User Tag List

Նայել հարցման արդյունքները: Ես կարծում եմ, որ Ակումբի «Կրոն» բաժնում իմ կրոնական զգացմունքները.

Քվեարկողներ
4. Դուք չեք կարող մասնակցել այս հարցմանը
  • Հարգում են

    1 25.00%
  • Ծաղրում են

    3 75.00%
Էջ 24 26-ից ԱռաջինԱռաջին ... 1420212223242526 ՎերջինըՎերջինը
Ցույց են տրվում 346 համարից մինչև 360 համարի արդյունքները՝ ընդհանուր 386 հատից

Թեմա: Կրոնական զգացմունքներ. սահման հարգանքի և ծաղրանքի միջև

  1. #346
    Պապա x3 Աթեիստ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    26.05.2007
    Հասցե
    Հայաստան
    Տարիք
    47
    Գրառումներ
    8,712
    Mentioned
    50 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում keyboard-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Արտ, ես ուղղակի չեմ հասկանում էդ սևեռվածությունը կոնկրետ անհատների արտահայտած մտքերին ու ապուշություններին, դու աթեիստ ես, ես` քրիստոնեա, բայց դա մեզ չի խանգարում շփվել, ավելին, ես քեզ հարազատ ախպորս պես եմ ընկալում, բայց Արտ ջան, իրանց ասածը ես էլ չեմ ընդունում, բայց ամեն դեպքում թե մի աթեիստ էլ ինձ հիմար ա համարում նրա համար, որ ես առանց տեսնելու կամ զգալու հավատում եմ ինչ-որ Աստծո գոյությանը, դրանից կախված ես բոլոր աթեիստների նկատմամբ ատելությամբ չեմ լցվում չէ Արտ ու բոլոր աթեիստներին չեմ վիրավորում չէ?
    Հիմա էդ նույն տերտերների մեջ ես լիքը լավ ընկերներ ունեմ, ինչի են իրանք մտնում էդ պատոկի մեջ, այ դա չեմ կարում հասկանամ

    Հով ջան, իմ գրածից պտի պարզ լիներ, որ ոչ բոլոր տերտերները մտան «էդ պատոկի մեջ», այլ նրանց, որոնք պաշտպանեցին ԲՏ-ին։
    Նույն կերպ ես լրիվ հանդուրժող եմ քո նման հավատացյալների հանդեպ, որոնք չեն ստիպում, որ իմ երեխեն պարտադիր իրանց կրոնն ուսումնասիրի, որոնք խաչ են քաշում գիտության վրա ու կենսաբանության դասագիրքը սկսում կրեացիոն տեսությամբ ...
    Ո՞նց կարամ ես տենց հավատացյալներին բան ասեմ։ Ինչի՞ համար բան ասեմ։
    Վերջին խմբագրող՝ Աթեիստ: 08.11.2013, 20:58:
    artak.am De gustibus et coloribus non est disputandum.

  2. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    erexa (08.11.2013), keyboard (09.11.2013)

  3. #347
    sound Jarre-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    02.01.2009
    Հասցե
    սեփական ՍՈՒԲՅԵԿՏԻՎ իրականության մեջ
    Գրառումներ
    2,832
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում keyboard-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Է հա, լավ են անում, դու համարում ես, որ բոլոր մարդիկ երկրագնդում հավասար են, նրանք էլ իրանց մյուսներից լավն են համարում, դու ինչի ես մտածում որ դու ես ճիշտը
    Ամեն դեպքում ես իմ գրառումով ցույց եմ տալիս միայն այն, որ եթե մեկը մտածում ա, որ ես ստեղ գրառում եմ անում, Ասծո գոյությունը ապացուցելու համար սխալվում ա, եթե ձեզ ապացույցներ են պետք դուք իրավասու եք դրանք փնտրել որտեղ ցանկանաք, բայց ինձանից վազն անցեք...

    ԱմԷն
    Իմ մտքով չի էլ անցել քեզ մոտենալ։ Իսկ եթե քեզ մի բան դուր չի գալիս, կարազ վազն անցնես ինքդ։
    Հարցը ճշտի ու սխալի մեջ չի, հարցը մրջույնին, որպես մրջույն տեսնելն ա, ոչ թե մրջույնին սամալյոտ պատկերացնելը։ Ես ունեմ փաստ՝ մարդը՝ սև, սպիտակ, դեղին՝ մարդ ա՝ մարդկային ռասայի ներկայացուցիչ։ Սրանից էն կողմ ցանկացած բան փաստի մեկնաբանումն ա։ Իսկ ես նայում եմ փաստին։

  4. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Mephistopheles (08.11.2013)

