Թավշյա հեղափոխություն. փողոցային պայքարից հետո

[Վիշապ]

Ինձ էլ է թվում որ Նիկոլը հոմոֆոբ ա, հանգիստ կարող էր օգտագործել «հասարակության լիիրավ անդամ» «իրավունքներ» բառերը, բայց հլը որ «գոյությունն» ա ընդունում, որը չի նշանակում, թե գոյությունը ընդունելը վերաբերմունքի կամ իրավունքների փոփոխություն է ենթադրում: Մոտավորապես, ոնց որ ասեր՝ ընդունում ե՞նք, որ Հայաստանում գողեր, կամ պոռնիկներ կան :Ճ Գոյություն ընդունելուց բացի լիքը խնդիրներ կան՝ ատելության վերացում, ամուսնության իրավունք, երեխաներ որդեգրել, և այլն:
Բայց դե հասկանալի է, մարդը Հայ ժողովդրի մեծամասնության կամքի արտահայտողն ա :Ճ

[StrangeLittleGirl]

Ըստ իս ներկա պահին շատ ավելի լուրջ հարցեր կան,օրինակ՝կրթական համակարգի բարեփոխումները,արտաքին հարաբերություններում ճիշտ քաղաքականություն վարելը,երկրում տնտեսության ստեղծումը(զարգացումը չէ,հենց ստեղծումը,հիմա չկա էդ անտերը),կոռուպցիան մինիմալ մակարդակի հասցնելը,բեսպրիձելի վերացումը,մշակութային բևեռացման ճգնաժամը հաղթահարելը։
Պետք է ռացիոնալ լինել ընկերներ,էս չափազանց լուրջ հարցերը թողած էս պահին սեռական,կրոնական և այլ փոքրամասնությունների հարցերի մասին մտածելը քիչ մը հեչ տեղին չէ։
Հ.Գ քիթս կտրեմ թե ես զոմբի եմ
Հ.Գ. 1ինձ համար ամենակարևոր խնդիրը էդ կրթական ոլորտն է,քանի որ եթե կրթական ոլորտը ճիշտ հիմքերի վրա լինեն,մնացյալ բոլոր հարցերը կլուծվեն։

Ուրեմն հարցերի կարևորությունը տարբեր մարդկանց համար տարբեր են։ Բայց Նիկոլը երկրի ղեկավար ա ու ունի նախարարներ, որոնցից ամեն մեկը կոնկրետ ոլորտի կարևոր հարցերով ա զբաղվում։ Իսկ ԼԳԲՏ անձանց իրավունքները կրթական բարեփոխումներից պակաս կարևոր չեն, որտև էդ մարդիկ ամեն օր սպառնալիքների տակ են, մեկումեջ էլ ծեծում են իրանց մենակ նրա համար, որ ԼԳԲՏ են։ Ու ավելին՝ էդ ամենը չի պակասել Նիկոլի վարչապետ դառնալուց հետո։ Հետևաբար, հարցը կարևոր ա ու պետք ա անդրադառնալ։ Մինչև հիմա Նիկոլը շատ սիրուն խուսափում էր թեմայից (իսկ թեման բարձրացնողներ լիքը էղել են, լիքը պահանջներ են էղել, որ մի բան ասի կոնկրետ դեպքերի մասին, բայց Նիկոլը լուռ էր, ոնց որ Սերժը լուռ էր Սասնա Ծռերի ժամանակ)։ Կոնկրետ էս դեպքում հարցը տրվել ա հենց իրան սաղի աչքի առաջ, ու էլ փախնելու տեղ չուներ։ Պարզ ա, որ պիտի պատասխաներ։ Էս էլ քեզ պատասխանը՝ գլխացավանք ա, էկեք չխոսենք դրա մասին։

[Վիշապ]

Էս էլ քեզ պատասխանը՝ գլխացավանք ա, էկեք չխոսենք դրա մասին։

Սկզբունքորեն էդ մասով ճիշտ ա պատասխանել, Հայ ժողովդրի պարագայում գլխացավանք ա էլ դու սուս:

[StrangeLittleGirl]

Սկզբունքորեն էդ մասով ճիշտ ա պատասխանել, Հայ ժողովդրի պարագայում գլխացավանք ա էլ դու սուս:

Դե հա, մի խումբ մարդկանց իրավունքների պաշտպանությունից խոսելը գլխացավանք ա։ Էլ ինչ ասես։ Մեկը պիտի իրան հիշեցնի, թե ԼԳԲՏ անձիք ու քյառթուները ոնց էին ձեռք ձեռքի տված հաշտ ու համերաշխ փողոց փակում, որ ինքը իշխանության գա, ու հիմա էդ մարդիկ գլխացավանք են դառել իրա համար։ Էս էլ քեզ սեր ու համերաշխություն։

