ձայնը???Պաշտոնապես ասել են որ ոչ թե մի թիզ այլ ահագին շատ թզեր են տալու...
Չեն ասել? Բա էն Դաշնակները որ Ստեփանակերտ հարց էին քննարկում... էս վերջում էլի պաշտոնապես հայտարարությամբ են հանդես եկել... Ախպեր, հասկանում ես, որ անձամբ կռված լինեիր էդ հողերի համար, տենց բաներ չիէր ասի...
Չեն ասել? Բա էն Դաշնակները որ Ստեփանակերտ հարց էին քննարկում... էս վերջում էլի պաշտոնապես հայտարարությամբ են հանդես եկել... Ախպեր, հասկանում ես, որ անձամբ կռված լինեիր էդ հողերի համար, տենց բաներ չիէր ասի...
Լսել եմ: Բայց նման անպատասխանատու ու չհիմնավորված ելությններ չեմ լսել...Դաշնակնների հայտարարություններին լուրջ վերաբերվել չարժի: Իրենք հայտարարություն անում են ու դա այդպես էլ մնում թղթի վրա...Մաքսիում ինչ սերժիկ ձաձան իրաենց թույլ տվեց, էտ ԱԳՆ-ի դիմաց շուխուռ անելն է...
Հող տալը ես չեմ ասում, այլ դաշնակնների սիրելի նախագահը:
Ես անձամբ չեմ կռվել զենքը ձեռքս, բայց շատ ու շատ զոհողությունների ու զրկաքնների եմ գնացել, որ այդ հողերը մեր լինեն...Ու հարազատներ ունեմ, որոնք անձամբ կռվել են:Այնպես որ ամպաոգոռգոռ ու բովանդակազուրկ արտահայտություններ մի արա:
Չեն ասել? Բա էն Դաշնակները որ Ստեփանակերտ հարց էին քննարկում... էս վերջում էլի պաշտոնապես հայտարարությամբ են հանդես եկել... Ախպեր, հասկանում ես, որ անձամբ կռված լինեիր էդ հողերի համար, տենց բաներ չիէր ասի...
Դու կռվել ես՞…:think
Չուկ ջան... թե ԼՏՊ-ի պահով ես ասում հիմքից զուրկ, քեզ կարելի է հասկանալ...
Իսկ մնացած հարցերը էդքան էլ անհիմն չեն...
Չէ, Տեր-Պետրոսյանի մասին չէի ասում, այլ յուրաքանչյուր նախադասությանդ մասին էի ասում :)
Լսել եմ: Բայց նման անպատասխանատու ու չհիմնավորված ելությններ չեմ լսել...Դաշնակնների հայտարարություններին լուրջ վերաբերվել չարժի: Իրենք հայտարարություն անում են ու դա այդպես էլ մնում թղթի վրա...Մաքսիում ինչ սերժիկ ձաձան իրաենց թույլ տվեց, էտ ԱԳՆ-ի դիմաց շուխուռ անելն է...
Հող տալը ես չեմ ասում, այլ դաշնակնների սիրելի նախագահը:
Դե դաշնակների հայտարարության սուբյեկտիվ կարծիքդ թող քեզ մնա... խոսքը նրան է վերաբերվում, որ էդ ժամանակ ԼՂՀ-ն էլ էլ մասնակցում... իսկ ես արդեն չգիտեմ ինչքանով ես դու ծանոթ այն պահանջներին, որոնք նրանք առաջ են քաշել...
Ես անձամբ չեմ կռվել զենքը ձեռքս, բայց շատ ու շատ զոհողությունների ու զրկաքնների եմ գնացել, որ այդ հողերը մեր լինեն...Ու հարազատներ ունեմ, որոնք անձամբ կռվել են:Այնպես որ ամպաոգոռգոռ ու բովանդակազուրկ արտահայտություններ մի արա:
Դե ախպեր պիտի գնաիր, բա ազգդ վտանգի մեջ էր, ախըրը...
Հարցս հնչեցված էր նրա համար, որ եթե դու կռվում ես մի բանի համար, կորցնում ես ընկերներ... ու ինչ որ չափ հասնում քո նպատակին... դու երբեք թույլ չես տա, որ էդ արյունով արածդ ինչ որ թղթով ոչնչացնեն... սենց մի խոսք կա... միայն դիակիս վրայով...
Իսկ ՍՍ-ն և մնացածները, գիտեն, որ , եթե հող տալու լինեն, իրենց գլուխը կթրցնեն հենց էդ տղերքը, որոնք հիմա ասենք, հողագործությամբ են զբաղված:
Դու կռվել ես՞…
Չէ:
Դե ախպեր պիտի գնաիր, բա ազգդ վտանգի մեջ էր, ախըրը...
Հարցս հնչեցված էր նրա համար, որ եթե դու կռվում ես մի բանի համար, կորցնում ես ընկերներ... ու ինչ որ չափ հասնում քո նպատակին... դու երբեք թույլ չես տա, որ էդ արյունով արածդ ինչ որ թղթով ոչնչացնեն... սենց մի խոսք կա... միայն դիակիս վրայով...
Իսկ ՍՍ-ն և մնացածները, գիտեն, որ , եթե հող տալու լինեն, իրենց գլուխը կթրցնեն հենց էդ տղերքը, որոնք հիմա ասենք, հողագործությամբ են զբաղված:
Չէ:
Չէ, չես կռվել, պարզ է: Բա ինչի՞ չես կռվել, ազգդ վտանգի մեջ էր, ինչպես գրեթե քո տարիքի այլ մարդկանց ես դու ասում. «Դե ախպեր պիտի գնաիր, բա ազգդ վտանգի մեջ էր, ախըրը..»:
Հարցին պատասխանելը պարտադիր չէ:
Մոնթեի պես տղուն թողին թուրքի հերն անիծեց, հետո խփեցին: Ժիրայրի պես տղեն Շուշիի ազատագրման ժամանակ ջոկատի հրամանատար էր, հիմա երկրից վտարում են: Սասուն Միքայելյանին դատել են: Ինչքան զոհված բարեկամներ ունեմ, իրանց ընտանիքների ոչ մի աջակցություն չեն ցույց տվել: Անձամբ մի քանի տասնյակ ազատամարտիկ եմ ճանաչում, որ սոված են:
Հիմա էդ տղերքը մենակ թուրք կանգնացնելու համար էի՞ն: Բա ներսի թուրքին ո՞վ ա կանգնացնելու: Ոչ ոք:
Չէ, Տեր-Պետրոսյանի մասին չէի ասում, այլ յուրաքանչյուր նախադասությանդ մասին էի ասում
Պարզաբանենք...:)
Ժողովուրդ ջան, նենց տպավորություն է, որ անձամբ ներկա էք եղել "փակ" դռների բոլոր բանակցություններին, ու գիտեք թե վաղը չէ մյուս օրը ինչ ա լինելու... :)
Սա ընդամենը տպավորություն էր
Բանը հասել ա արդեն Երևանը տալուն?:D
Սա կատակ:
Երևանցիք չգիտեմ, բայց ԿարաԲաղցիք հաստատ մի քառակուսի մետր հող չեն տա... :)
Սա համոզմունք, որ կարծում եմ դու էլ ես դրանում վստահ...կարելի է ըդարձակվել, հայ ժողովուրդը չի տա...
Պետք չի անհանգստանաք, ՍՍ-ն լինի, ով ուզում է լինի, իրանք լավ են ճանաչում Հայ ժողովուրդին,
Կարծում եմ սա հիմնավորման կարիք չունի...
ու իրենք լավ գիտեն, որ տենց բան չի կարա լինի...
որովհետև աչքով են տեսել, որ տենց բան չի կարա լինի...
հենա մի անգամ ԼՏՊ-ն էր ուզում տենց մի բան աներ, չկարաց...
Սա դե անցանք...
ՍՍ-ն էլ չի կարա... Աստվածն էլ չի կարա... Պուտինն էլ:D
Սա էլ ասեցի, որ մեր հողերի տերը մենք ենք... եթե մենք կանք, ուրեմն հողը կլինի... ու դրա տերը ոչ Աստվածն է, ոչ Պուտինը, ոչ էլ....
ասել է թե գեղ կանգնի, գերան կկոտրի:
:)
Չէ, չես կռվել, պարզ է: Բա ինչի՞ չես կռվել, ազգդ վտանգի մեջ էր, ինչպես գրեթե քո տարիքի այլ մարդկանց ես դու ասում. «Դե ախպեր պիտի գնաիր, բա ազգդ վտանգի մեջ էր, ախըրը..»:
Հարցին պատասխանելը պարտադիր չէ:
Չէ ախպեր, սխալ ես հասկացել... նեղ ասում էր զրկանքների ենք գնացել, ես էլ ասում էի, պիտի գնաիք... :)
Թե չէ, հա հեսա 5 տարեկանում հելնում ենք կռվենք......
ասել է թե գեղ կանգնի, գերան կկոտրի:
էլ չի կանգնի: Կոտրի, որ գեներալ Մանվելը տանի իրանց տուն չէ՞:
Ռուսաստանը որ Հայաստանին զոհաբերի ոչ մեկ չի կարա իրան կանգնացնի:
Մոնթեի պես տղուն թողին թուրքի հերն անիծեց, հետո խփեցին: Ժիրայրի պես տղեն Շուշիի ազատագրման ժամանակ ջոկատի հրամանատար էր, հիմա երկրից վտարում են: Սասուն Միքայելյանին դատել են: Ինչքան զոհված բարեկամներ ունեմ, իրանց ընտանիքների ոչ մի աջակցություն չեն ցույց տվել: Անձամբ մի քանի տասնյակ ազատամարտիկ եմ ճանաչում, որ սոված են:
Հիմա էդ տղերքը մենակ թուրք կանգնացնելու համար էի՞ն: Բա ներսի թուրքին ո՞վ ա կանգնացնելու: Ոչ ոք:
Էլմո ջան, իմ ու քո տարբերությունն այն է, որ ես լավատես եմ... բայց դա չի նշանակում, որ ես տեղս նստած սպասում եմ, որ մի բան դուրս գա...
Էդ քո սաղ ասածներդ էլ ես գիտեմ...
Ստե մի քիչ նուրբ հարց կա... մեկ էն չի խնդիր առաջացնողն ազգությամբ հայ լինի,,, մեկ էն չի թուրք... ազգությամբ հայի դեպքում, պարադոքսալ բան է ստացվում... էն մարդը որ միշտ թուրքի է սպանել, հանուն հայի, ձեռով չի գա հայի արյուն թափի...
ու էդ պոռնիկներն էլ օգտվում են էդ "թուլությունից"...
Պարզաբանենք...:)
Պարզաբանենք...:)
Ժողովուրդ ջան, նենց տպավորություն է, որ անձամբ ներկա էք եղել "փակ" դռների բոլոր բանակցություններին, ու գիտեք թե վաղը չէ մյուս օրը ինչ ա լինելու... :)
Երբ որոշակի ինֆորմացիայի տիրապետելով մարդիկ դատողություններ են անում, տրամաբանական շղթաներ են կառուցում, հետևություններ են անում, գալու ու էմոցիոնալ կերպով նման «տպավորության» մասին գրելը հիմքից զուրկ է, նյութի մասին խորությամբ չմտածելու արդյունք, դիմացինին հեգնելու անհաջող փորձ, քննարկումներին մասնակցելու վատ տիպ, ընդհանուր առմամբ անհիմն նախադասություն:
Բանը հասել ա արդեն Երևանը տալուն?:D
Սա անհաջող կատակ է, նորից դիմացինին, առանց նյութի մասին խորապես ծանոթանալու, հեգնելու անհաջող փորձ, նյութին չտիրապետելու արդյունք, անհիմն նախադասություն, կատակ:
Երևանցիք չգիտեմ, բայց ԿարաԲաղցիք հաստատ մի քառակուսի մետր հող չեն տա... :)
Սա անհիմն համոզմունք է, քանի որ Ղարաբաղյան ժողովուրդը ցավոք սրտի այս ամբողջ ընթացքում իրեն բավական պասիվ է պահել, ղարաբաղը շատերը լքել են, բնակչության թիվը պակասել է ու ըստ էության բոլոր հնարավոր միջոցներով ցույց են տվել որ մինչև վերջ չեն պայքարելու ու լավ էլ տալու մի քառակուսի էլ, ավելի էլ հողեր: Միաժամանակ երկրի (Հայաստանի) ներսում տարված այլասերված քաղաքականությունը ցույց է տալիս, որ այնպիս անբարո միջավայր է ձևավորել, որ Հայաստանցիք էլ են տալու, ախ չեն քաշելու:
Պետք չի անհանգստանաք, ՍՍ-ն լինի, ով ուզում է լինի, իրանք լավ են ճանաչում Հայ ժողովուրդին,
Նրանք հրաշալի անում են իրենց դիվանագիտական գործը ու հասել են պարզապես հրաշալի արդյունքի, իսկ դու դեռ գնա ու ասա, որ նրանք մեզ լավ են ճանաչում, իրականությունն այն է, որ դու ես նրանց վատ ճանաչում:
ու իրենք լավ գիտեն, որ տենց բան չի կարա լինի...
Նրանք հասել են, կրկնում եմ, դիվանագիտական հրաշալի հաղթանակի, ձեռքբերումների, միաժամանակ մեր մոտ բարոյահոգեբանական մթնոլորտն էնպիսին է, որ սառը մտածելով հասկանում են, որ պատերազմի դեպքում էլ մեծ շանսեր ունեն:
հենա մի անգամ ԼՏՊ-ն էր ուզում տենց մի բան աներ, չկարաց...
Չանցանք: Այսօր բանակցային սեղանին դրված է մի փաստաթուղթ, որը եթե այն ժամանակ լիներ, Տեր-Պետրոսյանին որոշ «հայրենասերներ» մասերի կբաժանեին: Տարօրինակաբար բոլոր էն տղերքը, որ իսկապես ոչ մի թիզ հող չեն տա, էսօր այդ Տեր-Պետրոսյանի կողքին են:
ՍՍ-ն էլ չի կարա... Աստվածն էլ չի կարա... Պուտինն էլ:D
Սերժ Սարգսյանը՝ շարունակելով Ռոբերտ Քոչարյանի քաղաքականությունը, արդեն 11 տարի է ԿԱՐՈՒՄ ԵՆ:
Էլմո ջան, իմ ու քո տարբերությունն այն է, որ ես լավատես եմ... բայց դա չի նշանակում, որ ես տեղս նստած սպասում եմ, որ մի բան դուրս գա...
Դու 2 տարի չես քնել էդ խրամատներում, իսկ ես քնել եմ: Ու տեսել եմ, որ ամայի դաշտ եմ պահպանում: Մի 140 000 մարդ, որի կեսը զինծառայողներ են: Ու՞ր են բնակեցված տարածքները: Պետք էր ժամանակին բնակեցման հարց լուծել, ոչ թե էսօր եվրոդիտորդը գար տենար չոլեր են:
Կուբաթլուն տեսնող եղել ա????
Պարզաբանենք...:)
Անիմաստ եմ համարում այլևս նույն ոգով շարունակել:)
Քանզի ընթացքն արդեն սուբյեկտիվ բնույթ է կրում և դատողությունները կառուցված են սուբյեկտիվ կարծիքների վրա...
Արի դու մնա քո համոզմունքին, ես էլ իմ... ժամանակը ցույց կտա դրանց իրավացիությունը:
Դու 2 տարի չես քնել էդ խրամատներում, իսկ ես քնել եմ: Ու տեսել եմ, որ ամայի դաշտ եմ պահպանում: Մի 140 000 մարդ, որի կեսը զինծառայողներ են: Ու՞ր են բնակեցված տարածքները: Պետք էր ժամանակին բնակեցման հարց լուծել, ոչ թե էսօր եվրոդիտորդը գար տենար չոլեր են:
Էլմո ջան, Սյունիք էլ ահագին ամայի տարածքներ կան... բանակչությունն էլ կարծեմ 90.000 էլ չկա...
Մի բան պիտի հասկանանք, տղերք... մենք ենք մեր հարցը լուծելու... ու չկա ուրիշի կարծիքը հարցնելու... էդ հողերը մերն են... մինչև Քուռի ափ...
Անիմաստ եմ համարում այլևս նույն ոգով շարունակել:)
Քանզի ընթացքն արդեն սուբյեկտիվ բնույթ է կրում և դատողությունները կառուցված են սուբյեկտիվ կարծիքների վրա...
Արի դու մնա քո համոզմունքին, ես էլ իմ... ժամանակը ցույց կտա դրանց իրավացիությունը:
Իհարկե, էսպես թե էնպես մնալու ենք մեր համոզմունքներին, դա ակնհայտ է: Սակայն պարզապես նշեմ, որ իմ դատողությունները կառուցված են ոչ թե «Հայ ենք, ուրեմն դեմներս խաղ չկա» սկզբունքի, այլ որոշակի դիտարկումների վրա, որոնք դու էլ կարող ես անել:
Մասնավորապես, իմ գրառման մեջ կային այսպիս ոչ սուբյեկտիվ պնդումներ, որ ղարաբաղցիներից շատերը լքել են հայրենիքը, բնակչության թիվը պակասել է, մեծ քանակներով չի բնակեցվում, որ բարոյահոգեբանական մթնոլորտը վատն է (ազատամարտիկների նկատմամբ հալածանքներ, ժողովրդի մեջ հողերը հանձնելու անհրաժեշտության մասին ու այլ տարբերակ չլինելու մասին համոզմունքի քարոզ և այլն): Ահա դրանք սուբյեկտիվ դիտարկումներ չեն, չեն կարող այդպես որակվել: Բայց դու մնա քո համոզմունքներին :)
Մինչև հակամարտությունը Ղարաբաղում 300 000 հայ էր ապրում: Հիմա 140 000 էլ չի ապրում:
Էլմո քո տեղեկությունները սխալ են:
Ղարաբաղում սովետի ժամանակ ապրել է մաքսիմումը 150.000 մարդ որից 20տոկոսը այսինքն 30.000-ե եղել են ազերբայջանցիներ:
Ամբողջ Ադրբեջանում ապրել է 500-600.000 հայ:
Ապեր ցեղասպանությունից հետո հայրերը ապրում էին չէ Թուրքիայում...ՈՒ հետո տարեց տարի նայի քանակը գնալով շատանում է ու հիմա էլ ապրում են չէ...Ղարաբաղցինները ապրում էին չէ մինչև կռիվը ազերինների հետ: Բայց ինչի չպիտի ապրեն? Ինչի ես մտածում որ ազերինների նպատակը ղարաբաղցիններին կոտորել էր? Հանուն ինչի?
Rammer
Իսկ ինչ օգուտ կա հայերի՞ց:
Ասում ես հանուն ինչի պետք է կոտորեն: Հանուն էն բանի որ առանձնապես մեծ օգուտ չկա բայց փոխարենը անընդատ քաղաքական պռոբլեմների բուն են հայերը:
Հայերը սիրում են հավայի ապստամբություններ կազմակերպել: Բոլոր կայսրությունների մեջ անընդհատ ապստամբություններ են հրահրել: Դրա համար էլ բոլոր կայսրությունները մտածել են հայերից ազատվելու մասին:
Ինչի՞ հեռու գնանք: Օրինակ այսօրվա հայ երիտասարդությունը՞: Ի՞նչ օգուտ է նա տալիս պետականությանը բացի ապստամբություններ ու խռովություններ հրահրելուց:
Ինչի՞ հեռու գնանք: Օրինակ այսօրվա հայ երիտասարդությունը՞: Ի՞նչ օգուտ է նա տալիս պետականությանը բացի ապստամբություններ ու խռովություններ հրահրելուց:
հՕպ...:stop հլա մի րոպե... :stop մի փոքր ուղղում...... երիտասարդության մի մասը միայն... բոլորի վրա տարածել պետք չէ :ok
Մոդերատորական: Եթե թեմայից շեղման գործընթացը չդադարեցնեք, մոդերատորական միջամտության պահանջ կառաջանա:
Ինչի՞ հեռու գնանք: Օրինակ այսօրվա հայ երիտասարդությունը՞: Ի՞նչ օգուտ է նա տալիս պետականությանը բացի ապստամբություններ ու խռովություններ հրահրելուց:
իսկ ինչ՞ օգուտ են տալիս ռուս կամ իրանցի երիտասարդները իրենց պետականությանը: Իմանալով քո առանձնահատուկ սերը Իրանի և Ռուսաստանւ հանդեպ, ուսուցողական կլինր որ պատմերին քո սիրեած երկնրեի երիտասարդության փորձից:
Rammer
Իսկ ինչ օգուտ կա հայերի՞ց:
Ասում ես հանուն ինչի պետք է կոտորեն: Հանուն էն բանի որ առանձնապես մեծ օգուտ չկա բայց փոխարենը անընդատ քաղաքական պռոբլեմների բուն են հայերը:
Հայերը սիրում են հավայի ապստամբություններ կազմակերպել: Բոլոր կայսրությունների մեջ անընդհատ ապստամբություններ են հրահրել: Դրա համար էլ բոլոր կայսրությունները մտածել են հայերից ազատվելու մասին:
Ինչի՞ հեռու գնանք: Օրինակ այսօրվա հայ երիտասարդությունը՞: Ի՞նչ օգուտ է նա տալիս պետականությանը բացի ապստամբություններ ու խռովություններ հրահրելուց:
Դու տեղյակ չես երևի, ասեմ, որ դե յուրե Հայաստանը ունի պետականություն, բայց դե ֆակտո ոչ: Մենք չունենք ոչինչ...Ուշադիր նայեք ինչ ստրատեգիական նշանակության օբյեկտ կա բոլոր ռուսններինն է: Ռուսաստանում է որոշվում թե ով է լինելու ՀՀ նախագահը: Ռուսատանում է որոշվում թե բացվի հայ-թուրքական սահմանը թե ոչ...Ռուսատասնն է Հայաստանի փոխորեն բանակցում Ղարաբաղի հարցում...
Հիմա ինչ է անում երիտասարդությունը...Չէ մի մասը: Պայքարում է, որ վերականգնի կորցրած պետականությունը:
Մասնավորապես, իմ գրառման մեջ կային այսպիս ոչ սուբյեկտիվ պնդումներ, որ ղարաբաղցիներից շատերը լքել են հայրենիքը, բնակչության թիվը պակասել է, մեծ քանակներով չի բնակեցվում, որ բարոյահոգեբանական մթնոլորտը վատն է (ազատամարտիկների նկատմամբ հալածանքներ, ժողովրդի մեջ հողերը հանձնելու անհրաժեշտության մասին ու այլ տարբերակ չլինելու մասին համոզմունքի քարոզ և այլն): Ահա դրանք սուբյեկտիվ դիտարկումներ չեն, չեն կարող այդպես որակվել: Բայց դու մնա քո համոզմունքներին :)
Չուկ ջան, նենց ասեցիր, սիրտս ցավաց... մի քիչ հետաքրքրվեցի... ու տեսա, որ օրինակ Ստեփանակերտի ծննդատանը համարյա տեղ չկա... Ժողովուրդի մեջ բարոյահոգեբանական մթնոլորտը էդքան էլ վատ չէ... հլա որ էսքանը, որ լավ նորություններ էլի իմանամ տեղյակ կպահեմ...:)
Ես չեմ համարում, որ նախագահի ու պառլամենտի հրաժարական պահանջելը դեռևս ռեալ է: Չնայած ամեն ինչ դրան ա տանում:
Ոտեր ջան, ստատիստիկան մի քիչ իրականությանը մոտ լինելու համար կարող էիր գոնե ամսվա կտրվածքով տվյալները բերել: Նախորդ 31 օրվա կտվածքով նշածդ բլոգը (որը հայտնիներից է, բայց ամենահայտնին չէ) այցելել են 17820, իսկ ակումբ` 33512 մարդ: Համարյա կրկնակի ավել: Եթե հաշվի առնենք, որ Քաղաքականության բաժինը ակումբի մի շատ փոքր մասն է ակումբի ու ակումբի շատ բնակիչներ քաղաքականություն չեն մտնում, ապա նշածդ բլոգը ավելի շատ մարդ է կարդում, քան ակումբի քաղաքականություն բաժինը, նենց որ իմ ասածը հեչ էլ ստից բան չէր ;)
Մեկա ստից բան է, քանի որ եթե մանրամասն բաժիններով նայելու լինենք, բլոգում մենակ քաղաքականությունից չի խոսվում ու մենակ Արցախի թեմայից ու ավելին Սերժ Սարգսյանի հրաժարականից ընդհանրապես չի խոսվում ոչ մի այդ «բլոգերների» բոլգներում, այնտեղ շատ ուրիշ ամեն տեսակ թեմա կա ու եթե այդ 17 հազարին ամսական կտրվածքով բաժանես այդ բոլոր բլոգային գառումների վրա տակը բան չի մնա։
Այպես որ արդեն գրել եմ մենակ այս ԹԵՄԱՆ նայի քանիսն են կարդացել ու արձագանքել, 200ից ավելի ակումբցու արձագանք կլինի - այնքան ինչքան այդ «բլոգային» ձոն ՀՅԴի, նախաձեռնությանը «աջակցել էին»...
Բայց արդեն թեման հնացել է, նախաձեռնությունը չսկսած փսկել է, քանի որ Նալբանդյանը ասել է որ Արցախին բանակցությունների մեջ է տեսնում ու նույնիսկ գնացել է Ստեփանակերտ ու Բակո Սահակյանի հետ Ֆոտո էն էղել, էլ Նալբանդյանի հրաժարականը պահանջելը ԿԱՅՖ չի, ավլեի ճիշտ աջակցելու մեջ էլ ՔՅԱՐ չկա - թարգի :B...
Ղարաբաղի հարցի կարգավորման հարցի վերաբերյան.
