Արցախի հիմնախնդիրը

[Գաղթական]

Թեմայից դուրս.
ես ներողություն, արդեն չափից դուրս շատ մնացի.. ըստ նշանակության պիտի արդեն 2ժամից արթնանամ՝ գործի գնալու ))

[Chuk]

Արցախը մեզ պետք ա: Դրա համար ես պայքարելու եմ, որ էս անգամ կենացների ու «ոչմիթիզականության» ծիրին մեջ վերջնական չկորցնենք:

[Arjo]

Արցախը մեզ պետք ա: Դրա համար ես պայքարելու եմ, որ էս անգամ կենացների ու «ոչմիթիզականության» ծիրին մեջ վերջնական չկորցնենք:

Այո իրավացի ես, պետք է տնտեսությունը և բանակը զարգացնել, ժամանակ շահել։ Նաև առիթ չտալ պատերազմի, սկսում եմ հասկանալ քո դիվանագիտությունը։

[Lion]

Լիոն ջան, նախ գերմանացիք ու ֆրանսիացիք գերմանական ժողովրդի տարբեր ճյուղեր չեն:
Պատմաբան ու ռազմական փորձագետ ես:
Բայց համարենք թյուրիմացություն:

Գրառմանս մեջ ես կոնֆլիկտները չէի համեմատում, այլ ընդամենը դրա լուծման մի օրինակ էի բերում, որը դժվար ա պրոյեկտել մեր վրա:
Զրույցը բարիդրացիության շուրջ էր ծավալվել (թեև անհամապատասխան թեմայում):
Ասածիս մեխն էլ էն էր, որ, կոնկրետ բերածս օրինակի լույսի ներքո, թշնամին դեռ շատ երկար պատրաստ չի լինելու դրան, եթե ընդունենք, որ երբևէ պատրաստ կլինի:

Իրո՞ք: Ֆրանկները գերմանական ժողովուրդ չե՞ն:

[Գաղթական]

Իրո՞ք: Ֆրանկները գերմանական ժողովուրդ չե՞ն:

Բա հո չե՞մ խաբում )))


Ֆրանսիացիներն ուղիղ սերում են կելտերից: Բայց հա՝ ռոմանների ու գերմանների հետ խաչասերում ունեցել են:

Ընդ որում՝ ով-ով, բայց գոնե մենք՝ հայերս, սրա-նրա հետ խաչասերվելու մասով պիտի մի քիչ լռենք..

[Lion]

Ոչ, եղբայր, ֆրանս(կ)իացիները սերում են ֆրանկներից, որոնք գերմանական ժողովուրդ են, իսկ կելտերի կամ գալլերի չափաբաժինը նրանց մոտ երկրորդական է:

[Գաղթական]

Ոչ, եղբայր, ֆրանս(կ)իացիները սերում են ֆրանկներից, որոնք գերմանական ժողովուրդ են, իսկ կելտերի կամ գալլերի չափաբաժինը նրանց մոտ երկրորդական է:

Ներկայիս ֆրանսիացիների միքսչըրը (https://en.m.wikipedia.org/wiki/French_people)



The French people, especially the native speakers of langues d'oil from northern and central France, are primarily the descendants of Gauls (including the Belgae) and Romans (or Gallo-Romans, western European Celtic and Italic peoples), as well as Germanic peoples such as the Franks, the Visigoths, the Suebi and the Burgundians who settled in Gaul from east of the Rhine after the fall of the Roman Empire. The Norse also settled in Normandy in the 10th century and contributed ancestry to the Normans. Furthermore, regional ethnic minorities also exist within France that have distinct lineages, languages and cultures such as Bretons in Brittany, Occitans in Occitania, Basques in the French Basque Country, Catalans in northern Catalonia, Germans in Alsace and Flemings in French Flanders.


ՈՒ Ֆրանսիայի էթնիկ կառուցվածքը (https://en.m.wikipedia.org/wiki/France)



Ethnic groups
Most French people are of Celtic (Gauls) origin, with an admixture of Italic (Romans) and Germanic (Franks) groups.[252] Different regions reflect this diverse heritage, with notable Breton elements in western France, Aquitanian in the southwest, Scandinavian in the northwest, Alemannic in the northeast and Ligurian in the southeast.

Large-scale immigration over the last century and a half has led to a more multicultural society. In 2004, the Institut Montaigne estimated that within Metropolitan France, 51 million people were White (85% of the population), 6 million were Northwest African (10%), 2 million were Black (3.3%), and 1 million were Asian (1.7%).


Ամեն դեպքում, Լիոն ջան, ընդհանուր ֆրանսիացիներին «գերմանական ժողովրդի ճյուղ» կոչելը նույնքան ռելեվանտ ա, որքան էսօրվա թուրքերին հայ կոչելը՝ նկատի ունենալով էդ ժողովրդի կազմավորման ընթացքում հայկական գենոֆոնդի ունեցած դերը:

[Lion]

Եվ կրկին ոչ - ֆրանցիացիները հավաքվել են հենց ֆրանկների շուրջ, դրանից էլ, ի դեպ, իրենց անունն է: Ոչ-ոք չի ժխտում գալլական տարրի առկայությունը ֆրանսիացիների մոտ, սակայն կորիզը հենց ֆրանկներն են, որոնցից էլ, ի դեպ, առկա է անունը՝ ֆրանսիացի:

Այնուհանդերձ և նույնիսկ - եթե նույնիսկ վերցնենք գալլերին, ապա գալլերը գերմանացիներին ազգակից, հնդեվրոպական ժողովուրդ են, այն դեպքում, երբ հայերն ու թուրքերը ժողովուրդների նույնիսկ մեկ լեզվաընտանիքին չեն պատկանում:

Եվ վերջապես հիշացնեմ հայտնի ճշմարտությունը՝ ֆրանսերեը պատկանում է լեզուների ռոմանոգերմանական խմբին:

[Գաղթական]

Եվ կրկին ոչ - ֆրանցիացիները հավաքվել են հենց ֆրանկների շուրջ, դրանից էլ, ի դեպ, իրենց անունն է: Ոչ-ոք չի ժխտում գալլական տարրի առկայությունը ֆրանսիացիների մոտ, սակայն կորիզը հենց ֆրանկներն են, որոնցից էլ, ի դեպ, առկա է անունը՝ ֆրանսիացի:

Այնուհանդերձ և նույնիսկ - եթե նույնիսկ վերցնենք գալլերին, ապա գալլերը գերմանացիներին ազգակից, հնդեվրոպական ժողովուրդ են, այն դեպքում, երբ հայերն ու թուրքերը ժողովուրդների նույնիսկ մեկ լեզվաընտանիքին չեն պատկանում:

Եվ վերջապես հիշացնեմ հայտնի ճշմարտությունը՝ ֆրանսերեը պատկանում է լեզուների ռոմանոգերմանական խմբին:

Լիոն ջան, էս թեման դարձավ շիլա-փլավ:
Չեմ պատկերացնում, թե ոնց եմ սաղ իրարից առանձնացնելու, երբ հասնեմ կոմպին ))

Բայց, այնուամենայնիվ, ֆրանսիացիները չեն հավաքվել ֆրանկների շուրջ, ոնց գրել էիր, այլ ի սկզբանե եղել են կելտերը, որոնց հռոմեացիք տվել գալլեր անվանումը:
Գալլիան՝ լինելով դարեր շարունակ Հռոմի կազմում, վաղուց արդեն կորցրել էր սեփական լեզուն՝ անցնելով լատիներենի:
Հետո՝ V-րդ դարում, եկել են ֆրանկները (կամ նրանց մի հատվածը, որովհետև մյուս հատվածը բարձրացել ա Նիդերլանդների կողմ) ու կամաց-կամաց նվաճել ողջ Գալլիան՝ ստեղծելով ֆրանկների թագավորությունը (Regnum Francorum կամ Francia, Frankia):

Էստեղ ֆրանկները մի քանի դար են իշխել՝ գերմանիկ աշխարհից բավական բնակչություն վերաբնակեցնելով, բայց էդպես էլ չեն դարձել մեծամասնություն ու, ի վերջո, հենց իրենք են տսրրալուծվել գալլերի (հռոմեականացված ու լատինալեզու դարձած կելտերի) մեջ՝ իրենք էլ հենց փոխառելով լատիներենը (նու՝ դրա արդեն ձևսփոխված ու առանձին լեզվի վերածվող տարբերակը՝ ռոմանիկը կամ ներկայիս ֆրանսերենի պապային):


Ինչ վերաբերվում է հնդեվրոպական լինելուն՝ հա, ֆրանսերենն էլ հնդեվրոպական, գերմաներենն էլ, ճիշտ այնպես ինչպես հայերենը, ռուսերենը, պարսկերենն ու մնացածը:
Բայց դա մեզ բոլորիս միասին վերցրած «գերմանական ժողովուրդների ճյուղ» չի դարձնում:

Ընդ որում՝ Հնդեվրոպական լեզվաընտանիքում (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Indo-European_languages#/media/File%3AIndoEuropeanTree.svg) չկա «ռոմանոգերմանական խումբ»:
Կա առանձին Գերմանիկ խումբ, որի Արևմտյան (West) ենթախմբում է տեղավորված ներկայիս գերմաներենը,
ու կա Իտալիկ խումբ, որի Լատինական ճյուղի, այսպես կոչված, «Վուլգար Լատիներեն»-ից առաջացել է Ռոմանիկ ենթաճյուղն ու նրա Գալլո-Իբերիան խմբի d’Oil ենթախումբը, որի կազմում էլ հենց գտնվում է մերօրյա ֆրանսերենը:

[Lion]

Այո, շփոթել էի, բայց քեզ համար ավելի վատ՝ կա գերմանական խումբ, որի մեջ է նաև... ֆրանսերենը: Բա: Իսկ դու դրել, մեզ ու թուրքերին համեմատում ես գերմանացիների ոև ֆրանսիացիների հետ:

Ֆրանսիացիների էթնոգենեզի մասին կարելի է երկար խոսել, սակայն այն, որ նրանց անունն իսկ ֆրանկներից է գալիս, իսկ նրանք գերմանական ցեղեր էին, շատ բանի մասին է խոսում:

Ես չեմ ժխտում գալլական պահը, սակայն, ըստ իս, ֆրանկականն է հենց առաջնայինը, ինչից էլ եկել է ազգի ինքնանվանումը: Գալլական հիմքը, սակայն, կրկին մոտ է գերմանականին, քանի որ մ.թ. I դարում դեռևս Ստրաբոնն է նշում, որ գերմանացիներն ամեն ինչով նման են գալլերին, սակայն հռոմեացիներին այնուհանդերձ ավելի մարմնեղ, շիկահեր և վայրենի են թվում: Ըստ էության, նույն կամ գոնե ազգակից ժողովուրդն է, ուղղակի գալլերն ավելի մոտ էին հռոմեացիներին և ավելի սովորական, գուցե՝ մի քիչ ավելի նաև քաղաքակրթված:

[Գաղթական]

Այո, շփոթել էի, բայց քեզ համար ավելի վատ՝ կա գերմանական խումբ, որի մեջ է նաև... ֆրանսերենը: Բա: Իսկ դու դրել, մեզ ու թուրքերին համեմատում ես գերմանացիների ոև ֆրանսիացիների հետ:

Ֆրանսիացիների էթնոգենեզի մասին կարելի է երկար խոսել, սակայն այն, որ նրանց անունն իսկ ֆրանկներից է գալիս, իսկ նրանք գերմանական ցեղեր էին, շատ բանի մասին է խոսում:

Ես չեմ ժխտում գալլական պահը, սակայն, ըստ իս, ֆրանկականն է հենց առաջնայինը, ինչից էլ եկել է ազգի ինքնանվանումը: Գալլական հիմքը, սակայն, կրկին մոտ է գերմանականին, քանի որ մ.թ. I դարում դեռևս Ստրաբոնն է նշում, որ գերմանացիներն ամեն ինչով նման են գալլերին, սակայն հռոմեացիներին այնուհանդերձ ավելի մարմնեղ, շիկահեր և վայրենի են թվում: Ըստ էության, նույն կամ գոնե ազգակից ժողովուրդն է, ուղղակի գալլերն ավելի մոտ էին հռոմեացիներին և ավելի սովորական, գուցե՝ մի քիչ ավելի նաև քաղաքակրթված:

Լիոն ջան, եթե ֆրանսերենն իսկապես «գերմանական» խմբում լիներ, ինձ դրանից ոչ տաք կլիներ, ոչ՝ սառը:
Բայց, եթե չալարես, խորհուրդ կտամ էդ հատվածը վերընթերցել, որտև քո հասկացածից լրիվ ուրիշ բան է էնտեղ գրված:

Բայց էդ սաղ մի կողմ:
Ցույց կտա՞ս խնդրեմ էն հատվածը, որտեղ, ըստ քեզ, ես մեզ ու թուրքերին համեմատում եմ գերմանացիների ու ֆրանսիացիների հետ:

[Lion]

Թեմային վերադառնալու հույսով՝ ահա:


Գերմանա-ֆրանսիական պատերազմները դարերի պատմություն ունեն, որոնց պիկերը եղել են I-ին և II-րդ համաշխարհայինները:
Մինչև հիմա էլ իրար աչքի լույսը չեն (գերմանացիներն ընդհանրապես Եվրոպայում քչերի աչքի լույսն են):

Բայց արի ու տես, որ էս երկու քաղաքակրթություններն էնքան հասունություն են ցուցաբերել, որ էսօր ստեղծած ունեն համատեղ պատմության դասագիրք:

Հարցերի հարցը, թե արդյո՞ք նման մի բան երբևէ հնարավոր կլինի հայերի ու ազերիների միջև:
ՈՒ այս հարցը ոչ այնքան հայերին է ուղղված, որքան ազերիներին, քանի որ նրանք են այսօրվա հաղթող կողմը ու նրանք են, տասնամյակներ շարունակ, հայոց պատմությունը գլխիվայր շուռ տված դասավանդել իրենց դպրոցներում
(ընդ որում՝ դա արել են ոչ միայն հայերի, այլ նաև օրինակ պարսիկների նկատմամբ):

Եթե նման բան երբևէ հնարավոր լինի, դա կլինի ամենամեծ քայլը՝ հետագայում մեր միջև պատերազմների բացառման:
Բայց, եթե նման բան հնարավոր լինի, դա կբախվի ազերի հասարակության աշխարհընկալման հիմնովին փոփոխությանը ու հետաքրքիր է, թե ինչպիսի իշխանություն պետք է լինի, որ հանդգնի դրան գնալ:

[Գաղթական]

Թեմային վերադառնալու հույսով՝ ահա:

Մեղայ Աստծու..

Սրան մի անգամ արդեն վերևում պատասխանել էի, բայց մի անգամ էլ.

Մեր ու ազերիների միջև հնարավոր բարիդրացիությունն ա քննարկվում:

Ես էլ ասում եմ՝ գերմ. ու ֆրանս. սենց բարիդրացիական բան են արել:
Արդյո՞ք մեր մոտ ՆՄԱՆ ՔԱՅԼ հնարավոր ա, թե ոչ:
(Ընդ որում՝ ենթատեքստում խիստ կասկած եմ հայտնում, որ ազերիները պատրաստ կլինեն էդ քայլին գնալ)

Սրանից հետևում ա, որ ես մեզ ու թուրքերին համեմատել եմ գերմ. ու ֆրանս. հե՞տ:

[Lion]

Ես էլ ասում եմ՝ նույնիսկ քննարկելն է անիմաստ: Դե, երբ օրինակ էիր բերել, ինձ թվաց, թե նման գաղափար կա կամ, գուցե, դու դրա կողմնակիցն ես: Ներող...

Chuk ջան, նոր տեսա վերջին պոստդ: Ապեր, կարդացի - ըստ էության նույն բանն ենք ասում՝ լինել հզոր: Մնացածը մանրուքներ են - ես այդպես ընկալեցի:

[Գաղթական]

Ես էլ ասում եմ՝ նույնիսկ քննարկելն է անիմաստ: Դե, երբ օրինակ էիր բերել, ինձ թվաց, թե նման գաղափար կա կամ, գուցե, դու դրա կողմնակիցն ես: Ներող...


Կողմնակից..
մմմ
ոնց ասեմ.

Բնականաբար ես երկու ձեռքով կողմ կլինեի, եթե իրենք որոշեին վերարժեվորել մեր ընդհանուր պատմությունն` առանց կեղծիքների, ու բոլորով միասին հասկանայինք, թե ինչպես է էս հակամարտությունը սկսվել ու ինչն ինչից հետո է եղել:

ՈՒղղակի պրոբլեմն էն ա, որ չեմ հավատում, թե իրենք կգնան դրան:

[Lion]

+1:

Այսինքն՝ անիմաստ է նույնիսկ դրան ձգտելը՝ համենայն դեպս մոտ ապագայում: Իսկ ֆրանսիացիք և գերմանացիք ըստ էության վաղուց արդեն մոռացել են անցյալը:

[Գաղթական]

+1:

Այսինքն՝ անիմաստ է նույնիսկ դրան ձգտելը՝ համենայն դեպս մոտ ապագայում: Իսկ ֆրանսիացիք և գերմանացիք ըստ էության վաղուց արդեն մոռացել են անցյալը:

Դե ինչ-որ բանի ձգտել, էսպես թե էնպես, պետք ա:
Անթույլատրելի ա ամեն ինչ հանցավոր ինքնահոսի թողնել, ինչպես վարվել ենք առնվազն վերջին տասնամյակներում:
Պիտի ազգովի տեսլական ունենանք, թե ինչ ենք ուզում ու ինչ քայլեր պիտի անենք` դրան հասնելու համար:

Իմ կարծիքն էն ա, ինչպես գրել էի վերևում, որ մեր թշնամին միայն ուժն ա հասկանում:
Ինչքան մենք զոհի դերում մնանք, էնքան իրենք ավելի են ձգտելու մեզ հալածել:
Այսինքն` խաղաղության հասնելու միակ ձևը դա այն ուժով պարտադրելն ա` ուժեղ լինելով մեր վրա հարձակումը կանխելը:

Իսկ եթե հանդգնեն էլ ագրեսիայի դիմել, պետք ա նենց պատասխան հարված հասցնել, որ իրենց արածից փոշմանեն ու այլևս չփորձեն սադրանքի գնալ:

Օրինակ` համոզված եմ, որ եթե, Բաքու վերադառնալուց հետո, սաֆարովն իր տան մեջ հանկարծ պայթեր, վերջին պատերազմում ավելի քիչ հայերի գլուխներ կկտրվեին:

Հ.Գ. Իսկ ֆրանսիացիք ու գերմանացիք անցյալը չեն մոռացել, բայց արի չվերադառնանք դրան ))

[Varzor]

Ըստ էության, օբյեկտիվ պատճառներից ելնելով, մոտակա տասնամյակներում Ադրբեջանի հետ բարիդրացիական հարաբերությունները հնարավոր չեն այլ կերպ, քան պարտադրված, ինչպես օրինակ եղել է ԽՍՀՄ տարիներին։
Անհրաժեշտ է առնվազն 20 տարի, որպեսզի գիտակցված դրական տեղաշարժ լինի, բայց այդ տարիների ընթացքում մեզ ուղղակի թույլ չեն տա անցյալը մոռանալ՝ այդես է պետք։

Իսկ Թուրքիայի հետ ոնց որ թե հեչ էլ վատ չեն հարաբորությունները, համենայն դեպս ժողովրդի մի ստվար զանգված իրեն Թուրքիայում վատ չի զգում։

Ըթե մի փոքր խորը նայենք, ապա հայ-թուրքական ատելության հնոցը թեժացնող հիմնական կողմը Ռուսաստանն է և այդ ամենն անում է հստակ և համակարգված։ Իսկ ինչու՞, որովհետև թուրքական յաթաղանի վտանգը ավագույն գործոնն է հայերին քթներից բռնած ման տալու համար։
Նույն կերպ էլ հայկական հարցը և ցեղասպանությունը ուժեղ գործիքներ են պետք եղած ժամանակ թուրքերի քթին խփելու համար։
Իրականում ամենաշատը մեզ հարեվաններիս է ձեռնտու հաշտվելը, բայց քանի որ դա ձեռնտու չէ այլ ուժերին խանգարելու են, որքան կկարողանան։

[Արէա]

Փաստորեն հայ ռազմագերիներին որպես դիվերսանտներ ներկայացնելը ուներ կոնկրետ մեկ նպատակ՝ ստիպել Արցախից դուրս բերել ՀՀ քաղաքացիություն ունեցող զինծառայողներին։
Ըստ Ալիևի, ռազմական գործողությունների դադարից հետո բոլոր զինված ՀՀ քաղաքացիները, որոնք գտնվում են Արցախում և շրջակա տարածքներում ահաբեկիչներ են, ու համաձայնվել է վերադարձնել նոյեմբերի 9-ից հետո գերևարված անձնաց միայն ՀՀ զինծառայողներին Արցախից դուրս բերելու պայմանով։
Պարզ ասած․ մեր տարածքում կան ահաբեկիչներ, մի մասին ձերբակալել ենք, մյուսներին՝ դեռ ոչ։ Պատրաստ ենք վերադարձնել ձերբակալվածներին, եթե մնացածը լքեն մեր տարածքը։

Ու էս ծայրահեղ բարդ իրավիճակում, գերիների հարցը ներքաղաքական շահարկումների առիթ դարձրած սրիկաները, ոնց 2․5 տարի ամեն օր, ամեն ժամ, Փաշինյանի դիլետանտությունն ու տգիտությունը օգտագործելով ստիպեցին գնալ պատերազմի ու կորցնել Արցախը, հիմա էլ նույն կերպ ստիպելու են դուրս բերել զորքերը, միայն թե գերիները վերադառնան, ինչին Փաշինյանը ամենայն հավանականությամբ գնալու է։ Ու հենց դա լինի, հիմա էլ փրփրակալած բերաններով զորքերի դուրս բերումն են սկսելու առիթ դարձնել հականիկոլական ալիք բորբոքելու համար։
Սրանք պատրաստ են Հայաստանն էլ կորցնել, միայն թե Նիկոլը հեռանա։ Հեռանալը քիչ է, պիտի ժողովուրդը հեռացնի՝ միայն էդ դեպքում իրենք վերադառնալու շանս կունենան։

2018 թվականից սա է եղել սրանց հիմնական գործելաոճը՝ Փաշինյանին մղել տարբեր ավանտյուրաների, որից հետո բորբոքել դժգոհության ալիք իրենց իսկ հրահրած գործողությունների նկատմամբ։

Ու ամենամեծ դժբախտությունն էն ա, որ էն աստիճանի ամուլ քաղաքական դաշտ ունենք, որ չկա մեկը, ով կարողանա համոզիչ ցույց տալ, բացատրել ժողովրդին մեկի տգիտությունն ու մյուսի հակապետական սրիկայությունն ու արտահերթ ընտրություններում հաղթելով վերցնի էս ծանր պահին իրոք հայրենիքի, ոչ թե իրենց շրջապատի ազատության ու ունեցվածքի, փրկության գործը։

[Գաղթական]

ՈՒրիշ ճար չկա:
Դա սպասված քայլ ա:
ՈՒ դրանով Նիկոլը հավերժ գնալու ա պատմության գիրկը:

Չհամաձայնելու դեպքում՝ կշարունակեն էստեղից ու էնտեղից զորք գողանալ, մինչև Հայաստանի ներսում վիճակը պայթի՝ իր բոլոր անկանխատեսելի զարգացումներով:

ՈՒ, թե դեպքերը շարունակեն մեր կողմից չծրագրված զարգանալ, Արցախից մնացած փռթիկներն էլ հավերժ կկորցնենք:
Հայաթափության մեթոդների դասերն իրենք անգիր ունեն արած:

Դարեր շարունակ միայն ներս ենք քաշվում:
Չկա հայ բնակչություն՝ չկա հայկական հարց ու պրոբլեմ:
Տրամաբանորեն հաջորդը Սյունիքն ա հերթում:

Էս վերջին, ամենավերջին կայարանն ա:
Ստեղից էն կողմ կամ ձորն ա կամ սար հելնելը՝ մաքսիմալ կարճ ժամանակում համախմբվելու, նոր զինատեսակներ ստեղծելու/հայթհայթելու ու սեփական կամքը թելադրելու..

...բայց խի ա ինձ թվում, թե երկրորդը չենք էլ փորձելու, բլին...

[Գաղթական]

Արեգ Դանագուլյան, միջուկային ֆիզիկոս, Մասաչուսեթսի տեխնոլոգիական ինստիտուտ (MIT)



Հետաքրքիր հոդվածն ամբողջությամբ. (https://www.civilnet.am/news/2020/11/13/%D5%80%D5%A1%D5%B5-%D5%A3%D5%AB%D5%BF%D5%B6%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6%D5%B6-%D5%B8%D6%82-%D5%A2%D5%A1%D5%B6%D5%A1%D5%AF%D5%A8/407857?fbclid=IwAR0jkG25UvSCNtJX4WBzECueWHrTfIiU4nnGqE3uKCmiXzc89BGXOCqbQqI)

Հետաքրքիր ա՝ ՊՆ-ն էս մարդու հետ կապ պահում ա՞:
Ի՞նչ եղավ պրոյեկտը..


Ընդամենը քսան օրում կառուցեցին մի քանի կատարարելագործված պրոտոտիպներ, որոնք անցան թեստավորում դաշտային պայմաններում: Համոզված եմ, որ դրանք շուտով կվերածվեն աշխատող արտադրանքի, և հույս ունենք, որ ՊՆ-ի օգնությամբ կտարածվեն մեր զինված ուժերում: Միայն այս հասարակ՝ փոքր (10 սմ չափսի) և էժան ($5-10) սարքը կկարողանա ապագա առճակատման դեպքում փրկել հարյուրավոր կյանքեր: Այս ընթացքում մենք տեսանք, թե ինչպես էլեկտրոնային ինժեներները, IT մասնագետները, ֆիզիկոսները և զինվորականները միասին աշխատեցին՝ մի խնդրի լուծման ուղղությամբ: Եվ այն արդյունք տվեց: Եվ ավելին ասեմ՝ սա ընդամենը սկիզբն է: Դեռ կան շատ, շատ ուրիշ հնարավորություններ, որոնք մենք գտանք մեր աշխատանքի ժամանակ: Դրա մասին մեկ ուրիշ անգամ:

[Գաղթական]

Առանց ոչ-ստանդարտ ու խելառ մեթոդների էս հարցը լուծում չի ստանա:

$1500-$2000-ով էին սիրիացիներին բերել է:
ՈՒ նենց չէր, որ հանկարծակիի եկանք:
Ռազվեդկա չունեի՞նք, Սիրիայում դեսպանատուն չունեի՞նք, տեղում իրավիճակը հսկող ՌԴ զորքի գլխավոր հրամանատարության հետ կապ չունեի՞նք..

Ախպեր, դրանից դեռ շաաատ առաջ էր ՈՒկրաինայից խաբար եկել, որ ազերիները Դոնբասում ընկած վարձկաններ են հավաքագրում՝ Արցախ ուղարկելու, սա Հայաստանում ոչ մեկի համար ոչ մի անհանգստության ինդիկատոր չհանդիսացա՞վ:
(ու, ըստ իս, հենց էս լուրից հետո էրդողանի մոտ սիրիացիքի միտքն առացացավ՝ ազերփայչանն ավելի հեշտ իրանով անելու համար)

Էդ անտերը ուրեմն մենք ազգովի ի վիճակի չէ՞ինք մի 100մլն գցվելու ու աշխարհի մի վագոն աղքատ երկրներից 50.000 վարձկան ի պատասխան բերելու, թափով ՀՀ անձնագիր բաժանելու ու սահմանի երկայնքով շարելու:

[Ներսես_AM]

Չեմ իմանում ով ա, բայց ճիշտ ա ասում, ու՞ր են ընդհանրապես հարուցված քրեական գործերը։ Ինչ որ մի տեղ կարդացել էի, որ ադրբեջանում առաջին պատերազմի ընթացքում արդեն քրեական գործեր էին հարուցվում տարբեր քաղաքների կորուստներից հետո։


https://www.youtube.com/watch?v=H1dJsbtH8vc

[Lion]

Չեն հարուցի, ապեր - եթե հարուցեցին ու մարդկանց ռեալ կպան, մարդիկ, թեկուզ ինքնապաշտպանությունից, կսկսեն այնպիսի բաներ պատմել, որ գործող իշխանությանը կարող է, մեղմ ասած, դնել շատ անհարմար դրության մեջ:

[Գաղթական]

Չեմ իմանում ով ա, բայց ճիշտ ա ասում, ու՞ր են ընդհանրապես հարուցված քրեական գործերը։ Ինչ որ մի տեղ կարդացել էի, որ ադրբեջանում առաջին պատերազմի ընթացքում արդեն քրեական գործեր էին հարուցվում տարբեր քաղաքների կորուստներից հետո։


https://www.youtube.com/watch?v=H1dJsbtH8vc

Վահան Բադասյանի մասով, որ ասում ա.
էս էն դեպքը չի՞, որ խոստովանեց, թե իրա գերինտելեկտից են իրան տեղորոշել ու խփել:

0:30-ից.

https://youtu.be/aLvXtlMLgeE

[Գաղթական]

20թ. նոյեմբերի 18-ի հարցազրույցում Պուտինը հայտարարեց, թե Արցախյան պատերազմը հնարավոր էր կանգնեցնել դեռ հոկտեմբերին՝ պայմանով, որ ազերի բնակչությունը վերադառնար Շուշի:
Առաջարկը, ըստ Պուտինի, մերժվել էր Փաշինյանի կողմից՝ պատճառաբանությամբ, թե դրանում հայկական կողմը վտանգներ է տեսնում:

Նիկոլը, ըստ էության, չժխտելով Պուտինի ասածը, այսօր էլ (20.01.21թ) ԱԺ-ում կասկած հայտնեց, թե 90% ազերի բնակչությամբ Շուշին հնարավոր կլիներ պահել հայկական:


Հարց.
Արցախի կազմում գտնվող ու հայկական ԶՈՒ կողմից վերահսկվող Շուշի քանի՞ ազերու վերադարձ էր հավանական ու ի՞նչ վտանգներ էր կարելի սպասել դրանից հետագայում:

[Գաղթական]

Հետաքրքիր ա..
Իսրայելի Արտաքին Գործերի (1) ու Ներքին Անվտանգության (2) նախարար Շլոմո Բեն-Ամին հայտարարում ա, (https://www.project-syndicate.org/commentary/trump-saw-weaknesses-of-liberal-diplomacy-by-shlomo-ben-ami-2021-01) թե վերջին պատերազմում ազերփայչանը զգալի մեծ տարածքներ ա բռնակցել իրեն:


For example, the recent eruption of the $decades-old conflict between Armenia and Azerbaijan over the enclave of Nagorno-Karabakh ended with a Russia-brokered deal that legitimized Azerbaijan’s annexation of a significant amount of territory. Russian peacekeeping forces were dispatched to enforce the deal. The UN was nowhere to be found.

[Chuk]

Հարց.
Արցախի կազմում գտնվող ու հայկական ԶՈՒ կողմից վերահսկվող Շուշի քանի՞ ազերու վերադարձ էր հավանական ու ի՞նչ վտանգներ էր կարելի սպասել դրանից հետագայում:

Նախ ֆիքսենք, որ սա որոշ իմաստով Ալիևի համար հաղթանակ կլիներ: Փախստականների վերադարձի հարցը բանակցություններում միշտ ա քննարկվել, բայց միշտ եղել ա դիվանագիտական հնարք, ըստ որի հայ փախստականներն էլ պետք ա լիարժեք հնարավորություն ստանային վերադառնալու ադրբեջանական տարածքներ ու վերադարձները պետք է լինեին հավասարաչափ բաշխվածությամբ. 100 ադրբեջանցի փախստական Շուշի վերադառնալու համար պետք է ասենք 100 հայ փախստական վերադարձած լիներ Շահումյան: Արդյունքում իրականում էս պրոցեսը հավանաբար տեղի չէր ունենա, եթե հաշտության գնայինք փոխզիջումներով:

Բայց թողնենք, գանք արդեն պատերազմում հաջողության հասած Ալիևի նոր պահանջին՝ միակողմանի Շուշի փախստականների վերադառնալու մասին: Խոսք կարող էր գնալ մենակ փախստականների մասին: Դա քարը պայթի տրաքի՝ 10000 ադրբեջանցին էր: Իրականում ոչ ավել, քան հազարը, հավանաբար: Իրանք չէին կարող ում ուզեին բերեին: Իսկ Արցախի հայկական մնալու դեպքում փախստականների մեծագույն մասը չէր ուզի վերադառնալ: Ընդհանուր Արցախի համար սա որևէ կերպ վտանգ չէր, իմ համոզմամբ: Շուշին կշարունակեր մնալ հայկական: Իսկ խելոք լինելու դեպքում ավելի խիտ կբնակեցվեր հայերով:

[Աթեիստ]

Նախ ֆիքսենք, որ սա որոշ իմաստով Ալիևի համար հաղթանակ կլիներ: Փախստականների վերադարձի հարցը բանակցություններում միշտ ա քննարկվել, բայց միշտ եղել ա դիվանագիտական հնարք, ըստ որի հայ փախստականներն էլ պետք ա լիարժեք հնարավորություն ստանային վերադառնալու ադրբեջանական տարածքներ ու վերադարձները պետք է լինեին հավասարաչափ բաշխվածությամբ. 100 ադրբեջանցի փախստական Շուշի վերադառնալու համար պետք է ասենք 100 հայ փախստական վերադարձած լիներ Շահումյան: Արդյունքում իրականում էս պրոցեսը հավանաբար տեղի չէր ունենա, եթե հաշտության գնայինք փոխզիջումներով:

Բայց թողնենք, գանք արդեն պատերազմում հաջողության հասած Ալիևի նոր պահանջին՝ միակողմանի Շուշի փախստականների վերադառնալու մասին: Խոսք կարող էր գնալ մենակ փախստականների մասին: Դա քարը պայթի տրաքի՝ 10000 ադրբեջանցին էր: Իրականում ոչ ավել, քան հազարը, հավանաբար: Իրանք չէին կարող ում ուզեին բերեին: Իսկ Արցախի հայկական մնալու դեպքում փախստականների մեծագույն մասը չէր ուզի վերադառնալ: Ընդհանուր Արցախի համար սա որևէ կերպ վտանգ չէր, իմ համոզմամբ: Շուշին կշարունակեր մնալ հայկական: Իսկ խելոք լինելու դեպքում ավելի խիտ կբնակեցվեր հայերով:

խի՞ 10.000, եթե 1988-ի դրությամբ 90%-ը ադրբեջանցի ա եղել։
Նույնիսկ եթե էդ մարդիկ մեռել են, հանգիստ իրանց երեխեքին գտնում, ու ուղարկում են Շուշի։

[Chuk]

խի՞ 10.000, եթե 1988-ի դրությամբ 90%-ը ադրբեջանցի ա եղել։
Նույնիսկ եթե էդ մարդիկ մեռել են, հանգիստ իրանց երեխեքին գտնում, ու ուղարկում են Շուշի։

90 տոկոսը մոտ 9000 հոգին ա: Ու ուղղակի չկա տենց տարբերակ, որ կեսից շատը ուզեին գան: Երեխեքին հաշվի առնելով եմ էդ թիվը գրել:

[Աթեիստ]

90 տոկոսը մոտ 9000 հոգին ա: Ու ուղղակի չկա տենց տարբերակ, որ կեսից շատը ուզեին գան: Երեխեքին հաշվի առնելով եմ էդ թիվը գրել:

Ինքնակամ չկա, բերելու տարբերակ հաստատ կա։
Ու եթե էդ քաղաքի բնակչությունը սաղ սաղ 10.000 հոգի ա, ու էդքան ադրբեջանցի ա գալիս, արդեն խնդիր ա, եթե էդ մարդկանց գալու հետ երկուստեք շարունակում ես պատերազմական հռետորաբանությունը։

[Chuk]

Ինքնակամ չկա, բերելու տարբերակ հաստատ կա։
Ու եթե էդ քաղաքի բնակչությունը սաղ սաղ 10.000 հոգի ա, ու էդքան ադրբեջանցի ա գալիս, արդեն խնդիր ա, եթե էդ մարդկանց գալու հետ երկուստեք շարունակում ես պատերազմական հռետորաբանությունը։

Զոռով շատ քիչ մասին կարան բերեն: Մի մասը զոռով բերվող չեն, մի մասը վաղուց Ադրբեջանում չեն և այլն:

Հա, եթե իրական պրոցես չես սկսում, որ հաշտություն լինի, եթե շարունակում ես պատերազմական հռետորաբանությունը, ապա պրոբլեմ ա:

[Արէա]

Նախ ֆիքսենք, որ սա որոշ իմաստով Ալիևի համար հաղթանակ կլիներ: Փախստականների վերադարձի հարցը բանակցություններում միշտ ա քննարկվել, բայց միշտ եղել ա դիվանագիտական հնարք, ըստ որի հայ փախստականներն էլ պետք ա լիարժեք հնարավորություն ստանային վերադառնալու ադրբեջանական տարածքներ ու վերադարձները պետք է լինեին հավասարաչափ բաշխվածությամբ. 100 ադրբեջանցի փախստական Շուշի վերադառնալու համար պետք է ասենք 100 հայ փախստական վերադարձած լիներ Շահումյան: Արդյունքում իրականում էս պրոցեսը հավանաբար տեղի չէր ունենա, եթե հաշտության գնայինք փոխզիջումներով:

Բայց թողնենք, գանք արդեն պատերազմում հաջողության հասած Ալիևի նոր պահանջին՝ միակողմանի Շուշի փախստականների վերադառնալու մասին: Խոսք կարող էր գնալ մենակ փախստականների մասին: Դա քարը պայթի տրաքի՝ 10000 ադրբեջանցին էր: Իրականում ոչ ավել, քան հազարը, հավանաբար: Իրանք չէին կարող ում ուզեին բերեին: Իսկ Արցախի հայկական մնալու դեպքում փախստականների մեծագույն մասը չէր ուզի վերադառնալ: Ընդհանուր Արցախի համար սա որևէ կերպ վտանգ չէր, իմ համոզմամբ: Շուշին կշարունակեր մնալ հայկական: Իսկ խելոք լինելու դեպքում ավելի խիտ կբնակեցվեր հայերով:

Պատերազմը դադարեցնել ադրբեջանցիների Շուշի վերադառնալու երաշխիքներ տալու դիմաց, ու պատերազմից առաջ խաղաղություն հաստատել փախստականների ետ վերադարձի մասին հիշատակմամբ, տարբեր բաներ են։

Եթե Ալիևը դադարեցնում էր պատերազմը Շուշիի փախստականների վերադարձի դիմաց, դա նշանակում էր, որ հստակ երաշխիքներ էր ուզելու նրանց անվտանգության ապահովման և 80-ականների վերջի դեմոգրաֆական համամասնությունը վերականգնելու համար։

Իսկ դա նշանակում էր, որ Շուշիի հայ բնակչությունը պետք է դուրս գար քաղաքից, իրենց բնակարանները զիջելով ադրբեջանցիներին։
Սա փախստականների վերադարձ չի, սա քաղաքի հանձնում ա։
Իսկ որ ադրբեջանում 10000 ուղեղները լվացած թունդ հայրենասերներ կլինեին, ովքեր վազելով կգային իրենց «սուրբ» քաղաք, կասկածից դուրս ա։ Ու դրանք կլինեին ամենածայրահեղական տրամադրություններ ունեցող մարդիկ Ստեփանակերտի անմիջական հարևանությամբ բնակվող։ Եվ եթե Արցախում լինեին հայկական զինված ուժեր, Ալիևը պահանջելու էր Շուշիի ադրբեջանական բնակչության ապահովման համար այդտեղ ունենալ նաև ադրբեջանական զորքեր։

Արդյունքում ունենալու էինք Արցախ, որտեղ կար մեծաթիվ ագրեսիվ տրամադրված ու հետզհետէ շատացող ադրբեջանական բնակչություն և ադրբեջանական զինված ուժեր, և ճնշված, Հայաստանից կտրված, անվտանգային խնդիրներ ունեցող հայկական բնակչություն։

Սրանից հետո քանի՞ տարի էր պետք Արցախը վերջնականապես հայաթափելու, և կարգավիճակի մասին խոսակցությունները վերջնականապես փակելու համար։

Էլ ի՞նչ անկախության մասին կարող էր խոսք լինել, ադրբեջանցի բնակչություն և զինված ուժեր ունեցող տարածքում։ Ո՞վ էր ապահովելու էդ բնակչության ապահովությունը անկախ Արցախում։ Բացառվում էր որևէ խոսք անկախության մասին ադրեջանական բնակչությամբ Շուշիի պայմաններում։

[Արէա]

Էլ չասած էն տրամադրությունների մասին, որ լինելու էին Հայաստանում «առանց մի կրակոցի» Շուշիի ադրբեջանցիներին հանձնելու, ու Արցախի բնակչության անվտանգությունը վտանգելու դեպքում։ Առավելագույնը 1-2 տարի էր պետք, նոր պատերազմի վերսկսման համար, այս դեպքում անմիջապես Ստեփանակերտի վրա կախված հրետանու ու անօդաչուների կիրառմամբ։

[Գաղթական]

Պատերազմը դադարեցնել ադրբեջանցիների Շուշի վերադառնալու երաշխիքներ տալու դիմաց, ու պատերազմից առաջ խաղաղություն հաստատել փախստականների ետ վերադարձի մասին հիշատակմամբ, տարբեր բաներ են։

Եթե Ալիևը դադարեցնում էր պատերազմը Շուշիի փախստականների վերադարձի դիմաց, դա նշանակում էր, որ հստակ երաշխիքներ էր ուզելու նրանց անվտանգության ապահովման և 80-ականների վերջի դեմոգրաֆական համամասնությունը վերականգնելու համար։

Իսկ դա նշանակում էր, որ Շուշիի հայ բնակչությունը պետք է դուրս գար քաղաքից, իրենց բնակարանները զիջելով ադրբեջանցիներին։
Սա փախստականների վերադարձ չի, սա քաղաքի հանձնում ա։
Իսկ որ ադրբեջանում 10000 ուղեղները լվացած թունդ հայրենասերներ կլինեին, ովքեր վազելով կգային իրենց «սուրբ» քաղաք, կասկածից դուրս ա։ Ու դրանք կլինեին ամենածայրահեղական տրամադրություններ ունեցող մարդիկ Ստեփանակերտի անմիջական հարևանությամբ բնակվող։ Եվ եթե Արցախում լինեին հայկական զինված ուժեր, Ալիևը պահանջելու էր Շուշիի ադրբեջանական բնակչության ապահովման համար այդտեղ ունենալ նաև ադրբեջանական զորքեր։

Արդյունքում ունենալու էինք Արցախ, որտեղ կար մեծաթիվ ագրեսիվ տրամադրված ու հետզհետէ շատացող ադրբեջանական բնակչություն և ադրբեջանական զինված ուժեր, և ճնշված, Հայաստանից կտրված, անվտանգային խնդիրներ ունեցող հայկական բնակչություն։

Սրանից հետո քանի՞ տարի էր պետք Արցախը վերջնականապես հայաթափելու, և կարգավիճակի մասին խոսակցությունները վերջնականապես փակելու համար։

Էլ ի՞նչ անկախության մասին կարող էր խոսք լինել, ադրբեջանցի բնակչություն և զինված ուժեր ունեցող տարածքում։ Ո՞վ էր ապահովելու էդ բնակչության ապահովությունը անկախ Արցախում։ Բացառվում էր որևէ խոսք անկախության մասին ադրեջանական բնակչությամբ Շուշիի պայմաններում։

Հա, բայց մեխը նրանում էր, որ, արագ կազմվող փաստաթղթում, էդ ամենը հաստատ չէր նշվի:
Շատ-շատ լիներ «ազերի բնակչության անվտանգության երաշխիքներ»:
Մնացածը կթողնվեր հետագա բանակցությունների:

ՈՒ էդ անվտանգության երաշխիքը հեչ պարտադիր չէր, որ լիներ զորքի տեսքով:
Կարար նաև «համատեղ միլիցիա» լինել: Ընդ որում՝ միայն դուբինկեքով զինված, որ քաղաքացիներին ավելորդ տեղը չգրգռեն:

Բայց դե հասկանալի է, որ իրենք ամեն ինչ կփորձեին անել իրավիճակը վերահսկողությունից հանելու համար:

ՈՒղղակի էս ասածս հիմա հեշտ ա «հետին խելքով» դատել:
Երևի էն ժամանակ վստահ էին, որ կպահեն ու չէին ենթադրում, թե ստիպված հանձնվելու ա..

