User Tag List

Նայել հարցման արդյունքները: Ի՞նչ եք կարծում,

Քվեարկողներ
169. Դուք չեք կարող մասնակցել այս հարցմանը
  • արդյոք մարդն ու կապիկը ունեն նույն նախնին

    58 34.32%
  • արդյոք մարդուն Աստված է ստեղծել

    71 42.01%
  • Չգիտեմ

    40 23.67%
Էջ 84 97-ից ԱռաջինԱռաջին ... 347480818283848586878894 ... ՎերջինըՎերջինը
Ցույց են տրվում 1,246 համարից մինչև 1,260 համարի արդյունքները՝ ընդհանուր 1445 հատից

Թեմա: Դարվինիզմ

  1. #1246
    Exterminate Rhayader-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    20.09.2006
    Հասցե
    Մակոնդո
    Տարիք
    38
    Գրառումներ
    6,277
    Բլոգի գրառումներ
    21
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Ինչպես իմանալ, որ օպոնենտը, մեղմ ասած, իր ինտելեկտուալ մակարդակով կոմպետենտ չի բանավիճել այս թեմայով:
    1) Դարվինիզմ կամ էվոլյուցիոնիզմ չի, տեսակների առաջացման էվոլյուցիոն տեսություն է:
    2) կրոնական մտածելակերպի համաձայն, Չարլզ Դարվինն դարվինիզմի մարգարեն է, որը գրել է դարվինիզմի Սուրբ Գիրքը՝ «Տեսակների առաջացումը»: Դարվինիստներն այդ գիրքն ընդունում են որպես Դարվին մարգարեի սուրբ խոսք:

    Ցանկացած կենսաբանի եթե հարցնեք՝ արդյո՞ք Դարվինն ամեն հարցում ճիշտ էր, նա կծիծաղի ձեզ վրա: Իհարկե, Դարվինն էլ էր սխալներ արել, Լամարկն՝ առավել ևս: Բայց ե՞րբ էր Դարվինն ու ինչքա՞ն առաջ է գնացել էվոլյուցիոն տեսությունը Դարվինից հետո: Գիտության էությունն է այդպիսին. հիպոթեզներ են քաշվում, մի մասը հաստատվում է, մի մասը ժխտվում, հաստատվածներն էլ անընդհատ քննվում են ու կարող են շատ տարիներ անց էլ ժխտվել: Դրա հաշվին էլ էվոլյուցիոն տեսությունը զարգանում է, սովորում գենետիկայից, հնագիտությունից և շատ այլ գիտություններից: Ու եթե այն հանկարծ ինչ-որ ժամանակ հետո ինչ-որ կերպ վերջնականապես ժխտվի, դա դեռ բնավ չի նշանակի, որ գիտությունն իրեն սպառել է, ու որ քրիստոնեական աստվածը մարդուն իրոք ստեղծել է հողից՝ իր պատկերով ու նմանությամբ: Մի տեսությունը ժխտվում է, մյուսն է ստեղծում: Պետք չի «գիտությունը շատ հարցերի պատասխան չունի»-ն դարձնել կրոնի արդարացում. օրինակ՝ ես կարող եմ կրոնին հավասար իրավունքով պնդել, որ բոլոր հարցերի վերջնական պատասխանը 42 է:

    «Պայթյունը չէր կարող մարդու նման բարդ բան ստեղծել»՝ սրա ավելի գրագետ ու Օկկամի ածելիով համեմված (ու դրանով հանդերձ՝ բավականին հիմար) տարբերակը ձևակերպել է Ֆրեդ Հոյլը, որը, մեր մեջ ասած, միջուկային ֆիզիկոս ու անտիթեիստ էր: Այն անվանում են «Հոյլի սխալմունք», ի հակադրություն որի Ռիչարդ Դոուկինսը (սուրբ եղիցի անուն քո) իր «Աստծո պատրանքը» գրքում բերում է «Բոինգ 747-ի վերջնական գամբիտն», ըստ որի մարդու նման բարդ էակ ստեղծելու համար անհրաժեշտ էր էլ ավելի բարդ էակ, որի ծագման հարցը մնում է բաց ու անորոշ չափով բարդացնում տեսանկյունն, ինչի հաշվին հենց նույն Օկկամի ածելին աբիոգենեզիսն ու էվոլյուցիան հաղթող է դատում:

    Աստվածաշնչի մեջ բերված «փաստերը» հիմնավորվում են նրանով, որ աստվածաշունչն աստված է թելադրել: Աստվածաշունչն աստված է թելադրել, քանի որ աստվածաշնչի մեջ բերված «փաստերն» այդպես են պնդում: Սա կոչվում է ցիկլիկ տրամաբանություն (փաստագրման հերթական սխալ եղանակը): Ես աստված եմ, քանի որ աստված (ես) այդպես է պնդում, իսկ աստված անսխալական է: Դրանից արդյո՞ք հետևում է, որ ես աստված եմ: Իհարկե այո:
    "Sir, do you have a moment to talk about our lords and saviors the Daleks?"