Ինձ մոտ դե ժա վյուի զգացողություն է այն առումով, որ այս նույն թոհ ու բոհը կար 2001ին ԿիՎեստի վերաբերյալ, երբ Ալիեվ հերը ու Քոչարյանը Ամերիկայում ինչ որ պայմանավորվածությունների էին եկել։
Ասում էին Քոչարյանը առաջարկել է բոլոր Արցախի շրջակա տարածքները զիճել, Արցախի անկախությունը Բաքվի կողմից ճանաչելու դիմաց։ Ալիեվն էլ համաձայնվել էր, դրանից հետո նաֆթի պայմանագրերը կնքվել էին, նաֆթատարի կառուցումը ապահովագրվել էր։ Բայց հետո փոշմանել էին ադրբեջանցիք ու ամեն ինչ սկսվել էր նորից։
Հիմա էլ գազի պայմանագրերի հարցն է ու ադբեջանի սիրտը էլի պիտի շահեն, խոստումներ են տալիս բոլոր տարածքները վերադարձնել, ամեն ինչ տալ մենակ թե Բաքուն համաձայնվի գազը ծախի Ռուսաստանով ու Նաբուկոյով հանեն տանեն։
Վտանգավորությունը հիմա նրանում է, որ եթե այն ժամանակ իսկապես տարածքները եթե տային անկախություն էինք ստանալու, հիմա դա չկա ու ինչ որ անկապ «միջանկյալ, ապագա» կարգավիճակների մասին է խոսքը։ Բայց մեկ է վերջում ոչինչ էլ չի փոխվելու ադրբեջանը սեփական ժողովրդի աչքերին թոզ փչելու է գազը ու գազատարները ծախի փողերը վերցնի ու ոչինչ էլ չլուծի։
Եթե փախստականները այդքան միամիտ են, որ կարծում են իրենց թղթի վրա ստորագրելուց հետո տեղ են տալու ապրելու, ապա իրենք են մեղավոր, հեքիաթների են հավատում։
Ղարաբաղի հարցի կարգավորման հարցի վերաբերյան.
Ինձ մոտ դե ժա վյուի զգացողություն է այն առումով, որ այս նույն թոհ ու բոհը կար 2001ին ԿիՎեստի վերաբերյալ, երբ Ալիեվ հերը ու Քոչարյանը Ամերիկայում ինչ որ պայմանավորվածությունների էին եկել։
Ասում էին Քոչարյանը առաջարկել է բոլոր Արցախի շրջակա տարածքները զիճել, Արցախի անկախությունը Բաքվի կողմից ճանաչելու դիմաց։ Ալիեվն էլ համաձայնվել էր, դրանից հետո նաֆթի պայմանագրերը կնքվել էին, նաֆթատարի կառուցումը ապահովագրվել էր։ Բայց հետո փոշմանել էին ադրբեջանցիք ու ամեն ինչ սկսվել էր նորից։
Հիմա էլ գազի պայմանագրերի հարցն է ու ադբեջանի սիրտը էլի պիտի շահեն, խոստումներ են տալիս բոլոր տարածքները վերադարձնել, ամեն ինչ տալ մենակ թե Բաքուն համաձայնվի գազը ծախի Ռուսաստանով ու Նաբուկոյով հանեն տանեն։
Վտանգավորությունը հիմա նրանում է, որ եթե այն ժամանակ իսկապես տարածքները եթե տային անկախություն էինք ստանալու, հիմա դա չկա ու ինչ որ անկապ «միջանկյալ, ապագա» կարգավիճակների մասին է խոսքը։ Բայց մեկ է վերջում ոչինչ էլ չի փոխվելու ադրբեջանը սեփական ժողովրդի աչքերին թոզ փչելու է գազը ու գազատարները ծախի փողերը վերցնի ու ոչինչ էլ չլուծի։
Եթե փախստականները այդքան միամիտ են, որ կարծում են իրենց թղթի վրա ստորագրելուց հետո տեղ են տալու ապրելու, ապա իրենք են մեղավոր, հեքիաթների են հավատում։
Նմանը նման է ճիշտ ես...բայց մի կարևոր հանգամանքի մասին մոռացար`ռուս-վրացական պատերազմ...Այս հանգամանքից ելնելով Արևմուտքը ձգտելու գոնե ժամանակավոր խաղաղություն հասատել, որ էներգակինները հուսալի հասնեն արևմուտք; Բայց իհարկե նպատակնները ավելի խորն են`Իրանի շրջափակում, Ռուսաստանի ազդեցության նվազում և այլն...
Chuk ջան, էս էլ էդ հերթական լավ նորություններից: :)
ԼՂՀ Քաշաթաղի շրջանում ծնելիութան մակարդակը 5 անգամ գերազանցում է մահացության մակարդակը
/PanARMENIAN.Net/ Ներկայումս Լեռնային Ղարաբաղի Քաշաթաղի շրջանի բնակչությունը կազմում է շուրջ 8000 մարդ: Ինչպես լրագրողներին հաղորդել է Քաշաթաղի շրջանային վարչության ղեկավար Կամո Մարտիրոսյանը, 2008 թվականի հոկտեմբերից բնակչության թվաքանակը մեծանում է: «Մեզ մոտ ծնելիութան մակարդակը 5 անգամ գերազանցում է մահացության մակարդակը: Բացի այդ, բնակչության թվաքանակը համալրվում է շրջանի վերաբնակեցման հաշվին», - հայտարարել է Քաշաթաղի շրջանային վարչության ղեկավարը:
Կամո Մարտիրոսյանի խոսքերով, ԼՂՀ իշխանություններն ամեն ինչ անում են նրանց սոցիալական վիճակի թեթեւացման համար: «Գյուղատնտեսական աշխատանքների իրականացման համար գյուղացիներին անտոկոս վարկեր են տրամադրվում: Արդեն հատկացվել է 260 մլն դրամ վարկ, իսկ ընթացիկ տարվա սեպտեմբերից նրանք կկարողանան վարկ ստանալ անասունների գնման համար», - հայտարարել է Կամո Մարտիրոսյանը:
Խոսելով գոյություն ունեցող խնդիրների մասին, շրջանային վարչության ղեկավարն ընդգծել է, որ դրանք հիմնականում վերաբերում են բնակարանի ապահովմանը, ենթակառույցների զարգացմանը, հաղորդակցության եւ ճանապարհների վերականգնմանը, ջրամատակարարման ապահովմանը: «Մենք ակտիվորեն համագործակցում ենք Հայաստանի Սյունիքի եւ Վայոց ձորի շրջանների հետ: Շրջանում գործում է 46 դպրոց, 33 բուժկետ», - հայտարարել է Կամո Մարտիրոսյանը, հաղորդում է PanARMENIAN.Net-ի թղթակիցը Քաշաթաղից:
Հազիվ գտնվեց մեկը որ Սուրենյանցին ցույց տվեց իր տեղը:
-Այն հայտարարությունը, որ տարածքներն ազատագրվել են, որ հետագայում առևտրի առարկա դարձնենք Սերժ Սարգսյանն արդեն 5-6 տարի առաջ արել էր։ Այդ ժամանակ մենք հակադարձել էինք Սերժ Սարգսյանին և նա չէր կարողացել մեր հակադարձմանն արձագանքել։ Հիմա Սուրեն Սուրենյանցն է կրկնում Սերժ Սարգսյանին և դա նրա խնդիրն է։ Բոլորս գիտենք, որ ՀԱԿ-ում Արցախյան հարցի հետ կապված երկու կարծիք կա։ Մեկը փոխզիջումների կարծիքն է, սակայն, եթե այդ մարդիկ փոխզիջումը հասկանում են մադրիդյան սկզբունքների շրջանակում, ապա ինձ համար զարմանալի է, թե այդ մարդիկ ինչո՞ւ են գտնվում ընդդիմության դաշտում։ Եթե նրանք Սերժ Սարգսյանի հետ համակարծիք են, ավելի լավ կլինի գնան Սերժի մոտ,- Սուրեն Սուրենյանցի հայտարարության վերաբերյալ իր կարծիքն է արտահայտել Հայ կամավորականների համախմբման ազգային նախաձեռնության համակարգող, ՀԱԿ անդամ Ժիրայր Սեֆիլյանը։
http://www.7or.am/hy/news/2009-07-17/4687/
ԼԱՎԱԳՈՒՅՆ ՏԱՐԲԵՐԱԿԸ ՀՐԱԺԱՐԱԿԱՆՆ Է
Հարցազրույց ՀՀՇ վարչության անդամ Արամ Մանուկյանի հետ:
- Վերջերս բավական ակտիվություն է նկատվում ԼՂՀ խնդրի կարգավորման գործընթացում: Երեկ էլ Մոսկվայում տեղի ունեցավ Սերժ Սարգսյան-Իլհամ Ալիեւ վեցերորդ հանդիպումը:
- Ակտիվություն կա, որովհետեւ հզորագույն երեք երկրների նախագահները հանդես եկան հայտարարությամբ: Իսկ դա կատակ չէ, այլ՝ լուրջ քայլ: Որքան էլ ՀՀ-ն ու Ադրբեջանը փորձեն մանեւրել, փորձեն շեղվել, միեւնույն է, այդ շրջանակից դուրս գալ չեն կարող: Ներսում նրանք ինչ-որ փոփոխություններ, փոքր խաղեր կարող են իրենց թույլ տալ, բայց կրկնում եմ, շրջանակից դուրս գալ չեն կարող: Եվ հիմա աղմկել, թե այդ փաստաթուղթը հայանպաստ չէ, մեզ դուր չի գալիս, մանկական է հնչում: Այդ փաստաթուղթը նոր չէ, որ ձեւավորվել է, այլ սա տասը տարիների հետեւողականորեն ձախողված բանակցությունների արդյունքում քայլ առ քայլ հավաքված, մշակված փաստաթուղթ է: Ու եթե այն նպաստավոր չէ, մեղքը հարկավոր է միայն մեր մեջ փնտրել: Նման փաստաթուղթ միայն երկրի իշխանությունների ոչ լեգիտիմության պատճառով է ստեղծվել: Միջազգային հանրությունն օգտագործել է մեր երկրի տասը տարվա իշխանությունների թույլ, ոչ գրագետ, արկածախնդիր, ռոմանտիկ արտաքին դիվանագիտության սխալները, հավաքել է դրանք մաս առ մաս ու կազմել է այն փաստաթուղթը, որ հիմա դրված է սեղանին: Իշխանություններն իրենք էլ են մոլորվել, իրենք էլ չհամակարգված դիրքորոշում ունեն:
- Իշխանությունները, ի դեմս Հանրապետական կուսակցության եւ ԱԳ նախարարի, դրական են արտահայտվում այդ փաստաթղթի մասին:
- Այո, մի կողմից նրանք գովերգում են այդ փաստաթուղթը, բայց հարց է առաջանում՝ այդ դեպքում ինչո՞ւ չեք ստորագրում, եթե այն իրոք այդպես լավն է: Մյուս կողմից, նրանց կեսն անցել է ընդդիմության շարքերը եւ ցույց են տալիս, թե ամեն ինչ անում են, որպեսզի իշխանությունները չստորագրեն սեղանին դրված փաստաթուղթը, սպառնում են պահանջել Սերժ Սարգսյանի հրաժարականը: Բայց իրենց այնպես են պահում, կարծես այսօր է հասունացել այդ պահը: Նրանց գործելաոճը չաշխատող սցենար է: Մանկական խաղեր են: ԼՂ խնդրով ճնշումն ահագնացել է, եւ լուծում պետք է լինի: Մի քիչ էլ կարող են խուսանավել՝ մեկ ամիս, երկու ամիս: Բայց միեւնույն է, ԼՂ խնդրով լուծում պետք է լինի:
- Այսինքն՝ Սերժ Սարգսյանը, ի տարբերություն Ռոբերտ Քոչարյանի, չի կարողանալու ձգձգել բանակցությունները, պահել ստատուս քվոն ու չստորագրել փաստաթուղթը:
- Ոչ, Սերժ Սարգսյանը չի կարող այդպես վարվել: Նա այդքան ռեսուրս չունի ձգձգումների համար: Լավագույն տարբերակը կլիներ այն, որ Սերժ Սարգսյանը հրաժարական տար, եւ եկող լեգիտիմ իշխանությունը կկարողանար քիչ թե շատ բարելավել առաջարկվող փաստաթուղթը: Ավելին հնարավոր չէ անել: Իրենք հրաշալի գիտեն, որ ներկայացված փաստաթուղթը շատ վատն է, դրա համար էլ հրապարակ են իջեցրել կեղծ ընդդիմությանը՝ դժգոհելու, Նալբանդյանի հրաժարականը պահանջելու համար: Բայց, մյուս կողմից, իրենք էլ գիտեն, որ վաստակել են այն, ինչ վաստակել են՝ իրենց ապաշնորհ քաղաքականության արդյունքում: Բոլորը շատ լավ գիտեն, որ Ղարաբաղի՝ որպես բանակցող սուբյեկտ դուրս մնալն իրենց մեղքով է եղել: Ռոբերտ Քոչարյանն իր ագրեսիվ, նվաճողական հայտարարություններով, խոստումներով եկավ իշխանության, ինքը ԼՂ-ին ոչնչացրեց որպես սուբյեկտ, վերցրեց երկու մանդատ՝ ՀՀ-ի ու ԼՂՀ-ի մանդատները, դրանով գլխիվայր շուռ տվեց հակամարտության ֆորմատը, եւ ԼՂ-Ադրբեջան հակամարտությունը վերածեց ՀՀ-Ադրբեջան հակամարտության: Այդ ամենի պտուղներից նաեւ այն էր, որ ՀՀ-ն վաստակեց ագրեսորի անուն՝ միջազգային փաստաթղթերում: Առնվազն այս երկու փաստը միջազգային նորմերով խայտառակ պարտություններ էին ՀՀ-ի համար: Իսկ եթե այսօր հայտնվել են քաղաքական ուժեր, որոնք հիշել են, որ ԼՂ-ն բանակցող կողմ չէ, ապա միայն ու միայն իրենց բացահայտ տգիտության հետեւանքով է այդպես եղել: Թող ոչ մեկին չմեղադրեն, թող գնան, իշխանությունները հրաժարական ներկայացնեն: Դա կլինի իրենց մեղքը քավելու փոքր քայլ: Այս խնդրում փրկությունը Հայաստանի ժողովրդավարական լինելն է, ՀՀ-ում օրինական իշխանություն ունենալն է: Այդպես միայն հնարավոր կլինի որոշակիորեն փոխել, մեղմացնել իրավիճակը:
- ՀՀԿ-ն իր մամուլ խոսնակ Էդուարդ Շարմազանովի միջոցով հայտարարեց, թե Սերժ Սարգսյանը հրաժարական չի տա:
- Բնականաբար փորձելու են անել այն, ինչ ուզում են. ձգել, մսխել ունեցած վերջին հնարավորությունները, միայն թե՝ պահել իշխանությունը: Հայաստանի համար բոլոր կոնցեպտուալ, ռազմավարական խնդիրներն օտարվել են, եւ օտարվել են իշխանությունը պահելու համար: Մենք որպես հզոր լծակներ ունեցող երկիր, որը կարող է ներքին ու արտաքին քաղաքականություն իրականացնել, չունենք հնարավորություն: Այդ բոլոր լծակներն օտարվել են՝ իշխանություն պահելու համար: Իրենք ինչեպ՞ս կարող են հրաժարական ներկայացնել, եթե հաջորդ օրն իսկ բացահայտվելու են մարտի 1-ի մարդասպանները: Պարզ չէ, որ իրենք փորձելու են հնարավորինս երկար պահել իշխանությունը: Բայց հարց է ծագում՝ մինչեւ ե՞րբ: Ուշ, թե շուտ լուծվելու է այս խնդիրը: Եվ բնականաբար, որքան ուշ լուծվի, այնքան Հայաստանին վնաս կլինի: Իրենք փորձելու են պահպանել իշխանությունը, բայց սպառված ռեսուրսներով: Սպառված են բոլոր ռեսուրսները եւ ներքին, եւ արտաքին աշխարհում:
- ՀՅԴ-ն ինչո՞ւ է հիմա պահանջում միայն Էդվարդ Նալբանդյանի հրաժարականը. ինչո՞ւ են կենտրոնացել նրա վրա:
- Դաշնակցությունը միշտ լավ զգում է քամու ուղղությունը, եւ կործանվող նավից խուսափելն իր համար տակտիկա է:
- ԼՂ իշխանությունների պահվածքը ձեզ բավարարո՞ւմ է:
- Կուզեի, որ իրենք էլ ավելի ակտիվ լինեն, ի վերջո, անմիջականորեն նրանց ճակատագիրն է որոշվում: Նրանց ակտիվությունից է կախված Հայաստանի ակտիվությունը. մենք կարող ենք ընդամենը նրանց խնդրի հետեւորդը լինենք: Մենք չենք կարող Ղարաբաղ գոչել, եթե նրանք նստեն տանը:
- Այնուամենայնիվ, Սերժ Սարգսյանը կստորագրի՞ փաստաթուղթ՝ առանց Ղարաբաղի համաձայնության:
- Ցավն այն է, որ Սերժն իր գլխի տերը չէ, Սերժն իր կամքի տերը չէ: Եթե արտաքին աշխարհը միաձայն որոշեց, որ Սերժը պետք է զրկվի պաշտոնից, ուրեմն՝ կզրկվի: Եթե արտաքին աշխարհը որոշեց, որ նա պետք է ստորագրի որեւէ փաստաթուղթ, ուրեմն՝ կստորագրի: Սերժ Սարգսյան՝ ազատ, միջազգային սուբյեկտ գոյություն չունի, չկա այդպիսի ղեկավար: Պատճառը պարզ է. մեկը, որը չունենա իր ժողովրդի աջակցությունը, լեգիտիմության մանդատ, ապա նա ոչինչ չի կարող անել: Լավագույն դեպքում նա կարող է գործիք լինել: Այնպես որ, հիմա սեղանին դրված է ոչ միայն ԼՂ-ի, այլեւ՝ Հայաստանի հարցը, Հայաստանի չկործանման հարցը: Իսկ Հայաստանի փրկությունը լեգիտիմ իշխանություն ունենալն է՝ ազատ ու արդար ընտրությունների միջոցով: Դա է մեր միակ գործիքը: Առանց այդ գործիքի մենք կործանված ենք:
Lragir.am
Ինչ-որ նորություն կա՞ այս վերջին հանդիպման մասին:
Mephistopheles
19.07.2009, 06:54
Ինչ-որ նորություն կա՞ այս վերջին հանդիպման մասին:
չէ ընգեր… ոչ մի բան էլ չի եղել… ոչ մի բան էլ չեն արել ու դա մեզ շատ ա "ուարխացրել"… դե գիտես, մեր էս 11 տարվա "դիվանագիտության" հաղթանակը միայն մի ձև ունի… "ոնց կա տենց էլ մնա, սենց շատ լավ ա"… մեր լուծումը էս ա… նրանք ընդեղ Բաքու-Ջեյհան, նաբուկո, նավթ-գազ-փող-կապեր… իսկ մենք "լավ նորությունը ոչ մի նորությունն ա"… ինչքան շատ ժամանակ անցնի էնքան ավելի կթուլանանք ու էնքան էլ "չլուծումը" մեր համար կլինի ավելի ու ավելի լավ… տենում ե՞ս քանի գնում լավանում ա ու ավելի ա լավանալու
իսկ մենք "լավ նորությունը ոչ մի նորությունն ա"… ինչքան շատ ժամանակ անցնի էնքան ավելի կթուլանանք ու էնքան էլ "չլուծումը" մեր համար կլինի ավելի ու ավելի լավ… տենում ե՞ս քանի գնում լավանում ա ու ավելի ա լավանալու
Այսինքն դու չես հավատում համաժողովրդական շարժման մոտալուտ հաղթանակին:
Եթե ասում ես որ անընդհատ թուլանալու ենք:
Բայց չէ շարժման նպատակը հենց այն է որ հաղթի քաղաքացիական հասարակությունը ու հասարակությունը ուժեղանա ու կարողանա դիմագրավել մարտահրավերներին:
Եթե 2010-ին հաղթենք հետո քանի գնա կուժեղանանք իսկ Ադրբեջանը որպես ոչ դեմոկրատական երկիր քանի գնա կթուլանա:
Նմանը նման է ճիշտ ես...բայց մի կարևոր հանգամանքի մասին մոռացար`ռուս-վրացական պատերազմ...Այս հանգամանքից ելնելով Արևմուտքը ձգտելու գոնե ժամանակավոր խաղաղություն հասատել, որ էներգակինները հուսալի հասնեն արևմուտք; Բայց իհարկե նպատակնները ավելի խորն են`Իրանի շրջափակում, Ռուսաստանի ազդեցության նվազում և այլն...
Անկասկած Վրասատանի ու Իրանի հարցը նույնպես դեր է խաղու, բայց անուղղակի լարվածություն է ստեղծու ոչ մի ազդեցություն չունենալով Արցախի հարցի բուն կարգավորման մեթոդների վրա։ Եթե իսկապես դրանք հաշվի առնվեին, ապա առնվազն ռազական գործողությունների անթույլատրելիության մասին կետ կհայտնվեր Մադրիդյան սկզբունքների մեջ, որ ասենք ով պազերազմ սկսի ստանալիքը կկորցնի։
Ինչ-որ նորություն կա՞ այս վերջին հանդիպման մասին:
Ինչքան հասկացա նախատեսվածից երկար է տևել, մոտ կրկնակի, ոչ մեկ չի ցանկանում ոչ մի հաղորդագրություն ու նույնիսկ լրագրողների հետ հանդիպում։
Որոշ տեղեկություններով իրար քֆռտել են – կամ դիվանագիտական լեզվով «շատ բաց քննարկութմներ են եղել» ինչպես ասու են համանախագահները.
ChildOfTheSky
19.07.2009, 18:56
Վաղը Երևան է ժամանելու Տրոյկան՝ Խավիեր Սոլանա (ԵՄ Խորհրդի գլխավոր քարտուղար), Բենիտա Ֆերրերո-Վալդներ (արտաքին կապերի եվրոկոմիսար), Կառլ Բիլդտ (ԵՄ-ում նախագահող Շվեդիայի ԱԳ նախարար); Ակնհայտ է արևմուտքի վճռականությունը Ղարաբաղի հարցում վերջակետ դնելու: Առավել ևս, որ այս այցը հաջորդում է ԱՄՆ-ի, Ֆրանսիայի և ՌԴ-ի նախագահների միասնական հայտարարությանը: Ամեն դեպքում մեզ սառը ցնցուղ է սպասվում, որովհետև եթե սերժը չընդունի իրեն պարտադրված բանաձևը, ապա Հայաստանին դժվար ժամանակներ են սպասվում, իսկ եթե ընդունի, ապա այն ընդունելի չի լինի Հայաստանի ու Ղարաբաղի բնակչության մեծամասնության համար. դրա մասին վկայում է բանաձևի հիմնական դրույթների ու դրանց մանրամասների կոծկումը հայ հասարակությունից:
Իհարկե, նույնը կարելի է ասել Ադրբեջանի մասին, քանի որ նույնպիսի ինֆորմացիայի պակաս էլ այնտեղ կա, սակայն, եթե մեզ էլ ադրբեջանցիներին էլ վերջնական հանգուցալուծումը դուր չգա, դրանից մեզ ավելի լավ չի լինի:
Կարծում եմ՝ պետք է սպասել իրադարձությունների զարգացմանը, որովհետև ժամանակն է որևէ "առաջընթաց" տեսնելու այս հիմնախնդրում: Շատերդ գուցե չհամաձայնվեք հետս, բայց ես գտնում եմ, որ Ղարաբաղն ունի ղեկավարություն, ունի հասարակություն, և հենց նրանց լուռ համաձայնությամբ է իրականացվում այսօրվա ՀՀ արտաքին քաղաքականությունը Ղարաբաղի հարցով, և եթե այս անգամ ևս նրանց դուր չգա հարցի լուծման տարբերակը, ապա դա արդեն իրենց խնդիրն է, Հայաստանում մի անգամ եղել է իշխանափոխություն Ղարաբաղի "պատճառով", հիմա ժամանակն է իրենց ընտրած ճանապարհի պտուղները քաղելու:
Մի մասդ կասի մեր շահերից չեմ խոսում, ընդդիմադիրներից էլ կասեն սերժի շահից եմ խոսում. առաջիններին մենակ կասեմ, որ շատ երկար է այս երկրում ժողովրդի շահերը անտեսվում են, ու ժամանակն է ավելի լավ ապրելու, երկրորդ խմբին էլ հավաստիացնում եմ, որ Ղարաբաղի խնդրի հայերի համար անբարենպաստ հանգուցալուծման դեպքում "կազատվենք" 2 խնդրից՝ այս իշխանություններից ու Ղարաբաղի հարցից, իսկ եթե բարենպաստ լինի՝ ապրեն իրանք:
Մի քիչ խառը գրառում արեցի, բայց մտքինս ոնց որ թե արտահայտեցի:
ChildOftheSky
Անբարենպաստ լուծման դեպքում ես ներկայացնեմ ավելի լավ ելք:
Պարտադրվում է ինչ որ կիսատ պռատ բան, սկսվում է զորքերի տեղաշարժ, Ռուսաստանի, Արևմուտքի , Թուրքիայի ու Իրանի մեջ գզվռտոց ազատված տարածքների համար, որից էլ սկսվում է մեծ պատերազմ , դասական ելք, ողբ, գաղթ, տեղ տեղ էլ լոկալ ցեղասպանություններ...