[Գաղթական]

Մառնեուլիում հայկական բեռնատարներ են քարկոծվում..
Մարսելում Սբ. Սահակ ու Մեսրոպ Մաշտոց կենտրոնի վրա կրակ ա բացվում..

Մենակ ինձ ա՞ թվում, թե էս սաղ փոխկապակցված ա ու հաջորդ սադրանքն արժի Գլենդելում սպասել:

[Arjo]

Ինքնակամ չկա, բերելու տարբերակ հաստատ կա։
Ու եթե էդ քաղաքի բնակչությունը սաղ սաղ 10.000 հոգի ա, ու էդքան ադրբեջանցի ա գալիս, արդեն խնդիր ա, եթե էդ մարդկանց գալու հետ երկուստեք շարունակում ես պատերազմական հռետորաբանությունը։

Լավ կլիներ Սումգայիթի Հայերն ել ետ վերադառնան, Արցախն էլ չհայաթափել, միասին թող ապրեն Հայ և Ազերիներ։

[Arjo]

ճանաչել Արցախի անկախությունը,դա իմ առաջին քայլը կլինի երբ դնեմ թեկնածությունս ընտրություններում:Հողերը հետ ենք վերցնելու։

[Գաղթական]

Մենք տանուլ էինք տվել պատերազմում դեռ շատ վաղուց:
Ինֆորմացիոն պատերազմում էինք տանուլ տալիս անընդհատ:

Օրինակ՝ հնարավո՞ր է արդյոք պատկերացնել, թե հայերը սենց (https://news.day.az/politics/401244.html) բան անեն..

Խելքից դուրս ա.
2013թ. մայիսի 10-ին ազերիական ներկայացվող Շուշին քույր քաղաք ա դառնում հունգարական Գյոնգյոշի հետ,
իսկ 2019թ. հուլիսի 1-ին էլ՝ ազերիական ներկայացվող Ակնան հունգարական Տիզավաշվարիի հետ:

Հարց ա առաջանում, թե ինչով էին էդ ընթացքում զբաղված ՀՀ դեսպանատներն ու ԱՀ ներկայացուցչությունները:
Կամ օրինակ ինչո՞ւ «ժամանակավոր օկուպացիայի տակ գտնվող» հայկական Կարինի քաղաքային խորհրդի ներկայացուցիչը համատեղ հայտարարությամբ հանդես չէր գալիս նույն վիճակում գտնվող հունական Կոստանդնուպոլսից գործընկերոջ հետ:

[Varzor]

Կարծում եմ, որ այս թեմայում առավել քան տեղին է։

Որքանով տեղյակ եմ, Լևոն Տեր-Պետրոսյանը շատ հազվադեպ և դժկամությամբ է հարցազրույցներ տալիս։

Վերջերս մի այսպիս բան գտա։
Չնայած, որ հնչեցված որոշ պնդումների հետ համամիտ չեմ, բայց չեմ կարող չընդունել, որ մոտ 4 տարի առաջ ՀՀ առաջին նախագահը բավականին հաստակ ներկայացրել է, թե մեզանից ինչ են սպասում և ինչ է սպասվում մեզ, եթե չհամաձայնենք։

https://www.youtube.com/watch?v=54j4jLusedY

Հ․Գ․
Ասողին լսող է պետք ․․․

[Ներսես_AM]

նայեք անպայման Սամվել Բաբայանի հարցազրույցը Պետրոսին։ Էս քանի ամսվա մեջ հազիվ մեկի հարցազրույցը, որ նայում եմ ու ոչ մի պահ չեմ մտածում որ ստում ա կամ բլթցնում ա։
TL;DR: Մենք բանակ չենք ունեցել։


https://www.youtube.com/watch?v=t2Xw6e60UTg

[Overdose]

նայեք անպայման Սամվել Բաբայանի հարցազրույցը Պետրոսին։ Էս քանի ամսվա մեջ հազիվ մեկի հարցազրույցը, որ նայում եմ ու ոչ մի պահ չեմ մտածում որ ստում ա կամ բլթցնում ա։
TL;DR: Մենք բանակ չենք ունեցել։


https://www.youtube.com/watch?v=t2Xw6e60UTg

Իսկ ինչու՞ է այս մարդը Ձեզ մոտ անվերապահ վստահություն առաջացնում։ Միգուցե բլթացնում է նա։

[Ներսես_AM]

Իսկ ինչու՞ է այս մարդը Ձեզ մոտ անվերապահ վստահություն առաջացնում։ Միգուցե բլթացնում է նա։

Որտև էս սաղ մեդիաաղմուկի մեջից ոնց պատկերացնում եմ ինչ ա կատարվել, մոտավորապես հանընկնում էր նրա հետ ինչ որ ինքը ասում էր։

[Lion]

Ապեր, թույլ կողմեր շատ կան այս հարցազրույցում: Նախ՝ քաղաքական տենդենցիոզությունը՝ ամեն ինչ «բռթումա» գեներալների վրա՝ ակնհայտ քաղաքական ենթատեքստով՝ հաճոյանալ Նիկոլին: Հետո, «բանակ չենք ունեցել»-ի պահը՝ թուրքերը տենց միամիտ էին, հա՞, 24 տարի բանակ չէինք ունեցել և մեզ չեն խեղդել, էլ չասած, որ այդ 24 տարում մեր բանակը գործնականւոմ պատերազմում էր: Հետո՝ ինքը հրեշտակ է՞, ի՞նքն ինչու իր փայ չի կայացրել բանակը: Բացի այդ՝ իր դերը այս պատերազմում դեռ պետք է ուսումնասիրվի:

Ի վերջո, թող իշխանությունները օրենքով սահմանված կարգով ընթացք տան, եթե իր ասածները ճիշտ են, ինչո՞ւ են հապաղում:

[Ներսես_AM]

Ապեր, թույլ կողմեր շատ կան այս հարցազրույցում: Նախ՝ քաղաքական տենդենցիոզությունը՝ ամեն ինչ «բռթումա» գեներալների վրա՝ ակնհայտ քաղաքական ենթատեքստով՝ հաճոյանալ Նիկոլին: Հետո, «բանակ չենք ունեցել»-ի պահը՝ թուրքերը տենց միամիտ էին, հա՞, 24 տարի բանակ չէինք ունեցել և մեզ չեն խեղդել, էլ չասած, որ այդ 24 տարում մեր բանակը գործնականւոմ պատերազմում էր: Հետո՝ ինքը հրեշտակ է՞, ի՞նքն ինչու իր փայ չի կայացրել բանակը: Բացի այդ՝ իր դերը այս պատերազմում դեռ պետք է ուսումնասիրվի:

Ի վերջո, թող իշխանությունները օրենքով սահմանված կարգով ընթացք տան, եթե իր ասածները ճիշտ են, ինչո՞ւ են հապաղում:

Ընկեր, որ մասն ա սխալ ասում որ գեներալների մեղքը չի։ Որ ՄՈԲը բանակից հետո զենք չի տեսել, հլը հարց էլ ա ծառայության ժամանակ տեսել ա թե չէ։ Որ ՄՈԲ–ի հետ նորմալ հրամանատար չկա՞ր։ Որ Գուգլ մափսը բացում ես ու առաջին մի քանի օրերին որտեղից որ ճեղքել են ինչ տեխնիկա կա սաղ խոցված ա։ Որ ձև համար մի հատ ցանց չի եղել վրեքները։ Որ սաղ խրամատները ոնց որ առաջին համաշխարհայինի խրամատներից լինի։ ՈՒմ մեղքն ա էդ սաղ։ Հոկտեմբերի առաջին մի քանի օրերին արդեն կուբաթլուից ջեբրայիլ տռասի վրա տեխնիկա էին խփում։

Թուրքը միամիտ չի, հարձակվել ա էն ժամանակ երբ բավարար զենք–զինամթերք ա կուտակել ջախջախիչ արագ պատերազմի համար ու միջազգային իրադրությունը հարմար ա եղել էդ իրագործելու։ Միամիտները սաղ հնարավոր ինստանցիաներով հող չէին նախապատրաստի իրենց «օկուպացրած» տարածքները հետ վերադարձնելու համար։ Այ միամիտը հենց դու ես, որ նստել ես «տարածաշրջանի ամենամարտունակ բանակ» հեքիաթներին հերիք չի հավատացել ես համ էլ քեզ ռազմական փորձագետ հռչակելով մնացածներիս ես համոզել դրանում։

[Lion]

Կարծիքդ ասացիր՝ այդ թվում նաև իմ անձի մասին: Դեմ չեմ, քո իրավունքն է:

Ըստ իս մեր բանակը, իր թերություններով հանդերձ, մեծ հաշվով բավարար էր իր առջև դրված խնդիրները կյանքի կոչելու համար, իսկ այդ խնդիրներից առաջնայինը Ադրբեջանն էր: Նիկոլի թեթևամիտ-անպատասխանատու քաղաքականության պատճառով, սակայն, մի կողմից մեք զրկվեցինք ՌԴ աջակցությունից, մյուս կողմից էլ Թուրքիան լիարժեք աջակցեց Ադրբեջանին: Այսինքն՝ մեր բանակը կռվեց թուրք-ադրբեջանական, ոչ թե միայն ադրբեջանական բանակի դեմ: Նույնիսկ այդ պայմաններում, սակայն, մեր «չեղած» բանակը ոչ միայն 44 օր այնուհանդերձ կռվեց ու դիմադրեց, այլև, զուտ ռազմական մակարդակում, զիջեց քիչ՝ Քելբաջար, Լաչին Աղդամը մենք կորցրինք քաղաքական պատճառներով: Իր հերթին հիշեցնեմ, որ այդ «չեղած» բանակը 26 տարի պահել էր դիրքերը և «հանկարծ» նիկոլենց վախտ ատկազ արեց...

ՄՈԲ կոչվածում եղել են հսկայական թերություններ և մեկը ես ոչ մեկ անգամ եմ այդ մասին ասել: Տես օրինակ այս ինտերվյուս -


https://www.youtube.com/watch?v=bFB-AV-tbDg&t=2s

Վերջին պատերազմում ռազմական ոլորտում խնդիրը նրանում էր, որ մեր բանակին դեմ տվեցին իր ուժերից վեր խնդիր, դա կարծես քաղաքային մեքենայով սար բարձրանալ լինի, ընդ որում նույնիսկ այդ պարագայում, կրկնեմ, բանակը իր չափով իր խնդիրները կատարեց:

Կրկին ՄՈԲ պահով՝ ես էի՞ ուղիղ լայվերում կոչ անում... ջոկատներ կազմել և ֆիդայական կռիվ մղել՝ փոխանակ ՄՈԲ համակարգը կարգի գցելը: Այո, եղել են թերություններ, սակայն, դա դեռ կպարզվի, իրականում նաև չի եղել երկրի բարձրագույն ղեկավար կազմի կողմից ՄՈԲ համակարգը գործարկելու լուրջ փորձ, իսկ թե ինչո՞ւ, դա ևս հարց է:

Եվ վերջում՝ ագրեսիվ դեմքին թռնելու ոճով գրել ես, որ ի՞նչ - դզումա՞ քեզ էդքան Սամվել Բաբայանը, մոտակա ընտրություններում իրեն աջակցի, ի՞նչ ասեմ: Անձամբ իմ կարծիքով այս պատերազմն արժանի է մի մեծ, համալրի քրեական գործի, որտեղ շատ շատերը պետք է օրենքով սահմանված ձևով քրեական պատասխանատվության ենթարկվեն, ընդ որում խոսքս ինչ որ շարքայինների մասին չէ, այլ՝ երկրի ռազմաքաղաքական ղեկավարության:

[Բարեկամ]

Թուրքը միամիտ չի, հարձակվել ա էն ժամանակ երբ բավարար զենք–զինամթերք ա կուտակել ջախջախիչ արագ պատերազմի համար ու միջազգային իրադրությունը հարմար ա եղել էդ իրագործելու։

Թուրքը հարձակվել ա, երբ (ու քանի որ) Ռուսաստանը թույլ ա տվել, կամ ուղղակի՝ ցանկացել (եթե ոչ հրահանգել)։ Իսկ մինչ այդ ոչ թե մեր բանակից էր վախենում, այլ ռուսի՝ մեր հետ ունեցած ռազմավարական դաշնակցությունից։ Ադրբեջանի բանակի/զինտեխնիկայի (պլյուս Թուրքիայի ռեսուրսային աջակցության) հանդեպ մենք իրոք որ բանակ չունենք։

[Ներսես_AM]

Թուրքը հարձակվել ա, երբ (ու քանի որ) Ռուսաստանը թույլ ա տվել, կամ ուղղակի՝ ցանկացել (եթե ոչ հրահանգել)։ Իսկ մինչ այդ ոչ թե մեր բանակից էր վախենում, այլ ռուսի՝ մեր հետ ունեցած ռազմավարական դաշնակցությունից։ Ադրբեջանի բանակի/զինտեխնիկայի (պլյուս Թուրքիայի ռեսուրսային աջակցության) հանդեպ մենք իրոք որ բանակ չունենք։Դա մի մասն էր իմ գրած, բարենպաստ միջազգային իրադրության։
Գրած Լիոնին պիտի ուղղեիր իմ փոխարեն։

[Ներսես_AM]

Կարծիքդ ասացիր՝ այդ թվում նաև իմ անձի մասին: Դեմ չեմ, քո իրավունքն է:

Ըստ իս մեր բանակը, իր թերություններով հանդերձ, մեծ հաշվով բավարար էր իր առջև դրված խնդիրները կյանքի կոչելու համար, իսկ այդ խնդիրներից առաջնայինը Ադրբեջանն էր: Նիկոլի թեթևամիտ-անպատասխանատու քաղաքականության պատճառով, սակայն, մի կողմից մեք զրկվեցինք ՌԴ աջակցությունից, մյուս կողմից էլ Թուրքիան լիարժեք աջակցեց Ադրբեջանին: Այսինքն՝ մեր բանակը կռվեց թուրք-ադրբեջանական, ոչ թե միայն ադրբեջանական բանակի դեմ: Նույնիսկ այդ պայմաններում, սակայն, մեր «չեղած» բանակը ոչ միայն 44 օր այնուհանդերձ կռվեց ու դիմադրեց, այլև, զուտ ռազմական մակարդակում, զիջեց քիչ՝ Քելբաջար, Լաչին Աղդամը մենք կորցրինք քաղաքական պատճառներով: Իր հերթին հիշեցնեմ, որ այդ «չեղած» բանակը 26 տարի պահել էր դիրքերը և «հանկարծ» նիկոլենց վախտ ատկազ արեց...

ՄՈԲ կոչվածում եղել են հսկայական թերություններ և մեկը ես ոչ մեկ անգամ եմ այդ մասին ասել: Տես օրինակ այս ինտերվյուս -



https://www.youtube.com/watch?v=bFB-AV-tbDg&t=2s

Վերջին պատերազմում ռազմական ոլորտում խնդիրը նրանում էր, որ մեր բանակին դեմ տվեցին իր ուժերից վեր խնդիր, դա կարծես քաղաքային մեքենայով սար բարձրանալ լինի, ընդ որում նույնիսկ այդ պարագայում, կրկնեմ, բանակը իր չափով իր խնդիրները կատարեց:

Կրկին ՄՈԲ պահով՝ ես էի՞ ուղիղ լայվերում կոչ անում... ջոկատներ կազմել և ֆիդայական կռիվ մղել՝ փոխանակ ՄՈԲ համակարգը կարգի գցելը: Այո, եղել են թերություններ, սակայն, դա դեռ կպարզվի, իրականում նաև չի եղել երկրի բարձրագույն ղեկավար կազմի կողմից ՄՈԲ համակարգը գործարկելու լուրջ փորձ, իսկ թե ինչո՞ւ, դա ևս հարց է:

Եվ վերջում՝ ագրեսիվ դեմքին թռնելու ոճով գրել ես, որ ի՞նչ - դզումա՞ քեզ էդքան Սամվել Բաբայանը, մոտակա ընտրություններում իրեն աջակցի, ի՞նչ ասեմ: Անձամբ իմ կարծիքով այս պատերազմն արժանի է մի մեծ, համալրի քրեական գործի, որտեղ շատ շատերը պետք է օրենքով սահմանված ձևով քրեական պատասխանատվության ենթարկվեն, ընդ որում խոսքս ինչ որ շարքայինների մասին չէ, այլ՝ երկրի ռազմաքաղաքական ղեկավարության:

Այ որ ասում եմ ինքնահռչակ ռազմական փորձագետ ես, նեղանում ես։
Որ մեր բանակը իր առջև դրված խնդիրները կատարող լիներ հիմա Արցախից մեծ կտոր ականջը մնացած չէր լինի։ Քո լեզուն ոնց ա պտտվում, համարյա ամբողջ առկա ռազմական տեխնիկան ու հրետանին, հարձակվողից ավելի շատ զոհ տված, տարածքներ կորցրած բանակին ասես «մեծ հաշվով բավարար էր կատարելու խնդիրները»‎։ Իսկ հետաքրքիր ա որ բավարարը սա էր, բա՞ անբավարարը ոնց էր լինելու։
Ասում ես կռվեց թուրք ադրբեջանական բանակի դեմ։ Մի հատ ապացույց կա թուրքերի՞։ Կամ մի քանի հարյուր էլ թուրք եղած լինի։ Ի՞նչ կապ ունի էդ։ Առաջին պատերազմում էլ չեչեններ կային որ էդ ժամանակ ռուսների մայրիկն էին լացացնում, հետո՞։ Հա լավ են արել բայրակտար են տվել գեներալներն էլ շտաբում նստած են եղել։ Կներեք էդ սաղ նորությու՞ն էր, որ թուրքերը ազերների կողմից են լինելու։ Բայրաքթարների մասին տեղյակ չէ՞ինք որ Սիրիայում քանի տարի էր գործում էին ու հավանաբար մեր դեմ է։ Կամ ինչ կապ ունի սիրիացի են բերել թե ազերի ա կռվում։ Կարո՞ղ ա սիրիացին տերմինատոր ա։ Բերել են որպես թնդանոթի միս լցրել են, որ մահանալուց չխնայեն։ Լրիվ «պլախոմու տանցոռու յայցա մեշոյուտ» վիճակ ա մոտդ։
Ասում ես «զուտ ռազմական մակարդակում, զիջեց քիչ՝ Քելբաջար, Լաչին Աղդամը մենք կորցրինք քաղաքական պատճառներով»։ Այ էլի լրիվ ախմախ բան ես ասում։ Քարվաճառը, Բերձորը ու Ակնան կորցրեցինք ռազմական պարտության ու կապիտուլյացիայի արդյունքում։ Կռիվը որ շարունակվեր մեկ ա կորցնելու էինք ամեն ինչն էլ։ Սաղ լոլոներ ա, իբր պահել էինք, էլի կպահեինք։ «Ռազմական փորձագետ» ես սկի էն չես հասկանում որ էդ ուղղությամբ ուղղակի առանձնապես չեն հարձակվել դրա համար էլ «պահել ենք»։ Դե մի հատ որպես «ռազմական փորձագետ» ասա եթե մի բանակը հարավային թևով ջարդելով գալիս ա առաջ, ինչ իմաստ ունի մտնի Ակնայի հսկայական ականադաշտերի կամ Մռավի լեռնաշղթայի սարերի մեջ։ Հենա էդ ամրությունները թիկունքից կշրջանցի կմտնի էլի։ Վեց ամիս ա անցել բայց արդեն նոր հեքիաթներ են հորինվում։ Հիշեցնեմ դրությունը նոյեմբերի իննի դրությամբ՝ Շուշին ընկած էր, Բերձորի ճանապարհը կտրված էր, Մարտունին մի քանի հարյուր մետրի վրա էր ընկնելուց, ու թշնամին շարժվում էր արդեն դատարկ Ստեփանակերտ։ Ինձ չես հավատում նայի էս վիդեոն հիշողությունդ կարող ա թարմանա:


https://www.youtube.com/watch?v=tta9SQnttdE&t=577

Մի հատ 9:37 նայի ինչ ողբալի ա Ստեփանակերտի պաշտպանությունը։ Մի հատ փոս են փորել լրիվ անկապ հարթ տեղ, մտել մեջը որ անօդաչուից միգուցե թաքնվեն։ Մի երկու հատ էլ ինձ ու քեզանից տարիքով մեծ ականանետ։ Եկել ասում ես քաղաքական պատճառով Քարվաճառը զիջեցինք։ Պրիմիտիվ մանիպուլյացիա էլի։ Կրկնեմ Քարվաճառը, Բերձորն ու Ակնան զիջվեցին խայտառակ ռազմական պարտության արդյունքում։ Այլ բան ասելը ինքնախաբեություն ու մանիպուլյացիա է։

ՄՈԲը պատերազմը սկսելուց չեն կարգի գցում։ ՄՈԲը պիտի միշտ պատրաստ լիներ, իսկ ո՞վ ա դրա մեղավորը։

«Մեծ քրեական գործ» էս ամբողջ գրածիդ մեջ միակ բանն ա որ հետդ 100% համաձայն եմ։ ՈՒ ոնց որ Բաբայանն էլ էր էդ ասում, փաստորեն իր հետ էլ ես համաձայն։

[Lion]

Այ որ ասում եմ ինքնահռչակ ռազմական փորձագետ ես, նեղանում ես։

Քեզնից չեմ նեղանում, ապեր, նեղանում են մարդուց, ում կարծիքը գնահատում են, քեզնից ի՞նչ նեղանամ՝ առաջին տարին է՞, որ գիտեմ դատարկ, ինքնահավան, կոպիտ տոնդ...

Մեր բանակը, կրկնեմ, իր խնդիրները կատարում էր և պարտությունը քաղաքական հարթության վրա էր, քանի որ մի ինչ որ պահի Նիկոլը հրաժարվեց հրաժարական տալ, իսկ այդ պարագայում ռուսները «բացեցին երկինքը» և հրաժարվեցին մեզ այդուհետ զինամթերք տալ, ընդ որում զինամթերք մեզ մնացել էր մեկ շաբաթվա համար: Այսինքն՝ ռազմական գործողությունները քաղաքական մակարդակում չապահովվեցին, իսկ մաքուր ռազմական պատերազմ չի եղել և չի լինում:

Թուրքերի առկայության մասին ապացույց շատ կա, դու ինքդ էլ նշեցիր այդ մասին, դրա համար չեմ կրկնվի:

Ես կարծում եմ, որ նոյեմբերի 9-ի վիճակով եթե պատերազմը շարունակվեր, թշնամին արդեն ուժասպառ էր եղել: Ի դեպ, հենց դրանով եմ բացատրում Մոսկվայի ուլտիմատումը Նիկոլին, որ, կամ հենց հիմա հանձնվում ես, կամ՝ կռվում ես «առանց երկինք» և առանց զինամթերք: Դեե, «ազգասեր» տականքն էլ, քանի որ իր հետևն ու պաշտոնն ավելի շատ է սիրում, քան Հայաստանը, գերադասեց առաջին երկուսը՝ փոխանակ ասեր՝ լավ, եղբայր, ես ե՞մ խնդիրը, ես կգնամ, դուք միայն մեզ օգնենք, ուղղենք վիճակը: Այս մասին ապագայում կիմանանք:

ՄՈԲ-ի պահով՝ նախկինները մեղավոր էին 24 տարվա համար, Նիկոլը մեղավոր էր 2 տարվա համար: Թող այդ 2 տարվա չարածի համար պատասխան տա:

Քրեական գործով Սամվել Բաբայանն էլ կանցնի, մի անհանգստացիր, ու ես կարծում եմ, որ կանցնի ոչ միայն վկայի կարգավիճակում:

[Ներսես_AM]

Քեզնից չեմ նեղանում, ապեր, նեղանում են մարդուց, ում կարծիքը գնահատում են, քեզնից ի՞նչ նեղանամ՝ առաջին տարին է՞, որ գիտեմ դատարկ, ինքնահավան, կոպիտ տոնդ...

Մեր բանակը, կրկնեմ, իր խնդիրները կատարում էր և պարտությունը քաղաքական հարթության վրա էր, քանի որ մի ինչ որ պահի Նիկոլը հրաժարվեց հրաժարական տալ, իսկ այդ պարագայում ռուսները «բացեցին երկինքը» և հրաժարվեցին մեզ այդուհետ զինամթերք տալ, ընդ որում զինամթերք մեզ մնացել էր մեկ շաբաթվա համար: Այսինքն՝ ռազմական գործողությունները քաղաքական մակարդակում չապահովվեցին, իսկ մաքուր ռազմական պատերազմ չի եղել և չի լինում:

Թուրքերի առկայության մասին ապացույց շատ կա, դու ինքդ էլ նշեցիր այդ մասին, դրա համար չեմ կրկնվի:

Ես կարծում եմ, որ նոյեմբերի 9-ի վիճակով եթե պատերազմը շարունակվեր, թշնամին արդեն ուժասպառ էր եղել: Ի դեպ, հենց դրանով եմ բացատրում Մոսկվայի ուլտիմատումը Նիկոլին, որ, կամ հենց հիմա հանձնվում ես, կամ՝ կռվում ես «առանց երկինք» և առանց զինամթերք: Դեե, «ազգասեր» տականքն էլ, քանի որ իր հետևն ու պաշտոնն ավելի շատ է սիրում, քան Հայաստանը, գերադասեց առաջին երկուսը՝ փոխանակ ասեր՝ լավ, եղբայր, ես ե՞մ խնդիրը, ես կգնամ, դուք միայն մեզ օգնենք, ուղղենք վիճակը: Այս մասին ապագայում կիմանանք:

ՄՈԲ-ի պահով՝ նախկինները մեղավոր էին 24 տարվա համար, Նիկոլը մեղավոր էր 2 տարվա համար: Թող այդ 2 տարվա չարածի համար պատասխան տա:

Քրեական գործով Սամվել Բաբայանն էլ կանցնի, մի անհանգստացիր, ու ես կարծում եմ, որ կանցնի ոչ միայն վկայի կարգավիճակում:

Շարունակում ես Գյուլնազ տատի հեքիաթներ պատմել։ Եվ իհարկե առանց ոչ մի ապացույցի, ուղղակի օդի մեջ կրակելով։ Գնա Մարտունի տես քաղաքից ինչ հեռավորության վրա են նոր դիրքերը։ Նրանք արդեն Ստեփանակերտն էին գրոհում ասում ես ուժասպառ։ Մենք էլ թև ու թվանքը կապել էինք հեսա սաղ հետ էինք վերցնում, այ տականք Նիկոլը չթողեց։ Ամեն օր քանի ինքնաթիռ զենք էր իջնում Բաքու։ Տեսանք դաշնակցի կողմից քանի հատ մեր մոտ իջավ։ Ռուսները սաղ կազմակերպեցին, որ բերեն իրանց զորքը դնեն Արցախում, ու դարձնեն հերթական Աբխազիան։
Իսկ էդ Նիկոլը ինչի պիտի հրաժարական տա՞ր, Պուծինն էր ասե՞լ, դու էլ ընդեղ կողքը նստած լսու՞մ էիր։

[Lion]

Կողքը նստած չէի լսում, դա իմ կարծիքն է:

[Գաղթական]

Թուրքը հարձակվել ա, երբ (ու քանի որ) Ռուսաստանը թույլ ա տվել, կամ ուղղակի՝ ցանկացել (եթե ոչ հրահանգել)։ Իսկ մինչ այդ ոչ թե մեր բանակից էր վախենում, այլ ռուսի՝ մեր հետ ունեցած ռազմավարական դաշնակցությունից։ Ադրբեջանի բանակի/զինտեխնիկայի (պլյուս Թուրքիայի ռեսուրսային աջակցության) հանդեպ մենք իրոք որ բանակ չունենք։

Իսկ ինչի՞ պիտի ՌԴ-ն թույլ տար, ցանկանար կամ հրահանգեր:

[Lion]

Նիկոլին հեռացնելու օպերացիան էր, ապեր:

[Գաղթական]

Նիկոլին հեռացնելու օպերացիան էր, ապեր:

Իսկականի՞ց..
Ե՞վ..
Ստացվե՞ց..

Լիոն ջան, կներես, ի՞նչ աստիճանի հիվանդ երևակայություն ա պետք ունենալ՝ մտածելու համար, թե էդ սաղ ռուսի սարքածն էր՝ Նիկոլին հեռացնելու համար...

[Lion]

Երևակայությունս ուրեմն, ըստ քեզ, հիվանդ է: Տեսնենք...

[Գաղթական]

Երևակայությունս ուրեմն, ըստ քեզ, հիվանդ է: Տեսնենք...

Դե որովհետև աշխարհում էնքան շատ պրոցեսներ են տեղի ունենում, էնքան շատ խաղաքարտեր են խառնվում ու նորից բաժանվում, էնքան արագ ա շատ բան փոփոխվում..
ու մեր հաջողությունն ու անհաջողությունն էս ամենի կոնտեքստում մեկնաբանելու փոխարեն՝
Պուտինը զանգել ա էրդողանին ու հորդորել Արցախը ջարդել, որ Նիկոլն իմանա, թե Քոչին ձեռ տալն ինչ ա նշանակում...
Տռինդեց...

[Lion]

Մի քիչ ավելի բարդ՝ Նիկոլը ի սկզբանե ազդում էր Պուտինի նյարդերի վրա, որոշվեց վերջինիս հեռացնել, ընդ որոմ կային երեք տարբերակներ: Առաջին տարբերակում նախատեսվում էր, սպառնալով Նիկոլին պատերազմով կամ Տավուշյանի տիպի թեթև մի բան թույլ տալով, ստիպել վերջինիս հեռանալ, իսկ երկորրդում, եթե առաջին տարբերակը չգործեր, նախատեսվում էր հայերին տարածքային կորուստներ հարկադրելով կրկին հասնել Նիկոլի հեռանալուն: Կար, սակայն նաև երրորդ տարբերակը, որը գործում է այժմ:

Եվ այսպես, Առաջին տարբերակը չստացվեց, իսկ Երկրորդն էլ, որ մեծ հավանականությւոն ուներ ստացվելու հենց նոյեմբերի 9-ի վիճակով, ի վերջո այնուհանդերձ կրկին չստացվեց, քանի որ Նիկոլը գերադասեց Արցախի 80 տոկոսը Շուշիի հետ միասին հանձնել, բայց այնուհանդեձ չհեռանալ: Այս պարագայում սկսեց գործել Երրորդ տարբերակը՝ չես հեռանում և պաշտո՞նդ ես գերադասում, խնդրեմ, մենք կօգտվենք նախ նրանից, որ մեր զորքերը կմտցնենք Արցախ և մեզնով կանենք այն, ուժեղացնելով մեր դիրքերը, իսկ քեզ էլ, հարգելի Նիկոլ, կհեռացնենք քո իսկ զայրացած ժողովրդիդ ձեռքով, որ արդյունքում քեզ դավաճան կհամարի:

Ահա, հիմա հենց այս տարբերակն է:

Եվ ասեմ, որ Մոսկվան այս երեք տարբերակներից ամեն մեկում էլ իր շահը, իր պլյուսներն ու մինուսներն ուներ և հիմա էլ իր համար վատ չէ՝ այլ հարց է, որ Երրորդ տարբերակը մեզ համար ամենավատը եղավ...

[Գաղթական]

Մի քիչ ավելի բարդ՝ Նիկոլը ի սկզբանե ազդում էր Պուտինի նյարդերի վրա, որոշվեց վերջինիս հեռացնել, ընդ որոմ կային երեք տարբերակներ: Առաջին տարբերակում նախատեսվում էր, սպառնալով Նիկոլին պատերազմով կամ Տավուշյանի տիպի թեթև մի բան թույլ տալով, ստիպել վերջինիս հեռանալ, իսկ երկորրդում, եթե առաջին տարբերակը չգործեր, նախատեսվում էր հայերին տարածքային կորուստներ հարկադրելով կրկին հասնել Նիկոլի հեռանալուն: Կար, սակայն նաև երրորդ տարբերակը, որը գործում է այժմ:

Եվ այսպես, Առաջին տարբերակը չստացվեց, իսկ Երկրորդն էլ, որ մեծ հավանականությւոն ուներ ստացվելու հենց նոյեմբերի 9-ի վիճակով, ի վերջո այնուհանդերձ կրկին չստացվեց, քանի որ Նիկոլը գերադասեց Արցախի 80 տոկոսը Շուշիի հետ միասին հանձնել, բայց այնուհանդեձ չհեռանալ: Այս պարագայում սկսեց գործել Երրորդ տարբերակը՝ չես հեռանում և պաշտո՞նդ ես գերադասում, խնդրեմ, մենք կօգտվենք նախ նրանից, որ մեր զորքերը կմտցնենք Արցախ և մեզնով կանենք այն, ուժեղացնելով մեր դիրքերը, իսկ քեզ էլ, հարգելի Նիկոլ, կհեռացնենք քո իսկ զայրացած ժողովրդիդ ձեռքով, որ արդյունքում քեզ դավաճան կհամարի:

Ահա, հիմա հենց այս տարբերակն է:

Եվ ասեմ, որ Մոսկվան այս երեք տարբերակներից ամեն մեկում էլ իր շահը, իր պլյուսներն ու մինուսներն ուներ և հիմա էլ իր համար վատ չէ՝ այլ հարց է, որ Երրորդ տարբերակը մեզ համար ամենավատը եղավ...

Ազնվությամբ չեմ կողմնորոշվում՝ դու ի՞նքդ ես մոլորված, թե՞ մնացածին ես փորձում մոլորեցնել...

Նախ կխնդրեի պարզաբանել, թե ինչի՞ց է երևացել Նիկոլի Պուտինի նյարդերին ազդելը:
ՈՒ, դիցուք իսկապես ազդել է, դա լա՞վ է, թե՞ վատ:

Հետո անցնենք քո 3 տարբերակներին.

1. Այսինքն ո՞նց ես պատկերացնում, որ Պուտինը պատերազմի սպառնալիքով Նիկոլին ստիպեր հեռանալ:
Ո՞նց պիտի սպառնար ու ո՞նց պիտի Նիկոլը հեռանար:
Կամ ի՞նչ Տավուշյան պիտի ռուսը կազմակերպեր:
Ո՞նց պիտի դա աներ ու ի՞նչ արդյունքի պիտի հասներ:

2. Մեջբերում.
«նախատեսվում էր հայերին տարածքային կորուստներ հարկադրելով կրկին հասնել Նիկոլի հեռանալուն»
«իսկ Երկրորդն էլ, որ մեծ հավանականությւոն ուներ ստացվելու հենց նոյեմբերի 9-ի վիճակով, ի վերջո այնուհանդերձ կրկին չստացվեց, քանի որ Նիկոլը գերադասեց Արցախի 80 տոկոսը Շուշիի հետ միասին հանձնել, բայց այնուհանդեձ չհեռանալ»
Սա պիՊեց է, տավարիշչի...
Նոյեմբերի 9-ի վիճակով Նիկոլն ի վերջո գերադասեց Շուշին հանձնել...
Հլա որ հոկտեմբերի 17 ասեիր, էլի մի ձև կարող ա սղար...
բայց նոյեմբերի 9-ին Նիկոլի Շուշին հանձնելու մողադրանք դաժը Քոչի մտքով չէր անցել...

3. Կարծում ես արտահերթի ելքն էլ է՞ ռուսն արդեն որոշել, թե՞ հույսով սպաում է, որ ՔՊ-ն անցողիկի շեմը չհաղթահարի..
Հակառակ դեպքում՝ Պուտինը, ալիևն ու էրդողանը խելք-խելքի կտան, Նիկոլին հեռացնելու նոր տարբերակներ կհնարեն...

[Lion]

Ազնվությամբ չեմ կողմնորոշվում՝ դու ի՞նքդ ես մոլորված, թե՞ մնացածին ես փորձում մոլորեցնել...

Ես եմ մոլորված...


Նախ կխնդրեի պարզաբանել, թե ինչի՞ց է երևացել Նիկոլի Պուտինի նյարդերին ազդելը:

Նիկոլի և իր շրջապատի հակառուսական ակցիաներից սկսած, Նիկոլի... մորուքով վերջացրած: Թվարկե՞մ՝ ОДКБ, Խաչատուրով, Արմեն Գրիգորյան, Լուկաշենկո, Քոչարյան, Դանիել Իոաննիսյան, սորոսականներ և այլն, և այլն, և այլն...


ՈՒ, դիցուք իսկապես ազդել է, դա լա՞վ է, թե՞ վատ:

Վատ է և այդ վատը մենք տեսանք Արցախում:



1. Այսինքն ո՞նց ես պատկերացնում, որ Պուտինը պատերազմի սպառնալիքով Նիկոլին ստիպեր հեռանալ:
Ո՞նց պիտի սպառնար ու ո՞նց պիտի Նիկոլը հեռանար:

Հենց տենց - քանի որ նորմալ լիդերը մտածում է, որ Հայաստանի նորմալ ղեկավարը կգերադասի հեռանալ, քանի Արցախից տարածք կորցնել: Արդյունքում պարզվեց, սակայն, որ Նիկոլը գերադասում է Արցախի 80 տոկոսը կորցնել, բայց չհեռանալ: Սա խոսում է Նիկոլի նորմալության աստիճանի մասին:


Կամ ի՞նչ Տավուշյան պիտի ռուսը կազմակերպեր:

Տավուշյանի, ասացի նման - մասշտաբը պատկերացնելու համար:


Ո՞նց պիտի դա աներ ու ի՞նչ արդյունքի պիտի հասներ:

Գրել եմ:


2. Մեջբերում.
«նախատեսվում էր հայերին տարածքային կորուստներ հարկադրելով կրկին հասնել Նիկոլի հեռանալուն»
«իսկ Երկրորդն էլ, որ մեծ հավանականությւոն ուներ ստացվելու հենց նոյեմբերի 9-ի վիճակով, ի վերջո այնուհանդերձ կրկին չստացվեց, քանի որ Նիկոլը գերադասեց Արցախի 80 տոկոսը Շուշիի հետ միասին հանձնել, բայց այնուհանդեձ չհեռանալ»
Սա պիՊեց է, տավարիշչի...
Նոյեմբերի 9-ի վիճակով Նիկոլն ի վերջո գերադասեց Շուշին հանձնել...
Հլա որ հոկտեմբերի 17 ասեիր, էլի մի ձև կարող ա սղար...
բայց նոյեմբերի 9-ին Նիկոլի Շուշին հանձնելու մողադրանք դաժը Քոչի մտքով չէր անցել...

Խի՞ - իմ տեղեկություններով Շուշին նոյեմբերի 9-ին դեռ մերն էր և, եթե ռուսները կամք դրսևորեին, հենց Շուշիի մոտից էլ կսկսվեր թուրքերի հետ շպրտման գործընթացը: Ամեն դեպքում, մեր խոսակցության կոնտեքստում դա էական չէ, թող 9 չլինի, 3 լինի, սկզբունքորեն տարբերություն չկա:


3. Կարծում ես արտահերթի ելքն էլ է՞ ռուսն արդեն որոշել, թե՞ հույսով սպաում է, որ ՔՊ-ն անցողիկի շեմը չհաղթահարի..
Հակառակ դեպքում՝ Պուտինը, ալիևն ու էրդողանը խելք-խելքի կտան, Նիկոլին հեռացնելու նոր տարբերակներ կհնարեն...

Շուտով կիմանանք...

[Overdose]

Ախպեր, Lion -ի դեմքին խի՞ եք թռնում: Միակ մարդն ա, որ առողջ ու տրամաբանական մտքեր ա հայտնում։ Հա Պուտինի հետ արիշ-վերիշներին ես էլ առանձնապես չեմ հավատում, բայց դե կարող ա սուտ ա ասում, որ ձեր նիկլոսը աթոռի խաթեր ցելի երկիր գառլախեց, ու շարունակում ա գառլախել։ Էս ինչ կախարդանքի տակ եք դուք, ես չեմ հասկանում․․․

Ներսես_AM ջան, որ տենց Բաբայան Սյամոյով հիացած սաղ գեներալների վրա ես բարդում, գոնե խաբար ես, որ Հայաստանում նիկոլ կա։ Խաբար ես, որ հիստերիկ նոպաներով պայմանավորված հազար տարվա փորձված գեներալ կարա գործից հանի։ Խաբար ես, որ ՊՎՕ-ի փողերով սելֆիի համար թռնող խաղալիք ա առել։ Խաբար ես, որ ռուսների հետ հարաբերությունները նենց ա գառլախել, որ մի 50 տարի պետք կլինի, որ խելքի բերվի։

Էդ սաղ մոռանում ես, բայց մեղավորներին Բաբայան Սյամոյի ասածով գեներալներին նշանակեցիր, չկայած մի տանձս էլ դրանք չեն։
Ավելի ճիշտ չես մոռանում, ոնց ջոգում եմ՝ պռոստո ձեռ չի տալիս տեսնելը։

[Lion]

Ողբամ Նիկոլին, որ Բաբայան Սամվելի և Ջհանգիրյան Գագիկի... հույսին է մնացել...

