Հանրահավաք և երթ մարտի 1-ին

[Mephistopheles]

Չուկ ջան, քո ասածը ճիշտ կլիներ, եթե քաղաքականության մեջ գործեին գծային հանրահաշվի օրենքները: Ամբողջ խնդիրը էն ա, որ եթե հիմա 10 տարի ա պետք: Ապա էդ 10 տարին պետք ա իրա բնականոն ճանապարհով անցնի: Իսկ երբ մարդիկ ինչ-որ պայքար են սկսում, որի ելքը իրանք էլ չգիտեն ու սկսում են նրա համար, որ էդ 10 տարին մի քիչ արագացնեն ու շուտ հասնեն արդյունքի, տեղի է ունենում հասարակության բնական ընթացքի խանգարում, որի արդյունքում, հասարակությունը ոչ թե առաջ ա գնում, այլ մնում ա տեղը: Ու արդյունքում 10 տարին անցնում ա ու մեր ուզածը չի գալիս: Եթե մենք հայացք գցենք անցյալին, կտեսնենք, որ ընդհանուր առմամբ մեր հասարակությունը առաջ ա գնում: Իհարկե հիմա թերություններ շատ կան, բայց առաջընթաց էլ կա:

Ասածս չի նշանակում, որ պետք ա ընդհանրապես լռել ու սպասել, որ ամեն ինչ հանգիստ գա տեղը ընկնի: Դա կդառնա անխելք մարդու պատմությունը: Ասածս էն ա, որ
պետք չի պայքարել նման մեթոդներով, մանավանդ, որ չգիտես արդյունքում ինչ ես ստանալու ու մանավանդ, երբ գիտես, որ բոլորը չեն հասարակության մեջ քո գաղափարները կիսում: Դա ընդամենը բերում ա նրան, որ էսօր մեր հասարակությունը պառակտվում ա, որը մեր համար ողբերգական ա:

Արիացի, եթե չգիտես, ասեմ. այսօրվա պայքարը դա հենց քո իմացած "բնականոն ճանապարհն է"… այսինքն, երբ մարդուն ճնշում են նա հակադարձում է և ոչ միայն մարդը… սա մարդկության պատմության առաջին դեպքը չի… քո ասած բնականը ո՞րն է… իսկ ինչ վերաբերվում է 10 տարվան, էդ ո՞րտեղից որոշեցիր 10 տարին… 10 տարի հետո Հայաստանում կլինի մի սերունդ որը պայքարի, մարդու իրավունքի, ժողովրդավարության, արժանապատվության մասին կիմանա միայն գրքերից էն էլ եթե դպրոց գնա ու գիրք կարդա… 10 տարի հետո չկա… հիվանդությունը բուժում են տեղնուտեղը, ոչ թե սպասում մինչև ինքն իրեն "բնականոն ճանապարհով " լավանա… դա մոլորություն է …

եթե այսօր երեխան ուզում է մեծանալ ու "ախռաննիկ" դառնալ, դա իմ իմացած արժեհամակարգում հետընթաց է, չգիտեմ, կարող է դա քեզ մոտ առաջընթաց է կոչվում…

մեր հասարակության 90% դեմ է այս իշխանությանը որոնց մի մասը դուրս է եկել ակտիվ պայքարի, իսկ մյուսը կարծում է որ պետք է մնալ տանը և պատուհանից դիտել այս ամենին (հույսները դնելով իրենց դահճի գթության վրա)

[Nareco]

Նարեկո ջան, բարեկամս, ճիշտն ասած ցնցված եմ, քո գրառումից: Ուղղակի քեզ կարամ մի բան ասել: Ես քո ասածի հետ համաձայն չեմ: Ամբողջ հարցը էն ա, որ կարողա մի 13 տարի հետո էլ, դու նույն 2008 թվի դեպքերի մասին խոսես, որպես «օդ ու փուչիկ»: Հուսով եմ դա չի լինի:

Շատ ուրախ եմ. որ ցնցված եք: Ինչի՞ց ենթադրեցիք, որ այդպես կխոսեմ 13 տարի հետո: Թե սա բանավեճից խուսափելու նոր ձև է: Խոսի'ր փաստերով:

[Արիացի]

