Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս

[Chuk]

Ես էլ չգիտեմ, իրանք էլ չգիտեն, ՀԱԿ-ն էլ չգիտի, ու վաբշե ոչ մեկն էլ չգիտի ....

Բայց թվեր կրակելուց, գրում ենք 18 կուսակցություն, որից երեքը հասարակական-քաղաքացիական նախաձեռնություն են, կուսակցություն էլ չեն, իսկ գոնե մեկի մասին ոչ մի բան չգիտենք: Մնացած կուսակցությունների թվի, տեղի, ծրագրի, գաղափարախոսության, վիճակի մասին տեղեկությունները թողնում եմ քո խղճին:

Չնսյած, աչքիս իմ ու քո ինֆորմացիան, ՀԱԿ մամլո քարտուղար Մուսինյանի տեղեկացվածությունը, ինչպես նաև ՀԱԿ համակարգող Լևոն Զուրաբյանի տեղեկացվածությունը ՀԱԿ-ի կազմի վերաբերյալ, թարմացման կարիք ունի: Մուսինյանին որ տեսնես, ասա թող մեկ-մեկ պերեկլիչկա անեն: Կամ էլ թող բացի ՀԱԿ-ի վեբկայքը նայի:

Վափշետո ճիշտ ես, որ 18 կուսակցություն չի, մի մասը հասարակական քաղաքական նախաձեռնություններ են: Դեռ անցյալ գրառմանս մեջ էի ուզում ասեի ու ճիշտ կանեի, որ ասեի: Կարծում եմ էդ հարց ու պատասխանն իսկապես վերանայման կարիք ունի, անճշտություն կա, դրանից դուրս են մնացել հետևյալ կառույցները՝ «Ազգային վերածնունդ» կուսակցությունը, Հայաստանի կանաչների կուսակցությունը, «Հայոց հայրենիք» կուսակցությունը, «Հայ կամավորականների շարժում» քաղաքական նախաձենությունն ու «Մարդու իրավունքներ 96» կուսակցությունը:

Ճիշտ ես նաև, որ դրանց մի մասի մասին մեկը ես ոչ մի լուրջ բան չգիտեմ: Մենակ թե էն, որ ես չգիտեմ, չի նշանակում, որ դրանք գործող կառույցներ չեն: Ես քեզ դա ցույց տվեցի Կանաչների կուսակցության օրինակով, որի մասին դու բան չգիտես, բայց պարզվում ա, որ բավական էլ ակտիվ են՝ իրենց հնարավորությունների շրջակայքում: Ուրիշ հարց ա լրիվ, որ ոչ միայն կոնգրեսի կազմում, այլև ընդհանուր Հայաստան քաղաքական դաշտում ես չեմ ուզում նման մանր կուսակցություններ տեսնել: Բայց մի բան ա տեսնել չուզելը, մեկ ուրիշ բան ա, երբ դա կա ու ուզում ա ՀԱԿ-ին մաս կազմել, աջակցում ա, ստորագրում ա հռչակագրի տակ:

Այո՛, մեկը ես անկախ ինձնից հաճախ թմբկահարում եմ 18 թիվը, բայց իրականում ստեղ թիվը չի, որ կարևոր ա: Կարևորն էն ա, որ ՀԱԿ-ը բավական ստրուկտուրիզացված կառույց ա, որն ունի տարածքային լիքը գրասենյակներ, կենտրոնական ակտիվ գործող գրասենյակ, ունի քաղ. խորհուրդ և այլն: Ու ՀԱԿ-ի անունից որոշումները կայացվում են էդ քաղխորհրդում՝ ընդհանուր համաձայնությամբ: Այդ քաղխորհրդի մեջ մտնում են վերևում նշված 18 կառույցները: Ու առանձ դրանցից յուրաքանչյուրի համաձայնության ընդհանուր դիրքորոշում չի լինում: Այդ որոշումներից դուրս ցանկացած կարծիքը սեփական տեսակետ է, կլինի Լևոնի խոսքում, թե ՍԴՀԿ-ում: Ես ու դու կարող ենք չհամաձայնվել ՍԴՀԿ-ի հայտարարությանը, բայց դա վերագրել ողջ կոնգրեսին ուղղակի ծիծաղելի ա:

Ու խոսքը մի շեղի էդ 18 թվի վրա, առիթ ստացար թեման փոխելու, ուրիշ բանից էինք խոսում: Խոսում էինք նրանից, որ Լևոնի ինչ-որ հարցազրույցում հնչեցրած մասնավոր կարծիքն ու ՍԴՀԿ-ի էն ախմախ հայտարարությունը ոչ մի կապ չունեն ՀԱԿ-ի դիրքորոշման հետ ու ոչ մի կերպ չեն կարող նշանակել, որ ՀԱԿ-ը ռուսամետ ա: Ես հրաշալի հասկանում եմ քո գայթակղությունը՝ էդ ասածիս առարկություն չգտնելով ուրիշ թեմաներով բոչկա գլորելու, բայց փորձիր քեզ զսպել ու չշեղվել:

Հարցնում եմ. հիմա ընդունու՞մ ես, որ հոդվածագրի կողմից դիլետանտություն ա ՍԴՀԿ-ի ախմախ հայտարարությունը վերագրել ողջ կոնգրեսին ու հոդվածում գրել, որ իբր կոնգրեսն աջակցում ա Պուտինինին:

[Rammer]

Ինչո՞վ ա ռուսամետ Ռամ…

Ուղնուծիծով ապեր...