  5. #348
    Պատվավոր անդամ

    Գրանցման ամսաթիվ
    05.09.2009
    Հասցե
    Ժամի թաղ
    Գրառումներ
    7,824
    Mentioned
    12 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Jarre-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Իմ մտքով չի էլ անցել քեզ մոտենալ։ Իսկ եթե քեզ մի բան դուր չի գալիս, կարազ վազն անցնես ինքդ։
    Հարցը ճշտի ու սխալի մեջ չի, հարցը մրջույնին, որպես մրջույն տեսնելն ա, ոչ թե մրջույնին սամալյոտ պատկերացնելը։ Ես ունեմ փաստ՝ մարդը՝ սև, սպիտակ, դեղին՝ մարդ ա՝ մարդկային ռասայի ներկայացուցիչ։ Սրանից էն կողմ ցանկացած բան փաստի մեկնաբանումն ա։ Իսկ ես նայում եմ փաստին։
    Ժառ ջան, քանի գնում վերջնականապես համոզվում եմ, որ էս թեման դու բացել ես՝ արտահայտվելու համար, ով Ռաֆիկը ոչնչում մեղավոր չի, որ համաձայն չի էս հարցի վերաբերյալ քեզ հետ, թող ընդամենը վազն անցնի էս բաժնի վրով, իսկ դուք մոդերատորներդ ճիշտ եք անում, որ ակնհայտ կողմնակալ դիրոքորոշում եք բռնում՝ հօգուտ ձեր ընդւոնած ճշմարտության, այն է աթեիզմի: Փոխանակ կարծիքներ լսելս ու փորձես հասկանալ էդ մարդկանց դիրքորոշումը, զուգահեռաբար քո բազմաթիվ գրառումներով կիսվելով կենսափորձովդ և այլն փորձում ես կարծիք հայտնողներին համոզել, որ իրանք սխալ են: Սա արդեն մոդերատորի կողմից կոմղնակալ վերաբերմունք ա:

  6. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    keyboard (08.11.2013)

  7. #349
    այվի ivy-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    01.04.2006
    Գրառումներ
    11,059
    Mentioned
    52 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Շին, էս վերջին մի քանի էջում մարդիկ իրար լռեցնում են, որ հանկարծ հավատացյալներն ավելի չվիրավորվեն, դու հիմա ասում ես՝ մոդերները կողմնակալ ե՞ն:
    Հա, ճիշտն ասած, ես էլ եմ կողմնակալություն տեսնում, բայց հօգուտ կրոնի, ոչ թե աթեիզմի: Ու դրա պատճառն էլ արդեն լավ հասկացա (գուցե նաև ինչ-որ տեղ ընդունեցի): էն էր, որ դու ու քեզ նման մտածող ուրիշ մարդիկ, որոնց մենք շատ սիրում ենք Ակումբում, իրենց վատ չզգան:
    Լավ կլինի, որ գոնե նկատես մարդկանց էդ ցանկությունը:

  8. Գրառմանը 5 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Chuk (08.11.2013), Jarre (08.11.2013), Mephistopheles (08.11.2013), Sagittarius (08.11.2013), Աթեիստ (08.11.2013)

  9. #350
    Պատվավոր անդամ

    Գրանցման ամսաթիվ
    05.09.2009
    Հասցե
    Ժամի թաղ
    Գրառումներ
    7,824
    Mentioned
    12 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում ivy-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Շին, էս վերջին մի քանի էջում մարդիկ իրար լռեցնում են, որ հանկարծ հավատացյալներն ավելի չվիրավորվեն, դու հիմա ասում ես՝ մոդերները կողմնակալ ե՞ն:
    Հա, ճիշտն ասած, ես էլ եմ կողմնակալություն տեսնում, բայց հօգուտ կրոնի, ոչ թե աթեիզմի: Ու դրա պատճառն էլ արդեն լավ հասկացա (գուցե նաև ինչ-որ տեղ ընդունեցի): էն էր, որ դու ու քեզ նման մտածող ուրիշ մարդիկ, որոնց մենք շատ սիրում ենք Ակումբում, իրենց վատ չզգան:
    Լավ կլինի, որ գոնե նկատես մարդկանց էդ ցանկությունը:
    Այվ, չեմ նկատում, կներես: Ու կարամ հիմնավորեմ: Եթե մոդերատորները թեմա են բացում իրենց մոդերատորման սկզբուքները ճշգրտելու նպատակով, ինձ թվում ա (գուցե սխալ ա, որ տենց ա թվում), իրանց միակ ու միակ նպատակը տվյալ թեմայում լսելն ա կարծիքներ, ու վերջում ընդւոնել կամ չընդունելը, բայց երբ ընթացքում մոդերատորը անընդհատ իր կողմն ա առաջ տանում, կիսվում իր անձնական կենսափորձով, փորձում տարբեր կերպ համոզել, որ գուցե ես եմ մեղավոր, որ ինձ վատ եմ զգում և այլն, և այլն, ու սա պարբերաբար ու ընդամենը կարծիքներ ասող մի կողմի հետ զրույցում, ես տեսնում եմ, որ ոչ թե իմ կարծիքն են լսում, այլ ինձ համոզում են: Ես կարծում եմ, որ վերջում վերջնական որոշում ասելիս կողմերին լսած լինելուց և ճիշտը ու սխալը որոշելիս հետո, էդ որոշումը հիմնավորելիս դա երևի ընդունելի կլիներ, բայց ընթացքում պետք չի, որ ես զգամ, թե մոդերատորը ինչ հակվածություն ունի:

    Ինձ վերաբերում ա իմ վատ զգալուն: Ես ասեմ, որ վատ չեմ զգում, որ հենց կրոնին են կպչում, ես հավատացյալ չեմ, մկրտված չեմ, չեմ էլ երբևէ պատրաստվում, ինձ համար հավատալ-չհավատալու թեման իմ կյանքի համար կարևորություն չունեցող թեմա ա, ես ընդհանրապես չեմ հավատում, որ էսօր հնարավոր ա, որ ինչ-որ մեկը ակումբում գրառում անել կարողացող անվերապահորեն հավատա: Իմ բոլոր գրածները ոչ մեկ էդպես էլ չկարդաց, որ իմանա, թե ինչի եմ վատ զգում: Ես ուղղակի վատ եմ զգում, որ իմ կարծիքով անընդունելի պահվածք եմ տեսնում:

  10. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    keyboard (09.11.2013)

  11. #351
    ավագ մոդեր
    Ուլուանա-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    ԱՄՆ
    Տարիք
    44
    Գրառումներ
    12,735
    Բլոգի գրառումներ
    21
    Mentioned
    31 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Շինարար-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Այվ, չեմ նկատում, կներես: Ու կարամ հիմնավորեմ: Եթե մոդերատորները թեմա են բացում իրենց մոդերատորման սկզբուքները ճշգրտելու նպատակով, ինձ թվում ա (գուցե սխալ ա, որ տենց ա թվում), իրանց միակ ու միակ նպատակը տվյալ թեմայում լսելն ա կարծիքներ, ու վերջում ընդւոնել կամ չընդունելը, բայց երբ ընթացքում մոդերատորը անընդհատ իր կողմն ա առաջ տանում, կիսվում իր անձնական կենսափորձով, փորձում տարբեր կերպ համոզել, որ գուցե ես եմ մեղավոր, որ ինձ վատ եմ զգում և այլն, և այլն, ու սա պարբերաբար ու ընդամենը կարծիքներ ասող մի կողմի հետ զրույցում, ես տեսնում եմ, որ ոչ թե իմ կարծիքն են լսում, այլ ինձ համոզում են: Ես կարծում եմ, որ վերջում վերջնական որոշում ասելիս կողմերին լսած լինելուց և ճիշտը ու սխալը որոշելիս հետո, էդ որոշումը հիմնավորելիս դա երևի ընդունելի կլիներ, բայց ընթացքում պետք չի, որ ես զգամ, թե մոդերատորը ինչ հակվածություն ունի:
    Շին, բայց ախր մոդերատորների դիրքորոշումը հենց սկզբից էլ պարզ էր, հավատացյալներինն էլ, չնայած ընթացքում երկուսինն էլ ավելի պարզ դարձավ, ու ինչպես ցանկացած քննարկում, ինձ թվում ա՝ էստեղ էլ նորմալ ա, որ կողմերից մեկը մյուսին փորձի համոզել իր տեսակետում, ինչը երկու կողմերն էլ ամբողջ ընթացքում անում էին։ Ես ուղղակի չեմ հասկանում, թե դու ինչ վատ բան ես տեսնում դրա մեջ։ Իմ կարծիքով, երկու կողմերն էլ տեղ–տեղ չափն անցել են, հաշվի առնելով հավատացյալների զգայունությունը՝ աթեիստները՝ մի քիչ ավելի շատ։ Բայց, մեկ ա, չեմ հասկանում, թե ինչ դատապարտելի բան կա նրանում, երբ մարդը փորձում ա հակառակ դիրքորոշում ունեցողին համոզել, որ իր տեսակետն ընդունի, եթե էդ ընթացքում չի վիրավորում վերջիններիս։ Իսկ դու կարծեմ վիրավորելու մասին բան չասեցիր, այսինքն՝ վիրավորանք դու էլ չես տեսել։ Թե՞ տեսել ես։

