«Կրոն» բաժնի թեմաներից դուրս քննարկումներ

[Tig]

.....Բայց փրկվում ենք Տեր Հիսուս Քրիստոսին հավատալով: .....

Ավետիք ջան, կարո՞ղ ես բացատրել, թե սա ինչ է նշանակում: Եվ ընդհանրապես ի՞նչ է նշանակում հավատալ Հիսուսին: Ի՞նչ է նշանակում հավատքով փրկվել, և ի՞նչ է նշանակում ընդհանրապես փրկվել, ու հատկապես ինչի՞ց փրկվել: Մեկ էլ եթե կարողանաս հավիտենական կյանք ասվածը բացատրես, անչափ շնորհակալ կլինեմ:

[Ավետիք]

Ավետիք ջան, կարո՞ղ ես բացատրել, թե սա ինչ է նշանակում: Եվ ընդհանրապես ի՞նչ է նշանակում հավատալ Հիսուսին: Ի՞նչ է նշանակում հավատքով փրկվել, և ի՞նչ է նշանակում ընդհանրապես փրկվել, ու հատկապես ինչի՞ց փրկվել: Մեկ էլ եթե կարողանաս հավիտենական կյանք ասվածը բացատրես, անչափ շնորհակալ կլինեմ:

Tig ջան, իսկապես շնորհակալ եմ հարցերիդ համար, ես դրանք տեղին ու իմաստալից եմ գտնում:
Կսկսեմ վերջից: Նախ ասեմ, որ ճիշտ ես նկատել հավիտենական կյանքի բացատրությունն ինչքան էլ փորձենք ներկայացնել, միևնունն է էլի ասելու տեղ կա: Բայց հետ չեմ կանգնում: Կգրեմ թեզեր, որոնք արծարծելու կարիք ունեն:
1) Հավիտենական կյանքը՝ դա Միակ և Ճշմարիտ Աստծուն ճանաչելն է անձնապես: Նրա հետ կենդանի հաղորդակցություն ունենալ:
2) Փրկվել ընդհանրապես նշանակում է՝ ինչ-որ մեկ վտանգից անձի ազատագրումը: Օրինակ՝ մեկի կյանքը պահպանվում է, ազատվում է ավտովթարից՝ ասում ենք այդ անձը փրկվեց: Հաջորդը, մեկին ազատում են գերությունից՝ ասում ենք նա փրկվեց: Պարզ օրինակներ եմ բերում հարթակ պատրաստելու հոգևոր բացատրությանս համար: Մարդն Աստծուն մերժելու պատճառով դառել է չարի գերին և դատապարտված դժոխքում իր հատուցումն ստանալու: Մարդ կարիք ունի փրկվելու մեղքի և սատանայի գերությունից, և դրանց հետևանքից՝ դժոխքից: Բայց «Աստված այնպես սիրեց աշխարհը, որ Իր Միածին Որդին տվեց, որպեսզի ամեն Նրան հավատացող չկորչի, այլ հավիտենական կյանք ունենա» ( Ավետարան ըստ Հովհաննեսի 3: 16 ) : Աստված փրկության համար մեկ պայամն և չափանիշ (եթե կարելի է այդպես ասել) է դրել՝ հավատալ Տեր Հիսուս Քրիստոսին, որպես մարդացած Աստված, և ընդունել Նրան քո Փրկիչը ու խնդրել Նրան այդ մասին:
3) Ըստ իս, հավատալ նշանակում է վստահել և հնազանդվել: Ավելի բացատրեմ միտքս: Հավատալն սկսվում է լսելուց: Երբ Աստծո Խոսքը հասնում է քո գիտակցությանը: Դա տեղի է ունենում տարբեր կերպերով՝ լինի Հիսուսի մասին ֆիլմ տեսնելով, Ավետարանի խոսքը լսելով, Աստծուն հավատացողների կյանքը տեսնելով ու նրանց քարոզները լսելով, և ինձ անհայտ կերպերով նաև: Հաջորդ կետն է գնահատելը: Լսելով դու սկսում ես գնահատել, արդյոք, քո լսածը դրական է, թե բացասական, այսինքն ճիշտ է, թե սուտ: Եթե դրական ես գնահատում՝ ճիշտ, ըստ քո գնահատածի անցնում ես երրորդ կետին՝ կիրառականին, վստահել և հնազանդվել լսածիդ: Այդ պահից սկսվում է կյանքդ արտացոլել Ավետարանի Ճշմարտությունը՝ Աստծո Խոսքը:
Tig ջան, ինչքանով օգտակար եղա, չգիտեմ, բայց իմացածիս և փորձիս չափով փորձեցի պատասխանել հարցերիդ:

[Ավետիք]

Է լավ եմ կարդացել, ու դրա համար էլ ասում եմ, որ ստում է Հովհաննեսը:

Երբ եվրոպացիները գաղութացնում էին Մոզամբիկը, ու տասնյակ հազարներով սպանում, խեղում, ու ստրկության էին ուղարկում սևամորթ բնիկներին, Մանիկա նահանգի Սուսսենդենգա գյուղում, մի գյուղացի մարդ Մդա Բուգենդա անունով, իր տունը վերածեց որբանոցի ու անկելանոցի, ու ամբողջ նահանգից խեղված մարդկանց ու որբերի էր հավաքում, ու պահում իր տանը: Ամբողջ կյանքի ընթացքում փրկեց մոտ 500 մարդու կյանք, երբեք ոչ ոքի վատություն չարեց ու չցանկացավ, ապրեց ամենաբարեպաշտ քրիստոնյաից առավել առաքինի կյանքով: Ողջ կյանքը նվիրեց թույլ ու անպաշտպան մարդկանց օգնելով: Բայց նա թքած ուներ ինչպես եվրոպացիների, այնպես էլ նրանց աստվածաշնչի վրա:

Հիմա, հարգարժան Հովհաննեսը, իր 3:18-ում փորձում է ինձ ապացուցել, որ Մդա Բուգենդայի գործերը չարից էին, որովհետև նա թքած ուներ թե աստվածաշնչի, թե նրանում նկարագրված աստծու վրա: Եթե ուզում ես հավատա Հովհաննեսին, ես չեմ հավատում: Եվ էլի հայտարարում եմ. Հովհաննեսը անամոթաբար ստում է:

Հովհաննեսը Տեր Հիսուս Քրիստոսի համար սիրված առաքյալ է, ով չէր կարող ստելով վարքաբեկել իր Փրկչին ու Տիրոջը: Դու անհեթետություն ես գրում: Եվ ինչպես վերևում էի գրել, կրկնում եմ, թե ով Աստծո դեմ է՝ բռնել է սատանայի ճամփան, դեպի դժոխք:

Գիտես ի՞նչն ա զարմանալի ու զվարճալի, նշած հատվածը վերևում մեջբերել էին որպես ապացույց այն բանի, որ աստծո խոսքից անտեղյակ, բայց աստծուն հաճո արարքներ կատարող մարդիկ փրկվելու են: Մեջբերեմ Հովարսի հետ խոսակցությունս.

Հեչ լավ չես կարդացել Արեա ջան, աչքի տակով նայելը դեռ կարդալ չի նշանակում, այլապես կիմանաիր.
«Քանզի ամեն մեկուն իր գործերուն փոխարեն պիտի հատուցանէ. յավիտենական կեանք անոնց, որոնք բարի գործերուն մեջ համբերությամբ յարատևելով փառք ու պատիվ և անմահութիւն կը խնդրեն, բայց անոնց՝ որ հակառակ են ճշմարտության ու անիրաւության հնազանդած՝ պիտի ըլլայ բարկութիւն և սրտմտութիւն, նեղութիւն և տառապանք ամեն անոնց որ չար են, ... ... ... (Վասն զի ոչ թե օրենքը լսողները Աստուծոյ առջև արդար են, հապա օրենքը կատարողները պիտի արդարանան: Քանզի հեթանոսները, որոնք օրենք չունին, երբ բնականաբար օրենքին գործերը կը գործեն, օրենք չունենալով՝ իրենց անձերուն օրենքը բուն իրենք կ՝ըլլան, որոնք օրենքին գործը իրենց սրտին մեջ գրուած կը ցուցնեն իրենց խղճմտանքին վկայութիւնովը...)» (Հռովմ. 2:6-16) Լավ կարդա