[Տրիբուն]

Վափշետո ճիշտ ես, որ 18 կուսակցություն չի, մի մասը հասարակական քաղաքական նախաձեռնություններ են: Դեռ անցյալ գրառմանս մեջ էի ուզում ասեի ու ճիշտ կանեի, որ ասեի: Կարծում եմ էդ հարց ու պատասխանն իսկապես վերանայման կարիք ունի, անճշտություն կա, դրանից դուրս են մնացել հետևյալ կառույցները՝ «Ազգային վերածնունդ» կուսակցությունը, Հայաստանի կանաչների կուսակցությունը, «Հայոց հայրենիք» կուսակցությունը, «Հայ կամավորականների շարժում» քաղաքական նախաձենությունն ու «Մարդու իրավունքներ 96» կուսակցությունը:

Ճիշտ ես նաև, որ դրանց մի մասի մասին մեկը ես ոչ մի լուրջ բան չգիտեմ: Մենակ թե էն, որ ես չգիտեմ, չի նշանակում, որ դրանք գործող կառույցներ չեն: Ես քեզ դա ցույց տվեցի Կանաչների կուսակցության օրինակով, որի մասին դու բան չգիտես, բայց պարզվում ա, որ բավական էլ ակտիվ են՝ իրենց հնարավորությունների շրջակայքում: Ուրիշ հարց ա լրիվ, որ ոչ միայն կոնգրեսի կազմում, այլև ընդհանուր Հայաստան քաղաքական դաշտում ես չեմ ուզում նման մանր կուսակցություններ տեսնել: Բայց մի բան ա տեսնել չուզելը, մեկ ուրիշ բան ա, երբ դա կա ու ուզում ա ՀԱԿ-ին մաս կազմել, աջակցում ա, ստորագրում ա հռչակագրի տակ:

Այո՛, մեկը ես անկախ ինձնից հաճախ թմբկահարում եմ 18 թիվը, բայց իրականում ստեղ թիվը չի, որ կարևոր ա: Կարևորն էն ա, որ ՀԱԿ-ը բավական ստրուկտուրիզացված կառույց ա, որն ունի տարածքային լիքը գրասենյակներ, կենտրոնական ակտիվ գործող գրասենյակ, ունի քաղ. խորհուրդ և այլն: Ու ՀԱԿ-ի անունից որոշումները կայացվում են էդ քաղխորհրդում՝ ընդհանուր համաձայնությամբ: Այդ քաղխորհրդի մեջ մտնում են վերևում նշված 18 կառույցները: Ու առանձ դրանցից յուրաքանչյուրի համաձայնության ընդհանուր դիրքորոշում չի լինում: Այդ որոշումներից դուրս ցանկացած կարծիքը սեփական տեսակետ է, կլինի Լևոնի խոսքում, թե ՍԴՀԿ-ում: Ես ու դու կարող ենք չհամաձայնվել ՍԴՀԿ-ի հայտարարությանը, բայց դա վերագրել ողջ կոնգրեսին ուղղակի ծիծաղելի ա:

Ու խոսքը մի շեղի էդ 18 թվի վրա, առիթ ստացար թեման փոխելու, ուրիշ բանից էինք խոսում: Խոսում էինք նրանից, որ Լևոնի ինչ-որ հարցազրույցում հնչեցրած մասնավոր կարծիքն ու ՍԴՀԿ-ի էն ախմախ հայտարարությունը ոչ մի կապ չունեն ՀԱԿ-ի դիրքորոշման հետ ու ոչ մի կերպ չեն կարող նշանակել, որ ՀԱԿ-ը ռուսամետ ա: Ես հրաշալի հասկանում եմ քո գայթակղությունը՝ էդ ասածիս առարկություն չգտնելով ուրիշ թեմաներով բոչկա գլորելու, բայց փորձիր քեզ զսպել ու չշեղվել:

Հարցնում եմ. հիմա ընդունու՞մ ես, որ հոդվածագրի կողմից դիլետանտություն ա ՍԴՀԿ-ի ախմախ հայտարարությունը վերագրել ողջ կոնգրեսին ու հոդվածում գրել, որ իբր կոնգրեսն աջակցում ա Պուտինինին:

Ապեր, դե եթե թիվը կարևոր չի արի 28 ասենք:

Ու եթե ՀԱԿ-ը տենց ստրուկտուրիզացված կառույց ա, ապա ոնց ա դուրս գալիս, որ ստրուկտուրիզացված մոտեցում չունի օրինակ Պուծինին սիրում ա թե չէ, կամ ռուսական բազաները լավն են թե չէ: Քաղաքական ստրուկտուրիցաված կառույց ա չէ՞, հո Լֆիկի սուպերմարկետների ցանցը չի՞:

Իսկ թեման ես չեմ փոխել - թեման դուք ինքներդ եք տվել, ու տալիս եք ամեն անգամ, երբ խոսքը գնում ՀԱԿ-ի կազմից որևէ մեկի դուրս տված փնթի հայտարարության մասին: Հենց պետք ա, ՀԱԿ-ը դառնում ա 18 անկախ կուսակցությունների միություն: Հենց պետք չի, ՀԱԿ-ը դառնում ա կուռ ու տրուկտուրիզացված կառույց՝ քաղխորհրդով:

[Chuk]

Ապեր, դե եթե թիվը կարևոր չի արի 28 ասենք:

Ու եթե ՀԱԿ-ը տենց ստրուկտուրիզացված կառույց ա, ապա ոնց ա դուրս գալիս, որ ստրուկտուրիզացված մոտեցում չունի օրինակ Պուծինին սիրում ա թե չէ, կամ ռուսական բազաները լավն են թե չէ: Քաղաքական ստրուկտուրիցաված կառույց ա չէ՞, հո Լֆիկի սուպերմարկետների ցանցը չի՞:

Իսկ թեման ես չեմ փոխել - թեման դուք ինքներդ եք տվել, ու տալիս եք ամեն անգամ, երբ խոսքը գնում ՀԱԿ-ի կազմից որևէ մեկի դուրս տված փնթի հայտարարության մասին: Հենց պետք ա, ՀԱԿ-ը դառնում ա 18 անկախ կուսակցությունների միություն: Հենց պետք չի, ՀԱԿ-ը դառնում ա կուռ ու տրուկտուրիզացված կառույց՝ քաղխորհրդով:

Ուրախ եմ ընկալմանդ մակարդակի վրա, որը «Թիվը կարևոր չի» խոսքին հակադարձում ա «արի 28 ասենք» իբր հումորով: Ինչևէ, մանրամասնեմ չընկալողի կամ իրեն չընկալողի տեղ դնողի համար. թիվը կարևոր չէ ասելով նկատի ունեմ, որ եթե ՀԱԿ-ին մաս կազմեր 5 կառույց, կգրեի 5, եթե մաս կազմեին 11-ը, կգրեի... ինչպես ճիշտ գուշակեցիր 11: Եթե մաս կազմեին քո ասած 28-ը, ապա անշուշտ կասեի 28, սակայն քանի որ մաս են կազմում 18-ը, ապա բնականաբար ասում ենք 18: Հուսով եմ, որ գոնե հիմա հասկացար, ընկալեցիր, ըմբռնեցիր, թե ինչ ա նշանակում «բայց իրականում ստեղ թիվը չի, որ կարևոր ա» գրածս:

Հիմա պուծինի մասին: ՀԱԿ-ի դիրքորոշումը հստակ ա. այլ երկրների ներքաղաքական խնդիրներին ՀԱԿ-ը չի միջամտում կամ միջամտման փորձ չի անում:


Թեման դու ես փոխել:
Հարցիս նորից չպատասխանեցիր:
Հարցնում եմ նորից, որ տեսնեմ, ունակ ես անկեղծ ու ճիշտ պատասխանելու. հիմա ընդունու՞մ ես, որ հոդվածագրի կողմից դիլետանտություն ա ՍԴՀԿ-ի ախմախ հայտարարությունը վերագրել ողջ կոնգրեսին ու հոդվածում գրել, որ իբր կոնգրեսն աջակցում ա Պուտինինին:

[Տրիբուն]

Ուրախ եմ ընկալմանդ մակարդակի վրա, որը «Թիվը կարևոր չի» խոսքին հակադարձում ա «արի 28 ասենք» իբր հումորով: Ինչևէ, մանրամասնեմ չընկալողի կամ իրեն չընկալողի տեղ դնողի համար. թիվը կարևոր չէ ասելով նկատի ունեմ, որ եթե ՀԱԿ-ին մաս կազմեր 5 կառույց, կգրեի 5, եթե մաս կազմեին 11-ը, կգրեի... ինչպես ճիշտ գուշակեցիր 11: Եթե մաս կազմեին քո ասած 28-ը, ապա անշուշտ կասեի 28, սակայն քանի որ մաս են կազմում 18-ը, ապա բնականաբար ասում ենք 18: Հուսով եմ, որ գոնե հիմա հասկացար, ընկալեցիր, ըմբռնեցիր, թե ինչ ա նշանակում «բայց իրականում ստեղ թիվը չի, որ կարևոր ա» գրածս:

Հիմա պուծինի մասին: ՀԱԿ-ի դիրքորոշումը հստակ ա. այլ երկրների ներքաղաքական խնդիրներին ՀԱԿ-ը չի միջամտում կամ միջամտման փորձ չի անում:


Թեման դու ես փոխել:
Հարցիս նորից չպատասխանեցիր:
Հարցնում եմ նորից, որ տեսնեմ, ունակ ես անկեղծ ու ճիշտ պատասխանելու. հիմա ընդունու՞մ ես, որ հոդվածագրի կողմից դիլետանտություն ա ՍԴՀԿ-ի ախմախ հայտարարությունը վերագրել ողջ կոնգրեսին ու հոդվածում գրել, որ իբր կոնգրեսն աջակցում ա Պուտինինին:

Ապեր, ես լավ չեմ ընկալում, իրոք, ներողություն: Բայց դու էլ լավ չես հաշվում: Ընգեր, ՀԱԿ-ի պաշտոնական վեբկայքում 18 չի, 13 ա:


Հարցուպատասխան ՀԱԿ-ի մասին

Դու էն ասա, Մուսինյանն ու Զուրաբյանն էլ լավ չեն ընկալում, տեղեկացված չեն, թե միտումնավոր մոլորության մեջ են մեզ գցում?

Իսկ հոդվածագրի հետ ես ամբողջովին համաձայն եմ: Բայց եթե նույնիսկ տեսականոր դիլետանտություն կա, ապա ՀԱԿ-ի դիլետանտության դիմաց դա գրեթե ոչինչ ա: Դիլետանտ ՀԱԿ-ի վերաբերյալ, նույքան դիլետանտ վերլուծություն:

[Chuk]

Ապեր, ես լավ չեմ ընկալում, իրոք, ներողություն: Բայց դու էլ լավ չես հաշվում: Ընգեր, ՀԱԿ-ի պաշտոնական վեբկայքում 18 չի, 13 ա:


Հարցուպատասխան ՀԱԿ-ի մասին

Դու էն ասա, Մուսինյանն ու Զուրաբյանն էլ լավ չեն ընկալում, տեղեկացված չեն, թե միտումնավոր մոլորության մեջ են մեզ գցում?

Քանի որ ինքդ խոստովանեցիր, որ լավ չես ընկալում, մի քանի գրառում վերևում ասածս նորից մեջբերեմ.