Հայերը վերջապես Եվրախորհուրդում ստանում են տուժված կարգավիճակ, ու բոլորիս տալիս են անվճար Շենգեն վիզա + Գրին Քարտ: Էն հայերի դրախտ կլիպի նման:
Հավաքում ենք մեր չեմոդանները ու հայդե Փարիզ, Լոնդոն , Նյու - Յորք... Այնտեղ վերջապես մենք լավ կապրենք , ամեն օր կուտենք քյաբաբ-խորոված, գրիլ հավ, կունենանք ջիպեր ու խամերներ ու բոլորս կլինենք հավասար: Կհավաքվենք երեկոյան կաֆեներում ու կննարկենք 3000 թվականին հայաստանի ազատագրման հարցը կամ էլ այն հարցը թե ով կընտրվի Կալիֆորնիայի նահանգապետ, ԼՏՊ-ն թե Գագիկ Բեգլարյանը:
ChildOfTheSky
19.07.2009, 20:00
ChildOftheSky
Անբարենպաստ լուծման դեպքում ես ներկայացնեմ ավելի լավ ելք:
Պարտադրվում է ինչ որ կիսատ պռատ բան, սկսվում է զորքերի տեղաշարժ, Ռուսաստանի, Արևմուտքի , Թուրքիայի ու Իրանի մեջ գզվռտոց ազատված տարածքների համար, որից էլ սկսվում է մեծ պատերազմ , դասական ելք, ողբ, գաղթ, տեղ տեղ էլ լոկալ ցեղասպանություններ...
Հայերը վերջապես Եվրախորհուրդում ստանում են տուժված կարգավիճակ, ու բոլորիս տալիս են անվճար Շենգեն վիզա + Գրին Քարտ: Էն հայերի դրախտ կլիպի նման:
Հավաքում ենք մեր չեմոդանները ու հայդե Փարիզ, Լոնդոն , Նյու - Յորք... Այնտեղ վերջապես մենք լավ կապրենք , ամեն օր կուտենք քյաբաբ-խորոված, գրիլ հավ, կունենանք ջիպեր ու խամերներ ու բոլորս կլինենք հավասար: Կհավաքվենք երեկոյան կաֆեներում ու կննարկենք 3000 թվականին հայաստանի ազատագրման հարցը կամ էլ այն հարցը թե ով կընտրվի Կալիֆորնիայի նահանգապետ, ԼՏՊ-ն թե Գագիկ Բեգլարյանը:
քո ասած սցենարը մի քանի անգամ կրկնվել հայ ժողովրդի պատմության մեջ. ինչպես տեսնում ես նույն օրին ենք
իսկ պատասխանելուց կարող էիր գոնե կարծիքդ արտահայտել, հումորային գրառումների ու սարկազմի կարիք չկա
Վաղը Երևան է ժամանելու Տրոյկան՝ Խավիեր Սոլանա (ԵՄ Խորհրդի գլխավոր քարտուղար), Բենիտա Ֆերրերո-Վալդներ (արտաքին կապերի եվրոկոմիսար), Կառլ Բիլդտ (ԵՄ-ում նախագահող Շվեդիայի ԱԳ նախարար); Ակնհայտ է արևմուտքի վճռականությունը Ղարաբաղի հարցում վերջակետ դնելու: Առավել ևս, որ այս այցը հաջորդում է ԱՄՆ-ի, Ֆրանսիայի և ՌԴ-ի նախագահների միասնական հայտարարությանը: Ամեն դեպքում մեզ սառը ցնցուղ է սպասվում, որովհետև եթե սերժը չընդունի իրեն պարտադրված բանաձևը, ապա Հայաստանին դժվար ժամանակներ են սպասվում, իսկ եթե ընդունի, ապա այն ընդունելի չի լինի Հայաստանի ու Ղարաբաղի բնակչության մեծամասնության համար. դրա մասին վկայում է բանաձևի հիմնական դրույթների ու դրանց մանրամասների կոծկումը հայ հասարակությունից:
Իհարկե, նույնը կարելի է ասել Ադրբեջանի մասին, քանի որ նույնպիսի ինֆորմացիայի պակաս էլ այնտեղ կա, սակայն, եթե մեզ էլ ադրբեջանցիներին էլ վերջնական հանգուցալուծումը դուր չգա, դրանից մեզ ավելի լավ չի լինի:
Կարծում եմ՝ պետք է սպասել իրադարձությունների զարգացմանը, որովհետև ժամանակն է որևէ "առաջընթաց" տեսնելու այս հիմնախնդրում: Շատերդ գուցե չհամաձայնվեք հետս, բայց ես գտնում եմ, որ Ղարաբաղն ունի ղեկավարություն, ունի հասարակություն, և հենց նրանց լուռ համաձայնությամբ է իրականացվում այսօրվա ՀՀ արտաքին քաղաքականությունը Ղարաբաղի հարցով, և եթե այս անգամ ևս նրանց դուր չգա հարցի լուծման տարբերակը, ապա դա արդեն իրենց խնդիրն է, Հայաստանում մի անգամ եղել է իշխանափոխություն Ղարաբաղի "պատճառով", հիմա ժամանակն է իրենց ընտրած ճանապարհի պտուղները քաղելու:
Մի մասդ կասի մեր շահերից չեմ խոսում, ընդդիմադիրներից էլ կասեն սերժի շահից եմ խոսում. առաջիններին մենակ կասեմ, որ շատ երկար է այս երկրում ժողովրդի շահերը անտեսվում են, ու ժամանակն է ավելի լավ ապրելու, երկրորդ խմբին էլ հավաստիացնում եմ, որ Ղարաբաղի խնդրի հայերի համար անբարենպաստ հանգուցալուծման դեպքում "կազատվենք" 2 խնդրից՝ այս իշխանություններից ու Ղարաբաղի հարցից, իսկ եթե բարենպաստ լինի՝ ապրեն իրանք:
Մի քիչ խառը գրառում արեցի, բայց մտքինս ոնց որ թե արտահայտեցի:
ԵՄն իր գլխավոր դիվանագետներին միայն Հայաստան է ուղակում՞ , ապա դա Արցախի հետ կապ չունի...
Իսկ եթե ադրբեջանել են գնալու...կգան կտեսնենք
ChildOfTheSky
19.07.2009, 21:41
ԵՄն իր գլխավոր դիվանագետներին միայն Հայաստան է ուղակում՞ , ապա դա Արցախի հետ կապ չունի...
Իսկ եթե ադրբեջանել են գնալու...կգան կտեսնենք
Կապ չունի մենակ Հայաստան են գալու, թե Ադրբեջան էլ են գնալու: Եռյակի այցը ես նշեցի որպես Ղարաբաղյան հակամարտության գերտերությունների կողմից հարցի լուծման վերջին բուռն իրադարձությունների զարգացման մաս, ու չեմ կարծում, թե նրանց այցի առաջնահերթ թեման Ղարաբաղը չէ:
Կապ չունի մենակ Հայաստան են գալու, թե Ադրբեջան էլ են գնալու: Եռյակի այցը ես նշեցի որպես Ղարաբաղյան հակամարտության գերտերությունների կողմից հարցի լուծման վերջին բուռն իրադարձությունների զարգացման մաս, ու չեմ կարծում, թե նրանց այցի առաջնահերթ թեման Ղարաբաղը չէ:
Տեղեկության աղբյուրը կա՞ Միգուցե գալիս են միայն Իրանից գազի արտահանման ու Նաբուկո գազատարին Հայաստանին միացնելու հարցերը քննարկելու համար՞
Արցախի հարցը ԵՄի նման բարձրաստիճան մակարդակի դելեգացիան անկասկած նույնպես կքննարկի, բայց ԵՄի համար Արցախի հարցը ոչ մի հետաքրքրություն չի ներկայացնում Նաբուկոի պլաններից դուրս...
ChildOfTheSky
19.07.2009, 22:08
Տեղեկության աղբյուրը կա՞ Միգուցե գալիս են միայն Իրանից գազի արտահանման ու Նաբուկո գազատարին Հայաստանին միացնելու հարցերը քննարկելու համար՞
Արցախի հարցը ԵՄի նման բարձրաստիճան մակարդակի դելեգացիան անկասկած նույնպես կքննարկի, բայց ԵՄի համար Արցախի հարցը ոչ մի հետաքրքրություն չի ներկայացնում Նաբուկոի պլաններից դուրս...
Ասածիցդ կարելի ա ենթադրել, որ ԱՄՆ-ն էլ ա խիստ մտահոգված Նաբուկոյի ճակատագրով՝ ենթադրելով Օբամայի համատեղ հայտարարությունը Ղարաբաղի վերաբերյալ: Սպասենք Հիլարիի ժամանմանը:
Լավ, բա Նաբուկոն Հայաստանի հետ ի՞նչ կապ ունի: Գալու են սերժից հարցնեն կարելի ա թե չէ՞:
Էս էլ աղբյուրը (http://www.abc.az/news_17_07_2009_36805.html)
նոր Եվրոնյուսով /ռուսական / լսեցի իրենց մեյնաբանություն, որը մոտավորապես այսպիսին էր "չնայած բոլորին հայտնի է, որ Ղարաբաղը պատմական ադրբեջանական տարածք է :o :o :o, բայց քանի որ հիմա այնտեղ հայեր են բնակվում … և այլն… ու դրա համար դժվարացել է հարցի լուծումը…"
Սերոժը ոնց որ թե արդեն լրիվ պեչկա է դառել դրսում
նոր Եվրոնյուսով /ռուսական / լսեցի իրենց մեյնաբանություն, որը մոտավորապես այսպիսին էր "չնայած բոլորին հայտնի է, որ Ղարաբաղը պատմական ադրբեջանական տարածք է :o :o :o, բայց քանի որ հիմա այնտեղ հայեր են բնակվում … և այլն… ու դրա համար դժվարացել է հարցի լուծումը…"
Սերոժը ոնց որ թե արդեն լրիվ պեչկա է դառել դրսում
Բա մեռա կոկրդս ճղելով, որ ինքն ու Նալբանդը ձևական կողմն են ապահովում...Իսկ Ադրբեջանը չէ...Ինքը ռեալ մասնակացում ա բազառնններին...Իսկ Սերժը չկա սեղանի շուրջ...dvgray դու գնալով համոզվում ես որ մեր ներկա բոլոր արտաքին ու ներքին պռոբլեմնները ռուսների ազդեցության տակ լինելուց է????
նոր Եվրոնյուսով /ռուսական / լսեցի իրենց մեյնաբանություն, որը մոտավորապես այսպիսին էր "չնայած բոլորին հայտնի է, որ Ղարաբաղը պատմական ադրբեջանական տարածք է :o :o :o, բայց քանի որ հիմա այնտեղ հայեր են բնակվում … և այլն… ու դրա համար դժվարացել է հարցի լուծումը…"
Սերոժը ոնց որ թե արդեն լրիվ պեչկա է դառել դրսում
Իսկ մենք դեռ մտածում ենք, ահ ինչ ուզում են թող ասեն, մեկա էդ մեր հողնա եղել...
Մանր-մանր եկել հասել ենք այնտեղ որ Եվրանյուսը նման բանա բլթցնում:
Սրա բնական հետևանքը ինչը պետք է լիներ, այն, որ մեր ԱԳՆ-ը պաշտոնական բողոք պետք է հայտներ Եվրոնյուսի ղեկավարությանը, ընդհուպ մինչև հաղորդումների դադարեցում և այլն մի պահանջով, հերքել իրանց բլթ-ը ու ապագայում նման բաներ այլևս եթեր չուղարկել: Կարող եք չկասկածել, որ Ադրբեջանի ԱԳՆ-ը հենց այսպես էլ կվարվեր: Իսկ մեր բուլկիները իրենց տեղում նստած են: Սա էլ հո ՍՍ-ը չպետքա ասի Էձիկ վերկաց գնա տես էդ ինչ են ասել....
Իսկ մենք դեռ մտածում ենք, ահ ինչ ուզում են թող ասեն, մեկա էդ մեր հողնա եղել...
Մանր-մանր եկել հասել ենք այնտեղ որ Եվրանյուսը նման բանա բլթցնում:
Սրա բնական հետևանքը ինչը պետք է լիներ, այն, որ մեր ԱԳՆ-ը պաշտոնական բողոք պետք է հայտներ Եվրոնյուսի ղեկավարությանը, ընդհուպ մինչև հաղորդումների դադարեցում և այլն մի պահանջով, հերքել իրանց բլթ-ը ու ապագայում նման բաներ այլևս եթեր չուղարկել: Կարող եք չկասկածել, որ Ադրբեջանի ԱԳՆ-ը հենց այսպես էլ կվարվեր: Իսկ մեր բուլկիները իրենց տեղում նստած են: Սա էլ հո ՍՍ-ը չպետքա ասի Էձիկ վերկաց գնա տես էդ ինչ են ասել....
Դու կարծում ես դրանից հետո Եվրոնյուսը կասի որ դրանք հայկական տարածքներ են?
Ինձ թվում է դա ոչ մի ազդեցություն չի ունենա...
Դու կարծում ես դրանից հետո Եվրոնյուսը կասի որ դրանք հայկական տարածքներ են?
Ինձ թվում է դա ոչ մի ազդեցություն չի ունենա...
Կապ չունի, դա ազդեցություն կունենա , թե՞ ոչ: Դա մեր ԱԳՆ-ի պարտականույունն է , որը չի կատարվում:
քո ասած սցենարը մի քանի անգամ կրկնվել հայ ժողովրդի պատմության մեջ. ինչպես տեսնում ես նույն օրին ենք
իսկ պատասխանելուց կարող էիր գոնե կարծիքդ արտահայտել, հումորային գրառումների ու սարկազմի կարիք չկա
Քո կարծիքով հայ ժողովուրդը տերմինատոր է՞, որ 100 տարին մեկ մեծ կատաստրոֆա տեսնի ու կարողանա շարունակել ապրե՞լ:
Այդպիսի բան չկա: Ու դա իմ կարծիքը չի, դա փաստ է, մի քիչ մտածելու ունակ մարդ նայելով քարտեզին ու նայելով այլ դեմոգրաֆիական հարաբերությունները պարզ կհասկանա որ եթե մի հատ էլ պարտություն լինի ապա դա լինելու է ՎԵՐՋԻՆԸ:
Այնպես որ քո գաղափարը իբր հանուն Սերժից ազատվելու համար ստեղծենք մի մեծ կատաստրոֆա անհեթեթություն է, նման է տարականներից ազատվելու համար տունը հրդեհելուն, կամ գլխացավից ազատվելու համար կատարել գլխատում:
Համ էլ ոչ մի գարանտիա չկա որ տունը լրիվ վառելուց հետո բոլոր տարականները կսատկեն... այնպես որ ...
Դու կարծում ես դրանից հետո Եվրոնյուսը կասի որ դրանք հայկական տարածքներ են?
Ինձ թվում է դա ոչ մի ազդեցություն չի ունենա...
Եթե ապագայում նման բաներ չտարածի ապա էլի լավա: Պետքա շատ ուզել որ գոնե քչին տեր լինես:
Էձիկին պետքա կամանձիրովկա ուղարկել Ադրբեջան որ մի քիչ սովորի...
Կապ չունի, դա ազդեցություն կունենա , թե՞ ոչ: Դա մեր ԱԳՆ-ի պարտականույունն է , որը չի կատարվում:
Հա եթե պարտականությունն է հարցը, ճիշտ ես:Այդ դեպքում կարծում եմ լավ կլիներ, որ հենց Ղարաբաղը արձագանքեր:
ChildOfTheSky
20.07.2009, 11:00
Այնպես որ քո գաղափարը իբր հանուն Սերժից ազատվելու համար ստեղծենք մի մեծ կատաստրոֆա անհեթեթություն է, նման է տարականներից ազատվելու համար տունը հրդեհելուն, կամ գլխացավից ազատվելու համար կատարել գլխատում:
Ես այդպիսի գաղափար առաջ չեմ քաշել: Ես ասում եմ, որ բավական է Հայաստանի Հանրապետությունը զրկանքներ կրի Ղարաբաղի հետ կապված, ժամանակն է բանակցություններում որևէ լուրջ առաջնընթացի, իսկ թե ինչքանով մեզ դուր կգա այդ առաջընթացը, արդեն առաջնահերթ չէ, քանի որ, կրկնում եմ, բանակցությունների վերջին 10-11 տարվա պատասխանատվությունն ընկնում է Ղարաբաղից եկած ու ՀՀ ղեկավարություն դարձածների, այդ տարիների Ղարաբաղի ղեկավարություն ու այդ ամենին լուռ հետևող Ղարաբաղի հասարակության վրա:
Ասածիցդ կարելի ա ենթադրել, որ ԱՄՆ-ն էլ ա խիստ մտահոգված Նաբուկոյի ճակատագրով՝ ենթադրելով Օբամայի համատեղ հայտարարությունը Ղարաբաղի վերաբերյալ: Սպասենք Հիլարիի ժամանմանը:
Լավ, բա Նաբուկոն Հայաստանի հետ ի՞նչ կապ ունի: Գալու են սերժից հարցնեն կարելի ա թե չէ՞:
Էս էլ աղբյուրը (http://www.abc.az/news_17_07_2009_36805.html)
Ազրփեչանական աղբյուրին մատաղ - չեմ հավատում, աչքիս հերթական սուտն է, բաքվում տպավորություն ստեղծելու համար թե հայ հայա սաղ գալիս են, որ մեր հողերը տան մեզ։
Նույն կերպ էլ անգլիացիք «գալիս» էին 20 թվին դաընակներին բոլշեվիկներից փրկելու, վերջերս էլ Սարկոզին «գալու» էր ....
Սուտ ինֆորմացա է... Առավել ևս, որ 16-20 հուլիսին պիտի գային իսկ այսօր արդեն վերջին օրն էու էլի չկան....
Հենց Պուծինը իր կարծիքը ասի, անհրաժեշտ կլինի մտահոգվել քանի որ միայն այդ դեպքում բանակցությունները Հայաստանի համար ինչ որ բան կսկսեն որոշել, այսինքն Պուծին կասի «ԶԳԱՍՏ» սերժանտները ուզեն չուզեն պիտի պատասխան տան «տակ տոշնո, սլուշայուս Պուծին ջան, կանենք ոնց ուզում ես»։
Առայժմ այս ամեն իմ կարծիքով նպատակ ունի Ադրբեջանին հանգստացնելու, տակները փափուկ բարձ դնելու, թե չվախեք ձեր ուզածով ենք անելու, տեսոք ոնց ենք հայերի վրա վրա տվել, հեսա հանելու են ձեզ հող տան, արեք դուք ստորագրեք, որ գազը Ադրբեջանից հանենք տանենք ու թուրքերն էլ սահմանը Հայաստանի հետ բացեն, մնացածը լոխ լավ կլի....
Մեկ ուրիշ լակմուսային թուղթ կլինի, որ կարող է մտահոգվելու կարիք ստեղծի - ԵՄից իսկապես բարձրաստիճան ներկայացուցիչների այցը Հայաստան, այսինքն ԵՄի այցելությունը կնշանակի ինչ որ բան է տեղի ուեննում ու իրանք իրանց բածինը ուզում են ունենան...
Առայժմ նման բան չկա ու ավելին, ԱՄՆ փոխնախագահի Ջո Բայդենի ՈՒկրանիա ու Վրաստան սկսված այցը ցույց է տալիս, որ Օբաման Պուծինի հետ ընդհանուր լեզու չի գտել։ Հիմա ինտենսիվ գոնէ եղածը ու ինքնահոսի թողածը չկորցնելու համար նույն ձևաչափերը ինչ Բուշի ժամանակ էր Ռուսների հետ հարաբերություններում շարունակվելու են։ Հակասությունները Ռուսաստան-ԱՄՆ Կովկասի ու արևելյան նախկին սովետական Եվրոպայի հարցում չեն հարդվել, եթե նույնիսկ ավելին, խորացել են։
Գազային խողովակների պատերազմ է սկսվելու, շատ նման սառը պատերազմին, բայց հիմա տնտեսական է լինելու պատերազմը։
Ես այդպիսի գաղափար առաջ չեմ քաշել: Ես ասում եմ, որ բավական է Հայաստանի Հանրապետությունը զրկանքներ կրի Ղարաբաղի հետ կապված, ժամանակն է բանակցություններում որևէ լուրջ առաջնընթացի, իսկ թե ինչքանով մեզ դուր կգա այդ առաջընթացը, արդեն առաջնահերթ չէ, քանի որ, կրկնում եմ, բանակցությունների վերջին 10-11 տարվա պատասխանատվությունն ընկնում է Ղարաբաղից եկած ու ՀՀ ղեկավարություն դարձածների, այդ տարիների Ղարաբաղի ղեկավարություն ու այդ ամենին լուռ հետևող Ղարաբաղի հասարակության վրա:
Ես էլ քո միտքն եմ զարգացնում, ասում ես կարևոր է առաջընթաց ինչ գնով ուզում է լինի, հիմա ուզում եմ հարցնեմ պատրաստ ես դու կրես պատերազմի զրկանքները եթե այդ այսպես կոչված քո ցանկացած «առաջընթացը» հանգեցնի պատերազմի:
Ի վերջո պետք է լրջանալ ու հասկանալ որ հարցի լուծումը կլինի կայուն եթե բավարարի ԲՈԼՈՐԻՆ, և՜ մեզ և՜ նրանց, նաև ԱՄՆ-ին ու Ռուսաստանին: Ըլը ես դեռ Թուրքիա , Իրան չեմ ասում:
Լրագրում հոդված կա այսօր շատ լավն է:
http://www.lragir.am/src/index.php?id=comments&pid=27998
Փաստորեն Ռուսաստանը ուզում էր ամեն գնով կարգավորում ( ի դեպ քո նախընտրած տարբերակը ) իսկ ԱՄՆ-ը այն տորպեդահարեց ու սաբոտաժի ենթարկեց:
Դե հիմա պատկերացրու որ քո նման մտածողները գնաին Ռուսաց ցարի ոտների տակ ընկնեին խնդրեին, աղաչեին, որ պռոցեսը արագացվի ինչ գնով ուզում է լինի, կողքից էլ ԱՄՆ-ը նայում է, արա էս հայերը էլի գժվեցին, շատ են ուզում կարգավորում արի սրանց գլխին մի հատ այնպիսի «կարգավորում» սարքենք, որ 1000 տարի չմոռանան ու հանում Պետդեպի սայթում տպում են խայտառակ փաստաթուղթ որտեղ նույնիսկ ռեֆեռենդում բառ չկա ( չնայած որոշ սերժանտականներ հալյուցինացիաների մեջ այնտեղ համառորեն ռեֆեռենդում են տեսնում ) ու այդպես շարունակ...
Իսկ Հայաստանի զրկանքների պատճառը հաբռգած, բութ ու շատակեր «էլիտան» է:
Որը պատրաստ է ամեն ինչ սակարկման առարկա դարձնել միայն թե շարունակի լափել իր սիրած քյաբաբ-խորովածը: Թե գիտես, որ Հայաստանով գազամուղ անցավ քեզ անձամբ էդ գազամուղից բաժին է հասնելու: Չնայած կարող է ու հասնի , չգիտեմ , միգուցե դու իսկապես սերժանտականների հետ լավ ես, ոնց որ թե իրենց նման ես մտածում:
Փաստորեն Ռուսաստանը ուզում էր ամեն գնով կարգավորում ( ի դեպ քո նախընտրած տարբերակը ) իսկ ԱՄՆ-ը այն տորպեդահարեց ու սաբոտաժի ենթարկեց:
ԱՄՆ-ն չէ Ադրբեջանը...Ինքը այնքան ձգեց հաշտության պայմանագիր ստորագրելը, մինչև որ ԱՄՆ-ն մտավ խաղաղի մեջ...Հետո վերջում հանեց ռուսակական զորքերը տեղադրելու կետը...
ԱՄՆ-н չէ Ադրբեջանը...Ինքը այնքան ձգեց հաշտության պայմանագիր ստորագրելը, մինչև որ ԱՄՆ-ն մտավ խաղաղի մեջ...Հետո վերջում հանեց ռուսակական զորքերը տեղադրելու կետը...
Պետդեպի կայքն էլ է Ադրբեջանցիների ձեռքի գործը՞:
Հիմա Ադրբեջանին ավելի կոնկրետ Ալիևին Ղարաբաղը 10-րդական հարց է: Հիմա իրան պետք է որ իր գազը ամենաթանկը ծախվի ու հանկարծ իրա դինաստիային բան ասող չլինի:
Էս կարգավորման վայ հույը քցել եր Ռուսաստանը, որ Ադրբեջանից ինչ որ զիջում կորզեր , այն էլ ԱՄՆ-ը օգնեց Ադրբեջանին, որ Մեդվեդևի սկսած պռոցեսը տապալվի , ինչն էլ կատարվեց Մադրիդյան սկզբունքների բացահայտումով, որպեսզի Հայաստանում աղմուկ բարձրանա:
Ու որպեսզի կյանքից հոգնած Սերժը չգնար հանուն Նոբելյան մրցանակի ու ինչ պատահի չստորագրեր ապա Հայաստանի ներսում էլ ակտիվանում է դիմադրությունը:
Այսօր հայ ազգայնականների թիկունքում ավելի շատ Ամերիկան է կանգնած:
Պետդեպի կայքն էլ է Ադրբեջանցիների ձեռքի գործը՞:
Հիմա Ադրբեջանին ավելի կոնկրետ Ալիևին Ղարաբաղը 10-րդական հարց է: Հիմա իրան պետք է որ իր գազը ամենաթանկը ծախվի ու հանկարծ իրա դինաստիային բան ասող չլինի:
Էս կարգավորման վայ հույը քցել եր Ռուսաստանը, որ Ադրբեջանից ինչ որ զիջում կորզեր , այն էլ ԱՄՆ-ը օգնեց Ադրբեջանին, որ Մեդվեդևի սկսած պռոցեսը տապալվի , ինչն էլ կատարվեց Մադրիդյան սկզբունքների բացահայտումով, որպեսզի Հայաստանում աղմուկ բարձրանա:
Ու որպեսզի կյանքից հոգնած Սերժը չգնար հանուն Նոբելյան մրցանակի ու ինչ պատահի չստորագրեր ապա Հայաստանի ներսում էլ ակտիվանում է դիմադրությունը:
Այսօր հայ ազգայնականների թիկունքում ավելի շատ Ամերիկան է կանգնած:
Քանի Ղարաբաղի հարցը լուծված չէ, ոչ մի խաղաղություն չի լինի...Իսկ եթե չի լինի` ռեսուրսները անվտանգ փոխադրել հնարավոր չէ...Ռուսաստան իր շահը ունի Ղարաբաղի հարցում, ԱՄՆ` իր, Եվրոպան` իր...