[Վահե-91]

Մինչև հիմա հեղափոխության շնորհիվ ձեռք բերածը տանուլ տալու համար ընդամենը պետք ա ազգային ժողովում կամ կառավարության նիստում ասել, որ նույնասեռականները մեր պես մարդ են ու բոլորը պետք ա հարգեն իրանց իրավունքներն ու ազատությունները: Երևի դուք մոռացել եք, թե ո՞նց ա մտածում հայաստանում ապրողների ճնշող մեծամասնությունը ու ինչի չպիտի նման բան ասվի հենց հիմա: Իսկ դուք գիտե՞ք ինչ շոկի մեջ են հիմա հոմոֆոբները Նիկոլի ասածներից, արունները գլխներին ա տվել, թե Նիկոլն ա կազմակերպել ԼԳԲՏ ֆորումը ու իրանք Հայաստանում հերիք չի հավասար իրավունքներ են ստանալու, այլ մի հատ էլ արտոնություններ են ունենալու: Էլ չասեմ, որ Քոչոյի ու ՀՀԿ-ի զլմ-ներն էլ ակտիվորեն աշխատում են տարածելով լուրեր, թե Նիկոլենք ԼԳԲՏ-ի մեծագույն պաշտպաններն են ու Հայաստանը ԼԳԲՏ օազիս են դարձնելու:
Ցավում եմ, որ լինելով ԼԳԲՏ համայնքի անդամ կամ պաշտպան, չեք հասկանում, որ Նիկոլի տապալումը էդ համայնքի շահերից չի բխում, նույնիսկ էն դեպքում, եթե ենթադրենք, որ հոմոֆոբ ա

[ivy]

Ուրիշ ի՞նչ ձևով պետք ա հասկանալ էն, որ էկեք միասին որոշենք՝ էդ մարդկանց վառում ենք, թե ընդունում իրանց գոյությունը (ու չի էլ ասում գոյության իրավունքը, այլ՝ գոյությունը)։

Այսինքն՝ քո կարծիքով ինքը սենց լուրջ որոշում էր՝ էդ մարդկանց վառել, թե չվառել, հա՞։ Լրիվ-լրիվ լուրջ։
Ինձ համար դրանով հոմոֆոբիայի կուտակվածությունն էր ներկայացվում, որ Հայաստանում մեծ մասը հենց էդ էլ կուզեր, բայց դա չի նշանակում, որ, հա, էդ մարդկանց պիտի դնենք վառենք։
Իսկ ինչ-որ մեկի գոյության իրավունքը անքննելի է, ինչի պիտի գոյության իրավունքի մասին խոսվեր։ Ընդունո՞ւմ ենք, որ գոյություն ունեն-ը լրիվ հարմար ձևակերպում է, որը ինչ-որ ձևով կհասնի էս հոմոֆոբ հասարակության ուղեղին։

[Վիշապ]

Դե հա, մի խումբ մարդկանց իրավունքների պաշտպանությունից խոսելը գլխացավանք ա։ Էլ ինչ ասես։ Մեկը պիտի իրան հիշեցնի, թե ԼԳԲՏ անձիք ու քյառթուները ոնց էին ձեռք ձեռքի տված հաշտ ու համերաշխ փողոց փակում, որ ինքը իշխանության գա, ու հիմա էդ մարդիկ գլխացավանք են դառել իրա համար։ Էս էլ քեզ սեր ու համերաշխություն։

Հա, բայց հաշվի առ, որ Հայաստանում «ոչ ավանդական» վերաբերմունքը բերելու է ավելի քիչ ձայների, այսինքն ՀՀ-ում ԼԳԲՏ համայքը շա՜տ ավելի փոքր ա, քան ԼԳԲՏ-ին ատողները :Ճ
Հետևաբար Նիկոլը եթե նույնիսկ հոգու խորքում գեյ էլ լինի, էս պահին ուրիշ ճար չունի, քան ավանդական լեզվով խոսելը, հակառակ դեպքում կստացվի, որ ինքը էդքան էլ Հայ ժողովդրի մեծամասնության կամքը չի արտահայտում:
Իմ կարծիքով, ինքը ակնարկեց, էդ հարցը երբ է լուծվելու՝ առաջիկա 10-20 տարում, հակառակ դեպքում կբախվենք խնդրին 30 տարուց :Ճ
Ես վստահ եմ, որ «դեմոկրատական» բառեր օգտագործեր, ՀՀ-ում «ավանդապաշտների» թիվը կտրուկ կավելանար, հետևաբար ինձ համար հասկանալի է պահվածքը, ու վայթե ուրիշ կերպ դժվար կլիներ պատկերացնելը:
Բայց երևում է, որ հոմոֆոբ ա :Ճ Հայերիս բացարձակ մեծամասնությունս էլ հոմոֆոբ ենք, էլի, էդ մարդը ինչի՞ պիտի սաղիցս տարբեր լինի :Ճ

