User Tag List

Նայել հարցման արդյունքները: Պե՞տք է Հայաստանին նոր ընդդիմություն։

Քվեարկողներ
115. Դուք չեք կարող մասնակցել այս հարցմանը
  • Պետք է և Հայաստանում կա նոր ընդդիմություն ձևավորելու ներուժ։

    19 16.52%
  • Պետք է, բայց Հայաստանում նոր ընդդիմություն ձևավորելու ներուժ չկա։

    48 41.74%
  • Կարիք չկա, ներկայիս քաղաքական ընդդիմությունը հնարավորինս ներկայացնում է ժողովրդի շահերը և պայքարում։

    22 19.13%
  • Անիմաստ է, ինչ նոր քաղաքական ուժեր էլ որ լինեն, ոչինչ չեն փոխելու։

    17 14.78%
  • Ինձ 1000 տարի չի հետաքրքրում։

    9 7.83%
Էջ 16 73-ից ԱռաջինԱռաջին ... 61213141516171819202666 ... ՎերջինըՎերջինը
Ցույց են տրվում 226 համարից մինչև 240 համարի արդյունքները՝ ընդհանուր 1085 հատից

Թեմա: Պե՞տք է Հայաստանին նոր ընդդիմություն

  1. #226
    Պատվավոր անդամ
    Վիշապ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    03.12.2007
    Հասցե
    Կալիֆորնիա, գյուղ Արևահովիտ
    Գրառումներ
    7,474
    Mentioned
    23 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Պե՞տք է Հայաստանին նոր ընդդիմություն։

    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    … Մի կողմ թողնենք դրա գումարային հարցերը, որը ամսական անգամ 10000 դոլարով չի սահմանափակվում
    Չուկ, 10000 դոլարը նորմալ գին է, միջինից բարձր որակի ալիքի համար, հետաքրքրվիր թե «Արմենիա»–ն ինչքան է վճարում, մի քիչ բաժանի, կստանաս ռեալ թիվը Հ1–ի մասին չեմ խոսում, Հ1–ը դե թանգանոց ա ախպեր…

    ԱՍում ես, որ 15-20 տոկոսն ունի, թեև վստահ եմ, որ խիստ չափազանցնում ես, բայց չեմ վիճում:
    Դու պարզապես նայի շենքերի կտուրներին, ջհանդամ, թող 10 տոկոսը լինի։ ՀԱԿ–ը հիմա ժողովդրի մի տոկոսին էլ չի կարողանում ինֆորմացնել։

    Իսկ այ դու չես կարող վիճել, որ արբանյակային անտենա հիմնականում ունի քիչ թե շատ ապահով շերտը, ով ունի իր քաղաքական դիրքորոշումը, ով ունի իր հայացքները, ով ունի ինֆորմացիայի այլ աղբյուրներ՝ օրինակ ինտերնետը և այլն: Այլ կերպ ասած արբանյակային հեռուստատեսությունը թեև հրաշալի միտք է, բայց ինֆորմացիոն բլոկադայի դեմն առնող չէ, քանզի դա կիրառելի է կամ վարչախմբին մոտ կանգնած մարդկանց համար, կամ էլ արդեն իր քաղաքական հայացքները ձևավորած ընդդիմադիր շերտի համար, հիմնականում (կամ էլ մարդկանց, ում պարզապես էդ ամեն ինչը չի հետաքրքրում), էլ չասած որ արբանյակային ալիք ստեղծելը դեռ բավարար չէ այնպես անելու համար, որ արբանյակային անտենա ունեցողներն այն դիտեն, նրանց հասանելի լինի:
    Ի՞նչ ես ուզում ասել, միջին խավը կամ ընդդիմադիր է, կամ էլ վաչախմբին մոտ կանգնա՞ծ։ Իսկ հնարավոր չի՞ որ արբանյակային անտենա ունեցող միջին խավի տանձին էլ չի։
    Այսիքն դու համարում ես, որ միջին խավը եթե ինտերնետ ունի, դա ինֆորմացվածության համար բավարա՞ր է։ Այսինքն լրատվական ալիքները իզու՞ր են արբանյակով հեռարձակվում, քանի որ արբանյակային անտենա ունեցողը ինտերնետ էլ կունենա, թող ինտերնետում նայի՞։ Դե ոչ մի բան թող չանեն, լավ, ձենս կտրում եմ։ Շատ տրամաբանական հիմնավորում էր։

    Դու կամա թե ակամա ՀԱԿ-ին հակաքարոզչություն ես անում, իսկ արդյո՞ք մտքովդ անցել է, որ գուցե սխալվում ես: Օրինակ ես պնդում եմ, որ սխալվում ես, ՀԱԿ-ն սխալներ ունի, ուղղվելու տեղ ունի, բայց ակտիվ ու լավ աշխատում է: Ես քո գրառումները ու քո նման խոսքերը դեմագոգիա եմ անվանում առանց տատանվելու, որովհետև դրանք էդպիսին են: Արդյո՞ք փորձել ես հաշվարկել ռեսուրսները, համախոհների ու պոտենցիալ համախոհների քանակը, ակտիվ գործողությունների հնարավորության դեպքում մասնակիցների քանակը, համատարած տեռորից հետո վախեցածների քանակը, հնարավոր ակտիվացման դեպքում նոր մարտի 1-ի հավանականության աստիճանը՝ ստեղծված պայմաններում, փորձե՞լ ես խնդիրները համակողմանի դիտարկել, թե ընդամենը ակտիվություն ես ուզում՝ առանց պատկերացնելու թե ոնց, ինչի հաշվին:
    Ապեր ոչ կամա, ոչ էլ ակամա ես չեմ կարող հակաքարոզչություն անել զուտ այն պատճառով, որ ՀԱԿ–ը հիմա հակաքարոզած թե չհակաքարոզած անվարկանիշ մեռնում է։ Քաղաքապետի ընտրություններ, վերջին ընտրություններ, դրանք ոչինչ չեն ասում չէ՞, ՀԱԿ–ի վարկանիշը միլիոն է։ Դե բա իհարկե՝ ՀԱԿ–ը միայն ուժեղանում է, միայն հզորանում է։