Մադրիդայն սկզբունքնների հրապարակունը պռոցեսը տապալելը չէր, հակառակ դեպքում Ռուսաստանը գոնե դեմ կլիներ դրան, եթե շարժվենք քո տրամաբանությամբ...Էտ դեպքում անհասկանալի է թե Բրազյան ինչի հիասթավեց, որ ոչինիչ չի ստորագրվել...Ընգեր ըստ էության հիմնական հարցրերը լուծված են...Մադրիդյան սկզբուները բացվեցին որ պատրաստեն երկու կողմերի ժողովուրդններին, որ որքան հնարավոր է ոչ ցավոտ լինի... Գլխավոր բազառը թե ինչ ուժեր են լինելու, որոնք իբր ապահովվելու են անվտանգությունը...Բայց պարզ է, որ ում զորքերը եղան նա էլ կլինի թելադրողը...կտեսնես Ռուսաստանը կհասնի նրան, որ միայն դիտորդներ լինեն չզինված...
Քանի Ղարաբաղի հարցը լուծված չէ, ոչ մի խաղաղություն չի լինի...Իսկ եթե չի լինի` ռեսուրսները անվտանգ փոխադրել հնարավոր չէ...
Այդպիսի բան չկա: Բեր գեթ մեկ օրինակ որ վերջին 10 տարվա մեջ Բաքու-Ջեյհանին վտանգ է սպառնացել արցախյան հարցի պատճառով: Չկա նույնիսկ նամյոկ այդպիսի դեպքի: Փոխարենը քրդական հարցի պատճառով լիքը վտանգներ ու նույնիսկ պայթեցումներ են եղել, բայց ինչ որ չեմ տեսնում որ ԱՄՆ-ը առանձնապես հուզվի այդ առիթով:
Մադրիդայն սկզբունքնների հրապարակունը պռոցեսը տապալելը չէր, հակառակ դեպքում Ռուսաստանը գոնե դեմ կլիներ դրան
Կարդա նորից խնդրում եմ Լրագրի վերլուծականը, երբ ինչ որ հանդիպումից առաջ մի բան ես հրապարակում ապա դա միայն վնաս է բերում այլ ոչ թե օգնում է:
Դավաճանական ակտերը, ժողովրդի թիկունքում ստորագրվում են սուս ու փուս առանց աղմուկի ու ցանկալի է գիշերով ինչպես արվեց 22-ի լույս 23-ի գիշերը այս տարվա ապրիլին:
Էտ դեպքում անհասկանալի է թե Բրազյան ինչի հիասթավեց, որ ոչինիչ չի ստորագրվել...
Բրայզայի հիասթափությունը ուղղակի բոչկա է Մեդվեդևի վրա:
Տես տես չկարացար առանց մեզ մի բան անել:
Պիար էֆֆեկտները նույնպես կարևոր են: Եթե մի բան իսկապես ստորագրվի ապա ԱՄՆ-ը ամեն ինչ կանի որ այդ դարակազմիկ պռոցեսին ներկա լինի նաև ԱՄՆ-ի նախագահը որպեսզի լուրերով ասեն տեսաք , ոչ մեկ չեր կարողանում լուծել մինչև որ մեր Օբաման գործին չմիացավ:
Ընգեր ըստ էության հիմնական հարցրերը լուծված են...
Թղթի վրա կարող են ամեն ինչ էլ «լուծել»
բայց իրականում ոչինչ էլ չի լուծվել ու չի լուծվի այս տրամաբանությամբ
ChildOfTheSky
20.07.2009, 21:28
Ես էլ քո միտքն եմ զարգացնում, ասում ես կարևոր է առաջընթաց ինչ գնով ուզում է լինի, հիմա ուզում եմ հարցնեմ պատրաստ ես դու կրես պատերազմի զրկանքները եթե այդ այսպես կոչված քո ցանկացած «առաջընթացը» հանգեցնի պատերազմի:
Ի վերջո պետք է լրջանալ ու հասկանալ որ հարցի լուծումը կլինի կայուն եթե բավարարի ԲՈԼՈՐԻՆ, և՜ մեզ և՜ նրանց, նաև ԱՄՆ-ին ու Ռուսաստանին: Ըլը ես դեռ Թուրքիա , Իրան չեմ ասում:
Լրագրում հոդված կա այսօր շատ լավն է:
http://www.lragir.am/src/index.php?id=comments&pid=27998
Փաստորեն Ռուսաստանը ուզում էր ամեն գնով կարգավորում ( ի դեպ քո նախընտրած տարբերակը ) իսկ ԱՄՆ-ը այն տորպեդահարեց ու սաբոտաժի ենթարկեց:
Դե հիմա պատկերացրու որ քո նման մտածողները գնաին Ռուսաց ցարի ոտների տակ ընկնեին խնդրեին, աղաչեին, որ պռոցեսը արագացվի ինչ գնով ուզում է լինի, կողքից էլ ԱՄՆ-ը նայում է, արա էս հայերը էլի գժվեցին, շատ են ուզում կարգավորում արի սրանց գլխին մի հատ այնպիսի «կարգավորում» սարքենք, որ 1000 տարի չմոռանան ու հանում Պետդեպի սայթում տպում են խայտառակ փաստաթուղթ որտեղ նույնիսկ ռեֆեռենդում բառ չկա ( չնայած որոշ սերժանտականներ հալյուցինացիաների մեջ այնտեղ համառորեն ռեֆեռենդում են տեսնում ) ու այդպես շարունակ...
Իսկ Հայաստանի զրկանքների պատճառը հաբռգած, բութ ու շատակեր «էլիտան» է:
Որը պատրաստ է ամեն ինչ սակարկման առարկա դարձնել միայն թե շարունակի լափել իր սիրած քյաբաբ-խորովածը: Թե գիտես, որ Հայաստանով գազամուղ անցավ քեզ անձամբ էդ գազամուղից բաժին է հասնելու: Չնայած կարող է ու հասնի , չգիտեմ , միգուցե դու իսկապես սերժանտականների հետ լավ ես, ոնց որ թե իրենց նման ես մտածում:
Ես շատ սերժանտականների հետ լավ եմ, շատ վազգենականների հետ էլ եմ լավ ու ավելի շատ լևոնականների հետ եմ լավ, բայց դե էտ քեզ չպիտի քորի:
Իսկ թեմային վերաբերող ավելի պարզ ասեմ, որ հարցեր չառաջանա մոտդ ու հերթական անիմաստ գրառումդ չանես, համենայն դեպս ինձ հասցեագրված. ինձ համար մեկ ա, թե հիմա ինչ կլինի Ղարաբաղի հարցում, ինձ միայն հուզում ա Հայաստանի հարցը: Հայաստանի հարցն էլ Ղարաբաղից կախված չի, ավելի շուտ եթե կախված էլ ա ուրեմն հակադարձ համեմատական ա:
Հուսով եմ տեսակետս հասկացար:
Էն օրը մի կարծիք էի լսել: Ես էլ համաիտ եմ դրա հետ: Այն է... այս հակամարտությունը կարող է վերջանալ միայն երկու դեքպում` երբ Ադրբեջանը գրավի Սյունիքը և միանա Նախիջևանին:
Երկրոդ ելքն այն է, որ մենք կհնասնեք Քուռ գետի ափը:
Իսկ եթե կան մարդիկ, որ արդեն հոգնել են ԿարաԲաղի պատճառով "զրկանքներ" կրելուց, խնդրում եմ, թող վերանայեն Հայոց Պատմությունը: :)
Հայեր, այս դարը մեր դարն է լինելու... :)
Էն օրը մի կարծիք էի լսել: Ես էլ համաիտ եմ դրա հետ: Այն է... այս հակամարտությունը կարող է վերջանալ միայն երկու դեքպում` երբ Ադրբեջանը գրավի Սյունիքը և միանա Նախիջևանին:
Երկրոդ ելքն այն է, որ մենք կհնասնեք Քուռ գետի ափը:
Տուրո ջան, դու միշտ ունիկալ կարծիքներ ես լսում: Էն օրն էլ ես եմ սենց մի հատ կարծիք լսել: Ու լրիվ համամիտ եմ: Համաշխարհային խաղաղություն կլինի էլի երկու դեպքում` երբ Թուրքերը կվերականգնեն մեծ Թուրանը մինչև Ալթայ:
Երկրորդ դեպքն էլ այն է, որ մենք կհասնենք Միջերկրական ծով:
Ու էլի 21-րդ դարը մերն ա լինելու, ամեն դեպքում:
Zangezur
21.07.2009, 18:58
ԽՈՐՀՈՒՐԴ ՍԵՐԺ ՍԱՐԳՍՅԱՆԻՆ
“Միացում” նախաձեռնության հիմնադիր անդամներից Ժիրայր Սէֆիլյանը հուլիսի 21-ին Մամուլի Ազգային ակումբում նշել է, թե իշխանությունը, որին նա անվանել է “հակահայ ռեժիմ”, վարձում է մտավորականների, ակադեմիկոսների, արվեստագետների, որոնք քարոզում են, թե պետք է Ղարաբաղի հարցում լինեն զիջումներ, պետք է գնալ զիջումների:
“Ես ուզում եմ խորհուրդ տալ Սերժ Սարգսյանին դադարեցնելու այս կամպանիան, այս արշավը, որ սկսել է հայ ժողովրդի դեմ: Եթե ոչ, եթե նա այս խորհուրդս չկատարի, մենք եկող օրերին փորձելու ենք կանխել այս արշավը ինչ որ չափով, ոչ ստանդարտ ձեւերով”, ասում է Ժիրայր Սէֆիլյանը: Թե որոնք են լինելու ոչ ստանդարտ ձեւերը, Ժիրայր Սէֆիլյանն այժմ չի ասում, նշելով, թե կլինեն, հասարակությունն էլ կիմանա:
ԻՆՉՈՒ Է ՍԷՖԻԼՅԱՆԸ ԿՈՆԳՐԵՍՈՒՄ
“Միացում” նախաձեռնության անդամ Ժիրայր Սէֆիլյանը հանդես է գալիս Ղարաբաղի հարցում տարածքային ոչ մի զիջում մոտեցման օգտին: Հուլիսի 21-ին Մամուլի Ազգային ակումբում տեղի ունեցած մամուլի ասուլիսի ընթացքում արձանագրելով այդ հանգամանքը, լրագրողները հարցրել են, թե ինչպես է մնում մի ընդդիմության կազմում, որի առաջնորդ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանն էլ տարածքային զիջման կողմնակից է:
Ժիրայր Սէֆիլյանն այդ կապակցությամբ ասել է, թե կարող են ընթերցել մադրիդյան սկզբունքների վերաբերյալ Հայ Ազգային կոնգրեսի հայտարարությունը, որտեղ նշվում է, որ այդ սկզբունքները դավաճանական են: Ժիրայր Սէֆիլյանը նաեւ հայտարարել է, որ ընդդիմության մեջ գերիշխում է Ղարաբաղի հակամարտության կարգավորման վերաբերյալ Ժիրայր Սէֆիլյանի, ոչ թե Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի մոտեցումը:
Ինչ վերաբերում է ընդդիմության պայքարին, հատկապես Ղարաբաղի հակամարտության կարգավորման շուրջ վտանգավոր զարգացումները իշխանափոխության գնով կանխելու առումով, ապա Ժիրայր Սէֆիլյանը համարում է, որ պայքարը դեռ ավարտված չէ, չնայած որ ընդդիմությանն անցած մեկուկես տարում չհաջողվեց հասնել իշխանափոխության:
“Ես համարում եմ, որ տակավին ավարտված չէ: Ընդդիմության այս միակամությունը, որ գոյություն ունի, ես համարում եմ այս միակամությունով տակավին հնարավոր է տապալել այս ռեժիմը: Սակայն այստեղ պետք է շատ լուրջ մարտավարական փոփոխություններ տեղի ունենան: Այս օրերին, ես կարող եմ ձեզ տեղեկացնել, որ ընդդիմության ներսում խմորումներ են տեղի ունենում, այդ ելքը, այդ լուծումը, այդ փնտրտուքը կա, եւ ես չեմ կասկածում, որ վերջ ի վերջո գտնելու ենք այդ ելքը”, ասում է Ժիրայր Սէֆիլյանը:
Նրա կարծիքով, կա ընդդիմության պայքարը ավելի լրջացնելու կարիք, որի դեպքում նոր որակը կբերի պայքարի հաջողության:
ՎԱՂ ԹԵ ՈՒՇ ՆԱԽԻՋԵՎԱՆԸ
Այն, ինչ կատարվում է այժմ Ղարաբաղի հակամարտության կարգավորման գործընթացում, այն իրավիճակը, որ կա, ըստ “Միացում” նախաձեռնության անդամ Ժիրայր Սէֆիլյանի, առաջացել է 2000 թվականից, Քի Ուեսթից, Փարիզից, մինչեւ մադրիդյան սկզբունքներ: Ժիրայր Սէֆիլյանն այդ մասին խոսել է հուլիսի 21-ին Մամուլի Ազգային ակումբում: Նա ներկայիս իրավիճակի պատասխանատու համարում է “քոչարյանա-սերժական” ռեժիմին, իսկ Դաշնակցությանն էլ հարցնում, թե ուր էին նրանք նախորդ տասը տարիներին:
Ժիրայր Սէֆիլյանը նշում է, որ աշխարհաքաղաքականության կենտրոնները Ղարաբաղի պատերազմում տեսնելով հայ ժողովրդի հզորության ներուժը, կայացրել են որոշում կանխել հայոց պետականության զարգացումը, ինչն էլ ականատես ենք լինում Ղարաբաղի հարցում: Ժիրայր Սէֆիլյանը նկատում է նաեւ, որ այդ ծրագիրը սկսել է իրագործվել 1999 թվականի հոկտեմբերի 27-ից, եւ ծրագրի հեղինակները, ըստ նրա, ոչնչացնում են հայ ժողովրդի կամքի կենտրոնները: Ըստ Ժիրայր Սէֆիլյանի, ներկայիս բարոյալքված իշխանությունն ի վիճակի չէ դիմագրավել մեր պետականության ոչնչացմամբ սպառնացող այդ վտանգին եւ ծրագրին, ու ելքը իշխանափոխությունն է:
Միեւնույն ժամանակ, Ժիրայր Սէֆիլյանը նկատում է, որ Ղարաբաղի հարցում գերտերությունները չեն դրել լուծելու խնդիր, այլ ընդամենը հարցն օգտագործում են մեկ Ադրբեջանին, մեկ Հայաստանին ճնշելու համար: Սակայն, ըստ Ժիրայր Սէֆիլյանի, այդ իրավիճակը կարող է եւ մի օր վերջ ունենալ եւ դա է մտահոգիչը, քանի որ հայկական կողմը բանակցության սեղանին է նստում ամեն ինչ զիջելով:
Ի դեպ, Ժիրայր Սէֆիլյանը արտահայտվելով որեւէ տարածքային զիջման դեմ, ասում է, թե պետք է բանակցել Ադրբեջանի հետ, սակայն այդ բանակցությանը բարձրացնել Նախիջեւանի եւ Գարդմանքի հարցը: Ժիրայր Սէֆիլյանի կարծիքով, եթե Հայաստանն ուզում է տնտեսապես զարգանալ, ապա վաղ թե ուշ պետք է իր ենթակայության տակ վերցնի Նախիջեւանը:
Հարցին, թե արդյոք եթե Հայաստանը չստորագրի մադրիդյան սկզբունքները, չի լինի պատերազմ, Ժիրայր Սէֆիլյանը տալիս է բացասական պատասխան, ասելով, թե թող մեզ պատերազմով չվախեցնեն, բայց միեւնույն ժամանակ, այն բարոյալքումը, որ կա մեր ներքին կյանքում, ըստ Սէֆիլյանի, մեզ առանց պատերազմի էլ կհարկադրի ծնկի գալ եւ զիջել ամեն ինչ, եւ դա է նրա կարծիքով գլխավոր մտահոգությունը:
Lragir.am
Ժողովորդ վոնց փնտրեցի ա1 պլյուսի սայտում սրա մասին բան չգտա, դրա փոխարեն սերժիկի հանդիպումների մասինա գրած
Ժիրայր Սէֆիլյանը նաեւ հայտարարել է, որ ընդդիմության մեջ գերիշխում է Ղարաբաղի հակամարտության կարգավորման վերաբերյալ Ժիրայր Սէֆիլյանի, ոչ թե Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի մոտեցումը:
Եթե ես Սեֆիլյանի տեղը լինեի, ապա նման հավակնոտ հայտարարություններ չէի անի :)
հ.գ. Ես ամենևին չեմ պնդի, որ այդ տեսակետը մեծամասնություն չի, քանզի այդ պարագայում հավակնոտ կլինի իմ հայտարարությունը: Սակայն իմ դիտարկումները ցույց են տալիս հակառակը: Ամեն դեպքում սա այդքան էական չէ: Էականն այն է, որ նման հայտարարություններով (որոնք հիմք չունեն) հանդես գալը սխալ պրակտիկա եմ համարում:
Եթե ես Սեֆիլյանի տեղը լինեի, ապա նման հավակնոտ հայտարարություններ չէի անի :)
հ.գ. Ես ամենևին չեմ պնդի, որ այդ տեսակետը մեծամասնություն չի, քանզի այդ պարագայում հավակնոտ կլինի իմ հայտարարությունը: Սակայն իմ դիտարկումները ցույց են տալիս հակառակը: Ամեն դեպքում սա այդքան էական չէ: Էականն այն է, որ նման հայտարարություններով (որոնք հիմք չունեն) հանդես գալը սխալ պրակտիկա եմ համարում:
Չուկ ջան այդ հայտարարությունը իմ, քո `ներքին սպառման համար չի...Նման արտահայտության պատճառը ավելի խորն է...
Չուկ ջան այդ հայտարարությունը իմ, քո `ներքին սպառման համար չի...Նման արտահայտության պատճառը ավելի խորն է...
Ես գիտեմ, թե հայտարարությունն ում համար է, ու գիտեմ, որ ում համար որ իբր է, իրեն չի հասնում :) Էդո ջան, եթե հիմք չկա, էդ հայտարարությունը զրո ա: Պիտի հիմք լինի, որ արժեք ունենա: Մեծ-մեծ խոսելով չի:
Սեֆիլյանի հայտարարությունները իր խորին համոզմունքներն են, չեմ կարծում թե այդտեղ թաքնված, տակից մտքեր կան։
Նա ուղղակի ազնվորեն հավատում է, որ մեծամասնությունը ոչ մի թիզ հող կարգախոսի կողմնակից է։
Հարցը նրանում է, որ Նալբանդյանի վերջին ասուլիսը հիմք է տալիս մտածելու, որ հողերի հանձնման կետը իսկապես զուտ Ադրբեջանի հանգստացնելու համար է ու հող հանձնելու մասին ոչ մեկ չի խոսում Հայաստանի հետ։ ԴԱ ադրբեջանցիների ու ռուսների և ադրբեջանցիների ու ամերիկացիների միջև է միայն քննարկվում։
Այսինքն իմաստ չունի քննարկել «հայերից ով հողերը տալու է ով չէ» այդ հարցում Ժիրայր Սեֆիլյանը ճիշտ է, մեծամասնությունը դրա դեմ է.... Իսկ որ ազատագրված տարածքների հնարավոր սակարկման կողմնակիցներ կան - գաղտնիք չէ, որ նրանք ոչ միայն ՀԱԿի շարքերում են։
Այսօր կագնած է մի ուրիշ հարց ադրբեջանը այդ տարածքներից կհրաժարվի ի օգուտ Ռուսների։ Ինձ մոտ այնպիսի տպավորություն է, որ ազատագրված տարածքները Ռուսները իրենց հսկողության տակ վերցնելու ու հետագայում Ադրբեջանին տալու խոստումներով, փորձում են Բաքվին իրենք կողմը քաշել։ Նույնն էլ անում է ԱՄՆն...
Հայաստանի դժբախտությունը նրանում է, որ իրեն չեն էլ հարցնում, քանի որ ոչ Ռուսաստանը ոչ ԱՄՆն սերժանտներին էշի տեղ էլ չեն դնում, դրա համար էլ ոտ ու ձեռ էին ընգել Սարկոզի էին կանչում, միակ հույսները մնացել էր Ֆրանսիացի համանախագահողը որ գոնէ հայերի հետ ու հայերի անունից խոսի ու Օբամա Մեդվեդև փսփսոցների արանքում մեկ մեկ հիշացնի հարցնի «բա Հայերը՞»....
Տեսնենք Հուլիսին համանախագահողների վերամշակված տարբերակը ինչ ձևաչափ է ունենալու։
Հայերը երբեք Ղարաբաղը չեն տա, դուք նրանց վատ եք ճանաչում. ռուս քաղաքական գործիչ
Ղարաբաղյան հակամարտության իրական ելք չկա, քանի որ առանց պատերազմի հայկական կողմը հողերը չի վերադարձնի, և ոչ էլ Լեռնային Ղարաբաղը որևէ պայմանով կինտեգրվի Ադրբեջանի կազմի մեջ: Այս մասին 1news.az-ին հայտնել է ՌԴ Պետդումայի պատգամավոր, ՌԼԴԿ անդամ Ալեքսեյ Միտրոֆանովը:
«Հայերը ոչինչ չեն վերադարձնի: Եվ նույնիսկ եթե Ադրբեջանն իր ողջ գազը տա Ռուսաստանին, հետո հավաքի ևս 10 միլիարդ դոլար և վարկ տրամադրի Ռուսաստանին, ապա ոչինչ չի փոխվի: Դուք կարծում եք, թե հայերը կհրաժարվե՞ն Ղարաբաղից և կհեռանան այնտեղից կամ ինքնավար շրջանի իրավունքի պայմաններով դաշինքի մե՞ջ կմտնեն Ադրբեջանի հետ: Պետք է ճանաչել հայերին: Ոչ զիջումները և ոչ էլ փողն այստեղ ոչինչ չեն լուծի: Ղարաբաղի հարցում դա ոչինչ չի փոխի: Պետք է հասկանալ կամ ընդունել դա, կամ պատերազմել մինչև վերջին զինվորը: Ոչ Ռուսաստանը, ոչ ԱՄՆ-ը չեն օգնի: Նույնիսկ Օբաման ոչինչ չի կարող անել»,- ավելացրել է նա:
Եթե անգամ Ռուսաստանում բոլորն աջակցեն Ադրբեջանին, հայերը, ռուս քաղաքաական գործչի խոսքերով, միևնույն է` Ղարաբաղը հետ չեն տա, եթե նույնիսկ ամբողջ աշխարհն խնդրի այդ մասին:
Ինչու միայն Ղարաբաղը... էն շրջաններն էլ հետը:
Ինչու միայն Ղարաբաղը... էն շրջաններն էլ հետը:
Պարզվում է, որ այլոք ավելի լավ են ճանաչում հայ ժողովուրդին, քան էս ֆորումի մի շարք անդամներ...:hands :)
Mephistopheles
22.07.2009, 14:51
Ինչու միայն Ղարաբաղը... էն շրջաններն էլ հետը:
ինչի՞ մինիստր ջան, մինչև հիմա լավ էլ տվել ենք, բա գիտես ոնց ա եղել որ ղարաբաղը ու մնացած հայաստանը օտարի ձեռքում ա հայտնվել… մոդել հես ա դեմներս աՍերժի պես նախագահ, նալբանդլանի պես արգործնախարար, հովիկ աբրահամյանի պես ազգային ժողովի նախագահ,… մենակ եթե ղարաբաղը տան բախտներս բերած համարի
Տալը տվել ենք, բայց քանի դարա ոչ մի բան ձեռք չեինք բերել, ոչինչ չէինք գրավել: Գրավածը հետ տալը կարծում եմ շատ ավելի դժվարա: Էդ հետ տալու հողի վրա Լևոնին ճամփեցին, ու կճամփեն ցանկացածին: Եթե մի թիզ հող տվեցին դա լինելուա էն քանդված թելը, որից հետո թել առ թել կքանդվի ամբողջ Հայաստանը: Եթե շրջանները տանք, ինչ որ ժամանակ հետո կկորցնենք Ղարաբաղը, կորցնենք Ղարաբաղը, ինչ որ ժամանակ հետո կկորցնենք Հայաստանը... տրամաբանական շղթայա...
Ինչու միայն Ղարաբաղը... էն շրջաններն էլ հետը:
ЛДПР հիմնարար մտքեր արտահայտելու համար չի ստեղծված, այլ խազեինի ցարի մտքերը մասսաներին հասցնելու համար։ Մտքեր, որ ցարը ուղիղ չի կարա ասի։
Այս պահին Միտրոֆանովի արտասանածը, թե հայերին իմացողը գիտի որ չեն տա, Պուծինի պատասխանն է ուղղված ադրբեջանցիներին, որոնք գազի դիմաց Արցախն են ուզում իսկ նրանց հասկացնում են, որ ԹԱՆԳ եք ուզում, իջեք ռեալ գներ ասեք կառնենք։
Սահակաշվիլիին մեդալ տալը այդ առումով էր արվել, որ նայեք Հայաստանը «նեղանմ ա քնում ա վատ տղերանքի հետ հնգերանա» ու հիմա Բաքվին հասկացնում են, որ Ռուսներից «անհնարինը» չուզի։
Այսինքն հայերի ընդհանրապես բան տալու չտալու մասին չի խոսքը, այդ առումով Մեֆիստոֆելն ճիշտ նկատեց ու բոլորն էլ գիտեն, որ գնին մուննաթ, նենց տվող ենք ու հա տվել ենք, որ սուս։ ՈՒղղակի եժանով չի լինի, վիզ փող ա պետք....