Ի՞նչ ասեմ...

[Գաղթական]

Նիկոլի և իր շրջապատի հակառուսական ակցիաներից սկսած, Նիկոլի... մորուքով վերջացրած: Թվարկե՞մ՝ ОДКБ, Խաչատուրով, Արմեն Գրիգորյան, Լուկաշենկո, Քոչարյան, Դանիել Իոաննիսյան, սորոսականներ և այլն, և այլն, և այլն...

Վատ է և այդ վատը մենք տեսանք Արցախում:


Նենց արգումենտներ բերեցիր, որ բանականությունս կառոտկի տվեց..

Անկեղծ ասած՝ արդեն մտածում էի, թե ոնց պիտի պատասխանեմ, եթե մատնանշելուց լինեիր 20-ամյակը վերջերս բոլորած Նիկոլական կադրի պռոհայկական գործունեությունը, որը որոշ շրջանակների կողմից որպես հակառուսական էր որակվել:

Բայց Իոաննիսյանն ու Նիկոլի մորուքը սպանեցին..
Սա իսկապես ծանրակշիռ պատճառ էր էրդողանին խնդրելու, որ մտնի Շուշի...



Հենց տենց - քանի որ նորմալ լիդերը մտածում է, որ Հայաստանի նորմալ ղեկավարը կգերադասի հեռանալ, քանի Արցախից տարածք կորցնել: Արդյունքում պարզվեց, սակայն, որ Նիկոլը գերադասում է Արցախի 80 տոկոսը կորցնել, բայց չհեռանալ: Սա խոսում է Նիկոլի նորմալության աստիճանի մասին:

Հա, ստեղ էլ ա տրամաբանության սանդղակը մաքսիմումի վրա պայթում:

Պուտինն իսկապես ծայրաստիճան ժողովրդավար ու դեմոկրատական սկզբունքների ջատագով է:
ՈՒ երևի բացարձակ անընդունելի կլիներ իր տեսանկյունից Նիկոլի հրաժարական չտալը՝ ազերփայչանի հարձակման մասին առաջին հետախուզական տվյալներն առնելուն պես:



Խի՞ - իմ տեղեկություններով Շուշին նոյեմբերի 9-ին դեռ մերն էր և, եթե ռուսները կամք դրսևորեին, հենց Շուշիի մոտից էլ կսկսվեր թուրքերի հետ շպրտման գործընթացը: Ամեն դեպքում, մեր խոսակցության կոնտեքստում դա էական չէ, թող 9 չլինի, 3 լինի, սկզբունքորեն տարբերություն չկա:

Չգիտեմ, նոյեմբերի 9-ի առավոտ կանուխ արդեն Դավիթ Բաբայանը հաստատեց Շուշիի ընկնելը..

ՈՒ համ էլ պատճառ չեմ տեսնում, թե ինչի պիտի ռուսը բաց առճակատման գնար թուրքի հետ հենց Արցախում, եթե առանց այդ էլ աշխարհի մի շարք վայրերում իրար միջև անուղղակի պատերազմ են վարում՝ մասնավորապես պրոքսիների ու իխտամնետների միջոցով..


Ինչևիցե:
Ես միամտաբար սին հույսեր էի փայփայում, թե ստեղ հնարավոր կլինի հետաքրքիր քննարկում ծավալել շատերին հուզող հարցի շուրջ՝ արդյո՞ք ռուսն օքեյ էր ազերա-թուրքական տանդեմի կողմից Արցախի հոշոտման հետ, թե ոչ:
Համ «հա»-ն համ «չէ»-ն որոշակի վերլուծության ու տարբեր բացահայտումների կարիք ունեն:


Բայց Նիկոլի չդզող մորուքի խաթր Պուտինի էրդողակին աբռաշատը վերջինն ա՝ ինչի շուրջ կցանկանայի խորաթա շարունակել՝ նույնիսկ 3 օր վրա-վրա թունդ ուռելուց հետո...

Էդ նույնն ա, եթե մեկը գար ասեր՝ Պուտինը Նիկոլին ուզեցել ա ռելսերից գցի, որ իրա վիզ դրած ՀՀ ֆուտբոլի հավաքականին աշխարհի չեմպիոն չսարքի ու ռուսները շանս ունենան...

[Lion]

Ես իմ կարծիքն ասացի, ապեր, ընդ որում սա մի հարց է, որը չունի ոչ հստակ չափանիշներ, ոչ հստակ տեղեկատվություն, այսինքն՝ հավերժ կարող է վիճարկվել, ինչի սկիզբն էլ անում ես: Դու գիտես, ես իմ ասածն ասացի, լավ եղիր...

[Գաղթական]

Ի՞նչ եք կարծում՝ ինչի՞ հենց 3 ռազմագերի:

Կարելի՞ է արդյոք հուսալ, որ, միջազգային ինստիտուտների ճնշման տակ, թշնամին սկսում ա տեղի տալ:
Թե՞, ինչ-որ նպատակով, ժամանակ են շահում:

[Բարեկամ]

Ի՞նչ եք կարծում՝ ինչի՞ հենց 3 ռազմագերի:

Կարելի՞ է արդյոք հուսալ, որ, միջազգային ինստիտուտների ճնշման տակ, թշնամին սկսում ա տեղի տալ:
Թե՞, ինչ-որ նպատակով, ժամանակ են շահում:

Մտածում եմ՝ երևի կենկրետ ինչ-որ երեք անձ են, որոնց այսպես կոչված "տեռորիստ" լինելը դժվար ա եղել փաստել։ Օրինակ՝ պատահաբար գերության մեջ հայտնվածները։ Նկատի ունեմ՝ ոչ զինվերները, այլ գրավված տարածքներում իրենց տներից գերեվարվածները, որոնց մեջ կլինեին ծերեր ու կանայք, որոնց տեռորիստի տակ դժվար կլիներ ներկայացնելը(ինչը և ստվեր կգցեր մնացած "տեռորիստների" իսկականության վրա ու ցույց կտար ադրբեջանի իրական դիտավորությունները)։

Իհարկե, էստեղ դեր ունի արևմուտքի խառնվելը՝ վերջերս էդ ինչ-որ վեհաժողովին ընդունված որոշմամբ, ըստ որի միջազգային ներկայացուցիչների պիտի իրավունք տրվի (ադրբեջանի կողմից) հետազոտելու գերիների հարցը, ընդհուպ մինչև նրանց հետ առերես հանդիպումներ։ Ադրբեջանը հավանաբար մաքրում է գերիների խումբը ակնհայտ ոչ "տեռորսիտներից"։

[Ներսես_AM]

Ի՞նչ եք կարծում՝ ինչի՞ հենց 3 ռազմագերի:

Կարելի՞ է արդյոք հուսալ, որ, միջազգային ինստիտուտների ճնշման տակ, թշնամին սկսում ա տեղի տալ:
Թե՞, ինչ-որ նպատակով, ժամանակ են շահում:

էս երկու օրը մերոնք Եվրոդատարան 17 անձանց գերեվարվելու ու հետագայում սպանվելու փաստեր էին ներկայացրել։ Անուն ազգանուններն էլ հրապարակել էին։ Ենթադրում եմ, որ էդ ինֆորմացիան լղոզելու համար են բաց թողել։ Բրիտանիայում հայտնի տակտիկա ա https://en.wikipedia.org/wiki/Dead_cat_strategy

[Lion]

Իրոք հալալա Թաթոյանին՝ հսկայածավալ, ազգանվեր և շատ պետքական գործ է անում...

[boooooooom]

Ի՞նչ եք կարծում՝ ինչի՞ հենց 3 ռազմագերի:

Կարելի՞ է արդյոք հուսալ, որ, միջազգային ինստիտուտների ճնշման տակ, թշնամին սկսում ա տեղի տալ:
Թե՞, ինչ-որ նպատակով, ժամանակ են շահում:
Ենթադրում եմ, որ ընդամենը փոքրիկ քայլ արեցին, որ մերոնք էլ դրան համարժեք մի բան անեն իրենց երազած ճանապարհի բացման ուղղությամբ։ Գնդակն ուղարկեցին մեր դաշտ։

[Արէա]

Եննթադրում եմ բոլոր գերիների նկատմամբ առանձին-առանձին ֆիկտիվ դատական գործեր են բեմադրելու, մի մասին «արդարացնելու» են ու ազատ արձակեն, մնացածին դատապարտելու են տարբեր «ռազմական հանցագործությունների» համար մի քանի տարուց մինչև ցմահ ազատազրկման, ու սկսեն առևտուրը՝ Հայաստանից ստանալ ինչ-որ բան հերթական խմբին «ներում շնորհելու» դիմաց։
Երկար ու մաշեցնող գործընթաց է լինելու :(

[Lion]

Ալիևի պուրակի մասին ՀՀ ՄԻՊ Արման Թաթոյանի զեկույցը: (https://ombuds.am/images/files/96e6d55d169a784b6424e4d565b29dba.pdf?fbclid=IwAR2sjrcrj6Q_31f4C4Ev_fnH0GhHtpOxAOEJcLP3iXDfAbnkz2TZHnM0SzA)

Հալալա իմ լավ ընկերոջը, կեցցե, հսկայական գործ է անում:

[Գաղթական]

Ոնց հասկանում եմ՝ հիմա հարևանների մոտ ագիտացիոն նոր վեկտոր ա զարգանում՝ ընդդեմ ռուսների:

Դե հայերին ատելն արդեն պալօժ չի..
հայերն արդեն պարտվել են..
ժողովրդին «տաք» պահելու համար նոր՝ ավելի ուժեղ ախոյան ա պետք..
ու դրա համար էլ հեռու գնալ պետք չի՝ հրես նաղդ ռուսը ձեռքի տակ..
համաձայն իրենց պրոպագանդայի՝ նախորդ պատերազմում էլ իրենց հայն ինքնուրույն չէր հաղթել, այլ՝ ռուսի օգնությամբ:
Դե էս անգամ էլ՝ իրենք հային արդեն «կակ սաբակ» Արցախից դուրս էին շպրտում, էն էլ էլի ռուսը մեջ ընկավ, չթողեց..

ազերփայչանում՝ որտեղ առանց ալիևի դաբռոյի ճանճն էլ չի տզզում, հանկարծ ՌԴ դեսպանատան մոտ պիկետներ են սկսում իրար հաջորդել, թե բա՝ «իվան ուխաձի»..

Դուխները հելել իրանց ուտում ա..
թուրքը «մեջքներին կանգնած ա»..

Ռուսն էլ ապուշ չի,
էս սաղ տեսնում, հասկանում ու հայերին էլ սկսում ա ավելի պադագրև անել՝ րոպեն մեկ էս ու էն պաշտոնյայի շուրթերով «բռածյա նա վեկ» արտասանելով, Գյումրու զորագնդից երգեր հեռարձակելով և այլն..

Շատ հետաքրքիր ու լիքը հնարավոր դռներ բացող ժամանակաշրջան ենք թևակոխել:
Նուրբ ու գրագետ արտաքին քաղաքականություն վարելու դեպքում՝ ահռելի շատ դիվիդենտներ կարելի ա քաղել էս իրավիճակից:

[Բարեկամ]

Նայելով և լսելով տեսանյութը՝ գերիների ժամանման, արդեն ուրիշ կարծիք ձևավորվեց ինձ մոտ։ Դատելով ռուսաստանի հասցեին շնորհակալությունների ու դրվատանքի բուռն արտահայտություններից՝ գործի մեջ ներգրավված, իրավասու ինչ-որ անձի կողմից ("սա տեղի ունեցավ միմիայն ռուսաստանի ջանքերի ու միջամտության շնորհիվ, կեցցե՛ ռուսաստանը" կարգի), ընդամենը երեք գերի վերադարձնելը ռուսաստանի նետած ողորմությունն է Հայաստանին՝ մեր կողմից ինչ-որ գործողությունների կատարումը մեկնարկելու դիմաց (ճանապարհների բացումը՝ օրինակ), քանի որ փաշինյանը դեռևս խուսանավելու տեղ ուներ՝ պատճառ բռնելով, որ պայմանագրի՝ գերիների մասին կետը չի կատարվում ադրբեջանի կողմից։ Մի խոսքով, առևտուր, ուր մեզ մանրադրամ են նետում և անուժ Հայաստանին պահանջում բավարարվել դրանով։

[Գաղթական]

Նայելով և լսելով տեսանյութը՝ գերիների ժամանման, արդեն ուրիշ կարծիք ձևավորվեց ինձ մոտ։ Դատելով ռուսաստանի հասցեին շնորհակալությունների ու դրվատանքի բուռն արտահայտություններից՝ գործի մեջ ներգրավված, իրավասու ինչ-որ անձի կողմից ("սա տեղի ունեցավ միմիայն ռուսաստանի ջանքերի ու միջամտության շնորհիվ, կեցցե՛ ռուսաստանը" կարգի), ընդամենը երեք գերի վերադարձնելը ռուսաստանի նետած ողորմությունն է Հայաստանին՝ մեր կողմից ինչ-որ գործողությունների կատարումը մեկնարկելու դիմաց (ճանապարհների բացումը՝ օրինակ), քանի որ փաշինյանը դեռևս խուսանավելու տեղ ուներ՝ պատճառ բռնելով, որ պայմանագրի՝ գերիների մասին կետը չի կատարվում ադրբեջանի կողմից։ Մի խոսքով, առևտուր, ուր մեզ մանրադրամ են նետում և անուժ Հայաստանին պահանջում բավարարվել դրանով։

Տեսանյութը չեմ դիտել, բայց կարծում եմ էդքան էլ ճիշտ չի վերադարձող գերիների քանակը որոշելու հարցում ՌԴ-ին մեղադրել՝ դատելով ինչ-որ չինովնիկի հետույքալիզությունից:

Ամեն դեպքում ինչ-որ հայ-ռուսական պայմանավորվածություններ ու գործողություններ են տեղի ունենում կուլիսների հետևում՝ ըստ իս:
ՈՒ դա՝ ոչ ի նպաստ ազերփայչանի:

Դրա վառ ապացույցն էր, օրինակ, վերջինիս Չմասնակցությունը վերջին ԵԱՏՄ նիստին:
Կարծես թե հրավիրված էին ու դեմ չէին գալուն, բայց արդյունքում չմասնակցեցին ու պաշտոնապես հայտարարվեց, թե դրա պատճառը Հայաստանի անհամաձայնությունն էր:
Քանի որ նման հարցերում կոնսենսուս պիտի ապահովվի, ուրեմն և միայն Հայաստանի անհամաձայնությունը հերիք է դրա համար:

Իսկ ճանապարհների հարցով բանակցություններին ՀՀ կողմից մասնակցող Մհեր Գրիգորյանն էս երկու օրն ասել էր, թե առայժմ տեխնիկական հնարավորություններն են քննարկվում ու մնացած բոլոր հարցերը համաձայնեցնելու համար դեռ երկար աշխատանք կա անելու:
Հետո ավելացրել էր, որ ճանապարհների վերաբացման համար սկզբունքորեն տեխնիկական խնդիր չպիտի ծագի, քանզի Սովետի օրոք դրանք նորմալ գործել են:
(նու՝ բառացի չեմ հիշում, բայց միտքը տենց էր)

Հետաքրքիր ա, չէ՞..
Էս քանի ամիս ա քննարկվում ա մի բան՝ ինչը սկզբունքորեն խնդիր չպիտի առաջացնի )))

[Overdose]

Ի՞նչ եք կարծում՝ ինչի՞ հենց 3 ռազմագերի:

Կարելի՞ է արդյոք հուսալ, որ, միջազգային ինստիտուտների ճնշման տակ, թշնամին սկսում ա տեղի տալ:
Թե՞, ինչ-որ նպատակով, ժամանակ են շահում:

Գաղթական ախպեր, քո խնդալը չի՞ գալիս քո ասածի վրա։ Ի՞նչ միջազգային ինստիտուտ, ինչ բան։ Միակ ռեալ ուժը որ կարա Ալիեւից բան պոկի, էդ ռուսներն են, ստեղ մենակ իրանց ա պետք մերսի ասել։ Կամ էլ ինչ որ զիջման դիմաց են տվել գերիներին, ասենք Կարմիր Շուկայի ճամփեն ավելի ազատ օգտագործելու։

[Overdose]

Ժողովուրդ, ես երկար մտածել եմ, թե ինչի մեր ժողովրդի մի հատված ատում, կամ առնվազն չէր սիրում Ղարաբաղը ու ղարաբաղցիքին, ու ինչի տենց անտարբեր ու հանգիստ վերաբերվեց էն փաստին, որ իրանց հայրենիքի մի ստվար հատված թուրքը ձեռներից առավ։ Եթե մի քիչ տեղայնացնենք, օրինակ ինչի ակումբի Աթեիստին պո*ույ էին թե զոհերը թե տարածքների կորուստը՝ էն հիմնավորմամբ, թե իրա հարազատության մեջ զոհ չկա, տարածքների մասով էլ՝ կյանքում չի եղել, չի հետաքրքրում։ Ինչի՞։ Ո՞նց կարա մարդ չսիրի նաղդ հայրենիքը ու տենց անտարբեր ու հարմարվող լինի հայրենիքի կորստի հանդեպ։

Պատասխանը կարծես թե էս հոդվածում (https://www.pastinfo.am/hy/news/2021/05/06/56ha5xqjn/1196984) գտա։ Շատ մանրամասն վերլուծած ա ֆենոմենը, խորհուրդ կտամ երկու րոպե տրամադրել ու կարդալ։

Երկու տող մեջբերում էդ հոդվածից՝

"․․․հիմնական պատճառներից մեկն այն է, որ Արցախը հանձնելուն երկու ձեռքով մշտապես լուռ համաձայն են եղել մեր հասարակության մեջ ապրող հիմնականում երկու տեսակ մարդիկ՝ քաղքենին և լ յումպենը․․․"

"․․․Քաղքենին մշտապես Արցախը բեռ, իր խնդիրների հիմնական պատճառ է համարել։ Այս մարդիկ միշտ կողմ են եղել Ղարաբաղը հանձնելուն, միայն թե ինքը կամ իր որդին չծառայի Արցախում, բայց իր տանը միշտ լինի Արցախից ներկրված ցորենից թխված թարմ հաց: Կամ նուռ: Կամ... Այս մարդիկ ատում են այն ամենն, ինչ կապված է բանակի հետ՝ սկսած ղարաբաղյան շարժման ակունքներում կանգնած մարդկանցից մինչև մերօրյա գեներալներ, քանի որ խաթարվել է իրենց անդորրը, հանգիստ սուրճ ու թեյ խմելու միջավայրը։ Քաղքենին այս պատերազմի ընթացքում ևս մահճակալների տակից ծղրտում էր, թե բա՝ թող բանակը թալանած գեներալները Ղարաբաղը պահեն, Ղարաբաղում ապրողը Ղարաբաղը պահի, ես ի՞նչ կապ ունեմ․․․Քաղքենին անգրագետ չէ, հակառակը՝ մեծամասամբ բարձրագույն կրթություն և բարձր վարձատրվող աշխատանք ունի․․․"

"․․․Հաջորդը լյումպենն է, որն, ի տարբերություն քաղքենու, ունի սահմանափակ աշխարհընկալում, մակերեսային գիտելիքներ և ցածր գիտակցություն որևէ լուրջ բան հասկանալու համար։ Լյումպենը ևս կողմ է Ղարաբաղը հանձնելուն, քանի որ նրան ընդհանրապես չի հետաքրքրում Ղարաբաղը․․․"

"․․Քաղքենին ու լ յումպենը բազմաթիվ դրվագներով տարբեր են, բայց մի բան նրանց միավորում է՝ նրանք հավասարաչափ անհայրենիք են․․․"

Անհայրենիք։ Բանալի բառը սա է։ Ես առաջ ստեղի որոշ գրառումներ կարդալով զարմանում ու զայրանում էի, թե ոնց կարելի է նման մտքեր հայտնել զգայուն թեմաներով։ Հետո հասկացա, որ էդ մարդիկ անհայրենիք են։ Հայրենիքը դրանց համար ընդամենը տարածք է, որտեղ պետք է շնչել, ուտել եւ ներողություն՝ ք*քել; Ուրիշ ոչ մի բան։ Էդ նույն տարածքը կարա լինի նաեւ Ադրբեջանում, ոչ մի պրոբլեմ։ Կամ ցանկացած ուրիշ տեղ։

Եթե հունիսին հաջողվի Նիկոլին ռադ անել, ապա հետագա տարիներին Հայաստանի՝ որպես ազգային պետություն կայացմանը հենց էս տիպի մարդիկ են խանգարելու

[Աթեիստ]

Ժողովուրդ, ես երկար մտածել եմ, թե ինչի մեր ժողովրդի մի հատված ատում, կամ առնվազն չէր սիրում Ղարաբաղը ու ղարաբաղցիքին, ու ինչի տենց անտարբեր ու հանգիստ վերաբերվեց էն փաստին, որ իրանց հայրենիքի մի ստվար հատված թուրքը ձեռներից առավ։ Եթե մի քիչ տեղայնացնենք, օրինակ ինչի ակումբի Աթեիստին պո*ույ էին թե զոհերը թե տարածքների կորուստը՝ էն հիմնավորմամբ, թե իրա հարազատության մեջ զոհ չկա, տարածքների մասով էլ՝ կյանքում չի եղել, չի հետաքրքրում։ Ինչի՞։ Ո՞նց կարա մարդ չսիրի նաղդ հայրենիքը ու տենց անտարբեր ու հարմարվող լինի հայրենիքի կորստի հանդեպ։

Պատասխանը կարծես թե էս հոդվածում (https://www.pastinfo.am/hy/news/2021/05/06/56ha5xqjn/1196984) գտա։ Շատ մանրամասն վերլուծած ա ֆենոմենը, խորհուրդ կտամ երկու րոպե տրամադրել ու կարդալ։

Երկու տող մեջբերում էդ հոդվածից՝

"․․․հիմնական պատճառներից մեկն այն է, որ Արցախը հանձնելուն երկու ձեռքով մշտապես լուռ համաձայն են եղել մեր հասարակության մեջ ապրող հիմնականում երկու տեսակ մարդիկ՝ քաղքենին և լ յումպենը․․․"

"․․․Քաղքենին մշտապես Արցախը բեռ, իր խնդիրների հիմնական պատճառ է համարել։ Այս մարդիկ միշտ կողմ են եղել Ղարաբաղը հանձնելուն, միայն թե ինքը կամ իր որդին չծառայի Արցախում, բայց իր տանը միշտ լինի Արցախից ներկրված ցորենից թխված թարմ հաց: Կամ նուռ: Կամ... Այս մարդիկ ատում են այն ամենն, ինչ կապված է բանակի հետ՝ սկսած ղարաբաղյան շարժման ակունքներում կանգնած մարդկանցից մինչև մերօրյա գեներալներ, քանի որ խաթարվել է իրենց անդորրը, հանգիստ սուրճ ու թեյ խմելու միջավայրը։ Քաղքենին այս պատերազմի ընթացքում ևս մահճակալների տակից ծղրտում էր, թե բա՝ թող բանակը թալանած գեներալները Ղարաբաղը պահեն, Ղարաբաղում ապրողը Ղարաբաղը պահի, ես ի՞նչ կապ ունեմ․․․Քաղքենին անգրագետ չէ, հակառակը՝ մեծամասամբ բարձրագույն կրթություն և բարձր վարձատրվող աշխատանք ունի․․․"

"․․․Հաջորդը լյումպենն է, որն, ի տարբերություն քաղքենու, ունի սահմանափակ աշխարհընկալում, մակերեսային գիտելիքներ և ցածր գիտակցություն որևէ լուրջ բան հասկանալու համար։ Լյումպենը ևս կողմ է Ղարաբաղը հանձնելուն, քանի որ նրան ընդհանրապես չի հետաքրքրում Ղարաբաղը․․․"

"․․Քաղքենին ու լ յումպենը բազմաթիվ դրվագներով տարբեր են, բայց մի բան նրանց միավորում է՝ նրանք հավասարաչափ անհայրենիք են․․․"

Անհայրենիք։ Բանալի բառը սա է։ Ես առաջ ստեղի որոշ գրառումներ կարդալով զարմանում ու զայրանում էի, թե ոնց կարելի է նման մտքեր հայտնել զգայուն թեմաներով։ Հետո հասկացա, որ էդ մարդիկ անհայրենիք են։ Հայրենիքը դրանց համար ընդամենը տարածք է, որտեղ պետք է շնչել, ուտել եւ ներողություն՝ ք*քել; Ուրիշ ոչ մի բան։ Էդ նույն տարածքը կարա լինի նաեւ Ադրբեջանում, ոչ մի պրոբլեմ։ Կամ ցանկացած ուրիշ տեղ։

Եթե հունիսին հաջողվի Նիկոլին ռադ անել, ապա հետագա տարիներին Հայաստանի՝ որպես ազգային պետություն կայացմանը հենց էս տիպի մարդիկ են խանգարելու

Արդեն պատրաստվում էի համաձայնել հետդ, մեկ էլ հասա վերջին նախադասությանդ :D

Հա, ես անհայրենիք եմ, «հայրենիք» բառն իմ համար վերացական ինչ որ բան ա։ Ես քաղաքացի եմ։ Ես պատրաստ եմ ինչ կարող եմ անեմ ԻՄ ՊԵՏՈւԹՅԱՆ համար։ Արցախը երբեք չի եղել իմ պետության մաս։ Ու իմ համոզմունքն ա, որ հենց պետության կայացման մասին ա պետք մտածել, ինչ որ քայլեր անել, ոչ թե ինչ որ «հայրենիքի»։
Ու հենց իմ պես մտածող մարդիկ են պետք երկրի կայացման համար, ոչ թե «պատմական հայրենիքի» մասին փուչ երազներով ապրողները։

[Overdose]

Արդեն պատրաստվում էի համաձայնել հետդ, մեկ էլ հասա վերջին նախադասությանդ :D

Հա, ես անհայրենիք եմ, «հայրենիք» բառն իմ համար վերացական ինչ որ բան ա։ Ես քաղաքացի եմ։ Ես պատրաստ եմ ինչ կարող եմ անեմ ԻՄ ՊԵՏՈւԹՅԱՆ համար։ Արցախը երբեք չի եղել իմ պետության մաս։ Ու իմ համոզմունքն ա, որ հենց պետության կայացման մասին ա պետք մտածել, ինչ որ քայլեր անել, ոչ թե ինչ որ «հայրենիքի»։
Ու հենց իմ պես մտածող մարդիկ են պետք երկրի կայացման համար, ոչ թե «պատմական հայրենիքի» մասին փուչ երազներով ապրողները։

Չափազանց ընտիր է, որ հենց դու պատասխանեցիր, ազգակից։ Ես մի քանի հատ հարց կուզենայի քեզ տալ, ակնկալում եմ հնարավորինս անկեղծ պատասխան։

1․ դու համարու՞մ ես քեզ հայ

2․ ի՞նչ ես հասկանում հայ ասելով

3․ դու օրինակ ինձ, որպես քո ասելով "պատմական հայրենիքի մասին էշ-էշ երազողի" որեւէ կրիտերիայով ասոցացնու՞մ ես քեզ հետ, այսինքն ես ու դու ունե՞նք ընդհանուր բան ըստ քեզ

Անկեղծ ասեմ, քո տեսակ մտածող մարդիկ իմ համար վերջին մի քանի տարիների տխուր հայտնությունների շարքից են, դրա համար կուզեի հասկանալ քո mindset-ը։

[Աթեիստ]

Չափազանց ընտիր է, որ հենց դու պատասխանեցիր, ազգակից։ Ես մի քանի հատ հարց կուզենայի քեզ տալ, ակնկալում եմ հնարավորինս անկեղծ պատասխան։

1․ դու համարու՞մ ես քեզ հայ

2․ ի՞նչ ես հասկանում հայ ասելով

3․ դու օրինակ ինձ, որպես քո ասելով "պատմական հայրենիքի մասին էշ-էշ երազողի" որեւէ կրիտերիայով ասոցացնու՞մ ես քեզ հետ, այսինքն ես ու դու ունե՞նք ընդհանուր բան ըստ քեզ

Անկեղծ ասեմ, քո տեսակ մտածող մարդիկ իմ համար վերջին մի քանի տարիների տխուր հայտնությունների շարքից են, դրա համար կուզեի հասկանալ քո mindset-ը։1. 2. Ինձ հայ չեմ համարում։ Ազգ հասկացությանը համարում եմ մտացածին հիմարություն։ Ես ՀՀ քաղաքացի եմ։

3. Քո հետ ինձ ասոցացնում եմ միայն որպես նույն պետության քաղաքացի։


Sent from my SM-M515F using Tapatalk

[Overdose]

1. 2. Ինձ հայ չեմ համարում։ Ազգ հասկացությանը համարում եմ մտացածին հիմարություն։ Ես ՀՀ քաղաքացի եմ։

3. Քո հետ ինձ ասոցացնում եմ միայն որպես նույն պետության քաղաքացի։


Sent from my SM-M515F using Tapatalk

Պարզ է։ Շնորհակալ եմ պատասխանի համար։

Ողջ լեր։ Կամ էլ ոնց ճակատագիրը հարմար կգտնի ;)

[Varzor]

1. 2. Ինձ հայ չեմ համարում։ Ազգ հասկացությանը համարում եմ մտացածին հիմարություն։ Ես ՀՀ քաղաքացի եմ։

3. Քո հետ ինձ ասոցացնում եմ միայն որպես նույն պետության քաղաքացի։



Ապ, որ մի հարց էլ ես տամ, կլինի՞ :)

1․ Ինչո՞վ է պայմանավորված այն, որ հանդիսանում ես ՀՀ քաղաքացի
2․ Արդյո՞ք քեզ համար տարբերություն կա, թե որ երկրի քաղաքացի ես
3․ Ինչու՞ ես համարում, որ իրենց ազգությունն ընդունող միլիարդավոր մարդիկ մտացածին հիմարությամբ են զբաղված։
4․ Արդյո՞ք "Արցախը երբեք չի եղել իմ պետության մաս" պնդումը հստակ և անհերքելի հիմնավորում ունի։

Նախապես ասեմ, որ ԻՀԿ ազգ հասկացողությունը որևէ հստակ սահմանում չունի, հետևաբար առայժմ հակագիտական է, բայց առանց այդ սահմանման էլ առնվազն մի քանի հազար տարի հանդիսանում է հասարակությունների, մշակույթների և պետությունների ձևավորման գործընթացում առանցքային գործոններից մեկը։
Պատմությունը հստակ ապացուցում է, որ կարելի է բավականաչափ կայացած պետականություն ունենալ առանց ազգ գործոնի վրա հենվելու, բայց ստեղ ոնց որ ինչ-որ ստորջրյա քարեր կան, որ այս թեմային չեն վերաբերվում։

[Աթեիստ]

Ապ, որ մի հարց էլ ես տամ, կլինի՞ :)

1․ Ինչո՞վ է պայմանավորված այն, որ հանդիսանում ես ՀՀ քաղաքացի
2․ Արդյո՞ք քեզ համար տարբերություն կա, թե որ երկրի քաղաքացի ես
3․ Ինչու՞ ես համարում, որ իրենց ազգությունն ընդունող միլիարդավոր մարդիկ մտացածին հիմարությամբ են զբաղված։
4․ Արդյո՞ք "Արցախը երբեք չի եղել իմ պետության մաս" պնդումը հստակ և անհերքելի հիմնավորում ունի։

Նախապես ասեմ, որ ԻՀԿ ազգ հասկացողությունը որևէ հստակ սահմանում չունի, հետևաբար առայժմ հակագիտական է, բայց առանց այդ սահմանման էլ առնվազն մի քանի հազար տարի հանդիսանում է հասարակությունների, մշակույթների և պետությունների ձևավորման գործընթացում առանցքային գործոններից մեկը։
Պատմությունը հստակ ապացուցում է, որ կարելի է բավականաչափ կայացած պետականություն ունենալ առանց ազգ գործոնի վրա հենվելու, բայց ստեղ ոնց որ ինչ-որ ստորջրյա քարեր կան, որ այս թեմային չեն վերաբերվում։

1. Իմ քաղաքացիությամբ։ Ծնվել եմ էս երկրում, ու ստացել եմ էս երկրի քաղաքացիությունը։ Եթե վաղը այլ երկիր գնամ, ու ստանամ նրանց քաղաքացիությունը, կդառնամ էն երկրի քաղաքացի։
2. Էնքանով ինչքանով երկիրը հոգ ա տանում իր քաղաքացիների մասին։ Եթե որևէ պահի էս երկրից դժգոհ լինեմ, կսկսեմ մտածել այլ երկիր տեղափոխվելու մասին։ Օրինակ վերջերս ինքս ինձ որոշեցի, որ եթե հանկարծ Քոչը գա իշխանության, արագ քայլեր կձեռնարկեմ այլ երկիր գնալու ուղղությամբ։
3. Չգիտեմ ոնց պատասխանեմ էս հարցիմ։ Դա իմ համոզմունքն ա։ Կրոն, ազգ ու տենց կեղծ բաները լուրջ ընդունելը համարում եմ հիմարություն։ Ոնց որ ասենք աստղագուշակությունով զբավելը։
4. Այո, Հայաստանի Հանրապետությունը, որի քաղաքացին եմ ես, ձևավորվել ա 1991 թվին, ու իրա Արցախը էս տարիների ընթացքում երբեք չի եղել իրա կազմում։ Ես եղել եմ նաև Սովետի քաղաքացի, ու էդ ժամանակ էդ պետության կազմում են եղել և՛ Հայաստանը, և՛ Ադրբեջանը Արցախի հետ միասին։

[Varzor]

1. Իմ քաղաքացիությամբ։ Ծնվել եմ էս երկրում, ու ստացել եմ էս երկրի քաղաքացիությունը։ Եթե վաղը այլ երկիր գնամ, ու ստանամ նրանց քաղաքացիությունը, կդառնամ էն երկրի քաղաքացի։
Այսինքն, ՀՀ քաղաքացի լինելը չի եղել զուտ գիտակցված ընտրություն, այլ հանգամանքների բերումով է ստացվել։ Միգուցե նույնսիկ տարբերակ չես ունեցել ընտրելու, թե որ երկրի քաղքացիությունն ընդունել։ Ավելացնեմ այն, որ շատերի համար որևէ երկրի քաղաքացիությունն արդեն իսկ պարտադրված երևույթ է, ոմանք էլ այս կամ այն երկրի քաղաքցիությունն ընտրում են որևէ անձնական շահից դրդված։ Հետևաբար, ԻՀԿ շատ քչերն են որևէ երկրի քաղքացի դառնում այն նպատակով, որ նպաստեն տվյալ պետության զարգացմանը։ Այդ տեսանկյունից քաղաքացիությունը տրամաբանորեն նույն հարթակի վրա դրված, ինչ որևէ ազգության ներկայացուցիչ հանդիսանալը, մանավանդ, որ էդ ազգությունը քաղաքացու անձնագրում նշվում է ;)

2. Էնքանով ինչքանով երկիրը հոգ ա տանում իր քաղաքացիների մասին։ Եթե որևէ պահի էս երկրից դժգոհ լինեմ, կսկսեմ մտածել այլ երկիր տեղափոխվելու մասին։ Օրինակ վերջերս ինքս ինձ որոշեցի, որ եթե հանկարծ Քոչը գա իշխանության, արագ քայլեր կձեռնարկեմ այլ երկիր գնալու ուղղությամբ։
Եղբայր, ԻՀԿ անցած արիների ընթացքում քիչ տեղ չես ունեցել երկրից դժգոհելու։ Քոչն արդեն 10 տարի իշխանության եղել է, այդ ժամանակ ի՞նչն է քեզ ետ պահել այլ երկիր տեղափոխվելուց։ Լավ ապագայի սպասումը, թե՞ հնարավորության բացակայությունը։

3. Չգիտեմ ոնց պատասխանեմ էս հարցիմ։ Դա իմ համոզմունքն ա։ Կրոն, ազգ ու տենց կեղծ բաները լուրջ ընդունելը համարում եմ հիմարություն։ Ոնց որ ասենք աստղագուշակությունով զբավելը։
Ես էլ չեմ հասկանում, թե ո՞նց կարելի է իրական կյանքում կիրառվող փաստացի երևույթները կեղծ անվանել, իսկ միլիարդավոր մարդկանց հիմար։ ԻՀԿ, կարելի է փորձել այդ երևույթների հետ չառնչվել, չընդունել, չզբաղվել, բայց հրապարակային չվիրավորել։ Մարդ ես, բա որ մի օր ճիշտ դուրս եկան :) Ասենք, մեկն էլ կարղ է երգը, պարը կամ նկարչությունը, քաղաքականությունը, քաղաքացիությունը և վերջապես մարդասիրությունն ու բարությունը հիմարություն անվանել։ Նկատեմ, որ նշվածներիցս և ոչ մեկը պրակտիկ իրականությունում հստակ և միանշանակորեն սահմանված չեն։

4. Այո, Հայաստանի Հանրապետությունը, որի քաղաքացին եմ ես, ձևավորվել ա 1991 թվին, ու իրա Արցախը էս տարիների ընթացքում երբեք չի եղել իրա կազմում։ Ես եղել եմ նաև Սովետի քաղաքացի, ու էդ ժամանակ էդ պետության կազմում են եղել և՛ Հայաստանը, և՛ Ադրբեջանը Արցախի հետ միասին։
Էդ դեպքում անհասկանալի է, թե ինչու են արցախցիք ՀՀ անձնագրեր ստացել։ ՓԱՍՏԱՑԻ Արցախը 1994թ․-ից հանդիսացել է ՀՀ վարչատարածքային շրջան՝ ընդհանուր տնտեսական, ռազմական և օրենսդրական դաշտով։
Փաստորեն քեզ համար միջազգային թղթերն ավելի արժեքավոր են, քան փաստացի իրականությունը :esim

[Lion]

Չափազանց ընտիր է, որ հենց դու պատասխանեցիր, ազգակից։ Ես մի քանի հատ հարց կուզենայի քեզ տալ, ակնկալում եմ հնարավորինս անկեղծ պատասխան։

1․ դու համարու՞մ ես քեզ հայ

2․ ի՞նչ ես հասկանում հայ ասելով

3․ դու օրինակ ինձ, որպես քո ասելով "պատմական հայրենիքի մասին էշ-էշ երազողի" որեւէ կրիտերիայով ասոցացնու՞մ ես քեզ հետ, այսինքն ես ու դու ունե՞նք ընդհանուր բան ըստ քեզ

Անկեղծ ասեմ, քո տեսակ մտածող մարդիկ իմ համար վերջին մի քանի տարիների տխուր հայտնությունների շարքից են, դրա համար կուզեի հասկանալ քո mindset-ը։

Իրենք միշտ էլ կային, ուղղակի նախկինում լռում էին՝ անհայրենիք մարդիկ...

Անձամբ ինձ համար նման մարդիկ սրբապիղծ են - Աթեիստ, սա իմ կարծիքն է քո տեսակի մասին և, քանի որ քեզ անհայրենիք ես համարում, բնականաբար նաև՝ չես վիրավորվի, քանի որ հայրենիքը քեզ համար սրբություն չէ:

Հա, ու նաև՝ քո տեսակը արժանի չէ Արցախ ունենալուն, ուղղակի ափսոս, որ քո տեսակը հասավ իշխանության և կորցրեց Արցախը: Ոչինչ՝ հուսանք շուտով այլ կերպ կլինի:

[Varzor]

Իրենք միշտ էլ կային, ուղղակի նախկինում լռում էին՝ անհայրենիք մարդիկ...