    Քվեարկել ես, որ նոր ուժի ներուժ կա:
    Կարո՞ղ ես ոչ դեմագոգիկ ու ցրողական կերպով ցույց տալ այ ներուժի տեղը, ապացուցել դրա գոյությունը:
    Ապեր, բարի ցանկություն եմ արտահայտել, անկեղծ ասեմ։ Ուզում եմ որ լինի, ցանկալին իրականություն եմ տեսնում, ՀԱԿ–ից եմ սովորել
    Si vis pacem, para bellum

  2. #227
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    Պատ. Պե՞տք է Հայաստանին նոր ընդդիմություն։

    Վիշ ջան, մենակ արբանյակով թողարկվելու իրավունքը քիչ ա, Արմենիան, Հ1-ն ու մյուսները ընդամենը դրա գումարը պետք է տան, իրենց հիմնական բիզնեսը սովորական հաղորդմամբ հեռուստատեսությունն է, իրենց տեխնիկական սարքավորումների սպասարկումը, լրագրողների ու մյուս բոլոր աշխատողների վճարներն արդեն իսկ ունեն, արբանյակայինը կողքից է և, ՈՒՇԱԴԻՐ, նախատեսված արտասահմանի, դրսի հայերի համար: ՀՀ-ում ոչ մեկն արբանյակայինով Արմենիա չի նայում, իսկ ՀԱԿ-ի խնդիրը ներքին սպառողին ինֆորմացիա տալն է: 15-20 տոկոսն իրապես ուռճացված թիվ է ու կարող ենք միասին «էքսկուրսիա» կազմակերպել Երևանի փողոցներում՝ արբանյակային անտենաները հաշվելով, ընդ որում թե՛ կենտրոնում, թե կենտրոնից հեռանալով, ապա կարող ենք գնալ ու մարզեր մտնել:

    Ու իրապես եթե անպայման հակաճառելու մտադրությունդ մի կողմ թողնես ու շարժվես զուտ տրամաբանությամբ, կհասկանաս, որ արբանյակային ունեցող շերտը հիմնականում ինֆորմացված կամ էլ ինֆորմացվելու հնարավորություն ունեցող շերտն է, դրանով բնավ խնդիր չես լուծում: Էլ չասած, որ հիմնականում ՀՀ-ում արբանյակային անտենաները տեղադրում են բնավ ոչ հայկական լրատվություն լսելու, այլ «գունավոր ալիքներ» բռնելու համար:

    Քաղաքապետի ու վերջին ընտրությունները ևս, տրամաբանված մտածելու դեպքում կտեսնես, որ խոսում են ՀԱԿ-ի ստաբիլ ու կայացած ուժ լինելու, համախոհների կուռ բանակ ունենալու մասին: Կապ չունի այդ բանակի չափը, այո՛, այս պահին այնքան մեծ չի, ինչքան որ կուզեի ես, կուզեիր կամ չէիր ուզի դու, կուզեր ՀԱԿ-ը: Ու անշուշտ մենք ինֆորմացիոն բլոկադայի մեջ ենք, անշուշտ աշխատելու շատ ուղղություններ ու կարիք կա, բայց սուտ է, որ ՀԱԿ-ի վարկանիշն ընկած է, ավելին, նաև այս թեմայի ու քո նշած հոդվածների գոյությունն է հուշում ՀԱԿ-ի կայուն վարկանշի մասին: Չալարելու դեպքում կարելի է 1000 էջանոց թեմա ստեղծել, որի յուրաքանչյուր գրառումը կլինի վերջին 2 տարում պարբերաբար այդ վարկանշի անկման մասին, ապա ՀԱԿ-ի կործանված լինելու մասին սին պնդումները՝ տարբեր մարդկանց շուրթերից, որ ժամանակի հաջորդ իսկ պահին հերքվում է:

    Իսկ դու ՀԱԿ-ից չես սովորել ցանկալին իրականի հետ խառնել, դու պարզապես այդպես ես անում: Ընդ որում դու մի քանի էջ առաջ ինձ համոզում էիր, որ իբր ռեալ ա դա, հիմա արդեն խոստովանում ես, որ չէ: Իսկ ՀԱԿ-ը ներկայումս միակ ուժն ա, որ ռեալ գնահատում ա իր ուժերը, մնում ա, որ մենք կարողանանք այդ գնահատականները հասկանալ. մասնավորապես այդպիսի գնահատական էր Տեր-Պետրոսյանի խոսքն այն մասին, որ ՀԱԿ-ն այս պահին ի զորու չէ միայնակ առնել արտաքին վտանգների դեմ ու օգնություն էր խնդրում:

    Ընդդիմության դաշտը կաղապարված չէ: Կա գործելու ազատ տեղ: Շատ տեղ:
    Ու այդ տեղը չօգտագործելը շատ խոսուն է:

    Այսպես, փաստում եմ. այսօր այլընտրանքային ուժի կազմավորման որևէ ռեալ տեսլական չկա:
    Նման թեմաներն ու հոդվածները անկախ դրանց հեղինակների ցանկությունից գործում են միայն մի նպատակի համար՝ խուճապի առաջացում, իրականության խեղաթյուրում, որը ոչ մի բանով ձեռնտու չէ ժողովրդին, օգուտ է իշխանությանը: Հետևաբար նման թեմաների հեղինակներին, հոդվածներ գրողներին, անհիմն խոսակցություններ տարածողներին կոչ եմ անում ԼԱՎ մտածել ու չկշռադատված բաներ չանել: Անշուշտ դա իրենց իրավունքն է, իմ իրավունքն էլ նրանց այդ մասին հիշեցնել ու կոչ անելն է, այդ ամենի մասին բարձրաձայնելն է:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  3. #228
    Պատվավոր անդամ
    Վիշապ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    03.12.2007
    Հասցե
    Կալիֆորնիա, գյուղ Արևահովիտ
    Գրառումներ
    7,474
    Mentioned
    23 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Պե՞տք է Հայաստանին նոր ընդդիմություն։