    Իսկ կարծիքներ լսել ասելով՝ չգիտեմ՝ դու ինչ ես հասկանում, որ համարում ես՝ չեն լսում հավատացյալների կարծիքները։ Չե՞ն կարող համ լսել, համ էլ իրենց կարծիքը պահպանել ու փորձել առաջ տանել՝ դիմացինինը հիմնավոր չհամարելով։ Իսկ մի՞թե բանավեճերում հենց դա չի տեղի ունենում միշտ։
    Երջանկությունը ճամփորդելու ձև է, ոչ թե նպատակակետ։
    Ռոյ Գուդման

  12. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Jarre (08.11.2013), Աթեիստ (08.11.2013)

  13. #352
    Պատվավոր անդամ

    Գրանցման ամսաթիվ
    05.09.2009
    Հասցե
    Ժամի թաղ
    Գրառումներ
    7,824
    Mentioned
    12 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Ուլուանա-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Իսկ կարծիքներ լսել ասելով՝ չգիտեմ՝ դու ինչ ես հասկանում, որ համարում ես՝ չեն լսում հավատացյալների կարծիքները։ Չե՞ն կարող համ լսել, համ էլ իրենց կարծիքը պահպանել ու փորձել առաջ տանել՝ դիմացինինը հիմնավոր չհամարելով։ Իսկ մի՞թե բանավեճերում հենց դա չի տեղի ունենում միշտ։
    Ան, նախ հավատացյալները էս թեմայում սկի եսիմ գրե՞լ էլ են, որ ի՞նչ-որ տեղ չափը անցնեն: Վիրավորանքի մասին ես բան չասի, ես ասի, որ մոդերատորի կողմից ողջ թեմայի ընթացքում ցանկություն եմ տեսնում համոզելու, որ ինքը ճիշտ ա: Եթե թեմայի իմաստը ես սխալ եմ հասկացել, ներողություն եմ խնդրում: Եթե ես նախապես իմանայի, որ թեման մոդերատորը բացել ա համոզելու նպատակով, ոչ թե փորձելու հասկանալ, թե ինչու ակումբում հավատցյալները վաղուց լռեցված են, ես իրականում երևի կշրջանցեի էս թեման, լիքը բաներ չէի կարդա, լիքը բաներ էլ չէի ասի:

  14. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    keyboard (09.11.2013)

  15. #353
    sound Jarre-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    02.01.2009
    Հասցե
    սեփական ՍՈՒԲՅԵԿՏԻՎ իրականության մեջ
    Գրառումներ
    2,832
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Շինարար-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ժառ ջան, քանի գնում վերջնականապես համոզվում եմ, որ էս թեման դու բացել ես՝ արտահայտվելու համար, ով Ռաֆիկը ոչնչում մեղավոր չի, որ համաձայն չի էս հարցի վերաբերյալ քեզ հետ, թող ընդամենը վազն անցնի էս բաժնի վրով, իսկ դուք մոդերատորներդ ճիշտ եք անում, որ ակնհայտ կողմնակալ դիրոքորոշում եք բռնում՝ հօգուտ ձեր ընդւոնած ճշմարտության, այն է աթեիզմի: Փոխանակ կարծիքներ լսելս ու փորձես հասկանալ էդ մարդկանց դիրքորոշումը, զուգահեռաբար քո բազմաթիվ գրառումներով կիսվելով կենսափորձովդ և այլն փորձում ես կարծիք հայտնողներին համոզել, որ իրանք սխալ են: Սա արդեն մոդերատորի կողմից կոմղնակալ վերաբերմունք ա:
    Շինարար ջան, գրիր բողոքի գրքում։ Ես ճիշտ չեմ համարում իմ մոդերության մասին արդարացումներ բերել։ Թող ղեկավար կազմով քննարկեն, ակումբցիներն էլ անկեղ կիսվեն իմ մոդերավորման մասին իրանց կարծիքով։ Եթե որպես մոդերատոր սխալ եմ վարվում, անկեղծ կցավամ էտ պատճառով, բայց լավ կլինի, որ կուղղվեմ։

    Իսկ ինչ վերաբերում է կոմղնակալությանը, որպես անհատի իմ վերաբերմունքի մասին, ապա քեզ հետ համաձայն չեմ։ Խնդրում եմ պատասխանիր, երբ ոմն մեկը բազմաթիվ գրառումներով և այլնով փորձում է կարծիք հայտնող աթեիստներին համոզել, որ իրանք սխալ են, դու դա ինչպե՞ս ես ընկալում։

