Կրոնական զգացմունքներ. սահման հարգանքի և ծաղրանքի միջև

[Վահե-91]

Ձեր գիտական փաստարկներին նեեեենց գիտական հակափաստարկներ բերեմ որ...

Արա դա, վերջ տուր աթեիզմին

[Mephistopheles]

Ժող, բոց եք դուք: Ըստ էության, էս թեմայի միակ հավատացյալը ես եմ, հազար անգամ ասեցի` ինչը կարա իմ զգացմունքները վիրավորի, դուք էլի ձեր էշն եք քշում, թե գիտական փաստարկները, սենց-նենց: Ձեր գիտական փաստարկներին նեեեենց գիտական հակափաստարկներ բերեմ որ...


Չգիտեմ` ով ոնց, բայց իմ քաղաքական ու գիտական զգացմունքները բազմիցս վիրավորվել են ակումբում: Բացառությամբ քաղաքականության բաժնի մի քանի դեպքերի, մնացած բոլոր դեպքերում մեղավորները պատժվել են... նենց որ իմաստը ո՞րն ա դնել-քննարկելու: Ու ընդհանրապես, էս թեմայի իմաստը ո՞րն ա, եթե հարցին որպես հավատացյալ պատասխանում եմ, ու դուք էլի պնդում եք, թե չէ, քո զգացմունքները վիրավորվում են, երբ գիտական փաստարկներով ենք խոսում:

Բուր ջան, մենք էլ հազար անգամ ասեցինք որ դու հավատացյալի մի տեսակ ես ու բոլոր հավատացյալները քո պես չեն… աշխարհում ավելի շատ հավատացյալի տեսակ կա քան աթեիստի…

[ivy]

աթեիստներին լռեցնողները հենց իրենք աթեիստներն են…

Հա, հենց էդ էլ գրել եմ: Ու էդ «լռեցնելը» արվում ա հանուն հավատացյալների:

Պարզվեց, Շինարարը հավատացյալ չի ու վատ էլ չի զգացել էս քննարկումներից
Լրիվ խճճվեց էս թեման. իսկականից արդեն փակելու ժամանակն ա:

[Շինարար]

Հա, հենց էդ էլ գրել եմ: Ու էդ «լռեցնելը» արվում ա հանուն հավատացյալների:

Պարզվեց, Շինարարը հավատացյալ չի ու վատ էլ չի զգացել էս քննարկումներից
Լրիվ խճճվեց էս թեման. իսկականից արդեն փակելու ժամանակն ա:

Որ ասում եմ՝ ոչ ոք ոչ ոքի չի լսում, չեք հավատում:

[Jarre]

Ժող, բոց եք դուք: Ըստ էության, էս թեմայի միակ հավատացյալը ես եմ, հազար անգամ ասեցի` ինչը կարա իմ զգացմունքները վիրավորի, դուք էլի ձեր էշն եք քշում, թե գիտական փաստարկները, սենց-նենց: Ձեր գիտական փաստարկներին նեեեենց գիտական հակափաստարկներ բերեմ որ...

Բյուր ջան, իհարկե պիտի բերես։ Ու եթե ինձ բերես իմ փաստարկին դեմ փաստարկ ու ասես «Ժառ ջան, էս քո բերած փաստը դեռ 96 թվին հերքվել ա էս ինչ գիտնականի բերած էս ինչ փաստարկով» ես չեմ վիրավորվի քեզանից։ Այլ շնորհակալություն կհայտնեմ ու կփորձեմ ավելի խորը ուսումնասիրել։ Վերջիվերջո ես գիտնական չեմ, ու գիտության հետ կապս սիրողական մակարդակով ա։ Դրա համար ցանկացած կարծիք, քննադատություն իմ օգտին ա ծառայում։

Ես վաղուցվանից մի սկզբունք ունեմ. ուշադրություն դարձնել ասացի իմաստին, ոչ թե ձևին։ Ու եթե նույնիսկ բարձր տոներով հետս խոսաս, ճիշտ ա կարող ա նեղվեմ, բայց հաստատ չեմ համարի, որ դու իմ զգացմունքները չես հարգում։ Ես քեզ ճանաչում եմ։ Ճանաչում եմ Ակումբի մակարդակով։ Հետևաբար եթե ինձ ցավոտ թեմայում քո գրառումից ես ցավ եմ ապրում, հավանաբար դա ոչ թե քեզանից ա, այլ այն բանից, թե ես ինչպես եմ վերաբերում էտ թեմային։ Որովհետև դու համարյա բոլոր թեմաներում նույն ոճով ես գրառում կատարում։