    Չուկ, ես կուժ ասեմ, դու՝ կուլա: Իմիջայլոց հենց հիմա արբանյակայինով «Շանթ»-ն եմ նայում (ոչ բարով, հեսա կփոխեմ) , Կովկասյան հեռուստաալիքն էլ իմիջայլոց արտասահմանցի կովկասցիների համար չի միայն… Էքսուրսիա կազմակերպելիս գյուղերում է կազմակերպիր, նաև հաշվի առ հարևանների միջև ինֆորմացիայի փոխանակությունը… Չնայած ինչքան էլ ասեմ, դու հակաճառելու բան կգտնես: Ապեր ես իմ՝ քաղաքացու կարծիքը ասում եմ, դու շարունակ պնդիր թե օրինակ ես չեմ հասկանում թե ինչ եմ ասում, թե օրինակ իմ ենթագիտակցության մեջ ՀԱԿ-ն է ալֆան և օմեգան, ես պահի տակ հիասթափված ծայրահեղությունների գիրկն եմ ընկնում ու նման այլ… բաներ: Խուճապ-մուճապ, չկշռադատված բաներ անել… էդքան ասեցի վիրտուալ պայքար քիչ խաղա, խաղերով տարվելը վտանգավոր է առողջության համար:
    Si vis pacem, para bellum

  4. #229
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    Պատ. Պե՞տք է Հայաստանին նոր ընդդիմություն։

    Մեջբերում Վիշապ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Չուկ, ես կուժ ասեմ, դու՝ կուլա: Իմիջայլոց հենց հիմա արբանյակայինով «Շանթ»-ն եմ նայում (ոչ բարով, հեսա կփոխեմ) , Կովկասյան հեռուստաալիքն էլ իմիջայլոց արտասահմանցի կովկասցիների համար չի միայն… Էքսուրսիա կազմակերպելիս գյուղերում է կազմակերպիր, նաև հաշվի առ հարևանների միջև ինֆորմացիայի փոխանակությունը… Չնայած ինչքան էլ ասեմ, դու հակաճառելու բան կգտնես: Ապեր ես իմ՝ քաղաքացու կարծիքը ասում եմ, դու շարունակ պնդիր թե օրինակ ես չեմ հասկանում թե ինչ եմ ասում, թե օրինակ իմ ենթագիտակցության մեջ ՀԱԿ-ն է ալֆան և օմեգան, ես պահի տակ հիասթափված ծայրահեղությունների գիրկն եմ ընկնում ու նման այլ… բաներ: Խուճապ-մուճապ, չկշռադատված բաներ անել… էդքան ասեցի վիրտուալ պայքար քիչ խաղա, խաղերով տարվելը վտանգավոր է առողջության համար:
    Դու պարզապես սխալ ես հաշվարկում, ես քեզ դա բացատրում եմ, դու անգամ չես ուզում «լսել»:
    Ինֆորմացիան փոխանակելիս հաշվի առ, որ էդ մոդելը հիմա էլ է գործում:
    Ու ի դեպ, մենք ինչքան էլ որ լրատվական բլոկադայի մեջ ենք, ունենք շատ ավելի լուրջ խնդիրներ, քանի որ ունենք տեղեկացված մասսա, ով անտարբեր ա: Էս մասին էլ մի քիչ մտածիր:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  5. #230
    Պատվավոր անդամ
    Վիշապ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    03.12.2007
    Հասցե
    Կալիֆորնիա, գյուղ Արևահովիտ
    Գրառումներ
    7,474
    Mentioned
    23 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Պե՞տք է Հայաստանին նոր ընդդիմություն։

    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Դու պարզապես սխալ ես հաշվարկում, ես քեզ դա բացատրում եմ, դու անգամ չես ուզում «լսել»:
    Ինֆորմացիան փոխանակելիս հաշվի առ, որ էդ մոդելը հիմա էլ է գործում:
    Ու ի դեպ, մենք ինչքան էլ որ լրատվական բլոկադայի մեջ ենք, ունենք շատ ավելի լուրջ խնդիրներ, քանի որ ունենք տեղեկացված մասսա, ով անտարբեր ա: Էս մասին էլ մի քիչ մտածիր:
    Այ ապրի արևդ, հասանք տեղ: Իսկ ի՞նչ է ասում ՀԱԿ-ը, որի նկատմամբ տեղեկացվածներս այդպես անտարբեր ենք: Ես ՀԱԿ-ի սաղ հայտարարությունները կարդացել եմ, Լևոնի ելույթները կարդացել եմ, Արզումանյան-Զուրաբյան և այլնի ասուլիս, մեկնաբանությունները կարդացել եմ, Նիկոլի սրամիտ հոդվածները լրիվ կայֆավատ են, ու տենց, հետո՞ ապեր, ի՞նչ անեմ ես: Գնամ ՀԱԿ-ի շտաբ ու ելու՞յթ ունենամ տարածաշրջանային ռազմավարական խնդկիրների շուրջ, թե մի խուրձ թռուցիկներ վերցնել ու տարածեմ, որ ժողովուրդը գա լեկցիա լսելու, ինֆորմացվելու որ մեր իշխանությունները լեգիտիմ չեն, Այնթափցի Եղիազարը դզող պատմական կերպար է եղել, այս իշխանություններին հաշված տարիներ են մնացել և այլն… Իմ ինչի՞ն է պետք էդ սաղ:
    Si vis pacem, para bellum

  6. #231
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    Պատ. Պե՞տք է Հայաստանին նոր ընդդիմություն։