  16. #354
    sound Jarre-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    02.01.2009
    Հասցե
    սեփական ՍՈՒԲՅԵԿՏԻՎ իրականության մեջ
    Գրառումներ
    2,832
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Շինարար-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ան, նախ հավատացյալները էս թեմայում սկի եսիմ գրե՞լ էլ են, որ ի՞նչ-որ տեղ չափը անցնեն: Վիրավորանքի մասին ես բան չասի, ես ասի, որ մոդերատորի կողմից ողջ թեմայի ընթացքում ցանկություն եմ տեսնում համոզելու, որ ինքը ճիշտ ա: Եթե թեմայի իմաստը ես սխալ եմ հասկացել, ներողություն եմ խնդրում: Եթե ես նախապես իմանայի, որ թեման մոդերատորը բացել ա համոզելու նպատակով, ոչ թե փորձելու հասկանալ, թե ինչու ակումբում հավատցյալները վաղուց լռեցված են, ես իրականում երևի կշրջանցեի էս թեման, լիքը բաներ չէի կարդա, լիքը բաներ էլ չէի ասի:
    Տիր ջան, թեմա բացելուս հիմնական նպատակս մոդերավորման ձևը չի եղել։ Այլ այս թեման արծածելը։ Թեման բացել եմ քննարկումների համար։ Ես կրոն բաժնի յուրաքանչյուր թեմայից ինչ որ բան վերցնում եմ մոդերավորման մասին ակումբցիների կարծիքի մասին։ Բայց էս թեմայի նպատակը մոդերությունը չի եղել։ Այլ հենց ինքը՝ բուն թեման։

  17. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Աթեիստ (08.11.2013), Շինարար (08.11.2013)

  18. #355
    sound Jarre-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    02.01.2009
    Հասցե
    սեփական ՍՈՒԲՅԵԿՏԻՎ իրականության մեջ
    Գրառումներ
    2,832
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Փաստորեն, Շինարար ջան, եթե դու ասում ես որ մածունը սպիտակ է, իսկ ես հակադարձում եմ, որ մածունը բանջարեղեն է ու կանաչ է, դու չպիտի՞ պնդես, որ մածունը կաթնամթերք է և սպիտակ է առնվազն քո տեսողության ընկալմամբ։

  19. #356
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Շինարար-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ժառ ջան, քանի գնում վերջնականապես համոզվում եմ, որ էս թեման դու բացել ես՝ արտահայտվելու համար, ով Ռաֆիկը ոչնչում մեղավոր չի, որ համաձայն չի էս հարցի վերաբերյալ քեզ հետ, թող ընդամենը վազն անցնի էս բաժնի վրով, իսկ դուք մոդերատորներդ ճիշտ եք անում, որ ակնհայտ կողմնակալ դիրոքորոշում եք բռնում՝ հօգուտ ձեր ընդւոնած ճշմարտության, այն է աթեիզմի: Փոխանակ կարծիքներ լսելս ու փորձես հասկանալ էդ մարդկանց դիրքորոշումը, զուգահեռաբար քո բազմաթիվ գրառումներով կիսվելով կենսափորձովդ և այլն փորձում ես կարծիք հայտնողներին համոզել, որ իրանք սխալ են: Սա արդեն մոդերատորի կողմից կոմղնակալ վերաբերմունք ա:
    Շին ջան, էս ակումբում մոդերատորներն ամենաշատն ինձ են պատժել ու արգելափակել (ու ես աթեիստ եմ), բայց ես իրանց անաչառությունը հարցականի տակ չեմ դնում… Ժառն էն ակումբցին չի ումից մարդ կարա նեղանա… ու հաստատ իրա դիրքորոշումը դա չի… դու իրա մի գրառումն ես նայում, բայց նայի իրա գրառումների շարքն ամբողջությամբ… ինձ ասեիր կարող ա վիճեի, բայց քո դիրքորոշումը կհասկանայի… բայց Ժառի՞ն…

    հիմա մի քիչ սահմանի մասին… ես եկա էն եզրակացության որ ցանկացած աթեիստ եթե փաստարկված արգումենտ ա ներկայացնում դա մի անգամից պոտենցիալ վիրավորանք ա ցանկացած հավատացյալի կրոնական զգացմունքի նկատմամբ… բայց հանուն արդարության պիտի ասեմ որ կրոնը բանավեճ չի խրախուսում, այն ընդունում ես կամ չես ընդունում…