Հատուկ ղարաբաղյան հարցից հոգնածների ու սերժիկին չսիրողների համար
ԱՐՏԱՔԻՆ ԼԵԳԻՏԻՄՈՒԹՅԱՆ ԱՆՍՊԱՌ ՊԱՇԱՐՆԵՐ
Սերժ Սարգսյանին չսիրողները կամ ղարաբաղյան հարցից հոգնածները չարախնդում են, թե մինչեւ տարեվերջ Սարգսյանը Ղարաբաղը կհանձնի ու ինքն էլ ստիպված հրաժարական կտա: Չսիրողներն ու հոգնածները, այսպիսով, կարծում են, թե համանախագահներն ու Ադրբեջանը մի գնդակով երկու գլոբալ նապաստակ կսպանեն` կլուծեն Ղարաբաղի հարցը, որ չսիրողների ու հոգնածների կոկորդում է մնացել ավելի քան մեկ տասնամյակ, եւ վերջ կդնեն ղարաբաղյան կլանի գերիշխանությանը Հայաստանում, որ նույնպես ավելի քան մեկ տասնամյակ է, այլ մեթոդներով հնարավոր չի լինում լուծել:
Այսպիսով, ակամայից չսիրողներն ու հոգնածները դառնում են Սերժ Սարգսյանի քաղաքականությանն օժանդակողներ ու սատարողներ: Իհարկե, հարցազրույցներում ու ասուլիսներում նրանք ոչ թե գովաբանում, այլ քննադատում են “Ղարաբաղի հարցում պարտվողական քաղաքականությունը”` հո բացահայտ չեն ասի, որ իրենք ուզում են գան իշխանության ու առանց Ղարաբաղի հարցի իշխել, իսկ այդ երկու նպատակի համար էլ կենսական նշանակություն ունի այդ նույն “պարտվողական քաղաքականության” հաջողությունը:
Չսիրողներն ու հոգնածներն, իհարկե, հասկանում են, որ Սերժ Սարգսյանը ցանկանում է զիջումների գնալ ոչ թե հայրենասիրության պակասից, այլ լեգիտիմության պակասից, ու քանի որ նրան ճնշում են միջազգայինները: Զիջումների գնով Սերժ Սարգսյանի արտաքին լեգիտիմությունը կաճի, նորմալ դեպքերում կարելի էր ենթադրել, թե ներքին լեգիտիմությունը կնվազի, սակայն այն այլեւս նվազելու տեղ չունի: Սարգսյանի ներքին լեգիտիմության բացակայությունը Ղարաբաղի պատճառով չէ, այլ մարտի 1-ի իրադարձությունների, եւ նա ինչ էլ անի բանակցություններում, այդ ռեսուրսը չի ավելացնի: Ուրեմն, նա հնարավորություն ունի իշխանությունը պահել միայն արտաքին լեգիտիմության հաշվին, ինչի համար էլ կգնա զիջումների:
Մինչ այս պահը, կարծես թե մեր ու չսիրողների ու հոգնածների տրամաբանությունը համընկնում է, հետագա եզրահանգումներում է, որ ունենում ենք տարամիտում: Այսպես, չսիրողներն ու հոգնածները ասում են, որ զիջումների գնալուց հետո ժողովուրդը Սերժ Սարգսյանին այլեւս չի հանդուրժի ու նրան գահընկեց կանի. բայց ժողովուրդը նրան առանց այդ զիջումների էլ չի հանդուրժում եւ իշխանափոխություն չի իրականացնում ոչ թե նրա համար, որ սպասում է, թե ինչ կանի Ղարաբաղի հարցում, այլ պարզապես չի կարողանում իշխանափոխություն իրականացնել:
Ինչ վերաբերվում է արտաքին լեգիտիմության խնդրին, ապա այն ոչ միայն կաճի, այլեւ կցեմենտվի ու կբետոնվի: Խնդիրն այն է, որ միջազգայիններին ոչ թե միայն ինչ-որ թուղթ ստորագրող է պետք, այլ այդ փաստաթուղթը կյանքի կոչող, իսկ դա մեկ օրվա խնդիր չէ, այլ տարիների: Այնպես որ, եթե չսիրողներին ու հոգնածներին թվում է, որ իրենք կարող են պարտվողականությունը քննադատելով գալ իշխանության, ապա նրանք խորը միամտության մեջ են: Միջազգայիններին պետք է վստահ նախագահ, որը կիրականացնի ղարաբաղյան կարգավորման բոլոր փուլերը, իսկ այդպիսին կլինի միայն փաստաթուղթ ստորագրողը` Սերժ Սարգսյանը, որին միջազգայինները բոլոր, անգամ` ծայրահեղ միջոցներով պատրաստ կլինեն սատարել ու պաշտպանել: Ի վերջո, չմոռանանք, որ ղարաբաղյան կարգավորման համարյա բոլոր տարբերակներով էլ տարածաշրջան են մտնելու միջազգային խաղաղապահներ, որոնք ոչ միայն կիրականացնեն հակամարտ կողմերին բաժանելու գործողությունը, այլեւ անհրաժեշտության դեպքում` նաեւ պարտվողական քաղաքականության երաշխավորի եւ փաստաթուղթ ստորագրողի անվտանգությունը չսիրողներից ու հոգնածներից:
ՄԵԹՅՈՒ ՄԱՏԻՆՅԱՆ
http://www.lragir.am/src/index.php?id=comments&pid=28074
Այնպես որ եթե ինչ որ մեկը ուզում է Սերժից ազատվել դա պետք է անի հիմա այլ ոչ թե նստի թախտին ու սպասի թե երբ է Սերժը կապիտուլիացիա ստորագրելու: Որովհետև ստորագրելուց հետո եթե դուք ելնեք միտինգ անեք, ապա ձեզ տանկերով էլ ճզմեն Երևանի փողոցներում, Աշխարհը չտեսնելու կտա ...
Հատուկ ղարաբաղյան հարցից հոգնածների ու սերժիկին չսիրողների համար
http://www.lragir.am/src/index.php?id=comments&pid=28074
Այնպես որ եթե ինչ որ մեկը ուզում է Սերժից ազատվել դա պետք է անի հիմա այլ ոչ թե նստի թախտին ու սպասի թե երբ է Սերժը կապիտուլիացիա ստորագրելու: Որովհետև ստորագրելուց հետո եթե դուք ելնեք միտինգ անեք, ապա ձեզ տանկերով էլ ճզմեն Երևանի փողոցներում, Աշխարհը չտեսնելու կտա ...
Հոդվածագիրը ինքը ասում է, որ՝
…ժողովուրդը նրան առանց այդ զիջումների էլ չի հանդուրժում եւ իշխանափոխություն չի իրականացնում ոչ թե նրա համար, որ սպասում է, թե ինչ կանի Ղարաբաղի հարցում, այլ պարզապես չի կարողանում իշխանափոխություն իրականացնել:
Հետևաբար եթե իշխանափոխություն իրականացնելը ըստ հոդվածագրի անհնար է, ապա մնում է միայն քննադատելը, զարմանալի կլիներ, որ քննադատություն էլ չլիներ։ Մարդուկ, իսկ դու ուզու՞մ ես Սերժից ազատվել։;)
իսկ ինչու՞ Արցախի ու նրա հարակից շրջանների համար վեճը չի դառնում Սերճիկ ու Ալիև անձնական հակամարտություն: իրար հետ ազիզ -ազիզ խոսքում չայ են խմում:
ինչի՞օրինակ դուրս չգան իրար հետ ազնիվ մենամարտի: կամ էլ եթե սա ակտուալ չի, ապա սովորական փողոցային կռվի: Ասենք մի հատ տեցի պես բան ճարեն Սադախլուի մոտերը ու իրար ընդեղ ավտոմատներով գյուլլեն: ով էլ մեռնի, դրանից մենակ ժողոցուրդներն են օգտվելու: իսկ եթե երկուսով իրար ոչնչացնեն, ապա ինչ՞ քեֆ ուրախություն կլինի Անդրկովկասի առնվազը երկու հարնրապետությունում:
Մոնթեի պես տղուն թողին թուրքի հերն անիծեց, հետո խփեցին: Ժիրայրի պես տղեն Շուշիի ազատագրման ժամանակ ջոկատի հրամանատար էր, հիմա երկրից վտարում են: Սասուն Միքայելյանին դատել են: Ինչքան զոհված բարեկամներ ունեմ, իրանց ընտանիքների ոչ մի աջակցություն չեն ցույց տվել: Անձամբ մի քանի տասնյակ ազատամարտիկ եմ ճանաչում, որ սոված են:
Հիմա էդ տղերքը մենակ թուրք կանգնացնելու համար էի՞ն: Բա ներսի թուրքին ո՞վ ա կանգնացնելու: Ոչ ոք:
Էլմո ջան, մեր ուժը հերիքեց միայն դրսի թուրքերին մի քանի տարով կանգնեցնելուն:
Հիմա ետ ենք, այլ առաջարկ ունես՞
Խեղճ մշեցու բառերը լավ անալիզ արած կաս՞ : Երգը մարշ է, հետևաբար երգողը տղամարդ է: /Դաշնակները լավ էլ ոտքերը գետին խփել- սենյակ դղրդացնելով երգում են/: Եթե էդ գենոցիդ ապրած տղամարդը առանց ամաչելու իր հույսը դրել է օրօրոցային լաօյի վրա, ապա էլ ինչ ենք ուզում ինքներս մեզանից՞: Ավելին, մինչև հիմա մեկը չի կարողացել մեր ժողովրդին ցույց տալ, համոզել որ նման երգ երգելն արդեն տկարամտություն է:
Հիմա դու սերժից ու էձիկից ինչ ես ուզում: Նրանք էլ մեր մասնիկն են, միջինից պլյուս -մինուս հարց սկզբունքորեն չի փոխվում :
Գենոցիդ կերանք-խեղճ մշեցի հնարեցինք:
Դարդ մի արա, հիմա էլ մի ուրիշ նման մի երգ կհնարենք, հետագայում խրոխտ-խրոխտ կերգենք, կպրծնի կգնա:
Էլմո ջան, մեր ուժը հերիքեց միայն դրսի թուրքերին մի քանի տարով կանգնեցնելուն:
Հիմա ետ ենք, այլ առաջարկ ունես՞
Խեղճ մշեցու բառերը լավ անալիզ արած կաս՞ : Երգը մարշ է, հետևաբար երգողը տղամարդ է: /Դաշնակները լավ էլ ոտքերը գետին խփել- սենյակ դղրդացնելով երգում են/: Եթե էդ գենոցիդ ապրած տղամարդը առանց ամաչելու իր հույսը դրել է օրօրոցային լաօյի վրա, ապա էլ ինչ ենք ուզում ինքներս մեզանից՞: Ավելին, մինչև հիմա մեկը չի կարողացել մեր ժողովրդին ցույց տալ, համոզել որ նման երգ երգելն արդեն տկարամտություն է:
Հիմա դու սերժից ու էձիկից ինչ ես ուզում: Նրանք էլ մեր մասնիկն են, միջինից պլյուս -մինուս հարց սկզբունքորեն չի փոխվում :
Գենոցիդ կերանք-խեղճ մշեցի հնարեցինք:
Դարդ մի արա, հիմա էլ մի ուրիշ նման մի երգ կհնարենք, հետագայում խրոխտ-խրոխտ կերգենք, կպրծնի կգնա:
Դուք արդյոք կարծում եք, որ մենք կռվում էին միայն թուրքերի դեմ: Մենք այն ժամանակ միայնակ էինք... մեն մենակ... չնայած որոշ այն ժամանակվա քաղաքական գործիչներ հույսները դնում էին այլոց վրա... բայց ի վերջո բոլորն էլ հասկացան դա... Այսօր էլ մենք միայնակ ենք...
Դու պատկերացնում ես մի ծերունու գցեն մի միջավայր, որտեղ բոլորը արնախում երիտասարդներ են:
Այո մենք ՇԱՏ ծանր հարված ենք ստացել 20-րդ դարի սկզբին.... մեր վերքը շատ խորն է և շատ ցավոտ: Իսկ այդ վերքը մի սերունդի բուժելու բան չէ...
ես այդպես եմ հասկանում Լաոյի երգը: Դա տկարամտություն չէ...
Իսկ ԿարաԲաղի համար էլ կարաք չանհանգստանաք... էլի եմ ասում, փողզիջումները բացառվում են... համենայն դեպս, մեքն իչքան էլ ուզեք փողզիջեք, ինչքան էլ մեզ դնեք բարի հրեշտակի տեղ, ազերիները հաստատ չեն փողզիջի...
Տղեք լավ էլի, իշխանություն պահելու համար տանգ քշողնրը կարող ա սերժանտների հրամանը կատարեն հայ ժողովրդին գնդակահարեն, որ իրանց փողերը չպակասի։
Բայց Արցախը հանձնելու համար սեփական ժողովրդի վրա տանգ քշող չի լինի, հուսամ նույնիսկ քրեածին էլէմենտները կգիտակցեն, որ դա անող չի լինելու։
Մարտի 1ին, որ Արցախի հարց չեր կանգնած, նույնիսկ այդ ժամանակ դրանում համոզված չեն եղել սերժանտները ու հաբռքիստները, որ ոստիկանությունը ու բանակը հանուն իրենց իշխանության կկատարեն ժողովրդին գնդակահարելու հրամանը, դրա համար էլ հատուկ իրենց սափրագլուխներին են ներդրել...
Եթե հայությունը իշխանափոխության սահմանադրական ճանապարհը իսկապես անհնար համարի ու կորցնի հույսը, որ հող հանձնողին կարող է ստիպել հրաժարական տալ, ապա դա դեռ չի նշանակում, որ նման դավաճանությունից խուսափելու համար իշխանափոխությունը այլևս անհնար է։
Նման իրավիճակում տեղի են ունենում ռազմական հեղաշրջումները, ինչպես 1998ին եղավ։
Այն փաստը, որ 1999ի պառլամենտի սպանդը ու նաև Մարտի 1ի սպանդը փոձում էին արդարացնել հող հանձնելու պատճառներով, խոսում է դրա մասին, որ այդքան պլոճիկ չունեն, որ իրենց իրական ցանկությունները իշխանություն պահելը ցույց տան ու փորձում են հիմնավորել ամեն ինչը հայկական հողերի առևտրով։
Այսինքն հայկական հողերի առ ու վաճառքի դեպքում ծայրահեղությունները ու արյունահեղությունը շատ հավանական է ու շատերի համար նույնիսկ ընդունելի, իսկ եթե զուտ իշխանություն պահելու համար հրաման տան մարդկանց վրա տանգ քշելու, ոչ մի տանգ էլ չի քշվի։
Իզուր չի ասվում որ ԼՏՊի անձը ինչքան էլ նա լավ, արդար նպատակներով պայքարի այսօրվա իշխանությունների դեմ, վարկաբեկված է հողեր հանձնելու պատճառով ու այդ հիմքի վրա նրա ու նրա կողմնակիցների դեմ միամիտ գեներալիտետին միշտ հնարավոր է լարել, պնդումներով, թե գալիս է որ հողերը տա։
Իզուր չէին շշուկները, որ Արցախից են մարդ բերել, որ Մարտի 1 անեն - դա պրոպագանդա ու ուղեղների լվացում է, որի դեմ միջոց ընդիմությունը դեռ չի գտել ու 98ին ԼՏՊն չուներ միջոց հասնելու հասարակությանը, որ չի պատրաստվում հող հանձնել թուրքերին, այլ իր բանակցույթունները միջազգային գերտերությունների հետ են, որոնց զոհասեղանին հայ ժողովրդին չի կարելի դնել։
Եթե ընդիմությունը իսկապես ցույց տա, որ իրենով հող ԹՈՒՐՔԵՐԻՆ հանձնելը հնարավոր չի սերժանտների զանգը հնչած կլինի։
Դուք արդյոք կարծում եք, որ մենք կռվում էին միայն թուրքերի դեմ: Մենք այն ժամանակ միայնակ էինք... մեն մենակ... չնայած որոշ այն ժամանակվա քաղաքական գործիչներ հույսները դնում էին այլոց վրա... բայց ի վերջո բոլորն էլ հասկացան դա... Այսօր էլ մենք միայնակ ենք...
Դու պատկերացնում ես մի ծերունու գցեն մի միջավայր, որտեղ բոլորը արնախում երիտասարդներ են:
Այո մենք ՇԱՏ ծանր հարված ենք ստացել 20-րդ դարի սկզբին.... մեր վերքը շատ խորն է և շատ ցավոտ: Իսկ այդ վերքը մի սերունդի բուժելու բան չէ...
ես այդպես եմ հասկանում Լաոյի երգը: Դա տկարամտություն չէ...
Իսկ ԿարաԲաղի համար էլ կարաք չանհանգստանաք... էլի եմ ասում, փողզիջումները բացառվում են... համենայն դեպս, մեքն իչքան էլ ուզեք փողզիջեք, ինչքան էլ մեզ դնեք բարի հրեշտակի տեղ, ազերիները հաստատ չեն փողզիջի...
TuroJan ջան, մտքերդ լավ չհասկացա, մանավանդ -" ազերիները հաստատ չեն փոխզիջի"-ն. Այսինքն, ուզում ես ասել. քանի որ իրենք չեն փոխզիջի, դրանից մենք կշահենք՞.
Մարդուկ, իսկ դու ուզու՞մ ես Սերժից ազատվել։
Դե այն բոլոր սխալներից հետո ինչ արեց ու անում է Սերժը արտաքին ու ներքին քաղաքականության մեջ պետք է հեռանա: Ես դրա մասին նույնիսկ թեմա էի բացել թե ոնց պետք է թեժացնել պայքարը:
Ուղղակի այստեղ ինձ համար կարևոր է ոչ միայն նրա հեռացումը այլ այն որ հաջորդը չսկսկի նույն բանը շարունակել:
Այսինքն հեռացման գործընթացը պետք է լինի այնպիսին որ հաջորդը հասկանա որ այսպես այլևս շարունակել չի կարելի:
Այսինքն հայկական հողերի առ ու վաճառքի դեպքում ծայրահեղությունները ու արյունահեղությունը շատ հավանական է ու շատերի համար նույնիսկ ընդունելի, իսկ եթե զուտ իշխանություն պահելու համար հրաման տան մարդկանց վրա տանգ քշելու, ոչ մի տանգ էլ չի քշվի։
Համաձայն եմ որ այդ պայմաններում հայ սպաները ու զինվորները այլևս չեն չենթարկվի մարդկանց լղճելու հրամանին:
Բա դրա համար էլ ասում են որ տարածաշրջան պետք է մտնեն «խաղաղարար» ուժեր: Ուժեր որոնք էլ կկատարեն լղճելու, գնդակահարելու, գաղտնի ԿԸՀ-ի բանտեր տանելու, և այլ կարևոր «խաղաղեցնող» միսսիաներ, եթե հանկարծ տեղական ուժերը այլևս ի վիճակի չլինեն անել:
Mephistopheles
25.07.2009, 14:37
Տ..............................
Բայց Արցախը հանձնելու համար սեփական ժողովրդի վրա տանգ քշող չի լինի, հուսամ նույնիսկ քրեածին էլէմենտները կգիտակցեն, որ դա անող չի լինելու։
.........................................................