[Շինարար]

Միանշանակ սարկազմ էր։ Ակնհայտ։

[Շինարար]

Ինչ վերաբերվում ա գեյերի իրավունքներին ես չեմ պատկերացնում որ ինքնուրույն որևէ ղեկավար կարողանա լուծել խնդիրը։ Մինչև գեյերը ոտքի չկանբնեն հասարակական տեսանելի պահանջ չլինի հասարակությունից աջակցություն չզգա իշխանությունը վերևից ներքև լուծվող հարց չի։ Ու Նիկոլը իր խոսքում պատահական չէր որ մարդկային պատմություն մեջբերեց անձնականացրեց։ Առանց էդ մարդկային օրինակի էսքանն էլ չէր կարող ասել։ Եթե ինչ որ մեկը իրոք կմեկնաբանում ա թե Նիկոլը լրջորեն առաջարկում ա գեյերին բանտարկել կախաղան հանել կամ արտաքսել կամ չի հասկացել կամ կանխամտածված խեղաթյուրում ա իր ասածները։

[StrangeLittleGirl]

Այսինքն՝ քո կարծիքով ինքը սենց լուրջ որոշում էր՝ էդ մարդկանց վառել, թե չվառել, հա՞։ Լրիվ-լրիվ լուրջ։
Ինձ համար դրանով հոմոֆոբիայի կուտակվածությունն էր ներկայացվում, որ Հայաստանում մեծ մասը հենց էդ էլ կուզեր, բայց դա չի նշանակում, որ, հա, էդ մարդկանց պիտի դնենք վառենք։
Իսկ ինչ-որ մեկի գոյության իրավունքը անքննելի է, ինչի պիտի գոյության իրավունքի մասին խոսվեր։ Ընդունո՞ւմ ենք, որ գոյություն ունեն-ը լրիվ հարմար ձևակերպում է, որը ինչ-որ ձևով կհասնի էս հոմոֆոբ հասարակության ուղեղին։

Իսկ ի՞նչ հիմք կա մտածելու, որ ինքը լուրջ չէր ասում դա։ Դու ես ասում գոյության իրավունքն անքննելի ա, իսկ Նիկոլը սկի իրավունք բառը չի օգտագործում։ Ինքը անկեղծ ասում ա, որ իրա համար գլխացավանք ա, ինչքան իրանից հեռու, էնքան լավ։ Ինքը ասում ա, որ ճիշտն իրա կնիկ֊էրեխեքն են։ Թե՞ էդ էլ ա սարկազմ։

Հա, բայց հաշվի առ, որ Հայաստանում «ոչ ավանդական» վերաբերմունքը բերելու է ավելի քիչ ձայների, այսինքն ՀՀ-ում ԼԳԲՏ համայքը շա՜տ ավելի փոքր ա, քան ԼԳԲՏ-ին ատողները :Ճ
Հետևաբար Նիկոլը եթե նույնիսկ հոգու խորքում գեյ էլ լինի, էս պահին ուրիշ ճար չունի, քան ավանդական լեզվով խոսելը, հակառակ դեպքում կստացվի, որ ինքը էդքան էլ Հայ ժողովդրի մեծամասնության կամքը չի արտահայտում:
Իմ կարծիքով, ինքը ակնարկեց, էդ հարցը երբ է լուծվելու՝ առաջիկա 10-20 տարում, հակառակ դեպքում կբախվենք խնդրին 30 տարուց :Ճ
Ես վստահ եմ, որ «դեմոկրատական» բառեր օգտագործեր, ՀՀ-ում «ավանդապաշտների» թիվը կտրուկ կավելանար, հետևաբար ինձ համար հասկանալի է պահվածքը, ու վայթե ուրիշ կերպ դժվար կլիներ պատկերացնելը:
Բայց երևում է, որ հոմոֆոբ ա :Ճ Հայերիս բացարձակ մեծամասնությունս էլ հոմոֆոբ ենք, էլի, էդ մարդը ինչի՞ պիտի սաղիցս տարբեր լինի :Ճ