Արիացի, եթե չգիտես, ասեմ. այսօրվա պայքարը դա հենց քո իմացած "բնականոն ճանապարհն է"… այսինքն, երբ մարդուն ճնշում են նա հակադարձում է և ոչ միայն մարդը… սա մարդկության պատմության առաջին դեպքը չի… քո ասած բնականը ո՞րն է… իսկ ինչ վերաբերվում է 10 տարվան, էդ ո՞րտեղից որոշեցիր 10 տարին… 10 տարի հետո Հայաստանում կլինի մի սերունդ որը պայքարի, մարդու իրավունքի, ժողովրդավարության, արժանապատվության մասին կիմանա միայն գրքերից էն էլ եթե դպրոց գնա ու գիրք կարդա… 10 տարի հետո չկա… հիվանդությունը բուժում են տեղնուտեղը, ոչ թե սպասում մինչև ինքն իրեն "բնականոն ճանապարհով " լավանա… դա մոլորություն է …

եթե այսօր երեխան ուզում է մեծանալ ու "ախռաննիկ" դառնալ, դա իմ իմացած արժեհամակարգում հետընթաց է, չգիտեմ, կարող է դա քեզ մոտ առաջընթաց է կոչվում…

մեր հասարակության 90% դեմ է այս իշխանությանը որոնց մի մասը դուրս է եկել ակտիվ պայքարի, իսկ մյուսը կարծում է որ պետք է մնալ տանը և պատուհանից դիտել այս ամենին (հույսները դնելով իրենց դահճի գթության վրա)

Եղբայր, էդ 10 տարին լրիվ պայմանական է: Ինչ վերաբերում է, պայքարի բնական լինելուն, իմ համեստ կարծիքով դա շատ անբնական է, քանի որ բնական կլինի այն դեպքում երբ ամբողջ ժողովուրդը մի մարդու նման պայքարի, իսկ հիմա հաստատ տենց չի, համենայն դեպս բնակչության մեծամասնությունը այդ պայքարին չի մասնակցում գաղափարապես: Ճիշտ ես, մեր հասարակության 90%-ը դեմ է, ներկա իշխանություններին, բայց միևնույն ժամանակ բնակչության 90%-ը դեմ է նաև այդ շարժմանը: Ու հետևաբար պայքարն էլ բնական չի:

Եթե երեխան ուզում է մեծանալ ու ախռաննիկ դառնալ, դրանում ոչ թե իշխանությունները այլ էդ երեխայի ծնողներն են մեղավոր

[Արիացի]

Շատ ուրախ եմ. որ ցնցված եք: Ինչի՞ց ենթադրեցիք, որ այդպես կխոսեմ 13 տարի հետո: Թե սա բանավեճից խուսափելու նոր ձև է: Խոսի'ր փաստերով:

Ճիշտն ասած խուսափում եմ քո հետ բանավեճից: Գիտեմ, որ բանավեճ կարող ա չստացվի: Բայց եթե դու ուզում ես կարանք բանավիճել: Ո՞րտեղից սկսենք 96-ից, թե 08-ից

[Աթեիստ]

բնական կլինի այն դեպքում երբ ամբողջ ժողովուրդը մի մարդու նման պայքարի

Մի քիչ ավելի երկար մտածելու դեպքում կնկատես, որ այդ դեպքում պայքարն անիմաստ է, պայքարի համար գոնե 2 կողմ է պետք։ Սովետն արդեն վաղուց չկա։

[Արիացի]

- 1 տարվա մեջ , քանի՞ անգամ եք այցելել 10 զոհերից որևէ մեկի գերեզմանին ձեր հարգանքի տուրքը մատուցելու: Քանի՞ անգամ եք այցելել այդ մարդկանց տուն:

Ես պահը լավ ասիր, ինձ էլ ա շատ հետաքրքիր

[Մարկիզ]

Ցանկացած նոր իշխանության ժամանակ միշտ էլ զոհեր լինում են.Իսկ 1996-ին իշխանության փոփոխություն չեղավ.

brat_eu, հիմարության աստիճանի խոսքեր են: Խնդրում եմ չանձնավորել, ես քո անձին չեմ դիպել:

[Արիացի]