    Voice of the Nightingale - իմ բլոգը

  2. Գրառմանը 7 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Mephistopheles (11.06.2012), Quyr Qery (09.06.2012), Skeptic (09.06.2012), Varzor (12.06.2012), VisTolog (10.06.2012), մարդագայլուկ (07.04.2014), Տրիբուն (09.06.2012)

  3. #1247
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Rhayader-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ինչպես իմանալ, որ օպոնենտը, մեղմ ասած, իր ինտելեկտուալ մակարդակով կոմպետենտ չի բանավիճել այս թեմայով:
    1) Դարվինիզմ կամ էվոլյուցիոնիզմ չի, տեսակների առաջացման էվոլյուցիոն տեսություն է:
    2) կրոնական մտածելակերպի համաձայն, Չարլզ Դարվինն դարվինիզմի մարգարեն է, որը գրել է դարվինիզմի Սուրբ Գիրքը՝ «Տեսակների առաջացումը»: Դարվինիստներն այդ գիրքն ընդունում են որպես Դարվին մարգարեի սուրբ խոսք:

    Ցանկացած կենսաբանի եթե հարցնեք՝ արդյո՞ք Դարվինն ամեն հարցում ճիշտ էր, նա կծիծաղի ձեզ վրա: Իհարկե, Դարվինն էլ էր սխալներ արել, Լամարկն՝ առավել ևս: Բայց ե՞րբ էր Դարվինն ու ինչքա՞ն առաջ է գնացել էվոլյուցիոն տեսությունը Դարվինից հետո: Գիտության էությունն է այդպիսին. հիպոթեզներ են քաշվում, մի մասը հաստատվում է, մի մասը ժխտվում, հաստատվածներն էլ անընդհատ քննվում են ու կարող են շատ տարիներ անց էլ ժխտվել: Դրա հաշվին էլ էվոլյուցիոն տեսությունը զարգանում է, սովորում գենետիկայից, հնագիտությունից և շատ այլ գիտություններից: Ու եթե այն հանկարծ ինչ-որ ժամանակ հետո ինչ-որ կերպ վերջնականապես ժխտվի, դա դեռ բնավ չի նշանակի, որ գիտությունն իրեն սպառել է, ու որ քրիստոնեական աստվածը մարդուն իրոք ստեղծել է հողից՝ իր պատկերով ու նմանությամբ: Մի տեսությունը ժխտվում է, մյուսն է ստեղծում: Պետք չի «գիտությունը շատ հարցերի պատասխան չունի»-ն դարձնել կրոնի արդարացում. օրինակ՝ ես կարող եմ կրոնին հավասար իրավունքով պնդել, որ բոլոր հարցերի վերջնական պատասխանը 42 է:

    «Պայթյունը չէր կարող մարդու նման բարդ բան ստեղծել»՝ սրա ավելի գրագետ ու Օկկամի ածելիով համեմված (ու դրանով հանդերձ՝ բավականին հիմար) տարբերակը ձևակերպել է Ֆրեդ Հոյլը, որը, մեր մեջ ասած, միջուկային ֆիզիկոս ու անտիթեիստ էր: Այն անվանում են «Հոյլի սխալմունք», ի հակադրություն որի Ռիչարդ Դոուկինսը (սուրբ եղիցի անուն քո) իր «Աստծո պատրանքը» գրքում բերում է «Բոինգ 747-ի վերջնական գամբիտն», ըստ որի մարդու նման բարդ էակ ստեղծելու համար անհրաժեշտ էր էլ ավելի բարդ էակ, որի ծագման հարցը մնում է բաց ու անորոշ չափով բարդացնում տեսանկյունն, ինչի հաշվին հենց նույն Օկկամի ածելին աբիոգենեզիսն ու էվոլյուցիան հաղթող է դատում:

    Աստվածաշնչի մեջ բերված «փաստերը» հիմնավորվում են նրանով, որ աստվածաշունչն աստված է թելադրել: Աստվածաշունչն աստված է թելադրել, քանի որ աստվածաշնչի մեջ բերված «փաստերն» այդպես են պնդում: Սա կոչվում է ցիկլիկ տրամաբանություն (փաստագրման հերթական սխալ եղանակը): Ես աստված եմ, քանի որ աստված (ես) այդպես է պնդում, իսկ աստված անսխալական է: Դրանից արդյո՞ք հետևում է, որ ես աստված եմ: Իհարկե այո:
    թեմայից շեղվել ես ընգեր, գիտությունից ես խոսում…

  4. Գրառմանը 7 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Quyr Qery (09.06.2012), Rhayader (09.06.2012), Skeptic (09.06.2012), Varzor (12.06.2012), VisTolog (10.06.2012), մարդագայլուկ (07.04.2014), Տրիբուն (09.06.2012)

  5. #1248
    Exterminate Rhayader-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    20.09.2006
    Հասցե
    Մակոնդո
    Տարիք
    38
    Գրառումներ
    6,277
    Բլոգի գրառումներ
    21
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մենք արդեն կրոնի բաժնու՞մ ենք ես գիտեի՝ այդ հույժ դրախտային բաժինն ինձանից արգելափակել են արգելված մրգեր-բաներ ուտելու համար:
    "Sir, do you have a moment to talk about our lords and saviors the Daleks?"