Վափշետո ճիշտ ես, որ 18 կուսակցություն չի, մի մասը հասարակական քաղաքական նախաձեռնություններ են: Դեռ անցյալ գրառմանս մեջ էի ուզում ասեի ու ճիշտ կանեի, որ ասեի: Կարծում եմ էդ հարց ու պատասխանն իսկապես վերանայման կարիք ունի, անճշտություն կա, դրանից դուրս են մնացել հետևյալ կառույցները՝ «Ազգային վերածնունդ» կուսակցությունը, Հայաստանի կանաչների կուսակցությունը, «Հայոց հայրենիք» կուսակցությունը, «Հայ կամավորականների շարժում» քաղաքական նախաձենությունն ու «Մարդու իրավունքներ 96» կուսակցությունը:

Ուրեմն մի հատ էլ հուշեմ, որ էդ հարցուպատասխանը, որում ես ասում եմ անճշտություն կա, հենց քո տված հղումն ա: Ու նորից կրկնում եմ, որ այնտեղ շտկելու բան կա: Ես կփորձեմ ՀԱԿ-ում որևէ մեկի հետ կապվել ու տեղեկացնել սրա մասին: Ինչպես նաև խնդրել, որ կայքն ավելի լուրջ սպասարկեն, թարմացնեն, մանրամասն տեղեկություններ դնեն:

Այդ նույն պաշտոնական կայքում կան նաև հետևյալ էջերը.

• ՀԱԿ-ի հռչակագիր էջը, այստեղ հռչակագրի տակ կարող ես նայել ցանկը ու հաշվել: Հուշեմ, որ թարմացված ցուցակ է, մասնավորապես այլև այնտեղ չէ մարքսիստական կուսակցությունը, որը դուրս է եկել ՀԱԿ-ից:
• Կոնգրեսի կազմը էջը, այստեղ նույնպես առկա է թարմացված ցանկ, նորից չկա մարքսիստականը, նորից կարող ես հաշվել: Ի դեպ սա նույնպես կարող ես քննատել, լավ առիթ ա, կուսակցությունների մասին տեղեկությունների կեսը լրացված չեն (նախագահ, հիմնադրման թվական և այլն)

Իսկ հոդվածագրի հետ ես ամբողջովին համաձայն եմ:

Ամբողջովին համաձայն լինել նշանակում է նաև կիսել այն դիլետանտությունը, որը հանդես է բերել հոդվածագիրը: Այսինքն կուսակցություններից մեկի դիրքորոշումը տարածել մյուսների վրա: Ընդ որում ստեղ դիլետանտության գերաստիճան կա, որովհետև եթե մեկինը պետք է տարածես ողջ ՀԱԿ-ի վրա, ապա անհասկանալի է, թե ոնց այլ կուսակցությունների այդ թեմայով կարծիքները չի տարածում, մասնավորապես օրինակ «Հանրապետետություն» կուսակցության նախագահինը: Թե ՍԴՀԿ-ի կարծիքը բոլորի վրա տարածում եք, իսկ Արամինը չէ: Էս ինչ մի կողմնապահություն ա:

Ու լավ ձև ա, ինչ-որ դիլետանտ հոդված դնելը, հետո երբ դրա դիլետանտությունը կոնկրետ օրինակով ցույց ա տրվում, ասել «ՀԱԿ-ն ավելի դիլետանտ ա»: Հա, ինչ կա չկա, միանգամից ՀԱԿ-ին հիշեք:

[davidus]

Հա, ապեր, անշուշտ քիչ ա, որտև խոսում ես 18 կուսակցությունների միավորման մասին:
ՍԴՀԿ հայտարարությունը քննադատվել ա ՀԱԿ մնացած բոլոր ուժերի կողմից:

Լևոնը այդ հարցազրույցում արտահայտել ա սեփական դիրքորոշումը, ոչ թե ՀԱԿ դիրքորոշումը: Այդ հարցազրույցից անմիջապես հետո ՀԱԿ այլ ներկայացուցիչներ, օրինակ Արամ Սարգսյանը, արտահայտել են, նորից հարցազրույցներով, իրենց անհամաձայնությունը այդ դիրքորոշման հետ:

Հետևաբար առանց անդրադառնալու Լևոնի բուն ասելիքին, ասում եմ. որևէ մեկը չի կարող դրանից ելնելով ՀԱԿ-ին ռուսամետ կոչել: Դա նույնպես քո բերած հոդվածագրի դիլետանտության մասին էր խոսում:

Չուկ ջան, բայց էս ամենից մի տրամաբանական հարց ա չէ՞ առաջանում. լավ, բա որ էս բոլորը իրենց անձնական կարծիքն են արտահայտում, բա ՀԱԿ-ի դիրքորոշումը ո՞վ ա արտահայտում, կամ ո՞րն ա ՀԱԿ-ի պաշտոնական դիրքորոշումը։

Ու հետո, եթե ՀԱԿ-ը միավորում ա, ապա պարզ ա, որ նրա բաղադրիչներ կազմող ուժերին համախմբել ա որոշակի գաղափար, սկզբունք, նպատակ։ Բայց եթե էդ բաղադրիչները կարող են ունենալ միմյանցից տրամագծորեն հակառակ մոտեցումներ էնպիսի կարևորագույն խնդիրների շուրջ, ինչպիսին արտաքին քաղաքական դիրքորոշումն է (էս դեպքում Ռուսաստանի մասով), ու ի հավելումն սրա, խիստ քննադատություններով են փոխանակվում, ապա մեկը ինձ համար խիստ կասկածելի է դառնում քո ասած միավորման իրականում «միավորում» լինելը։