Անձամբ ինձ համար նման մարդիկ սրբապիղծ են - Աթեիստ, սա իմ կարծիքն է քո տեսակի մասին և, քանի որ քեզ անհայրենիք ես համարում, բնականաբար նաև՝ չես վիրավորվի, քանի որ հայրենիքը քեզ համար սրբություն չէ:

Հա, ու նաև՝ քո տեսակը արժանի չէ Արցախ ունենալուն, ուղղակի ափսոս, որ քո տեսակը հասավ իշխանության և կորցրեց Արցախը: Ոչինչ՝ հուսանք շուտով այլ կերպ կլինի:

Ապ, դե մի քիչ տենց միանշանակ ու քռթով չի էլի։

Հայրենիքը ազգությունո՞վ է որոշվում, թե՞ քաղաքացիությունով։ Արի փաստենք, որ հայրենիք հասկացությունը յուրաքանչյուրն ինքն իր համար է սահմանում և ընկալում։ Միգուցե այդ սահմանումը և ընկալումը չի համապատասխանում քո ունեցածին։ Դա կարելի՞ է սրբապղծություն անվանել։
Ի վերջո, գլոբալ առումով Երկիր մոլորակն է բոլորիս հայրենիքը (քանի դեռ չեն ապացուցել, որ մարդիկ եկվորներ են :D)

Հ․Գ․
Ապ, Աթեիստը ապրիորի չի կարող սրբապիղծ լինել ;)

[Գաղթական]

@Ժողովուրդ, բոլորին կոչ եմ անում ու խնդրում մնալ կոռեկտության սահմաններում ու քննարկումը դուրս չբերել անձնական դաշտ:

Հակառակ դեպքում՝ ստիպված կլինեմ մոդերատորական միջամտության դիմել:

[Գաղթական]

Մոդերատորական: վերջին գրառումը հեռացված է:

[Աթեիստ]

Այսինքն, ՀՀ քաղաքացի լինելը չի եղել զուտ գիտակցված ընտրություն, այլ հանգամանքների բերումով է ստացվել։ Միգուցե նույնսիկ տարբերակ չես ունեցել ընտրելու, թե որ երկրի քաղքացիությունն ընդունել։ Ավելացնեմ այն, որ շատերի համար որևէ երկրի քաղաքացիությունն արդեն իսկ պարտադրված երևույթ է, ոմանք էլ այս կամ այն երկրի քաղաքցիությունն ընտրում են որևէ անձնական շահից դրդված։ Հետևաբար, ԻՀԿ շատ քչերն են որևէ երկրի քաղքացի դառնում այն նպատակով, որ նպաստեն տվյալ պետության զարգացմանը։ Այդ տեսանկյունից քաղաքացիությունը տրամաբանորեն նույն հարթակի վրա դրված, ինչ որևէ ազգության ներկայացուցիչ հանդիսանալը, մանավանդ, որ էդ ազգությունը քաղաքացու անձնագրում նշվում է ;)

Եղբայր, ԻՀԿ անցած արիների ընթացքում քիչ տեղ չես ունեցել երկրից դժգոհելու։ Քոչն արդեն 10 տարի իշխանության եղել է, այդ ժամանակ ի՞նչն է քեզ ետ պահել այլ երկիր տեղափոխվելուց։ Լավ ապագայի սպասումը, թե՞ հնարավորության բացակայությունը։

Ես էլ չեմ հասկանում, թե ո՞նց կարելի է իրական կյանքում կիրառվող փաստացի երևույթները կեղծ անվանել, իսկ միլիարդավոր մարդկանց հիմար։ ԻՀԿ, կարելի է փորձել այդ երևույթների հետ չառնչվել, չընդունել, չզբաղվել, բայց հրապարակային չվիրավորել։ Մարդ ես, բա որ մի օր ճիշտ դուրս եկան :) Ասենք, մեկն էլ կարղ է երգը, պարը կամ նկարչությունը, քաղաքականությունը, քաղաքացիությունը և վերջապես մարդասիրությունն ու բարությունը հիմարություն անվանել։ Նկատեմ, որ նշվածներիցս և ոչ մեկը պրակտիկ իրականությունում հստակ և միանշանակորեն սահմանված չեն։

Էդ դեպքում անհասկանալի է, թե ինչու են արցախցիք ՀՀ անձնագրեր ստացել։ ՓԱՍՏԱՑԻ Արցախը 1994թ․-ից հանդիսացել է ՀՀ վարչատարածքային շրջան՝ ընդհանուր տնտեսական, ռազմական և օրենսդրական դաշտով։
Փաստորեն քեզ համար միջազգային թղթերն ավելի արժեքավոր են, քան փաստացի իրականությունը :esim


Հերթով պատասխանեմ։
Այո, ծնվելու պահին ընտրությունն իմը չի եղել, բայց հետագայում ապրելու ընտրությունն իմն ա։ Դա ծնողի պես ա։ Դու չես ընտրում, բայց կյանքի որոշակի փուլում արդեն դու ես որոշում, նրանց հետ ապրես, թե առանձին։

Քոչի տարիներին այո բավականին երկար ապրել եմ, բայց ինքը գնաց մարտի 1-ով։ Ու եթե մինչև էդ ինքը բավարարվում էր քաղաքական հակառակորդներին վերացնելով, իսկ քաղաքացիներին ծեծելով (ապրիլի 12), ապա մարտի 1-ից հետո ինքը քաղաքացիներին սպանող դարձավ։ Ու իրանից հետո, մանավանդ Նիկոլի գալուց հետո ես զգացի ինչ ա նշանակում լինել երկրի քաղաքացի, ու սրա համը տեսնելուց հետո էլ չեմ ուզում ապրել Քոչի Հայաստանում։

Ցանկացած մարդ, նույնիսկ շատ խելացի մարդը, կարող ա կյանքի որոշակի փուլերում անի հիմարություն։ Դրանից ինքը չի դառնում հիմար, բայց իրա արածը մնում ա հիմարություն։ Ես հիմարություն եմ համարում մարդկանց ազգերով բաժանելը, բայց տենց անող մարդկանց հիմար չեմ համարում։

Չգիտեմ թե խի արցախցիք Հայաստանի անձնագիր ստացել, բայց գիտեմ, որ Արցախը չի եղել Հայաստանի կազմում, ու որ Արցախի սահմանի վրա Սեֆիլյանին (կարծեմ իրան) ծեծեցին հետ ճամփեցին, որ Արցախի տարածքում Հայաստանի բջջային օպերատոր չկար։ Գիտեմ, որ երբ Հայաստանի բանակից զինվորին տանում էին Արցախ ծառայելու, ինչ որ հատուկ փաստաթղթեր էին սարքում, որտև այլ երկրի տարածքում էր ծառայում։

Ու հա, իմ համար շատ կարևոր են թղթերը։
Մայթին կայանող վարորդն էլ ա համարում, որ կարևոր չի, որ ինքը մայթին ա, այլ որ փաստացի ինքը իմ մայթով քայլելուն չի խանգարում (ինչ ա թե մայթը լայն ա)։
Բայց օրենքն այլ բան ա ասում։

[Lion]

Խոսում ենք Շուշիի, անցած պատերազմի, ներկայի և ապագայի մասին...


https://www.youtube.com/watch?v=RKBwpmu21gs

[Overdose]

Աթեիստ ջան, մեր անհայրենիք ախպեր, ազերները արդեն ՀՀ միջազգայնորեն ճանաչված սահմանից են 3 կմ ներս խրվել։ Ուզում էի նրբորեն տեղեկանալ, քո հոգու լարերը ինչ վիճակում են, ցավ-մավ զգու՞մ ես։ Ղարաբաղի պահով ասում էիր քո պետությունը չի, մտածելու չունես։ Հիմա էս էլ հո քեզ անձնագիր տված պետության սահմանից են ներս մտել, ի՞նչ կասես, մտածելու բան կա, թե՞ չէ

[Աթեիստ]

Վերջերս նայում էի, թե քանի անգամ ա Հայաստանի մակերեսը մեծ Սինգապուրից, ու քանի անգամ ա օրինակ բնակչությունն ու ՀՆԱ-ն բարձր Սինգապուրինը։

30 տարի մենք ենք իրա հողերի վրա ինչ ուզել արել (փաստացի առանձնապես բան էլ չէին ուզում փաստորեն անել), մի քանի ժամ էլ իրանք արեցին, գնացին։

Հա էլ ասել եմ, որ բանակ չունենք, հերթական անգամ դա ապացուցվեց։ Մտածելու բան հա էլ կա, բայց դա հա էլ ասել եմ։ Մեզ պետք են աշխատող պետական կառույցներ։ Բայց ոչ թե հին, կոռուպցիայի վրա հիմնված, այլ օրենքի։

[Lion]

Ասում են՝ դեռ չեն գնացել: Իրավաբանական էությունդ չի ընդվզո՞ւմ, ՀՀ քաղաքացի Աթեիստ:

[Overdose]

Վերջերս նայում էի, թե քանի անգամ ա Հայաստանի մակերեսը մեծ Սինգապուրից, ու քանի անգամ ա օրինակ բնակչությունն ու ՀՆԱ-ն բարձր Սինգապուրինը։

30 տարի մենք ենք իրա հողերի վրա ինչ ուզել արել (փաստացի առանձնապես բան էլ չէին ուզում փաստորեն անել), մի քանի ժամ էլ իրանք արեցին, գնացին։

Հա էլ ասել եմ, որ բանակ չունենք, հերթական անգամ դա ապացուցվեց։ Մտածելու բան հա էլ կա, բայց դա հա էլ ասել եմ։ Մեզ պետք են աշխատող պետական կառույցներ։ Բայց ոչ թե հին, կոռուպցիայի վրա հիմնված, այլ օրենքի։

Աթեիստ ինձ թվում ա, դու թուրք ես, կամ գոնե ադբեջանցի։ Եթե զրոյական հիպոթեզ առաջարկենք, որ դու հայ ես, մի 99% հավանականությամբ կարելի ա հանգիստ հերքել։ Ինքդ նայի

- թուրքը երկրիդ 1/4-ը խլել ա, ասում ես բան չկա, կպատահի
- թուրքը քո ազգից 15000 հոգու վարի ա տվել, ասում ես տանձիս, մեկա հարազատ չէին
- թուրքը 3 կմ մտել ա երկրիցդ ներս, ասում ես բա լավ էր, որ էն վախտ մենք էինք իրանց տարածքում կայֆավատ լինում, լավ են արել, մտել են։

Եթե ցանկացած թուրքի խոսացնես, էս հարցերը բարձրացնես, մի 90% վստահ եմ, մոտավորապես նույն պատասխանները կստանաս։

Բայց ես նաեւ վստահ եմ, որ դու "թուրք" էպիտետից չես նեղվի չէ՞։ Մեկա դու ազգություն պրիզնատ չես գալիս, քո համար կարեւորը քաղաքացիությունն ա։

[Աթեիստ]

@Աթեիստ (https://www.akumb.am/member.php?u=6425) ինձ թվում ա, դու թուրք ես, կամ գոնե ադբեջանցի։ Եթե զրոյական հիպոթեզ առաջարկենք, որ դու հայ ես, մի 99% հավանականությամբ կարելի ա հանգիստ հերքել։ Ինքդ նայի

- թուրքը երկրիդ 1/4-ը խլել ա, ասում ես բան չկա, կպատահի
- թուրքը քո ազգից 15000 հոգու վարի ա տվել, ասում ես տանձիս, մեկա հարազատ չէին
- թուրքը 3 կմ մտել ա երկրիցդ ներս, ասում ես բա լավ էր, որ էն վախտ մենք էինք իրանց տարածքում կայֆավատ լինում, լավ են արել, մտել են։

Եթե ցանկացած թուրքի խոսացնես, էս հարցերը բարձրացնես, մի 90% վստահ եմ, մոտավորապես նույն պատասխանները կստանաս։

Բայց ես նաեւ վստահ եմ, որ դու "թուրք" էպիտետից չես նեղվի չէ՞։ Մեկա դու ազգություն պրիզնատ չես գալիս, քո համար կարեւորը քաղաքացիությունն ա։

Սա էն աստիճանի տխմար միտք ա, որ սկի չգիտեմ, իմաստ ունի՞ բացատրել, թե՞ մեկ ա չես հասկանա։ Իհարկե ես չեմ նեղվի, որ ինձ ասեն ուզբեկ, թուրք կամ վրացի։ Եթե դիմացինը գիտի, որ ես դրանք համարում եմ հորինած տերմիններ, ու դրանք կիրառում ա իբր ինձ վիրավորելու համար, ես պարզապես կարձանագրեմ, որ էդ մարդու հետ իմաստ չկա ինչ որ բան խոսել, ինչ որ բան բացատրել։
Էսքանը։
Էն 3 կետերն էլ, որ ինձ էս վերագրել, նույն կերպ պատասխաններն էլ իմ անունից հորինի, քեզ լավ զգա։

[Արէա]

Lion ախպեր, մեջներիս քչից շատից տեղեկացվածը դու ես, էս սահմանների հարցը ո՞նց ա լինելու։ Ինչ-որ սահմանորոշման գործընթաց գնո՞ւմ ա, թե՞ չէ։ Իրավունքի տեսանկյունից ինչ-որ փաստաթուղթ կա՞, որի համաձայն էս կետից էս կողմ մերն ա, էն կողմ իրանցը, թե՞ ում ուժն ինչքան պատի կարա վերցնի։ Ո՞նց ա ընդհանրապես սենց հարցերը կարգավորվում, ու կոնկրետ մեր դեպքում ոնց ա արվում, ու ո՞նց պիտի արվեր։

[Lion]

նորմալ պայմաններում զուտ իրավաբանորեն հարցը լուծելի է, սակայն մենք նորմալ պայմաններում չէ, որ գտնվում ենք: ՀԽՍՀ և ԱԽՍՀ սահմանները կարելի է անվերջ վիճարկել, իսկ եթե մի կողմում էլ լպիրշ Ալիևն է, մյուս կողմում էլ խեղճացած և միայն երկրի ներսում հոխորտացող Նիկոլը, վիճակն ավելի է ծանրանում:

[Արէա]

նորմալ պայմաններում զուտ իրավաբանորեն հարցը լուծելի է, սակայն մենք նորմալ պայմաններում չէ, որ գտնվում ենք: ՀԽՍՀ և ԱԽՍՀ սահմանները կարելի է անվերջ վիճարկել, իսկ եթե մի կողմում էլ լպիրշ Ալիևն է, մյուս կողմում էլ խեղճացած և միայն երկրի ներսում հոխորտացող Նիկոլը, վիճակն ավելի է ծանրանում:

Ինչի՞ էս 6 ամսվա ընթացքում սահմանի գիծը որոշված չի, փշալարերով կահավորված չի, ու սահմանապահներ կանգնած չեն։
Չե՞ն կարողանում կազմակերպել գործընթացը, թե՞ ուրիշ պատճառ կա։

[Lion]

Մի կողմում էլ լպիրշ Ալիևն է, մյուս կողմում էլ խեղճացած և միայն երկրի ներսում հոխորտացող Նիկոլը, և՞ս էլի պատճառ է պետք...

[Ներսես_AM]

Մի կողմում էլ լպիրշ Ալիևն է, մյուս կողմում էլ խեղճացած և միայն երկրի ներսում հոխորտացող Նիկոլը, և՞ս էլի պատճառ է պետք...

Արջը յոթ երգ գիտի, բոլորը մեղրի Նիկոլի մասին։ Բա ասում ես բանակը կատարում ա իր ա խնդիրը, քիչ էր մնացել հաղթեինք։ Բա ինչի չեն կարում սահմանը պահեն։ Նայում ես դեմ դիմաց մեր ու իրանց խրամատները լացդ գալիս ա մեր կողմի։ Թե՞ Նիկոլը անձամբ գնում ասում ա, հանկարծ էդ խրամատը էքսկավատրով չփորեք, գաբիոնների մեջ չլցնեք հողը, հանկարծ նորմալ բլինդաժ չսարքեք։ Միայն բահեր ու զինվորի ձեռքեր։

[Ներսես_AM]

Lion ախպեր, մեջներիս քչից շատից տեղեկացվածը դու ես, էս սահմանների հարցը ո՞նց ա լինելու։ Ինչ-որ սահմանորոշման գործընթաց գնո՞ւմ ա, թե՞ չէ։ Իրավունքի տեսանկյունից ինչ-որ փաստաթուղթ կա՞, որի համաձայն էս կետից էս կողմ մերն ա, էն կողմ իրանցը, թե՞ ում ուժն ինչքան պատի կարա վերցնի։ Ո՞նց ա ընդհանրապես սենց հարցերը կարգավորվում, ու կոնկրետ մեր դեպքում ոնց ա արվում, ու ո՞նց պիտի արվեր։

Լիոնը քանի որ հարցիդ չպատասխանեց, փորձեմ ես պատասխանեմ ինչքան որ ես եմ տեղյակ։
Իրավունքի տեսանկյունից նորմալ երկրները նստում համատեղ հանձնաժողովներ են ստեղծում, որը մետր առ մետր անում ա դելիմիտիացիա (այսինքն թղթի վրա սահմանում կոնրետ որ գծով ա անցնելու սահմանը) ու հետո տեղում դրա հիման վրա արվում ա դեմարկացիա (փշալար ա, ստոլբ ա, գետնի վրա քաշած գիծ ա)։ Բայց սա տասնամյակներ կարող ա տևի։ Հենա Ադրբեջանը Վրաստանի հետ մի տաս տարի ա սկսել են էդ գործընթացը։ Հասել են Դավիթ Գարեջիի վանական համալիրին ու լռվել։ Վրաստանում էլ իրանց հանձնաժողովի անդամներից մեկի վրա գործ են բացել, որ ադրբեջանին ինչ որ տարածք ա զիջել իբր։
Ստեղ ուրիշ պրոբլեմ էլ կա ԽՍՀՄ երկրները ՄԱԿ են ընդունվել իրենց սահմաններով։ Բայց էդ սահմանները անկապ գծած սահմաններ են, ընթացքում հա փոխվել են, ու լիքը ապուշ բաներ են պարունակում։ Օրինակ, որ Կապանի ճանապարհը Ադրբեջանով ա անցնում։ Հին քարտեզներով Մեծ ու Փոքր Ալ լճերը ՀԽՍՀ են եղել, հետո երևի բաքվում Ալիևը մի ռուս չինովնիկի խավիար ա կերցրել ու էդ լճերը տարել են ԱԽՍՀ‎։ Ինչևէ համենայն դեպս պիտի էդ ասածս հանձնաժողովը նստեր ու սաղ հարցերը քննարկեր։ Բայց մենք գործ ունենք Ադրբեջանի հետ, որը նորմալ երկիր չի, ու փաստացի կապիտուլյացիայից հետո իրանց հետ խոսել մեղմ ասած անհնար ա։ ՈՒ ընդհանրապես հա ում ուժը պատի կարա վերցնի։ Լիքը միջազգային օրինակներ կան՝ Հյուսիսային Կիպրոս, Սիրիայի Գոլանի բարձունքներ, Քաշմիր․․․։ ԻՄՀԿ Ալիևի ախորժակը բացված ա, ուզում ա մի կիլդիմ սարքի ու վրա տա Սյունիքը կամ գոնե մի մասը գրավի։ ՈՒ կարծում եմ որ Նիկոլը ճիշտ ա անում որ ՀԱՊԿ–ին խառնում ա, որտև մենք էս պահին չենք կարա Ադրբեջանի դեմն առնենք։ Ինչքան էլ խրոխտ կամավորականները, ու ֆեյսբուքյան ստատուսագիրները գրեն բա եկեք գնանք իրանց գերի վերցնենք, հետո կփոխանակենք մերոնց հետ բան։ Ջանդամ թե հետո դրա առիթով չեն մտնի Սյունիքը հրի տան։ Զատո հետո ավել բարձր կարելի կլինի գոռալ որ Նիկոլը անձամբ հանձնեց Սյունիքը։
Մի վարկած էլ կարա լինի, որ ռուսներն են բզբզում, որ ինչքան հնարավոր ա Նիկոլին ընտրություններից առաջ ռեյտինգ գցեն, որ Ռոբի շանսերը մեծանա։
Ոնց որ Արցախի հարցում տենց էլ ստեղ ես չեմ կարծում որ Ադրբեջանը առանց ռուսի թեկուզ լռելյայն համաձայնության մի մետր առաջ կգար։

[Lion]

Արջը յոթ երգ գիտի, բոլորը մեղրի Նիկոլի մասին։ Բա ասում ես բանակը կատարում ա իր ա խնդիրը, քիչ էր մնացել հաղթեինք։ Բա ինչի չեն կարում սահմանը պահեն։ Նայում ես դեմ դիմաց մեր ու իրանց խրամատները լացդ գալիս ա մեր կողմի։ Թե՞ Նիկոլը անձամբ գնում ասում ա, հանկարծ էդ խրամատը էքսկավատրով չփորեք, գաբիոնների մեջ չլցնեք հողը, հանկարծ նորմալ բլինդաժ չսարքեք։ Միայն բահեր ու զինվորի ձեռքեր։

Ես ասում էի, որ բանակը կատարում էր իր խնդիրը, մինչև Նիկոլի կողմից քանդվելը: Հիմա, ցավոք, հայոց բանակի մարտունակությունը զգալի անկում է ապրել, ընդ որում այս կապակցությամբ կարևոր է նաև բարոյահոգեբանական անկումը, որի մեղավորը կրկին Նիկոլն է:


Լիոնը քանի որ հարցիդ չպատասխանեց, փորձեմ ես պատասխանեմ ինչքան որ ես եմ տեղյակ։

Ես այս նույնն ասացի՝ ավելի կարճ և սեղմ:

[Varzor]

Ես ասում էի, որ բանակը կատարում էր իր խնդիրը, մինչև Նիկոլի կողմից քանդվելը: ...
Միանշանակ համաձայն չեմ։

ԻՀԿ, դեռևս 2006թ-ից սկսած, արդեն իսկ սկել էինք հետ մնալ, մասնավորապես ամրաշինական և հրետանային կետերի մասով։
Էլ չեմ ասում, որ սպայական կադրերի որակն էապես ընկել էր։ Դե բանակի այլանդակ թալանի և կաշառակերության մասին երևնի նույնիսկ Աշոծյանը գիտի (մենակ անտարկտիդայի պինգվինները չգիտեն)։

Համամիտ եմ միայն մի հարցում․ ներկա իշխանությունների 2 տարվա ընթացքում (նախքան պատերազմը) ոչ միայն փորձ չարվեց իրավիճակի շտկման ուղին բռնելու, այլ ԻՀԿ նույնիսկ մտածված քայլեր կատարվեցին տեղից էլ չեղած բանակը լրիվ կազմաքանդելու։ Դե մարդը մտածում էր, որ բանակը կլուբնիկ ուտելովա ուժեղ լինում։
Բայց չեմ կարող նաև չասել, որ կազմաքանդման հիմքերը Սարգսյանի իշխանության օրոք գցվեցին։ Իսկ այս տխմար, դատարկագլուխ ու ծախված ավանտյուրիստները շարունակեցին իրենց նախորդ լկտի, դատարկագլուխ ու ծախված ավազակների գործը։

Ըստ այդմ, բանակի մարտունակությունը արդեն իսկ ընկած էր Քոչարյանի կառավարման տարիներին։ Իսկ դրա ակունքները գալիս են Սարգսյանի նախարար լինելու ժամանակներից։

[Lion]

Շատ հարցերում ճիշտ ես, բայց, գիտե՞ս ոնց, ոնց որ մի փորձառու տաքսիստ հին մեքենա ունենա, բայց իր վարպետության հաշվին անվտանգ քշի: Հետո գա մի ջահել, գանյատ անի, փորձանքի գա: Հա, և մեքենան լավը չէր, բայց դե մյուս կողմից էլ փորձառու տաքսիստի օրոք իր խնդիրները կատարում էր, հասկանում ե՞ս...

[Ներսես_AM]

Ես ասում էի, որ բանակը կատարում էր իր խնդիրը, մինչև Նիկոլի կողմից քանդվելը: Հիմա, ցավոք, հայոց բանակի մարտունակությունը զգալի անկում է ապրել, ընդ որում այս կապակցությամբ կարևոր է նաև բարոյահոգեբանական անկումը, որի մեղավորը կրկին Նիկոլն է:



Ես այս նույնն ասացի՝ ավելի կարճ և սեղմ:

Հա Լիոն ջան, բանակը սենց մի հզոր, ինքնուրույն, անկախ, կայացած բանակ էր, Նիկոլը եկավ սենց փայտիկի մի հարվածով քանդեց սաղ, ու էդ կայացած կառույցը սենց միանգամից հողին հավասարվեց։ Շատ դժվար ա չէ ընդունել, որ բանակն ուղղակի արցախյան առաջին պատերազմի փառքով ստեղծված փուչիկ էր, որ առաջին լուրջ փորձությանը չդիմացավ։ Ոնց որ դատական, ոստիկանական, կրթական, սոցիալական ու այլ ոլորտներում տենց էլ բանակում մեծամասամբ ոչ մի պրոֆեսիոնալիզմ, ԽԾԲ, պետության ռեսուրսները մսխել, կաշառակերություն և այլն։

[Varzor]

Շատ հարցերում ճիշտ ես, բայց, գիտե՞ս ոնց, ոնց որ մի փորձառու տաքսիստ հին մեքենա ունենա, բայց իր վարպետության հաշվին անվտանգ քշի: Հետո գա մի ջահել, գանյատ անի, փորձանքի գա: Հա, և մեքենան լավը չէր, բայց դե մյուս կողմից էլ փորձառու տաքսիստի օրոք իր խնդիրները կատարում էր, հասկանում ե՞ս...

Դե եթե ընդունենք, որ մեր բանակի խնդիր սահմանային խրամատներում կանգնելն ու խմած վախտ լուսնիվրա կրակելն էր, ուրեմն այո՝ խնդիրը կատարել են։

Բերածդ օրինակը մի փոքր ձևափոխեմ, որ ավելի տեղին լինի․
երկու մրցարշավորդ տարիներով մրցության մեջ են՝ երկուսն էլ հին ու մաշված ավտոներով, բայց նրանցից մեկը վարպետության շնորհիվ պարբերաբար հաղթում է։ Բայց էդ հաղթողը ոչ միայն փող չի ծախսում իր մեքենան կատարելագործելու և նորոգելու համար, այլև մեքենայի որոշակի դետալներ ծախել խմել է։ Իսկ մյուս մրցարշավորդը ամեն տարի նոր դետալներ էր ավելացնում, կատարելագործում էր, ՃՈ-ի և մրցավարների հետ լավ կապեր էր հաստատում և այլն, բայց ռիսկ չէր անում նորից մրցել՝ վստահ չէր, որ կհաղթեր։ Ու մի օր էլ էդ հաղթանակող հին մեքենայի ղեկին նստում է 4-րդ վարորդը։ Էն էլ ո՞նց է նստում։ Նախկին վարորդի ձեռքից թաղի տղերքի միջոցով խլում է։ Բայց արի ու տես, որ էլի չի նորոգում ընթացային մասերը, չի կատարելագործում, բայց փոխարենը լուսադիոդային թրթռացող լապտերներ է դրել, մեջի մագի ռաբիս կասետի փոխարեն ռաբիս ֆլեշկա է օգտագործում, ավտոյի վրա էլ մի քանի հատ վինիլ է փակցրել։ Կամ չի հասկանում, որ վինիլները հաղթանակւ գրավական չեն, կամ էլ հույսը դրել է մրցավարների վրա։ Հա, ի դեպ էդ վերջին վարորդը դրական կողմեր էլ ուներ՝ գույքահարկը ժամանակին վճարում էր (նախորդը տարիներով կերել էր), տեխզննման կտրոնը պարտաճանաչ գնում էր, ոստիկաններին համարում էր իրենը, բայց էդ ամենը էլի ոչ մի կերպ չէին նպաստում ապագա մրցարշավում հաղթանակին։ Հա, մոռացա ասել, որ մի վատ բան էլ էր արել։ Էդ մեքենան ժամանակին սպասարկում էր մի փորձառու, բայց ճարպիկ կաշառակեր մի վարպետ։ Էս նոր տերը վարպետին փոխել էր մի անփորձ, բայց էլի ճարպիկ ու կաշառակեր վարպետով։

Եվ երբ մրցաշարում պարտվեց, սկսեց մեղադրել նակին վարորդներին, վարպետներին, մրցավարներին, լցակայանի աշխատակիցնեին, մեքենան լվացող ու խնամողներին, և ույնիսկ նրանց, որ հրելով էդ մեքենան մի կերպ տեղ էին հասցրել։

Իսկ երկրպագունե՞րը։ Դե մի մասը կարծում են, որ պարտության մեղավորը հենց այս նոր վարորդն էր՝ նախկինների ժամանակ մեքենան իր խնդիրը կատարում էր։ Մի մասը կարծում են, որ վարորդը ծախված է, մի մասը, որ նախորդ վարորդներն են իրեն անսարք և հնամաշ մեքենա փոխանցել, մի մասն էլ ակրծում է, որ մրցավարներն են ծախված, իսկ մի մասն էլ գտնում է, որ կարևորը, որ էդ մեքենայի վճարումները ժամանակին կատարվեն և հետիոտնային անցումից առնվազն 5մ առաջ կայանված լինի։
Դե մի շաատ փոքր մասն էլ սենց ցինիկ հեքիաթներ է գրում և կարծում է, որ մեքենայի բոլոր վարորդներն էլ վատն են եղել և ամեն մեկն իր հերթին փչացրել և շահագործե է մեքենան։ Մինչև մեքենան չնետեն աղբը, տեղը բերեն նորը, նոր վարորդով հանդերձ, վճարումները ժամանակին կատարելն ու ճիշտ կայանելն իրավիճակը չեն շտկի։

[Varzor]

Հա Լիոն ջան, բանակը սենց մի հզոր, ինքնուրույն, անկախ, կայացած բանակ էր, Նիկոլը եկավ սենց փայտիկի մի հարվածով քանդեց սաղ, ու էդ կայացած կառույցը սենց միանգամից հողին հավասարվեց։ Շատ դժվար ա չէ ընդունել, որ բանակն ուղղակի արցախյան առաջին պատերազմի փառքով ստեղծված փուչիկ էր, որ առաջին լուրջ փորձությանը չդիմացավ։ Ոնց որ դատական, ոստիկանական, կրթական, սոցիալական ու այլ ոլորտներում տենց էլ բանակում մեծամասամբ ոչ մի պրոֆեսիոնալիզմ, ԽԾԲ, պետության ռեսուրսները մսխել, կաշառակերություն և այլն։

Չէ, Նիկոլը եկավ և փայտիկի մի հարվածով այնպես ցրիվ տվեց արդեն տարիներով քանդված կառույցի տարրերը, որ էլ չեն կարողանում իրար գլուխ հավաքել՝ կտորները չեն գտնում։ Ավելին ասեմ՝ Սերժի ցրիվ տվածը մի հատ հավեսով շաղ տվեց ու փռեց ասֆալտին :D

[Lion]

Հա Լիոն ջան, բանակը սենց մի հզոր, ինքնուրույն, անկախ, կայացած բանակ էր, Նիկոլը եկավ սենց փայտիկի մի հարվածով քանդեց սաղ, ու էդ կայացած կառույցը սենց միանգամից հողին հավասարվեց։ Շատ դժվար ա չէ ընդունել, որ բանակն ուղղակի արցախյան առաջին պատերազմի փառքով ստեղծված փուչիկ էր, որ առաջին լուրջ փորձությանը չդիմացավ։ Ոնց որ դատական, ոստիկանական, կրթական, սոցիալական ու այլ ոլորտներում տենց էլ բանակում մեծամասամբ ոչ մի պրոֆեսիոնալիզմ, ԽԾԲ, պետության ռեսուրսները մսխել, կաշառակերություն և այլն։

Ճշմարտությունը մեջտեղում է՝ ոչ իդեալական բանակ էր, ոչ էլ փուչիկ: Մեր պետության անվտանգության բաղադրիչը նաև Ռուսաստանն էր, իսկ մեր բանակը նախատեսված էր բացառապես միայն Ադրբեջանի դեմ կռվելու համար: Նախկիններն այնպես էին անում, որ Թուրքիան չխառնվեր, իսկ Նիկոլը այդ պահը բաց թողեց: Արդյունքւոմ գերակշիռ թշնամին վրա տվեց, այս պայմաններում ի հայտ եկան բանակում առանց այդ էլ առկա թերությունները, ինչին նաև գումարվեց նիկոլենց կառավարչական ապիկարությունը:


Դե եթե ընդունենք, որ մեր բանակի խնդիր սահմանային խրամատներում կանգնելն ու խմած վախտ լուսնիվրա կրակելն էր, ուրեմն այո՝ խնդիրը կատարել են։

Ցավոք այո: Եթե չալարեմ, կգտնեմ անցած տարվա իմ ինտերվյուներից մեկը, որտեղ ես ասում եմ՝ մենք ունենք համեմատականորեն լավ բանակ պաշտպանության մեջ, բայց մենք չգիտենք, թե մեր բանակն իրեն ինչպես կպահի հարձակման կամ փոփոխված իրավիճակում:


Բերածդ օրինակը մի փոքր ձևափոխեմ, որ ավելի տեղին լինի․

Համաձայն եմ, ըստ էության նույնն ենք ասում, ուղղակի դու ավելի հավեսով գրեցիր:


Չէ, Նիկոլը եկավ և փայտիկի մի հարվածով այնպես ցրիվ տվեց արդեն տարիներով քանդված կառույցի տարրերը, որ էլ չեն կարողանում իրար գլուխ հավաքել՝ կտորները չեն գտնում։ Ավելին ասեմ՝ Սերժի ցրիվ տվածը մի հատ հավեսով շաղ տվեց ու փռեց ասֆալտին :D

Սերժը լավ գիտեր թերությունները և դրանք հաշվարկելով էր կառավարում: Այլ հարց է, որ նա իրականում պետք է վերացներ այդ թերությունները, ոչ թե հաշվարկով չեզոքացներ, բայց դե դա արդեն սեփական եկամուտների հարց էր...

[Արէա]

Էնքան բթացրեցին ու ցածրացրեցին հանրության իրապես կարևոր հարցերին արձագանքելու զգայունության շեմը տխմար թեզերով դավաճան, հողատու ու վիժվածք գոռալով, որ հիմա, երբ լուրջ հանցագործություն ա տեղի ունենում, երբ մի խումբ մարդիկ ներխուժել են ՀՀ տարածք ու հրաժարվում են դուրս գալ, իսկ պատկան մարմինները որևէ ադեկվատ արձագանք ոչ տալիս են, ոչ էլ հնարավորություն ունեն տալու, ու հանցավոր անգործություն են ցուցաբերում, ոչ մի լուրջ արձագանք չկա հանրության կողմից։

Ոնց որպես իշխանություն բերեցին երկիրը հասցրեցին աղետի շեմին, տենց էլ որպես ընդդիմություն մի կես հատիկ պետությանը օգուտ տվող քայլ չարեցին, այլ բազմապատկեցին պետությունը քանդող գործնեությունը։

Ու հա, ամենատրամաբանական հետևությունը էս ամեն ինչի, ռուսների արձագանքն էլ հաշվի առնելով, էլի մնում ա Նիկոլի վարկանիշը ցածրացնելը։ Էնքան են անելու, մինչև մարդիկ ասեն, դե ջհանդամ, եթե մենք չենք կարող մեր անվտանգությունը ապահովել, ու ընտրությունը ռուսների ու թուրքերի օկուպացիայի մեջ ա, թող ռուսներինը լինի, գնանք Քոչարյանին ընտրենք որպես գուբերնատոր, գոնե թուրքերը մեզ չեն ուտի՝ ռուսների հետ ապրել ենք՝ չեն ուտում։

[Overdose]

Էնքան բթացրեցին ու ցածրացրեցին հանրության իրապես կարևոր հարցերին արձագանքելու զգայունության շեմը տխմար թեզերով դավաճան, հողատու ու վիժվածք գոռալով, որ հիմա, երբ լուրջ հանցագործություն ա տեղի ունենում, երբ մի խումբ մարդիկ ներխուժել են ՀՀ տարածք ու հրաժարվում են դուրս գալ, իսկ պատկան մարմինները որևէ ադեկվատ արձագանք ոչ տալիս են, ոչ էլ հնարավորություն ունեն տալու, ու հանցավոր անգործություն են ցուցաբերում, ոչ մի լուրջ արձագանք չկա հանրության կողմից։

Ոնց որպես իշխանություն բերեցին երկիրը հասցրեցին աղետի շեմին, տենց էլ որպես ընդդիմություն մի կես հատիկ պետությանը օգուտ տվող քայլ չարեցին, այլ բազմապատկեցին պետությունը քանդող գործնեությունը։

Ու հա, ամենատրամաբանական հետևությունը էս ամեն ինչի, ռուսների արձագանքն էլ հաշվի առնելով, էլի մնում ա Նիկոլի վարկանիշը ցածրացնելը։ Էնքան են անելու, մինչև մարդիկ ասեն, դե ջհանդամ, եթե մենք չենք կարող մեր անվտանգությունը ապահովել, ու ընտրությունը ռուսների ու թուրքերի օկուպացիայի մեջ ա, թող ռուսներինը լինի, գնանք Քոչարյանին ընտրենք որպես գուբերնատոր, գոնե թուրքերը մեզ չեն ուտի՝ ռուսների հետ ապրել ենք՝ չեն ուտում։

Ամենատրամաբանական հետեւությունը էս ամեն ինչի էն ա, որ ամենայն հավանականությամբ դու ադեկվատ չես ու բանականությունդ մթագնել ա։ Փաստ ազերը մտել ա երկիրդ, ու փոխանակ պահանջես երկրիդ փաստացի ղեկավարը, որը տարածքային ամբողջականության երաշխավորն ա, կատարի գոնե մինիմալ չափով իրա բուն պարտականությունները, էլի ամեն ինչով մեղավոր նախկիններին ես տեսնում։

[Overdose]

Սա էն աստիճանի տխմար միտք ա, որ սկի չգիտեմ, իմաստ ունի՞ բացատրել, թե՞ մեկ ա չես հասկանա։ Իհարկե ես չեմ նեղվի, որ ինձ ասեն ուզբեկ, թուրք կամ վրացի։ Եթե դիմացինը գիտի, որ ես դրանք համարում եմ հորինած տերմիններ, ու դրանք կիրառում ա իբր ինձ վիրավորելու համար, ես պարզապես կարձանագրեմ, որ էդ մարդու հետ իմաստ չկա ինչ որ բան խոսել, ինչ որ բան բացատրել։
Էսքանը։
Էն 3 կետերն էլ, որ ինձ էս վերագրել, նույն կերպ պատասխաններն էլ իմ անունից հորինի, քեզ լավ զգա։

Ես քեզ ոչ մի բան չեմ վերագրել, անձնագրակից, կուզե՞ս հետ գնամ հատ հատ գրառումներդ բերեմ դեմդ դնեմ, որ համոզվես որ հենց էդ ես ասել։ Ասում եմ, չէ, դու ոնց որ Նիկոլը լինես, էն էլ ա մի բան ասում, կես ժամ հետո ասում ես տենց բան չեմ ասել :D

[Արէա]

Ամենատրամաբանական հետեւությունը էս ամեն ինչի էն ա, որ ամենայն հավանականությամբ դու ադեկվատ չես ու բանականությունդ մթագնել ա։ Փաստ ազերը մտել ա երկիրդ, ու փոխանակ պահանջես երկրիդ փաստացի ղեկավարը, որը տարածքային ամբողջականության երաշխավորն ա, կատարի գոնե մինիմալ չափով իրա բուն պարտականությունները, էլի ամեն ինչով մեղավոր նախկիններին ես տեսնում։

Լա՞վ ես կարդացել գրածս, չե՞ս տեսել երկրի փաստացի ղեկավարին վերաբերվող հատվածը, թե՞ հենց դիրքորոշմանդ հակառակ տող ես տեսնում, մնացած տեքստը աչքիդ էլ չի երևում։ Դեռ ես եմ ոչ ադեկվատ։


... հիմա, երբ լուրջ հանցագործություն ա տեղի ունենում, երբ մի խումբ մարդիկ ներխուժել են ՀՀ տարածք ու հրաժարվում են դուրս գալ, իսկ պատկան մարմինները որևէ ադեկվատ արձագանք ոչ տալիս են, ոչ էլ հնարավորություն ունեն տալու, ու հանցավոր անգործություն են ցուցաբերում ...

[Lion]

Էնքան բթացրեցին ու ցածրացրեցին հանրության իրապես կարևոր հարցերին արձագանքելու զգայունության շեմը տխմար թեզերով դավաճան, հողատու ու վիժվածք գոռալով, որ հիմա, երբ լուրջ հանցագործություն ա տեղի ունենում, երբ մի խումբ մարդիկ ներխուժել են ՀՀ տարածք ու հրաժարվում են դուրս գալ, իսկ պատկան մարմինները որևէ ադեկվատ արձագանք ոչ տալիս են, ոչ էլ հնարավորություն ունեն տալու, ու հանցավոր անգործություն են ցուցաբերում, ոչ մի լուրջ արձագանք չկա հանրության կողմից։

Ոնց որպես իշխանություն բերեցին երկիրը հասցրեցին աղետի շեմին, տենց էլ որպես ընդդիմություն մի կես հատիկ պետությանը օգուտ տվող քայլ չարեցին, այլ բազմապատկեցին պետությունը քանդող գործնեությունը։

Ու հա, ամենատրամաբանական հետևությունը էս ամեն ինչի, ռուսների արձագանքն էլ հաշվի առնելով, էլի մնում ա Նիկոլի վարկանիշը ցածրացնելը։ Էնքան են անելու, մինչև մարդիկ ասեն, դե ջհանդամ, եթե մենք չենք կարող մեր անվտանգությունը ապահովել, ու ընտրությունը ռուսների ու թուրքերի օկուպացիայի մեջ ա, թող ռուսներինը լինի, գնանք Քոչարյանին ընտրենք որպես գուբերնատոր, գոնե թուրքերը մեզ չեն ուտի՝ ռուսների հետ ապրել ենք՝ չեն ուտում։

Փաստորեն դաժե ստեղ նախկիններն են մեղավոր...

[Արէա]

Փաստորեն դաժե ստեղ նախկիններն են մեղավոր...