Սենց մի հարց կա. հեղափոխության ժամանակ, երբ գեյերն ու հոմոֆոբներն իրար հետ փողոց էին փակում, ու սեր֊համերաշխություն էր, հոմոֆոբիայի նշույլ անգամ չկար։ Ինչ֊որ բան ուրիշ էր էդ օրերին։ Հայաստանի հոմոֆոբիայի մեծ մասը նախկին իշխանությունների ծլած֊ծաղկեցրած, կերցրած պտուղներն են։ Ու նախկին իշխանությունները հենց հոմոֆոբիան օգտագործելով փորձում են Նիկոլենց վրա ցեխ շպրտել։ Իսկ եթե հայ ժողովրդի մեծ մասից ենք խոսում, ապա հայ ժողովրդի մեծ մասն անկիրթ ա, չգիտի ԼԳԲՏ֊ն ինչ ա, տգետ ա, կրթվելու կարիք ունի։ Լաչառ հոմոֆոբ համայնքն էլ ԼԳԲՏ համայնքից շատ ավելի փոքր ա։ Նիկոլին էլ ժողովրդի մեծ մասը պաշտում ա։ Հետևաբար, եթե ինքն ուներ որևէ տեսակիա առաջադիմական հայացքներ էս հարցի վերաբերյալ, կարար շատ ավելի հստակ (ու էլի դիվանագիտական) պատասխան տար։ Րաֆֆի Հովհաննիսյանը ո՞նց էր անում։ Չէր ասում՝ ես ԼԳԲՏ պաշտպան եմ, բայց ասում էր՝ դա էդ մարդկանց սահմանադրական իրավունքն ա։ Ու կարծեմ իրան ընտրողների կամ իրա համար փողոց դուրս էկողների թիվը դրա պատճառով չնվազեց։

Էսօր Հայաստանում ԼԳԲՏ համայնքի նկատմամբ հալածանքը լուրջ խնդիր ա։ Կանգնել, ասել՝ գլխացավանք ա, պիտի դրա մասին չխոսենք նշանակում ա ուղղակի մարդու իրավունքները որպես առաջնահերթություն չդիտարկել։ Իսկ ասել, որ 30 տարի հետո կլուծվի, նշանակում ա ասել՝ ինձնից հետո թեկուզ ջրհեղեղ, քանի մենք ենք, էկեք չխոսենք, գլխացավանք ա, բայց 30 տարի հետո էլ ձև չի լինի չխոսելու։

[StrangeLittleGirl]

Ինչ վերաբերվում ա գեյերի իրավունքներին ես չեմ պատկերացնում որ ինքնուրույն որևէ ղեկավար կարողանա լուծել խնդիրը։ Մինչև գեյերը ոտքի չկանբնեն հասարակական տեսանելի պահանջ չլինի հասարակությունից աջակցություն չզգա իշխանությունը վերևից ներքև լուծվող հարց չի։ Ու Նիկոլը իր խոսքում պատահական չէր որ մարդկային պատմություն մեջբերեց անձնականացրեց։ Առանց էդ մարդկային օրինակի էսքանն էլ չէր կարող ասել։ Եթե ինչ որ մեկը իրոք կմեկնաբանում ա թե Նիկոլը լրջորեն առաջարկում ա գեյերին բանտարկել կախաղան հանել կամ արտաքսել կամ չի հասկացել կամ կանխամտածված խեղաթյուրում ա իր ասածները։

Շին, ես չգիտեմ՝ Հայաստանի ԼԳԲՏ համայնքից ինչքան ես տեղյակ, բայց իրանք լավ էլ ոտքի կանգնած են ու լավ էլ պահանջում են իրանց իրավունքների պաշտպանություն, չնայած բոլոր տեսակի սպառնալիքներին ու բռնություններին, որ ենթարկվում են դրա արդյունքում։ Ու դու չես պատկերացնի, թե հենց Նիկոլին ինչքան կոչեր են հղվել, ինչքան են հարցրել իրա կարծիքը, ինչքան են նամակներ ուղարկվել։
Չէ՛, Նիկոլը կախաղան չի առաջարկում, Նիկոլն առաջարկում ա էդ թեմայով չխոսել, որտև դրա վախտը չի, որտև դա իրա իմիջի վրա կազդի։ Ու իրա կողմնակիցներն էլ ասում են՝ սպասեք ընտրություններին, հետո կտեսնեք։ Քաղաքական դաշտում սովորաբար ուրիշ տրամաբանություն ա. ընտրություններից առաջ են խոստումներ տալիս ու ծրագրեր ներկայացնում, հետո՝ կա՛մ անում են, կա՛մ չեն անում։ Իսկ հիմա եթե ընտրություններից առաջ էս ա իրա ելույթը, ես չգիտեմ՝ ընտրություններից հետո ինչ ա ասելու։