ՈՒ կխնդրեմ, որ սա չներկայացնես առողջ քննադատության ու քննարկման լույսի ներքո։ Որովհետև սա ոչ առողջ քննադատության, ոչ էլ կառուցողական քննարկման ա նման, որը ի վերջո հանգեցնելու ա ընդունելի լուծման (տարբերակի)։

[Mephistopheles]

Մեֆ ջան, սաղս էլ գիտենք, որ եթե վաղը Լևոնը կանգնի ու Ազատության Հրապարակի մեջտեղը միզի, դու դրան քաղաքական բացատրություն կգտնես:

որ միզեց, խոստանում եմ անդրադառնալ ապեր…

Էտ քո ասած ՀԱԿ-ի մեջ մտնող կուսակցության լիդերը, ըստ շրջանառվող հավաստի լուրերի, ՀԱԿ-ի համամասնական ցուցակի առաջին՝ անցողիկ տեղերում ա լինելու: Ու քո համար փաստորեն մեկ ա, թե ՀԱԿ-ի մեջ մտնող առանձին կուսակցությունները ինչ կհայտարարեն, մենակ Լևոնն իրա բերանով չասի: Ապեր, բա որ վաղը ՀԱԿ-ի սաղ կուսակցությունները առանձին առանձին ասեն, որ Հայաստանում սուլթանություն են ուզում:



Շատ լավ, ասենք թե վրացիք ղալաթ են արել, սխալ են արել, էշություն են արել ... ենթադրենք .... էտ նշանակում ա, որ Լևոնի պես գիգանտ քաղաքական գործիրը պիտի երջանիկ դեմմքով արդարացնի ռուսական բազայի ևս կես դարով գոյությունը Հայաստանում ու վրացիներին մեղադրի ցեղասպանություն կազմակերպելու մեջ: Ընգեր դու սրանից ավելի մեծ քամակ մտնել տեսե՞լ ես: Կարծեմ ես կողքի թեմաներից մեկում դու էլ իմ նման քար ու քանդ էիր անում 49 տարով պայմանագրի երկարարացումը: Քեզ ինչ եղա՞վ:

Մեր կամ վրացիների մեղավոր լինել չլինելը մի կողմ դիր է: Դաժե մի քննարկի ռուսական բազաները մեզ օգուտ են թե վնաս: Մի կողմ դիր թուրքերին, հաշվի իրանք էս մոլորակից չեն, ընգե՛ր: Դու նայի ուղղակի Լևոնի ասածին ու տուր գնահատական: Եթե չես կարում օբյեկտիվ գնահատական տաս, մի նեղվի, մենք հեսա երկու ամսից կտանք:

Ապեր, Տրիբուն ջան, ախպերս… հիմա ուշադիր ես կարդում որովհետև Լևոնի անունը չեմ տալու…

1. Հայաստանցիների 75% (եթե ոչ ավելինն) ռուսամետ ա ու որ ասում եմ ռուսամետ ինկատի ունեմ որ առանց ռուսի մեր անվտանգությունն ու գոյությունը չեն պատկերացնում… դե հիմա ինձ ասա ո՞նց կարա քաղաքական գործիչը Հայաստանում էս հարցի նկատմամբ մեղմ ասած ոչ ռուսամետ չլինի… էսի հլա զուտ հոգեբանական տեսակետից…

2. ես կարծեմ էս ֆորումի բացարձակ մեծամասնությունը, բացի ինձանից կարծում ա որ ստատուս քվոն Ղարաբաղի հարցում պտի պահպանվի ու հլա դրա ճնշող մեծամասնությունն էլ կարծում ա որ էդ հարցը լուծված ա… հիմա ես իմ դելիտանտ հալով հասկանում եմ որ ստատուս քվոն պահելու համար ռուսկան բազան (ինչքան էլ որ սատկած լինի) միակ երաշխիքն ա… ՄԻԱԿԸ ապեր… էսօր որ սենց հոխորտում ենք թիկունքում թե իբր մեր բանակն ա միակ երաշխիքը՝ bullshit ա… ես կուզենայի էդ խոսողներին տեսնել էն ժամանակ երբ ռուսները հանկարծ որոշեն բազաները հանել Հայաստանից… ընենց որ ընգեր, ցանկացած իրան հարգող անգամ դելիտանտ էսի պարտավոր ա հասկանալ…

3. եթե ուզում ենք որ ռուսները դուրս գան Հայաստանից, կամ իրանց ազդեցությունը հակակշռվի ապա դրա առաջին ու ամենակարևոր պայմանը դա Ղարաբաղի հարցի հանգուցալուծումն ա… ստեղ ընգեր երկու կարծիք լինել չի կարող… մեր հարաբերությունները մեր հարևանների հետ ու Ղարաբաղի հարցը ամենակարևոր ֆակտորներն են որ ռուսաստանին պահում են Հայաստանում… եթե ուզում ենք Հայաստանին դուրս բերել ռուսական ազդեցության դաշտից ուրեմն առաջին հերթին մենք պտի էս հարցը լուծենք… Հայաստանում չկա մի քաղաքական ուժ որը ունենա Ղարաբաղի լուծման պատկերացում… բացարձակ ամայություն ա էս հարցում… Հայաստանի քաղաքական միտքը անպտուղ ա, արգանդը դատարկ… դրա համար էլ դառել ենք ռուսաստանի extention-ը…

էս ամբողջին էլ իհարկե պետք ա գումարենք մեր ստրատեգիական ոլորտների ռուսաստանյան պատկանելիությունը… սա հնարավոր ա ուղղել, բայց ոչ էն մենտալիտետգով ու պատկերացումներով որ մենք ունենք…

հիմա դու էսքանն իմանալով ի՞նչ դիրքորոշում ես ուզում որ որևէ քաղաքական գործիչ ունենա… խոսքս պրագմատիկ դիրքորոշման մասին ա…

ի դեպ ինձ քաղաքական ուժերի դիրքորոշումն ու հայտարարությունները էդքան չի անհանգստացնում ինչքան իրանց գործունեությունը…

ասա սխալ եմ ասում ապեր… ասա տենց չի…

Հ.Գ. ապեր ես կողքի թեմայում իմ գրածներին տեր եմ, բայց վերևի գրածները մեր երկրի պայմաններն են ու ցանկացաշծ իրան հարգող անգամ դելիտանտ, պտի ինքնախաբեությամբ չզբաղվի…

[Տրիբուն]

Քանի որ ինքդ խոստովանեցիր, որ լավ չես ընկալում, մի քանի գրառում վերևում ասածս նորից մեջբերեմ.