Հայաստանի պետական սահմանն են խախտել, զավթել են ՀՀ տարածքի մի մասը, ո՞ւր ա հանրության արձագանքը։ Պատասխան ունե՞ս։
Ասում եմ էնքան տխմարություններ դուրս տվեցին, որ թքած ունեն բոլորն արդեն ամեն ինչի վրա։

Ու ես որ ասում եմ Շանթին եմ ընտրելու, ընտրելու եմ ոչ որպես իշխանություն, որովհետև գիտեմ որ Շանթը իշխանություն լինելու հնարավորություն չունի, եթե իմանայի ունի, ոչ մի դեպքում չէի ընտրի, բայց ընտրելու եմ որպես ընդդիմություն, որովհետև հիմա մեզ օդ ու ջրի պես հակառուս ու ազգայնական ընդդիմություն ա պետք, որովհետև էս կգբիստ ընդդիմությունը ոնց իշխանության ժամանակ էր չարիք, տենց էլ որպես ընդդիմություն ա չարիք։

Արցախի հարցում նախկիններն էին մեղավոր, հիմա, էս սահմանային դեպքերի համար, ներկաներն են մեղավոր։

Եթե ներկաները մեղավոր են, չի նշանակում նախկինները անմեղ էին, ու հակառակը։
Հենց սա հասկանանք, կսկսենք նորմալ քննարկել ու ելքեր գտնել, ոչ թե կեսս Նիկոլին հայհոյենք, կեսս Քոչարյանին ու Սերժին, ու բոլորով միասին իրար։

[Overdose]

Լա՞վ ես կարդացել գրածս, չե՞ս տեսել երկրի փաստացի ղեկավարին վերաբերվող հատվածը, թե՞ հենց դիրքորոշմանդ հակառակ տող ես տեսնում, մնացած տեքստը աչքիդ էլ չի երևում։ Դեռ ես եմ ոչ ադեկվատ։

Տեսել եմ։ Կարդացել եմ։ Բայց դու այնքան մեղմօրոր ու քնքույշ ես "կպնում" սիրելի "պատկան մարմիններին", որ մարդու խիղճը չի տանում նկատի։

Ու հետո ի՞նչ պատկան մարմիններ նկատի ունես։ Ո՞ր պատկան մարմինը։ Չես ուզում ընդունես, որ մեր երկրում պատկան մարմին չկա։ Կա մի հատ կիսախելառ դիկտատորիկ, որի քմահաճույքից են կախված բոլոր "պատկան մարմինները"։

Արի գոնե մի անգամ իրերը իրանց անունով կոչի էլի, ինչ կլինի։ Քո երեսպաշտությունը ուղղակի սպանում ա։ Արի մի անգամ ասա՝ Նիկոլ Փաշինյան, տո այ սյունիքից ողջունված, ԽԻ՞ Ա ԱԶԵՐԸ ԱՐԴԵՆ 3 ՕՐ ԻՄ ՀՈՂՈՒՄ, ԽԻ՞ ԱՅ ԲԵՍ։

Բայց ես համոզված եմ, որ քո մոտ սերը առ կապիտուլյանտ բարձր ա ամեն տեսակ մանր-մունր հայրենիք-մայրենիքներից։

[Արէա]

Ասում ա եթե իմ նման քֆուր չես գրում, ուրեմն երեսպաշտ ես։ Օք։

[Overdose]

Ասում ա եթե իմ նման քֆուր չես գրում, ուրեմն երեսպաշտ ես։ Օք։

Բա որ ասում եմ՝ դու ու Աթեիստը Նիկոլի քսերոքսն եք։ Մանիպուլյացիաների պահով իհարկե, մնացածից խաբար չեմ։ Իմ գրածի իմաստը Նիկոլին քֆուր տալը չէր, այլ գլխավոր մեղավորին տեսնելը։ Բայց դե ես դեմից էլ գիտեի, որ Նիկոլը սուրբ կով ա, իրան պրյամոյ կպնել ոչ մի պարագայում չի կարելի։

Նորմալ ա, Արէա ջան, ամեն ինչ իր տեղում է

[Արէա]

Բա որ ասում եմ՝ դու ու Աթեիստը Նիկոլի քսերոքսն եք։ Մանիպուլյացիաների պահով իհարկե, մնացածից խաբար չեմ։ Իմ գրածի իմաստը Նիկոլին քֆուր տալը չէր, այլ գլխավոր մեղավորին տեսնելը։ Բայց դե ես դեմից էլ գիտեի, որ Նիկոլը սուրբ կով ա, իրան պրյամոյ կպնել ոչ մի պարագայում չի կարելի։

Նորմալ ա, Արէա ջան, ամեն ինչ իր տեղում է

2018-ից սկսած էս ա։
Բացառվում ա որևէ քննարկում։
Կամ Նիկոլին պիտի քրֆես, կամ «ռոբասերժական կլանին», հակառակ դեպքում անհայրենիք, սորոսական, եվրոգոմիկ, պիցայակեր, հանցագործ, մաֆիոս, կոռուպցիոներ ես։

Հենց հիմա ասա, որ Նիկոլը դավաճան վիժվածք կապիտուլյանտ ա, թե չէ դու անհայրենիք մանիպուլյատոր ես։

Կապ չունի ինչ ես գրել, ոչ մեկի չի հետաքրքրում, կարևորն էն ա, թե ում ես քրֆել։

[Overdose]

2018-ից սկսած էս ա։
Բացառվում ա որևէ քննարկում։
Կամ Նիկոլին պիտի քրֆես, կամ «ռոբասերժական կլանին», հակառակ դեպքում անհայրենիք, սորոսական, եվրոգոմիկ, պիցայակեր, հանցագործ, մաֆիոս, կոռուպցիոներ ես։

Հենց հիմա ասա, որ Նիկոլը դավաճան վիժվածք կապիտուլյանտ ա, թե չէ դու անհայրենիք մանիպուլյատոր ես։

Կապ չունի ինչ ես գրել, ոչ մեկի չի հետաքրքրում, կարևորն էն ա, թե ում ես քրֆել։

Էլի ցրում ես թեման, բայց լավ, արի սրանով թեման փակենք։

Դու քո նիկոլին պաշտի, ես էլ իմ ռոբասերժապիցցային։

[Արէա]

Էլի ցրում ես թեման, բայց լավ, արի սրանով թեման փակենք։

Դու քո նիկոլին պաշտի, ես էլ իմ ռոբասերժապիցցային։

Ես չեմ ասել որ դու ռոբասերժապիցցա ես պաշտում, դու ես ասում։ Ու դա հերիք չի, կարծում ես, որ բոլոր հակառակ կարծիք ունեցողներն էլ նիկոլ են պաշտում։

Ես մի անգամ խոստացել էի, որ կփորձեմ չարձագանքել էլ գրառումներիդ, չստացվեց, կներես, բայց արժեր, որովհետև բան էի գրել, որը կարելի էր քննարկել, զարգացնել, ինչ որ բան փոխանցել իրար, ինչ որ ընդհանուր եզրահանգման գալ բոլոր էն մարդկանցով ովքեր թքած ունեն նիկոլի վրա էլ քոչարյանի վրա էլ, ում միակ նպատակը Հայաստանը բաեկեցիկ, անվտանգ ու զարգացող երկիր տեսնելն ա, փոխարենը էջերով եսիմ ինչ եմ գրում։

[Overdose]

Ես չեմ ասել որ դու ռոբասերժապիցցա ես պաշտում, դու ես ասում։ Ու դա հերիք չի, կարծում ես, որ բոլոր հակառակ կարծիք ունեցողներն էլ նիկոլ են պաշտում։

Ես մի անգամ խոստացել էի, որ կփորձեմ չարձագանքել էլ գրառումներիդ, չստացվեց, կներես, բայց արժեր, որովհետև բան էի գրել, որը կարելի էր քննարկել, զարգացնել, ինչ որ բան փոխանցել իրար, ինչ որ ընդհանուր եզրահանգման գալ բոլոր էն մարդկանցով ովքեր թքած ունեն նիկոլի վրա էլ քոչարյանի վրա էլ, ում միակ նպատակը Հայաստանը բաեկեցիկ, անվտանգ ու զարգացող երկիր տեսնելն ա, փոխարենը էջերով եսիմ ինչ եմ գրում։

Ճիշտ է, դու Դ՛Արտանյանն ես, մնացած բոլորը հոնդուրաս են։

Բայց ամեն դեպքում դու նաեւ Նիկոլի տեսանկյունից ճիշտ չվարվեցիր։ Երբ Նիկոլը թամբի վրա էր, դու նրա կողմնակիցն էիր։ Երբ ամբողջ Հայաստանը հիմա թքում է Նիկոլի վրա, վռազ խաչակնքվեցիր Հուդայի նման, ուրացար Նիկոլիդ, քեզ հռչակեցիր մարդ, ով թքած ունի Նիկոլի վրա էլ, մնացածի վրա էլ, կարեւորը Հայաստանը բարեկեցիկ, անվտանգ ու զարգացող լինի։

Մի քիչ չեմ կողմնորոշվում սա է՞լ է երեսպաշտություն, թե ուղղակի փոքրոգիություն։

[Արէա]

Ճիշտ է, դու Դ՛Արտանյանն ես, մնացած բոլորը հոնդուրաս են։

Բայց ամեն դեպքում դու նաեւ Նիկոլի տեսանկյունից ճիշտ չվարվեցիր։ Երբ Նիկոլը թամբի վրա էր, դու նրա կողմնակիցն էիր։ Երբ ամբողջ Հայաստանը հիմա թքում է Նիկոլի վրա, վռազ խաչակնքվեցիր Հուդայի նման, ուրացար Նիկոլիդ, քեզ հռչակեցիր մարդ, ով թքած ունի Նիկոլի վրա էլ, մնացածի վրա էլ, կարեւորը Հայաստանը բարեկեցիկ, անվտանգ ու զարգացող լինի։

Մի քիչ չեմ կողմնորոշվում սա է՞լ է երեսպաշտություն, թե ուղղակի փոքրոգիություն։

Բլոկ։

[Lion]

Հայաստանի պետական սահմանն են խախտել, զավթել են ՀՀ տարածքի մի մասը, ո՞ւր ա հանրության արձագանքը։ Պատասխան ունե՞ս։

Ո՞ր հանրության, ապեր, էն հանրությա՞ն, որին նիկոլենք, իրենց պարտված պատերազմը արդարացնելու համար, թուրքերով ու թուրքի մսաղացներով էի՞ն ՎԱԽԵՑՆՈՒՄ: Թե՞ էն հանրության, որտեղ փողոց էին լցնում զինվորական համազգեստով կասկածելի տարրեի, որոնք սկսում էին պատմել ՊԱՏԵՐԱԶՄԻ ՍԱՐՍԱՓՆԵՐԻ և իրենց փրկված կյանքերի մասին:

Ժամանակին ասում էի՝ ՄԻ ԱՐԵՔ, սա վերջին պատերազմը չէ, դեռ էլի ենք կռվելու, իսկ դուք կոտրում եք կռվելու կամքը: Չլսեցին՝ հետևեներն էր պետք փրկել, պետք էր թուրքին սարսափելի ցույց տալ, որ իրենց ՊԱՐՏՎԱԾ ՊԱՏԵՐԱԶՄՆ ԱՐԴԱՐԱՑՆԵԻՆ: Ահա և հիմա հանրությունը՝ վախեցած է, չի ուզում կռվել, ի՞նչ ես ուզում ավել լսել...

[Արէա]

Ո՞ր հանրության, ապեր, էն հանրությա՞ն, որին նիկոլենք, իրենց պարտված պատերազմը արդարացնելու համար, թուրքերով ու թուրքի մսաղացներով էի՞բ վախեցնում: Թե՞ էն հանրության, որտեղ փողոց էին լցնում զինվորական համազգեստով կասկածելի տարրեի, որոնք սկսում էին պատմել պատերազմի սարսափների և իրենց փրկված կյանքերի մասին:

Ժամանակին ասում էի՝ մի արեք, սա վերջին պատերազմը չէ, դեռ էլի ենք կռվելու, իսկ դուք կոտրում եք կռվելու կամքը: Չլսեցին՝ հետևեներն էր պետք փրկել, պետք էր թուրքին սարսափելի ցույց տալ, որ իրենց պարտված պատերազմն արդարացնեին: Ահա և իմա հանրությունը՝ վախեցած է, չի ուզում կռվել, ի՞նչ ես ուզում ավել լսել...

Համաձա՞յն ես, որ էս ընտրությունները Նիկոլի ու Քոչարյանի մեջ ա։
Եթե Նիկոլին փոխենք Քոչարյանով, էս խնդիրները կլուծվե՞ն։
Ես անձամբ մտածում եմ, հենց Քոչարյանը ընտրվեց գերիներն էլ են վերադառնալու, սահմանային դեպքերն էլ են հանդարտվելու, տնտեսությունն էլ կարող ա սկսի խելքի կամաց-կամաց գալ։ Բայց կտրուկ մեծանալու ա Ռուսաստանի ազդեցությունը Հայաստանի վրա։ Մեծ հաշվով Հայաստան, որպես անկախ երկիր էլ չի լինելու (իբր հիմա կա էլի)։ Արժի՞, էս վիճակո՞ւմ ենք արդեն։
Ի՞նչ անել, եղբայր։
Միակ առաջարկը ժողովրդին, դեռ Նիկոլին հեռացնելն ա եղել։
Է՞, հետո ամեն ինչ լա՞վ ա լինելու։ Բա որ ավելի վատ եղա՞վ։

[Lion]

Ապեր, եթե ինչ որ բացառիկ բան չլինի, ես Քոչարյանին եմ ընտրելու: Սա իմ պատասխանը քեզ: Իր բոլոր թերություններով հանդերձ՝ այս պահին այլ ելք ուղղակի չկա:

[Overdose]

Բլոկ։

Տենց ա։ Երբ արգումենտները պրծնում են, բլոկը անխափան աշխատում ա

[Գաղթական]

Համաձա՞յն ես, որ էս ընտրությունները Նիկոլի ու Քոչարյանի մեջ ա։


Հայաստանը Խորհրդարանական երկիր ա:
Բայց բավարար ձևավորված քաղաքական ուժեր չկան:
ՈՒ դրա վառ ապացույցներից մեկն էլ անձ ընտրելն ա:

Ժամանակ ա հարկավոր, որ քաղաքական դաշտը կայանա, կուսակցությունները գաղափարապես ամրապնդվեն ու էլեկտորատը կողմնորոշվի:

Սա ա միակ ճանապարհը ժողովրդավարության:

ՈՒղղակի, ըստ իս, Քոչն էս ամենը հանդուրժող չի:

Այլընտրանքը դիկտատուրան ա:

[Արէա]

Հայաստանը Խորհրդարանական երկիր ա:
Բայց բավարար ձևավորված քաղաքական ուժեր չկան:
ՈՒ դրա վառ ապացույցներից մեկն էլ անձ ընտրելն ա:

Ժամանակ ա հարկավոր, որ քաղաքական դաշտը կայանա, կուսակցությունները գաղափարապես ամրապնդվեն ու էլեկտորատը կողմնորոշվի:

Սա ա միակ ճանապարհը ժողովրդավարության:

ՈՒղղակի, ըստ իս, Քոչն էս ամենը հանդուրժող չի:

Այլընտրանքը դիկտատուրան ա:

Ժամանակ չունենք, Գաղթական ջան։

Իսկ Հայաստանը բնույթով խորհրդարանական երկիր չի, զոռով չես կարող սարքել։
Խորհրդարանական դարձավ հստակ նպատակով՝ Սերժ Սարգսյանին վերընտրվելու հնարավորություն տալու համար, թե չէ Հայաստանում ե՞րբ գաղափարական կուսակցություն կա, որ խորհրդարանական կառավարում ունենանք։

Իրական ժողովրդավարությունն էլ ահագին վտանգավոր բան ա ոնց տեսանք, եթե ռուսաստանի ազդեցությունից դուրս գալ չենք կարողանալու։

2013-ի ընտրություններից հետո մի հաղորդման ժամանակ Շանթը սենց բան ասեց, բառացի ցիտում եմ. հենց Հայաստանում հայտնվի մի ուժ, որը կփորձի դուրս գալ ռուսական ազդեցության տակից ու քիչ թե շատ ինքնուրույն քայլեր անի, ռուսները հայ-ադրբեջանական կռիվ են սարքելու ու չեն օգնելու Հայաստանին, էդ ուժին տապալելու համար։
Սա 2013-ին ա ասվել, շատերի հիշողությունը 18-ից հետո ջնջվել ա, բայց մենք հո հիշում ենք։ Բառ առ բառ իրականացավ էս ասվածը։ Իրական պատճառը հասկանալու ու լուծումները գտնելու փոխարեն մարդիկ Նիկոլ հայհոյելով են զբաղված։

Հիմա ընտրությունը սենց ա. կամ փաստացի Չեչնիայի կարգավիճակով երկիր, բայց անվտանգ, նաև տնտեսապես գուցե ոչ վատ վիճակում, կամ ինքնուրույն, անկախ պետություն, բայց մշտական արտաքին վտանգով ու կործանվող տնտեսությամբ։

Ոչ մեկն էլ մի բան չի, եսիմ։

[Գաղթական]

Իսկ Հայաստանը բնույթով խորհրդարանական երկիր չի, զոռով չես կարող սարքել։
Խորհրդարանական դարձավ հստակ նպատակով՝ Սերժ Սարգսյանին վերընտրվելու հնարավորություն տալու համար, թե չէ Հայաստանում ե՞րբ գաղափարական կուսակցություն կա, որ խորհրդարանական կառավարում ունենանք։

Արէա ջան, ճիշտ ես իհարկե, որ Խորհրդարանական դարձավ Սերժի հաշվարկով (էն էլ` փնթի հաշվարկով), բայց ինչ վերաբերում ա <Հայաստանի բնույթին>` ինքս միշտ համարել եմ, որ հենց խորհրդարանական կառավարման մոդելն ա Հայաստանի համար ամենաճիշտը, որտեղ ներկայացված կլինեն հասարակության համարյա բոլոր շերտերը` իրենց տրամագծորեն իրարից տարբերվող տեսակետներով, ու էս ամենի համակեցությունից մի հրաշալի բան կարող է ստացվել:



2013-ի ընտրություններից հետո մի հաղորդման ժամանակ Շանթը սենց բան ասեց, բառացի ցիտում եմ. հենց Հայաստանում հայտնվի մի ուժ, որը կփորձի դուրս գալ ռուսական ազդեցության տակից ու քիչ թե շատ ինքնուրույն քայլեր անի, ռուսները հայ-ադրբեջանական կռիվ են սարքելու ու չեն օգնելու Հայաստանին, էդ ուժին տապալելու համար։


Մի քիչ թերահավատորեն եմ մոտենում պնդումներին, թե սա ռուսի սարքածն էր:
Թողտվությամբ` գուցե, բայց ոչ հենց ինքն էր ամբողջ սցենարի հեղինակը:
Կարծում եմ Հայաստանն ամենաառաջնային պրիորիտետության երկիր չի, որտեղ իր ազդեցությունը մի քիչ ավելացնելու համար ՌԴ-ն հոժարակամ կդիմեր տարածաշրջանում թուրքիային ավելի շատ կոզրներ բաժանելուն:
ՈՒ ռուսական ազդեցությունը Հայաստանում, առանց էդ ուժեղացման էլ, բավարար էր` որոշիչ հարցերում դերակատրություն ապահովելու ու խաղի կանոններ թելադրելու համար:




Հիմա ընտրությունը սենց ա. կամ փաստացի Չեչնիայի կարգավիճակով երկիր, բայց անվտանգ, նաև տնտեսապես գուցե ոչ վատ վիճակում, կամ ինքնուրույն, անկախ պետություն, բայց մշտական արտաքին վտանգով ու կործանվող տնտեսությամբ։


Չգիտեմ, իմ կարծիքով, ՌԴ-ին հարկավոր չէ Հայաստանը` իր կազմում:
Հակառակը` ձեռք կտա, որ Հայաստանն իր տնտեսությունը նորից ռելսերի վրա գցի, եկամուտ ապահովի (չափավոր) ու շարունակի ռուսական զենք գնել:

ՈՒ չափազանց պարզ է, որ դա հենց վաղը չի տեղի ունենալու:
Հետևաբար և անհրաժեշտ է միառժամանակ Հայաստանի անվտանգությամբ ինքնուրույն զբաղվել, մինչև որ ամենը նորից սովորական հունի մեջ մտնի:

Բայց դե, մյուս կողմից էլ, թուրքն էլ քնած չի ու նա էլ իր սեփական խաղն է խաղում:
Մասնավորապես` իր սատելիտի միջոցով ժամանակ առ ժամանակ ինչ-որ սադրանքների է դիմում, ռեակցիան ստուգում:

[Արէա]

Գաղթական ջան, Ռուսաստանը վտանգ ունի Հայաստանը կորցնելու, Վրաստանի նման։ Դրա համար, Հայաստանում տվյալ պահի իշխանությունը ինչքան մեծ պոտենցիալ ունենա հակառուսական գիծ բռնելու ու քայլեր անելու, էնքան Ռուսաստանն ամեն ինչ անելու ա, որ էդ իշխանության օրոք Հայաստանում հնարավորինս ծանր վիճակ լինի։

Ռուսաստանն ինքը ուժով չի բերելու իշխանության ռուսահպատակ ուժի, որովհետև դրանից հետո առկա լարվածությունները չի կարողանալու կառավարել, փոխարենն ամեն ինչ անելու ա, որ ժողովուրդն ինքը, հոժարակամ գնա ընտրի այդ ուժին։

Ռուսաստանին պետք չի աղքատ Հայաստանին վերցնել իր կազմ, ու կերակրել, բայց պետք ա կանխատեսելի, ու հնազանդ Հայաստան, տարածաշրջանը վերջականապես չկորցնելու համար։

[Գաղթական]

Գաղթական ջան, Ռուսաստանը վտանգ ունի Հայաստանը կորցնելու, Վրաստանի նման։ Դրա համար, Հայաստանում տվյալ պահի իշխանությունը ինչքան մեծ պոտենցիալ ունենա հակառուսական գիծ բռնելու ու քայլեր անելու, էնքան Ռուսաստանն ամեն ինչ անելու ա, որ էդ իշխանության օրոք Հայաստանում հնարավորինս ծանր վիճակ լինի։

Ռուսաստանն ինքը ուժով չի բերելու իշխանության ռուսահպատակ ուժի, որովհետև դրանից հետո առկա լարվածությունները չի կարողանալու կառավարել, փոխարենն ամեն ինչ անելու ա, որ ժողովուրդն ինքը, հոժարակամ գնա ընտրի այդ ուժին։

Ռուսաստանին պետք չի աղքատ Հայաստանին վերցնել իր կազմ, ու կերակրել, բայց պետք ա կանխատեսելի, ու հնազանդ Հայաստան, տարածաշրջանը վերջականապես չկորցնելու համար։

Այո, վտանգ զգացին:
Զուտ ռուսավարի ոճով էլի..
Սկզբից թողեն բանը բանից անցնի, իրենք իրենց ձեռքով պերմյակովախառը հակառուսական տրամադրություններ հրահրեն, հետո զարմանան, թե խի իրանց սաղ չեն սիրում:

Նիկոլենք էլ եկան, փորձեցին Հայաստանի սուվերենությունն ընդլայնել (ոչ հակառուսականությունը, ինչպես ոմանք համարում են, այլ՝ հենց Հայաստանի ինքնիշխանությունը):
ՈՒղղակի մի քանի կոպիտ մանյովր արեցին էն հարցերում, որտեղ շատ նուրբ աշխատանք էր հարկավոր, ու ռուսները խրտնեցին:

Բայց էլի, ըստ իս, Արցախյան II-րդը մաքուր ռուսական սցենար չէր:
Կարծում եմ իրենք «ընդամենը» թույլ տվեցին, որ դա տեղի ունենա՝ արանքում կարգին օգտվելով առիթից:

Բայց էստեղ հարցի մյուս կողմն էլ կա՝ թե ինչ կլիներ, եթե իրենք թույլ չտային..
Կամ հանուն ինչի թույլ չտային..
Սրանք հետաքրքիր վերլուծելու թեմաներ են, միայն թե պետք է զուտ ռուսական տեսանկյունից նայել հարցին:


Ինչ վերաբերում ա մեզ ու մեր արտահերթին՝ համաձայն եմ հետդ, որ կանխատեսելի Հայաստանն ա ռուսների սրտով:
ՈՒ էդ առումով Նիկոլը՝ հիմա, էս վիճակով, բավական խեղճացած ու կանխատեսելի ա իրենց համար:
Ինչ-որ տեղ ավելի շատ, քան Քոչը:
Բայց Քոչն էլ ա պետք, որպես ագրեսիվ հակակշիռ:

Իհարկե ինքս կգերադասեի, որ ավելի ուժեղ մենեջերական հատկություններով ու ավելի քիչ վարկաբեկված մեկը լիներ, քան Նիկոլը:
Բայց խաղի էս դասավորությամբ գտնում եմ, որ էս պահին ինքն ավելի նախընտրելի ա:
Որտև, պա-լյուբոմու, գլոբալ հարցերում արդեն որոշողը մենք չենք, թե ինչը ոնց կլինի:
Մնում են լոկալ հարցերը, իսկ դրանցում, առավել ևս հիմա, օդ ու ջրի պես անհրաժեշտ ա, որ սաղ մաքսիմալ արդար ու անկաշառ լինի:

[Lion]

https://www.youtube.com/watch?v=Pj7OKXvxNYo

Սյունիք: Խոսում ենք Սյունիքի և այլ ընթացիկ հայաստանյան խնդիրների մասին...

[Արէա]

Ինչքան հասկանում եմ ինֆորմացիայի փշուրների համադրությունից, Ադրբեջանը փորձում ա կապույտ հատվածը, գուցե նաև կանաչ հատվածի հաղորդակցությանը չխոչընդոտելը, փոխարինել կարմիր հատվածի հետ։
Պարզ ասած, կարծես թե պայման են դրել, եթե իրենք դուրս են գալիս կարմիր հատվածից, ուրեմն փակում են մեր մուտքը կապույտ հատված, և սահմանապահներ են տեղադրում կանաչ հատվածի ողջ երկայնքով, փաստացի փակելով Գորիս-Կապան ճանապարհը։
Lion տեղեկություն ունե՞ս, կա՞ նման թեմա բանակցություններում։

http://dl3.joxi.net/drive/2021/05/19/0048/0386/3191170/70/7f434b2fda.jpg (http://joxi.ru/MAj5qJjUk6Bqq2)

[Lion]

Տեղեկություններ չունեմ: Փորձում եմ չհայհոյել...

[Varzor]

Ինչքան հասկանում եմ ինֆորմացիայի փշուրների համադրությունից, Ադրբեջանը փորձում ա կապույտ հատվածը, գուցե նաև կանաչ հատվածի հաղորդակցությանը չխոչընդոտելը, փոխարինել կարմիր հատվածի հետ։
Պարզ ասած, կարծես թե պայման են դրել, եթե իրենք դուրս են գալիս կարմիր հատվածից, ուրեմն փակում են մեր մուտքը կապույտ հատված, և սահմանապահներ են տեղադրում կանաչ հատվածի ողջ երկայնքով, փաստացի փակելով Գորիս-Կապան ճանապարհը։
Lion տեղեկություն ունե՞ս, կա՞ նման թեմա բանակցություններում։

http://dl3.joxi.net/drive/2021/05/19/0048/0386/3191170/70/7f434b2fda.jpg (http://joxi.ru/MAj5qJjUk6Bqq2)

Վախենամ այդքան պարզ չէ խնդիրը։ ԻՀԿ, հեչ պատահական տեղերում չեն առաջ եկել։ Եթե իմ մտածած հեռահար նպատակներն ունեն, ապա ես էլ նույն դիրքերում առաջ կգայի :(

[Quyr Qery]

Երևի կյանքումս ամենաշատը խեղճ, տկար, էն որ կարող են էլի ուժեղ լինել, բայց չէ՝ լացելն ավելի կայֆ ա, մարդկանիցից եմ նեռվայնանում, էն որ չգիտեմ, ոնց բացատրեմ դա։ Ու խոսքի հիմա մեր երկիրը հենց էդ վիճակում ա, էլ անգամ խղճալու չի, սիրտ խառնելու աստիճան տհաճ ա, ո՞նց սենց եղավ։

[Գաղթական]

Ինչքան հասկանում եմ ինֆորմացիայի փշուրների համադրությունից, Ադրբեջանը փորձում ա կապույտ հատվածը, գուցե նաև կանաչ հատվածի հաղորդակցությանը չխոչընդոտելը, փոխարինել կարմիր հատվածի հետ։


Արէա ջան, իհարկե հասկանալի է, որ Սովետի օրոք ամբաղ-զամբախ նկարած սահմանագիծը լիքը անհարմարություններ կարող է պարունակել երկու կողմերի համար էլ:
ՈՒ, կառուցողական պայմաններում, լրիվ նորմալ կլինեն բանակցությունները, թե բերեք էսինչն էնինչի հետ փոխենք կամ պայմանավորվենք, թե ոնց համատեղ օգտագործենք:

Բայց էդպիսի գործընթաց հնարավոր կլիներ միմիայն կառուցողական տրամադրված կողմերի միջև:
Իսկ տվյալ դեպքում՝ կողմերից առնվազն մեկը հաստատ էդպիսին չի:

Ես իհարկե չգիտեմ, թե էս պահին իրենք ինչն ինչի հետ փոխարինելու պահանջ են մոգոնել, բայց համարյա վստահ եմ, որ սկզբնական նպատակը ոչ թե դա է եղել, այլ՝ պրիմիտիվ սադրանքը, հնարավոր փոխհրաձգության հրահրումն ու, էդ ֆոնի վրա, որոշակի ռազմական առաջխաղացումը:

Իհարկե գեղեցիկ կլիներ, եթե հայկական կողմը, առանց կորուստների, լիարժեք զինաթափեր դիվերսանտներին ու կալանավորեր, բայց դե ռուսը պարզ հասկացնել տվեց, որ նման բան չարժի անել (իհարկե իր պատճառներն ուներ դրա համար):
Իսկ ստեղծված իրողությունում՝ հասկանալի պատճառներով, առանց ռուսի դաբռօյի նման օպերացիան ուղղակի անհեռանկարային արկածախնդրություն կլիներ:

Այսինքն՝ իրեն բաժին հասած խաղաքարտերը հայկական կողմը բավական գրագետ է խաղացնում ու թքած, թե ծրագրված սադրանքը ձախողած թշնամին հիմա «պատվով նահանջի» ինչ ուղիներ է որոնում, անհիմն պահանջներ ներկայացնում ու փորձում ջրից չոր դուրս գալ:

Արդեն մի շարք ծանրակշիռ երկրներ հստակ հայտարարել են, որ ազերիները պիտի դուրս գան ՀՀ տարածքից ու կարծում եմ իրենք էլ են հասկանում, որ ոսկորը կոկորդներին կմնա՝ որևէ տեսակ ավանտյուրայի պարագայում:

[Overdose]

:

Այսինքն՝ իրեն բաժին հասած խաղաքարտերը հայկական կողմը բավական գրագետ է խաղացնում ու թքած, թե ծրագրված սադրանքը ձախողած թշնամին հիմա «պատվով նահանջի» ինչ ուղիներ է որոնում, անհիմն պահանջներ ներկայացնում ու փորձում ջրից չոր դուրս գալ:

Արդեն մի շարք ծանրակշիռ երկրներ հստակ հայտարարել են, որ ազերիները պիտի դուրս գան ՀՀ տարածքից ու կարծում եմ իրենք էլ են հասկանում, որ ոսկորը կոկորդներին կմնա՝ որևէ տեսակ ավանտյուրայի պարագայում:

Գաղթական ախպեր, թուրքը մտել ա Հայաստան, շռում ա սաղիս գլխին, ու միտք էլ չունի դուրս գալու, դու ասում ես` պատվով նահանջի ուղի ա ման գալիս, արդեն մի շարք ծանրակշիռ երկրներ հայտարարել են, որ թուրքը դուրս գա Հայաստանից։

Ես դաժե չեմ հարցնի, թե էդ երկրների հայտարարածը ում տանձին ա հետաքրքրում, ես դաժե չեմ հարցնի եթե թուրքը պատվով նահանջի ուղի ա ման գալիս, ապա խի ա դեռ մեր տարածքում, ես միայն կհարցնեմ` դու էսքան բանը գրելիս լուրջ ու սթափ ես եղել?

[Գաղթական]

Գաղթական ախպեր, թուրքը մտել ա Հայաստան, շռում ա սաղիս գլխին, ու միտք էլ չունի դուրս գալու, դու ասում ես` պատվով նահանջի ուղի ա ման գալիս, արդեն մի շարք ծանրակշիռ երկրներ հայտարարել են, որ թուրքը դուրս գա Հայաստանից։

Ես դաժե չեմ հարցնի, թե էդ երկրների հայտարարածը ում տանձին ա հետաքրքրում, ես դաժե չեմ հարցնի եթե թուրքը պատվով նահանջի ուղի ա ման գալիս, ապա խի ա դեռ մեր տարածքում, ես միայն կհարցնեմ` դու էսքան բանը գրելիս լուրջ ու սթափ ես եղել?

Արի հարցիդ հարցով պատասխանեմ, Օվերդոզ ջան:
Բանակդ ջախջախված վիճակում ա, ժողովուրդդ բարոյալքված ու զենքերիդ արսենալը դատարկ:

Դիմացդ էլ՝ հազար տարվա թշնամիդ ա՝ մինչև ատամները զինված ու արյան համը բերանն առած էյֆորիայից ոռնացող:

Բայց դու էլ հո մենակ չես, վենձ ախպերդ կողդ կանգնած ա, որ լրիվ դուխաթափ չլինես:
ՈՒ ինքն ասում ա՝ հանկարծ չխփես, հեսա տենանք ինչ ենք անում, խառոշիով դուրս գա քո տարածքից:

Դու գլխավոր հրամանատարն ես:
Վաշի դեյստվիյա..

[Overdose]

Արի հարցիդ հարցով պատասխանեմ, Օվերդոզ ջան:
Բանակդ ջախջախված վիճակում ա, ժողովուրդդ բարոյալքված ու զենքերիդ արսենալը դատարկ:

Դիմացդ էլ՝ հազար տարվա թշնամիդ ա՝ մինչև ատամները զինված ու արյան համը բերանն առած էյֆորիայից ոռնացող:

Բայց դու էլ հո մենակ չես, վենձ ախպերդ կողդ կանգնած ա, որ լրիվ դուխաթափ չլինես:
ՈՒ ինքն ասում ա՝ հանկարծ չխփես, հեսա տենանք ինչ ենք անում, խառոշիով դուրս գա քո տարածքից:

Դու գլխավոր հրամանատարն ես:
Վաշի դեյստվիյա..

Գաղթական ախպեր, եթե ես քո ասած իրավիճակի մեղավորը լինեի, առնվազն ինձ գլխից խփած կլինեի։

Բայց դու թեման մի շեղի ուրիշ դաշտ։ Իմ ասածը էն չէր, որ հելնենք պապու մոսին հրացանն առնենք գնանք թուրք գլուլլենք, էս պահին հարց ա դա լավ լուծում ա թե չէ։

Իմ գրածը քո գրառման տոնայնության դեմ էր։ Նենց տպավորություն էր, որ թուրքին կզզցրել ենք, փոշմանել ա որ ռեժիմով ցփնում ա մեր դեմքին, դիլխոր ման ա գալիս, թե ոնց էս իրավիճակից դուրս գա։

Մեկ մեկ ինձ թվում ա Նիկոլը քո անունից ֆեյք ա բացել ու գալիս ստեղ կայֆավատ ա լինում

[Գաղթական]

Մեկ մեկ ինձ թվում ա Նիկոլը քո անունից ֆեյք ա բացել ու գալիս ստեղ կայֆավատ ա լինում

Չեղավ, ապեր, եթե էս տոնով պիտի շարունակես, ես էլ կդադարեմ քեզ արձագանքել:

Բացի էդ՝ նորմալ տոնայնությամբ էի գրել:
Ողջամիտ տոնայնությամբ ու սառը դատողականությամբ, որ էդքան էլ հեշտ չի:

Թե չէ քեզ թվում ա ես պակաս ե՞մ ուրախանալու, որ օր առաջ իմանամ պորտները տեղն են դրել:

[Overdose]

Չեղավ, ապեր, եթե էս տոնով պիտի շարունակես, ես էլ կդադարեմ քեզ արձագանքել


Ընդունեցի, ապո

Չարացած եմ Գաղթական ախպեր, ահավոր չարացած ու դառնացած եմ։ Դրա համար մեկ մեկ ստացվում ա սենց

[Գաղթական]

Ապշում եմ ես, ուղղակի բառեր չեմ գտնում բնորոշելու համար էն հայերին, որոնք անկոտրում համառությամբ ու անմեղսունակ տոնով անդադար ուղղություն են ցույց տալիս թշնամուն, թե ոնց մեր տեսակի հախից գա:

Ախր թշնամին էլ ոչ մի կարիք չունի է գլուխ ցավացնելու, մտածելու: Ընդամենը պետք է ուշադիր հետևի, թե ինչ են ասում վերոհիշյալներն ու իմպլեմենտացնի, իրականություն դարձնի:
(ընդ որում՝ լավ էլ հավեսով մոնիթորինգ են անում, թե էս տեխնոլոգիական դարում ում խելքին ինչ փչելիս ինչ ա գրում հրապարակում)

Էն մի հատ անիկդոտ կա է, թե ոնց ա մայրը «պատրաստում» որդուն՝ արջի հետ հանդիպմանը.
- բա որ արջին հանդիպես, ի՞նչ կանես
- կկրակեմ
- բա որ փամփուշտներդ պըրծած լինե՞ն
- դանակով կխփեմ
- բա որ դանակդ կորցրած լինե՞ս
- կփախնեմ
- բա որ ինքը քեզնից արագ վազի՞
- ծառը կբարձրանամ
- բա որ ինքն էլ հետևիցդ բարձրանա՞
- ոտքով կխփեմ
- բա որ ոտքդ բռնի՞
- ..այ մեր, հիմա դու իմ կողմից ե՞ս, թե՞ արջի...

Սկսած պատերազմի ավարտից՝ ով չասես գրեց՝ ըհը, հեսա կտենաք՝ Քյարքին (Տիգրանաշենը) տալու են.. այ կտենաք՝ հեսա տալու են...

Էս է՞իք ուզում..
Ըհը, անկլավների հարցը բացվեց...

Հիմա էլ միաբերան ձեն-ձենի են տվել ու ով չի ալարում, գրում ա՝ վերջ, դելիմիտացիա-դեմարկացիա են անում ու իրանց տարածքային ամբողջականությունը ճանաչելով՝ Արցախի հարցը փակում են...

Ախր խի՞, այ ընկեր, ի՞նչ եք բարբաջում:
Ո՞Ւմ ջրաղացին եք ջուր լցնում:
Հիմա դուք ո՞ւմ կողմից եք...

Եթե խոսք էր գնում Արցախը ԼՂԻՄ սահմաններում ճանաչելու մասին, Խորհրդային Հայաստանի արևելյան սահմանի կոնկրետացումը դրա հետ ի՞նչ կապ ունի:
Ի՞նչ ա՝ իր արևմտյան սահմանը կոնկրետացնելով էլ ազերփայչանը Նախիջևանի՞ց ա հրաժարվում...

Խելքի աշեցեք

[Շինարար]

Ապշում եմ ես, ուղղակի բառեր չեմ գտնում բնորոշելու համար էն հայերին, որոնք անկոտրում համառությամբ ու անմեղսունակ տոնով անդադար ուղղություն են ցույց տալիս թշնամուն, թե ոնց մեր տեսակի հախից գա:

Ախր թշնամին էլ ոչ մի կարիք չունի է գլուխ ցավացնելու, մտածելու: Ընդամենը պետք է ուշադիր հետևի, թե ինչ են ասում վերոհիշյալներն ու իմպլեմենտացնի, իրականություն դարձնի:
(ընդ որում՝ լավ էլ հավեսով մոնիթորինգ են անում, թե էս տեխնոլոգիական դարում ում խելքին ինչ փչելիս ինչ ա գրում հրապարակում)

Էն մի հատ անիկդոտ կա է, թե ոնց ա մայրը «պատրաստում» որդուն՝ արջի հետ հանդիպմանը.
- բա որ արջին հանդիպես, ի՞նչ կանես
- կկրակեմ
- բա որ փամփուշտներդ պըրծած լինե՞ն
- դանակով կխփեմ
- բա որ դանակդ կորցրած լինե՞ս
- կփախնեմ
- բա որ ինքը քեզնից արագ վազի՞
- ծառը կբարձրանամ
- բա որ ինքն էլ հետևիցդ բարձրանա՞
- ոտքով կխփեմ
- բա որ ոտքդ բռնի՞
- ..այ մեր, հիմա դու իմ կողմից ե՞ս, թե՞ արջի...

Սկսած պատերազմի ավարտից՝ ով չասես գրեց՝ ըհը, հեսա կտենաք՝ Քյարքին (Տիգրանաշենը) տալու են.. այ կտենաք՝ հեսա տալու են...

Էս է՞իք ուզում..
Ըհը, անկլավների հարցը բացվեց...

Հիմա էլ միաբերան ձեն-ձենի են տվել ու ով չի ալարում, գրում ա՝ վերջ, դելիմիտացիա-դեմարկացիա են անում ու իրանց տարածքային ամբողջականությունը ճանաչելով՝ Արցախի հարցը փակում են...

Ախր խի՞, այ ընկեր, ի՞նչ եք բարբաջում:
Ո՞Ւմ ջրաղացին եք ջուր լցնում:
Հիմա դուք ո՞ւմ կողմից եք...

Եթե խոսք էր գնում Արցախը ԼՂԻՄ սահմաններում ճանաչելու մասին, Խորհրդային Հայաստանի արևելյան սահմանի կոնկրետացումը դրա հետ ի՞նչ կապ ունի:
Ի՞նչ ա՝ իր արևմտյան սահմանը կոնկրետացնելով էլ ազերփայչանը Նախիջևանի՞ց ա հրաժարվում...