Հիմա ես ո՞ւմ հավատամ, քեզ թե Հովարս-ին, ու վերջապես էս մեր Մդա Բուգենդան փրկվելու ա թե չէ՞

Հավատա Տեր Հիսուս Քրիստոսին Ավետարանի միջոցով:

[Erkrazi]

Հավատա Տեր Հիսուս Քրիստոսին Ավետարանի միջոցով:

Ավետիք, Հիսուս Քրիստոսի հավատացիալ լինելը բացառվում է, ինչու հավատալ նրան, եթե ինքը փրկվել է և երկինք համբարցվել իր նախնիների հավատքը պխծելով?

[հովարս]

Հարգելի Արէա, Մդա Բուգենդան իր փրկության համար գործ է արել , դու քո փրկությամ համար ի՞նչ ես անում:

Հիմա ես ո՞ւմ հավատամ, քեզ թե Հովարս-ին

Նախ ես ավետարանի խոսքերն եմ գրել, այլ ոչ թե իմ, և հետո ինչպես նկատեցիր դա Աստծու խոսքին անտեղյակ հոգուն է վերաբերվում, բայց դու տեղյակ ես այդ խոսքին

[Ավետիք]

Ավետիք, Հիսուս Քրիստոսի հավատացիալ լինելը բացառվում է, ինչու հավատալ նրան, եթե ինքը փրկվել է և երկինք համբարցվել իր նախնիների հավատքը պխծելով?

Քեզ համար բացառված լինելը դեռ չի նշանակում, որ ինձ համար էլ է բացառված: Տեր Հիսուս Քրիստոսը չի պղծել ոչ մեկի հավատը, Ինքն է հավատի հիմքը: Դու հիմք չունես հավատալու Տիրոջը, ինչն ինձ համար հիմք չէ: Նա է Ճշմարիտ Աստվածը, իմ Տերը և Փրկիչը:

[Erkrazi]

Նա մեծացել է հրեայի ընտանիքում, դաստարակվել մոր և հայրացույի կողմից և աղավաղել հրեաների հավատքը:այն օրերին դերևս քրիստոնյաներ չկային, իսկ հրեաները այնքան վիրավորվեցին նրա արարքով, որ Մարգարեն պատժվեց և...գնաց իր երկնային հոր մոտ ինչպես հետո մեկնաբանեցին քրիստոնեություն տարածողները, գողանալով հրեաների Տորան և վերանվանելով հին կտակարան:Եթե Աստված մի արասցե, մակը այսօր այդպես վարվի Քրիստոնեության բուն էության հետ, ինչպիսին կլինի ձեր', հավարացիալների ռեակցիան ?

Ավելի լավ է ասեք, որ պարզապես հավատում եք, այդ դեպքում մեկնաբանությունները ավելնորդ են:

[Ավետիք]

Նա մեծացել է հրեայի ընտանիքում, դաստարակվել մոր և հայրացույի կողմից և աղավաղել հրեաների հավատքը:այն օրերին դերևս քրիստոնյաներ չկային, իսկ հրեաները այնքան վիրավորվեցին նրա արարքով, որ Մարգարեն պատժվեց և...գնաց իր երկնային հոր մոտ ինչպես հետո մեկնաբանեցին քրիստոնեություն տարածողները, գողանալով հրեաների Տորան և վերանվանելով հին կտակարան:Եթե Աստված մի արասցե, մակը այսօր այդպես վարվի Քրիստոնեության բուն էության հետ, ինչպիսին կլինի ձեր', հավարացիալների ռեակցիան ?