Ուրեմն մի հատ էլ հուշեմ, որ էդ հարցուպատասխանը, որում ես ասում եմ անճշտություն կա, հենց քո տված հղումն ա: Ու նորից կրկնում եմ, որ այնտեղ շտկելու բան կա: Ես կփորձեմ ՀԱԿ-ում որևէ մեկի հետ կապվել ու տեղեկացնել սրա մասին: Ինչպես նաև խնդրել, որ կայքն ավելի լուրջ սպասարկեն, թարմացնեն, մանրամասն տեղեկություններ դնեն:

Այդ նույն պաշտոնական կայքում կան նաև հետևյալ էջերը.

• ՀԱԿ-ի հռչակագիր էջը, այստեղ հռչակագրի տակ կարող ես նայել ցանկը ու հաշվել: Հուշեմ, որ թարմացված ցուցակ է, մասնավորապես այլև այնտեղ չէ մարքսիստական կուսակցությունը, որը դուրս է եկել ՀԱԿ-ից:
• Կոնգրեսի կազմը էջը, այստեղ նույնպես առկա է թարմացված ցանկ, նորից չկա մարքսիստականը, նորից կարող ես հաշվել: Ի դեպ սա նույնպես կարող ես քննատել, լավ առիթ ա, կուսակցությունների մասին տեղեկությունների կեսը լրացված չեն (նախագահ, հիմնադրման թվական և այլն)

Զահլա ես տանում: Կոնկրետ թիվ ասա իմանանք քանի կուսակցություն ա մտնում ՀԱԿ-ի մեջ: ՀԱԿ-ի հռչակագրի տեղը ես էլ գիտեմ, բայց դրանից հետո ահագին ջրեր են հոսել - օրինակ Սեյֆիլյանենք դուրս են եկել ՀԱԿ-ից: Էս պահին ՀԱԿ-ի մասին հարց ու պատասխանի էջում նշված է 13 անուն, որոնց մեջ մտնում են ինչպես կուսակցություններ, այնպես էլ քաղաքացիական նախաձեռնություններ: Նենց որ, պարզ հաշվարկով ՀԱԿ-ում 11 կուսակցություն կա: Վատ չի մոտ 60%-ավել թվեր ասելը տարբեր հարցազրույցներում: Հետո էլ բողոքում եք, որ ՀՀԿ-ն ընտրությունների թվեր ա նկարում: ՀԱԿ-ից ա սովորել:

Չնայած, ինչի ենք վիճում: Հեսա ԱԺ ընտրություններից առաջ պիտի գրանցված կուսակցություններով նախընտրական դաշինք ներկայացնեն ԿԸՀ: Էն ժամանակ էլ կոնկրետ թիվը կերևա:

Ամբողջովին համաձայն լինել նշանակում է նաև կիսել այն դիլետանտությունը, որը հանդես է բերել հոդվածագիրը: Այսինքն կուսակցություններից մեկի դիրքորոշումը տարածել մյուսների վրա: Ընդ որում ստեղ դիլետանտության գերաստիճան կա, որովհետև եթե մեկինը պետք է տարածես ողջ ՀԱԿ-ի վրա, ապա անհասկանալի է, թե ոնց այլ կուսակցությունների այդ թեմայով կարծիքները չի տարածում, մասնավորապես օրինակ «Հանրապետետություն» կուսակցության նախագահինը: Թե ՍԴՀԿ-ի կարծիքը բոլորի վրա տարածում եք, իսկ Արամինը չէ: Էս ինչ մի կողմնապահություն ա:

Ու լավ ձև ա, ինչ-որ դիլետանտ հոդված դնելը, հետո երբ դրա դիլետանտությունը կոնկրետ օրինակով ցույց ա տրվում, ասել «ՀԱԿ-ն ավելի դիլետանտ ա»: Հա, ինչ կա չկա, միանգամից ՀԱԿ-ին հիշեք:

Ապեր, դուք չեք ուզում որ Լևոնի ասածն էլ տարածենք ՀԱԿ-ի վրա: Չնայած իմ հիշելով ինքը ՀԱԿ-ի առաջնորդն ա:

Իսկ Նաիրան շատ ճիշտ վերլություններ ա արել հենվելով ոչ միայն ՍԴՀԿ հայտարարության, այլ նաև Լևոնի ելույթների ու հարցազրույցների վրա: Եթե Լևոնի ասածն էլ ՀԱԿ-ի դիրքորոշում չի, ապա ես չեմ իմանում ՀԱԿ-ը ընդհանրապես դիրքորոշում ունի, թե՞ չէ:

[Տրիբուն]

որ միզեց, խոստանում եմ անդրադառնալ ապեր…


Ապեր, Տրիբուն ջան, ախպերս… հիմա ուշադիր ես կարդում որովհետև Լևոնի անունը չեմ տալու…