Եթե ընդիմությունը իսկապես ցույց տա, որ իրենով հող ԹՈՒՐՔԵՐԻՆ հանձնելը հնարավոր չի սերժանտների զանգը հնչած կլինի։
voter ջան, եթե ժողովրդի վրա տանգ են քշում, պատճառները կատևոր չի… Արցախի հանձնման հարցը հենց իշխանության հարց է, բա գիտես ինչի են հանձնում… կարծում ես Սերժը ընենց լավ դիվանագետ ա որ կարողացել ա սաղին ֆռռցնի ու հիմա էլ թուղթը-թղտի հետևից ստորագրում ա՞… ապեր էնի իրա մոր վրա էլ տանգ կքշի որ Արցախը տան ու ինքն էլ մնա գահին… սրանում հանկարծ չկասկածես… մեր բարոյական սահմաններն այլևս չեն երևում… ես զարմանում եմ որ ամեն տեսակի ստորացում, նվաստացում, ողորմլի ստորաքարշություն մեզ համար ընդունելի ա…ու դրա պատճառով Հայաստանի լավագույն զավակների/հերոսների վտարումը լրիվ ընդունելի ա, բայց հենց հարցը գալիս ա Ղարաբաղի, չգիտես ինչի, սաղս առյուծ ենք կտրում թե "բա ոնց կլնի հողերը տան"…կլինի, ինչի չէ որ… հլա մենք սենց դինջ ու դեբիլ շարունակենք տես ոնց կլինի… ոնց որ մինչև հիմա ա եղել պատմության մեջ…
մի հատ անեկդոտ հիշեցի… մեկին դատում են կնոջ սիրեկանին սպանելու համար ու հարցնում են թե ոնց եղավ. սա էլ պատմում է… "ուրեմն ցերեկը եկա տուն տենամ ոնց որ տունը մարդ կա… ձեներ եմ լսում… կամաց գնացի ննջարան տենամ կինս մեկի հետ տեղաշորիս վրա նստած խոսում ա… ձեն չհանի, ասի տենամ ինչ են խոսում… տենամ շորերը հանում են… համբերում եմ … հետո համբուրվում են… համբերում եմ… հետո տենամ արդեն կամաց-կամաց… դե գիտեք… համբերում եմ… իրանք "աշխատում են"… ես… համբերում եմ…էլ ինչ ձևի, էլ ինչ դիրքի, էլ ինչ մտովդ անցնի… համբերում եմ… բայց որ տեսա որ էս գյադեն պրծնելուց հետո զանավեսկով ______ սրբեց… ըդտեղ արդեն չդիմացա հելա ու ատբուրետկով տվի գլխին…
Կներեք մի քիչ վուլգար ստացվեց…
Դե այն բոլոր սխալներից հետո ինչ արեց ու անում է Սերժը արտաքին ու ներքին քաղաքականության մեջ պետք է հեռանա: …
Մարդուկ, զարմանալի կլիներ, եթե Սերժը արտաքին ու ներքին քաղաքականության մեջ ճիշտ քայլեր աներ, քանի որ Սերժը իշխանության է եկել իշխանություն ունենալու և այն պահելու համար, և ոչ թե պետություն կառավարելու ու զարգացնելու։ Իսկ իշխանությունը պահելու համար Սերժին ձեռնտու է Ղարաբաղի հարցը «տաք պահել»։ Տեսնու՞մ ես, յուրաքանչյուր տնտեսական անկման ժամանակ մեր սիրելի պաշտոնյաներն ու լրատվական աղբյուրները սկսում են ահաբեկել ժողովրդին պատերազմական թեմաներով, օրինակ մարտի սկզբի դոլարային արժեզրկումը ուղեկցվեց Ղարաբաղի սահմանում կրակոցների ու զոհերի մասին աժիոտաժով, վերջին 16 տոկոսանոց տնտեսական անկման խոսակցությունները ստվերվեցին կրկին պատերազմի վերսկսման մասին տագնապալից լոլոներով… Եթե Սերժը ցանկություն ու թափ ունենար կրիմինալ համակարգը ոչնչացնելու ու դեմոկրատական կարգեր հաստատելու համար, ապա Ղարաբաղի հարցը լրիվ այլ ուղղությունով կտարվեր։ Ներկա դրությամբ Ղարաբաղի խնդիրը թե Ալիևի թե Սերժի համար իշխանություն պահելու նպատակով է ծեծվում։ Չլինի Ղարաբաղի խնդիրը, հասարակությունը զբաղվելու է երկուսի տնտեսական քաղաքականությունները վերլուծելով, բնականաբար արատները հայտնաբերելով ու բողոքի ալիք բարձրացնելով։ Ղարաբաղի խնդիրը մի լծակ է, որով երկու թաթալաբազները զսպում են իրենց ժողովուրդներին, միջին հաշվով Հայաստանի ու Ադրբեջանի հասարակությունները վաղուց արդեն հաշտվել են Ղարաբաղի ներկայիս կարգավիճակի հետ, իսկ նոր սրացումների համար առնվազն խոշոր պրովոկացիաներ է պետք անել, ինչպիսին Ղարաբաղի պատերազմից առաջ էր արվում, այսինքն Ադրբեջանի ժողովուրդը իր դժբախտությունների հիմնական պատճառ պիտի տեսնի հայերին և հայերն էլ իրենց դժբախտությունների պատճառ պիտի տեսնեն ազերներին։ Հիմիկվա դրությամբ դա այդքան էլ հեշտ գործ չի, ինֆորմացիոն դաշտը չափից դուրս սանձարձակվել է և առաջվա ազգամիջյան ատելությանն ու թշնամանքին հասցնելու հնարավորությունները չնչին են։ Եթե պատերազմ սկսվի, ապա նրա պատասխանատվությունը պիտի կրի Ալիևը, իսկ նա պիտի առնվազն հազմվածություն ունենա, որ հաղթելու է, կամ գոնե նվազագույն կորուստներ է ունենալու, Մութալիբովի ճակատագրին չարժանանալու համար, իսկ նա կասկածում եմ որ երբևէ թեկուզ մտքում համոզված լինելու համարձակություն կունենա։
Սերժին նույնպես ձեռտու է իր ողջ իշխանության ընթացքում Ղարաբաղի հարցը տաք պահել, տարին երկու անգամ էլ Ալիևի ձեռքը սեղմել։ Ռուսաստանին էլ իր հերթին այս հարցը պետք է «տաք պահել» Հարավային Կովկասում իր վերահսկողությունը ամրապնդելու հնարավորությունները մեծացնելու համար, սկզբունքորեն Ռուսաստանը կուզենար զորքեր ունենալ Ղարաբաղի տարածքում Ադրբեջանի շնչին նստելու ու նրա նավթային պաշարների մեջ հնարավորինս վենա մտնելու կայուն գրավական ուենալու համար, ինչը Ադրբեջանին բնականաբար դուր չի գա։ Ռուսաստանին ինչ–որ տեղ պատերազմը այս երկուսի միջև լավ էլ ձեռնտու է, համ զենք կծախի, համ էլ վերջում մի կատարյալ ռուսական մանկլավիկի էլ գուցե Ադրբեջանի գահին կարողանա նստացնել։ Իսկ Արևմուտքը ակտիվ բզբզում է Ղարաբաղի կրակը թեժացնելու համար հենց Ռուսաստանի վերահսկողությունը տարածաշրջանում թուլացնելու նպատակով։ Ու այս սպունգը դեռ երկար ջուր կքաշի, մինչև դիվանագիտությունների բախումը բարեհաջող վերածվի թնդանոթների համազարկերի, կամ էլ հայ և ադրբեջանցի ժողովուրդների բախտը հանկարծ ու բերի, սերժերի ու ալիևների դինաստիաներին փոխարինելու գան թարմ գաղափարախոսություններ կրող լիդերներ, որոնց համար համամարդկային արժեքները մի երկու գլուխ բարձր կդասվեն իրենց նեղ քոսոտ նյութական շահերից։ Չնայած հազիվ թե, բայց հույսը վերջինն է մեռնում։
Քանի որ այօրվա դրությամբ ինչքան կարդացել եմ, «մադրիդյան սկզբունքներ» կոչվածի վերաբերյալ քչից շատից նորմալ վերլուծություն միայն այս մեկն է աչքովս ընկել, ապա մեջբերում եմ, շատ էլ որ Տիգրան Թորոսյանն է գրել:)
ՄԱԴՐԻԴՅԱՆ ՍԿԶԲՈՒՆՔՆԵՐ
Հին սխալներն ուղղելու նոր հնարավորություն
ուլիսի 10–ին իտալական Լ’Աքիլա քաղաքում, «մեծ ութնյակի» գագաթնաժողովի ընթացքում ԵԱՀԿ Մինսկի խմբի համանախագահող երեք երկրների՝ ԱՄՆ-ի, Ռուսաստանի եւ Ֆրանսիայի նախագահները հանդես եկան ղարաբաղյան խնդրի կարգավորման վերաբերյալ հայտարարությամբ: Թեեւ մինչ գագաթնաժողովը բավականին բարձր էր գնահատվում նման հայտարարության հավանականությունը, սակայն մեկ հանգամանք հայտարարությունը դարձրեց առանձնահատուկ: Այն ոչ միայն պարունակում էր նման հայտարարություններին բնորոշ աջակցություն խնդրի կարգավորմանն ու հորդորներ Հայաստանի եւ Ադրբեջանի նախագահներին՝ «լուծել իրենց միջեւ առկա սակավաթիվ տարաձայնությունները եւ ավարտուն տեսքի բերել Հիմնարար սկզբունքների վերաբերյալ իրենց համաձայնությունը, ինչը կուրվագծի համապարփակ կարգավորում», այլեւ կից՝ որպես փաստացի նյութ, մադրիդյան հիմնարար սկզբունքները: Թեեւ հակամարտության կարգավորման ընթացքում մշակվել է չորս փաստաթուղթ, սակայն առաջին անգամ է, որ մինչ փաստաթղթի հետ կապված գործընթացների ավարտը (նախկինում՝ տապալումը) այն հրապարակվում է: Հետեւաբար, հետագա զարգացումների տրամաբանությունը կանխատեսելու առումով կարեւոր է վերլուծել ոչ միայն սկզբունքների էությունը, այլեւ պարզել հայկական կողմերի վերաբերմունքը ձեւակերպված սկզբունքներին, ինչպես նաեւ դրանց աննախադեպ հրապարակման պատճառները:
Ինչու հրապարակվեցին մադրիդյան սկզբունքները
Օգոստոսյան ռուս-վրացական պատերազմից հետո տարածաշրջանում ազդեցությունների վերաբաժանման գործընթացում արձանագրվեց արմատական տեղաշարժ՝ Հարավային Կովկասի երեք ճանաչված պետություններից մեկը՝ Վրաստանը, գրեթե լիովին խզել է կապերը Ռուսաստանի հետ եւ ամբողջությամբ հայտնվել ԱՄՆ-ի ազդեցության ներքո: Դա առանձնապես չի թաքցնում նաեւ Վրաստանի նախագահը, որը յուրաքանչյուր պատեհ ու անպատեհ առիթով իր երկրի բոլոր լուրջ խնդիրների լուծումը կապում է Միացյալ Նահանգների հետ: Այդուհանդերձ, տարածաշրջանի աշխարհաքաղաքական դիրքն այնպիսին է, որ Հարավային Կովկասում ամբողջական ազդեցություն ապահովելու համար անհրաժեշտ է լիարժեք ազդեցություն ունենալ երեք երկրներից առնվազն երկուսում (ավելի մանրամասն՝ Տ. Թորոսյան. Օտար խաղեր: «Ազգ», 26, 27 մարտի, 2009թ.): Այդ նպատակով օգոստոսյան պատերազմից հետո Ռուսաստանը կտրուկ ակտիվացրել է իր հարաբերությունները Ադրբեջանի եւ Հայաստանի հետ բոլոր ուղղություններով, այդ թվում եւ՝ ղարաբաղյան հակամարտության կարգավորման: Թեեւ անցած նոյեմբերին Մոսկվայում Ռուսաստանի, Ադրբեջանի եւ Հայաստանի նախագահների հրապարակած հռչակագիրը չէր հակադրվում Մինսկի խմբի գործունեությանն ու ձեւաչափին, սակայն ակնհայտ էր, որ այն նպատակ ուներ ընդգծելու Ռուսաստանի առանձնահատուկ դերակատարությունը տարածաշրջանում: Մինչդեռ Ռուսաստանի եւ ԱՄՆ-ի շահերը ղարաբաղյան խնդրի կարգավորման տեսակետից հակոտնյա են. եթե Մոսկվայի համար նպաստավոր է կարգավորման ձգձգումը, ապա Վաշինգտոնը շահագրգիռ է արագ հանգուցալուծման կամ գոնե հավասարակշռության անշրջելի խախտման մեջ՝ հարուցելով Հայաստանի կամ Ադրբեջանի լուրջ դժգոհությունը: Հետաքրքիր է, որ դա սկսել են նկատել նաեւ թուրք փորձագետները: Ըստ Ռազմավարական եւ միջազգային հետազոտությունների կենտրոնի (CSIS) Թուրքիային վերաբերող ծրագրի ղեկավար Բ. Ալիրիայի, «Մենք դեռեւս շատ հեռու ենք պնդելու համար, որ ԱՄՆ-ը եւ Ռուսաստանը պայմանավորվել են բոլոր հարցերի մասին եւ նրանք վեճեր չունեն, ինչն իհարկե կատարյալ կլիներ, բայց առայժմ այդպես չէ: Ռուսաստանը պետք է ղարաբաղյան խնդիրը կարգավորելու ցանկություն դրսեւորի»1:
Տարածաշրջանում ազդեցության վերաբաժանման տեսակետից Միացյալ Նահանգների համար մոսկովյան հռչակագրի պատասխան քայլը միայն նպատակահարմար պահի ընտրության խնդիր էր: Այդ քայլը պետք է լիներ ավելի բարձր մակարդակի իրադարձության ժամանակ, քան մոսկովյան հռչակագրի նպատակով կազմակերպված հանդիպումն էր, պետք է լիներ կարգավորման գործընթացում աննախադեպ, այդ գործընթացը խթանող եւ կողմերի նախնական պայմանավորվածությունները արձանագրող՝ ի նկատի ունենալով նման պայմանավորվածություններից հրաժարումների նախորդ դեպքերը, երբ գործընթացները մոտենում էին ավարտին: «Մեծ ութնյակի» գագաթնաժողովի ժամանակ արված հայտարարությունը բավարարում է այդ բոլոր պայմաններին: Ավելին, քանի որ այն Մինսկի խմբի ձեւաչափով է արված, ապա իր կարգավիճակով ակնհայտորեն գերազանցում է մոսկովյան հռչակագիրը: Թեեւ նման հայտարարության ընդունումը չէր բխում Ռուսաստանի նպատակներից, սակայն համանախագահողի կարգավիճակ ունեցող երկրի համար գործնականում անհնար էր ընդդիմանալ մի հայտարարության հրապարակմանը, որը կոչ է անում հաղթահարել տարաձայնություններն ու ձեւավորել համապարփակ կարգավորման հիմքերը:
Լ’Աքիլայի հայտարարության հրապարակումն արձանագրեց, որ Հարավային Կովկասում ազդեցությունների վերաբաժանման նոր փուլում Լեռնային Ղարաբաղի հակամարտությունը դառնում է Ռուսաստան-ԱՄՆ դիմակայության հիմնական հարթությունը, ինչը նոր, ավելի բարդ մարտահրավերներ է առաջադրում հայկական կողմերին: Ներկայացված տրամաբանությանը միանգամայն համահունչ է Եվրասիայի հարցերով ամերիկյան հայտնի փորձագետ, «Heritage Foundation»-ի եվրասիական ուղղության ղեկավար Ա. Կոհենի արձագանքը ընդունված հայտարարությանը. «Բաքվի, Երեւանի եւ Մոսկվայի միջեւ կոնտակտների ինտենսիվացումը, որը նկատելի է վերջին շրջանում, եւս արդյունք է Վրաստանում Կրեմլի ուժի ցուցադրության: Շատ բան կախված է Վաշինգտոնից, Բրյուսելից եւ եվրոպական մայրաքաղաքներից, որոնք իրապես պետք է ներգրավվեն տարածաշրջանի անվտանգության խնդիրների «ղեկավարման» մեջ: Առանց դրա կարող է թվալ, որ մենք կանաչ լույս ենք տվել տարածաշրջանում առանձնահատուկ հետաքրքրությունների կառուցմանը»2:
Մադրիդյան սկզբունքներն՝ ըստ էության
Ինչպես հայտնի է, 2007թ. նոյեմբերին, Մադրիդում համանախագահող երկրների ներկայացուցիչները Հայաստանին ու Ադրբեջանին ներկայացրել էին հիմնական սկզբունքները: Թեեւ դրանք անցած ժամանակահատվածում չեն հրապարակվել, սակայն տարբեր ուղիներով այս կամ այն չափով հայտնի են դարձել: Այդուհանդերձ, հուլիսի 10-ի հայտարարության բովանդակությունը3 հատուկ հետաքրքրություն է ներկայացնում երկու առումով. այն մադրիդյան սկզբունքների առաջին պաշտոնական հրապարակային հաստատագրումն է եւ, որպես ապագա իրավական փաստաթղթի հիմք, կարեւոր է ձեւակերպումների ոչ միայն բովանդակության, այլեւ մանրամասների տեսակետից: Ընդ որում, կարեւոր է հատկապես հայտարարության երկրորդ մասը, որը ներառում է ոչ միայն ներկայացված սկզբունքներն, այլեւ դրանց նախորդող հետեւյալ արձանագրումը՝ «հիմնարար սկզբունքները արտահայտում են ողջամիտ փոխզիջում, որը հիմնված է Հելսինկյան Եզրափակիչ ակտի հետեւյալ սկզբունքների վրա՝ ուժի չկիրառում, տարածքային ամբողջականություն, ժողովուրդների հավասար իրավունքներ եւ ինքնորոշում»: Անշուշտ կարեւոր է, որ նշվում է ինքնորոշման իրավունքը՝ որպես հակամարտության կարգավորման հիմնատարր, սակայն դա որեւէ կերպ չպետք է ներկայացվի կամ ընկալվի որպես հայկական կողմերին արված զիջում: ԵԱՀԿ ստեղծման կանոնադրական հիմքը Հելսինկյան Եզրափակիչ ակտն է, որն անդամ երկրներից յուրաքանչյուրը պարտավոր է հարգել անվերապահորեն: Այդ փաստաթուղթը սահմանում է կազմակերպության համար հիմնարար 10 սկզբունք եւ, որ «բոլոր այդ սկզբունքներն էլ ունեն առաջնահերթ նշանակություն»: Այսինքն, համանախագահները սոսկ արձանագրել են այն, ինչն իրենց պարտադրում է Հելսինկյան Եզրափակիչ ակտը՝ առանձնացնելով այդ 10 սկզբունքներից երեքը: Քանի որ առիթ եղել է4 մանրամասն անդրադառնալու այն հարցին, որ տարածքային ամբողջականության սկզբունքը որեւէ հակասություն չունի ինքնորոշման իրավունքի հետ, ստորեւ արձանագրենք միայն, որ, ըստ սահմանման, առաջինը գործում է Ադրբեջանի եւ Հայաստանի միջեւ հարաբերությունների կարգավորման դեպքում (որպես ԵԱՀԿ ամդամ երկրներ), իսկ երկրորդը՝ Լեռնային Ղարաբաղի Հանրապետության եւ Ադրբեջանի միջեւ:
Ինչ վերաբերում է մադրիդյան սկզբունքներին, ապա հուլիսի 10-ի հայտարարության համաձայն դրանք վեցն են: Հարկ է դրանք դիտարկել առանձին-առանձին, քանի որ էական նշանակություն ունի դրանց ոչ միայն ընդհանուր գաղափարը, այլեւ ձեւակերպման յուրաքանչյուր մանրամասն ու դրա իրավական հետեւանքը:
1. Լեռնային Ղարաբաղի հարակից տարածքների վերադարձ Ադրբեջանի վերահսկողության ներքո:
Ակնհայտ է, որ այս ձեւակերպումը չի կարող սկզբունք կոչվել: Սա միակողմանի քայլ է Ադրբեջանի օգտին: Պատահական չէ, որ օգտագործված է «Լեռնային Ղարաբաղ» անորոշ ձեւակերպումը: Ի՞նչ է դա՝ աշխարհագրակա՞ն, թե՞ վարչական տարածք: Եթե անգամ նկատի ունեն վարչական տարածք, ապա ո՞ր սահմաններով: Առաջին հայացքից կարող է թվալ, թե խոսքը ԼՂԻՄ-ի սահմանների մասին է: Սակայն դժվար չէ նկատել, որ այդպես չէ. որեւէ խոսք չկա ոչ միայն Շահումյանի շրջանի, այլեւ Մարտունու եւ Մարտակերտի շրջանների գրավյալ տարածքների մասին: Ավելին, եթե անգամ նշված լիներ, որ խոսքը ԼՂԻՄ-ի վարչական սահմանների մասին է, ապա դա եւս չէր կարող ընդունելի լինել, քանի որ ա) ԼՂԻՄ-ը կազմավորելիս դրանք գծվել են կամայականորեն, բ) այդ պատճառով դրանք բացարձակապես անպաշտպանելի են, եւ, անկախ որեւէ երաշխիքից, միշտ պահպանվելու է Ադրբեջանի նոր ագրեսիայի վտանգը՝ անգամ ԼՂՀ միջազգայնորեն ճանաչվելուց հետո, գ) ներկայիս իրավիճակը ստեղծվել է Ադրբեջանի ագրեսիայի հետեւանքով, որի ընթացքում ԼՂՀ-ն կրել է հսկայական վնասներ, եւ Ադրբեջանը պետք է փոխհատուցի այդ վնասները՝ միջազգային իրավունքի համաձայն:
2. Միջանկյալ կարգավիճակ Լեռնային Ղարաբաղի համար՝ ապահովելով անվտանգության եւ ինքնակառավարման երաշխիքներ:
Այս կետը, ինչպես եւ վերջինը, հետեւանք է այն բանի, որ համանախագահների հիմնական գաղափարներից մեկը ԼՂՀ կարգավիճակի սահմանման արհեստական հետաձգումն է:
3. Հայաստանը եւ Լեռնային Ղարաբաղը կապող միջանցք:
Այս կետը դիտարկվում է առաջին կետի հետ համատեղ: «Միջանցք» անորոշ բառի օգտագործումով համանախագահներն իրենց համար խուսանավումների հնարավորություն են ստեղծել՝ կողմերից յուրաքանչյուրի հետ գոնե ինչ որ ժամանակահատվածում տարբեր ձեւով մեկնաբանելու համար:
4. Լեռնային Ղարաբաղի ապագա իրավական կարգավիճակի սահմանում՝ իրավականորեն պարտավորեցնող կամարտահայտության միջոցով:
Կարգավորման գործընթացի առանցքային՝ ԼՂՀ կարգավիճակի միջազգային ճանաչման հարցը, ըստ ներկայացված սկզբունքների եւ հարցերի լուծման հերթականության, վերջինն է: Դա որեւէ ողջամիտ հիմնավորում չունի: Համանախագահները երբեւէ որեւէ հիմնավորում չեն բերել, թե ինչու չպետք է հաշվի առնվի 1991թ. անթերի անցկացված հանրաքվեի արդյունքը: Ավելին, այս կետի առկայությունը բանակցությունների օրակարգում՝ ինքնորոշման իրավունքը որպես կարգավորման հիմնատարր (այս կետի համար՝ որպես հիմք) արձանագրելու պայմաններում, պարզապես ջախջախում է գործընթացի տրամաբանությունը. ինքնորոշման իրավունքը դրա հիմքն է ճանաչվում, բայց ինքնորոշվող ԼՂՀ ներկայացուցիչը չի մասնակցում բանակցություններին: Համանախագահների ներկայացրած այս ձեւակերպումը ոչ միայն բացարձակապես համատեղելի չէ փաստերի, միջազգային իրավունքի նորմերի ու տարրական տրամաբանության հետ, այլեւ չափազանց վտանգավոր է: Բոլոր ձեւակերպումները հեղհեղուկ են. ո՞վ է սահմանելու կարգավիճակը, ո՞ւմ համար այն պիտի լինի պարտավորեցնող, եթե պետք է անցկացվի նոր հանրաքվե (դա ուղղակիորեն չի բխում այս կետի ձեւակերպումից), ո՞ր տարածքում է անցկացվելու, ի՞նչ հարցադրումով, ո՞ւմ կամքն է արտահայտվելու եւ այլն: ԼՂՀ-ն իր համար ճակատագրական այս հարցերի ընդունելի պատասխանները պետք է տեսնի հստակ եւ ուղիղ արձանագրված եւ բոլոր իրավունքներն ունի չհավատալու որեւէ մեկի հավաստիացումներին, խոստումներին կամ մեկնաբանություններին:
Շարունակելի
Շարունակությունը՝
5. Բոլոր ներքին տեղահանված անձանց եւ փախստականների՝ իրենց մշտական բնակության նախկին վայրերը վերադառնալու իրավունք:
Ընդհանուր առմամբ այս ձեւակերպումը կարող է հակամարտության կարգավորման սկզբունք համարվել, եթե օգտագործվի «բոլոր» բառի ընձեռած հնարավորություններն ու օրակարգում ներառվի հայ փախստականների խնդիրը: Պահանջվում է տեւական հետեւողական աշխատանք ու մանրամասների ճշգրտում՝ այս խնդրի լիարժեք լուծումն ապահովելու համար: Արտգործնախարար Նալբանդյանը հայտարարել է, որ փախստականների՝ ԼՂՀ վերադարձի հարցն ընդհանրապես չի քննարկվել: Սակայն ձեւակերպումը պարունակում է վերապահում չենթադրող «բոլոր» բառը: Ավելին, համանախագահներն իրենց բազմաթիվ հայտարարություններում այս կետի իրագործման հետ են կապել կարգավիճակի որոշման խնդիրը, համարելով, որ դա պետք է արվի Լեռնային Ղարաբաղ փախստականների վերադարձից հետո: Սկզբունքների հրապարակումը բացահայտում է, որ դա պարզապես աճպարարություն է՝ հակամարտության առանցքային հարցի լուծումը հետաձգելու համար:
6. Անվտանգության միջազգային երաշխիքներ, այդ թվում եւ խաղաղապահ առաքելություններ:
Խաղաղապահ առաքելությունների փորձը վկայում է, որ դրանք չեն ապահովում անվտանգության երաշխիքներ, այլ միայն միջոց են ինչ-որ լուծումներ պարտադրելու համար: 15 տարի շարունակ հրադադարի հաստատման եւ ԼՂՀ անվտանգության երաշխավորը եղել է ԼՂՀ Պաշտպանության բանակը: Այն խաղաղապահ, այդ թվում եւ միջազգային առաքելություններով փոխարինելը իրական վտանգ է ստեղծում ապագա զինված բախումների համար: Այս «սկզբունքի» կարիքը բացարձակապես չկա ղարաբաղյան հակամարտության կարգավորման պարագայում: Այն առաջանում է որպես այն բանի հետեւանք, որ, ըստ 4-րդ կետի, արհեստականորեն հետաձգվում է ԼՂՀ կարգավիճակի սահմանումը: Անվտանգության երաշխիքները պետք է դիտարկվեն 1-ին, 3-րդ եւ 4-րդ կետերի լուծումների շրջանակներում՝ որպես ԼՂՀ անկախ կարգավիճակ, պաշտպանելի սահմաններ, Հայաստանի Հանրապետության հետ լիարժեք սահմանակցություն:
Այսպիսով, որպես մադրիդյան սկզբունքներ ներկայացված վեց ձեւակերպումները չեն կարող հիմք լինել ղարաբաղյան հակամարտության կարգավորման համար, քանի որ թերի են, պարունակում են բազմաթիվ անորոշություններ եւ սահմանում հարցերի լուծման չհիմնավորված հերթականություն: Դա հաստատում են նաեւ միջազգային փորձագետների գնահատականները: Եվրասիական հարցերով ամերիկյան հայտնի փորձագետ Ա. Կոհենը հետեւյալ գնահատականն է տվել հրապարակված սկզբունքներին. «Ութնյակը ցանկանում է այն (հակամարտությունը) լուծել, ընդ որում, լուծել՝ հաշվի առնելով Ադրբեջանի կենսական շահերը: Հարցն այն է... ի՞նչ կարող են առաջարկել «ութնյակի» ղեկավարները Հայաստանին: Օրինակ, կարող են առաջարկել ավելի խոր ինտեգրացիա Եվրամիության հետ, ընդհուպ մինչեւ անդամակցություն... Եվ ինչպես կվերաբերվի դրան Ռուսաստանը»: Փոխհատուցում են առաջարկում նրան, ով հարցի լուծման արդյունքում լուրջ կորուստներ է ունենում:
Լեռնային Ղարաբաղի Հանրապետության արձագանքը
Պաշտոնական Ստեփանակերտի արձագանքը Լ’Աքիլայի հայտարարությանը միանգամայն համարժեք էր եւ հետեւողական: Նախ, ԼՂՀ նախագահ Բ. Սահակյանը եւս մեկ անգամ արձանագրեց անկախության ընտրության անշրջելիությունը եւ Արցախի ժողովրդի կամքը՝ սեփական ճակատագիրն ինքնուրույն տնօրինելու վճռականությունը: Ապա ԼՂՀ արտգործնախարար Գ. Պետրոսյանը ձեւակերպեց ԼՂՀ իշխանությունների մոտեցումը գաղտնազերծված մադրիդյան սկզբունքների, ինչպես նաեւ բանակցությունների ձեւաչափի վերաբերյալ. «Մենք չենք մասնակցել հիշյալ փաստաթղթի քննարկմանը եւ որեւէ պատասխանատվություն չենք կրում դրա նկատմամբ: Լեռնային Ղարաբաղի իշխանությունները բազմիցս հայտարարել են, որ առանց ԼՂՀ կամքի եւ համաձայնության՝ ցանկացած որոշում անհիմն է»: Հուլիսի 15-ին հրապարակվեց ԼՂՀ արտաքին գործերի նախարարության հայտարարությունը բանակցային գործընթացի վերաբերյալ. «Բանակցություններում իրական առաջընթացի հնարավոր է հասնել միայն բանակցային գործընթացի բոլոր փուլերին ղարաբաղյան կողմի լիարժեք մանակցությամբ»: Նույն օրը հրապարակվել է նաեւ ԼՂՀ կուսակցությունների հայտարարությունը՝ նույնատիպ շեշտադրումներով:
Ակնհայտ է, որ ԼՂՀ թե իշխանությունները, թե քաղաքական ուժերը խիստ կոռեկտ, բայց վճռականորեն պնդում են, որ իրենք այլեւս չեն ցանկանում, որ որեւէ մեկն իրենց ներկայացնի բանակցությունների ընթացքում եւ միայն իրենց անմիջական մասնակցությամբ է հնարավոր իրական առաջընթաց: Այս իրավիճակում Հայաստանի Հանրապետության իշխանությունները պարտադրված են հայտարարելու, որ բանակցություններում ԼՂՀ շահերը այլեւս պետք է ներկայացնեն ոչ թե իրենք, այլ ԼՂՀ ընտրովի մարմինները: Դա կլինի ոչ միայն Լեռնային Ղարաբաղի Հանրապետության եւ ինքնորոշման իրավունքի նկատմամբ հարգանքի տուրք, այլեւ արժանապատիվ քայլ Հայաստանի իշխանությունների համար: Առավել եւս, որ Մինսկի խմբի համանախագահ երկրների նախագահները իրենց հայտարարության մեջ արձանագրել են ինքնորոշման իրավունքը՝ որպես հակամարտության կարգավորման սկզբունք, հետեւաբար ոչ մի իրավական ու բարոյական հիմք չեն ունենա այդ քայլը շահարկելու համար: Ավելին, դրան ընդդիմանալու դեպքում համանախագահ երկրները ցույց կտան, որ միջազգային իրավունքի նորմերն իրենց համար պարզապես աճպարարության գործիքներ են, իսկ ինքնորոշման իրավունքի մասին իրենց հայտարարութունները՝ սոսկ ծուղակ հայկական կողմերի համար:
ԼՂՀ իշխանությունների արձագանքը հուլիսի 10–ի հայտարարությանը պարզապես հիանալի հնարավորություն են ստեղծել ՀՀ իշխանությունների համար Մինսկի խմբի համանախագահ երկրների նախագահների հայտարարությունն արդյունավետորեն օգտագործելու եւ իրավիճակը շտկելու համար:
Հայաստանի Հանրապետության արձագանքը
Ըստ ամենայնի, պաշտոնական Երեւանի համար սկզբունքների հրապարակումն անակնկալ էր: Ամենայն հավանականությամբ հենց դա էր պատճառը, որ արտգործնախարարության առաջին արձագանքը հայտարարությանը բացասական էր՝ Ստեփանակերտում գտնվող փոխարտգործնարարն այն որակեց որպես ադրբեջանական քարոզչության հետեւանք: Հայաստանի իշխանությունների համար հայտարարության անակնկալ լինելու անուղղակի վկայություն է Միացյալ Նահանգների պետքարտուղարի առաջին տեղակալ Ջ. Սթայնբերգի այցը Հայաստան հուլիսի 11-ին: Հատկանշական է, որ դա վերջին տարիների ընթացքում պետքարտուղարության ամենաբարձրաստիճան պաշտոնյայի այցն է Երեւան: Այցի ընթացքում արտգործնախարար Նալբանդյանը ողջունեց հայտարարությունն՝ առանց սկզբունքների, հայաստանյան կողմի դիրքորոշումների եւ բանակցությունների ընթացքի մանրամասն մեկնաբանության, ինչը նման իրավիճակում պարզապես պարտադիր էր: Ըստ CNN-Turk-ի, հայտարարությունը եւ սկզբունքները միանշանակ դրական է գնահատել նաեւ պաշտոնական Անկարան, ընդ որում, շատ նման ձեւակերպումներով, մինչդեռ Բաքվի արձագանքը շատ ավելի զուսպ էր:
Հայաստանյան փորձագետների ու քաղաքական ուժերի մեկնաբանությունները տարաբնույթ էին, սակայն դրանք հաստատեցին նախորդ մի քանի հրապարակումներում արտահայտված այն մտավախությունները, որ հայաստանյան քաղաքական միտքն այնքան տկար է, որ անգամ չափազանց կարեւոր փաստաթղթերի քննարկումների ժամանակ, չնչին բացառություններով, ոչ միայն չի անդրադառնում փաստաթղթերի խորքային նշանակությանն ու մանրամասներին, այլեւ դուրս չի գալիս մակերեսայնության ու շահարկումների հարթությունից: Նման մոտեցումների դրսեւորումն անգամ երկրի համար կենսական նշանակություն ունեցող հարցերում հղի է աղետալի հետեւանքներով, քանի որ արձանագրում է միայն հատվածական շահերի առկայություն: Երբ ճակատագրական նշանակության հարցերի քննարկման ժամանակ ոչ միայն քաղաքական ուժերն, այլեւ մամուլն ու փորձագետներն են բաժանվում իշխանական ու ընդդիմադիր բանակների՝ որդեգրելով ծայրահեղ իրարամերժ դիրքորոշումներ, սպասելիքները չեն կարող հուսադրող լինել: «Իշխանականները» համարում են, որ ամեն ինչ լավ է՝ հաճախ ցանկալին ներկայացնելով իրականության փոխարեն, նրանց հակառակորդները՝ որ ամեն ինչ արդեն կորած է եւ միակ անելիքը արտգործնախարարի կամ նախագահի պաշտոնանկությունն է: Բանավեճի առարկան դառնում է սոսկ պատրվակ իշխանության համար պայքարում միմյանց ոչնչացնելու համար, որի ընթացքում անկախ եւ անաչառ փորձագիտական գնահատականները պահանջված չեն, քանի որ նպատակը հիմնախնդրի լուծման համար ելքերի ու լուծումների որոնումը չէ:
Ամփոփում
Հուլիսի 10–ի հայտարարությունը՝ մադրիդյան սկզբունքների պաշտոնական հրապարակումը, կարեւոր փուլ է սկսում ղարաբաղյան հակամարտության կարգավորման գործընթացում: Այն ոչ միայն սրբագրում է համանախագահների եւ բանակցությունների մասնակիցների բազմաթիվ հայտարարություններ, այլեւ նոր հարցադրումների ու քայլերի բացառիկ հնարավորություն է ստեղծում, ինչը պահանջում է կենտրոնանալ ոչ թե մինչ այժմ թույլ տրված սխալների, այլ իրավիճակի եւ հետագա անելիքների վրա: Թեեւ համանախագահներն արձանագրել են, որ ներկայացված հիմնարար սկզբունքների հիմքում Հելսինկյան Եզրափակիչ ակտի սկզբունքներն են, սակայն խուսափել են կոնկրետացնել, թե որ սկզբունքը հակամարտությանն առնչվող որ խնդրի լուծման հիմք պետք է լինի: Արդյունքում խեղվել է այդ սկզբունքների բովանդակությունը եւ կարգավորման հիմնական խնդիրը՝ ԼՂՀ կարգավիճակի միջազգային ճանաչման հարցը արհեստականորեն դարձել է գործընթացի վերջին քայլը: Այդուհանդերձ, ինքնորոշման իրավունքի արձանագրումը որպես խնդրի կարգավորման հիմնատարր, հնարավորություն է ստեղծում լուրջ սրբագրումներ անելու ոչ միայն գործընթացում՝ Լեռնային Ղարաբաղի Հանրապետությանը վերադարձնելով բանակցությունների լիարժեք կողմի կարգավիճակը, այլեւ հիմնարար սկզբունքներում՝ դրանք համապատասխանեցնելով միջազգային իրավունքի նորմերին ու ԵԱՀԿ հիմնարար սկզբունքներին:
Իրավիճակը եւ Լեռնային Ղարաբաղի Հանրապետության քայլերը միանգամայն բարենպաստ են ստեղծված եզակի հնարավորությունը օգտագործելու եւ այդ խնդիրները լուծելու համար: Դրա համար Հայաստանի իշխանություններին անհրաժեշտ է երկու բան՝ միջազգային իրավունքի լավագույն իմացություն եւ կամք՝ անձնական ու խմբակային հավակնություններից վեր կանգնելու կարողություն: Արդյո՞ք Հայաստանի Հանրապետության իշխանություններն այդ կամքն ու հասունությունը կդրսեւորեն: Դա հավասարազոր կլինի հրաշքի: Ինչպես ցանկացած հրաշքի, այնպես էլ այս դեպքում հավանականությունը շատ փոքր է:
ՏԻԳՐԱՆ ԹՈՐՈՍՅԱՆ, Քաղաքական գիտությունների դոկտոր
TuroJan ջան, մտքերդ լավ չհասկացա, մանավանդ -" ազերիները հաստատ չեն փոխզիջի"-ն. Այսինքն, ուզում ես ասել. քանի որ իրենք չեն փոխզիջի, դրանից մենք կշահենք՞.