    Մեջբերում Վիշապ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Այ ապրի արևդ, հասանք տեղ: Իսկ ի՞նչ է ասում ՀԱԿ-ը, որի նկատմամբ տեղեկացվածներս այդպես անտարբեր ենք: Ես ՀԱԿ-ի սաղ հայտարարությունները կարդացել եմ, Լևոնի ելույթները կարդացել եմ, Արզումանյան-Զուրաբյան և այլնի ասուլիս, մեկնաբանությունները կարդացել եմ, Նիկոլի սրամիտ հոդվածները լրիվ կայֆավատ են, ու տենց, հետո՞ ապեր, ի՞նչ անեմ ես: Գնամ ՀԱԿ-ի շտաբ ու ելու՞յթ ունենամ տարածաշրջանային ռազմավարական խնդկիրների շուրջ, թե մի խուրձ թռուցիկներ վերցնել ու տարածեմ, որ ժողովուրդը գա լեկցիա լսելու, ինֆորմացվելու որ մեր իշխանությունները լեգիտիմ չեն, Այնթափցի Եղիազարը դզող պատմական կերպար է եղել, այս իշխանություններին հաշված տարիներ են մնացել և այլն… Իմ ինչի՞ն է պետք էդ սաղ:
    Քեզ երկիր է պետք: Կարճ կոնկրետ: Նորմալ երկիր:
    Դրան հասնելու համար պետք ա քաղաքացի լինել: Չէ, քաղաքացի չէ, ՔԱՂԱՔԱՑԻ:
    Մեծ հաշվով պետք ա, որ բոլորը հասկանան, որ իրենք պիտի մասնակից լինեն ու էս առումով ՀԱԿ-ն իրենից հասանելիքը հիմնականում անում ա, էդ գիտակցությունը հասցնելու համար: Ցավոք շատերդ էդ մտածողության կրողը չեք դառնում, շարունակում եք երազել արագ ու հեշտ հաղթանակների, գրոհների, պոպուլիստական ճառերի մասին: ՀԱԿ-ն էլ իր գործը անում ա իր ունեցած համախոհների բանակի հետ:

    Մեկ-մեկ մտածում եմ, որ երևի շատ բան եմ պահանջում ժողովրդից, պահանջում եմ հասկանալ երկար պայքարի արդյունավետությունը, մոռանալով, որ դա հասկանալը շատ բարդ ա: Անգամ Վիշապի նման խելոք տղերքի համար ա բարդ, որտև էդ հասկանալու համար մենակ տրամաբանությունը քիչ ա, նաև որոշակի մտածելակերպ ա պետք:

    Բայց խնդրից շեղվում ենք:
    Ռեալ ծրագիր եմ ուզում. ի՞նչ ա անելու «նոր ընդդիմությունը», որը չի արել ՀԱԿ-ը ու որը քեզ հերթական հուսահատության չի տանելու:
    Արբանյակային հեռուստատեսությունը տեսանք որ չի օգնի:
    Պոպուլիստական կոչերը (ոչ մի թիզ հող, ոչ քիրվայությանը) կարճաժամկետ կարող ա արթնացնեն, հետո չիրականանալու պատճառով նոր հուսահատություն:
    Ուրի՞շ:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  7. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Rammer (30.01.2010)

  8. #232
    Պատվավոր անդամ
    Վիշապ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    03.12.2007
    Հասցե
    Կալիֆորնիա, գյուղ Արևահովիտ
    Գրառումներ
    7,474
    Mentioned
    23 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Պե՞տք է Հայաստանին նոր ընդդիմություն։

    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը

    Բայց խնդրից շեղվում ենք:
    Ռեալ ծրագիր եմ ուզում. ի՞նչ ա անելու «նոր ընդդիմությունը», որը չի արել ՀԱԿ-ը ու որը քեզ հերթական հուսահատության չի տանելու:
    Արբանյակային հեռուստատեսությունը տեսանք որ չի օգնի:
    Պոպուլիստական կոչերը (ոչ մի թիզ հող, ոչ քիրվայությանը) կարճաժամկետ կարող ա արթնացնեն, հետո չիրականանալու պատճառով նոր հուսահատություն:
    Ուրի՞շ:
    Չուկ, կպատասխանեմ քո ոճով՝ նորից կարդա էստեղի գրառումներս: Նույն բանը ստիպում ես անընդհատ կրկնել: Եթե քո կարծիքով ամենը անիրականանալի են, ապա էլ ժողովդրից ի՞նչ ես ուզում: Անիրականանալի բաներ ես ուզում ապեր, հելնենք, պայքարենք (էսի տենց էլ չհասկացա թե կոնկրետ ինչ գործողություն է), իշխանափոխություն անենք, Լևոնենք գան իշխանության, մեծամիտ մեծամիտ մեզ տանձի տեղ չդնեն… Հենա Սերժենք էլ տանձի տեղ չեն դնում:
    Si vis pacem, para bellum

  9. #233
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    Պատ. Պե՞տք է Հայաստանին նոր ընդդիմություն։

    Մեջբերում Վիշապ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Չուկ, կպատասխանեմ քո ոճով՝ նորից կարդա էստեղի գրառումներս: Նույն բանը ստիպում ես անընդհատ կրկնել: Եթե քո կարծիքով ամենը անիրականանալի են, ապա էլ ժողովդրից ի՞նչ ես ուզում: Անիրականանալի բաներ ես ուզում ապեր, հելնենք, պայքարենք (էսի տենց էլ չհասկացա թե կոնկրետ ինչ գործողություն է), իշխանափոխություն անենք, Լևոնենք գան իշխանության, մեծամիտ մեծամիտ մեզ տանձի տեղ չդնեն… Հենա Սերժենք էլ տանձի տեղ չեն դնում:
    Իմ ոճով, չէ, չես կարող:
    Պնդումներս պարզ են ու հստակ:
    Ռեալ երկու բան ես ասել, ինչ-որ պայքարի մարտավարություն, որի հենակետն է «հող չզիջենք»-ն ու «ոչ քիրվայությանը», ուզած պրագմատիկ մարդ գիտի, որ սրանք պոպուլիստական ոչնչի չբերող կոչեր են:
    Երկրորդը բանը որ ասել ես, Ա1+-ին արբանյակային կապով չապահովելն է, որը հիմնավորեցի, որ ինֆորմացիոն բլոկադայի դեմը չի կարող առնի, ու ընդամենը պետք է որ որոշես ասած տրամաբանորեն ընկալել:

    Շարունակում եմ: Ուրիշ ի՞նչ պիտի անի «նոր ընդդիմությունը», որը ՀԱԿ-ը չի արել:
    Ու էնքան եմ էս հարցը տալու, մինչև որ դու էլ հասկանաս, որ էս թեման ու էս միտքը անհիմն են:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  10. #234
    Անհնազանդ...
    Գրանցման ամսաթիվ
    12.09.2007
    Հասցե
    Kraków
    Գրառումներ
    305
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Պե՞տք է Հայաստանին նոր ընդդիմություն։

    Այ ձեր ցավը տանեմ, ընդդիմությունը նոր լինի թե մնա նույնը, մեկ ա ըստ իս ցավոք ոչինչ չի կարողանալու անի հստակ գործող սիստեմի դեմ, նույնիսկ եթե կարողանա իշխանությունից զզվող բնակչությանը դարձնել ՔԱՂԱՔԱՑԻ։
    Հիշո՞ւմ եք որ մի քանի տարի առաջ մարդահամար անցկացվեց։
    Հիմա կասեք ինչ կապ ունի մարդահամարը ընդդիմության կարենալու հետ։
    Ասեմ. ամենաուղիղ կապը։
    Քանի որ այդ մարդահամարի ժամանակ ամեն տեղամասի պետի հրահանգվել էր ԱՅՍքանով կամ այնՔԱՆով բնակչության թիվը արհեստականորեն ավելացնել՝ օդից վերցված անուն ազգանուններ գրելով։
    Պարզ է, որ ընտրության ժամանակ ունենալով այդպիսի ֆիկտիվ տվյալներով տպված անձնագրեր շատ հանգիստ կարելի է հավաքել ուզած թիվը։

    Էն օրը լուրերից տեղեկացա, որ ՀՀ–ում նոր մարդահամար է անցկացվելու ...

    No comment.

    Հ.Գ. Հայտնի մուլտֆիլմի ոճով՝ «Ընդդիմության բախտը բռումն էր ու բաց թողեց»...

  11. #235
    Հայ-բանտարկյալ
    Գրանցման ամսաթիվ
    15.01.2009
    Հասցե
    "Հայաստան" Քրեակատարողական Հիմնարկ
    Գրառումներ
    1,842
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Պե՞տք է Հայաստանին նոր ընդդիմություն։

    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Իմ ոճով, չէ, չես կարող:
    Պնդումներս պարզ են ու հստակ:
    Ռեալ երկու բան ես ասել, ինչ-որ պայքարի մարտավարություն, որի հենակետն է «հող չզիջենք»-ն ու «ոչ քիրվայությանը», ուզած պրագմատիկ մարդ գիտի, որ սրանք պոպուլիստական ոչնչի չբերող կոչեր են:
    Երկրորդը բանը որ ասել ես, Ա1+-ին արբանյակային կապով չապահովելն է, որը հիմնավորեցի, որ ինֆորմացիոն բլոկադայի դեմը չի կարող առնի, ու ընդամենը պետք է որ որոշես ասած տրամաբանորեն ընկալել:

    Շարունակում եմ: Ուրիշ ի՞նչ պիտի անի «նոր ընդդիմությունը», որը ՀԱԿ-ը չի արել:
    Ու էնքան եմ էս հարցը տալու, մինչև որ դու էլ հասկանաս, որ էս թեման ու էս միտքը անհիմն են:
    Բռատ Տրիբունը գրել ա նոր ընդիմությունը պետք Հայաստանի ՀՆԱ-ն դարձնի ԱՄՆ-ի ՀՆԱ-ից շատ: Ի դեպ սենց կետ կարծեմ բլդուխի ծրագրի մեջ էլ կար: Իսկ հետաքրքիրա ժողովդրի 5% գիտի թե ինչ է ընդհանարապես:

    Երևի ամեն գրռամնս մեջ էլ սկզբից գրում էի որ առանց քաղաքական խնդրի խոսել նոր ընդիմության մասին դա չգիտեմ որ ոլորտից է բայց քաղաքականության հետ կապ չունի:
    Բայց եթե նույնիսկ կա այդ խնդիրը և կազմված է ծրագիր, որը պետք է լուծի այդ խնդիրը: Ես հենց առաջինը Լևոնի մոտ կգնաի: Ոչ մի պատճառ ոչ մեկ չունի ասելու որ լավ առաջարկի կամ ճիշտ ծրագրային լուծում առաջարկելը կմերժվի ՀԱԿ-ի կողմից: Ընդահակառակը ցանկանացած մարդ կարող է գնալ շտաբ ու ներկայացնել իր առաջարկը:
    Հնարավորի չի որ ՀԱԿ-ի ղեկավարությունը հասանելի չլինի կամ էլ չքննարկի, չուսումնասիրի ցանկացած լուրջ առաջարկ:
    Չկա մի տեսաակնյուն որից այս պահին արդարացավծ լինի նոր ընդիմությունը ստեղծելը:

    Վիշապ ջան եթե քո ցանկությունները անկեղծ են, ապա նույն պարոն Խզմալյանը մասկանցում է Սարդարպատ նախաձեռնությանը, որոնք ոչ մի թիզ հող բանաձևով են շարժվում: Դու իր մնացած մտքերի հետ էլ ես համաձայն: Իրենք շրջում են շրջաններով, տարբեր ակցիաններ են կազմակերպում: Ինչն է քեզ խանագարում գնալ և մասկանցել դրանց: Շատացնել իրենց համակրինների բանակը և միգուցե իրենք վերցնեն Լևոնի ձեռքից?

