Պե՞տք է Հայաստանին նոր ընդդիմություն

[Chuk]

Չուկ, քանի որ դու համոզված ես, որ մեր իշխանությունների թիկունքին միջազգային ատյաններ են կանգնած իրենց քարտբլանշներով, ինչպես նաև չես ուզում հասկանալ որ մի ողջ ժողովդրի միջազգայինների քարտբլանշով չի , որ 40–50 հոգին տիրում են, և մինչ օրս չես հասկացել, որ զուտ փողի ու դրվածքի շնորհիվ է սույն համակարգը կայուն, ապա անիմաստ է այս պահին քեզ հետ շարունակելը։ Արի սպասենք մեկ տարի, կամ մինչև 2012–ի ընտրություններ, էդ ժամանակ կրկին կխոսենք։

Չէ, ինչի՞, կարծում ես կարելի է անհիմն մեղադրանքներ հնչեցնել, կներես, բայց անկապ բաներ գրել ու քաշվե՞լ մի կողմ:
Չէ ախպերո:
Փող և այլն: Ճիշտ ես ասում: Իհարկե ճիշտ ես ասում, որ այդ գործոնը կա ու եղել է, կա իմ ասածների կողքին: Էնպես որ պահանջ, ռեալ ու պրակտիկ քննադատություն անելիս դա էլ հաշվի առնել:

Կրկնում եմ, առ այս պահը թեմայում չի հնչել որևէ իրական մեղադրանք, թե ինչ պետք է աներ ՀԱԿ-ը, որ չի արել: Ողջ թեման քաղաքական լացուկոծ է:
Սպասում եմ:
Հետ չքաշվես:
Նոր ընդդիմության պահանջ ես տեսնում, տեր կանգնի պահանջիդ:

[Askalaf]

Ու նորից կրկնում եմ միլիոներորդ անգամ. ի՞նչ պիտի աներ ընդդիմությունը կամ ինչ պիտի անի նորը, որը չի արել(անում) ՀԱԿ-ը:

... պետք էր առաջին հերթին խոսել ժողովդրի անմիջական խնդիրներից, որոնք այս ժողովուրդը հենց հիմա հենց այդ պահին ուներ և առաջարկվեր հենց այդ խնդիրների լուծման ճանապարհներ, որ ժողովուրդը հելներ պայքարեր, անմիջականորեն իր շահերի համար...

Եթե թույլ կտաք, ես էլ կմասնակցեմ ձեր զրույցին, քանի որ Վիշապի շատ ասածների հետ համաձայն եմ։
Պրիմիտիվ օրինակ թե ինչ պետք է աներ ընդդիմությունը.
պետք էր ժողովրդին ասել որ այս–այս օլիգարխները ձեզնից կողոպտել են այսքան գումար և այդ ամենը պետք է ետ խլվի նրանցից ու վերադարձվի ժողովրդին։
Ոչ թե կոչ անել օլիգարխներին որ միանան իրենց թե չէ իշխանությունը նրանց բոմժ կսարքի...

[Վիշապ]

Չէ, ինչի՞, կարծում ես կարելի է անհիմն մեղադրանքներ հնչեցնել, կներես, բայց անկապ բաներ գրել ու քաշվե՞լ մի կողմ:
Չէ ախպերո:
Փող և այլն: Ճիշտ ես ասում: Իհարկե ճիշտ ես ասում, որ այդ գործոնը կա ու եղել է, կա իմ ասածների կողքին: Էնպես որ պահանջ, ռեալ ու պրակտիկ քննադատություն անելիս դա էլ հաշվի առնել:

Կրկնում եմ, առ այս պահը թեմայում չի հնչել որևէ իրական մեղադրանք, թե ինչ պետք է աներ ՀԱԿ-ը, որ չի արել: Ողջ թեման քաղաքական լացուկոծ է:
Սպասում եմ:
Հետ չքաշվես:
Նոր ընդդիմության պահանջ ես տեսնում, տեր կանգնի պահանջիդ:

Ապեր, ինչ էլ ասեմ, դու կարող ես անունը դնել լացուկոծ, այսինքն ինչ էլ ասեմ, քեզ մոտ տեղ չի հասնում։ Ուստի ես վերադառնամ դեպի անտարբեր ժողովուրդ, դու էդտեղ ինչքան ուզում ես պայքարիր, մեկա քո պայքարը իմ շահերի հետ աղերս չունի։ Գուցե հասկանաս, թե ինչու է մեր ժողովուրդը պասիվ ու անտարբեր։ Այ ոմանք էլ քեզ նման թքած ունեն ժողովդրի կարծիքի վրա ու հետո էլ զարմանում են, թե ընտրություններին ժողովուրդը չեկավ։ Հիմիկվա ընդդիմության մեջ լրիվ նույն սորտի մարդիկ են, ինչ իշխանությունների մեջ, դրա համար էլ սելը տեղից չի շարժվում, ամեն մեկը որ ուղղությամբ ասես քաշում է, բացի ժողովդրի ուղղությունից։ Ջո՞կ։

[Ձայնալար]

Տղեք ջան, էդ ստեղնաշարերը ափսոս են

Կարևորը էն ա, որ 41 քվեարկողից ընդամենը 7 -են տվել հուսահատ/անտարբեր պատասխան: Իսկ նոր ընդդիմություն՝ ավելի ճիշտ ևս մի ընդդիմադիր ուժ, եթե լինի դրանից մենք միայն կշահենք: Միայն թե լինի իրական ընդդիմություն: Եթե լինի իրական ընդդիմություն, ապա նրա գերխնդիրը, ինչպես և ներկայիս, արդեն գոյություն ունեցողինը, պետք է լինի ընտրությունների միջոցով նոր իշխանություն ձևաորելը: Այսինք էսքան տեղը պառակտվելու տեղ չունենք: Իսկ հետո «պառակտվենք», դրա մեջ վատ բան չկա, բա հո միակուսակցական համակարգ չի՞ լինելու: Մի մասը թող լինեն քիրվայություն անող, մյուս մասը չանող, սոցիալիստ, կապիտալիստ… կակ ու լյուդեյ էլի, մեծամասնությանն էլ թող ժողովուրդը որոշի: Իսկ հիմա ստացվում ա, որ Լևոնը մարդկանց տուն ա ուղարկում ու հոպ, մի ժամում չկա ընդդիմություն: Կուզի ընդմիշտ կուղարկի, կամ էլ մարդ ա, աստված չանի ընգավ էն Եզոպոսի լյուկը մեռավ մնում ենք առանց ընդդիմություն: Մյուս ճանապարհն էն ա, որ Ղարաբաղը տան թաթարներին, Թուրքիայի հետ հարաբերությունները քաք մեջ անեն, հետո հույս ունենանք, որ Սերժիկի քարդ-բլանշը կվերջանա ու կգա Լևոնը ու կասի բա որ ասում էի՞: Կամ էլ խի են խլում, որ քարտ-բլանշը էլի կլիցքավորեն մի երկու բան էլ կտան աջ ու ձախ: Հետո կարող ա ռուսները քարտ բշանշ տան ասեն վրացիների հետ կռիվ սկսենք, միքիչ էլ քաք մեջ կլնենք: Իսկ ինչ գիտես միգուցե եթե ժողովուրդը մի անգամ էլ համախմբվի ու ավելի շատ մարդ համախմբվի, կարող էդ քարտը վերցնենք ու մտցնենք սեռժի էլ, ռուսների էլ եվրոպացիների էլ համապատասխան տեղը: Ռոմանտիկ ա հնչում, բայց պռագմատիկ սցենարին, եթե հավատանք, մեզ ոչ մի բան էլ պետք չի, ոչ նոր ընդդիմություն, ոչ հին:

[Տրիբուն]

Կրկնում եմ, առ այս պահը թեմայում չի հնչել որևէ իրական մեղադրանք, թե ինչ պետք է աներ ՀԱԿ-ը, որ չի արել: Ողջ թեման քաղաքական լացուկոծ է:
Սպասում եմ:

Մի հատը ես ասեմ, մնացածի մասին մանրից կմտածենք - ՀԱԿ առաջնորդը, մինչև հիմա, գոնե մեկ անգամ չի ընդունել որևէ հեռուստաալիքի հրավեր (որոնք եղել են) ու հեռուստասեր հասարակության հետ ոչ մի անգամ չի շփվել: Չի պատասխանել ուղղակիորեն որևէ կոնկրետ իրեն հնչեցված հարցի, այլ ընդամենը ելույթների ձևով փորձել է պատասխանել հնարավոր հարցերի շրջանակին, որոնք իր կարծիքով կարող էին իրեն ներկայացվել:

[Վիշապ]

Չուկ, հատուկ քեզ համար լացուկոծային հոդվածներ, թարմ–թարմ՝

Հայկական «Բուրբոնները». ինչու՞ չստացվեց իշխանափոխությունը

Հայկական «Բուրբոնները». ինչու՞ չստացվեց իշխանափոխությունը-2
Հեղինակի մտքերի գերակշռող մասի հետ ես ինքս համաձայն եմ։

[Rammer]

Մի հատը ես ասեմ, մնացածի մասին մանրից կմտածենք - ՀԱԿ առաջնորդը, մինչև հիմա, գոնե մեկ անգամ չի ընդունել որևէ հեռուստաալիքի հրավեր (որոնք եղել են) ու հեռուստասեր հասարակության հետ ոչ մի անգամ չի շփվել: Չի պատասխանել ուղղակիորեն որևէ կոնկրետ իրեն հնչեցված հարցի, այլ ընդամենը ելույթների ձևով փորձել է պատասխանել հնարավոր հարցերի շրջանակին, որոնք իր կարծիքով կարող էին իրեն ներկայացվել:

Փառք աստծո որ էտ հրավերը մի անգամ եղել ա որ հիմա ասելու բան լինի: Ապեր դե ինչ, լավ համոզեցիք քանի որ Լևոնին մի դեմագոգ դեգենեռատ կանչել էր որ Էշ էշ հարցրեր տար , հա արժի արժի նոր ընդիմություն ձևավորել...Շատ լուրջ պատճառա...

[Տրիբուն]

Փառք աստծո որ էտ հրավերը մի անգամ եղել ա որ հիմա ասելու բան լինի: Ապեր դե ինչ, լավ համոզեցիք քանի որ Լևոնին մի դեմագոգ դեգենեռատ կանչել էր որ Էշ էշ հարցրեր տար , հա արժի արժի նոր ընդիմություն ձևավորել...Շատ լուրջ պատճառա...

Ծայրահեղության մեջ մի ընկի, մտքին տեղ լինի: ՀԱԿ-ի երկրորդական դեմքերին ուղարկում են, սրանք իրար հակասող բաներ են ասում, հետո էլ մի ամիս քննարկում ենք, որ ՀԱԿ-ը դեմոկրատական կառույց ա, կարան տարբեր մոտեցումներ լինեն: Իսկ առաջնորդը իրա բարձրությունից չի իջնում: Դրա համար էլ ապեր, ընկած ԴՎԴ ենք բաժանում: Իսկ ժողովուրդը մի անգամ ա կուտն ուտում ու թափով դուրս գալիս փողոց, էն հույսով որ իրանք փրկելու են, երկրորդ անգամ գործիքի մասին քարոզով մարդ չես ակտիվացնի: Դրա համար էլ պալաժիտ ա արել ամեն ինչ:

[Վիշապ]

Փառք աստծո որ էտ հրավերը մի անգամ եղել ա որ հիմա ասելու բան լինի: Ապեր դե ինչ, լավ համոզեցիք քանի որ Լևոնին մի դեմագոգ դեգենեռատ կանչել էր որ Էշ էշ հարցրեր տար , հա արժի արժի նոր ընդիմություն ձևավորել...Շատ լուրջ պատճառա...

Rammer ջան, ամենալուրջ պատճառը սա է, ոչ թե Ղարաբաղի ֆլան ֆստանը՝ Грабители Армении – имущество президентов (часть 1)

[Rammer]

Rammer ջան, ամենալուրջ պատճառը սա է, ոչ թե Ղարաբաղի ֆլան ֆստանը՝ Грабители Армении – имущество президентов (часть 1)

Վիշապ ջան ուղղակի գրել էիր որ էտ Բուբոնների վերլուծության հետ համաձայն ես դրա համար անկեղծ կարծիքս չեմ գրի...
Իսկ էս թալանչինների հոդվածը նորմալա էր...

[Chuk]

Եթե թույլ կտաք, ես էլ կմասնակցեմ ձեր զրույցին, քանի որ Վիշապի շատ ասածների հետ համաձայն եմ։
Պրիմիտիվ օրինակ թե ինչ պետք է աներ ընդդիմությունը.
պետք էր ժողովրդին ասել որ այս–այս օլիգարխները ձեզնից կողոպտել են այսքան գումար և այդ ամենը պետք է ետ խլվի նրանցից ու վերադարձվի ժողովրդին։
Ոչ թե կոչ անել օլիգարխներին որ միանան իրենց թե չէ իշխանությունը նրանց բոմժ կսարքի...