    չնայած կրոնն ու աթեիզմը/գիտությունը (նույնացնում եմ էն բանով որ աթեիզմի արգումենտն օգտագործում ա գիտական փաստերը) գտնվում են տարբեր ոլորտներում այնուամենայնիվ նրանց միջև բանավեճը շատ հաճախ ա ծավալվում ու անխնա… կարծում եմ պատճառը նրանում ա որ էս երկու ոլորտները մեծ ազդեցություն ունեն հասարակական կյանքի ու կրթական ոլորտների վրա ընդհուպ մինչև եկիրն ինչպես ղեկավարել… ըստ էության տիրույթի բանավեճ ա և քանի որ տիրույթի կռիվը հաղթում ա նա ով "ճիշտ" ա, հարվածները ստանում են գաղափարները, այսինքն աթեիստը հարվածներ ա հասցնում կրոնի գաղափարներին ու հավատքին ապացուցելու համար որ այն ճիշտ չի, հետևաբար և նրա ազդեցությունը պետք ա սահմանափակ լինի հասարակական կյանքում իսկ պետական կառավարման համակարգից պետք ա իսպառ բացառել մուտքը…

    այս պայմաններում սովորաբար վեճն ընթանում ա մոլի կրոնականի, ով միանշանակ մեջբերում ա ավետարանն ու դրա կամովի մեկնաբանումը և աթեիստի… ստեղ տեղի ա ունենում blanket bombing… աթեիստը երբ որ հարվածի տակ ա դնում ավետարանի կամովի մեկնաբանումը նա ուզած-չուզած հարվածում ա նաև ավետարանին, նա ուրիշ ելք էլ չունի, նա չի կարող ավետարանը մեկնաբանել, կամ ասել "դու սխալ ես մեկնաբանում ավետարանը"… էս ֆոնի վրա մեղմ կամ ողջախոհ կրոնականները նույնպես զոհ են գնում…

    կա՞ սրանից ելք… կա…

    կարծում եմ կրոնն ինքն իր մեջ այնուամենայնիվ պետք ա բանավեճ սկսի իր դերի շուրջ, հասարակության մեջ և մարդու կյանքում… սահմանի իր սահմանները և ազդեցության գոտին, որպեսզի ոչ թե հակառակվի այլ լրացնի հասարակությանը, ծառայելով էն հատվածին որը հավատացյալ ա, այլ ոչ թե փորձի իր շարքերը համալրել… կրոնը կոչված պետք է լինի ծառայելու հավատացյալ մարդուն, այլ ոչ թե "դարձի բերի" մարդկանց…

    ես միշտ էլ ասել եմ որ հավատացյալ հատվածը մեկ ա մնում ա մեր հասարակության մի հատվածը ու իրանց չի կարելի դուրս թողնել կամ մեկուսացնել… իրանք մեր հասարակության լիիրավ անդամ են… ես անգամ մի անգամ էլ գրել եմ որ եթե համշեցիներն ուզենան գալ Հայաստան ապա պետք ա նրանց գրկաբաց ընդունել ու եթե պատք ա մի հատ էլ մզկիթ կառուցել որ հաճախեն եթե ուզում են… ես սրա հետ խնդիր չունեմ ու չեմ "կրոնափոխի"…

    վերադառնալով կրոնական զգացմունքներին, ասեմ… կրոնի բաժնում թեմաներ կան որտեղ բանավեճը հենց իմաստն ա էդ թեմայի, օրինակ՝ Աթեիզմը… ստեղ եթե տեղով մեկ հրեշտակ էլ դառնաս բան չես կարող անել…

    …և քանի որ կրոնական զգացմունքների նկատմամբ սենց հոգատար վերբերմունք կա, չեք կարծու՞մ որ կարելի ա անդրադառնալ նաև քաղաքական կամ գիտական զգացմունքների սահմաններին…

  20. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Jarre (08.11.2013)

  21. #357
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում ivy-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Շին, էս վերջին մի քանի էջում մարդիկ իրար լռեցնում են, որ հանկարծ հավատացյալներն ավելի չվիրավորվեն, դու հիմա ասում ես՝ մոդերները կողմնակալ ե՞ն:
    Հա, ճիշտն ասած, ես էլ եմ կողմնակալություն տեսնում, բայց հօգուտ կրոնի, ոչ թե աթեիզմի: Ու դրա պատճառն էլ արդեն լավ հասկացա (գուցե նաև ինչ-որ տեղ ընդունեցի): էն էր, որ դու ու քեզ նման մտածող ուրիշ մարդիկ, որոնց մենք շատ սիրում ենք Ակումբում, իրենց վատ չզգան:
    Լավ կլինի, որ գոնե նկատես մարդկանց էդ ցանկությունը:
    աթեիստներին լռեցնողները հենց իրենք աթեիստներն են…