  12. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Chuk (31.01.2010)

  13. #236
    Պատվավոր անդամ
    Վիշապ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    03.12.2007
    Հասցե
    Կալիֆորնիա, գյուղ Արևահովիտ
    Գրառումներ
    7,474
    Mentioned
    23 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Պե՞տք է Հայաստանին նոր ընդդիմություն։

    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Իմ ոճով, չէ, չես կարող:
    Պնդումներս պարզ են ու հստակ:
    Ռեալ երկու բան ես ասել, ինչ-որ պայքարի մարտավարություն, որի հենակետն է «հող չզիջենք»-ն ու «ոչ քիրվայությանը», ուզած պրագմատիկ մարդ գիտի, որ սրանք պոպուլիստական ոչնչի չբերող կոչեր են:
    Երկրորդը բանը որ ասել ես, Ա1+-ին արբանյակային կապով չապահովելն է, որը հիմնավորեցի, որ ինֆորմացիոն բլոկադայի դեմը չի կարող առնի, ու ընդամենը պետք է որ որոշես ասած տրամաբանորեն ընկալել:

    Շարունակում եմ: Ուրիշ ի՞նչ պիտի անի «նոր ընդդիմությունը», որը ՀԱԿ-ը չի արել:
    Ու էնքան եմ էս հարցը տալու, մինչև որ դու էլ հասկանաս, որ էս թեման ու էս միտքը անհիմն են:
    Ապեր, դու իսկապե՞ս չես հասկացել, թե ես ինչ եմ ասում, թե՞ ձեռնտու է չհասկանալը: Զիջենք-քիրվայություն անենք գաղափարախոսությամբ քո սիրելի Լևոնն էր եկավ ասպարեզ, որ արևմուտքցի լավ ախպերներին դուր գա, մտածեն ում սիրեն, Սերժին, թե՞ Լևոնին, իսկ Սերժը դա ջոկելով Լևոնից զուբրիտ արեց լրիվ նույն գաղափարախոսությունը, և արևմուտքցիները սիրեցին Սերժին: Չափազանց պրիմիտիվ ասեմ, որ ֆռռացնելու տեղ չլինի: Իսկ ես ասում եմ, որ սույն տուրիստներին բավարարելու սովետական բուռն ցանկությամբ չէր, որ մեր ժողովդրի համկրանքը պետք էր շահել, որովհետև մեր հիմնական պրոբլեմները քիրվայության բացակայությունից ու Ղարաբաղի չլուծված հացրից չէին բխում: verstanden?

    Հ.Գ. հա մոռացա, դլյա ասօբօ նեպօնյատլիվիխ. Ամենեվին դա չի նշանակում, թե Ղարաբաղի հարցը պետք չի լուծել, Թուրքիայի հետ էլ պետք չի ախպերանալ, բայց դրանք մեր ժողովրդի հիմնական, կրկնում եմ ևս մեկ անգամ՝ հիմնական խնդիրների հետ աղերս չունեն: Մեր օլիգարխիան կարող է հողեր էլ հետ տալ, կարող է Թուրքիայի հետ սահման էլ բացել, կարող է նույնսիկ Եվրոմիություն մտնել, դա մեր ժողովդրի համա գրեթե եղած-չեղած:
    Վերջին խմբագրող՝ Վիշապ: 31.01.2010, 12:13:
    Si vis pacem, para bellum

  14. #237
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    Պատ. Պե՞տք է Հայաստանին նոր ընդդիմություն։

    Մեջբերում Վիշապ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ապեր, դու իսկապե՞ս չես հասկացել, թե ես ինչ եմ ասում, թե՞ ձեռնտու է չհասկանալը: Զիջենք-քիրվայություն անենք գաղափարախոսությամբ քո սիրելի Լևոնն էր եկավ ասպարեզ, որ արևմուտքցի լավ ախպերներին դուր գա, մտածեն ում սիրեն, Սերժին, թե՞ Լևոնին, իսկ Սերժը դա ջոկելով Լևոնից զուբրիտ արեց լրիվ նույն գաղափարախոսությունը, և արևմուտքցիները սիրեցին Սերժին: Չափազանց պրիմիտիվ ասեմ, որ ֆռռացնելու տեղ չլինի: Իսկ ես ասում եմ, որ սույն տուրիստներին բավարարելու սովետական բուռն ցանկությամբ չէր, որ մեր ժողովդրի համկրանքը պետք էր շահել, որովհետև մեր հիմնական պրոբլեմները քիրվայության բացակայությունից ու Ղարաբաղի չլուծված հացրից չէին բխում: verstanden?

    Հ.Գ. հա մոռացա, դլյա ասօբօ նեպօնյատլիվիխ. Ամենեվին դա չի նշանակում, թե Ղարաբաղի հարցը պետք չի լուծել, Թուրքիայի հետ էլ պետք չի ախպերանալ, բայց դրանք մեր ժողովրդի հիմնական, կրկնում եմ ևս մեկ անգամ՝ հիմնական խնդիրների հետ աղերս չունեն: Մեր օլիգարխիան կարող է հողեր էլ հետ տալ, կարող է Թուրքիայի հետ սահման էլ բացել, կարող է նույնսիկ Եվրոմիություն մտնել, դա մեր ժողովդրի համա գրեթե եղած-չեղած:
    Եթե քո հասկանալը էն ա, որ Լևոնն էդ ամեն ինչն արել ա արևմուտքցի ախպերներին դուր գալու համար, ապա դլյա ասօբօ նեպօնլյատլիվիխ ասեմ, որ ոչ մի լուրջ վերլոծող չէր կարող չհասկանար Տեր-Պետրոսյանի ասածների լրջությունը, վերլուծության բարձր մակարդակը, դուր գալու ֆակտորի իսպառ բացակայությունը, կոնկրետ հաշվարկները: Ու եթե լրջորեն քաղաքական հարցերը չես ուսումնասիրել ու հաշվարկել, ապա ընդհանրապես էս բաժնում ինչի՞ ես գրում, չգիտեմ