Ես հարցնում եմ, ինչ չի՞ արել, որ պետք է աներ: Դու ասում ես մի բան, որն ինքն արել է:
Լուրջ չի, ազնիվ խոսք:

[Chuk]

Ապեր, ինչ էլ ասեմ, դու կարող ես անունը դնել լացուկոծ, այսինքն ինչ էլ ասեմ, քեզ մոտ տեղ չի հասնում։ Ուստի ես վերադառնամ դեպի անտարբեր ժողովուրդ, դու էդտեղ ինչքան ուզում ես պայքարիր, մեկա քո պայքարը իմ շահերի հետ աղերս չունի։ Գուցե հասկանաս, թե ինչու է մեր ժողովուրդը պասիվ ու անտարբեր։ Այ ոմանք էլ քեզ նման թքած ունեն ժողովդրի կարծիքի վրա ու հետո էլ զարմանում են, թե ընտրություններին ժողովուրդը չեկավ։ Հիմիկվա ընդդիմության մեջ լրիվ նույն սորտի մարդիկ են, ինչ իշխանությունների մեջ, դրա համար էլ սելը տեղից չի շարժվում, ամեն մեկը որ ուղղությամբ ասես քաշում է, բացի ժողովդրի ուղղությունից։ Ջո՞կ։

Հա, ապեր, պո նատուրի ջոկ:
Ջոկ, որ հավայի ջուր էիր ծեծում, որ ասում էիր, թե նոր ընդդիմության ներուժ կա, որտև էս գրառումդ ապացուցում ա, որ դու ինքդ էլ գիտես, որ տենց ռեսուրս չկա, դրա համար գնում ես դեպի անտարբեր ժողովուրդ: Ես էլ հենց սկզբից էդ էի ասում, որ հավայի ջուր ծեծոցի ա թեման, որ իրականում բացված ա ՀԱԿ-ին քննադատելու ու քֆրտելու համար: Ես խնդիր չունեմ, քֆրտեք, քննադատեք, ուղղակի կողմ եմ, որ ամեն ինչն իրա անունով կոչվի: Եթե նպատակն էդ ա, սարեր ու ձորեր չընկնենք, թե իբր մտահոգ ենք, իբր նոր ընդդիմություն ենք ուզում, ու լիքը նման ուրիշ բլա-բլա-ներ:

Իսկ ջոկի պահով եթե ստեղ պրոբլեմ ունեցող կա, էդ ես չեմ: Հուշեմ, որ ես չեմ սին ու անկապ հույսերով ապրել, հետո հիասթափել, այլ հստակ վիճակն էլ եմ պատկերացրել, ընթացքն էլ եմ պատկերացնում, պայքարի նվազագույն հնարավորն էլ անում եմ քար գլորելու փոխարեն

[Chuk]

Մի հատը ես ասեմ, մնացածի մասին մանրից կմտածենք - ՀԱԿ առաջնորդը, մինչև հիմա, գոնե մեկ անգամ չի ընդունել որևէ հեռուստաալիքի հրավեր (որոնք եղել են) ու հեռուստասեր հասարակության հետ ոչ մի անգամ չի շփվել: Չի պատասխանել ուղղակիորեն որևէ կոնկրետ իրեն հնչեցված հարցի, այլ ընդամենը ելույթների ձևով փորձել է պատասխանել հնարավոր հարցերի շրջանակին, որոնք իր կարծիքով կարող էին իրեն ներկայացվել:

Ձյաձուշկի, լավ ա արել
Ես էլ էդպես կանեի, եթե իրա տեղը լինեի:
Բայց անգամ դա չի էականը: Էականն էն ա, որ ՀԱԿ-ն իր տեսակետները միշտ ներկայացրել ա տարբեր շուրթերով, բոլոր հնարավոր տարբերակներով: Պարտադիր չէր, որ Լևոնն ասենք Պետրոսի հյուրը լինի՝ իր սկզբունքներին դեմ գնալով: Հա, գուցե լավ կլիներ, եթե ինքը եթերում լիներ, բայց եթե կարծում ես, թե արդյունքում լուրջ բան էր փոխվելու, ուրեմն ինքդ քեզ խաբում ես:

[Chuk]

Չուկ, հատուկ քեզ համար լացուկոծային հոդվածներ, թարմ–թարմ՝

Հայկական «Բուրբոնները». ինչու՞ չստացվեց իշխանափոխությունը

Հայկական «Բուրբոնները». ինչու՞ չստացվեց իշխանափոխությունը-2
Հեղինակի մտքերի գերակշռող մասի հետ ես ինքս համաձայն եմ։

Կկարդամ հոպարո, իհարկե Թևանյանն աչքիս լույսը չի, բայց ժամանակ լինելուն պես կկարդամ
Ուղղակի անկախ իր գրածներից իմ ասելիքի իմաստը չի փոխվի:
Մենք էստեղ իբր նոր ընդդիմության ստեղծման տեսլականից ու պահանջից էինք խոսում, ու ես էլ ասում էի, որ ջուրծեծոցի թեմա ա: Ապացուցել եմ: Հասկացողը կհասկանա:
Իսկ մնացածը...
Ձյաձուշկի, իսկապես չգիտեմ Թևանյանն ինչ ա գրել, կարող ա ես էլ իրա ասածներին համաձայնվեմ, ուղղակի արի պարզ ու շիտակ խոսենք: Միլիոն անգամ եմ ասել, որ ընդդիմությունը լիքը սխալներ ա արել: Բայց միլիոն անգամ էլ ասում եմ, որ էն ինչը դու ես որպես սխալ ներկայացնում, ուղղակի չհասկանալուդ արդյունքն ա: Իսկ սխալներ, հա, ունի, էլի ա ունենալու, շատ ա ունենալու: Առանց դրա հնարավոր չի: Բայց հերիք ա ամեն ինչի համար պատասխանատու փնտրենք, ՍՈՎՈՐԵՔ ՔԱՂԱՔԱՑԻ ԼԻՆԵԼ, սովորեք մասնակից լինել, սովորեք ինքներդ ձեր սխալներն էլ տեսնել: Վերջապես ոչ ես, ոչ էլ Պողոսը ՀԱԿ-ի կամ Լևոնի համար չենք պայքարում, ուղղակի էն տարրական գիտակցությունն ունենք, որ պիտի պայքարենք, որ կարողանանք մի բանի հասնել: Էսօր Լևոնենք են, իրանց հետ ենք, վաղը «նոր ընդդիմություն» կլինի, նորմալ ծրագիր ու գաղափարախոսություն կունենա, իրա հետ կլինենք: Կլինենք, որտև ի տարբերություն քեզ հանդիսատես չենք: Իջեք էդ հանդիսատեսի աթոռից, ՔԱՂԱՔԱՑԻ եղեք, մենակ լացուկոծով ու հեռակա քֆրտելով հարց չի լուծվում:

[Rammer]

Ծայրահեղության մեջ մի ընկի, մտքին տեղ լինի: ՀԱԿ-ի երկրորդական դեմքերին ուղարկում են, սրանք իրար հակասող բաներ են ասում, հետո էլ մի ամիս քննարկում ենք, որ ՀԱԿ-ը դեմոկրատական կառույց ա, կարան տարբեր մոտեցումներ լինեն: Իսկ առաջնորդը իրա բարձրությունից չի իջնում: Դրա համար էլ ապեր, ընկած ԴՎԴ ենք բաժանում: Իսկ ժողովուրդը մի անգամ ա կուտն ուտում ու թափով դուրս գալիս փողոց, էն հույսով որ իրանք փրկելու են, երկրորդ անգամ գործիքի մասին քարոզով մարդ չես ակտիվացնի: Դրա համար էլ պալաժիտ ա արել ամեն ինչ:

Ապեր ինչ ա նշանակում մտքին տեղ լինի? Մի հատ բացատրի: Ասենք մտքին կար օրը 0.5 ժամ ելույթ ունենալ...Հետո? Հա լավ դե ո մտքին կար ուրեմն անիսմատ ա դառոնւմ նոր ընդիմություն ձևավարելը: Իմ արև թե ձեր ասածներից բան եմ ջոկում...Էս բուբոններ էլ լավա կարդացի բացել ա, թե չէ էսօր շատ են կրակել վրես, թևս լրիվ բացել ա...