  22. #358
    ավագ մոդեր
    Ուլուանա-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    ԱՄՆ
    Տարիք
    44
    Գրառումներ
    12,735
    Բլոգի գրառումներ
    21
    Mentioned
    31 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Շինարար-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ան, նախ հավատացյալները էս թեմայում սկի եսիմ գրե՞լ էլ են, որ ի՞նչ-որ տեղ չափը անցնեն: Վիրավորանքի մասին ես բան չասի, ես ասի, որ մոդերատորի կողմից ողջ թեմայի ընթացքում ցանկություն եմ տեսնում համոզելու, որ ինքը ճիշտ ա: Եթե թեմայի իմաստը ես սխալ եմ հասկացել, ներողություն եմ խնդրում: Եթե ես նախապես իմանայի, որ թեման մոդերատորը բացել ա համոզելու նպատակով, ոչ թե փորձելու հասկանալ, թե ինչու ակումբում հավատցյալները վաղուց լռեցված են, ես իրականում երևի կշրջանցեի էս թեման, լիքը բաներ չէի կարդա, լիքը բաներ էլ չէի ասի:
    Հա, ո՞նց չեն գրել։ Բյուրը, keyboard–ը։ Էս պահին իրենց հիշեցի, բայց երևի էլի կլինեն։ Հա, ի դեպ, ես էլ եմ հավատացյալ։ Բայց մի՞թե ցանկացած բանավեճի մեջ մարդը չի փորձում դիմացինին համոզել, որ ինքը ճիշտ ա, երբ իսկապես տենց ա կարծում։ Մոդերատորը թեման չի բացել համոզելու նպատակով, կարծիքներ լսելու նպատակով ա բացել, բայց մի՞թե դա նշանակում ա, որ կարծիքներ լսելուց հետո էլ իրավունք չունի իր կարծիքը հայտնելու։ Ի վերջո, մոդերատորը, բացի մոդերատոր լինելուց, նաև ակումբցի ա, որ բոլորին հավասար իրավունք ունի քննարկմանը մասնակցելու ու իր տեսակետն արտահայտելու, չէ՞։ Ի՞նչ ա, պիտի բերանը փակ նստի ու սպասի, որ մենակ ուրիշներն իրեն համոզե՞ն։

    Շին ջան, ես բնավ Ժառին կամ մյուս աթեիստներին պաշտպանելու նպատակ չունեմ։ Ու նենց էլ չի, որ իր՝ էս թեմայում գրած ամեն ասածին համամիտ եմ ու արդարացնում եմ, չէ, ու իրեն էլ առանձին ասել եմ, ի դեպ, բայց քո էս ասածներն իսկապես անհասկանալի են ինձ համար, ու ինձ թվում ա՝ դու մի քիչ սկսել ես միակողմանի նայել իրավիճակին։

    Մյու կողմից էլ թեման կարծես սպառել ա իրեն արդեն։ Եթե պիտի էսպիսի վիճակների բերի, միգուցե փակելու ժամանա՞կն ա։ Ահագին բան ա գրվել, ում հետաքրքրում ա, կկարդա էլի, կարծում եմ։
    Երջանկությունը ճամփորդելու ձև է, ոչ թե նպատակակետ։
    Ռոյ Գուդման

  23. Գրառմանը 5 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    erexa (08.11.2013), ivy (08.11.2013), Jarre (08.11.2013), Mephistopheles (08.11.2013), Sagittarius (08.11.2013)

  24. #359
    Պատվավոր անդամ
    StrangeLittleGirl-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    18.03.2006
    Հասցե
    Լապլանդիա
    Գրառումներ
    24,581
    Բլոգի գրառումներ
    18
    Mentioned
    41 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Ժող, բոց եք դուք: Ըստ էության, էս թեմայի միակ հավատացյալը ես եմ, հազար անգամ ասեցի` ինչը կարա իմ զգացմունքները վիրավորի, դուք էլի ձեր էշն եք քշում, թե գիտական փաստարկները, սենց-նենց: Ձեր գիտական փաստարկներին նեեեենց գիտական հակափաստարկներ բերեմ որ...