Ապեր, Մեֆ ջան, կներես, ինձ քո կարծիքը հայաստանցիների մասին էս պահին բացարձակ չէր հետաքրքրում: Խոսքը գնում էր կոնկրետ Լևոնի ու ՀԱԿ-ի դիրքորոշման մասին: Ես ընդհամենը Լևոնի հարցազրույցներից մեջբերումներ էի արել:

Իսկ եթե քո տեսանկյունից նայենք, ընգեր, Հայաստանի բնակչության 90%-ը խոպանչի ա ու Ռուսաստաններում ա աշխատում ու ապրում: Էլ Ղարաբաղի հարցը ո՞րս ա: Եկեք թող մեր նախագահը Պուծինը լինի:

[Տրիբուն]

le sermon

Մոռացեք արտահերթ-մարտահերթ հավայի խոսակցությունների մասին - բիրիքով գնում ենք հերթական նախագահականին:

Հաստատված փաստ է, որ Հայաստանի պարագայում, որպես կանոն, ժողովրդական զանգվածների գերհամախմբում եւ իրական մրցակցություն տեղի է ունենում ոչ թե խորհրդարանական, այլ նախագահական ընտրություներում։ Ուստի քաղաքական ուժերի առաջնահերթ խնդիրն է հաղթահարել հոգեբանական այս բարդույթը եւ հասարակությանը համոզիչ կերպով բացատրել խորհրդարանական ընտրությունների կարեւորությունը՝ դրանք դիտելով որպես նախադրյալ հենց նախագահական ընտրություններում հաջողության հասնելու համար։ Հաղթելով խորհրդարանական ընտրություններում, ժողովուրդն անհամեմատ կհեշտացնի իր հաղթանակը նախագահական ընտրություններում։

Մոռացեք ՀԱԿ-ի ներսում կոնսենսուսի-մոնսենսուսի մասին: Լևոնը ինքն ա ասելու, թե ցուցակում ով որտեղ ա լինելու:

Փետրվարի 28-ին տեղի ունեցած ընդլայնված խորհրդակցության ժամանակ «Հայ Ազգային Կոնգրես» ընտրական դաշինքին մաս կազմող ուժերը որոշում են կայացրել՝ համամասնական ցուցակը վերջնական տեսքի բերելու պարտականությունը դնել ինձ վրա, անշուշտ, հաշվի առնելով քաղխորհրդում քննարկված չափորոշիչներն ու առաջարկները։

Մառացեք, Wikileaks-ի մասին: Էս անգամ միայ մի հղում կար:

Ի դեպ, ամիսներ անց, արդեն որպես կատարված իրողության արձանագրում, գրեթե նույն գնահատականն է տվել նաեւ Հայաստանում ԱՄՆ գործերի ժամանակավոր հավատարմատար Ռոբին Ֆիլիպսը, մասնավորապես նշելով, որ «ՕԵԿ կուսակցապետի՝ կոալիցիային միանալու քայլը հասարակության աչքերում (ինչպես նաեւ մեր աչքերում) վերահաստատեց նրա անսկզբունքային քաղաքական գործիչ լինելու եւ ավելի թանկ ծախվելու փաստը» (Wikileaks. 08YEREVAN436. տե՛ս նաեւ «ՀԺ». 21.10.2011)։ Այսքանն՝ ըստ էության, իսկ հիշեցման կարգով՝ խնդրո առարկա անձնավորությանն իրականում «հայրենիքի դավաճան» է հայտարարել ոչ այլ ոք, քան Ռոբերտ Քոչարյանը։

Վերջում էլ մոռացեք որևէ տեսակի ակտիվության մասին:

Արամ Մանուկյան. Հանրահավաքներն ավելի հաճախ կլինեն

Ու սրանից ռեսկի հետո:

Հաջորդ հանրահավաքը նախատեսված է մարտի 30-ին, թեեւ, եթե առաջանա անհրաժեշտություն, ապա կլինի նաեւ հանրահավաք մինչ այդ:

Հաճախականություն եմ ասել:

[Mephistopheles]

Ապեր, Մեֆ ջան, կներես, ինձ քո կարծիքը հայաստանցիների մասին էս պահին բացարձակ չէր հետաքրքրում: Խոսքը գնում էր կոնկրետ Լևոնի ու ՀԱԿ-ի դիրքորոշման մասին: Ես ընդհամենը Լևոնի հարցազրույցներից մեջբերումներ էի արել:

Իսկ եթե քո տեսանկյունից նայենք, ընգեր, Հայաստանի բնակչության 90%-ը խոպանչի ա ու Ռուսաստաններում ա աշխատում ու ապրում: Էլ Ղարաբաղի հարցը ո՞րս ա: Եկեք թող մեր նախագահը Պուծինը լինի:

ապեր, ես իմ կարծիքը չեմ գրել… ես չեմ կարծում որ հայաստանի 75% ա ռուսամետ էտի վճակագրություն ա (ուղղակի աղբյուրը չեմ գտնում)… ու կոնկրետ բոլոր քաղաքական ուժերն էլ էս միջավայրում են գործում ներառյալ Լևոնը ՀԱԿ-ի հետ միասին…

Տրիբուն ջան, իմ տեսանկյունը ուղղի… ասա Մեֆ դու սխալ գիտես, էս ա ճիշտը… իմ ասածն էն ա որ եթե խոսում ենք Հայաստանին ռուսաստանի ազդեցության տակից հանելու մասին կամ հակակշիռ ստեղծելու մասին, նշածս ֆակտորների հետ պտի հաշվի նստես…

…սուտ ա՞…

P.S. հեսա ապեր… http://www.rferl.org/content/pro_rus.../24291052.html

[Mephistopheles]

le sermon

Մոռացեք արտահերթ-մարտահերթ հավայի խոսակցությունների մասին - բիրիքով գնում ենք հերթական նախագահականին:



Մոռացեք ՀԱԿ-ի ներսում կոնսենսուսի-մոնսենսուսի մասին: Լևոնը ինքն ա ասելու, թե ցուցակում ով որտեղ ա լինելու:



Մառացեք, Wikileaks-ի մասին: Էս անգամ միայ մի հղում կար:



Վերջում էլ մոռացեք որևէ տեսակի ակտիվության մասին:

Արամ Մանուկյան. Հանրահավաքներն ավելի հաճախ կլինեն

Ու սրանից ռեսկի հետո:



Հաճախականություն եմ ասել:

Վսյո տակի կարդում ես, Պարույր Սևակ

[Varzor]

Չուկ ջան, բայց էս ամենից մի տրամաբանական հարց ա չէ՞ առաջանում. լավ, բա որ էս բոլորը իրենց անձնական կարծիքն են արտահայտում, բա ՀԱԿ-ի դիրքորոշումը ո՞վ ա արտահայտում, կամ ո՞րն ա ՀԱԿ-ի պաշտոնական դիրքորոշումը։

Ու հետո, եթե ՀԱԿ-ը միավորում ա, ապա պարզ ա, որ նրա բաղադրիչներ կազմող ուժերին համախմբել ա որոշակի գաղափար, սկզբունք, նպատակ։ Բայց եթե էդ բաղադրիչները կարող են ունենալ միմյանցից տրամագծորեն հակառակ մոտեցումներ էնպիսի կարևորագույն խնդիրների շուրջ, ինչպիսին արտաքին քաղաքական դիրքորոշումն է (էս դեպքում Ռուսաստանի մասով), ու ի հավելումն սրա, խիստ քննադատություններով են փոխանակվում, ապա մեկը ինձ համար խիստ կասկածելի է դառնում քո ասած միավորման իրականում «միավորում» լինելը։

ՈՒ կխնդրեմ, որ սա չներկայացնես առողջ քննադատության ու քննարկման լույսի ներքո։ Որովհետև սա ոչ առողջ քննադատության, ոչ էլ կառուցողական քննարկման ա նման, որը ի վերջո հանգեցնելու ա ընդունելի լուծման (տարբերակի)։

Եղբայր հենց ինքդ էլ հարցի պատասխանը հստակ տվել ես` գաղափար, սկզբունք, նպատակ:
ՀԱԿ-ի մոտ այդ երեկի առկայության կամ բացակայության մասին կարելի է հստակ վիճել, բայց հաստատ կարելի է ասել, որ այդ եղած կամ չեղած սկզբունքների, գաղափարների ու նպատակների մեջ երբևիցե ոչ մի անգամ չի նշվե արտաքին քաղաքականության վեկտորը: Ու ըստ այդմ էլ ՀԱԿ-ի ցանկացախ անդամ կարող է և արտահայտում է իր սուբյեկտիվ կարծիքը:
Միգուցե արտաքին քաղաքականոթւյան դրույթների շուրջ դեռ կոնսենսուսի չեն եկել կամ էլ այդ հարցը դեռ չի քննարկվել` չգիտեմ: Բայց փաստը մնում է փաստ` ոչ մի ամբիոնից, ոչ մի պաշտոնական որոշման կամ տեսակիտի մասին, որը վերաբերվում է արտաքին քաղաքականությանը, ոչ մեկը ՀԱԿ-ի անունից չի բարձրաձայնել: Իսկ թե որն է դրա պատճառը, տվյալ պարագայում դա կարևոր չեմ համարում, քանի որ ՀԱԿ-ի ստեղծման և գործունեության բուն նոյւթի հետ դա կապ չունի:
Միանշանակ համամիտ եմ որ հեռանկարային քաղաքական գործունեության տեսանկյունից մեծ նծանակություն ունի արտաքին քաղաքականությունը, բայց հըլը նորսի հարցերը դորդ ու բեշ չարած դրսին անցնելը այդքան էլ տրամաբանական չեմ համարում:

[Varzor]

Ապեր, դուք չեք ուզում որ Լևոնի ասածն էլ տարածենք ՀԱԿ-ի վրա: Չնայած իմ հիշելով ինքը ՀԱԿ-ի առաջնորդն ա:
Իսկ Նաիրան շատ ճիշտ վերլություններ ա արել հենվելով ոչ միայն ՍԴՀԿ հայտարարության, այլ նաև Լևոնի ելույթների ու հարցազրույցների վրա: Եթե Լևոնի ասածն էլ ՀԱԿ-ի դիրքորոշում չի, ապա ես չեմ իմանում ՀԱԿ-ը ընդհանրապես դիրքորոշում ունի, թե՞ չէ:

Ըստ քեզ ցանկացած քաղաքական ուժի առաջնորդի անձնական կարծիքը պօետք է տարածել ամբող կուսակցության կամ դաշինքի վրա?
Ասեքն թե ԼՏՊ-ն ռուսամետ է (ավելին` ռուսների դաբրոն ստացած նախագահ է) ու ինչ-որ հարցազրույցում կամ ելույթում արտահայտել է իր այդ "թաքնված" դիրքորոշումը (բայց անկեղծ ասեմ` նման դեպք 2008թ.-ից սկսած չեմ հիշում ) ուրեմն ամբողջ ՀԱԿ-ը ռուսամետ է? Կամ որ հիմքի և փաստի հիման վրա դա կարելի է ներկայացնել որպես ՀԱԿ դիրքորոշում?
Եղբայր ԱՄՆ-ի նախագահը իր ելույթներում "մեծ եղեռն" տարբերակն է շրջանառել: Հիմա դու դա համարում ես ԱՄՆ-ի կամ թեկուզ դեմոկրատների դիրքորոշում?