Խելքի աշեցեք

Գաղթական ջան, Ադրբեջանը եքա երկիր պատերազմում նոր հաղթած չի հասկանում իրան ինչ ա պետք` սպասում ա տեսնի Ֆեյսում հայերն ի՞նչ են գրում։ Փաշինյանը որ տենց ա մտածում, հասկանում եմ։ Իրանք երկիրը Ֆեյսով ու Ֆեյսում են ղեկավարում։ Բայց դու խելացի տղա միամիտ բաներ ես խոսում։

[Շինարար]

Ինձ սենց մի բան ա հետաքրքրում։ Ֆեյսում էլ եմ եմ գրել, բայց էնտեղ տակը կամ պիտի անիծեն կամ բան չասեն։ Դուք կարող ա բացատրեք։

Ինչ-որ մեկը կարո՞ղ ա տրամաբանորեն բացատրել, թե ինչ ա Փաշինյանի ծրագիրը։ Ազգակործան-մազգակործանը մի կողմ։ Ենթադրում եմ, որ ինքը վստահ ա իր գծի ճշմարտացիության մեջ։ Իր կարծիքով ինքը ո՞ւր ա մեզ տանում։ Հայհոյանք, անեծք ինտերնետում լիքն են, բայց քայլերի տրամաբանությունը չեն բացատրում ախր։ Չի կարող մի ամբողջ թիմ` Չիվնինգներով, Ֆուլբրայթներով կրթված, ինքնահոսի գործել։ Էս մարդիկ պիտի որ պլան ունենան ինչ-որ։ Առաջ ընկերներիս մեջ մարդիկ Փաշինյանի ասած ամեն խոսք նենց տրամաբանորեն, խելացի բացատրում էին, ամաչում էի, որ հենց սկզբից ես չեմ հասկացել։ Հիմա ոչ մի տեղից որևէ տրամաբանված բացատրություն չեմ տեսնում։

[Lion]

Ըստ իս՝ ծայրահեղ զիջումներով թուրքին հանգստացնելու և ներսում իր իշխանությունը պահելու խնդիր է լուծում՝ հեռավոր հեռանկարում հույս ունենալով ինչ-ինչ տնտեսական միջոցառումներով զարգացնել երկիրը: Ըստ իս՝ անիրտագործելի է:

[Արէա]

Ըստ իս՝ ծայրահեղ զիջումներով թուրքին հանգստացնելու և ներսում իր իշխանությունը պահելու խնդիր է լուծում՝ հեռավոր հեռանկարում հույս ունենալով ինչ-ինչ տնտեսական միջոցառումներով զարգացնել երկիրը: Ըստ իս՝ անիրտագործելի է:

Ռուսներին ավելի շատ։

Ընդհանրապես հեղափոխությունից հետո Հայաստանի քաղաքական օրակարգը որոշել են ավելի շատ իսագուլյանները, քան Փաշինյանը։

Էնքան ասեցին Նիկոլն եկել ա հողերը հանձնի, որ տասնամյակներով բանակցված վերջնական լուծման գնալը մերժեց, ինչ ա չասեին Փաշինյանը հողերը հանձնեց։

Էնքան ասեցին Նիկոլը փչացնում ա հայ-ռուսական հարաբերությունները՝ գնաց դառավ Պուտինի հլու կամակատարը, ինչ ա չասեին Փաշինյանը հակառուս սորոսական ա։

Էնքան ասեցին Նիկոլը բռնապետություն ա ստեղծում՝ դատական համակարգը ոչ միայն չհանեց նախկինների ազդեցության տակից, այլ ավելի խորը մտցրեց՝ արդյունքում բռնապետություն ա, բայց քպ-ի նկատմամբ։

Հիմա էլ էնքան են ասելու Նիկոլը Հայաստանի հողերը նվիրում ա Ադրբեջանին, որ ոչ մի բան չի ստորագրելու, ոչ մի խաղաղության պայմանագիր չի լինելու, ոչ մի սահմանազատման գործընթաց չի սկսելու՝ տարիներով սահմանային բնակավայրերը մշտական ֆիզիկական, իսկ ամբողջ Հայաստանը տեղեկատվական տեռորի մեջ ա լինելու։

Որ ասում եմ ընդդիմությունն ավելի շատ ա վնասել Հայաստանին, հեգնում եք, թե էլի նախկիններն են մեղավոր։

Ընդհանրապես, էս դավաճան, թուրքի գործակալ, ծախված վիժվածք, Աննայի բունկերում բարոյական աջակցության, աղջկա խավիար ուտելու, տղայի թմրամոլ լինելու ապուշ դիսկուրսը չլիներ՝ շեշտը դրվեր Փաշինյանի ոչ կոմպետենտության ու դիլետանտության վրա, հիմա երևի Նիկոլը իշխանության չլիներ։

[Գաղթական]

Գաղթական ջան, Ադրբեջանը եքա երկիր պատերազմում նոր հաղթած չի հասկանում իրան ինչ ա պետք` սպասում ա տեսնի Ֆեյսում հայերն ի՞նչ են գրում։ Փաշինյանը որ տենց ա մտածում, հասկանում եմ։ Իրանք երկիրը Ֆեյսով ու Ֆեյսում են ղեկավարում։ Բայց դու խելացի տղա միամիտ բաներ ես խոսում։

Շինարար ջան, ընդամենը մի 2 շաբաթ առաջ ֆբ-ն հեռացրեց ազերու ՊՆ-ի վրա աշխատող ֆեյքերի հերթական խմբաքանակը.
ֆբ 124 հաշիվ, 15 էջ, 6 խումբ ու 30 ինստահաշիվ

Էս՝ թե ինչքան էին էս անգամ հայտնաբերել:
Բայց փաստ չի, որ բոլորին են գտել + նախկինում էլ են պարբերաբար չիստկեք եղել:

Ըստ քեզ, ինչո՞վ էին էսքան ֆեյքեր՝ ամեն օր աշխատանքի դուրս գալիս, զբաղվում:
Միայն հայերի շրջանում պրոպագանդա էին տարածո՞ւմ, թե՞ համ էլ մոնիթորինգ էին անում, տրամադրությունները շոշափում ու վերև զեկուցում:

Օրինակ ես ինքս էդքան ակտիվ չեմ ֆբ-ում:
Հազարից մեկ մի բան գցեմ:
Բայց պատերազմի ժամանակ մի քանի տեղ ազերիների հետ մի քիչ դիսկուսսիայի մեջ մտա ու պըրծ՝ սկսվեցին հազար տեսակ տարօրինակ հաշիվներից (մի մասն էլ՝ սեքսի կանանց նկարներով) ընկերության հայտերը:
..էդ իմ պասիվ հաշիվը.. բա պատկերացնում եմ, թե էն ակտիվ օգտատերերի մոտ ինչ ա կատարվում..

Հա՝ չմոռանանք նաև հիշել ժամանակ առ ժամանակ լսվող լուրերը, թե իրանց էս կամ էն պետական ապարատի հովանու ներքո հայերեն դասընթացներ են կազմակերպվում:
Մեկն էլ՝ հենց միանգամից պատերազմից հետո լսվեց, որ հայերենի ուսուցման նոր դասագիրք էին Բաքվում հրատարակել:

Հլա գուգլ թրանսլեյթը մի կողմ,,
Տենաս ինչների՞ն ա էդքան հայերեն իմացող մասնագետ պետք...

[Շինարար]

Շինարար ջան, ընդամենը մի 2 շաբաթ առաջ ֆբ-ն հեռացրեց ազերու ՊՆ-ի վրա աշխատող ֆեյքերի հերթական խմբաքանակը.
ֆբ 124 հաշիվ, 15 էջ, 6 խումբ ու 30 ինստահաշիվ

Էս՝ թե ինչքան էին էս անգամ հայտնաբերել:
Բայց փաստ չի, որ բոլորին են գտել + նախկինում էլ են պարբերաբար չիստկեք եղել:

Ըստ քեզ, ինչո՞վ էին էսքան ֆեյքեր՝ ամեն օր աշխատանքի դուրս գալիս, զբաղվում:
Միայն հայերի շրջանում պրոպագանդա էին տարածո՞ւմ, թե՞ համ էլ մոնիթորինգ էին անում, տրամադրությունները շոշափում ու վերև զեկուցում:

Օրինակ ես ինքս էդքան ակտիվ չեմ ֆբ-ում:
Հազարից մեկ մի բան գցեմ:
Բայց պատերազմի ժամանակ մի քանի տեղ ազերիների հետ մի քիչ դիսկուսսիայի մեջ մտա ու պըրծ՝ սկսվեցին հազար տեսակ տարօրինակ հաշիվներից (մի մասն էլ՝ սեքսի կանանց նկարներով) ընկերության հայտերը:
..էդ իմ պասիվ հաշիվը.. բա պատկերացնում եմ, թե էն ակտիվ օգտատերերի մոտ ինչ ա կատարվում..

Հա՝ չմոռանանք նաև հիշել ժամանակ առ ժամանակ լսվող լուրերը, թե իրանց էս կամ էն պետական ապարատի հովանու ներքո հայերեն դասընթացներ են կազմակերպվում:
Մեկն էլ՝ հենց միանգամից պատերազմից հետո լսվեց, որ հայերենի ուսուցման նոր դասագիրք էին Բաքվում հրատարակել:

Հլա գուգլ թրանսլեյթը մի կողմ,,I
Տենաս ինչների՞ն ա էդքան հայերեն իմացող մասնագետ պետք...
Դառնանք Հս Կորեա, որ ոչ ոք ոչինչ իմանա՞ մեր մասին: Մարդիկ պիտի խոսան… Էստեղ քննարկելու բան էլ չկա:

[Ներսես_AM]

Ստեփան Սաֆարյանը ՀԱՊԿ–ի մասին։ TL,DR; Կոնկրետ քաքի մեջ ենք։




Մարդկանց մեծ մասը տեղյակ չէ, թե ռեգիոնալ՝ ՀԱՊԿ անվտանգության մեխանիզմներն ինչ սարսափելի սահմանափակումներ են դնում Հայաստանի համար։

2012-ին քվեարկված մի պայմանագրով մենք իրավունք չունենք ինքնուրույն որոշելու ու դիմելու ոչ ՀԱՊԿ անդամ որևէ երկրի՝ ռազմական ենթակառուցվածք, օրինակ մի պալատկա դնելու համար, եթե չկա Ռուսաստանի, Բելառուսի, Ղազախստանի, Ղրղզստանի ու Տաջիկստանի համաձայնությունը։ Այդ ժամանակ բոլոր խորհրդարանական ուժերին՝ ՀՀԿ, ԲՀԿ, ՕԵԿ, ՀԱԿ, Ժառանգություն ուղղված իմ կոչը, աղերսանքը, որ գոնե վերապահում անեն այդ կետով այն մասին, որ մենք այդ պարտավորությունը կպահենք, եթե ՀԱՊԿ տվյալ անդամը Ադրբեջանին հարձակողական սպառազինություն չվաճառի, մնացած ձայն բարբառո անապատի․․․ Սա թող իմանան բոլոր նրանք, ովքեր առանց սրա մասին իմանալու ասում են՝ Չինաստանը, Իրանը, ԱՄՆ, Ֆրանսիան ու չգիտեմ թե ով թող բազա դնեն, զորք մտցնեն, ռազմական ենթակառուցվածք ստեղծեն․․․ Փաստացի, ստիպված ենք լինելու կամ տրորել, կամ չեղարկել այդ ամբողջ կաշկանդող ճարտարապետությունը․․․

ՀԱՊԿ պայմանագրի կոլեկտիվ պաշտպանության դրույթներից հոդված 2-ը, որով Հայաստանը դիմել է մեկ շաբաթ առաջ, ենթադրվում է տարածքային ամբողջականության խաթարվածության վերաբերյալ դիրքորոշումների ընդհանրացում․․․ Թե ինչ է լինում, եթե անդամները չեն ընդհանրացնում դիրքորոշումը, կարծում եմ՝ բոլորին պարզ է։ Քանի օր է պաշտոնական Երևանը պահանջել է ընդհանրացնել դիրքորոշումը, ձայն բարբառո անապատի․․․ Դե դրանից հետո 4-րդ հոդվածին՝ դաշինքի անդամներից մեկի դեմ ագրեսիան կոլեկտիվ պաշտպանելուն անցնելու մասին չասեմ․․․

2016-ին ստեղծված ՀԱՊԿ միացյալ հակաօդային պաշտպանության համակարգի ու հայ-ռուսական միացյալ զորախմբի մասին կրկին ծավալուն հետազոտություններ եմ հրապարակել ժամանակին։ Երբ վտանգների մասին զգուշացնում էի, ոչ մեկի պետքը չէր։ Քվեարկեցին, անցան առաջ 2017-ի ընտրակաշառքի տոնավաճառով վերընտրվելու համար․․․ Իսկ այդ համաձայնագրերոով ենթադրվում էր, որ խաղաղ ժամանակ ՀՕՊ կամ միացյալ զորախմբի հրամանատարությունը հայկական է, պատերազմի ժամանակ՝ ռուսական․․․

2020թ․ պատերազմում շատերի համար է ֆենոմեն մնացել, թե ինչու Հայաստանը չներգրավվեց պատերազմում՝ որպես Արցախի անվտանգության պաշտոնական երաշխավոր․․․ Պատճառները շատ են, բայց մեկի մասին ժողովուրդը չգիտի ու կապված է այդ մեխանիզմների հետ․․․ Որովհետև հենց պատերազմի առաջին օրերին Ռուսաստանը պաշտոնապես հայտարարեց, որ "շրջանները պետք է շուտ թե ուշ տրվեն" /Լավրով, Պուտին/․․․ Հենց դրանից երևում էր, որ Երևանի ու Մոսկվայի շահերը հակադիր են ու Հայաստանը պաշտոնապես չի կարող մտնել պատերազմի մեջ, քանի որ այդ դեպքում հայ-ռուսական միացյալ զորախումբը, միացյալ ՀՕՊ-ը, և ռուսական ռազմաբազան ավտոմատ ներգրավվում էին պատերազմում, իսկ Ռուսաստանն ասել էր, որ դա իր պատերազմը չէ, հետևաբար Երևանը ոչ իրեն, ոչ ՀԱՊԿ-ին իրավունք չունի ներքաշելու դրա մեջ։ Այսինքն, նաև ՀԱՊԿ այս մեխանիզմները դարձան Հայաստանի կողմից Արցախի անվտանգության երաշխավորի իր դերը չկատարելու պատճառ․․․․ Այսինքն, կոպիտ ասած՝ դրանք այլևս ոչ թե անվտանգության, այլ վտանգ ստեղծող մեխանիզմների էին․․․

Իսկ գիտե՞ք, թե Հայաստանի այդ դերի կատարումը կանխարգելող մեխանիզմը ե՞րբ և ինչո՞ւ ստեղծվեց․ 2016թ․, երբ ապրիլի 4-ին Սերժ Սարգսյանը իր մոտ հավաքեց բոլոր դեսպաններին ու նախազգուշացրեց, որ եթե պատերազմը չկանգնեցվի, ապա Հայաստանը կկատարի անվտանգության երաշխավորի իր ֆունկցիան՝ այսինքն պաշտոնապես կմտնի պատերազմի մեջ ու դրա համար որպես իրավական հիմք հանձնարարել է Արցախի հետ ռազմական փոխօգնության պայմանագիր պատրաստել․․․․ Այդտեղից հասկացան, որ Հայաստանը կարող է "փորձանք" բերել ՀԱՊԿ ու հայ-ռուսական երկկողմ մեխանիզմների վրա և իրեն անհրաժեշտ պահին դրանք ներգրավել պատերազմում․․․ Հետևաբար, արագ մտմտալուց հետո հենց Սերժ Սարգսյանի ձեռքով կանխեցին այն, ինչ նա սպառնում էր անել․․․ Ու խորհրդարանը վավերացրեց երկուսն էլ․․․ Մե ցնծություն, մե բաժակաճառեր Հայաստանի անվտանգության ապահովման մեխանիզմների ավելացման մասին․․․

Հրամանատարության այդ պահն էլ պատահական չարվեց՝ ծայրահեղ դեպքում, եթե պատերազմ լինի, ապա դրա հրամանատարությունը հանկարծ չլինի Հայաստանի ձեռքը և պատերազմը տանի այն ուղղությամբ, ինչ ուղղությամբ պետք է․․․․

Հարց տվե՞լ եք, թե ինչու չէիք կարող նաև կրակել մասշտաբային՝ Գեղարքունիք, Սյունիք, սահմանախախտման դեպքում։ Կրկին պատճառները շատ են, իհարկե․ Ադրբեջանն էլ ակնկալում էր հավանաբար, որ մենք կրակելով կստանձնենք ռեգիոնալ էսկալացիայի պատասխանատվությունը, բայց կպատժվենք հենց ՀԱՊԿ ու Ռուսաստանի կողմից․․․ Բայց նաև կրակել սեփական սահմանը պահելու համար նշանակում է ՀԱՊԿ-ին ու մյուսներին ներքաշել պատերազմի մեջ, իսկ նրանք շատ հանգիստ կարող էին մեկնաբանել, որ ինչպես միանձնյա որոշել ենք կրակել "վիճելի տարածքի համար, որտեղ թյուրիմացաբար մտել է թուրքը /Լավրով/", այնպես էլ միայնակ պետք է տակից դուրս գանք․․․ Այսպիսով՝ կրակելը վտանագավոր էր, չկրակելն էլ վտանգավոր էր, ինչպես տեսնում ենք․․․․ Դրա համար էլ կողմերին ասվել է իրար վրա չկրակել՝ ոչ միայն նոյեմբերի 10-ի հայտարարությունը հարգելու կամ էսկալացիայի չտանելու մտահոգությամբ, այլ որ հանկարծ ՀԱՊԿ ու հայ-ռուսական մեխանիզմները չհայտնվեն գործադրման անհրաժեշտության տակ․․․ Արդյունքում սահմանի երկայնքով անհասկանալի ու տխուր ձեռնամարտ է երկու կողմի ԶՈւ-երի միջև, որը խնդիրը չի լուծում․․․․

Ու դրանից հետո այլևս ՀԱՊԿ-ը այս և այլ մեխանիզմների շնորհիվ վերածվեց ոչ թե ռեգիոնալ ու ազգային մակարդակով Հայաստանի անվտանգությունն ապահովող գործիքի, այլ ճիշտ հակառակը՝ սեփական անվտանգության ապահովմանն ուղղված քայլերը կանխող գործիքի․․․

Իսկ ժամանակին երբ ԱԺ-ում կամ դրանից դուրս խոսում էինք այս խնդիրների մասին, ԱԺ արտաքին հարաբերությունների հանձնաժողովում կամ ԱԺ նիստում դեմ կամ ձեռնպահ քվեարկում ՀԱՊԿ համաձայանագրերին, ինձ մեղադրում էին, թե "մենք ամերիկյան դեսպանատան կրունկի տակ ենք, դրա համար ենք ուզում տապալել համաձայնագրերը" /ՀՀԿ պատգամավորներ/․․․

Ու հիմա հասկացեք, թե ինչու էին բոլորն անհանգստացել, որ Հայաստանի դիմումի արդյունքում ՀԱՊԿ-ը լուստրացիայի ռեժիմի մեջ է դրվել․․․ Որովհետև մեր պետության ու հասարակության համար "անվտանգություն" կոչվող կեղծիքը բացվում է․․․ Մեծ ու տասնամյակների կեղծիքը․․․

Գիտեմ, որ ասելու եք՝ էլի նախկինները․․․ Բայց դե տարեթվերն իրենց մասին խոսում են․․

Չասած՝ 2007-2008թ․ ՀԱՊԿ-ում Հայաստանի նախագահության տարիներին արագ արձագանքման ուժերի ու այլ պայմանագրերի մասին։ Երբ Ազգային ժողովում անմեղ հարց էի տալիս, թե արդյո՞ք դրանք ապահովելու են պատերազմի դեպքում կոլեկտիվ միջամտություն Հայաստանի ու Արցախի համար, կրկին իշխող կոալիցիան մեղադրում էր "արևմտյան պատվերի" մեջ ու ԱԺ ամբիոնից հոխորտում՝ "այո, պետք լինի մեր պապերի նման Կրեմլն էլ կպաշտպանենք" /չեմ չափազանցացնում, այդպիսի հայտարարություն է հնչել իմ ելույթին ի պատասխան․․․/

Ու հիմա այս ամենից դուրս գալը կրակ է, դրա մեջ մնալը՝ կրակ է․․․


Գիտեք, թե որքան նման դետալներ կան, որոնց մասին ժողովուրդը չգիտի․․․ Սա մի չնչին մասն է ընդամենը․․․

https://www.facebook.com/styopa.safaryan.9/posts/1641476389391187

[Շինարար]

Ստեփան Սաֆարյանը ՀԱՊԿ–ի մասին։ TL,DR; Կոնկրետ քաքի մեջ ենք։



https://www.facebook.com/styopa.safaryan.9/posts/1641476389391187

Այսինքն, ի՞նչ կլինի պայմանագիրը խախտելու դեպքում։ Չեմ ուզում մեծ-մեծ խոսալ, բայց ես Սաաֆարյանին սովորաբար կոմպետենտ եմ համարում Եվրոտեսիլի հետ կապված հարցերում, բայց էստեղ մանրամասն ա գրած, ենթադրում եմ՝ ուսումնասիրության հիման վրա ա․ բայց ամեն դեպքում էլի մի քիչ աբսուրդ ա էս տեքստի շրջանառումը։ Ինձ սպանում են, ես ոչինչ չեմ անում, քանի որ պայմանագրով մինչև կոնկրետ մարդիկ թույլ չտան, ես բան չեմ կարո՞ղ անել։ Դա ի՞նչ մոտեցում ա։

[Ներսես_AM]

Այսինքն, ի՞նչ կլինի պայմանագիրը խախտելու դեպքում։ Չեմ ուզում մեծ-մեծ խոսալ, բայց ես Սաաֆարյանին սովորաբար կոմպետենտ եմ համարում Եվրոտեսիլի հետ կապված հարցերում, բայց էստեղ մանրամասն ա գրած, ենթադրում եմ՝ ուսումնասիրության հիման վրա ա․ բայց ամեն դեպքում էլի մի քիչ աբսուրդ ա էս տեքստի շրջանառումը։ Ինձ սպանում են, ես ոչինչ չեմ անում, քանի որ պայմանագրով մինչև կոնկրետ մարդիկ թույլ չտան, ես բան չեմ կարո՞ղ անել։ Դա ի՞նչ մոտեցում ա։

Որ մասը պարզ չէր Շինարար ջան։ Սեֆիլյանի հետ լիքը բաներում համաձայն չեմ, բայց էս քանի օրը մի շատ դիպուկ բան ասեց։ «Վերջին երկու հարյուր տարին ռուսը մեր թևերը բռնել ա, որ թուրքը մեզ ծեծի/սպանի»։

[Lion]

Խոսում ենք Սյունիքի և այլ հարցերի մասին...


https://www.youtube.com/watch?v=4Irg9NrnAzQ

[Շինարար]

Որ մասը պարզ չէր Շինարար ջան։ Սեֆիլյանի հետ լիքը բաներում համաձայն չեմ, բայց էս քանի օրը մի շատ դիպուկ բան ասեց։ «Վերջին երկու հարյուր տարին ռուսը մեր թևերը բռնել ա, որ թուրքը մեզ ծեծի/սպանի»։

Բայց ո՞վ ասաց պարզ չէր, թե ինչ ա ասում։

[Ներսես_AM]

Բայց ո՞վ ասաց պարզ չէր, թե ինչ ա ասում։

Գրածդ վերջին 2 նախադասությունը կարող ա սխալ եմ հասկացել‎։ :esim
Մոտեցումը էն ա որ ռուսները մեզ խուրդում են։ Մի քանի օր առաջ Արշակ-ին ասում էի կոնկրետ մեզ փուռն են տալիս ռուսները, թե պատերազմի ժամանակ թե հիմա, բայց չեմ ջոկում Ալիևը էդ ինչ ա խոստացել, որ էս կարգի մեզ սատկացնում են‎։ Էսօր ՌԴ ԱԳՆ փոխնախարարը պարզաբանեց (https://iz.ru/1167113/ekaterina-postnikova/kazhdye-poltora-dva-mesiatca-na-ukraine-prokhodiat-manevry-nato)՝


— Один из ключевых факторов, объединяющих Россию и страны Центральной Азии, — это интеграционные объединения и региональные организации (ЕАЭС, ОДКБ). Как вы расцениваете перспективы расширения их членства? Может ли, к примеру, Узбекистан вернуться в ОДКБ и как проходит сближение с Азербайджаном?

— Узбекистан формально из ОДКБ не выходил, он лишь приостановил свое участие. Поэтому, если у него возникнет такое желание, вернуться ему будет легче всего. Что касается других стран, в том числе Азербайджана, то двери ОДКБ должны быть открыты для всех. Единственное, что может ограничивать вступление, так это определенные положения устава организации, в соответствии с которым для участия в ОДКБ необходимо наличие между его членами дипломатических отношений. Таких отношений нет пока между Азербайджаном и Арменией. Когда они будут установлены — мы надеемся, что это рано или поздно произойдет, — тогда и этот вопрос может встать в практическую плоскость в том или ином виде.

ՈՒ նենց ցինիկավարի ա ձևակերպումը, ոնց որ մի հատ տուֆտա տեխնիկական խնդիր ա էլի։ (c) Արշակ

[Շինարար]

Գրածդ վերջին 2 նախադասությունը կարող ա սխալ եմ հասկացել‎։ :esim
Մոտեցումը էն ա որ ռուսները մեզ խուրդում են։ Մի քանի օր առաջ Արշակ-ին ասում էի կոնկրետ մեզ փուռն են տալիս ռուսները, թե պատերազմի ժամանակ թե հիմա, բայց չեմ ջոկում Ալիևը էդ ինչ ա խոստացել, որ էս կարգի մեզ սատկացնում են‎։ Էսօր ՌԴ ԱԳՆ փոխնախարարը պարզաբանեց (https://iz.ru/1167113/ekaterina-postnikova/kazhdye-poltora-dva-mesiatca-na-ukraine-prokhodiat-manevry-nato)՝

Ներսես ջան, ես ասում եմ, եթե մեզ փուռն են տալիս, ինչո՞ւ ենք մենք փռի դիմաց կանգնած։ Ստյոպայի ասելով՝ լուծում չկա։ Հարմարվե՞լ, ինչ լինում ա լինի՞։ Ամեն բան ահավոր վատ ա, բայց մենք շարունակում ենք շարժվել էդ նույն ուղղությամբ՝ իմանալով, որ խորովվելո՞ւ ենք։ Ստյոպան ուղղակի իր ձևերով հանրությանն ա հասցնում՝ ով էլ լիներ, անելու էր, խեղճ Նիկոլի գլխին ջարդին թեզը, մարդիկ թեթև սրտով գնան Նիկոլին ընտրեն, ընդամենը։ Ասենք՝ եթե ուշադիր լինես, էն մարդիկեն լայքել ֆեյսում, ովքեր ալաս են անում Նիկոլին մի արդարացնող բան գտնեն, լայքեն։ Ազգովի փուռն ենք գնում, ուշքումիտքներս Նիլոլին, հետն էլ մեր խիղճը արդարացնելն ա։ Ոչ մի ելք չի առաջարկում մարդը։ Ասում ա՝ սենց ա, վերջ, մեր բանը բուրդ ա։ Զարմանում եմ, որ խելացի մարդիկ ոգևորված տարածում են։ Յանիմ չգիտեինք, որ մեր բանը բուրդ ա։ Է հետո՞։ Մենք ախր շարունակում ենք շարժվել նույն ուղղությամբ։ Ռուսն ու թուրքը իրանց հարցրեն են լուշում, արանքում ով կխուրդվի, իրանց չի հետաքրքրում, մենք խի՞ ենք խուրդվում։

[Ներսես_AM]

Ներսես ջան, ես ասում եմ, եթե մեզ փուռն են տալիս, ինչո՞ւ ենք մենք փռի դիմաց կանգնած։ Ստյոպայի ասելով՝ լուծում չկա։ Հարմարվե՞լ, ինչ լինում ա լինի՞։ Ամեն բան ահավոր վատ ա, բայց մենք շարունակում ենք շարժվել էդ նույն ուղղությամբ՝ իմանալով, որ խորովվելո՞ւ ենք։ Ստյոպան ուղղակի իր ձևերով հանրությանն ա հասցնում՝ ով էլ լիներ, անելու էր, խեղճ Նիկոլի գլխին ջարդին թեզը, մարդիկ թեթև սրտով գնան Նիկոլին ընտրեն, ընդամենը։ Ասենք՝ եթե ուշադիր լինես, էն մարդիկեն լայքել ֆեյսում, ովքեր ալաս են անում Նիկոլին մի արդարացնող բան գտնեն, լայքեն։ Ազգովի փուռն ենք գնում, ուշքումիտքներս Նիլոլին, հետն էլ մեր խիղճը արդարացնելն ա։ Ոչ մի ելք չի առաջարկում մարդը։ Ասում ա՝ սենց ա, վերջ, մեր բանը բուրդ ա։ Զարմանում եմ, որ խելացի մարդիկ ոգևորված տարածում են։ Յանիմ չգիտեինք, որ մեր բանը բուրդ ա։ Է հետո՞։ Մենք ախր շարունակում ենք շարժվել նույն ուղղությամբ։ Ռուսն ու թուրքը իրանց հարցրեն են լուշում, արանքում ով կխուրդվի, իրանց չի հետաքրքրում, մենք խի՞ ենք խուրդվում։

Շին ջան անկեղծ լուծում չգիտեմ, որ իմանայի վաղուց ասել էի։ ՈՒ ոչ մեկն էլ լուծում չի առաջարկում։ Սաղին լսում եմ տեսնեմ ով ա խելքին մոտ բան ասում ընդհանրապես։ Ով Նիկոլի հետ չի մենակ Նիկոլին ա քրֆում, բացարձակ ՈՉ ՄԵԿ ‎լուծում չի առաջարկում։ Նու հա բացի Սեֆիլյանենցից, որ ռուսներին մեջտեղի մատ ցույց տանք ու գնանք Ամերիկայի պոչը բռնենք, բայց էդ իմ կարծիքով ընդհանրապես ինքնասպանություն ա։ Լևոնն էլ ասեց մի օր հոդված կգրեմ կիմանաք ինչ եմ առաջարկում։ էշ մի սատկի, գարուն կգա։

Դու լուծում տեսնու՞մ ես‎։ Ո՞նց։

[Շինարար]

Շին ջան անկեղծ լուծում չգիտեմ, որ իմանայի վաղուց ասել էի։ ՈՒ ոչ մեկն էլ լուծում չի առաջարկում։ Սաղին լսում եմ տեսնեմ ով ա խելքին մոտ բան ասում ընդհանրապես։ Ով Նիկոլի հետ չի մենակ Նիկոլին ա քրֆում, բացարձակ ՈՉ ՄԵԿ ‎լուծում չի առաջարկում։ Նու հա բացի Սեֆիլյանենցից, որ ռուսներին մեջտեղի մատ ցույց տանք ու գնանք Ամերիկայի պոչը բռնենք, բայց էդ իմ կարծիքով ընդհանրապես ինքնասպանություն ա։ Լևոնն էլ ասեց մի օր հոդված կգրեմ կիմանաք ինչ եմ առաջարկում։ էշ մի սատկի, գարուն կգա։

Ես գիտեմ, որ դու լուծում չգիտես, ախպեր, ես էլ չգիտեմ, բացի էն, որ Նիկոլը իր ինքնասիրահարված, անճարակ թիմով պիտի հեռանա։ Համաձայն եմ, որ ոչ ոք լուծում չի առաջարկում։ Էդ անելանելիության մեջ բոլորս ենք։ Օքեյ։ Սաֆարյանի գրածի նպատակը ո՞րն ա, որ էսպես տարածում ենք։ Իմ կարծիքով՝ նպաստել Նիկոլի թիմի վերարտադրությանը։

[Շինարար]

Դու լուծում տեսնու՞մ ես‎։ Ո՞նց։

Չէ, ապեր չեմ տեսնում։ Բնականաբար չեմ տեսնում։ էս թեման էստեղ զարգացնելուս իմաստը էն ա, որ Նիկոլանք ինքնավստահ ասում են ապագա կա, ի՞նչ նկատի ունեն, որովհետև հո ասելով չի, որևէ հիմնավոր տեքստ չեն ներկայացնում, հլա Լևոնը գոնե խոստանում ա։ Սրանք էդ էլ չեն անում, բայց վստահ են։ Ասեցի, կարող ա ինչ-որ մեկը վերլուծություն ունենա, թեկուզ համաձայն չլինեմ, բայց տեսնեմ, որ՝ հա, հիմնավորում ունեն, ապագա կա։

[Արէա]

Ես ոնց հասկանում եմ, կամ Ռուսաստանի կցորդ ենք դառնում, հրաժարվում ենք ինքնուրույնությունից ու «եվրոպական արժեքներից», հավատարմության երդում ենք տալիս Ռուսաստանին, որի դիմաց ստանում ենք անվտանգություն և տնտեսական համեմատաբար բարեկեցիկ վիճակ, չեչենական տիպի կրիմինալի իշխանությամբ, կամ շատ երկար ու շատ դաժան կռիվ ենք տալիս, որի ընթացքում շատ դժվար ա լինելու ու շատ հավանական կորուստներ են լինելու։ Վերջում գուցե հաղթենք, կամ գուցե վերջին չհասնենք էլ։

[Շինարար]

Ես ոնց հասկանում եմ, կամ Ռուսաստանի կցորդ ենք դառնում, հրաժարվում ենք ինքնուրույնությունից ու «եվրոպական արժեքներից», հավատարմության երդում ենք տալիս Ռուսաստանին, որի դիմաց ստանում ենք անվտանգություն և տնտեսական համեմատաբար բարեկեցիկ վիճակ, չեչենական տիպի կրիմինալի իշխանությամբ, կամ շատ երկար ու շատ դաժան կռիվ ենք տալիս, որի ընթացքում շատ դժվար ա լինելու ու շատ հավանական կորուստներ են լինելու։ Վերջում գուցե հաղթենք, կամ գուցե վերջին չհասնենք էլ։

Դե սա մի տարբերակ ա՝ Չեչնիայի տարբերակը, մյուսը՝ Լիոնի ասածն ա։ Երկու գծերից, որին էլ տանելիս լինեն Նիկոլանք, ապագա կա չեն էլի։ Երկար ու դաժան կռիվ տվող չկա։ Նման օրակարգ ունեցող ուժ չկա էս պահին՝ համենայն դեպս հանրային աջակցություն վայելող։ Դա էլ ապագա կա չի։

[Ներսես_AM]

Ես ոնց հասկանում եմ, կամ Ռուսաստանի կցորդ ենք դառնում, հրաժարվում ենք ինքնուրույնությունից ու «եվրոպական արժեքներից», հավատարմության երդում ենք տալիս Ռուսաստանին, որի դիմաց ստանում ենք անվտանգություն և տնտեսական համեմատաբար բարեկեցիկ վիճակ, չեչենական տիպի կրիմինալի իշխանությամբ, կամ շատ երկար ու շատ դաժան կռիվ ենք տալիս, որի ընթացքում շատ դժվար ա լինելու ու շատ հավանական կորուստներ են լինելու։ Վերջում գուցե հաղթենք, կամ գուցե վերջին չհասնենք էլ։

Ես էլ եմ մոտավոր էդ մտքին։ Ռոբն ու ոնց որ Նիկոլը առաջին տարբերակով են տանում։ Ռոբի դեպքում կրիմինալը շատ, Նիկոլի դեպքում երևի ավելի քիչ։ Կռիվ տալը ինձ թվում ա իրատեսական չի, գոնե էս պահին, Սյունիքը նաղդ կտանեն։ 30 տարվա յանի պաշտպանական գծերը որ 10 օր էլ չձգեցին, ես պատկերացնում եմ Սյունիքի նոր սահմանները քանի օր կձգեն։ էս ամենը չհաշված էն որ զենք զինամթերքի մեծ մասը ուղղակի ցբխել են, իսկ համալրում բնականաբար մեր ոխերիմ բարեկամից չենք ստացել։ Տենց Սյունիքը կպոկեն մի երեսուն տարի էլ իրանք կնստեն, ինչ ա եղել հենա նախադեպն էլ կա։ Բայց բնականաբար մեր պես չեն նստի։ Սաղ աշխարհին էլ ընթացքում կհամոզեն որ դա բազմադարյա ադրբեջանական հող ա եղել։

[Արէա]

Դե սա մի տարբերակ ա՝ Չեչնիայի տարբերակը, մյուսը՝ Լիոնի ասածն ա։ Երկու գծերից, որին էլ տանելիս լինեն Նիկոլանք, ապագա կա չեն էլի։ Երկար ու դաժան կռիվ տվող չկա։ Նման օրակարգ ունեցող ուժ չկա էս պահին՝ համենայն դեպս հանրային աջակցություն վայելող։

Նիկոլը բան որոշող չի, Շինարար ջան։
Հարյուր անգամ ասել եմ, Նիկոլի գործը հանցավոր ընտրական շրջանը կոտրելն էր, արեց, ուրիշ ոչ մի բանի պոտենցիալ էդ մարդը չուներ, մնացածը մենք պետք ա անեինք՝ մենք բան չարեցինք։
Նիկոլը Պուտինի կամակատար ա հիմա, ուղղակի հույս կար, որ Նիկոլի օրոք մենք ենք որոշելու հաջորդ իշխանությանը, բայց հաջորդ իշխանության թեկնածու տենց էլ չեղավ։ Քոչարյանի օրոք մենք էլ ոչ մի բան չենք որոշելու։
Հիմա միակ բանը որ կարող ենք անել, քիչ թե շատ քաղաքական ասելիք ունեցող, ցանկալի ա հակառուս, ազգայնական ընդդիմություն ունենալն ա, մինչև տեսնենք ինչ ա լինելու։
Հիմա իրոք կռիվ տվող չկա՝ ով էլ լինի իշխանության ռուսական գիծ ա տանելու։
Մի կողմից մտածում եմ Քոչարյանենք գոնե կազմակերպչական ունակություններ ունեն, գուցե ավելի լավ կլինի իրենք լինեն էս պահին իշխանության, բայց մյուս կողմից էլ իրենք որ եղան, էլ նորմալ, կրիմինալից ազատ երկիր ունենալու հույս ունենալ պետք չի։ Լավ ախպերների երկիր ենք շարունակելու լինել, առանց գիտական ու մշակութային մտքի առաջացման մթնոլորտի նշույլի։
Դժվար ա։

[Շինարար]

Նիկոլը բան որոշող չի, Շինարար ջան։
Հարյուր անգամ ասել եմ, Նիկոլի գործը հանցավոր ընտրական շրջանը կոտրելն էր, արեց, ուրիշ ոչ մի բանի պոտենցիալ էդ մարդը չուներ, մնացածը մենք պետք ա անեինք՝ մենք բան չարեցինք։
Նիկոլը Պուտինի կամակատար ա հիմա, ուղղակի հույս կար, որ Նիկոլի օրոք մենք ենք որոշելու հաջորդ իշխանությանը, բայց հաջորդ իշխանության թեկնածու տենց էլ չեղավ։ Քոչարյանի օրոք մենք էլ ոչ մի բան չենք որոշելու։
Հիմա միակ բանը որ կարող ենք անել, քիչ թե շատ քաղաքական ասելիք ունեցող, ցանկալի ա հակառուս, ազգայնական ընդդիմություն ունենալն ա, մինչև տեսնենք ինչ ա լինելու։
Հիմա իրոք կռիվ տվող չկա՝ ով էլ լինի իշխանության ռուսական գիծ ա տանելու։
Մի կողմից մտածում եմ Քոչարյանենք գոնե կազմակերպչական ունակություններ ունեն, գուցե ավելի լավ կլինի իրենք լինեն էս պահին իշխանության, բայց մյուս կողմից էլ իրենք որ եղան, էլ նորմալ, կրիմինալից ազատ երկիր ունենալու հույս ունենալ պետք չի։ Լավ ախպերների երկիր ենք շարունակելու լինել, առանց գիտական ու մշակութային մտքի առաջացման մթնոլորտի նշույլի։
Դժվար ա։

Նիկոլ ա իշխանության գլուխ, ավելին ուզում մնալ, դրա համար եմ ասում Նիկոլը։ Հենց Քոչը լինի, կասեմ Քոչը։

[Արէա]

Նիկոլ ա իշխանության գլուխ, ավելին ուզում մնալ, դրա համար եմ ասում Նիկոլը։ Հենց Քոչը լինի, կասեմ Քոչը։

Պատերազմից առաջ Քոչարյանի ու շրջապատի նկատմամբ հետապնդումները չլինեին, ու հիմա իր ու ընտանիքի համար վրեժխնդրության վախը չլիներ՝ դժվար էլ ուզեր մնալ իշխանության։
Հիմա ընտրությունը Փաշինյանի ու Քոչարյանի մեջ ա, կամ մեկն ա լինելու իշխանության, կամ մյուսը, ես երկուսի մնալու դրական ու բացասկան կողմն էլ քննարկում եմ, վերևում գրել եմ։ Երկուսի դեպքում էլ լավ չի լինելու, բայց դե էդ ա։ Գուցե Նիկոլի դեպքում ավելի վատ լինի, չգիտեմ։
Հարցն էն էր, թե մենք ինչ անենք։ Էս պահին ընտրենք ազգայնական կամ/և քաղաքական միտք ունեցող ընդդիմություն, մինչև տեսնենք ինչ ա լինելու։ Ուրիշ անելու բան, գոնե էստեղ քննարկողներս ու մեր նման մարդիկ, չունենք էս պահին։ Ի՞նչ անենք, ոչ մի բան էլ չենք կարա անենք։

[Շինարար]

Ներսես, համ էլ առաջիկա մեկ-երկու շաբաթվա մեջ ուզւոմ եմ տուն գնալ, եթե գնացքով գամ Լոնդոն, հարմար լինի ու դու էլ դեմ չլինես, հանդիպենք, երես-երեսի կռվենք։ Գոնե իրար հետ կռվենք, հանգստանանք։

[Շինարար]

Պատերազմից առաջ Քոչարյանի ու շրջապատի նկատմամբ հետապնդումները չլինեին, ու հիմա իր ու ընտանիքի համար վրեժխնդրության վախը չլիներ՝ դժվար էլ ուզեր մնալ իշխանության։
Հիմա ընտրությունը Փաշինյանի ու Քոչարյանի մեջ ա, կամ մեկն ա լինելու իշխանության, կամ մյուսը, ես երկուսի մնալու դրական ու բացասկան կողմն էլ քննարկում եմ, վերևում գրել եմ։ Երկուսի դեպքում էլ լավ չի լինելու, բայց դե էդ ա։ Գուցե Նիկոլի դեպքում ավելի վատ լինի, չգիտեմ։
Հարցն էն էր, թե մենք ինչ անենք։ Էս պահին ընտրենք ազգայնական կամ/և քաղաքական միտք ունեցող ընդդիմություն, մինչև տեսնենք ինչ ա լինելու։ Ուրիշ անելու բան, գոնե էստեղ քննարկողներս ու մեր նման մարդիկ, չունենք էս պահին։ Ի՞նչ անենք, ոչ մի բան էլ չենք կարա անենք։

Արեա ջան, ես էլ եմ հակված ազգայնական ուժի ընտրելու, ես ակումբում էս մասին վաղուց և շատ եմ գրել, որ ես իմ քաղաքական հայացքներով ինձ ազգայնական եմ համարում։ Ցավոք Հայաստանում չկա պրոգրեսիվ ազգայնական ուժ։ Արևմտամետ ուժերը, արևմտյան արժեքներ իբր դավանող, իբր որովհետև իրանք էդ արժեքների կրողը չեն, այլ անգիր արածներ են մեծ մասամբ՝ իմ մակերեսային գուցե տպավորությամբ, հայ ազգայնականության թշնամին են։ Թերևս նման ուժի հավակնություն կարող ա ունենալ հանրապետականը, եթե թիմը գաղափարական լիներ և ոչ թե իմ երիտասարդության տեսած կարիերիստ երիտհանրապետականներից կազմված։ Որքան էլ տհաճ լինեն, համենայն դեպս միակ ուժն ա խորհրդարանում հայտնվելու շանս ունեցող, որը որպես պրոյեկտ ազգային պրոյեկտ ա։ Դե դաշնակներն էլ, բայց իրանք Քոչով մեկ ա անցնելու են ինձ թվում ա։

[Արէա]