    Voice of the Nightingale - իմ բլոգը

  6. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Quyr Qery (09.06.2012), VisTolog (10.06.2012)

  7. #1249
    Exterminate Rhayader-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    20.09.2006
    Հասցե
    Մակոնդո
    Տարիք
    38
    Գրառումներ
    6,277
    Բլոգի գրառումներ
    21
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    http://www.durangobill.com/Creationism.html
    Այ, այս ձաձը չի ալարել, հալած սառույցների ու ընկած անձրևների, ծովերի, գետերի ու մնացած բաների (ասել է թե՝ հիդրոսֆերայի) ծավալն էլ է հաշվել, մոլորակի վրա հնարավոր ամենամեծ զբաղեցրած տարածքն էլ: Ոչ մի կերպ չի ստացվում, թե Երկիր մոլորակը կարող էր ջրով ծածկված լինել:

    http://boards.straightdope.com/sdmb/.../t-513922.html
    Այստեղ էլ հաշվարկում են, որ եթե Երկիրը լիակատար հարթ սֆերոիդ լիներ, ջուրն այն կծածկեր 3 կմ-ից պակաս հաստության շերտով:
    "Sir, do you have a moment to talk about our lords and saviors the Daleks?"

    Voice of the Nightingale - իմ բլոգը

  8. Գրառմանը 4 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Quyr Qery (09.06.2012), Skeptic (09.06.2012), Varzor (12.06.2012), VisTolog (10.06.2012)

  9. #1250
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Rhayader-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Մենք արդեն կրոնի բաժնու՞մ ենք ես գիտեի՝ այդ հույժ դրախտային բաժինն ինձանից արգելափակել են արգելված մրգեր-բաներ ուտելու համար:
    կրոն գիտություն, նույն բանն ա

  10. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Quyr Qery (09.06.2012), Varzor (12.06.2012)

  11. #1251
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    09.04.2011
    Գրառումներ
    1,103
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ես առաջարկում եմ թեման զավեշտի չվերածել, մի կողմ դնել ավետարանը և կենտրոնանալ գիտության և գիտական տեսությունների վրա… կրոնն ունի իր դերը իր հետևորդների համար և սրանում մենք խնդիր չենք տեսնում… գիտությունն ու կրոնը չպետք ա փորձեն լուծել հարցեր իրենց կարողություններից դուրս… գիտությունն իր վրա հոգևոր ու հավատքի խնդիրներ չպետք ա դնի ինչպես նաև կրոնը չպետք ա փորձի իր կոմպետենտությունից դուրս հարցեր շոշափի ու փորձի փոխարինել գիտությանը…

    Շեղվել ես հովարս ջան, իմ դուր գալ-չգալը խնդիր չի ուղղակի կրոնական քարոզ տանելը գիտության բաժնում սիրուն բան չի… արդար չի…
    Երևի չեք նկատել որ դուք եք թեմայից շեղվել, ես ուղղակի ներկայացրեցի ( տեսահոլովակներով) այն տեսակետը , որը ընդունունմ եմ ավելի ճիշտ, բայց դուք ջրերը պղտորելով փորձում եք վերածել կրոնական թեմայի, որ հետո էլ մեկին գտնեք քարկոծելու: Հիմա գնա ու 76րդ էջից սկսի ուշադիր կարդա գրառումներս և պատասխաները:

    Ադամը ո՞ր տարիքում ա ստեղծվել, սեռական օրգաններ ունեցել ա՞ թե չէ, ինչու՞ ա նրա ընկերը աղջիկ եղել (կարար տղա լիներ) և ինչու՞ ա Եվային սեռական օրգաններով ստեղծել, եթե չի նախատեսել մեղք գործելու համար, կամ Եվայի սեռական օրգաններն ու արգանդը ինչի՞ համար ա երբ կենակցությունը մեղք գործել ա…
    Այդքան ես հասկացե՞լ

  12. #1252
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    09.04.2011
    Գրառումներ
    1,103
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Rhayader-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ինչպես իմանալ, որ օպոնենտը, մեղմ ասած, իր ինտելեկտուալ մակարդակով կոմպետենտ չի բանավիճել այս թեմայով:
    1) Դարվինիզմ կամ էվոլյուցիոնիզմ չի, տեսակների առաջացման էվոլյուցիոն տեսություն է:
    ...... անտիթեիստ էր:
    Արդեն պարզ է թե դու որքանով ես կոմպետենտ:

    http://www.durangobill.com/Creationism.html
    Այ, այս ձաձը չի ալարել, հալած սառույցների ու ընկած անձրևների, ծովերի, գետերի ու մնացած բաների (ասել է թե՝ հիդրոսֆերայի) ծավալն էլ է հաշվել, մոլորակի վրա հնարավոր ամենամեծ զբաղեցրած տարածքն էլ: Ոչ մի կերպ չի ստացվում, թե Երկիր մոլորակը կարող էր ջրով ծածկված լինել:

    http://boards.straightdope.com/sdmb/.../t-513922.html
    Այստեղ էլ հաշվարկում են, որ եթե Երկիրը լիակատար հարթ սֆերոիդ լիներ, ջուրն այն կծածկեր 3 կմ-ից պակաս հաստութ
    ինչպես երկրագնդի տարիքն են հավե՞լ