Ավելի լավ է ասեք, որ պարզապես հավատում եք, այդ դեպքում մեկնաբանությունները ավելնորդ են:

Դե, ինչպես որ կասես…

[Արէա]

Հովհաննեսը Տեր Հիսուս Քրիստոսի համար սիրված առաքյալ է, ով չէր կարող ստելով վարքաբեկել իր Փրկչին ու Տիրոջը:

Էհ բան չհասկացա: Սկսենք սկզբից կամ Պողոսն ա ստում, կամ Հովհաննեսը, կողմնորոշվեք: Հովհաննեսն ասում ա կարևորը հավատն ա, առանց հավատի փրկություն չկա, Պողոսն ասում ա կարևորը գործերն են, ինչ հավատ ինչ բան: Հիմա ո՞վ ա ճիշտ:

[Արէա]

Հարգելի Արէա, Մդա Բուգենդան իր փրկության համար գործ է արել , դու քո փրկությամ համար ի՞նչ ես անում:

Իսկ ի՞նչ գիտես, որ ոչինչ չեմ անում: Կարող ա Մդա Բուգենդայից (իրականում սենց մարդ չկա ) շատ բարի գործեր եմ արել: Չէ՞:

[Ավետիք]

Էհ բան չհասկացա: Սկսենք սկզբից կամ Պողոսն ա ստում, կամ Հովհաննեսը, կողմնորոշվեք: Հովհաննեսն ասում ա կարևորը հավատն ա, առանց հավատի փրկություն չկա, Պողոսն ասում ա կարևորը գործերն են, ինչ հավատ ինչ բան: Հիմա ո՞վ ա ճիշտ:

Էս ուլտիմատում ես դրել, մեկն ու մեկին անպայման սուտ ես ուզում հանած լինել հանձնվեք, կամ էլ հանձնեք, Պողոսին կամ Հովհաննեսին
Է, ի՞նչ ես անելու, որ իմացար թե երկուսն էլ սուտ են ասում…, բա որ հանկարծ… երկուսով էլ ճիշտ են ասում, մենակ թե վատ չզգաս

[Արէա]

Էս ուլտիմատում ես դրել, մեկն ու մեկին անպայման սուտ ես ուզում հանած լինել հանձնվեք, կամ էլ հանձնեք, Պողոսին կամ Հովհաննեսին
Է, ի՞նչ ես անելու, որ իմացար թե երկուսն էլ սուտ են ասում…, բա որ հանկարծ… երկուսով էլ ճիշտ են ասում, մենակ թե վատ չզգաս

Լավ, կատակ էի անում, իրականում էս պահին իմ համար լրիվ մեկ ա ով ա ճիշտ, ով սխալ: Կարևորը երկուսն էլ բարին էին քարոզում, հալալ ա: Ջհանդամ թե մեկ մեկ հեքիաթ չեն պատմում

Լավ մնացեք

[Արէա]

Էս ուլտիմատում ես դրել, մեկն ու մեկին անպայման սուտ ես ուզում հանած լինել հանձնվեք, կամ էլ հանձնեք, Պողոսին կամ Հովհաննեսին
Է, ի՞նչ ես անելու, որ իմացար թե երկուսն էլ սուտ են ասում…, բա որ հանկարծ… երկուսով էլ ճիշտ են ասում, մենակ թե վատ չզգաս

Աստվածաշնչի պաշտպաններ ջան, քրիստոնեության ջատագովներ ջան, տեսա՞ք մարդը մի թեթև կատակով ոնց ստիպեց համաձայնվել իր հետ, սովորեք, հանդուրժող եղեք, ախր քրիստոնեա եք է

Ավետիք ջան, հարգանքներս

[Ավետիք]

Աստվածաշնչի պաշտպաններ ջան, քրիստոնեության ջատագովներ ջան, տեսա՞ք մարդը մի թեթև կատակով ոնց ստիպեց համաձայնվել իր հետ, սովորեք, հանդուրժող եղեք, ախր քրիստոնեա եք է

Ավետիք ջան, հարգանքներս

Արէա ջան, ուրախ էի քեզ հետ հաղորդակցվելու, բարին ընդ քեզ, հարգանքներս:

[Jarre]

Մեռյալ Ծովի Մագաղաթները արդեն հնարավոր է ուսումնասիրել օնլայն։ Ահա կայքը՝ http://dss.collections.imj.org.il/