Արեա ջան, ես էլ եմ հակված ազգայնական ուժի ընտրելու, ես ակումբում էս մասին վաղուց և շատ եմ գրել, որ ես իմ քաղաքական հայացքներով ինձ ազգայնական եմ համարում։ Ցավոք Հայաստանում չկա պրոգրեսիվ ազգայնական ուժ։ Արևմտամետ ուժեր, արևմտյան արժեքներ իբր դավանող, իբր որովհետև իրանք էդ արժեքների կրողը չեն, այլ անգիր արածներ են մեծ մասամբ՝ իմ մակերեսային գուցե տպավորությամբ, հայ ազգայնականության թշնամին են։ Թերևս նման ուժի հավակնություն կարող ա ունենալ հանրապետականը, եթե թիմը գաղափարական լիներ և ոչ թե իմ երիտասարդության տեսած կարիերիստ երիտհանրապետականներից կազմված։ Որքան էլ տհաճ լինեն, համենայն դեպս միակ ուժն ա խորհրդարանում հայտնվելու շանս ունեցող, որը որպես պրոյեկտ ազգային պրոյեկտ ա։ Դե դաշնակներն էլ, բայց իրանք Քոչով մեկ ա անցնելու են ինձ թվում ա։

Ես դաշնակների ազգայնական լինելը չեմ տեսել։ Անցած դարասկզբին գուցե, բայց հիմա կոմֆորմիստ, լոզունգների մակարդակում ազգայնական, իսկ իրականում հարմարվող, անձնական շահի հետևից գնացող մարդկանց խումբ են։

Հանրապետականի մասին ասել եմ. եթե շմայսներից ազատվեին, շարմազանով-աշոտյաններին կարողանային դուրս հանել ուսխորհրդի հոգեվիճակից, ես իրենց էի ընտրելու՝ Սերժ Սարգսյանին համարում եմ անկախ Հայաստանի 5-6 առանցքային, հայամետ, հայրենասեր գործիչներից մեկը։ Բայց դե չարեցին, ավելին, կրիմինալ շրջապատով կգբշնիկին բերեցին կպցրեցին իրենց առանց էդ էլ հեղինակազրկված թիմին։

Բաբաջանյանին չեմ ընտրի, որովհետև իրենը քո ասած արևմտամետություն ա, զուտ հակառուսականություն առանց հայամետության։ Էնքան որ ռուսներին դեմ, ու արևմուտքին կողմ, թե Հայաստանին դրանից ինչ, առանձնապես հետաքրքիր չի։

Արամ Սարգսյանը մի քիչ նման ա Բաբաջանյանին, բայց հայկականությունը ավելի շատ ա իրա մոտ, գուցե ընտրեմ։
Շանթը եթե մասնակցի, գուցե ընտրեմ։
ՀԱԿին գուցե ընտրեմ։

ՔՊ չեմ ընտրի, Քոչարյանին չեմ ընտրի, ԲՀԿ չեմ ընտրի, ԼՀԿ ոչ մի դեպքում չեմ ընտրի, մնացած ոչ մեկին չեմ ընտրի։

[Շինարար]

Ես դաշնակների ազգայնական լինելը չեմ տեսել։ Անցած դարասկզբին գուցե, բայց հիմա կոմֆորմիստ, լոզունգների մակարդակում ազգայնական, իսկ իրականում հարմարվող, անձնական շահի հետևից գնացող մարդկանց խումբ են։

Հանրապետականի մասին ասել եմ. եթե շմայսներից ազատվեին, շարմազանով-աշոտյաններին կարողանային դուրս հանել ուսխորհրդի հոգեվիճակից, ես իրենց էի ընտրելու՝ Սերժ Սարգսյանին համարում եմ անկախ Հայաստանի 5-6 առանցքային, հայամետ, հայրենասեր գործիչներից մեկը։ Բայց դե չարեցին, ավելին, կրիմինալ շրջապատով կգբշնիկին բերեցին կպցրեցին իրենց առանց էդ էլ հեղինակազրկված թիմին։

Բաբաջանյանին չեմ ընտրի, որովհետև իրենը քո ասած արևմտամետություն ա, զուտ հակառուսականություն առանց հայամետության։ Էնքան որ ռուսներին դեմ, ու արևմուտքին կողմ, թե Հայաստանին դրանից ինչ, առանձնապես հետաքրքիր չի։

Արամ Սարգսյանը մի քիչ նման ա Բաբաջանյանին, բայց հայկականությունը ավելի շատ ա իրա մոտ, գուցե ընտրեմ։
Շանթը եթե մասնակցի, գուցե ընտրեմ։
ՀԱԿին գուցե ընտրեմ։

ՔՊ չեմ ընտրի, Քոչարյանին չեմ ընտրի, ԲՀԿ չեմ ընտրի, ԼՀԿ ոչ մի դեպքում չեմ ընտրի, մնացած ոչ մեկին չեմ ընտրի։

Ես էս մտորումներին ուղղակի ավելացնում եմ իմ պատկերացնելով իրանց շանսերը ընտրվելու, որովհետև ձայն փոշիացնելու ճոխությունը չունենք։ Ուր էր եվրոպացիների պես կարողանայի գնայի կանաչներին ընտրեի, հետո իշխանությունների բոլոր մեղքերից անմասն լինեի։ Էս առումով միայն դաշնակներ ու հանրապետական կարող եմ քննարկել։ Որ Հայաստան գամ, մարդկանց հետ շփվեմ, գուցե փոխվի տպավորությունս։ Դաշնակների պահով՝ նկատի ունեի ազգային պրոյեկտ, ոչ թե հենց ազգայնական, դաշնակները համազգային պրոյեկտ են՝ աշխարհասփյուռ։ Դաշնակները գոնե իմ պատկերացնելով վերջ կտան Հայրենիք-Սփյուռք հարաբերությունների միջև սեպ խրելուն։ Հանրապետականի պահով, ես սենց եմ հասկանում, որ առանց ռուսական ազդեցության գործակալների ոչ ոք շանս չունի պառլամենտում հայտնվելու, էս առումով՝ ուզենք, թե չուզենք։ Կարեն Կարապետյանին էն ժամանակ էլ պատահական չէին բերել։

Էս պահին ինձ թվում ա, որ նույնիսկ Բարգավաճը ու առավել ևս Լուսավորը շանս չունեն խորհրդարան գնալու, ոչ էլ ՀԱԿ-ը։ Առավել ևս ոչ էլ Արամ Սարգսյանը կամ Շանթը։ Գիտեմ՝ Շանթը ասում ա՝ պիտի ընտրեք որ անցնենք, բայց դե փաստն էն ա, որ չունի ներկայանալի թիմ։ Բաբաջանյա՞ն, չեմ լսել, ենթադրում եմ՝ դժվար անցնի։

Մի խոսքով, եթե մինչև ընտրությունները Հայաստանում մնացի ու ընտրություններ լինեն, էս պահի դրությամբ հանրապետական եմ ընտրում՝ զուտ որպես անվանականորեն ազգային կուսակցություն, ըստ էության գոյություն ունեցողներից ՀՀ-ն ներկայացնող հնագույն կուսակցություն, ոչ թե հույսեր կապելով։

[Շինարար]

Եթե ընտրություններ իրոք լինեն։

Էնքան բան տեսանք, որ չեմ զարմանա, եթե ընտրություններից հետո խոսքի Նիկոլը ու Քոչը կոալիցիա կազմեն։

[Varzor]

Ժողովուրդ,
Ինչ-որ մեկը տեղյա՞կ է, թե էդ ինչ բանալի են տնկել տատի-պապիի հուշարձանի մոտ։
Պաշտոնական տեղեկատվությունը մի տեսակ տուզիկների հաչոցից չի տարբերվում։ Ակնհայտորեն չեն ուզում ասել, թե ինչպես և ինչու է էդ բանալին հայտնվել, ով է պատվիրել, ով տեղադրել և ինչ է խորհրդանշում։
Ու էդ ինչ էսքիզային նախագիծ է, որին իբր թե չէին համապատասխանում վրայի սիմվոլներն ու գրությունները։

[Գաղթական]

Ժողովուրդ,
Ինչ-որ մեկը տեղյա՞կ է, թե էդ ինչ բանալի են տնկել տատի-պապիի հուշարձանի մոտ։
Պաշտոնական տեղեկատվությունը մի տեսակ տուզիկների հաչոցից չի տարբերվում։ Ակնհայտորեն չեն ուզում ասել, թե ինչպես և ինչու է էդ բանալին հայտնվել, ով է պատվիրել, ով տեղադրել և ինչ է խորհրդանշում։
Ու էդ ինչ էսքիզային նախագիծ է, որին իբր թե չէին համապատասխանում վրայի սիմվոլներն ու գրությունները։

Հանել են արդեն O_o

https://i.postimg.cc/7PBFrrYZ/262-AF716-E6-BA-47-E0-B1-F9-1-FF05-A019-FC3.jpg

Էս էլ՝ Արցախի ԿԳՄՍ նախարարից.


"Մենք ենք, մեր սարերը" հուշարձանի մոտ տեղադրված "Արցախի բանալի" կասկածելի, մոգական խորհուրդ պարունակող հուշարձանը տեղադրվել է առանց ԱՀ ԿԳՄՍ նախարարության իրազեկվածության: Սա սնահավատության, կախարդանքի և Արցախի պաշտպանությունը մոգական ուժերի հետ կապելու ամոթալի մտահղացում է: Այն ենթակա է ապամոնտաժման, քանի որ բացարձակապես չի համապատասխանում հայ առաքելական եկեղեցու դավանաբանությանը և մեր ազգային հոգեկերտվածքին: Արձանը ապամոնտաժելու համար այսօր համապատասխան գրություն կհղեմ Ստեփանակերտի քաղաքապետ պարոն Դ. Սարգսյանին: Այն, ինչ հակասում է մեր ազգային մտածողությանը և արժեհամակարգին, չի կարող տեղ ու դեր ունենալ Արցախում:

https://www.facebook.com/100017825676040/posts/852017645402417/?d=n

[Ներսես_AM]

էն ով էր ասում որ հանկարծ ադրբեջանը սյունքի մտնի Իրանը կգա մեզ կփրկի

Էսօր իրանի ԱԳ նախարարը Ալիևի հետ հանդիպման ժամանակ

https://t.me/orelswar/4994

[Գաղթական]

էն ով էր ասում որ հանկարծ ադրբեջանը սյունքի մտնի Իրանը կգա մեզ կփրկի

Էսօր իրանի ԱԳ նախարարը Ալիևի հետ հանդիպման ժամանակ

https://t.me/orelswar/4994

Իրանը սեփական խաղն ա խաղում:

Ինքն էն գլխից էլ հանդես էր գալիս տարածքային ամբողջականության պահպանման տեսանկյունից:
Բայց հո մեր հետ չէ՞ր պատերազմում ազերու խաթեր:

Նույնն էլ հիմա՝ հայտարարում ա, որ Հայաստանի միջազգայնորեն ճանաչված սահմանները փոփոխման ենթակա չեն:
Բայց նենց չի, որ թևերը քշտելու ա, մտնի խփոցու մեջ, եթե դրանք հանկարծ փոփոխվեն:

+ Էսօր իրան համ ազերու հետ լավ ու բարիդրացիական հարաբերություններ են պետք, համ՝ մեր:

Իրանց դեպքում հնարավորինս կնվազեցնի էնտեղ իսրայելական պլացդարմի ստեղծումն ու իր դեմ դրա օգտագործումը:
Նու՝ մեկ էլ համատեղ Խոդաֆերինի ջրամբարն օգտագործելու հարց կա, բան:

Մեր դեպքում էլ՝ ԵԱՏՄ հետ կապող (ազատ տնտեսական գոտի, բան) ու դեպի ԵՄ դուրս եկող նոր կյանքի ճանապարհի հարց կա:

[Շինարար]

Ես էս մտորումներին ուղղակի ավելացնում եմ իմ պատկերացնելով իրանց շանսերը ընտրվելու, որովհետև ձայն փոշիացնելու ճոխությունը չունենք։ Ուր էր եվրոպացիների պես կարողանայի գնայի կանաչներին ընտրեի, հետո իշխանությունների բոլոր մեղքերից անմասն լինեի։ Էս առումով միայն դաշնակներ ու հանրապետական կարող եմ քննարկել։ Որ Հայաստան գամ, մարդկանց հետ շփվեմ, գուցե փոխվի տպավորությունս։ Դաշնակների պահով՝ նկատի ունեի ազգային պրոյեկտ, ոչ թե հենց ազգայնական, դաշնակները համազգային պրոյեկտ են՝ աշխարհասփյուռ։ Դաշնակները գոնե իմ պատկերացնելով վերջ կտան Հայրենիք-Սփյուռք հարաբերությունների միջև սեպ խրելուն։ Հանրապետականի պահով, ես սենց եմ հասկանում, որ առանց ռուսական ազդեցության գործակալների ոչ ոք շանս չունի պառլամենտում հայտնվելու, էս առումով՝ ուզենք, թե չուզենք։ Կարեն Կարապետյանին էն ժամանակ էլ պատահական չէին բերել։

Էս պահին ինձ թվում ա, որ նույնիսկ Բարգավաճը ու առավել ևս Լուսավորը շանս չունեն խորհրդարան գնալու, ոչ էլ ՀԱԿ-ը։ Առավել ևս ոչ էլ Արամ Սարգսյանը կամ Շանթը։ Գիտեմ՝ Շանթը ասում ա՝ պիտի ընտրեք որ անցնենք, բայց դե փաստն էն ա, որ չունի ներկայանալի թիմ։ Բաբաջանյա՞ն, չեմ լսել, ենթադրում եմ՝ դժվար անցնի։

Մի խոսքով, եթե մինչև ընտրությունները Հայաստանում մնացի ու ընտրություններ լինեն, էս պահի դրությամբ հանրապետական եմ ընտրում՝ զուտ որպես անվանականորեն ազգային կուսակցություն, ըստ էության գոյություն ունեցողներից ՀՀ-ն ներկայացնող հնագույն կուսակցություն, ոչ թե հույսեր կապելով։

Մի բան ա, երբ վերացական խոսում եմ, մի այլ բան, երբ ցուցակները տեսնում եմ ։( որքան զզվելի են մեկը մյուսից։

[Lion]

Սյունիք, 20.05.2021 թվական: Խոսում ենք Սյունիքի վերջին զարգացումների և Հայաստանի ընդհանուր ռազմաքաղաքական դրության մասին...


https://www.youtube.com/watch?v=qktb0ZvhrUQ&t=24s

[Varzor]

Հանել են արդեն O_o

Էս էլ՝ Արցախի ԿԳՄՍ նախարարից.

https://www.facebook.com/100017825676040/posts/852017645402417/?d=n

Չեն հանել՝ սիմվոլներն են ապամոնտաժել, բայց էլի ոչ մի տեղ իմ հարցերի պատասխանները չգտա :think

[Ներսես_AM]

էսօր Նիկոլը ԱԺում փաստացի բացեիբաց Ռուսաստանին ու ՀԱՊԿ–ին քննադատեց

https://armtimes.com/hy/article/214748

Որին շատ արագ ՀԱՊԿ–ը հերթական ոչինչ չասող պատասխանը ուղարկեց

https://armtimes.com/hy/article/214773

[Գաղթական]

Չեն հանել՝ սիմվոլներն են ապամոնտաժել, բայց էլի ոչ մի տեղ իմ հարցերի պատասխանները չգտա :think


Էստեղ (https://www.aliqmedia.am/2021/05/25/15779/), կարծես, բոլոր հարցերիդ պատասխանները կան:

[Overdose]

էսօր Նիկոլը ԱԺում փաստացի բացեիբաց Ռուսաստանին ու ՀԱՊԿ–ին քննադատեց

https://armtimes.com/hy/article/214748

Որին շատ արագ ՀԱՊԿ–ը հերթական ոչինչ չասող պատասխանը ուղարկեց

https://armtimes.com/hy/article/214773

Ռուսաստանին բացեիբաց քննադատելը քո ընկալմամբ քաջության եւ իմաստնության բարձրագույն դրսեւորում ա?

Իրականում դա 2 բան ա նշանակում՝

1․ մեր ու ռուսների միջեւ դիվանագիտական հարաբերություններ չկան, ներքին խողովակներն էլ չեն գործում

2․ ռուսների պատասխան չափալախը չի ուշանա, ուղղակի վատն էն ա, որ նիկոլի քաջնազարության հետեւանքները ինքը անձամբ չի կրում, այլ մենք

[Ներսես_AM]

Ռուսաստանին բացեիբաց քննադատելը քո ընկալմամբ քաջության եւ իմաստնության բարձրագույն դրսեւորում ա?

Իրականում դա 2 բան ա նշանակում՝

1․ մեր ու ռուսների միջեւ դիվանագիտական հարաբերություններ չկան, ներքին խողովակներն էլ չեն գործում

2․ ռուսների պատասխան չափալախը չի ուշանա, ուղղակի վատն էն ա, որ նիկոլի քաջնազարության հետեւանքները ինքը անձամբ չի կրում, այլ մենք

Ընկեր կլնի չասած բաներ ինձ չվերագրես։ Հատկապես որտեղ տեսար քաջության և իմաստնության դրսևորման գնահատական։
Բնականաբար Պուտինի թարս չափալախը չուշացավ։ Դրել եմ ստեղ որ ով չի տեսել պատճառահետևանքային կապերը տեսնի։

[Overdose]

Ընկեր կլնի չասած բաներ ինձ չվերագրես։ Հատկապես որտեղ տեսար քաջության և իմաստնության դրսևորման գնահատական։

Ասելը չես ասել։ Ուղղակի ինձ թվաց, թե գրածիդ մեջ անթաքույց հպարտության, գորովանքի եւ խանդաղատանքի նշույլներ կան։

[Ներսես_AM]

Ասելը չես ասել։ Ուղղակի ինձ թվաց, թե գրածիդ մեջ անթաքույց հպարտության, գորովանքի եւ խանդաղատանքի նշույլներ կան։

ՈՒզում էի երկար գրեի բայց իսկականից հավես չկա ու երևի իմաստ էլ չկա։ Հաջող

[Overdose]

ՈՒզում էի երկար գրեի բայց իսկականից հավես չկա ու երևի իմաստ էլ չկա։ Հաջող

Հաջող ապեր

[Գաղթական]

Ռուսաստանին բացեիբաց քննադատելը քո ընկալմամբ քաջության եւ իմաստնության բարձրագույն դրսեւորում ա?

Իրականում դա 2 բան ա նշանակում՝

1․ մեր ու ռուսների միջեւ դիվանագիտական հարաբերություններ չկան, ներքին խողովակներն էլ չեն գործում

2․ ռուսների պատասխան չափալախը չի ուշանա, ուղղակի վատն էն ա, որ նիկոլի քաջնազարության հետեւանքները ինքը անձամբ չի կրում, այլ մենք

Իսկ ո՞վ ա ասել, որ ՌԴ-ին քննադատել չի կարելի:
Էսքան վախտ որ նամուսով քննադատող լիներ, հիմա էս վիճակը չէր լինի:

Էն էլ քննադատելը ո՞րն ա, ասում ա՝ մենք էլի տրամադրված ենք մեր գործընկերների հետ աշխատել շարունակել, բայց իրանց ռեակցիայի արագությունը մեզ չի գոհացնում:

Սխալ բան ա՞ ասել:

Նիկոլին կարելի ա և չսիրել, բայց խի՞ ա պետք ամեն տեղ կեղտ փնտրել:

Ռուսը էսօր կանկրետնի պադստավկա ա արել:
Նիկոլին չէ, ՔՊ-ին չէ՝ սաղ Հայաստանին:
Հայաստանի առաջին դեմքն էլ իրա դժգոհությունն ա հայտնում, ասում ա՝ ախպեր սենց ոնց կըլի, դռների հետևում մի բան եք ասում, փաստացի ուրիշ բան անում:

Չեմ հասկանում, ի՞նչն ա սխալ:

[Շինարար]

Արեա ջան, ես էլ եմ հակված ազգայնական ուժի ընտրելու, ես ակումբում էս մասին վաղուց և շատ եմ գրել, որ ես իմ քաղաքական հայացքներով ինձ ազգայնական եմ համարում։ Ցավոք Հայաստանում չկա պրոգրեսիվ ազգայնական ուժ։ Արևմտամետ ուժերը, արևմտյան արժեքներ իբր դավանող, իբր որովհետև իրանք էդ արժեքների կրողը չեն, այլ անգիր արածներ են մեծ մասամբ՝ իմ մակերեսային գուցե տպավորությամբ, հայ ազգայնականության թշնամին են։ Թերևս նման ուժի հավակնություն կարող ա ունենալ հանրապետականը, եթե թիմը գաղափարական լիներ և ոչ թե իմ երիտասարդության տեսած կարիերիստ երիտհանրապետականներից կազմված։ Որքան էլ տհաճ լինեն, համենայն դեպս միակ ուժն ա խորհրդարանում հայտնվելու շանս ունեցող, որը որպես պրոյեկտ ազգային պրոյեկտ ա։ Դե դաշնակներն էլ, բայց իրանք Քոչով մեկ ա անցնելու են ինձ թվում ա։

Էս գրածս համարենք "պաղ քրտմանց մեջ" ժամանակավոր մոլորություն։ Հուսով եմ՝՝ հանրապետականները չեն էլ անցնի։

[Արէա]

Էս գրածս համարենք "պաղ քրտմանց մեջ" ժամանակավոր մոլորություն։ Հուսով եմ՝՝ հանրապետականները չեն էլ անցնի։

Հանրապետական չկա էլ էդ դաշինքում, որ անցնեն։
Ես սկզբում մեղադրում էի Սերժ Սարգսյանին, Վանեցյանին իրենց կպցնելու համար, էն էլ պարզվեց իրենք են կպել Վանեցյանին, էն էլ զուտ սիմվոլիկ։

[Աթեիստ]

Հանրապետական չկա էլ էդ դաշինքում, որ անցնեն։
Ես սկզբում մեղադրում էի Սերժ Սարգսյանին, Վանեցյանին իրենց կպցնելու համար, էն էլ պարզվեց իրենք են կպել Վանեցյանին, էն էլ զուտ սիմվոլիկ։

Խի՞ սիմվոլիկ։
Ցուցակի 2-րդ տեղում կարկառուն հանրապետական Տարոնն ա :D

[Արէա]

Խի՞ սիմվոլիկ։
Ցուցակի 2-րդ տեղում կարկառուն հանրապետական Տարոնն ա :D

Սիմվոլիկ ա էլի, գաղափարապես ամենատհասին երկրորդ համարով ներկայացնելը, երբ հիմնական ոչ մի անդամ ներկայացված չի, սիմվոլիկ չի բա ինչ ա )

[Շինարար]

Հանրապետական չկա էլ էդ դաշինքում, որ անցնեն։
Ես սկզբում մեղադրում էի Սերժ Սարգսյանին, Վանեցյանին իրենց կպցնելու համար, էն էլ պարզվեց իրենք են կպել Վանեցյանին, էն էլ զուտ սիմվոլիկ։

Հա։ Ամեն դեպքում հույս ունեմ` էդ ցուցակը չի անցնի։ Քանի գնում, համոզվում եմ, որ ցուցակները մեծ մասամբ կազմվում են արտասահմանյան դեսպանատներում կամ էլ ուղղակի դրսում։

[Overdose]

Իսկ ո՞վ ա ասել, որ ՌԴ-ին քննադատել չի կարելի:
Էսքան վախտ որ նամուսով քննադատող լիներ, հիմա էս վիճակը չէր լինի:

Էն էլ քննադատելը ո՞րն ա, ասում ա՝ մենք էլի տրամադրված ենք մեր գործընկերների հետ աշխատել շարունակել, բայց իրանց ռեակցիայի արագությունը մեզ չի գոհացնում:

Սխալ բան ա՞ ասել:

Նիկոլին կարելի ա և չսիրել, բայց խի՞ ա պետք ամեն տեղ կեղտ փնտրել:

Ռուսը էսօր կանկրետնի պադստավկա ա արել:
Նիկոլին չէ, ՔՊ-ին չէ՝ սաղ Հայաստանին:
Հայաստանի առաջին դեմքն էլ իրա դժգոհությունն ա հայտնում, ասում ա՝ ախպեր սենց ոնց կըլի, դռների հետևում մի բան եք ասում, փաստացի ուրիշ բան անում:

Չեմ հասկանում, ի՞նչն ա սխալ:


Ապեր, արի մի բան հստակեցնենք էլի։ Արի մեկընդմիշտ հասկանանք մեր ու ռուսների քաշերի տարբերությունը։ Էդ միջազգային իրավունք, պայմանագրեր, բան, սաղ ֆուֆլո բաներ են։ Դու տուզիկ ես, իսկ իսկը արջ։ Եթե դու քեզ իրավունք ես վերապահում արջի ձվերի հետ խաղալ, ու կարծում ես, որ պայմանագիրը հետ կպահի արջին՝ ի պատասխան դրա՝ քո գլխին քաքելու գայթակղությունից, ուրեմն դու առնվազն միամիտ ես։

Սաղ մի կողմ դրած, պարզ ա չէ՞, որ հրապարակավ ռուսներին քննադատելը դեմարշ ա ռուսի հանդեպ։ Հավատա, դու էսօր էն դիրքում չես որ աջ ու ձախ հաթաթա տաս ու մի հատ լրացուցիչ չափալախ չուտես

Կամ ասենք, տենց քաջաբար հելավ ռուսին ու ՀԱՊԿին քրֆեց։ Ու՞։ Ինչ ստացավ դրա փոխարեն, կասե՞ս։ Ի՞նչը փոխվեց դրանից

[Շինարար]

Սիմվոլիկ ա էլի, գաղափարապես ամենատհասին երկրորդ համարով ներկայացնելը, երբ հիմնական ոչ մի անդամ ներկայացված չի, սիմվոլիկ չի բա ինչ ա )

Դե մի բան առաջարկիր։ Լավ բա ի՞նչ անենք։

[Արէա]

Դե մի բան առաջարկիր։ Լավ բա ի՞նչ անենք։

Էհ Շինարար ջան, բա տենց հեշտ չլիներ։

Ամենայն հավանականությամբ Փաշինյանի իշխանություն ու Քոչարյանի ընդդիմություն ենք ունենալու, իսկ դրանից զզվելի բան դժվար ա պատկերացնել՝ դիլետանտ ու անկարող, ունակ կադրերից բացարձակ զուրկ իշխանություն, ու ահռելի ֆինանսական ու կրիմինալ, թե Հայաստանում, թե Հայաստանից դուրս ու մասնավորապես Ռուսաստանում, ռեսուրսների տիրապետող, սեփական ազատությունն ու կարողությունը չկորցնելու ու վրեժխնդիր լինելու համար ամեն ինչի, անգամ պետությանը անմիջական վնասող գործողությունների ունակ ըննդիմություն։

Հակառակն ավելի ընդունելի կլինի մեր մեջ ասած՝ Փաշինյանի ընդդիմությունը գոնե մենակ խոսում էր, վնասելու ռեսուրս չունեին։ Չնայած հիմա գուցե ունենան՝ պետական գաղտնիքների տիրապետման տեսնկյունից։

Պահի տակ անգամ մտածում եմ գնամ Քոչարյանին ընտրեմ, գոնե կառավարչական ունակություններ ունեն, ու Ռուսաստանի օգնությամբ ամեն ինչ անելու են, որ ցույց տան թե ինչ չարիք էր «ժողովրդի ընտրած» իշխանությունը, ու ինչ պարգև է երկրի համար «էլիտաների» իշխանությունը։ Ազատությունների ու մարդու իրավունքների մասին իհարկե մոռանալու ենք, բայց գոնե էս չդադարող տեռորից կազատվենք։

[Արէա]

Իսկ մեծ հաշվով ամեն ինչ շատ վատ ա։
Ու քանի դեռ չենք սկսել խոսել, թե 80-ականների վերջերից սկսած ինչն ենք սխալ արել, (իսկ որ չենք խոսելու արդեն պարզ է) ամեն ինչ վատ էլ մնալու ա։
Վատ, կամ շատ վատ։ Սա ա լինելու մոտակա ժամանակներում մեր վիճակը։

[Շինարար]

Էհ Շինարար ջան, բա տենց հեշտ չլիներ։

Ամենայն հավանականությամբ Փաշինյանի իշխանություն ու Քոչարյանի ընդդիմություն ենք ունենալու, իսկ դրանից զզվելի բան դժվար ա պատկերացնել՝ դիլետանտ ու անկարող, ունակ կադրերից բացարձակ զուրկ իշխանություն, ու ահռելի ֆինանսական ու կրիմինալ, թե Հայաստանում, թե Հայաստանից դուրս ու մասնավորապես Ռուսաստանում, ռեսուրսների տիրապետող, սեփական ազատությունն ու կարողությունը չկորցնելու ու վրեժխնդիր լինելու համար ամեն ինչի, անգամ պետությանը անմիջական վնասող գործողությունների ունակ ըննդիմություն։

Հակառակն ավելի ընդունելի կլինի մեր մեջ ասած՝ Փաշինյանի ընդդիմությունը գոնե մենակ խոսում էր, վնասելու ռեսուրս չունեին։ Չնայած հիմա գուցե ունենան՝ պետական գաղտնիքների տիրապետման տեսնկյունից։

Պահի տակ անգամ մտածում եմ գնամ Քոչարյանին ընտրեմ, գոնե կառավարչական ունակություններ ունեն, ու Ռուսաստանի օգնությամբ ամեն ինչ անելու են, որ ցույց տան թե ինչ չարիք էր «ժողովրդի ընտրած» իշխանությունը, ու ինչ պարգև է երկրի համար «էլիտաների» իշխանությունը։ Ազատությունների ու մարդու իրավունքների մասին իհարկե մոռանալու ենք, բայց գոնե էս չդադարող տեռորից կազատվենք։

Ինչքանով ա հավանական, որ հայ հասարակությունը հանդուրժի եսիմինչ խիստ դիկտատուրայի։ Չեմ էլ պատկերացնում, որ սրանք ևս չորս տարի մնան երկրի գլխին, երկիր կմնա՞։

[Շինարար]

Իսկ մեծ հաշվով ամեն ինչ շատ վատ ա։
Ու քանի դեռ չենք սկսել խոսել, թե 80-ականների վերջերից սկսած ինչն ենք սխալ արել, (իսկ որ չենք խոսելու արդեն պարզ է) ամեն ինչ վատ էլ մնալու ա։
Վատ, կամ շատ վատ։ Սա ա լինելու մոտակա ժամանակներում մեր վիճակը։

Պետք էր ագրեսի՞վ լինել տարածաշրջանում։

[Արէա]

Պետք էր ագրեսի՞վ լինել տարածաշրջանում։

Ագրեսիվ էինք էլի։ Բաց քամակով։
Իմ տեսակետը պոպուլյար չի, Շինարար ջան։ Գալու են դավաճան հուդա հռչակեն, ներվ չկա:
2000 տարվա անտերությունից հետո մի կտոր հող էր բաժին հասել մեզ, էն էլ մատաղ արեցինք ու շարունակում ենք անել, Վանոյի ասած, մեր հիվանդագին երևակայությունը բավարարելու համար։

[Աթեիստ]

Ես զարմանում եմ, որ բոլորը (համարյա բոլորը) ծառայում էին բանակում, տեսնում էին էդ բառդակը, հետո զորացրվելուց հետո լուրերով նայում էին «տարածաշրջանի ամենամարտունակ բանակի» մասին հեքիաթներն ու, ամենակարևորը, հավատում։


2008-ին գրածս (https://www.akumb.am/showthread.php/31189-%C2%AB%D5%8F%D5%B2%D5%A5%D6%84-%D5%A3%D5%AB%D5%BF%D5%A5%D5%9E%D6%84%D5%9D-%D5%BA%D5%A1%D5%BA%D5%A1%D5%BD-%D5%AB%D5%B6%D5%B1-%D5%A2%D5%A1%D5%B6%D5%A1%D5%AF%D5%AB%D6%81-%D5%A1%D5%A6%D5%A1%D5%BF%D5%A5%D5%AC-%D5%A1%C2%BB?p=1078649&viewfull=1#post1078649)։

[Շինարար]

Ագրեսիվ էինք էլի։ Բաց քամակով։
Իմ տեսակետը պոպուլյար չի, Շինարար ջան։ Գալու են դավաճան հուդա հռչակեն, ներվ չկա:
2000 տարվա անտերությունից հետո մի կտոր հող էր բաժին հասել մեզ, էն էլ մատաղ արեցինք ու շարունակում ենք անել, Վանոյի ասած, մեր հիվանդագին երևակայությունը բավարարելու համար։

Գրող էինք թե ագրեսիվ էինք ախպեր, բայց ես էլ չեմ ուզում ոչ վիճենք, ոչ էլ առավել ևս քեզ գան դավաճան ասեն։

[Շինարար]

Ես զարմանում եմ, որ բոլորը (համարյա բոլորը) ծառայում էին բանակում, տեսնում էին էդ բառդակը, հետո զորացրվելուց հետո լուրերով նայում էին «տարածաշրջանի ամենամարտունակ բանակի» մասին հեքիաթներն ու, ամենակարևորը, հավատում։


2008-ին գրածս (https://www.akumb.am/showthread.php/31189-%C2%AB%D5%8F%D5%B2%D5%A5%D6%84-%D5%A3%D5%AB%D5%BF%D5%A5%D5%9E%D6%84%D5%9D-%D5%BA%D5%A1%D5%BA%D5%A1%D5%BD-%D5%AB%D5%B6%D5%B1-%D5%A2%D5%A1%D5%B6%D5%A1%D5%AF%D5%AB%D6%81-%D5%A1%D5%A6%D5%A1%D5%BF%D5%A5%D5%AC-%D5%A1%C2%BB?p=1078649&viewfull=1#post1078649)։

Ախպեր, ինչ կապ ունի բանակի մարտունակությունը եթե արդեն հստակ ա, որ գերագույն հրամանատարի անոռուգլուխ հրամանները հերիք էին պարտության համար։ Երբ բանը հասներ բանակիդ, կքննարկեին մարտունակությունը։

[Աթեիստ]

Ախպեր, ինչ կապ ունի բանակի մարտունակությունը եթե արդեն հստակ ա, որ գերագույն հրամանատարի անոռուգլուխ հրամանները հերիք էին պարտության համար։ Երբ բանը հասներ բանակիդ, կքննարկեին մարտունակությունը։

Նայի, գերագույն հրամանատարը ԳՇ-ին հրամայում ա կազմակերպել մոբ։
Մի քանի անգամ էլ ելույթներում ասում ա, որ շատ կարևոր ա մարդկանց մասնակցությունը։

Իսկ ԳՇ-ն համ նորմալ չի կազմակերպում էդ հավաքագրում, ում էլ որ զորակոչում են, տանում, անտերուդուս, շատ դեպքերում անզեն ու առանց նորմալ հրամանատարի թողնում են չոլերում։
Ստեղ հրամանատարի անոռուգլուխ հրամանն ինչում էր։

Անձամբ ես 8 ժամից ավել սոված ծարավ զինկոմիսարիատի բակում կանգնած սպասում էի, որ պտի տանեն։
Վերջը հոգնած հելա, բզբզեցի, տեսան սպա եմ ու իբր բժիշկ, ճամփին տուն։

Բայանդուրն էլ էր ըտեղ, լրիվ պատրաստված (ի տարբերություն ինձ, որ չգիտեի էլ թե ինչ ա պետք) եկել էր, ինչ որ անկապ բաների համար մերժեցին, դիլխոր ուղարկեցին տուն։
Հաստատ Նիկոլն էր, չէ՞, ասել մարդկանց հետ ուղարկեք տներ։

[Ներսես_AM]

Ախպեր, ինչ կապ ունի բանակի մարտունակությունը եթե արդեն հստակ ա, որ գերագույն հրամանատարի անոռուգլուխ հրամանները հերիք էին պարտության համար։ Երբ բանը հասներ բանակիդ, կքննարկեին մարտունակությունը։

Կմանրամասնե՞ս։ Ի՞նչ անոռուգլուխ հրամաններ ա տվել որ։

[Շինարար]

Նայի, գերագույն հրամանատարը ԳՇ-ին հրամայում ա կազմակերպել մոբ։
Մի քանի անգամ էլ ելույթներում ասում ա, որ շատ կարևոր ա մարդկանց մասնակցությունը։

Իսկ ԳՇ-ն համ նորմալ չի կազմակերպում էդ հավաքագրում, ում էլ որ զորակոչում են, տանում, անտերուդուս, շատ դեպքերում անզեն ու առանց նորմալ հրամանատարի թողնում են չոլերում։
Ստեղ հրամանատարի անոռուգլուխ հրամանն ինչում էր։

Անձամբ ես 8 ժամից ավել սոված ծարավ զինկոմիսարիատի բակում կանգնած սպասում էի, որ պտի տանեն։
Վերջը հոգնած հելա, բզբզեցի, տեսան սպա եմ ու իբր բժիշկ, ճամփին տուն։

Բայանդուրն էլ էր ըտեղ, լրիվ պատրաստված (ի տարբերություն ինձ, որ չգիտեի էլ թե ինչ ա պետք) եկել էր, ինչ որ անկապ բաների համար մերժեցին, դիլխոր ուղարկեցին տուն։
Հաստատ Նիկոլն էր, չէ՞, ասել մարդկանց հետ ուղարկեք տներ։

Ես չգիտեմ՝ ով էր ինչ ասել, Արտ ջան։ Ես կարծեմ որևէ տեղ չեմ ակնարկել, թե քեզ ու Բայանդուրին ինչու չեն տարել։ Նախ դրա բարոյական իրավունքը չունեմ, հույս ունեմ, որ ինձնից նման ենթատեքստ չէիր էլ ենթադրի։ Նաև մասնագիտական իրավունքը չունեմ։ Ես չգիտեմ՝ ճի՞շտ էր էդ պահին ձեզ տանելը, թե՞ չէ։ Ես ռազմական փորձագետ չեմ, հետևում եմ փորձագետների ասածներին, հետևել եմ ողջ պատերազմի ընթացքում Նիկոլի անհասկանալի, անինքնավերահսկելի պահվածքին, որ անզեն աչքով տեսանելի էր։ Էն բոլոր նյութերը, որ ես եմ կարդացել, համոզված եմ, որ դու էլ ես կարդացել, գուցե մի բան էլ ավել, որ հիմա հղումներ դնենք էստեղ։

[Շինարար]

Կմանրամասնե՞ս։ Ի՞նչ անոռուգլուխ հրամաններ ա տվել որ։

Հաջորդ գրառման մեջ մանրամասնել եմ, Ներսես ջան։

[Ներսես_AM]

Հաջորդ գրառման մեջ մանրամասնել եմ, Ներսես ջան։

Իրար հետ նույն րոպեյին գրեցինք։
Կարդացի էդ գրառումդ, տեսա Նիկոլի պահվածքի մասին գնահատականներ, բայց հրամաններ չտեսա։

[Շինարար]

Իրար հետ նույն րոպեյին գրեցինք։
Կարդացի էդ գրառումդ, տեսա Նիկոլի պահվածքի մասին գնահատականներ, բայց հրամաններ չտեսա։

Դե բացատրել եմ խի չկա։ Կարամ ընդամենը ավելացնեմ, որ պայթյունավտանգ թեմա ա, մարդիկ անձնական կորուստներ են ունեցել, ես պատրաստ չեմ դիլետանտի մակարդակով ռազմական գործ վերլուծել, հիմնվում եմ մասնագիտական ու մերձմասնագիտական կարծիքների հիման վրա՝ էն նույն մարդկանց, ում երևի դու էլ կարդացած կլինես։

[Overdose]

Կմանրամասնե՞ս։ Ի՞նչ անոռուգլուխ հրամաններ ա տվել որ։

Ապեր, մեզանից ոչ մեկ չի կարող էդ հրամանները մանրամասնել, որովհետեւ նիկոլի կողքը չենք եղել, ինքն էլ մեզ չի պատմել իրա հրամանների մասին։

Բայց կարելի ա ենթադրել, որ ԱԱԾ-ին սատանաներ բռնելու հրաման տվող եզը պատերազմի ժամանակ ինչ էշություններ արած կլինի։

[Overdose]

Անձամբ ես 8 ժամից ավել սոված ծարավ զինկոմիսարիատի բակում կանգնած սպասում էի, որ պտի տանեն։
Վերջը հոգնած հելա, բզբզեցի, տեսան սպա եմ ու իբր բժիշկ, ճամփին տուն։

Բայանդուրն էլ էր ըտեղ, լրիվ պատրաստված (ի տարբերություն ինձ, որ չգիտեի էլ թե ինչ ա պետք) եկել էր, ինչ որ անկապ բաների համար մերժեցին, դիլխոր ուղարկեցին տուն։
Հաստատ Նիկոլն էր, չէ՞, ասել մարդկանց հետ ուղարկեք տներ։

Դուք սոված ծարավ վայենկոմատի բակում սպասում էիք, շատ էիք ուզում գնալ, էն էր քխ զինկոմը մերժեց, էլ ի՞նչ անեիք, ստիպված դիլխոր գնացիք տու՞ն։

Ապեր, գնալ ուզեցողը գնում ա, ես լիքը մարդ գիտեմ, որ ուղղակի հելել գնացել ա Ղարաբաղ, կռվել ա, այլ ոչ վայենկոմատից դիլխոր հետա գնացել տուն։

Համ էլ, Աթեիստ ջան, իմ անհայրենիք պասպորտակից, ինչքան հիշում եմ, Ղարաբաղը քո տնգլին չէր, գնում էիր էնտեղ ինչ անեիր?

[Overdose]

Գալու են դավաճան հուդա հռչակեն, ներվ չկա:

:diablo:diablo:diablo:aha

[Աթեիստ]

Դուք սոված ծարավ վայենկոմատի բակում սպասում էիք, շատ էիք ուզում գնալ, էն էր քխ զինկոմը մերժեց, էլ ի՞նչ անեիք, ստիպված դիլխոր գնացիք տու՞ն։

Ապեր, գնալ ուզեցողը գնում ա, ես լիքը մարդ գիտեմ, որ ուղղակի հելել գնացել ա Ղարաբաղ, կռվել ա, այլ ոչ վայենկոմատից դիլխոր հետա գնացել տուն։

Համ էլ, Աթեիստ ջան, իմ անհայրենիք պասպորտակից, ինչքան հիշում եմ, Ղարաբաղը քո տնգլին չէր, գնում էիր էնտեղ ինչ անեիր?