    ՝՝մեռնեմ՛՛ տերմինների զորությանը, ով մի երկու տերմին գիտի իրեն դնում է գիտունիկի տեղ, և որքան բարդ է հնչում այդ տերմինը այնքան ավելի գիտուն ես համարվում:



    հ.գ.
    Եւս մեկ անգամ հիշեցնեմ որ բոլորովին էլ դեմ չեմ գիտությանը, դեմ եմ նրա սխալ վարկածներին, և շատ բաներ կան որ ոչ մի կրոն և ոչ մի գիտություն դեռ ի վիճակի չի պատասխանելու:
    Վերջին խմբագրող՝ հովարս: 09.06.2012, 11:10:

  13. #1253
    קהלת א:ב
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.09.2009
    Հասցե
    Λήθη
    Գրառումներ
    1,936
    Mentioned
    8 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում հովարս-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Արդեն պարզ է թե դու որքանով ես կոմպետենտ:
    հովարս, խորհուրդ եմ տալիս սատանի մայլում քյանդրբազություն չանել:

    Դարվինիզմը՝ պատահական շեղումների բնական ընտրությունը, էվոլյուցիոն տեսության չորս հիմնական ուղղություններից մեկն ա լամարկիզմի (ձեռքբերված հատկանիշների ժառանգականություն, ֆենոտիպից դեպի գենոտիպը ինֆորմացիայի փոխանցման հնարավորություն), ժոֆրուիզմի (փոփոխություն շրջակա միջավայրի անմիջական ազդեցության տակ, հատկապես նախասաղմնային փուլերի փոփոխությունը) ու նոմոգենեզի (զարգացում օրինաչափությունների, այլ ոչ թե պատահականությունների հիման վրա) հետ միասին: Ու բոլորին միավորում ա էն, որ էվոլյուցիան դիտարկվում ա որպես փաստ, տեղի ա ունենում ինքնաբերաբար, առանց բանական ուժերի վերահսկողության, բնական, այլ ոչ թե գերբնական պատճառներով:

    Իսկ Ֆրեդ Հոյլը անտիթեիստ էր, կարաս համոզվես, եթե նեղություն քաշես աչքի տակով անցկացնել իրա մասին Վիքիպեդիայի հոդվածը:


    Մեջբերում հովարս-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ՝՝մեռնեմ՛՛ տերմինների զորությանը, ով մի երկու տերմին գիտի իրեն դնում է գիտունիկի տեղ, և որքան բարդ է հնչում այդ տերմինը այնքան ավելի գիտուն ես համարվում:
    Նախ՝ մեջբերածդ տողերի տերմինները միջնակարգ կրթություն ստացածներին էլ ա հասկանալի (եթե դասերի ժամանակ երկնքում չեն սավառնել), երկրորդ՝ հերթական տրամաբանական սոփեստությունը գրելուց առաջ բարեհաճի ծանոթանալ բովանդակությանը:

  14. Գրառմանը 4 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Rhayader (10.06.2012), Varzor (12.06.2012), մարդագայլուկ (07.04.2014), Տրիբուն (10.06.2012)

  15. #1254
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    09.04.2011
    Գրառումներ
    1,103
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Այդ խորհուրդը քեզ տուր Skeptic

    Դարվինիզմը՝.....
    Լավա ասեցիր, թե չէ մտածում էի էտ ինչի հետ են ուտում

    Իսկ Ֆրեդ Հոյլը անտիթեիստ էր, կարաս համոզվես, եթե նեղություն քաշես աչքի տակով անցկացնել իրա մասին Վիքիպեդիայի հոդվածը:
    Сэр Фред Хойл (англ. Sir Fred Hoyle, 24 июня 1915 — 20 августа 2001) — известный британский астроном, автор нескольких научно-фантастических романов.
    Ֆանտաստիկաների հետևից քիչ ընկեք
    Վերջին խմբագրող՝ հովարս: 09.06.2012, 17:32:

  16. #1255
    դիմահար Նետ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    26.02.2011
    Գրառումներ
    524
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    դրա համար էլ կոչ եմ անում, կարծեմ Նետն էլ էր համաձայն որ կրոնն ու ավետարանը դուրս ենք պահում գիտական ասպարեզից…
    Մեֆ ջան ինձ «ծուռ» ես հասկացել: Կամ «ծուռ» ես մեկնաբանում: Ես ասում եմ, որ էս թեման ստեղծված է Դարվինի պաշտպանության կամ հերքման համար:Էս թեմայում ասելով «բա չէ՝ Աստվածաշունչը...» ոչ մի կերպ չես լրացնելու էվտ ի անդունդները:Ու ես էլ քո հարցերին ի պատասխան, էստեղ Աստվածաշունչ չեմ մեկնաբանելու: Թէ չէ՝ չստացվի, թէ ես ԷՎՏ ն համարում եմ գիտություն, Աստվածաշունչն էլ՝ չ՛գիտություն:

  17. #1256
    Բարև
    Տրիբուն-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.05.2008
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    15,977
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    34 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Նետ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Մեֆ ջան ինձ «ծուռ» ես հասկացել: Կամ «ծուռ» ես մեկնաբանում: Ես ասում եմ, որ էս թեման ստեղծված է Դարվինի պաշտպանության կամ հերքման համար:Էս թեմայում ասելով «բա չէ՝ Աստվածաշունչը...» ոչ մի կերպ չես լրացնելու էվտ ի անդունդները:Ու ես էլ քո հարցերին ի պատասխան, էստեղ Աստվածաշունչ չեմ մեկնաբանելու: Թէ չէ՝ չստացվի, թէ ես ԷՎՏ ն համարում եմ գիտություն, Աստվածաշունչն էլ՝ չ՛գիտություն:
    Նետ ջան, մենք դժվար կարանանք Դարվինին հերքենք: Դարվինին, կամ ուրիշ գիտնականին հերքելու համար պետք են համապատասխան խորը գիտելքիներ տվյալ ասպարեզում, ուսում, կրթություն, հետազոտություններ, միլլիոններով փող, լաբարատորիաներ ...... էս ա հենց գիտության առավելությունը վուդույի նկատմամբ: Մենք կարանք, մեր իմացածի, գիտելիքների ու աշխարհայացքի չափով ասենք թե սկզբունքորեն ինչն ենք համարում ընդունելի, հասկանալի, ու ինչն ա ավելի լավ բացատրում 21-րդ դարում մեր գոյությունն ու էությունը - էվոլյուցիոն տեսությունը, թե՞ Աբրահամը:

    Ես կոնկրետ, մարդաբանություն, հնեաբանությունից, կենդանաբանությունից շատ մակերեսային գիտելիքներ ունեմ: Աստվածաշունչն էլ կարդացել եմ, ու մի երկու-երեք անգամ, մեկ ու մեջ էլ աչքի եմ անցկացնում, բայց թեոլոգ չեմ, տերտեր չեմ, շարքային հայ քրիստոնյա եմ: Ու էս սահմաններում ասում եմ իմ կարծիքը, որ կոնկրետ ես համաձայն չեմ, որ իմ գոյությունը բացատրվի նրանով որ վեց օրում աշխարհ ա ստեղծվել ու վեցերորդ օրը հողից ծնվել ա իմ նախապապը: Ես սա կարամ ընդունեմ որպես փիլիսոփայություն, ավանդապատում, միֆ, գեղեցիկ պատմություն, ինչ ուզում ես, բայց չեմ կարա իմ էսօրվա ունեցած ինֆորմացիայով անտեսեմ մարդկոււթյան վերջին 300 տարվա գիտական ձեռքբերումներն ու առաջընթացը ու ասեմ թքած ունեմ ձեր գիտության ու հետազոտությունների վրա, մարդիկ 3000 տարի առաջ ոնց գրել են, տենց էլ ամեն ինչ եղել ա:

    Եթե դու ուզում ես էս թեման նեղացնես մինչը կոնկրետ ձևերի ու տեսակների էվոլյուցիայի հարցերի քննարկումը, ապա չեմ կարծում որ Ակումբում կգտնվի որևէ մեկը, որը կկարողնանա քո համար հստակորեն հաստատել կամ հերքել էվոլյուցիոն տեսությունը: Դա ուղղակի, պրակտիկորեն անհնար ա: Դա գիտություն ա, որ զարգանում ա, առաջ ա գնում, նոր բաներ են ամեն օր հայտնագործվում, հազարավոր գիտական աշխատություններ են տպվում, դոկտորականներ են պաշտպանվում, իսկ մենք դրանից խաբար էլ չենք: Էս թեմայում խնդիրը միշտ կդրվի շատ պարզ -Աստված մեզ արարեց, թե՞ որոշ կապիկներ հաջող խաչասերվեցին, ու քննարկումը կլինի էտ մակարդակում:

    Դրա համար էլ, ոնց քցում բռնում ես ու ուզում ես թեման Աստվածաշնչից հետ բերել դեպի կոնկրետ Դարվին, բան չի ստացվում: Համակերպվի էն մտքի հետ, որ քննարկումը պիտի լինի ընդհանուր ճանաչողական մակարդակում ու ծագման ու զարգացման ընդհանուր գաղափարների ու պատկերացումների շուրջ:
    Վերջին խմբագրող՝ Տրիբուն: 10.06.2012, 01:47:

  18. Գրառմանը 10 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Mephistopheles (10.06.2012), Quyr Qery (10.06.2012), Rhayader (10.06.2012), Skeptic (10.06.2012), Varzor (12.06.2012), VisTolog (10.06.2012), Արէա (10.06.2012), Գեա (10.06.2012), մարդագայլուկ (07.04.2014), Նետ (10.06.2012)