[Chuk]

Նիկոլի խոսքից ակնհայտ ա, որ ինքը հոմոֆոբ ա, իրա վրա մեծ ազդեցություն ունեն հասարակությունում տարածված կարծրատիպերը, բայց ինքը կարողացել ա իրան հաղթահարի, իրա հոմոֆոբիան հաղթահարի, ու տոլերանտություն դրսևորի:

Իսկ ԼԳԲՏ թեման, այո, հատկապես վերջին վեց ամիսներին մեծ գլխացավանք են ուզել դարձնել մի կողմից քոչարյանականները, փորձելով հասնել հասարակության մի յեքա հատվածի՝ Նիկոլի նկատմամբ վատ վերաբերմունքին, մյուս կողմից իրանց լիբերալ հռչակած մարդիկ, իրանց անձնական խնդիրները փորձել են վեր դասել էս պահին պետության համար օրհասական խնդիրներից:

Էս հարցում ուզում եմ շեշտել, որ իմ ճանաչած ԼԳԲՏ համայնքի ներկայացուցիչները իրանց բավական կոռեկտ են պահել, էդ իրանց լիբերալ հռչակած առանձյակների նման չեն փորձել խնդիրը փաթաթել Նիկոլի վզին:

[Mephistopheles]

Ճիշտն ասած էդ հարցը տրվել ա հասարակության մեջ ճեղքվածք առաջացնելու համար... էդ միշտ էլ տեց ա եղել

հիմա, եթե Նիկոլի պատասխանը դուրներդ չի գալիս կարաք ուրիշի օգտին քվեարկեք, խնդիր չի, եթե իհարկե single issue voter եք...

հայաստանն էսօր ունի քաքմեջ եղած դատական համակարգ, թշնամական տրամադրված ԱԺ ու մի կերպ աշխատող գործադիր իշխանություն...

երբ որ կկարողանանք ընտրել ԱԺ արդար ու թափանցիկ ընտրություններով ու ԱԺ-ն կներկայացնի հայաստանի հասարակության իրական պատկերը, էն ժամանակ էլ էդ հարցը առաջ կքաշենք...

ցանկալի ա, որ մեր առաջնահերթութոյւնները ճիշտ պատկերացնենք

[Բարեկամ]

Մաքսայինը մոռացա. էն որ ով մտնում էր, պտի տեսուչներին փողը տար, սաղ արագ ձևակերպեին։ Հիմա ոչ մի ձև չի կարում համոզի, պտի լինի օրենքով, սաղ նորմալ ստուգվի, նոր ձևակերպվի ներմուծումը։

Մի փաստ էլ․ որևէ ճարտարապետական նախագծի հաստատումը քաղաքապետանի կողմից առաջ առանց փողի անհնար էր, ուզում ա Գաուդիի նախագծերից լիներ, բայց հիմա առանց մի կոպեկի հաստատում են, եթե ամեն ինչ նորմալ ա։ Իսկ եթե նորմալ չի, ուղարկում են նորմալացման, ու հետո հաստատում։ Առաջ, իմ լսածով, որևէ նախագիծ առանց փող տալու չի անցել, դա չգրված նորմա էր։

[Բարեկամ]

երևի
Մարդն իրա բերանով ա ասում, որ ԼԳԲՏ հարցերը գլխացավանք են, որ միասին պետք ա որոշել ինչ անել՝ կախաղան հանել, թե ընդունել գոյությունը (այսինքն, հավասար իրավունքների մասին ոչ մի խոսք), որ իրա համար բարձրագույն արժեքը հայ ավանդական ընտանիքն ա (այսինքն, ցանկացած այլ ստատուսով մարդ ավելի ցածր արժեք ա) և այլն, և այլն։

Տենց չի, Բյուր։ Մարդը "ցածր արժեք" լինելու մասին խոսք չի եղել, ոչ էլ էդպես ա մեկնաբանվում։ Ընտանիքը ստրուկտուրա ա, ինստիտուտ, "ավանդական ընտանիք"-ը հասկացողություն ու արժեքային համակարգ, որը կոնկրետ իր համար բարձր արժեք ա։ Պետք չի անհիմն մեկնաբանություններ վերագրել, խոսքը մարդկային միավորների մասին չի։

Ի դեպ, իր էդ ելույթը դու հոմոֆոբ-ական ես ընկալել, ուրիշները՝ ճիշտ հակառակը։ Նայած թե ոնց ա նախատրամադրված։