Մի քիչ ավելի երկար մտածելու դեպքում կնկատես, որ այդ դեպքում պայքարն անիմաստ է, պայքարի համար գոնե 2 կողմ է պետք։ Սովետն արդեն վաղուց չկա։

Չէ, բարեկամս, կոնկրետ էս դեպքում, պայքարի մի կողմում պետք է լինի ժողովուրդը, գոնե 50%+1 կարգավիճակով, իսկ մյուս կողմից իշխանությունները: Էսօրվա պայքարում ժողովրդի կոնտինգենտը չի ապահովված

[Nareco]

Ճիշտն ասած խուսափում եմ քո հետ բանավեճից: Գիտեմ, որ բանավեճ կարող ա չստացվի: Բայց եթե դու ուզում ես կարանք բանավիճել: Ո՞րտեղից սկսենք 96-ից, թե 08-ից

Ասելիք պետք է ունենաք, որ բանավիճեք: Արդեն սկսել ենք: Ձեր գրառմանը պատասխանել եմ գրառումով ու ոչ մի հիմնավորված հերքում չեմ տեսնում, լռությունը համաձայնության նշան է:

[Մարկիզ]

Չ
Անցանք առաջ:

Այսօր երիտասարդները ելել էին իրենց բողոքը հայտնելու ու անբարոյական ոստիականների կողմից այդ բողոքի ակցիան կասեցվեց: Չգիտեմ, թե ով ինչ գաղափարախոսության է հավակնում, բայց այսպիսի բաները տեսնելուց հետո պայքարի դուրս չգալը համարում եմ թուլամորթության նշան:
Կարծում եմ խաղտում եք ֆորումի կանոնադրությունը, մասնավորապես
2.1.1. Չի թույլատրվում վիրավորել կամ ծաղրել ակումբի մյուս անդամներին, նրանց նկատմամբ ցուցաբերել բացահայտ արհամարհական վերաբերմունք.... :
2.1.6. Չի թույլատրվում տեղադրել այնպիսի նյութեր, որոնցում ինչ-որ անհատի, կազմակերպության, պետության, իշխանական և այլ մարմինների, ազգության, հասարակության ինչ-որ խավի կամ այլնի նկատմամբ կա ծաղրական վերաբերմունք, վիրավորական արտահայտություններ:
Իսկ միգուցե տեղին է հիշել մեր պապերի խոսքը՞.
- Այն ինչ վայել է Արամազդին, վայել չէ եզին՞՞:

Իսկ ինչպե՞ս ես դու գնահատում ոստիկանների արարքը՝ երիտասարդների խաղաղ ցույցի արգելումը, երկրիդ պետական դրոշների կոտրելն ու ոտքերով դրոշի վրայով քայլելը: Խնդրում և անհամբերությամբ սպասում եմ գնահատականիդ:

[Աթեիստ]

Ես պահը լավ ասիր, ինձ էլ ա շատ հետաքրքիր

Անձամբ ես մարդուն հիշելու համար կարիք չունեմ ինչ որ քարերի դիտելու։ Բայց այս դեպքում ես հանրահավաքին մասնակցում եմ մարդասպանության օրը մոռացության չմատնելու համար։
Ինքս երբեք էլ չեմ հերոսացրել պատահաբար զոհված մարդկանց, ցավում եմ նրանց մահը, բայց նրանցից շատերը, եթե իմանային որ իրենց վրա կրակելու են, հնարավոր է պարզապես չլինեին այնտեղ։

[brat_eu]

brat_eu, հիմարության աստիճանի խոսքեր են: Խնդրում եմ չանձնավորել, ես քո անձին չեմ դիպել:

Իսկ որ գրառումով եմ քո անձին ներկայացրել՞ հետաքրքիր է՞.