Այսպես... նկատի ունեմ, որ դիվանագիտական ասպարեզում, մենք կլինենք խաղաղ կարգավորման կողմնակից, իսկ նրանք կվերսկսեն պատերազմը, որը կարծում եմ, դրական արձագանք չի ունենա նրանց հեղինակության վրա:
Հարցն այն է, որ ամբողջ Ադերբեջանի ժողովուրդն այսօր խաբված է իրենց կառավարության կողմից, նրանք կարծում են, թե վաղ թե ուշ ԿարաԲաղն իրենցն է լինելու...
Հարցն այն է, որ ամբողջ Ադերբեջանի ժողովուրդն այսօր խաբված է իրենց կառավարության կողմից, նրանք կարծում են, թե վաղ թե ուշ ԿարաԲաղն իրենցն է լինելու...
Իսկ Հայաստանի ժողովուդրը լրիվ տեղեկացված է, ու Սերժն ու Նալբանդյանը ամեն օր մեզ մանրամասն պատմում են, թե ինչ են խոսում ու պայմանավորվում թուրքերի հետ:
Իսկ Հայաստանի ժողովուդրը լրիվ տեղեկացված է, ու Սերժն ու Նալբանդյանը ամեն օր մեզ մանրամասն պատմում են, թե ինչ են խոսում ու պայմանավորվում թուրքերի հետ:
Արի Հայաստանի դրությունը մի համեմատի Ադրեբեջանի դրության հետ էլի:
Համենայն դեպս ՍՍ-ն ամեն օր չի կանգնում ասում հաստատ մնալու են բոլոր տարածքները... մի հատ էկ Քուռ ենք հասնելու.... իսկ էն ապուշը մենակ բոլորս էլ գիտենք ինչ ա դուս տալիս:
Արի Հայաստանի դրությունը մի համեմատի Ադրեբեջանի դրության հետ էլի:
Համենայն դեպս ՍՍ-ն ամեն օր չի կանգնում ասում հաստատ մնալու են բոլոր տարածքները... մի հատ էկ Քուռ ենք հասնելու.... իսկ էն ապուշը մենակ բոլորս էլ գիտենք ինչ ա դուս տալիս:
Դե էտքանը ասելու համար պետք ա համ էլ նավթ ունենալ ու լիքը փող: Բա հո պապերի վառ ոգով չի ասելու ? Վառ ոգին վատ բան չի, բայց պատերազմի ժամանակ դրանից ստացված ռեալ օգուտը մեծ չի:
Ի միջի այլոց, Սերժը ավելի լավ կաներ Ալիևի պես գոնե մեկ ու մեջ սութի բաներ բլթացներ: Իսկ ինքը սուս ու փուս նստած ա տեղը: Երևի սրա անունը լուրջ դիվանագիտություն ա: Չնայած լուրջ մարդիկ կասեն, որ դա դիվանագիտական իմպոտենտություն ա: Ալիևը եթե մի բան էլ ավել ա ասում, ասում ա իրա անունից, իսկ մերն ասելու բան չունի, քանի որ իրա անունից ու տեղը խոսում են ռուսները:
Դե էտքանը ասելու համար պետք ա համ էլ նավթ ունենալ ու լիքը փող: Բա հո պապերի վառ ոգով չի ասելու ? Վառ ոգին վատ բան չի, բայց պատերազմի ժամանակ դրանից ստացված ռեալ օգուտը մեծ չի:
Ի միջի այլոց, Սերժը ավելի լավ կաներ Ալիևի պես գոնե մեկ ու մեջ սութի բաներ բլթացներ: Իսկ ինքը սուս ու փուս նստած ա տեղը: Երևի սրա անունը լուրջ դիվանագիտություն ա: Չնայած լուրջ մարդիկ կասեն, որ դա դիվանագիտական իմպոտենտություն ա: Ալիևը եթե մի բան էլ ավել ա ասում, ասում ա իրա անունից, իսկ մերն ասելու բան չունի, քանի որ իրա անունից ու տեղը խոսում են ռուսները:
Դե դու քո կարծիքին մնա, ես իմ... ես չեմ կարծում թե տուպոյ տուպոյ խոսելը դիվանագիտական քայլ է... էդ նույն ԼՏՊ-ն էլ էր ասում, բոլորս էլ
Հա... մեկ էլ ասում ես պատերազմի ժամանակ ոգին ավելի քիչ դեր ունի քան փողը?:o
Ու դու էլ էդ կարծիքով վիճում ես պատմության բաժնում... լավ ա լինելու ... :):hands
Դե դու քո կարծիքին մնա, ես իմ... ես չեմ կարծում թե տուպոյ տուպոյ խոսելը դիվանագիտական քայլ է... էդ նույն ԼՏՊ-ն էլ էր ասում, բոլորս էլ
Հա... մեկ էլ ասում ես պատերազմի ժամանակ ոգին ավելի քիչ դեր ունի քան փողը?:o
Ու դու էլ էդ կարծիքով վիճում ես պատմության բաժնում... լավ ա լինելու ... :):hands
Պատերազմով ազերիների կծալենք, կդնենք ջեբներս: Դու ասա ռուսները մեզ չզոհաբերեն գազի դիմաց: Նաբուկոն կոկորդներին սեղմում ա: Իսկ ռուսները զոհաբերելու պատմական խասյաթ ունեն:
Չնայած ԼՂ հակամարտության սկզբի տարիներին զինաթափեցին, տվեցին ազերիների ձեռքը էլի դրանց չկարողացան մեզ հաղթել:
Բայց ամեն դեպքում պատերազմը լավ բան չի:
Դե էտքանը ասելու համար պետք ա համ էլ նավթ ունենալ ու լիքը փող: Բա հո պապերի վառ ոգով չի ասելու ? Վառ ոգին վատ բան չի, բայց պատերազմի ժամանակ դրանից ստացված ռեալ օգուտը մեծ չի:
Ի միջի այլոց, Սերժը ավելի լավ կաներ Ալիևի պես գոնե մեկ ու մեջ սութի բաներ բլթացներ: Իսկ ինքը սուս ու փուս նստած ա տեղը: Երևի սրա անունը լուրջ դիվանագիտություն ա: Չնայած լուրջ մարդիկ կասեն, որ դա դիվանագիտական իմպոտենտություն ա: Ալիևը եթե մի բան էլ ավել ա ասում, ասում ա իրա անունից, իսկ մերն ասելու բան չունի, քանի որ իրա անունից ու տեղը խոսում են ռուսները:
Ապեր Սերժը իհարկե էդքան չկա, բայց հիմա տուշ են տալիս ռսնների ագենտները ու հեռուսիկով լսում ենք ուրիշների բերանով, որ մենք պատերազմից չենք վախենում պատրաստ ենք պաշտպանել, ոչ մի թիզ հող...Հենա ուլիկն էլ "լուրջ" հոդված ա գրել, որ իբր Սերժիկը քաղաքական մտածողություն ունի ու Հայաստանն էլ քաղաքական սուբյեկտ ա...Բայց վաբշե մնում էր մենակ Քուչին իր քննադատական հոդվածը գրեր մադրիդյան սկզբունքների մասին:D
Իսկ ընդհանարապես հավանական համարում եք, որ պատերազմ կլինի???
Իսկ ընդհանարապես հավանական համարում եք, որ պատերազմ կլինի???
Չեմ կարծում: Նախ ազերիները էդքան պլոճիկ չունեն, երկրորդն էլ Հայաստանը իրա հերոսներին դատում ու հալածում ա: Ես չեմ ուզում էս երկրում հերոս, կամ վիրավոր ազատամարտիկ դառնամ: Առավել ևս ընտանիքս զոհված ազատամարտիկի ընտանիք չեմ ուզում դառնա: Ո՞վ ա իրան մասին հոգալու, ես տան միակ տղան եմ:
Տեսել ենք, ոնց են մնացած զոհվածների ընտանիքներին պահել:
Հա... մեկ էլ ասում ես պատերազմի ժամանակ ոգին ավելի քիչ դեր ունի քան փողը?
Դե ոգին վատ բան չի, ընկեր: Բայց դե բարձր ոգով ու մեր ձեռքերով ժամանակակից տանկի դեմ կռվելը ահագին տհաճ զբաղմունք ա , համ էլ վնաս ա առաղջությանը: Իսկ ժամանակակից տանկը գնում են փողով, եթե ինքդ չես սարքում էտ տանկը:
Ու դու էլ էդ կարծիքով վիճում ես պատմության բաժնում... լավ ա լինելու ...
Տուրո ջան, պատմությունը մի խառնի ներկա ժամանակների հետ: Վարդան Մամիկոնյանը որ փղերի դեմ երկու հատ գռանատամյոտ ունենար, մենք հիմա օվկինոսից օվկիանոս Հայաստան կունենայինք: Հիմա թուր թվանքով ու բարձ գոռալով պատերազմ չեն հաղթում: Տենց որ լիներ, Սադամը իրա ոգով յանկիների մի տաս նագամ կազացրած կլիներ: Պաղեստինցիներն էլ վաղուց Իսրայելը ջնջած կլինեին աշխարհի երեսից:
Բան չունեմ ասելու, վերջին հաշվով կարելի ա ադրբեջանցու գլուխը ջարդել նաև Քարահունջի քարերով, բայց մի քսան ադրբեջանցու տենց տանջելով պատերազմ չես հաղթի: Նենց որ հավատա, փողը ահագին նշանակություն ունի:
Պատերազմով ազերիների կծալենք, կդնենք ջեբներս: Դու ասա ռուսները մեզ չզոհաբերեն գազի դիմաց: Նաբուկոն կոկորդներին սեղմում ա: Իսկ ռուսները զոհաբերելու պատմական խասյաթ ունեն:
Հնարավոր ա որ ծալենք: Կարող ա իրանք ծալեն: Կարող ա որոշել են, որ պիտի զոռով ու չուզելով ծալվենք: Կամ էլ հակառակը:
Կարճ ասած, կլինի պատերազմ թե չի լինի, ես ուզում եմ որ իմ գերագույն գլխավոր հրամանատարը ընտրված ու իրա ժողովորդի վրա չկրակած մեկը լինի: Թե չէ սրան ոնց վստահես ? Յա Ալիևը, յա ինքը:
Նենց որ հավատա, փողը ահագին նշանակություն ունի:
Ռուսական զենքերը ապեր: Պատերազմ տեսած, փորձված ու հուսալի ռուսական զենքերը:
Կալաշնիկովի ավտոմատը ամենաշատ մարդ սպանած զենքն ա: +ահագին լավ տանկեր, զենիթահրթիռային կոմպլեքսներ, կապի միջոցներ, զորքերի ղեկավարման բունկերներ, ժամանակակից հակադիպուկահարային զենքեր, հրետանի, նույնիսկ մի թեթև ավիացիա ունենք ու երկիր-երկիր փոքր հեռավորության հրթիռներ: Դրանք դեռ օֆիցալ տվյալներն եմ ասում, իրականում ավելի շատ ունենք:
Հարձակման ժամանակ, ժամանակակից մարտում պետք է հարձակվողը 5 -ապատիկ գերազանցի պաշտպանվողին քանակով ու սպառազինությամբ: Էդ դեռ մինիմում պահանջն ա + լավ տակտիկա ու մարտական ոգի որ ունեցավ բանակը, հաստատ 7 անգամ գերազանցելն էլ արդյունք չի տա:
Իմ ձառայության ժամանակ սպաները ու գեներալները հենց դրա մասին էին խոսում միշտ: Ասում էին դուխներդ տեղը պահեք ու լավ սովորեք ձեր զենքերն ու մասնագիտությունը, մեկ ա թուրքը մեզնից հարուստ ա ու շատ, մենք մենակ մարտական ոգով ու պաշտպանողական մարտի լավ տակտիկայով ենք հաղթելու:
Չեմ կարծում: Նախ ազերիները էդքան պլոճիկ չունեն, երկրորդն էլ Հայաստանը իրա հերոսներին դատում ու հալածում ա: Ես չեմ ուզում էս երկրում հերոս, կամ վիրավոր ազատամարտիկ դառնամ: Առավել ևս ընտանիքս զոհված ազատամարտիկի ընտանիք չեմ ուզում դառնա: Ո՞վ ա իրան մասին հոգալու, ես տան միակ տղան եմ:
Տեսել ենք, ոնց են մնացած զոհվածների ընտանիքներին պահել:
Դու ասում են այն դեպքում որ պատերազմ սկսողը լինի Հայաստանը կամ Ադրբեջանը...
Հայասատնը ինքը որոշող չի...
Ադրբեջանի համար...պլոճիկի հարց չկա ապեր: Ուղղակի հիմա Ադրբեջանի շահերից չի բխում պատերազմը: Ինչի համար? Իրա ուզածը առանց պատերազմի էլ են տալիս...Ուրիշ հարց եթե Արևմուտքը կամ Ռուսաստանը հրահրի պատերազմ:
Այսիքն պատերազմի հավանականությունը հանգում է նրան թե ինչ շահեր են հետապնդում տարածաշրջանում Արևմուտքը և Ռուսաստանը: Բայց քանի դեռ դիվանագիտական ճամաբարը իրեն չի սպառել կարծում եմ պատերազմը չի լինի...
Այսիքն պատերազմի հավանականությունը հանգում է նրան թե ինչ շահեր են հետապնդում տարածաշրջանում Արևմուտքը և Ռուսաստանը:
Հա, բայց ռուսները կամ ԱՄՆ -ն իրենք իրենց զորքերով չեն միջամտելու պատերազմին: Կռիվ անողը մենք ենք լինելու, իսկ զինողը ու օգնողը՝ իրենք:
Նենց որ մարտի դաշտում մենք մենակ ենք լինելու:
Ռուսական զենքերը ապեր: Պատերազմ տեսած, փորձված ու հուսալի ռուսական զենքերը:
Կալաշնիկովի ավտոմատը ամենաշատ մարդ սպանած զենքն ա: +ահագին լավ տանկեր, զենիթահրթիռային կոմպլեքսներ, կապի միջոցներ, զորքերի ղեկավարման բունկերներ, ժամանակակից հակադիպուկահարային զենքեր, հրետանի, նույնիսկ մի թեթև ավիացիա ունենք ու երկիր-երկիր փոքր հեռավորության հրթիռներ: Դրանք դեռ օֆիցալ տվյալներն եմ ասում, իրականում ավելի շատ ունենք:
Հարձակման ժամանակ, ժամանակակից մարտում պետք է հարձակվողը 5 -ապատիկ գերազանցի պաշտպանվողին քանակով ու սպառազինությամբ: Էդ դեռ մինիմում պահանջն ա + լավ տակտիկա ու մարտական ոգի որ ունեցավ բանակը, հաստատ 7 անգամ գերազանցելն էլ արդյունք չի տա:
Իմ ձառայության ժամանակ սպաները ու գեներալները հենց դրա մասին էին խոսում միշտ: Ասում էին դուխներդ տեղը պահեք ու լավ սովորեք ձեր զենքերն ու մասնագիտությունը, մեկ ա թուրքը մեզնից հարուստ ա ու շատ, մենք մենակ մարտական ոգով ու պաշտպանողական մարտի լավ տակտիկայով ենք հաղթելու:
Լավ չհասկացա...Ուզւոմ ես ասես պատերազմ սկսենք հենվելով ռուսասկան զորքերի վրա?
Ինչի պիտի ռուսը կռվի որ???
Ռուսական զենքերը ապեր: Պատերազմ տեսած, փորձված ու հուսալի ռուսական զենքերը:
Կալաշնիկովի ավտոմատը ամենաշատ մարդ սպանած զենքն ա: +ահագին լավ տանկեր, զենիթահրթիռային կոմպլեքսներ, կապի միջոցներ, զորքերի ղեկավարման բունկերներ, ժամանակակից հակադիպուկահարային զենքեր, հրետանի, նույնիսկ մի թեթև ավիացիա ունենք ու երկիր-երկիր փոքր հեռավորության հրթիռներ: Դրանք դեռ օֆիցալ տվյալներն եմ ասում, իրականում ավելի շատ ունենք:
Հարձակման ժամանակ, ժամանակակից մարտում պետք է հարձակվողը 5 -ապատիկ գերազանցի պաշտպանվողին քանակով ու սպառազինությամբ: Էդ դեռ մինիմում պահանջն ա + լավ տակտիկա ու մարտական ոգի որ ունեցավ բանակը, հաստատ 7 անգամ գերազանցելն էլ արդյունք չի տա:
Իմ ձառայության ժամանակ սպաները ու գեներալները հենց դրա մասին էին խոսում միշտ: Ասում էին դուխներդ տեղը պահեք ու լավ սովորեք ձեր զենքերն ու մասնագիտությունը, մեկ ա թուրքը մեզնից հարուստ ա ու շատ, մենք մենակ մարտական ոգով ու պաշտպանողական մարտի լավ տակտիկայով ենք հաղթելու:
Ապեր բան չունեմ ասելու: Ես հո հաստատ ուզում եմ, որ հաղթենք մի բան էլ էն կողմ: Բայց հաշվի առ, որ ազերիներն էլ քնած նստած չեն: կարճ ասած, ավելի լավ ա թող պատերազմ չլինի: Եթե լիինելու ա, արագ հարիֆներին լցնենց Կասպից ծովը: Բայց դրա համար մի հատ նախապայման էլ ա պետք: Պիտի հավատաս նարնց ովքեր քեզ տանում են պատերազմի: Սրանց հավատալու չի: Կարող ա մուտիտ են անում:
Հա, բայց ռուսները կամ ԱՄՆ -ն իրենք իրենց զորքերով չեն միջամտելու պատերազմին: Կռիվ անողը մենք ենք լինելու, իսկ զինողը ու օգնողը՝ իրենք:
Նենց որ մարտի դաշտում մենք մենակ ենք լինելու:
Շատ բարդա հարց ապեր թե մարտի դաշտում ով կլինի...Նայած դիվանգիտական ասպարեզում ինչ համաձայնության կգան...Իմ ասած տարբերակը հետևյլան է: Հեսա մադրիդյան սկզբունքները կփոխեն որ միջազգային զորքերի տեղը կլինեն դիտորդներ: Հայկան զորքերը հետ կքաշեն: Հետո Իրաքից զորքերը դուրս բերելու ժամանակ մեկ էլ հոպ մի հատ դիտորդի կխբեն, ասենք մի հատ ամերկիացի, ու ՆԱՏՈ-ի տանկերը կգան կկանգնեն...
Ղարաբաղի հարցով արևմուտքը պետք ա գոնե նվազեցնի ռուսաստանի ազդցությունը կովկասում ու դա պետք ա անի հենց այն ժամանակ, քանի ռուսաստանը առավելագունյս թույլ է...