[Mephistopheles]

Արա դա, վերջ տուր աթեիզմին

ինչի՞ վերջ տա, կարանք գնանք գիտության բաժին թող բերի… ես խնդիր չունեմ, նույնիսկ ողջունում եմ…

[Շինարար]

Տիր ջան, թեմա բացելուս հիմնական նպատակս մոդերավորման ձևը չի եղել։ Այլ այս թեման արծածելը։ Թեման բացել եմ քննարկումների համար։ Ես կրոն բաժնի յուրաքանչյուր թեմայից ինչ որ բան վերցնում եմ մոդերավորման մասին ակումբցիների կարծիքի մասին։ Բայց էս թեմայի նպատակը մոդերությունը չի եղել։ Այլ հենց ինքը՝ բուն թեման։

Աաաա, պարզ ա, ուրեմն ես սխալվել եմ: Դե ինչ, արդեն ուշ ա ջնջել իմ բոլոր գրառումները, ես ինչ-որ փոփոխության ակնկալիք ունեի սկզբում, դրա համար էի գրում:

[ivy]

Որ ասում եմ՝ ոչ ոք ոչ ոքի չի լսում, չեք հավատում:

Ուշադիր կարդացել եմ գրածդ. սխալ արտահայտվեցի:
Քո կրոնական զգացմունքները չեն խոցվել, այլ վատ ես զգացել ուրիշ պատճառով:

[StrangeLittleGirl]

Բյուր ջան, իհարկե պիտի բերես։ Ու եթե ինձ բերես իմ փաստարկին դեմ փաստարկ ու ասես «Ժառ ջան, էս քո բերած փաստը դեռ 96 թվին հերքվել ա էս ինչ գիտնականի բերած էս ինչ փաստարկով» ես չեմ վիրավորվի քեզանից։ Այլ շնորհակալություն կհայտնեմ ու կփորձեմ ավելի խորը ուսումնասիրել։ Վերջիվերջո ես գիտնական չեմ, ու գիտության հետ կապս սիրողական մակարդակով ա։ Դրա համար ցանկացած կարծիք, քննադատություն իմ օգտին ա ծառայում։

Ես վաղուցվանից մի սկզբունք ունեմ. ուշադրություն դարձնել ասացի իմաստին, ոչ թե ձևին։ Ու եթե նույնիսկ բարձր տոներով հետս խոսաս, ճիշտ ա կարող ա նեղվեմ, բայց հաստատ չեմ համարի, որ դու իմ զգացմունքները չես հարգում։ Ես քեզ ճանաչում եմ։ Ճանաչում եմ Ակումբի մակարդակով։ Հետևաբար եթե ինձ ցավոտ թեմայում քո գրառումից ես ցավ եմ ապրում, հավանաբար դա ոչ թե քեզանից ա, այլ այն բանից, թե ես ինչպես եմ վերաբերում էտ թեմային։ Որովհետև դու համարյա բոլոր թեմաներում նույն ոճով ես գրառում կատարում։

Ժառ, ի՞նչ ես ասում, մի հատ մարդավարի կասե՞ս բան հասկանամ:

[ivy]

Ու շատ զարմացած եմ էդ կապակցությամբ:
Տեսնես՝ էլի քանի մարդ էր ընկալել, որ դու հավատացյալ ես ու դրա պատճառով ես վատ զգում էս քննարկումներից:

[Շինարար]

Փաստորեն, Շինարար ջան, եթե դու ասում ես որ մածունը սպիտակ է, իսկ ես հակադարձում եմ, որ մածունը բանջարեղեն է ու կանաչ է, դու չպիտի՞ պնդես, որ մածունը կաթնամթերք է և սպիտակ է առնվազն քո տեսողության ընկալմամբ։

Նույնիսկ չեմ էլ ուզում պատասխանել էս գրածիդ, որովհետև իմ ողջ նախորդ ասածի ապացույցն ա ընդամենը, բայց ես համոզվեցի, որ նպատակները սխալ էի հասկացել, վերը գրել եմ:

Շինարար ջան, գրիր բողոքի գրքում։ Ես ճիշտ չեմ համարում իմ մոդերության մասին արդարացումներ բերել։ Թող ղեկավար կազմով քննարկեն, ակումբցիներն էլ անկեղ կիսվեն իմ մոդերավորման մասին իրանց կարծիքով։ Եթե որպես մոդերատոր սխալ եմ վարվում, անկեղծ կցավամ էտ պատճառով, բայց լավ կլինի, որ կուղղվեմ։

Իսկ ինչ վերաբերում է կոմղնակալությանը, որպես անհատի իմ վերաբերմունքի մասին, ապա քեզ հետ համաձայն չեմ։ Խնդրում եմ պատասխանիր, երբ ոմն մեկը բազմաթիվ գրառումներով և այլնով փորձում է կարծիք հայտնող աթեիստներին համոզել, որ իրանք սխալ են, դու դա ինչպե՞ս ես ընկալում։

Եթե մտնես Բողոքի գիրք, վերջին բողոքողը ես եմ եղել, որ բողոքել եմ քո և Մունի մոդերավորումից:

[Վահե-91]

ինչի՞ վերջ տա, կարանք գնանք գիտության բաժին թող բերի… ես խնդիր չունեմ, նույնիսկ ողջունում եմ…

ես էլ եմ ասում, թող բերի...եթե իրոք ստացվեց, փաստորեն կվերանա աթեիզմը:

[Շինարար]

Ուշադիր կարդացել եմ գրածդ. սխալ արտահայտվեցի:
Քո կրոնական զգացմունքները չեն խոցվել, այլ վատ ես զգացել ուրիշ պատճառով:

Այվի ջան, որ ինչ-որ թեմայում իմ կարծիքով սխալ վերաբերմունք եմ տեսնում ինչ-որ մեկի կամ հարցի վերաբերյալ ու միջամտում եմ, լիքը տենց բան ա լինում, ոչ ոք չի ենթադրում, որ էդ ինչ-որ մեկը ես եմ: Կներես, բայց ես շատ քիչ եմ իմ անձնական շահագրգռություններից ելնելով կարծիք հայտնում:

[StrangeLittleGirl]

ինչի՞ վերջ տա, կարանք գնանք գիտության բաժին թող բերի… ես խնդիր չունեմ, նույնիսկ ողջունում եմ…

Մեֆ, մի քանի հատ թեթևակի էս թեմայում արեցի, բայց լուրջ եմ ասում` հավես չունեմ: Հենց ունենամ, կգրեմ: Ավելին` օրինակներ կբերեմ, թե աթեիստներդ ոնց եք հուզական լուծումներ առաջարկում, իսկ հավատացյալները` չոր, գիտական: Այսինքն, նենց չի, որ մենակ չոր, գիտական ա, բայց փորձը ցույց ա տալիս, որ աթեիստների հետ վիճելիս ու ինչ-որ բան ապացուցելիս Աստվածաշունչ ցիտելն անիմաստ զբաղմունք ա, աթեիստն ասում ա` դա ինձ համար ասնավանի չի: Բայց դե կարելի ա նույն բաները գիտականորեն էլ հիմնավորել: Ի դեպ, խոսքս բնավ Աստծո գոյության կամ չգոյության մասին չի, այլ կոնկրետ սկզբունքների, որոնք մարդիկ ունենում են հավատացյալ լինելու արդյունքում:

[Mephistopheles]

Մեֆ, մի քանի հատ թեթևակի էս թեմայում արեցի, բայց լուրջ եմ ասում` հավես չունեմ: Հենց ունենամ, կգրեմ: Ավելին` օրինակներ կբերեմ, թե աթեիստներդ ոնց եք հուզական լուծումներ առաջարկում, իսկ հավատացյալները` չոր, գիտական: Այսինքն, նենց չի, որ մենակ չոր, գիտական ա, բայց փորձը ցույց ա տալիս, որ աթեիստների հետ վիճելիս ու ինչ-որ բան ապացուցելիս Աստվածաշունչ ցիտելն անիմաստ զբաղմունք ա, աթեիստն ասում ա` դա ինձ համար ասնավանի չի: Բայց դե կարելի ա նույն բաները գիտականորեն էլ հիմնավորել: Ի դեպ, խոսքս բնավ Աստծո գոյության կամ չգոյության մասին չի, այլ կոնկրետ սկզբունքների, որոնք մարդիկ ունենում են հավատացյալ լինելու արդյունքում:

Խնդրեմ, երբ որ ժամանակ ու հավես կունենաս՝ կզրուցենք… մեծ հաճույքով…