[Արիացի]

Ասելիք պետք է ունենաք, որ բանավիճեք: Արդեն սկսել ենք: Ձեր գրառմանը պատասխանել եմ գրառումով ու ոչ մի հիմնավորված հերքում չեմ տեսնում, լռությունը համաձայնության նշան է:

Բարեկամս ես իմ ասելիքը մի ամբողջ օր ա շարադրում եմ ես թեմայում: Եթե կարծում ես, թե ես քո պատասխան գրառման մեջ ինչ-որ հիմնավորված բան եմ տեսել, ապա երևի սխալվում ես: Համենայն դեպս պարզ ա երկու բան իմ համար: Վազգեն Մանուկյանի նման հավասարակշռված ու նվիրված գործիչ Հայաստանի երրորդ հանրապետությունը չի ունեցել: Եթե դու կարծում ես, որ 96-ին զոհեր չլինելը այն ժամանակվա իշխանությունների սթափ գործողությունների արդյունքն էր, ապա քեզ ասեմ, որ էն ժամանակ զոհեր եղել են: Ուղղակի զոհերը իրենց տանն են եղել, երբ վիրավորանքից ու հիասթափությունից տասնյակ մարդիկ, եթե ինֆարկտ չէ, գոնե շաքարախտ են ստացել: Ես համենայն դեպս մեկին անձամբ ճանաչում եմ, որ ինֆարկտ ա ստացել:

[brat_eu]

brat_eu, հիմարության աստիճանի խոսքեր են: Խնդրում եմ չանձնավորել, ես քո անձին չեմ դիպել:

մի վիրավորի արանց պատճառի.

[Mephistopheles]

Արշակ ջան ախր հարցը էն ա, որ ստեղ հիմնավորումներ բերելը շատ բարդա: Սա քաղաքականություն ա, որում ավելի շատ կարևոր ա, ոչ թե ասածիդ հավաստիությունը, այլ էն, թե դա ոնց ես ասում: Եթե մաթեմատիկա լիներ, շատ մեծ հաճույքով ամեն ասածս կհիմնավորեի: Բայց դե էստեղ սկի գծային հանրահաշվի օրենքները չեն գործում: Ու հետևաբար, ստեղ ամեն ինչ կարելի ա ապացուցել ու ամեն ինչ էլ մեծ հաջողությամբ կարելի ա հերքել:

Փաստորեն, քաղաքականությունը մաթեմից էլ բարդ ա


Հասկանում ես, ես էդ մարդկանց շատ ավելի կհարգեի, եթե նրանք իրենց տենց երեխայի նման չպահեին: Ախր դա երեխայություն ա: Երբ էդ պահը տեսա, որ կանգնեցին ու չնստան միանգամից Կովկասի գերուհին հիշեցի, էն որ ասում ա спасибо я постою. . Կատակը մի կողմ, բայց էդ մարդիկ շատ ավելի ուժեղ կթվան ու շատ ավելի կհարգվեն, եթե դատավորի մտնելով կանգնեն ու հետո էլ նստեն: Կարճ ասած իրենց նենց պահեն, որ դատավորը չկարենա чепе գտնի իրանց վրա: Ու էդ ժամանակ տեսնենք, ոնց են կարում նիստը հետաձգեն?

դե էդ նույն հաջողությամբ ապացուցի քո տեսակետը ու նույն հաջողությամբ էլ հերքի նրանց ասածը և ինչու՞ ես կարծում որ քաղաքականության մեջ պիտի գործի Մաթեմատիկայի օրենքները, իսկ միգուցե ֆիզիկայի օրենքները պիտի գործեն, կամ միգուցե փիլիսոփայության, հասարակագիտության … սխալ կլիներ չէ՞ եթե ես փորձեի մաթեմատիկայի խնդիր լուծել հասարակագիտության կանոններով ու հետո էլ բողոքեի թե "բա էս ինչի՞ չի ստացվում"… բայց ամենահավանական տարբերակը էն է որ դու ուղղակի հիմնավորումներ չունես… ՕՔ՞

ումն է երեխայությունը, նրանցը որ չեն կանգնում կամ նստու՞մ, թե Մացոյինը որ մարդկանց նստած է տեսնում դատը չի կարողանում վարել, ի՞նչն է նրան խանգարում դատը վարել… ինչի՞, առանց նրանց Մացոն պրոբլեմ չունի դատը վարելու (շուտով օրենք կընդունեն, ընթացքի մեջ է), իսկ որ նստած են կամ կանգնած են լինում, դա դատավարությունը անհնա՞ր է դարձնում… մաթեմատիկայից ուժեղ տղա ես ու տրամաբանությունդ պիտի տեղը լինի ու մի բան էլ ավել, մի հատ ասա տեսնեմ սա տրամաբանական է՞… սրան ասում են Բ.Տ.