Ապեր բան չունեմ ասելու: Ես հո հաստատ ուզում եմ, որ հաղթենք մի բան էլ էն կողմ: Բայց հաշվի առ, որ ազերիներն էլ քնած նստած չեն: կարճ ասած, ավելի լավ ա թող պատերազմ չլինի: Եթե լիինելու ա, արագ հարիֆներին լցնենց Կասպից ծովը: Բայց դրա համար մի հատ նախապայման էլ ա պետք: Պիտի հավատաս նարնց ովքեր քեզ տանում են պատերազմի: Սրանց հավատալու չի: Կարող ա մուտիտ են անում:
Ձաձ ախր պետարզմ լինի հանուն ինչի? Հանուն նրա որ ռուսաստանը իր ազդեցությունը ավելի խորացանի կովկասում??? Նպատակը պետք ա լինի էլի...
Ռուսական զենքերը ապեր: Պատերազմ տեսած, փորձված ու հուսալի ռուսական զենքերը:
Կալաշնիկովի ավտոմատը ամենաշատ մարդ սպանած զենքն ա: +ահագին լավ տանկեր, զենիթահրթիռային կոմպլեքսներ, կապի միջոցներ, զորքերի ղեկավարման բունկերներ, ժամանակակից հակադիպուկահարային զենքեր, հրետանի, նույնիսկ մի թեթև ավիացիա ունենք ու երկիր-երկիր փոքր հեռավորության հրթիռներ: Դրանք դեռ օֆիցալ տվյալներն եմ ասում, իրականում ավելի շատ ունենք:
Հարձակման ժամանակ, ժամանակակից մարտում պետք է հարձակվողը 5 -ապատիկ գերազանցի պաշտպանվողին քանակով ու սպառազինությամբ: Էդ դեռ մինիմում պահանջն ա + լավ տակտիկա ու մարտական ոգի որ ունեցավ բանակը, հաստատ 7 անգամ գերազանցելն էլ արդյունք չի տա:
Իմ ձառայության ժամանակ սպաները ու գեներալները հենց դրա մասին էին խոսում միշտ: Ասում էին դուխներդ տեղը պահեք ու լավ սովորեք ձեր զենքերն ու մասնագիտությունը, մեկ ա թուրքը մեզնից հարուստ ա ու շատ, մենք մենակ մարտական ոգով ու պաշտպանողական մարտի լավ տակտիկայով ենք հաղթելու:
Բռատ էտ ռուսասկան զենքերից իրանք էլ ունեն մի 10 անգամ ավելի շատ, իսկ դու օրինակ հակաօդային պաշտպանություն չունես...
Ձաձ ախր պետարզմ լինի հանուն ինչի? Հանուն նրա որ ռուսաստանը իր ազդեցությունը ավելի խորացանի կովկասում??? Նպատակը պետք ա լինի էլի...
ՉԷ, որ Սերժն ու Ալիևը հանգիստ կառավարեն: Հանուն դրա: Լիարժեք պատերազմ երևի թե չի լինի: Բայց որ վիճակը շատ վատանա, մի քանի լուրջ ինցիդենտ կարա լինի - զոհերով, բանով, թաշախուստով: Համ էլ Ռուսաստանին էլ վատ չի լինի դրանից: Եվրոպացիներին կասեն Նաբուկոն ապահով չի էտ կողմիվ անցկացնելը, արեք դուք մեազնիցգազ առեք: Մենք էլ տարածաշրջանի խաղաղության միակ գառանտն ենք` հենց ոտներս մի քիչ քաշւմ ենք իրար են ուտում: Թողեք մենք մեզնով հանգիստ հարցերը լուծենք:
Բռատ էտ ռուսասկան զենքերից իրանք էլ ունեն մի 10 անգամ ավելի շատ, իսկ դու օրինակ հակաօդային պաշտպանություն չունես...
իսկ դու օրինակ հակաօդային պաշտպանություն չունես...
Ասում են ունենք: Ու վատն էլ չի:
Համ էլ ռուսական նորագույն զենքեր սկի ռուսները չունեն մինչև հիմա: Վրացական պատերազմի ժամանակ դրանց տանկերը ճամփի կեսին լռվում կանգնում էին: Թվով խեղդեցին:
Ասում են ունենք: Ու վատն էլ չի:
Համ էլ ռուսական նորագույն զենքեր սկի ռուսները չունեն մինչև հիմա: Վրացական պատերազմի ժամանակ դրանց տանկերը ճամփի կեսին լռվում կանգնում էին: Թվով խեղդեցին:
Հա ես էլ եմ էտ ասում եթե ռուսաստանը տեսնի որ վերջ կորցնում ա կարա իրոք պատերազմ հրահրի համաձայն եմ ...Բայց էլի եմ ասում շատ դժվարա ասել թե պատերազմի վերջում ինչ կլինի...Կարող ա հենց ՆԱՏՈ-ի զորքերը գան ու գառանտ կանգնեն...էտ կախվածա նրանից թե որտեղ կլինի ամերիկյան զորքերը, ինչ վիճակում կլինի Ռուսաստանը...
Հայաստանը չունի ապեր հակաօդային պաշտպանություն....Մեր օդային պաշտպանությունը իրականոցում է Ռուսաստանը...Դրա համար էլ Թուրքաին չի ճանաչում Հայաստանի օդային տարածքը...
ՉԷ, որ Սերժն ու Ալիևը հանգիստ կառավարեն: Հանուն դրա: Լիարժեք պատերազմ երևի թե չի լինի: Բայց որ վիճակը շատ վատանա, մի քանի լուրջ ինցիդենտ կարա լինի - զոհերով, բանով, թաշախուստով: Համ էլ Ռուսաստանին էլ վատ չի լինի դրանից: Եվրոպացիներին կասեն Նաբուկոն ապահով չի էտ կողմիվ անցկացնելը, արեք դուք մեազնիցգազ առեք: Մենք էլ տարածաշրջանի խաղաղության միակ գառանտն ենք` հենց ոտներս մի քիչ քաշւմ ենք իրար են ուտում: Թողեք մենք մեզնով հանգիստ հարցերը լուծենք:
Ձաձ իսկ չես մտածում որ Ռուսաստանի շատ շատա ձեռ տալիս Նաբուկոն ու հենց դրա համար էլ վիզա դրել, որ Թուրքիայի հետ սահմանը բացվի ու Հայաստանով անցնի...
Ձաձ իսկ չես մտածում որ Ռուսաստանի շատ շատա ձեռ տալիս Նաբուկոն ու հենց դրա համար էլ վիզա դրել, որ Թուրքիայի հետ սահմանը բացվի ու Հայաստանով անցնի...
Դժվարանում եմ, բան ասել:
Բայց ոչ մի օբյեկտիվ պատճառ չեմ տեսնում Ռուսաստանի ձեռ տալու:
Դժվարանում եմ, բան ասել:
Բայց ոչ մի օբյեկտիվ պատճառ չեմ տեսնում Ռուսաստանի ձեռ տալու:
Շատ պարզ...Նայի Ռուսաստանը արդեն իր ռեզերվից շատ պարտք ունի, մոտ 400 միլլրադ...Թուրքմենիան բողոքում ա որ Ռուսաստանը էլ չի կարողանում սպառել այն գազի ծավալը որ խոստացել էր...Այսիքն Ռուսաստնը փող չունի Նաբուկոն խափանելու համար...
Իսկ եթե Հայաստանով անցնի, կնշանակի ինքը կվերահսկի տռանզիը այդ գազի ու էլի եթե պետք լինի տրուբեն կփակի:
Այ էս պահը կասկածելի ա, Ռամ: Իսկ ով ա ասում, որ Նաբուկոն կառուցվեկուց հետո Հայաստանը մնացած կլինի ամբողջությամբ Ռուսաստանի վերահսկողության տակ ?
Երկրորդ, է Թուրքմենստանը բողոքում ա Ուզբեկստանն էլ հետը, թող ինչքան ուզում ա բողոքի, միևնույնն ա Եվրոպա դուրս եկող գազամուղները լրիվ Ռուսաստանով են անցնում ` ինչքան կարացավ, էտքան էլ կմարսի Ռուսաստանը: Իսկ Թուրքմենստանը, քանի դեռ Նաբուկո չկա, ուզի թե չուզի պիտի Ռուսական գազոմուղներով գազը ուղարկի Եվրոպա: Այսինք, Ռուսաստանը հո Նաբուկոն չի ուզում նրա համար, որ Թուրքմենստանը չբողոքի ?? Նենց որ, ես ոչ մի օգուտ Նաբուկոյից Ռուսաստանի համար չեմ տեսոնում: Ռուսաստանի օդ ու ջրի պես իրա գազի ու նավթի համար շուկայա պետք: Շուկա չլինի, սովից կմեռնեն: Գումարած էս պահին լրիվ հսկողության տակ ա պահում միջին ասիայից դուրս եկող գազը: Իրա ինչին ա պատեք Նաբուկոն, կասկածելի վերահսկողությամբ, եթե էս պահին ունի լրիվ վերահսկողություն գազի հոսքերի վրա:
Բացառված չի, որ եթե Նաբուկոն սկսեց տեղից շարժվել ռուսները ստեղ արենք կռիվ բզբզեն որ սառացնեն ետ ծրագիրը: Որ հիմարը փող կներդնի անկայուն տարածաշրջանում:
Այ էս պահը կասկածելի ա, Ռամ: Իսկ ով ա ասում, որ Նաբուկոն կառուցվեկուց հետո Հայաստանը մնացած կլինի ամբողջությամբ Ռուսաստանի վերահսկողության տակ ?
Երկրորդ, է Թուրքմենստանը բողոքում ա Ուզբեկստանն էլ հետը, թող ինչքան ուզում ա բողոքի, միևնույնն ա Եվրոպա դուրս եկող գազամուղները լրիվ Ռուսաստանով են անցնում ` ինչքան կարացավ, էտքան էլ կմարսի Ռուսաստանը: Իսկ Թուրքմենստանը, քանի դեռ Նաբուկո չկա, ուզի թե չուզի պիտի Ռուսական գազոմուղներով գազը ուղարկի Եվրոպա: Այսինք, Ռուսաստանը հո Նաբուկոն չի ուզում նրա համար, որ Թուրքմենստանը չբողոքի ?? Նենց որ, ես ոչ մի օգուտ Նաբուկոյից Ռուսաստանի համար չեմ տեսոնում: Ռուսաստանի օդ ու ջրի պես իրա գազի ու նավթի համար շուկայա պետք: Շուկա չլինի, սովից կմեռնեն: Գումարած էս պահին լրիվ հսկողության տակ ա պահում միջին ասիայից դուրս եկող գազը: Իրա ինչին ա պատեք Նաբուկոն, կասկածելի վերահսկողությամբ, եթե էս պահին ունի լրիվ վերահսկողություն գազի հոսքերի վրա:
Ես Թուրքմենիայի օրինակը բերեցի ոչ թե այն առումով, որ Ռուսաստանին պետք է բերանը փակել, այլ նրա համար որ Ռուսաստանը չի կարող առնել Ադրբեջանի ամբողջ գազը...Ուզբեկստանն էլ դու բերեցիր:
Տարածաշրջանում խնդիր առաջանում է, եթե կան հակադիր ուժեր`շահերի բախում, եթե Ռուսաստանի ազդեցությունը ընդունում ենք որ չկա, ուրեմն քննարկելու խնդիր չկա, ամեն ինչ շոկոլադ է`Հայասատանը դեմոկրատական երկիր է, ճանապարհները բաց են, բեզ 5 մինուտ մտնում ենք Եվրոմիություն...Խոսքը սրա մասին չէ: Խոսքը նրա մասին է, որ Ռուսաստանը ինչպես կարող է Հայաստանը, Ղարաբաղի խնդիր օգտագործելով փորձի մեծացնել կամ չնվազեցնել իր ազդեցույթունը: Մեկը արդեն ասեցինք պատերազմ հրահրելը, մյուսը Հայաստանում ազդեցություն պահելով` ոնց որ հիմա` զորքերի միջոցով և այլն, տռուբի վրա կանտրոլ դնի...Հիմա մնացածը քաղաքական ռիսկերի գնահատումից է կախված...
Ըստ էության Ղարաբաղի հարցի լուծումով շատ լուրջ խնդիրներ են լուծվում` Իրան, Ռուսաստան, Թուրքիա...
Եթե տարածաշրջան մտան ՆԱՏՈ-ի զորքերը ամենայն հավանակությամբ Ռուսաստանի երկրորդ փլուզումը կլինի: Առանց պատերազմի: Իրանի լրիվ շրջափակման մեջ կլինի, ու շատ կարճ ժամանակ հետո, առանց բարդ տեխնոլոգիանների կիրառման, կդառնա դեմոկրտական երկիր: Հետո հերթը Չինաստանին կլինի...
Հիմա մենք եթե ճիշտ կողմնորոշվենք ահագին կշահենք էս պռոցեսսներից: Ղարաբաղի մասին չեմ ասում...
voter ջան, եթե ժողովրդի վրա տանգ են քշում, պատճառները կատևոր չի… Արցախի հանձնման հարցը հենց իշխանության հարց է, բա գիտես ինչի են հանձնում… կարծում ես Սերժը ընենց լավ դիվանագետ ա որ կարողացել ա սաղին ֆռռցնի ու հիմա էլ թուղթը-թղտի հետևից ստորագրում ա՞… ապեր էնի իրա մոր վրա էլ տանգ կքշի որ Արցախը տան ու ինքն էլ մնա գահին… սրանում հանկարծ չկասկածես… մեր բարոյական սահմաններն այլևս չեն երևում… ես զարմանում եմ որ ամեն տեսակի ստորացում, նվաստացում, ողորմլի ստորաքարշություն մեզ համար ընդունելի ա…ու դրա պատճառով Հայաստանի լավագույն զավակների/հերոսների վտարումը լրիվ ընդունելի ա, բայց հենց հարցը գալիս ա Ղարաբաղի, չգիտես ինչի, սաղս առյուծ ենք կտրում թե "բա ոնց կլնի հողերը տան"…կլինի, ինչի չէ որ… հլա մենք սենց դինջ ու դեբիլ շարունակենք տես ոնց կլինի… ոնց որ մինչև հիմա ա եղել պատմության մեջ…
մի հատ անեկդոտ հիշեցի… մեկին դատում են կնոջ սիրեկանին սպանելու համար ու հարցնում են թե ոնց եղավ. սա էլ պատմում է… "ուրեմն ցերեկը եկա տուն տենամ ոնց որ տունը մարդ կա… ձեներ եմ լսում… կամաց գնացի ննջարան տենամ կինս մեկի հետ տեղաշորիս վրա նստած խոսում ա… ձեն չհանի, ասի տենամ ինչ են խոսում… տենամ շորերը հանում են… համբերում եմ … հետո համբուրվում են… համբերում եմ… հետո տենամ արդեն կամաց-կամաց… դե գիտեք… համբերում եմ… իրանք "աշխատում են"… ես… համբերում եմ…էլ ինչ ձևի, էլ ինչ դիրքի, էլ ինչ մտովդ անցնի… համբերում եմ… բայց որ տեսա որ էս գյադեն պրծնելուց հետո զանավեսկով ______ սրբեց… ըդտեղ արդեն չդիմացա հելա ու ատբուրետկով տվի գլխին…
Կներեք մի քիչ վուլգար ստացվեց…
Խոսքը սերժանտ ու լեգիտիմշիկ անձերի մասին չի։ Անող ա թե չէ Սերժ Սարգսյանը այստեղ դեր չի խաղում։
Հիմնականը հարցը ենթարկվողների քանակի մասին է - ինչքան են դրանք ու ով են։
Շատերի մոտ տպավորություն կա կամ նրանք հենց տպավորություն ստեղծող են, թե մեծամասնությունը թքած ունի Արցախ չի գնա պատերազմին չի մասնակցի։ Դա հաճախակի լսվում է որոշ «պետ պատվորով» բլոգողներ ու ֆոռումներում ֆոն ստեղծողներից։ Բայց դա հենց վկայում է այն մասին, որ սերժանտա-լեգիտիմշիկական շարքերում պատերազմը ոչ թե Հայության պահպանման համար է դիտվում, այլ ինչ որ մեկի համար կռվելու, նրա իշխանությունը պահելու համար ու իրենց ենթագիտակցությունը տեղափոխում են «բոլորի» վրա, երբ հայությունը Արցախյան պատերազմի ժամանակ էլ ու եթե հիմա սկսվի նորից կպայքարի այդ ԲՈԼՈՐԻ դեմ, ովքեր իշխանության, նավթի, ստրկացման համա պատերազմ կսանձազերծեն։
Ես հուսով եմ ու որոշ առումով նաև համոզված եմ, որ հայության ճնշող մեծամասնությունը ցանկացած պատերազմ, անգամ մեկ գյուղի համար կդիտի Սարդարապատի կամ Մոթե Մելքոնյանի արտահայտած սկզբունքնեի դիրքից, որ դա ամբողջ հայության գոյության համար է պայքարը ու ամբողջ ուժով սկսի պայքարը ու այդ ուժը կսրփի կտանի նրանց ովքեր հույս ունեն սադրանքներով իշխանություն պահել։
Այդ իսկ անկառավարելի դառնալու պատճառն է, որ մի երկու կրակոցի դեն այսօր, ոչ Ադրբեջանը ու ոչ Հայաստանի սերժանտա-լեգիտիմ իշխանությունները չեն համարձակվում պատերազմ սկսել։
ՈՒ պատերազմ ոչ միայն Արցախի ճակատում այլև սեփական ժողեվրդի դեմ ինչպես Մարտի 1ին համարյա սկսելու էին, հենց սերժանտների վերջը կնշանակի – մենք չինաստան չենք, որ մի զինվեր ու հրամանատար հրաժարվի կատարել հրամանը տեղը հազար հատ ուրիշը լինի.....
Իսկ տպավորությունը, որ ժողովրդին շինում են իսկ մենք միայն տաբուրետկի ենք դիմում եթե արդեն պիտի զանավեսկով սրփվեն - դա ինչքան էլ ցինիկ հնչի ավելի ճիշտ է, քանի որ զանավեսկի պատկանելությունը մեզ ակնհայտ է ու եթե սկսում են սրփվել ուրիշ բան չի մնում անել, քան տաբուրետկի դիմել։ Բայց շինվողների մերը լինելը անորոշ է, քանի դեռ շինողները նրանց բավարարում են ավելին ու պետք է դա գիտակցել - մենք դրա դեմ առավելություն ունենք կարող ենք այնպես բավարարել, որ սկի չմտածեն ել դրանից ավելիի կարիքը ունեն՞
Ես Թուրքմենիայի օրինակը բերեցի ոչ թե այն առումով, որ Ռուսաստանին պետք է բերանը փակել, այլ նրա համար որ Ռուսաստանը չի կարող առնել Ադրբեջանի ամբողջ գազը...Ուզբեկստանն էլ դու բերեցիր:
Ռամ ջան, իմ ասածն էն էր, ու Ռուսաստանը չի կարող առենլ, բայց չի էլ թողնի որ ուրիշին ծախեն: Ու ամեն ինչ կանի, որ զրկի դրանց ուրիշին առանց իրա ծախելու հնարավորությունից: Դա Ռուսաստանի համար կենսական նշանակություն ունի: Առանց գազ ու նավթ ծախելու Ռուսաստանը կմեռնի: Ռուսաստանին պետք ա, որ Եվրոպան բացի իրանից ուրիշ տեղից գազ չկարանա առնի: ձեռ ծանս լինի աֆրկայից մտնող գազամուղներն ու տանկերներն էլ կպայթացնի: Առանց այդ էլ վերջին մի տարում Ռուսաստանի տեսակարար կշիռը Եվրոպական գազի շուկայում կտրուկ նվազել ա: Պանիկայի մեջ են ռուսները:
Մնացած մասի հետ լրիվ համաձայն եմ: Ամեն ինչ պիտի անի, որ իր ազդեցությունը պահի տարածաշրջանում, ու չթողնի որ ստեղ ուրիշ մարդ մտնի: Բայց դրա համար Ռուսաստանի հաստատ Նաբուկո պետք չի: նայի Վրաստանին, Բաքու-Ջեյհանի խոդի քցելուց անմիջապես հետո փաստորեն Վրաստանը կոշտ ու կոպիտ Ռուսաստանի ուղարկեց գրողի ծոցը: Ուրիշ բան, որ վերջին թարախությունով վրացիների կզացնում ա: Բայց մի հատ նավթամուղով Վրաստանի դուխը հելել իրան ուտում ա: Ասեցին, վերցրու բազաներդ գնա ստեղից: Լրիվ շանս կա, որ նույն բանն էլ հայերը կանեն: Վրացիների պրոբլեմները մերինից քիչ չի: Իրանք էլ են թուրքերից վախենում, ու լիքը էթնիկ պրոբլեմներ ունեն երկրի ներսում: Բայց արդյունքում Ռուսաստանից ազատվելու լուրջ քայլեր են անում:
Պատերազմով ազերիների կծալենք, կդնենք ջեբներս: Դու ասա ռուսները մեզ չզոհաբերեն գազի դիմաց: Նաբուկոն կոկորդներին սեղմում ա: Իսկ ռուսները զոհաբերելու պատմական խասյաթ ունեն:
Չնայած ԼՂ հակամարտության սկզբի տարիներին զինաթափեցին, տվեցին ազերիների ձեռքը էլի դրանց չկարողացան մեզ հաղթել:
Բայց ամեն դեպքում պատերազմը լավ բան չի:
Ռուսները բան էլ չեն կարա անեն նա դա 1994ին արդեն հասկացել են, երբ ամբողջ անդրկովկասյան բանակի պահեստները նվիրեցին Ադրբեջանցիներին ու մեկա դրանք չկարողացան հարցը լուծել։ Իսկ զինամթերք այդ պահեստներում այնքան էր, որ պիտի հերիքեր ամբողջ անդրկովկասում Սովետական զորքերի Նատոի հետ հնարավոր պատերազմի համար։
Դրա համար էլ Հայաստանի հետ լավացել են հարաբերությունները ու այսօրվա դրությամբ Ռուսները ի վիճակի չեն լինի ոչինչ անել։
Ռամ ջան, իմ ասածն էն էր, ու Ռուսաստանը չի կարող առենլ, բայց չի էլ թողնի որ ուրիշին ծախեն: Ու ամեն ինչ կանի, որ զրկի դրանց ուրիշին առանց իրա ծախելու հնարավորությունից: Դա Ռուսաստանի համար կենսական նշանակություն ունի: Առանց գազ ու նավթ ծախելու Ռուսաստանը կմեռնի: Ռուսաստանին պետք ա, որ Եվրոպան բացի իրանից ուրիշ տեղից գազ չկարանա առնի: ձեռ ծանս լինի աֆրկայից մտնող գազամուղներն ու տանկերներն էլ կպայթացնի: Առանց այդ էլ վերջին մի տարում Ռուսաստանի տեսակարար կշիռը Եվրոպական գազի շուկայում կտրուկ նվազել ա: Պանիկայի մեջ են ռուսները:
Մնացած մասի հետ լրիվ համաձայն եմ: Ամեն ինչ պիտի անի, որ իր ազդեցությունը պահի տարածաշրջանում, ու չթողնի որ ստեղ ուրիշ մարդ մտնի: Բայց դրա համար Ռուսաստանի հաստատ Նաբուկո պետք չի: նայի Վրաստանին, Բաքու-Ջեյհանի խոդի քցելուց անմիջապես հետո փաստորեն Վրաստանը կոշտ ու կոպիտ Ռուսաստանի ուղարկեց գրողի ծոցը: Ուրիշ բան, որ վերջին թարախությունով վրացիների կզացնում ա: Բայց մի հատ նավթամուղով Վրաստանի դուխը հելել իրան ուտում ա: Ասեցին, վերցրու բազաներդ գնա ստեղից: Լրիվ շանս կա, որ նույն բանն էլ հայերը կանեն: Վրացիների պրոբլեմները մերինից քիչ չի: Իրանք էլ են թուրքերից վախենում, ու լիքը էթնիկ պրոբլեմներ ունեն երկրի ներսում: Բայց արդյունքում Ռուսաստանից ազատվելու լուրջ քայլեր են անում:
Միանշանակ համաձայն եմ` իդելական տարբերակում Ռուսաստանը ոտը կդնի ու կասի նայեք, եթե Նաբուկոն իսկակմուց խաղեր տվեց հայերին զենք եմ բաժանելու, կռիվ գցեմ, հետո զորքերս բերեմ դնեմ ստեղ ու մի քանի տարի մոռացեք, Կովկասի մասին ու իր էներգակիրներ էլ հետը...Սա ինձնից լավ ԱՄՆ-ն է հասկանում ու Ռուսաստանն էլ գիտի էս տարբերակի մասին: Դրա համար էլ ԱՄՆ-ն ժամանակ է ձգում, ուղղակի որ հասցնի տանկերը ու զորքը բերի Թուրքիա...Հետո իրավիճակը կտրուկ կփոխվի: Այ թե էտ ժամանակ Ռուսաստանի թափը հերիքեց պատերազմը կանի, եթե չէ ուրեմն Նաբուկոն հաստատ կլինի, Թուրքիայի հետ սահմանը կբացվի, որտեղով իհարկե կանցնի ռուսական երկաթգիծը ու ռուսաստանի միակ շահը էն կլինի որ հասնի նրան, որ Հայաստանում կանտռոլը ինքը անի...Իսկ Հայաստանից ռուսաստանին հանելու համար շատ մեծ գին ա պետք վճարել: Չգիտեմ էլ հնարավոր ա տենց բան...Սաղ իրանցն է ախր... Տեսար Լևոնը 9 օր ասեց մարտի մեկ եղավ: Հաջորդ անգամ աստված գիտի ինչ կլինի...