Այ տես, էսքան ինձ կարդում ես, ու էլի չես ընկալում։
Ես օրենք հարգող մարդ եմ։
Կանչո՞ւմ են գնում եմ, հե՞տ են ուղարկում, հետ եմ գնում։

Ես հաստատ ինքնագլուխ չէի գնա, մտնեի բանակ, ասեի դե ինձ զենք տվեք։

[Overdose]

Այ տես, էսքան ինձ կարդում ես, ու էլի չես ընկալում։
Ես օրենք հարգող մարդ եմ։
Կանչո՞ւմ են գնում եմ, հե՞տ են ուղարկում, հետ եմ գնում։

Ես հաստատ ինքնագլուխ չէի գնա, մտնեի բանակ, ասեի դե ինձ զենք տվեք։

10։0 օգուտ քեզ, ապեր։ Ես մի պահ թերագնահատեցի քո անհայրենիքության աստիճանը, բայց դու քո բարձրության վրա գտնվեցիր, հալալ ա

[Գաղթական]

Ապեր, արի մի բան հստակեցնենք էլի։ Արի մեկընդմիշտ հասկանանք մեր ու ռուսների քաշերի տարբերությունը։ Էդ միջազգային իրավունք, պայմանագրեր, բան, սաղ ֆուֆլո բաներ են։ Դու տուզիկ ես, իսկ իսկը արջ։ Եթե դու քեզ իրավունք ես վերապահում արջի ձվերի հետ խաղալ, ու կարծում ես, որ պայմանագիրը հետ կպահի արջին՝ ի պատասխան դրա՝ քո գլխին քաքելու գայթակղությունից, ուրեմն դու առնվազն միամիտ ես։

Սաղ մի կողմ դրած, պարզ ա չէ՞, որ հրապարակավ ռուսներին քննադատելը դեմարշ ա ռուսի հանդեպ։ Հավատա, դու էսօր էն դիրքում չես որ աջ ու ձախ հաթաթա տաս ու մի հատ լրացուցիչ չափալախ չուտես

Կամ ասենք, տենց քաջաբար հելավ ռուսին ու ՀԱՊԿին քրֆեց։ Ու՞։ Ինչ ստացավ դրա փոխարեն, կասե՞ս։ Ի՞նչը փոխվեց դրանից

Արի Նիկոլի ֆակտորը մի կողմ դնենք, որտև իրա անձի նկատմամբ ոչ միանշանակ վերաբերմունքը երբեմն խանգարում ա քննարկման կառուցողականությանը:

Եթե, քո ասելով, միջազգային իրավունքն ու պայմանագրերը ֆուֆլո են, արջն էլ՝ երբ ձվերը քոր գան, չի հրաժարվելու գլխիդ ք*քելու գայթակղությունից..
Դու իշխանություն ես՝ ի՞նչ լուծում կարաս ստեղծված իրավիճակում տալ:
Ո՞րոնք են քո քայլերը:

[Overdose]

Արի Նիկոլի ֆակտորը մի կողմ դնենք, որտև իրա անձի նկատմամբ ոչ միանշանակ վերաբերմունքը երբեմն խանգարում ա քննարկման կառուցողականությանը:

Եթե, քո ասելով, միջազգային իրավունքն ու պայմանագրերը ֆուֆլո են, արջն էլ՝ երբ ձվերը քոր գան, չի հրաժարվելու գլխիդ ք*քելու գայթակղությունից..
Դու իշխանություն ես՝ ի՞նչ լուծում կարաս ստեղծված իրավիճակում տալ:
Ո՞րոնք են քո քայլերը:

Ապեր, առաջին քայլով կընդունեմ իրականությունը, հաշվի առնելով քաշերի տարբերությունը ու իմ իրական տեղն աշխարհում։

Երկրորդ քայլով արջի ձվերի հետ չեմ խաղա։

Երրորդ քայլով կաշխատեմ ինձ ճիշտ պահել, իմ ռամկեքի մեջ մաքսիմալ արդյունք ապահովել։

Բարդ բան չի հավատա

[Ներսես_AM]

Հրաշալի դաշնակից ունենք, ինչ խոսք։

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1184303205376157&id=100013894668742

[Lion]

Ադրբեջանական ընդդիմադիր գործիչ Ալի Քարիմլիի երեկվա հարցազրույցը էսօր նայեցի։

Ասում է՝ հայ ժողովուրդը իր «բուժման համար» պարտական է Ադրբեջանի բանակին։ Եթե ադրբեջանական բանակը չլիներ, հայերը չէին հասկանա, որ իրենք հիվանդ են ու 30 տարի խաբվել են, թե Ղարաբաղն իրենցն է։

Ըստ Քարիմլիի՝ շնորհիվ ադրբեջանական բանակի հայ ժողովուրդը փրկվեց ծանր հիվանդությունից, զարթնեց և վերջապես մերժեց այս ընտրություններով իր արատավոր անցյալը, որը կառուցված էր «Ղարաբաղը հայկական է» սուտ թեզի վրա։


Artyom Tonoyan

[Բարեկամ]

Ադրբեջանական ընդդիմադիր գործիչ Ալի Քարիմլիի երեկվա հարցազրույցը էսօր նայեցի։

Ասում է՝ հայ ժողովուրդը իր «բուժման համար» պարտական է Ադրբեջանի բանակին։ Եթե ադրբեջանական բանակը չլիներ, հայերը չէին հասկանա, որ իրենք հիվանդ են ու 30 տարի խաբվել են, թե Ղարաբաղն իրենցն է։

Ըստ Քարիմլիի՝ շնորհիվ ադրբեջանական բանակի հայ ժողովուրդը փրկվեց ծանր հիվանդությունից, զարթնեց և վերջապես մերժեց այս ընտրություններով իր արատավոր անցյալը, որը կառուցված էր «Ղարաբաղը հայկական է» սուտ թեզի վրա։


Artyom Tonoyan

Լիոն, էնպիսի տպավորության ա, որ ադրբեջանցիները քեզ վարձատրում են էս ջանադիր, հետևողական մունետիկության համար։ Եթե չեն վարձատրում, անշահախնդիր ես անում, ուրեմն իրենց հերոսն ես։ Մի պահ դուրս արի կրքերիդ հորձանուտից ու տես պատկերը․ կարծես ազերիները ներխուժել են ֆորում, մեսիջոտում են բոլոր թեմաներում ու իրենց լավ են զգում, ոչ մի տարբերություն չկա՝ ազերի յուզերներն են անձամբ իրենց բարբաջանքները ստեղ սփռում, թե քո ձեռքով ա դարվում։ Միակ տարբերությունն էն ա, որ առաջին դեպքում մոդերները դրանց անմիջապես կարգելափակեին, իսկ քեզ (կամ քո լցրածները) չգիտես ինչու թողնում են։ Մոդերներին առաջարկում եմ մտածել էս մասին։

[Mephistopheles]

էս թեման հլա կա՞…

[Lion]

էս թեման հլա կա՞…

Ադրբեջանի հերոսին ուրիշ տեղ փնտրիր, ապեր, օրինակ Կառավարության ղեկավարի դերում: Ես այս ամենով փորձում եմ մարդկանց ցույց տալ, թե ով է հայտնվել մեր երկրի գլխին: Չեք նկատում, չեք ուզում նկատել... ի՞նչ ասեմ՝ սա է մնում, այլ անելիք առայժմ չկա...

[Overdose]

Ադրբեջանի հերոսին ուրիշ տեղ փնտրիր, ապեր, օրինակ Կառավարության ղեկավարի դերում: Ես այս ամենով փորձում եմ մարդկանց ցույց տալ, թե ով է հայտնվել մեր երկրի գլխին: Չեք նկատում, չեք ուզում նկատել... ի՞նչ ասեմ՝ սա է մնում, այլ անելիք առայժմ չկա...

Անիմաստ ա, ապեր, իզուր մի չարչարվի։ Իրանք շատ լավ գիտեն, թե ով ա հայտնվել երկրի գլխին, իրանց դա ձեռ ա տալիս, միգուցե հենց իրանք էլ էդպիսին են։

Մենք պարտվեցինք նիկոլիստներին ու թուրքերին, պետք ա ընդունել դա։ Բայց պարտությունը հավերժ չի, նիկոլը առանց ճգնաժամերի չի կարում ապրի։

Հաջորդ ռաունդը ազգային ուժերինը կլինի, պետք ա դրան պատրաստվել, իսկ դա սարերի հետեւում չի։

Շնորհավորանքներս, նիկոլիստներ ջան, բարով կործանեք երկիրս

[Lion]

Ընդհանուր՝ հա, ուղղակի կարար սենց չլիներ...

[Արէա]

Էս կործանարար տաբու թեմաների ժամանակաշրջանին պետք ա վերջ դնել։

Ես պատերազմից հետո հույս ունեի, որ գոնե հիմա մարդիկ կսկսեն խոսել արգելված թեմաներից, բայց չէ, նախ շատ խորն են մտցված դրանք հասարակության գիտակցությունում, և հետո շահագրգիռ խմբերն ու դրանց ազդեցության տակ հայտնված մարդիկ ամեն ինչ անելու են, որ նման թեմաներով խոսողները միանգամից լռեցվեն, հռչակվելով պետական դավաճան և օտարերկյա գործակալներ։


Որոնք պետք է լինեն հիմա, ստեղծված իրավիճակում ՀՀ ամենաառաջնային քայլերի ցանկը, որոնց մասին ոչ ոք չի խոսում, կամ վախենում են խոսել.

1. Շտապ տարհանել Արցախում մնացած ողջ բնակչությանը, ապահովելով համարժեք բնակարաններով ՀՀ տարածքում և աշխատանքով՝ գործազրկության պատշաճ նպաստ նշանակելով մինչ աշխատանքի անցնելը։

2. 1000 դրամների նմանությամբ սահմանել հավելյալ հարկ ՀՀ բնակչության համար, վերաբնակեցված մեր հայրենակիցների ծախսերը հոգալու համար։

3. Առանց երրորդ կողմի միջնորդության սկսել երկկողմ բանակցություններ Ադրբեջանի և Թուրքիայի հետ, երկարատև, կայուն խաղաղություն ապահովելու համար։


Բոլոր նրանց համար, ովքեր դեմ կարտահայտվեն արցախահայերի վերաբնակեցման հարցում, ապահովել անխոչընդոտ վերաբնակեցում Արցախում, արցախցիների կողմից ազատված բանակարաններում։

Բոլոր նրանք, ովքեր կսկսեն խոսել մեր պատմական հողերի, մեր զոհված տղաների մասին, միայն նպաստելու են նոր կորցվող և վտանգի տակ հայտնվող հողերի, և նորանոր զոհերի ավելացմանը։ Բոլոր էդ մարդկանց համար շտապ կարգով ապահովել զինվորագրումն, ու սահմանների պահպանումն ու պատմական հողերի վերադարձման գործը։

Հերիք եղավ էլի ձեր մտախանգարումների պատճառով վտանգի տակ դնենք հազարամյա դադարից հետո աներևակայելի ջանքերի գնով վերանվաճած պետականությունը։

[Յոհաննես]

Էս կործանարար տաբու թեմաների ժամանակաշրջանին պետք ա վերջ դնել։

Ես պատերազմից հետո հույս ունեի, որ գոնե հիմա մարդիկ կսկսեն խոսել արգելված թեմաներից, բայց չէ, նախ շատ խորն են մտցված դրանք հասարակության գիտակցությունում, և հետո շահագրգիռ խմբերն ու դրանց ազդեցության տակ հայտնված մարդիկ ամեն ինչ անելու են, որ նման թեմաներով խոսողները միանգամից լռեցվեն, հռչակվելով պետական դավաճան և օտարերկյա գործակալներ։


Որոնք պետք է լինեն հիմա, ստեղծված իրավիճակում ՀՀ ամենաառաջնային քայլերի ցանկը, որոնց մասին ոչ ոք չի խոսում, կամ վախենում են խոսել.

1. Շտապ տարհանել Արցախում մնացած ողջ բնակչությանը, ապահովելով համարժեք բնակարաններով ՀՀ տարածքում և աշխատանքով՝ գործազրկության պատշաճ նպաստ նշանակելով մինչ աշխատանքի անցնելը։

2. 1000 դրամների նմանությամբ սահմանել հավելյալ հարկ ՀՀ բնակչության համար, վերաբնակեցված մեր հայրենակիցների ծախսերը հոգալու համար։

3. Առանց երրորդ կողմի միջնորդության սկսել երկկողմ բանակցություններ Ադրբեջանի և Թուրքիայի հետ, երկարատև, կայուն խաղաղություն ապահովելու համար։


Բոլոր նրանց համար, ովքեր դեմ կարտահայտվեն արցախահայերի վերաբնակեցման հարցում, ապահովել անխոչընդոտ վերաբնակեցում Արցախում, արցախցիների կողմից ազատված բանակարաններում։

Բոլոր նրանք, ովքեր կսկսեն խոսել մեր պատմական հողերի, մեր զոհված տղաների մասին, միայն նպաստելու են նոր կորցվող և վտանգի տակ հայտնվող հողերի, և նորանոր զոհերի ավելացմանը։ Բոլոր էդ մարդկանց համար շտապ կարգով ապահովել զինվորագրումն, ու սահմանների պահպանումն ու պատմական հողերի վերադարձման գործը։

Հերիք եղավ էլի ձեր մտախանգարումների պատճառով վտանգի տակ դնենք հազարամյա դադարից հետո աներևակայելի ջանքերի գնով վերանվաճած պետականությունը։

Ախպեր ի՞նչ ես ծխում

[Գաղթական]

Մոդերատորական: 1 գրառում հեռացված է` որպես կոպիտ/վիրավորական և հեղինակը տուգանված:
Շարունակում եմ կոչ անել` կարծիքներին հակադարձելուց անձնական դաշտ չտեղափոխվել:

[Աթեիստ]

Էս կործանարար տաբու թեմաների ժամանակաշրջանին պետք ա վերջ դնել։

Ես պատերազմից հետո հույս ունեի, որ գոնե հիմա մարդիկ կսկսեն խոսել արգելված թեմաներից, բայց չէ, նախ շատ խորն են մտցված դրանք հասարակության գիտակցությունում, և հետո շահագրգիռ խմբերն ու դրանց ազդեցության տակ հայտնված մարդիկ ամեն ինչ անելու են, որ նման թեմաներով խոսողները միանգամից լռեցվեն, հռչակվելով պետական դավաճան և օտարերկյա գործակալներ։


Որոնք պետք է լինեն հիմա, ստեղծված իրավիճակում ՀՀ ամենաառաջնային քայլերի ցանկը, որոնց մասին ոչ ոք չի խոսում, կամ վախենում են խոսել.

1. Շտապ տարհանել Արցախում մնացած ողջ բնակչությանը, ապահովելով համարժեք բնակարաններով ՀՀ տարածքում և աշխատանքով՝ գործազրկության պատշաճ նպաստ նշանակելով մինչ աշխատանքի անցնելը։

2. 1000 դրամների նմանությամբ սահմանել հավելյալ հարկ ՀՀ բնակչության համար, վերաբնակեցված մեր հայրենակիցների ծախսերը հոգալու համար։

3. Առանց երրորդ կողմի միջնորդության սկսել երկկողմ բանակցություններ Ադրբեջանի և Թուրքիայի հետ, երկարատև, կայուն խաղաղություն ապահովելու համար։


Բոլոր նրանց համար, ովքեր դեմ կարտահայտվեն արցախահայերի վերաբնակեցման հարցում, ապահովել անխոչընդոտ վերաբնակեցում Արցախում, արցախցիների կողմից ազատված բանակարաններում։

Բոլոր նրանք, ովքեր կսկսեն խոսել մեր պատմական հողերի, մեր զոհված տղաների մասին, միայն նպաստելու են նոր կորցվող և վտանգի տակ հայտնվող հողերի, և նորանոր զոհերի ավելացմանը։ Բոլոր էդ մարդկանց համար շտապ կարգով ապահովել զինվորագրումն, ու սահմանների պահպանումն ու պատմական հողերի վերադարձման գործը։

Հերիք եղավ էլի ձեր մտախանգարումների պատճառով վտանգի տակ դնենք հազարամյա դադարից հետո աներևակայելի ջանքերի գնով վերանվաճած պետականությունը։

Էն, որ մարդը քաղցկեղի վերջին փուլում ա, ու մեկն ակնարկում ա, որ պետք ա արդեն թաղման մասին մտածել, մեկ էլ կողքից «եկեք լավատես լինենք», «եկեք բոլորով աղոթենք» ու տենց ;)

[Գաղթական]

Էն, որ մարդը քաղցկեղի վերջին փուլում ա, ու մեկն ակնարկում ա, որ պետք ա արդեն թաղման մասին մտածել, մեկ էլ կողքից «եկեք լավատես լինենք», «եկեք բոլորով աղոթենք» ու տենց ;)

Կամ էլ՝ էն, որ մեկը պարալիչ ա տարել, մեկ էլ կոցից, թե բա՝ քելեք էդ ձեռքը կտրենք գցենք դեն:

[Աթեիստ]

Կամ էլ՝ էն, որ մեկը պարալիչ ա տարել, մեկ էլ կոցից, թե բա՝ քելեք էդ ձեռքը կտրենք գցենք դեն:

Պարալիչ մինչև անցած տարի էր։
Վռոդի ամբողջական տեղում էր, բայց կիսար պռատ էր աշխատում։
Իսկ հիմա արդեն ամբողջական բան չկա, փտախտ ա, որը ավելի շուտ թունավորում ա օրգանիզմը։ Ուզում ես առողջանալ, պտի կտրես, գցես։

[Արէա]

Լավ, ինչքան իրականությունից կտրված պիտի մարդ լինի, որ չհասկանա, որ Արցախը էլ երբեք, գոնե մոտակա մի քանի հարյուր տարում, Հայաստանի մաս չի լինելու, ինչպես Հայաստանի մաս չեն լինելու Գանձակը, Նախիջևանը, Ջավախքը, Կարս-Արդահան-Սարիղամիշ-Սուրմալու-Իգդիրը, Տրապիզոն-Էրզրում-Մուշ-Բիթլիս-Վանը, Խոյ-Սալմաստ-Ուրմիան։ Չեն լինելու, եղբայր։ Ու ինչքան մենք պահանջներ ներկայացնենք էս տարածքների նկատմամբ, էնքան իրենք են ներկայացնելու Ալեքսանդրապոլի, Լոռիի, Տավուշի, Սյունիքի, շատ որ հալից ընկանք Երևանի ու Սևանի նկատմամբ էլ։

Ո՞ւմ հույսին ենք թողել Արցախի մեր հայրենակիցներին։ Երեխաներին, կանանց ովքե՞ր են պաշտպանելու թուրք-ադրբեջանական նոր ագրեսիայից։ Մե՞նք։ Մենք էն օրը գցեցինք մեր երկիրը, որ մեզ բաժին հասած 29.8 հազար քառակուսի կիլոմետրը չենք կարողանում պաշտպանել, ուր մնաց Արցախը պաշտպանենք։ Ռուսնե՞րը։ Հող կերեք մեռեք էլի։

Էս արկածախնդրության վերջը պիտի տրվի, ու ատամներով բռնվի ՀՀ ամեն թզից, դրանից ոչ մի միլիմետր դուրս չգալով, ու ոչ մի միլիմետր ներս չթողնելով որևէ մեկին։ Սա լիներ մեր գլխավոր խնդիրը, պատմական օնանիզմի փոխարեն, հիմա խելքը գլխին երկիր կունենայինք, ոչ թե էս կիսատ-պռատ, կործանման շեմին կանգնած, Ռուսաստանի ողորմածությանը հանձնված տարածքը։

[Գաղթական]

Պարալիչ մինչև անցած տարի էր։
Վռոդի ամբողջական տեղում էր, բայց կիսար պռատ էր աշխատում։
Իսկ հիմա արդեն ամբողջական բան չկա, փտախտ ա, որը ավելի շուտ թունավորում ա օրգանիզմը։ Ուզում ես առողջանալ, պտի կտրես, գցես։

Բայց ինչի՞ էր կիսատ-պռատ աշխատում:
Կոնկրետ ի՞նչ ֆունկցիա պիտի կատարեր, որ թերանում էր:

Հենց հիմա ա պարալիչը՝ իմ գնահատմամբ, որ առայժմ տեղում ա, բայց չես կարող ըստ նշանակության գործածել:

Իսկ այ թե ե՞րբ կառողջանա, կամ կառողջանա՞ արդյոք, թե ստիպված պիտի լինես ամպուտացիայի համաձայնել՝ էդ արդեն լիքը ֆակտորներից ա կախված, որոնց մեծ մասը, գոնե էս պահին, քեզանից կախված չեն:

[Աթեիստ]

Բայց ինչի՞ էր կիսատ-պռատ աշխատում:
Կոնկրետ ի՞նչ ֆունկցիա պիտի կատարեր, որ թերանում էր:

Հենց հիմա ա պարալիչը՝ իմ գնահատմամբ, որ առայժմ տեղում ա, բայց չես կարող ըստ նշանակության գործածել:

Իսկ այ թե ե՞րբ կառողջանա, կամ կառողջանա՞ արդյոք, թե ստիպված պիտի լինես ամպուտացիայի համաձայնել՝ էդ արդեն լիքը ֆակտորներից ա կախված, որոնց մեծ մասը, գոնե էս պահին, քեզանից կախված չեն:

Մի քանի օրինակներ բերեմ։
1. Հայաստանից ընդդիմադիր ուժերը ավտոերթով ուզում են գնան, ծեծում հետ են ճամփում։
2. Մարդուն մազի գույնի համար տանում են ոստիկանություն։
3. լիքը զինվորներ բողոքում են արցախցիների վերաբերմունքից հայաստանցիների նկատմամբ
4. Սաղ աշխարհը իրանց չէր ճանաչում ոչ որպես Հայաստանի մաս, ոչ որպես ինքնուրույն;

Սա ըստ քեզ առողջ, նորմալ վիճակ է՞ր

[Աթեիստ]

Մի քանի օրինակներ բերեմ։
1. Հայաստանից ընդդիմադիր ուժերը ավտոերթով ուզում են գնան, ծեծում հետ են ճամփում։
2. Մարդուն մազի գույնի համար տանում են ոստիկանություն։
3. լիքը զինվորներ բողոքում են արցախցիների վերաբերմունքից հայաստանցիների նկատմամբ
4. Սաղ աշխարհը իրանց չէր ճանաչում ոչ որպես Հայաստանի մաս, ոչ որպես ինքնուրույն;

Սա ըստ քեզ առողջ, նորմալ վիճակ է՞ր

Հիշեցնեմ, որ էն առաջին կետի համար կարծես ոչ մեկ պատասխանատվության չենթարկվեց։

[Յոհաննես]

Լավ, ինչքան իրականությունից կտրված պիտի մարդ լինի, որ չհասկանա, որ Արցախը էլ երբեք, գոնե մոտակա մի քանի հարյուր տարում, Հայաստանի մաս չի լինելու, ինչպես Հայաստանի մաս չեն լինելու Գանձակը, Նախիջևանը, Ջավախքը, Կարս-Արդահան-Սարիղամիշ-Սուրմալու-Իգդիրը, Տրապիզոն-Էրզրում-Մուշ-Բիթլիս-Վանը, Խոյ-Սալմաստ-Ուրմիան։ Չեն լինելու, եղբայր։ Ու ինչքան մենք պահանջներ ներկայացնենք էս տարածքների նկատմամբ, էնքան իրենք են ներկայացնելու Ալեքսանդրապոլի, Լոռիի, Տավուշի, Սյունիքի, շատ որ հալից ընկանք Երևանի ու Սևանի նկատմամբ էլ։

Ո՞ւմ հույսին ենք թողել Արցախի մեր հայրենակիցներին։ Երեխաներին, կանանց ովքե՞ր են պաշտպանելու թուրք-ադրբեջանական նոր ագրեսիայից։ Մե՞նք։ Մենք էն օրը գցեցինք մեր երկիրը, որ մեզ բաժին հասած 29.8 հազար քառակուսի կիլոմետրը չենք կարողանում պաշտպանել, ուր մնաց Արցախը պաշտպանենք։ Ռուսնե՞րը։ Հող կերեք մեռեք էլի։

Էս արկածախնդրության վերջը պիտի տրվի, ու ատամներով բռնվի ՀՀ ամեն թզից, դրանից ոչ մի միլիմետր դուրս չգալով, ու ոչ մի միլիմետր ներս չթողնելով որևէ մեկին։ Սա լիներ մեր գլխավոր խնդիրը, պատմական օնանիզմի փոխարեն, հիմա խելքը գլխին երկիր կունենայինք, ոչ թե էս կիսատ-պռատ, կործանման շեմին կանգնած, Ռուսաստանի ողորմածությանը հանձնված տարածքը։

Ախպեր, սաղս էլ հասկանում ենք,որ հետույքային իրավիճոկում ենք հայտնվել, բայց մեզնից շատ քչերի միտքը կփայլատակի իրականացնել սեփական ազգի տեղահանություն։ Մարդիկ էդ տարածքում 3000 տարի ապրել ու արարել են, դու ասում ես գնանք տեղահանենք։

[Արէա]

Ախպեր, սաղս էլ հասկանում ենք,որ հետույքային իրավիճոկում ենք հայտնվել, բայց մեզնից շատ քչերի միտքը կփայլատակի իրականացնել սեփական ազգի տեղահանություն։ Մարդիկ էդ տարածքում 3000 տարի ապրել ու արարել են, դու ասում ես գնանք տեղահանենք։

Չեմ ասում տեղահանենք, ասում եմ տարհանենք։
Վթարային, կիսաքանդ շենքից մարդկանց տարհանում են, չեն տեղահանում։
Տարհանում են, ու անվտանգ բնակության վայր են տրամադրում, ոչ թե թողնում ու կողքից, անվտանգ հեռավորության վրայից, նայում են ոնց ա շենքը փլվում։

[Յոհաննես]

Մի քանի օրինակներ բերեմ։
1. Հայաստանից ընդդիմադիր ուժերը ավտոերթով ուզում են գնան, ծեծում հետ են ճամփում։
2. Մարդուն մազի գույնի համար տանում են ոստիկանություն։
3. լիքը զինվորներ բողոքում են արցախցիների վերաբերմունքից հայաստանցիների նկատմամբ
4. Սաղ աշխարհը իրանց չէր ճանաչում ոչ որպես Հայաստանի մաս, ոչ որպես ինքնուրույն;

Սա ըստ քեզ առողջ, նորմալ վիճակ է՞ր

2-րդ ու 3-րդ կետերը կարաս հանես, երկրորդ կետը ընդհանրապես, իսկ 3-րդ կետի դեպքում կարանք քննարկենք։ Ես ՀՀ-ում եմ ծառայել ու էդտեղ էլ զինվորների նկատմամբ բացասական վերաբերմունք կար։ Էդ լիքը պատճառներ ունի ու վայթե ամբողջ մարդկության պատմության ընթացքում էդ եղելա։
4-րդ կետի մասով- Գոլանի բարձունքները ԱՄՆ-ը ճանաչեց Իսրայելական, Կոսովոյի անկախությունը լիքը պետություններ ճանաչեցին, զուտ խնդիրը էնա թե քո պետությունը ինչա իրանից ներկայացնում, եթե խելքը գլխին պետություն լինեինք էս հարցն էլ կարար մեր օգտին լուծվել, բայց դե ժամանակ կա, երևի։

[Յոհաննես]

Չեմ ասում տեղահանենք, ասում եմ տարհանենք։
Վթարային, կիսաքանդ շենքից մարդկանց տարհանում են, չեն տեղահանում։
Տարհանում են, ու անվտանգ բնակության վայր են տրամադրում, ոչ թե թողնում ու կողքից, անվտանգ հեռավորության վրայից, նայում են ոնց ա շենքը փլվում։

Ախպեր, խաբա՞ր ես, որ էս քո տրամաբանությամբ մենք էլ ենք փլվող տան մեջ։ Միգուցե մեզ բոլորիս Լատինական Ամերիկա տեղափոխելու միտք էլ ունենաս, եթե հա, ասա գնամ պալմվի շոռտիկ առնեմ։

[Գաղթական]

Մի քանի օրինակներ բերեմ։
1. Հայաստանից ընդդիմադիր ուժերը ավտոերթով ուզում են գնան, ծեծում հետ են ճամփում։
2. Մարդուն մազի գույնի համար տանում են ոստիկանություն։
3. լիքը զինվորներ բողոքում են արցախցիների վերաբերմունքից հայաստանցիների նկատմամբ
4. Սաղ աշխարհը իրանց չէր ճանաչում ոչ որպես Հայաստանի մաս, ոչ որպես ինքնուրույն;

Սա ըստ քեզ առողջ, նորմալ վիճակ է՞ր

2, 3 ու 4 կետերին Յոհաննեսը պատասխանեց:

1-ինի մասով էլ՝ 99% համոզված եմ, որ ծեծողներին հրահանգողը ոչ թե Ստեփանակերտում էր, այլ՝ Երևանում:

[Յոհաննես]

2, 3 ու 4 կետերին Յոհաննեսը պատասխանեց:

1-ինի մասով էլ՝ 99% համոզված եմ, որ ծեծողներին հրահանգողը ոչ թե Ստեփանակերտում էր, այլ՝ Երևանում:

ես սկի չգիտեմ առաջին կետը ինչի մասինա ։Դ

[Գաղթական]

ես սկի չգիտեմ առաջին կետը ինչի մասինա ։Դ

15թ-ի պատմություն ա (https://www.azatutyun.am/a/26823522.html):

[Արէա]

Ախպեր, խաբա՞ր ես, որ էս քո տրամաբանությամբ մենք էլ ենք փլվող տան մեջ։ Միգուցե մեզ բոլորիս Լատինական Ամերիկա տեղափոխելու միտք էլ ունենաս, եթե հա, ասա գնամ պալմվի շոռտիկ առնեմ։

Չէ, խաբար չեմ։
ՀՀ զինված ուժերը իրավունք ունեն, ու պարտավոր են պահպանել ՀՀ տարածքային ամբողջականությունն ու բնակչության անվտանգությունը։
ՀՀ զինված ուժերն էլ իրավունք չունեն, ու չեն կարող պաշտպանել Արցախի բնակչությանը, և Արցախի տարածքային ամբողջականությունը։
Երևի էդ մարդկանց ռուսների ողորմածությանը թողնելն ավելի պակաս զվարճալի ա, քան ավելի ապահով ու բարեկեցիկ բնակության պայմաններ առաջարկելը։ Օք։

[Յոհաննես]

Չէ, խաբար չեմ։
ՀՀ զինված ուժերը իրավունք ունեն, ու պարտավոր են պահպանել ՀՀ տարածքային ամբողջականությունն ու բնակչության անվտանգությունը։
ՀՀ զինված ուժերն էլ իրավունք չունեն, ու չեն կարող պաշտպանել Արցախի բնակչությանը, և Արցախի տարածքային ամբողջականությունը։
Երևի էդ մարդկանց Ռուսների ողորմածությանը թողնելն ավելի պակաս զվարճալի ա, քան ավելի ապահով ու բարեկեցիկ բնակության պայմաններ առաջարկելը։ Օք։

Դու խաբա՞ր ես մեր զինված ուժերից ինչա՞ մնացել։

[Գաղթական]

Ո՞ւմ հույսին ենք թողել Արցախի մեր հայրենակիցներին։ Երեխաներին, կանանց ովքե՞ր են պաշտպանելու թուրք-ադրբեջանական նոր ագրեսիայից։ Մե՞նք։ Մենք էն օրը գցեցինք մեր երկիրը, որ մեզ բաժին հասած 29.8 հազար քառակուսի կիլոմետրը չենք կարողանում պաշտպանել, ուր մնաց Արցախը պաշտպանենք։ Ռուսնե՞րը։ Հող կերեք մեռեք էլի։


ՈՒղղակի հիշացնեմ, որ, հող ուտել ու մեռնելու առաջարկներով հանդես գալուց, պետք ա հաշվի առնել, որ, Արցախից բացի, ռուսները հիմա արդեն Սյունիքի ու հավանաբար նաև Գեղարքունիքի սահմանին էլ են կանգնելով հայությանը թուրքերի ասպատակություններից պաշտպանելու:

ՈՒ դա դեռ չհաշված, որ, անկախությունից ի վեր, հայ-թուրքական սահմանին էլ են նույն միսսիան կատարում:

[Աթեիստ]

Դու խաբա՞ր ես մեր զինված ուժերից ինչա՞ մնացել։

Չգիտեմ, բայց արի վերցնենք տարբեր տարիներին առաջին կիսամյակում քանի զինվոր էր բանակում զոհվում, ու տեսնենք 2021-ին ինչքա՞ն ա ավելացել Գաղթականի ասած «փլվող տան» մեջ։

[Գաղթական]

Գաղթականի ասած «փլվող տան» մեջ։

Գաղթականը չէր ասում, այլ՝ Յոհաննեսը:
ՈՒ ոչ թե «փլվող տուն», այլ՝ պալմվի շոռտիկ..

[Արէա]

Ախպեր լավ է։
Ով Հայաստանում չի, ձեզ չի վերաբերվում, մնացածիս համար լավ չի լինելու։ Մանավանդ նրանց համար, ովքեր ոչ մի դեպքում Հայաստանից ոչ մի միլիմետր չեն հեռանալու։
Ես թուրքի ստեր տարածող դառա, դուք էլ հայրենասեր տղեք։

[Overdose]

ՀՀ զինված ուժերն էլ իրավունք չունեն, ու չեն կարող պաշտպանել Արցախի բնակչությանը, և Արցախի տարածքային ամբողջականությունը։

Ալիև, դու ես?

Սալամ, կարդաշ, նե խեր խաբար, ալլահ քերիմ դըր

[Overdose]

Ախպեր լավ է։
Ով Հայաստանում չի, ձեզ չի վերաբերվում, մնացածիս համար լավ չի լինելու։ Մանավանդ նրանց համար, ովքեր ոչ մի դեպքում Հայաստանից ոչ մի միլիմետր չեն հեռանալու։
Ես թուրքի ստեր տարածող դառա, դուք էլ հայրենասեր տղեք։

Բայց ջոգու՞մ եք, մարդը մուղամով Օվերտոնի պատուհան ա բացում։

Փաստացի մարդը առաջարկում ա, ասում ա էդ տարածքները տվեք թուրքերին, հասնգիստ ապրենք, ղարաբաղցիքին էլ բրախենք մեր չոլերում, հանգիստ մեր հաց ու կալբաստը վայելենք, մեր թուրք ախպերների հետ էլ սեքս մեքս անենք։

Խելոք ջան, բա որ տենց խելոք ես, կարա՞ս ասես, թե ինչի են թուրքերը Վարդենիս եկել նստել, կամ ինչի ա Ալիևը Երեւանն ու Զանգեզուրը ասում ադրբեջանական։ Մենակ չտուֆտես, թե մենք իրանց հողերն էինք օկուպացրել, իրանք էլ լավ են անում մերն են օկուպացնում։ Կարա՞ս հոդաբաշխ բացատրես, թե քո միջազգայնորեն ճանաչված սահմանից ներս թուրքը ինչ գործ ունի

Հ․ Գ․ Ես գերմարդկային ճիգերով մնացի էթիկայի սահմաններում, էն էլ շատը մեր Գաղթական ախպոր հանդեպ ունեցած անհուն հարգանքի խաթեր։

[Յոհաննես]

Չգիտեմ, բայց արի վերցնենք տարբեր տարիներին առաջին կիսամյակում քանի զինվոր էր բանակում զոհվում, ու տեսնենք 2021-ին ինչքա՞ն ա ավելացել Գաղթականի ասած «փլվող տան» մեջ։

Աթեիստ ջան, կբացատրես կապը՞

[Overdose]

"...Հաղթելու համար մենք պիտի լինեինք շատ ավելի խոհեմ, շատ ավելի ողջախոհ, շատ ավելի արի ու շատ ավելի արդար ինքներս մեր նկատմամբ: Հաղթելու համար մեր անգրագետներն ու անզուսպ լաչառները պիտի լսարան չունենային, մեր պացիֆիստները պիտի վախենային պացիֆիստի պիտակից, ոչ թե պատերազմում զոհվելուց: Հաղթելու համար մեր դասալիք զինվորները պիտի մահվան դատապարտվեին..."

Սա մեջբերում ա ձեր բոլորի չսիրած Ադեկվադների մանիֆեստից (https://adekvad.am/gaxaparaxosutyun)։ Որպեսզի մենք հաղթեինք, ու վաբշե որպես ազգ կայանայինք, պիտի Արեայի պես մարդիկ ռիսկ չանեին Արցախի մասին մտածել, որ մնաց Արցախը խուրդելու մասին սենց պիղծ մտքեր բարբաջեին։

Մի խոսքով, ձեզ համբերություն, ես էլ ներվ չունեմ էս քննարկմանը մասնակցելու

[Աթեիստ]

Աթեիստ ջան, կբացատրես կապը՞

Երկրի անվտանգության, բանակի վիճակի, ու բանակում մահերի քանակի կա՞պը։

Կներես, բայց իմաստ չեմ տեսնում։

[Յոհաննես]

Երկրի անվտանգության, բանակի վիճակի, ու բանակում մահերի քանակի կա՞պը։

Կներես, բայց իմաստ չեմ տեսնում։

Ախպեր, անկեղծ չեմ կարա հավատամ, որ ասածիդ հավատում ես ։Դ
Ո՞նց կարա պատերազմում էդքան կորուստներ ունեցող բանակը ավելի լավ վիճակում լինի, քան պատերազմից առաջ էր։ Էն ամենա մինիմումը գոնե ռազմական տեխնիկայով անհամեմատելի ավելի լավ վիճակում էինք։ Նու հազարավոր օրինակներ բերելու դաժը իմաստ իրոք չկա։
Բերում ես պատերազմի անմիջապես ավարտից հետոյի ստատիստիկա՞ ։Դ լավ էլի, ախպեր էդ լուրջ չի, դրանք վաբշե տարբեր տրամաբանությունների մեջ են։ Ես խոսում եմ բուն բանակի վիճակից,որը ըստ իս իվիճակի չի էս պահին դիմագրավել հակառակորդին, դրա համար էլ մեր անվտանգությունն էլա օդի մեջ։ Դու ասում ես, արի մահերը նայե՞նք ։Դ է նայեցինք, հետո՞ ։Դ

[Յոհաննես]

"...Հաղթելու համար մենք պիտի լինեինք շատ ավելի խոհեմ, շատ ավելի ողջախոհ, շատ ավելի արի ու շատ ավելի արդար ինքներս մեր նկատմամբ: Հաղթելու համար մեր անգրագետներն ու անզուսպ լաչառները պիտի լսարան չունենային, մեր պացիֆիստները պիտի վախենային պացիֆիստի պիտակից, ոչ թե պատերազմում զոհվելուց: Հաղթելու համար մեր դասալիք զինվորները պիտի մահվան դատապարտվեին..."

Սա մեջբերում ա ձեր բոլորի չսիրած Ադեկվադների մանիֆեստից (https://adekvad.am/gaxaparaxosutyun)։ Որպեսզի մենք հաղթեինք, ու վաբշե որպես ազգ կայանայինք, պիտի Արեայի պես մարդիկ ռիսկ չանեին Արցախի մասին մտածել, որ մնաց Արցախը խուրդելու մասին սենց պիղծ մտքեր բարբաջեին։

Մի խոսքով, ձեզ համբերություն, ես էլ ներվ չունեմ էս քննարկմանը մասնակցելու

Ախպեր, եթե նախադասությունը սկսվում է․
Հաղթելու համար մենք պիտի․․․․ ես չեմ կարա էդ լուրջ ընդունեմ, դրա համար մենք պետքա ունենանք էն ամբողջ ինֆորմացիան․ ո՞նց, խի՞, մեր ռեսուրսները, իրանցը, ռազմական տեխնիկան, մարդկանց թվաքանակը, դրսից օգնությունը ու սենց մի հազար հատ բան։ Մենակ ռազմական ոգով էս դարում չես կարա հաղթես, էդ անտերը տենց օդի մեջ բան չի։
Կամ եթե ավելի լավ պատրաստված լինեինք, ինչքա՞ն կձգեինք, իրանց մոտ սկի աշխարհազոր չէին անում ախպեր։

[Lion]

Լավ, ինչքան իրականությունից կտրված պիտի մարդ լինի, որ չհասկանա, որ Արցախը էլ երբեք, գոնե մոտակա մի քանի հարյուր տարում, Հայաստանի մաս չի լինելու, ինչպես Հայաստանի մաս չեն լինելու Գանձակը, Նախիջևանը, Ջավախքը, Կարս-Արդահան-Սարիղամիշ-Սուրմալու-Իգդիրը, Տրապիզոն-Էրզրում-Մուշ-Բիթլիս-Վանը, Խոյ-Սալմաստ-Ուրմիան։ Չեն լինելու, եղբայր։ Ու ինչքան մենք պահանջներ ներկայացնենք էս տարածքների նկատմամբ, էնքան իրենք են ներկայացնելու Ալեքսանդրապոլի, Լոռիի, Տավուշի, Սյունիքի, շատ որ հալից ընկանք Երևանի ու Սևանի նկատմամբ էլ։

Ո՞ւմ հույսին ենք թողել Արցախի մեր հայրենակիցներին։ Երեխաներին, կանանց ովքե՞ր են պաշտպանելու թուրք-ադրբեջանական նոր ագրեսիայից։ Մե՞նք։ Մենք էն օրը գցեցինք մեր երկիրը, որ մեզ բաժին հասած 29.8 հազար քառակուսի կիլոմետրը չենք կարողանում պաշտպանել, ուր մնաց Արցախը պաշտպանենք։ Ռուսնե՞րը։ Հող կերեք մեռեք էլի։

Էս արկածախնդրության վերջը պիտի տրվի, ու ատամներով բռնվի ՀՀ ամեն թզից, դրանից ոչ մի միլիմետր դուրս չգալով, ու ոչ մի միլիմետր ներս չթողնելով որևէ մեկին։ Սա լիներ մեր գլխավոր խնդիրը, պատմական օնանիզմի փոխարեն, հիմա խելքը գլխին երկիր կունենայինք, ոչ թե էս կիսատ-պռատ, կործանման շեմին կանգնած, Ռուսաստանի ողորմածությանը հանձնված տարածքը։

Ապեր, հուսով եմ Նիկոլին չես ընտրել էս վերջի ընտրություններում - ինքն, էլի, էս սաղ մեր գլխին բերեց, դրա համար եմ հարցնում...