  19. #1257
    դիմահար Նետ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    26.02.2011
    Գրառումներ
    524
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Տրիբուն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Նետ ջան, մենք դժվար կարանանք Դարվինին հերքենք: Դարվինին, կամ ուրիշ գիտնականին հերքելու համար պետք են համապատասխան խորը գիտելքիներ տվյալ ասպարեզում, ուսում, կրթություն, հետազոտություններ, միլլիոններով փող, լաբարատորիաներ ......
    Տրիբուն ես մի առանձնապես ինձ չեմ կոտորում հերքել մի բան որը հաստատված չի։Էվտ ն կցկտուր ՙհաստատված՚ ա միայն թղթի վրա։ Գործնականում այն չկա։Մի քանի թզբեխի ոսկոր գտնելով չես հավատացնի որ մարդն ու կապիկը հորեղբոր տղաներ են։
    Այ լավ ասեցիր՝ միլլիոններով փող, լաբարատորիաներ։ Իսկապես մեծ փողեր են ծաղսվել էս կեղծիքը ճշմարտանման սարգելու համար ու հիմա էդ ՙգիտական՚ աշխարհի համար խայտառակություն կլինի իր հայացքներից ետ կանգնելը։[/QUOTE]
    Մեջբերում Տրիբուն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ասում եմ իմ կարծիքը, որ կոնկրետ ես համաձայն չեմ, որ իմ գոյությունը բացատրվի նրանով որ վեց օրում աշխարհ ա ստեղծվել ու վեցերորդ օրը հողից ծնվել ա իմ նախապապը:
    Տրիբուն ջան եթե աշխարհը ստեղծողները ես կամ դու լինեինք այո ոչ 6 օրում կստեղծեինք ու ոչ էլ 6000 լուսատարում։ Բայց կա մի անչափելի Մեծություն որ կարող է 6 օրում արարչագործոոթյուն անել։
    Մեջբերում Տրիբուն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    բայց չեմ կարա իմ էսօրվա ունեցած ինֆորմացիայով անտեսեմ մարդկոււթյան վերջին 300 տարվա գիտական ձեռքբերումներն ու առաջընթացը ու ասեմ թքած ունեմ ձեր գիտության ու հետազոտությունների վրա, մարդիկ 3000 տարի առաջ ոնց գրել են, տենց էլ ամեն ինչ եղել ա:
    Ապեր գիտատեխնիկական առաջնդացը ոչ մի կապ չունի էվտ ենթադրության հետ։ եթե ենթադրես որ մարդը առաջացել ա կապիկից կամ մողեսից կամ խոզից դա կիրառական ու ճշգրիտ գիտությունների համար ոչ մի նշանակություն չունի։Ընդունենք որ տեխնոլոգիական դարաշրջանի հիմքը էլ. հոսանքի հայտնաբերումն էր. Ի՞նչ կապ ունի սրա հետ Դարվինի ենթադրությունները։[QUOTE=Տրիբուն;2347914]

  20. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Varzor (12.06.2012), հովարս (10.06.2012)

  21. #1258
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Հովարս ջան, Նետ ջան, եկեք մի բան հստակեցնենք… գիտության մեջ փոխաբերական իմաստներ, ալեգորիաներ, առակներ, չար-ու-բարի տերմիններ չի օգտագործվում… ամեն ինչ ասվում ա ուղիղ իմաստիտով և ինչքան հնարավոր ա օբյեկտիվ, առանց զգացմունքների ու մեղադրանքների…

    եթե արարման վարկածը բերելու եք գիտական դաշտ ուրեմն վերը նշված սկզբմունքներով պտի քննարկվի… առանց երկրորդական իմաստների…

    եթե արարման վարկածը ուզում եք գիտականորեն ընդունվի ուրեմն պտի պատասխանեք բոլոր հարցերին տեղնիկական տերմիններով, առանց երկիմաստ բառերի…

    Ադամը ո՞ր տարիքում ա ստեղծվել, սեռական օրգաններ ունեցել ա՞ թե չէ, ինչու՞ ա նրա ընկերը աղջիկ եղել (կարար տղա լիներ) և ինչու՞ ա Եվային սեռական օրգաններով ստեղծել, եթե չի նախատեսել մեղք գործելու համար, կամ Եվայի սեռական օրգաններն ու արգանդը ինչի՞ համար ա երբ կենակցությունը մեղք գործել ա… մի զույքգ մարդուց ո՞նց կարա էսքան բազմազանություն լինի (կենսաբանության մեջ ապացուցված ա որ նման բան հնարավոր չի)

    եթե ինչ որ մի Մեծություն ստեղծել ա, ապա ի՞նչ նպատակով ա ստեղծել, ստեղծողի ստեղծող կա՞, իրա ինչի՞ն ա պետք մարդկությունը, ո՞րն ա մարդկության նպատակը և դերը… եթե կյանքը ստեղխվել ա ինչ որ մի Մեծության կողմից ապա էս հարցերը պիտի պատասխան ստանան… այն էլ գիտական… դուք որտեղի՞ց գիտեք որ ինչ որ մի Մեծություն ա ստեղծել… ու՞ր ա էդ մեծությունը և այսօր ինքը ստեղծու՞մ ա ուրիշ արարածներ…