    …և քանի որ կրոնական զգացմունքների նկատմամբ սենց հոգատար վերբերմունք կա, չեք կարծու՞մ որ կարելի ա անդրադառնալ նաև քաղաքական կամ գիտական զգացմունքների սահմաններին…
    Չգիտեմ` ով ոնց, բայց իմ քաղաքական ու գիտական զգացմունքները բազմիցս վիրավորվել են ակումբում: Բացառությամբ քաղաքականության բաժնի մի քանի դեպքերի, մնացած բոլոր դեպքերում մեղավորները պատժվել են... նենց որ իմաստը ո՞րն ա դնել-քննարկելու: Ու ընդհանրապես, էս թեմայի իմաստը ո՞րն ա, եթե հարցին որպես հավատացյալ պատասխանում եմ, ու դուք էլի պնդում եք, թե չէ, քո զգացմունքները վիրավորվում են, երբ գիտական փաստարկներով ենք խոսում:

  25. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    keyboard (09.11.2013)

  26. #360
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Շինարար-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Այվ, չեմ նկատում, կներես: Ու կարամ հիմնավորեմ: Եթե մոդերատորները թեմա են բացում իրենց մոդերատորման սկզբուքները ճշգրտելու նպատակով, ինձ թվում ա (գուցե սխալ ա, որ տենց ա թվում), իրանց միակ ու միակ նպատակը տվյալ թեմայում լսելն ա կարծիքներ, ու վերջում ընդւոնել կամ չընդունելը, բայց երբ ընթացքում մոդերատորը անընդհատ իր կողմն ա առաջ տանում, կիսվում իր անձնական կենսափորձով, փորձում տարբեր կերպ համոզել, որ գուցե ես եմ մեղավոր, որ ինձ վատ եմ զգում և այլն, և այլն, ու սա պարբերաբար ու ընդամենը կարծիքներ ասող մի կողմի հետ զրույցում, ես տեսնում եմ, որ ոչ թե իմ կարծիքն են լսում, այլ ինձ համոզում են: Ես կարծում եմ, որ վերջում վերջնական որոշում ասելիս կողմերին լսած լինելուց և ճիշտը ու սխալը որոշելիս հետո, էդ որոշումը հիմնավորելիս դա երևի ընդունելի կլիներ, բայց ընթացքում պետք չի, որ ես զգամ, թե մոդերատորը ինչ հակվածություն ունի:

    Ինձ վերաբերում ա իմ վատ զգալուն: Ես ասեմ, որ վատ չեմ զգում, որ հենց կրոնին են կպչում, ես հավատացյալ չեմ, մկրտված չեմ, չեմ էլ երբևէ պատրաստվում, ինձ համար հավատալ-չհավատալու թեման իմ կյանքի համար կարևորություն չունեցող թեմա ա, ես ընդհանրապես չեմ հավատում, որ էսօր հնարավոր ա, որ ինչ-որ մեկը ակումբում գրառում անել կարողացող անվերապահորեն հավատա: Իմ բոլոր գրածները ոչ մեկ էդպես էլ չկարդաց, որ իմանա, թե ինչի եմ վատ զգում: Ես ուղղակի վատ եմ զգում, որ իմ կարծիքով անընդունելի պահվածք եմ տեսնում:
    Շին ջան, մոդերատորը ակումբցի ա ու մասնակցում ա բանավեճին… եթե ջնջեր իր կարծիքին չհամապատասխանող գրառումը՝ կարայիր տենց բան ասեիր…

Էջ 24 26-ից ԱռաջինԱռաջին ... 1420212223242526 ՎերջինըՎերջինը

Թեմայի մասին

Այս թեման նայող անդամներ

Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)

Համանման թեմաներ

  1. Կրոնական դաստիարակություն
    Հեղինակ՝ Ուլուանա, բաժին` Տուն-տեղ, ընտանիք, երեխաներ
    Գրառումներ: 14
    Վերջինը: 27.06.2016, 14:45
  2. Կրոնական անեկդոտներ
    Հեղինակ՝ Ռեդ, բաժին` Անեկդոտներ
    Գրառումներ: 22
    Վերջինը: 07.02.2016, 00:15
  3. Հարգանքի արժանի՞, թե՞ «էշ նահատակ»։
    Հեղինակ՝ Աթեիստ, բաժին` Հոգեբանություն և փիլիսոփայություն
    Գրառումներ: 13
    Վերջինը: 02.11.2015, 11:26
  4. Ձեր կրոնական հայացքները
    Հեղինակ՝ Ուլուանա, բաժին` Կրոն
    Գրառումներ: 39
    Վերջինը: 10.11.2013, 14:52
  5. Կրոնական անհանդուրժողականություն
    Հեղինակ՝ StrangeLittleGirl, բաժին` Կրոն
    Գրառումներ: 157
    Վերջինը: 28.10.2011, 00:18

Էջանիշներ

Էջանիշներ

Ձեր իրավունքները բաժնում

  • Դուք չեք կարող նոր թեմաներ ստեղծել
  • Դուք չեք կարող պատասխանել
  • Դուք չեք կարող կցորդներ տեղադրել
  • Դուք չեք կարող խմբագրել ձեր գրառումները
  •