    հ.գ. Նաև ավելացնեմ, որ քաղաքական մանկամտություն ա Լևոնին հակադրվելու համար էդ կարգախոսները վերցնելը: Խոսու՞մ ենք պրագմատիկ լուծումներից, թե՞ ուզում ենք ուղղակի Լևոնին «սխալ հանած» լինենք:

    Շարունակում եմ պնդել, որ որևէ ռեալ գործունեություն, որը չի արել ՀԱԿ-ը ու լավ կլիներ որ անի, չի եղել: Հետևաբար թեմայի անիմաստությունը աչք ա ծակում:
    Վերջին խմբագրող՝ Chuk: 31.01.2010, 12:20:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  15. #238
    Պատվավոր անդամ
    Վիշապ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    03.12.2007
    Հասցե
    Կալիֆորնիա, գյուղ Արևահովիտ
    Գրառումներ
    7,474
    Mentioned
    23 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Պե՞տք է Հայաստանին նոր ընդդիմություն։

    Չուկ, վերջին անգամ եմ կրկնում. Ուրեմն, Հայաստանում, հանուն ժողովդրավարության պայքարող ընդդիմադիր ուժը, որն ուզում էր Հայաստանի ժողովդրի ճնշող մեծամասնության աջակցությունը ստանալ, ապա Ղարբաղի ու Թուրքիայի թեման ծեծելով չէր, որ այդ ժողովդրի աջակցությունը պիտի ստանար, ինչքան էլ լուրջ հաշվարկ, տրամաբանական վերլուծություն ու չգիտեմ էլ ինչ զահրումար պարունակվեին այդ քաղաքական բարբաջանքներում, քանի որ, կրկնում եմ, սույն հարցերը ինչքան էլ կարևոր լինեին, ապա առանց ժողովդրի աջակցության սույն հարցերի վրա որևէ ազդեցություն ընդդիմադիր ուժը ունենալ չէր կարող, հետևաբար պետք էր առաջին հերթին խոսել ժողովդրի անմիջական խնդիրներից, որոնք այս ժողովուրդը հենց հիմա հենց այդ պահին ուներ և առաջարկվեր հենց այդ խնդիրների լուծման ճանապարհներ, որ ժողովուրդը հելներ պայքարեր, անմիջականորեն իր շահերի համար, հաղթեր, հետո միասին կմտածեինք Ղարաբաղի հարցերի շուրջ, իսկ հիմա այդ քաղաքական «հզոր» հաշվարկներ կատարող ուժը ոչ մի ժողովդրի աջակցություն էլ չստացավ թեկուզ ընտրությունների տեսքով, իսկ դա ենթադրում է, որ այդ հաշվարկները ոչնչով առավել չեն տատուս հաշվարկներից։
    Ահավասիկ Եզոպոսի առակներից մեկը՝
    Իմաստուն հռչակված մեկը որոշում է գիշերով զբոսնել ու նայել աստղերին, փորձելով կապեր որոնել աստղերի տեղաշարժի ու մարդկության ճակատագրերի միջև։ Հայացքը վեր պարզած զբոսնելով պատահաբար ընկնում է մի խորը հոր, և դուրս գալ չկարողանալով կանչում է Աստվածներին։ Հերմեսը լսում է ձայնը և սուրում սրա մոտ և ծանոթանալով իրավիճակին ասում է՝ ով ողորմելի, աստղերին նայելիս ու գուշակություններ անելիս մի մոռացիր նայել նաև ոտքերիդ տակ։
    Առակս ցուցանե վերաբարձ ճամարտակող և պարզագույն ճշմարտությունները չնկատող մարդկանց։
    Si vis pacem, para bellum

  16. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Askalaf (31.01.2010)

  17. #239
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    Պատ. Պե՞տք է Հայաստանին նոր ընդդիմություն։

    Վիշապ ջան, իսկ ես վերջին անգամ չի որ կկրկնեմ, քանզի ու վասնզի վառ հույսս, որ մի օր կհասկանաս, չեմ կորցնելու
    Այսպես, բարեկամս: Ես չեմ ուզում ընկնել անիմաստ ու շատ ջրեր տանող խոսակցության մեջ, փորձելով պարզել թե ամենակարևոր հարցերն են Թուրքիայն հետ բնականոն հարաբերություն հաստատել-չհաստատելը կամ Ղարաբաղյան հակամարտության հարցը: Խնդիրն այն է, որ դա բնավ էական չի մեր քննարկման համատեքստում, քանզի աստղերին նայելուց մոռանում ես ոտիդ տակ նայել (ի դեպ ուրախ եմ, որ ինքդ քո մասին առակ դրեցիր, մնում է հասկանաս, որ առակդ քեզ կցուցանե):

    Էսպես, քաղաքական կարճատեսությամբ տառապողները չեն կարողանում նկատել, որ ՀԱԿ-ի մարտավարությունը այդ երկու հարցերի հիման վրա չի սարքված, այլ այդ հարցերով է ստիպողական կաղապարված: Պետականամետ մտածողությունը արկածախնդիր հիվանդությամփ փոխողներ ցավոք շատ կգտնվեն, վայ մեզ, եթե ընդդիմության առաջնորդ լիներ քո նման մտածողություն ունեցողը: Մենք արդեն կորցրած կլինեինք մեր ունեցած բոլոր ռեսուրսները, ընդդիմությունն այլևս գոյություն չէր ունենա, պարզապես:

    Այս երկու խնդիրները վարչախմբի ձեռքին դառան խաղաքարտ ընդդիմությանը ճզմել կարողանալու համար. միջազգային ատյաններից ստացված քարտ-բլանշը թույլատրում էր տեղի ընդդիմության հետ ամենը՝ «գլոբալ հարցեր» լուծելու համար: Սա իրողություն է, որի հետ կարող է հաշվի չնստել միայն քաղաքականությունից չհասկացողը կամ քաղաքական կարճատեսը, երկնքում աստղեր ման եկողը: ՀԱԿ հաշվարկները այնքան էին, որ ստեղծված վիճակում ինքը կարողացավ պահպանել իր կայուն դիրքը քաղաքական դաշտում, որպես քաղաքական կառույց ձևավորվել, համախոհների կուռ շարքերը (գաղափարականների, այլ ոչ քո նման արկածախնդիրների) պահպանել: Յուրաքանչյուր ընտրություն ապացուցեց այս ուժի կազմավորված լինելը, դա ապացուցվեց այս կառույցի ու նրա համախոհների դեմ բռնաճնշումներով, դա ապացուցվեց համատարած կեղծիքներով, դա ապացուցվեց չնայած այդ պայմաններում համախոհների քանակի առկայությամբ, բավական մեծ տոկոսներ հավաքելով: Սրանք չտեսնելը հնարավոր է երկու դեպքում. չուզել տեսնել կամ քաղաքական կարճատեսություն:

    Ու նորից կրկնում եմ միլիոներորդ անգամ. ի՞նչ պիտի աներ ընդդիմությունը կամ ինչ պիտի անի նորը, որը չի արել(անում) ՀԱԿ-ը:
    Ես ուզում եմ ոչ թե վերացական ու մեղադրական անիմաստ տողեր, այլ կոնկրետ պրակտիկ խոսք, հաշվարկված:
    Խոսք որը հաշվի կառնի առկա ռեսուրսները, հաշվի կառնի վախեցածության աստիճանը, հաշվի կառնի ոգևորելու հավանականության աստիճանն ու հնարավորությունը, հաշվի կառնի իշխանության գործելաոճն ու ռեսուրսները, ստացած քարտ-բլանշը:

    Միակ իրական մեղադրանքը, որ կարող եք հնչեցնել 2008-ի փետրվաին իշխանությունը գրոհով չվերցնելն է, որն էլի վիճելի հարց է ու ոչ սույն թեմայի տեղը:
    Բայց հասուն մարդիկ պարտավոր են ոչ թե ափսոսալ անցածի համար, այլ դասեր քաղել, վերլուծել:
    2008 փետրվարն անցել է, բաց է թողնվել շանսը, դա այս պահին հետ բերել չի կարելի: Պետք է մտածել հետագա ընթացքի մասին, պետք է մտածել նրա մասին, թե եթե էլի էդ վիճակի գանք, ոնց պիտի վարվենք: Քաղաքական լացուկոծը արկածախնդիրների ու հիասթափվածների գործն է: Պրագմատիկներն առաջ են գնում:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  18. #240
    Պատվավոր անդամ
    Վիշապ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    03.12.2007
    Հասցե
    Կալիֆորնիա, գյուղ Արևահովիտ
    Գրառումներ
    7,474
    Mentioned
    23 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Պե՞տք է Հայաստանին նոր ընդդիմություն։

    Չուկ, քանի որ դու համոզված ես, որ մեր իշխանությունների թիկունքին միջազգային ատյաններ են կանգնած իրենց քարտբլանշներով, ինչպես նաև չես ուզում հասկանալ որ մի ողջ ժողովդրի միջազգայինների քարտբլանշով չի , որ 40–50 հոգին տիրում են, և մինչ օրս չես հասկացել, որ զուտ փողի ու դրվածքի շնորհիվ է սույն համակարգը կայուն, ապա անիմաստ է այս պահին քեզ հետ շարունակելը։ Արի սպասենք մեկ տարի, կամ մինչև 2012–ի ընտրություններ, էդ ժամանակ կրկին կխոսենք։
    Si vis pacem, para bellum

Էջ 16 73-ից ԱռաջինԱռաջին ... 61213141516171819202666 ... ՎերջինըՎերջինը

Թեմայի մասին

Այս թեման նայող անդամներ

Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)

Համանման թեմաներ

  1. Ո՞վ է Հայաստանին ամենաշատը վնասում
    Հեղինակ՝ Artgeo, բաժին` Քաղաքականություն
    Գրառումներ: 145
    Վերջինը: 16.11.2013, 13:18
  2. Կեղծ ընդդիմություն. կա՞, թե՞ ոչ
    Հեղինակ՝ Armtechnology, բաժին` Քաղաքականություն
    Գրառումներ: 23
    Վերջինը: 22.04.2011, 17:14
  3. Արձակ. Ազգովի ընդդիմություն ենք խաղում...
    Հեղինակ՝ My World My Space, բաժին` Ստեղծագործողի անկյուն
    Գրառումներ: 15
    Վերջինը: 17.05.2010, 10:27
  4. Նոր քաղաքական ընդդիմություն. ԷՄՆ դաշինք
    Հեղինակ՝ Հայկօ, բաժին` Զվարճալի
    Գրառումներ: 5
    Վերջինը: 16.02.2010, 23:41
  5. Կա՞ արդյոք Հայաստանում իրական ընդդիմություն
    Հեղինակ՝ Philosopher, բաժին` Քաղաքականություն
    Գրառումներ: 49
    Վերջինը: 18.01.2009, 04:19

Էջանիշներ

Էջանիշներ

Ձեր իրավունքները բաժնում

  • Դուք չեք կարող նոր թեմաներ ստեղծել
  • Դուք չեք կարող պատասխանել
  • Դուք չեք կարող կցորդներ տեղադրել
  • Դուք չեք կարող խմբագրել ձեր գրառումները
  •