    եթե դուք էս հարցերին գիտական պատասխան չեք տալիս նշանակում ա էվտ-ը հերքվելու դեպքում անգամ, արարման վարկածը մնում ա անկիրառելի…

    ուզում եք մտնել գիտական դա՞շտ, խնդրեմ խնդիր չկա… պատասխանեք վերը առաջադրված հարցերին վիճենք…

    անգամ եթե ընդունենք որ կյանքը երկրի վրա ինչ որ մեկն ա ստեղծել, ինչո՞վ ա դա փոխում էն իչնչ որ ունենքմենք գիտության մեջ… ի՞նչ պտի չարվի, որ անում ենք… բժշկությունը ինչով և ինչքանով պիտի փոխվի…

    մի բան պետք ա հասկանաք, որ անգամ եթե ինչ որ մի հրաշքով մենք բոլորս ընդունենք արարման վարկածը, մի տարի հետո գալու ա մեկը որ էս ամբողջ գտածոների ու ինֆորմացիայւի հիման վրա նորից առաջադրելու ա էվտ.ը, միգուցե ուրիշ անվան տակ, բայց առաջադրելու ա… 100%

  22. Գրառմանը 5 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Quyr Qery (10.06.2012), Skeptic (10.06.2012), VisTolog (10.06.2012), Արէա (10.06.2012), Տրիբուն (10.06.2012)

  23. #1259
    դիմահար Նետ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    26.02.2011
    Գրառումներ
    524
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Հովարս ջան, Նետ ջան, եկեք մի բան հստակեցնենք… գիտության մեջ փոխաբերական իմաստներ, ալեգորիաներ, առակներ, չար-ու-բարի տերմիններ չի օգտագործվում… ամեն ինչ ասվում ա ուղիղ իմաստիտով և ինչքան հնարավոր ա օբյեկտիվ, առանց զգացմունքների ու մեղադրանքների…
    Հա, յանի ինչ
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը

    եթե արարման վարկածը բերելու եք գիտական դաշտ ուրեմն վերը նշված սկզբմունքներով պտի քննարկվի… առանց երկրորդական իմաստների…

    եթե արարման վարկածը ուզում եք գիտականորեն ընդունվի ուրեմն պտի պատասխանեք բոլոր հարցերին տեղնիկական տերմիններով, առանց երկիմաստ բառերի…
    Որևե մեկը չի ուզել որ Աստվածաշունչը ընդունվի տեխնիկական գիտության կողմից:Նույն ինքը՝ Աստվածաշունչը հաստատում է դա, ասելով որ աշխարհիկ գիտությամբ Աստծուն չես կարող ճանաչել:
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ադամը ո՞ր տարիքում ա ստեղծվել,
    Նորից հիշեցնեեմ որ սա Աստվածաշունչ քննարկելու թեմա չի, բայց փորձեմ պատասխանել:Ադամը ստեղծվել ա չափահաս տարիքում :
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    սեռական օրգաններ ունեցել ա՞ թե չէ,
    Սրանք հարցեր են որոնք հիմնովին ինձ չեն հետաքրքրում, բայց ասեմ զուտ իմ տեսակետը՝ հնարավոր է որ ամորձիները ավելացվել են հետո՝ եվայի ստեղծման ժամաննակ, քանի որ ինչպես տեսնում ես ներսում նրանց համար տեղ չի գտնվել, ի տարբերություն եվաի կանացի օրգանների:
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ինչու՞ ա նրա ընկերը աղջիկ եղել (կարար տղա լիներ)
    Ինչո՞ւ նրա մազերի տեղը խառը կանաչի չի եղել:Ավելի լուրջ ՝ այդպես ավելի գեղեցիկ է, թԷ ինչ է գեղեցկությունը...էդ էվոլյուցիոնիստը չի հասկանա ապեր՝ տեխ.գիտ. բառ չի:
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    և ինչու՞ ա Եվային սեռական օրգաններով ստեղծել, եթե չի նախատեսել մեղք գործելու համար, կամ Եվայի սեռական օրգաններն ու արգանդը ինչի՞ համար ա երբ կենակցությունը մեղք գործել ա…
    Կենակցությունը մեղք չի:Շնությունն ա մեղք:
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    մի զույքգ մարդուց ո՞նց կարա էսքան բազմազանություն լինի (կենսաբանության մեջ ապացուցված ա որ նման բան հնարավոր չի)
    Հմմմ, ուրեմն՝ մի հատիկ սպիտակուցի մոլեկուլից ողջ կենդանական ու բուսական աշխարհը առաջանալը քեզ համար նորմալ ա:Իսկ պատրաստի մարդուց մարդ առաջանալը՝ հարց:Ամեն դեպքում նկատիր որ Ադամն ու Եվան կատարյալ գեներով էին օժտված ու նրանցից կսերվեին առողջ սերունդներ:
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    եթե ինչ որ մի Մեծություն ստեղծել ա, ապա ի՞նչ նպատակով ա ստեղծել,
    Նպատակ կամ իմաստ տերմինները շատ աղքատ են որ բացատրություն տան կյանքին:Կյանքը հրաշք նվեր ա ու Աստծո ստեղծագործություն՝ անսահմանելի: Քո տեխ. գիտությունն էլ չի կարա սահմանի թէ ինչ ա կյանքը:
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ստեղծողի ստեղծող կա՞,
    Չէ. Ինքը մշտնջենավոր է:
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    իրա ինչի՞ն ա պետք մարդկությունը, ո՞րն ա մարդկության նպատակը և դերը…
    Աստծո հետ հաղորդակցության ու հավիտենական կյանքի համար:
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    եթե կյանքը ստեղխվել ա ինչ որ մի Մեծության կողմից ապա էս հարցերը պիտի պատասխան ստանան… այն էլ գիտական
    Հոգեվոր շատ հարցեր նույնիսկ ամոթ է տեխնիկական գիտությանը տալ:Ասենք, ինչ է մարգարեությունը կամ նման բաները:
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    դուք որտեղի՞ց գիտեք որ ինչ որ մի Մեծություն ա ստեղծել…
    Եթե հակառակության դաշտից դուրս գաս ու անկեղծ ցանկություն ունենաս՝ դու էլ կիմանաս:
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ու՞ր ա էդ մեծությունը և այսօր ինքը ստեղծու՞մ ա ուրիշ արարածներ…
    Արարչագործությունը ավարտված ա բայց ընդացքը շարունակվում ա: Ինքն էլ ՝ գործում է:

    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը

    ուզում եք մտնել գիտական դա՞շտ,
    Չէ: Գիտությունը չի տեղավորի:

    Հիմա դու համեցի՝ Ինչպե՞ս ենթադրյալ սպիտակուցային մսագունդը որոչեց տեսնել:Սկզբում մի աչք առաջացա՞վ, հետո ասեց. չե սենց լավ չի, ուզում եմ 3D տեսնե՞լ:

  24. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Varzor (12.06.2012)

  25. #1260
    Exterminate Rhayader-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    20.09.2006
    Հասցե
    Մակոնդո
    Տարիք
    38
    Գրառումներ
    6,277
    Բլոգի գրառումներ
    21
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում հովարս-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Արդեն պարզ է թե դու որքանով ես կոմպետենտ:
    Այդքան արա՞գ հասկացար: Ու ինչի՞ց:
    Մեջբերում հովարս-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ինչպես երկրագնդի տարիքն են հավե՞լ
    Սպասի գուշակեմ. դու համարում ես, որ երկրագունդը 10,000 տարվա կյանք ունի, որ աստված պապին նստած է երկնքում, դինոզավրեր չեն եղել կամ կործանվել են ջրհեղեղից, երեխաներին էլ արագիլն է բերում:
    Մեջբերում հովարս-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ՝՝մեռնեմ՛՛ տերմինների զորությանը, ով մի երկու տերմին գիտի իրեն դնում է գիտունիկի տեղ, և որքան բարդ է հնչում այդ տերմինը այնքան ավելի գիտուն ես համարվում:
    Հովարս, հլա տոնդ կարգի բեր, հանկարծ գիտունիկից բացի ուրիշ բաներ էլ չդառնաս:
    Մեջբերում հովարս-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    հ.գ.
    Եւս մեկ անգամ հիշեցնեմ որ բոլորովին էլ դեմ չեմ գիտությանը, դեմ եմ նրա սխալ վարկածներին, և շատ բաներ կան որ ոչ մի կրոն և ոչ մի գիտություն դեռ ի վիճակի չի պատասխանելու:
    Ուզում ես ասել, որ դու գիտությունից բավարար հասկանում ես, որ ճիշտ ու սխալ վարկածնե՞ր որոշես:
    Կներես, բայց քանի որ գրառմանդ մեջ լեզուդ այնքան էլ քեզ չպահեցիր, *ֆալլոս* թե դու գիտությունից բան ես հասկանում:
    "Sir, do you have a moment to talk about our lords and saviors the Daleks?"

    Voice of the Nightingale - իմ բլոգը

  26. Գրառմանը 5 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Mephistopheles (11.06.2012), Quyr Qery (10.06.2012), Skeptic (10.06.2012), մարդագայլուկ (07.04.2014), Տրիբուն (10.06.2012)

Էջ 84 97-ից ԱռաջինԱռաջին ... 347480818283848586878894 ... ՎերջինըՎերջինը

Թեմայի մասին

Այս թեման նայող անդամներ

Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)

Թեմայի պիտակներ

Էջանիշներ

Էջանիշներ

Ձեր իրավունքները բաժնում

  • Դուք չեք կարող նոր թեմաներ ստեղծել
  • Դուք չեք կարող պատասխանել
  • Դուք չեք կարող կցորդներ տեղադրել
  • Դուք չեք կարող խմբագրել ձեր գրառումները
  •