Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս

[Varzor]

Եթե չգիտեիր` ասեմ, իմացի: Սերժ Սարգսյանին չեն ընտրում նրա համար, որ Լևոնից զզվում են:
Ես դժգոհ չեմ Սերժ Սարգսյանից: Դու դժգոհ ես Սերժ Սարգսյանից` գնա ընտրի Լևոն Տեր-Պետրոսյանին:

Այ ստեղ հետդ չեմ համաձայնի, որովհետև շատերին գիտեմ, որ ներկայիս ռեժիմից այնքան են զզվել, որ նույնիսկ Հռոմի Պապուն կընտրեն, մենակ սրանցից պրծնեն:
Սրանցից զզվելով Լևոնին են ընտրում, օրինակ, Լևոնի ժամանակ ավելի լավ էին ապրում, գործեր ունեին, իսկ էս նոր ավազակներն եկան ու խլեցին ամենը:
Ու տարբեր պատճառներով զզվողները շատ են, որ ուզում են Լևոնին ընտրեն` փոխեն ներկայիս ռեժիմը: Մի մասը դրան տրամաբանորեն և սկզբունքորեն կարողանում է բացատրություններ տալ (ոնց որ Մեծն Ամենատորը), մի մասն էլ ուղղակի փոփոխություն է ուզում:

[Vaio]

Քո գործն է Սերժ Սարգսյանից դժգոհ լինել կամ չլինելը, բայց ուղղակի հանուն արդարության արձանագրենք, որ դու խոսակցությունը կառուցում էիր այնպես, որ իբր ընդունում ես Սերժի սխալ կողմերը, բայց համեմատության մեջ և այլն:

Ինչևէ: Ընտրիր Սերժ Սարգսյանին: Սակայն ուզում եմ հարցնել, դու համաձայն չե՞ս, որ Սերժ Սարգսյանի վարչախումբն իրականացնում է.
- Ընտրակաշառքի բաժանում
- Ընտրությունների կեղծում, այդ թվում կարուսելները, լցոնումները, թվանկարչություն,
- Վարչական ռեսուրսի կիրառում, մարդկանց վախեցնում է ու ահաբակում
- և այլն:

Եվ չե՞ս կարծում, որ պետք է պայքարել նման իշխանության դեմ:

ԱԴՄԻՆԻՍՏՐԱՏՈՐ:

Չեմ ցանկանում ԿՈՆԿՐԵՏ ՔՈ ՀԵՏ շարունակել բանավեճը, քանի որ արդեն իսկ իմ կողմից կատարված 2 գրառում ջնջվելա ու ինձ տրվելա ԱՆԱՐԴԱՐԱՑԻ կարմիր քարտ:
Նենց որ անիմաստա շարունակելը....

[Mephistopheles]

Ոնցա երևում, որ լևոնականները աբիժնիկ ըլնելուց չգիտեն ինչ անեն:

Ոնց կուզեիք չէ, որ ինձ ԸՆԴՄԻՇՏ արգելափակեին...

ապեր ես քո իմացած "լևոնականն" եմ, բայց կյանքում չեմ ուզենա որ քեզ արգելափակեն… հավատա, վիրավորական բաներ որ չասես, բոլորս էլ կվայելենք բանավեճի հաճույքը…

[Chuk]

ԱԴՄԻՆԻՍՏՐԱՏՈՐ:

Չեմ ցանկանում ԿՈՆԿՐԵՏ ՔՈ ՀԵՏ շարունակել բանավեճը, քանի որ արդեն իսկ իմ կողմից կատարված 2 գրառում ջնջվելա ու ինձ տրվելա ԱՆԱՐԴԱՐԱՑԻ կարմիր քարտ:
Նենց որ անիմաստա շարունակելը....

Մոդերատորական.
Vaio, Դու մի քիչ փոխում ես իրականությունը, դրա համար շարադրեմ: Դու գրել ես ինձ ուղղված կոնկրետ գրառում, որի մի հատվածը բաժնի մոդերատորներից մեկը համարել է ինձ ուղղված վիրավորանք ու ջնջել է՝ տուգանելով: Ինքը նույնը կաներ, եթե նման կերպ դիմած լինեիր ուրիշին: Դրանից հետո դու տեղադրել ես այդ տուգանային միավորին կից նամակը այս թեմայում, որը ակումբում արգելվում է, դա անձնական բնույթի ինֆորմացիա է, հրապարակման չենթակա, մոդերատորը դա ջնջել է, առանց տուգանելու: Դրանից հետո դու աղաղակել ես, որ քո գրառումներն անարդարացիորեն հեռացվում են, դա էլ է ջնջվել ու ճիշտ է արվել:

Եթե կան տուգանման հետ անհամաձայնություններ, ապա դրանք պետք է պարզել ոչ թե այս թեմայում, այլ մոդերատորի հետ կամ համապատասխան բաժնում: Ասեմ, որ տվյալ դեպքում ես կլինեմ «քո կողմից», որովհետև համարում եմ, որ առաջին տուգանված գրառումը առանձնապես վիրավորական չէր ու կարելի էր թողնել: Նույն կարծիքը ես արդեն բարձրաձայնել եմ ղեկավարման գրասենյակում: Այնուամենայնիվ այս դեպքում որոշողը ես չեմ լինելու, որովհետև նախ ես աշխատում եմ չխառնվել այս բաժնի մոդերավորմանը՝ հասկանալի պատճառներով, երկրորդ՝ ջնջված գրառումն անմիջականորեն ինձ է առնչվում ու ես չեմ կարող լինել այս հարցում անաչառ: Բաժնի երկու մոդերատորները կորոշեն գրառումը իր նախնական տեսքով վերականգնել-չվերականգնելու, ինչպես նաև տուգանային միավորը հերքել-չհերքելու հարցը: Անկախ դրանից, քո հետագա գրառումները՝ կապված այդ ջնջված գրառումների հետ եղել են կանոններին հակասող ու դրանց ջնջելը եղել է ճիշտ: Պահանջում եմ նաև այս թեմայում չշարունակել այս քննարկումը: Դու ազատ ես հարցը բարձրացնել «Առաջարկություններ ու դիտողություններ» բաժնի համապատասխան թեմայում:

[Chuk]

Մոդերատորական. Քանի որ մոդերատորները այս պահին կայքում չեն, իսկ վիճակը լարված էր, ջնջել ու տուգանել եմ անձնական բնույթի գրառումները: Մնանք քաղաքակիրթ քննարկումների սահմաններում:

[Աթեիստ]

Vaio-ի գրառումներն ինձ հիշեցրին Գոռ Թամազյանին (նեղանալ չկա ). ով իրան հակառակ բան ա ասում՝ Լևոնական ա։
Հիմա ով Սերժին քննադատում ա, Vaio-ն ուղարկում ա Լևոնին ընտրելու, կամ համեմատում ա Լևոնի հետ։
Նորմալ երկիր ունենալու համար հարկավոր ա.
1. Անընդհատ կառավարությանը ցույց տալ իր սխալները։
2. Ձևավորել նորմալ կառավարություն՝ ընտրելով նրան ում ուզում ես, բայց ընդունելով նրան ով կընտրվի։ Ընտրվի, ոչ թե անցնի։
Ընտրվե՞ց Լևոնը, ուրեմն պետք է ընդունես, որ նա էր արժանի (անկախ 96 թվի հիշողություններից)։ Եթե նույնիսկ ազգս էնքան «էշացավ», որ ընտրեց ռոբին, ես նրան կընդունեմ, որպես նախագահ։

[Vaio]

Աթեիստ

Իշխանություններն ունեն ինչպես թերություններ, այնպես էլ առավելություններ, ինչպես ամբողջ աշխարհում է այդպես: Իշխանություններին կարելի է և' քննադատել, և' գովաբանել:
Նույնիսկ Քոչարյանը, ով մեղմ ասաց, այնքան էլ չի վայելում մարդկանց համակրանքը, դրական գործեր արելա...

Ամբողջ աշխարհում չկա մի նախագահ, ում ժողովրդի 100 տոկոսը կհամակրի:
Ինչ պարտադիրա, որ akumb.am-ում քաղաքականությամբ հետաքրքրվող անձնացից (օրինակ մի 10 հոգուց) բոլորը համակրեն լևոնին:

Ընդհանրապես տարօրինակ բան չկա, որ եղած թեկնածուների մեջ ես նախընտրում եմ Սերժ Սարգսյանին: Ես չեմ ասում, որ վերջինս թերություններ չունի, բայց նաև ես ասում եմ, որ եղածների մեջ, իմ համար, ամենանախընտրելին Սերժ Սարգսյաննա:

[Mephistopheles]

Աթեիստ

Իշխանություններն ունեն ինչպես թերություններ, այնպես էլ առավելություններ, ինչպես ամբողջ աշխարհում է այդպես: Իշխանություններին կարելի է և' քննադատել, և' գովաբանել:
Նույնիսկ Քոչարյանը, ով մեղմ ասաց, այնքան էլ չի վայելում մարդկանց համակրանքը, դրական գործեր արելա...

Ամբողջ աշխարհում չկա մի նախագահ, ում ժողովրդի 100 տոկոսը կհամակրի:
Ինչ պարտադիրա, որ akumb.am-ում քաղաքականությամբ հետաքրքրվող անձնացից (օրինակ մի 10 հոգուց) բոլորը համակրեն լևոնին:

Ընդհանրապես տարօրինակ բան չկա, որ եղած թեկնածուների մեջ ես նախընտրում եմ Սերժ Սարգսյանին: Ես չեմ ասում, որ վերջինս թերություններ չունի, բայց նաև ես ասում եմ, որ եղածների մեջ, իմ համար, ամենանախընտրելին Սերժ Սարգսյաննա:

ճիշտ ես ասում, բայց լավ իշխանության մոտ լավը վատից շատ ա, վատի մոտ հակառակը…

մի էկու հատ լավ գործ ասա իշխանություններից իմանանք…

[Vaio]

Աթեիստ, ասում ես` "ով իրան հակառակ բան ա ասում՝ Լևոնական ա"։ Հիմա ով Սերժին քննադատում ա, Vaio-ն ուղարկում ա Լևոնին ընտրելու, կամ համեմատում ա Լևոնի հետ։"

Ես էսքան գրառումներ եմ կարդացել "քաղաքականություն" բաժնում (շատ էլ որ հազվադեպ եմ այդտեղ գրառում կատարում), հետևություն եմ արել, որ ընդդիմադիր ֆորումցիների առնվազն 95 տոկոսը Լևոնակա... երևի մենակ Տրիբուննա, որ ոչ մեկից խեր չի տեսնում` ունի չեզոք դիրքորոշում:

Նենց որ ապեր akumb.am-ում ներկայիս իշխանություններին հայհոյողները հենց լևոնականներն են:

[Vaio]

մի էկու հատ լավ գործ ասա իշխանություններից իմանանք…

Mephistopheles, եթե դու իսկապես չես տեսնում լավ և միայն տեսնում ես վատը` ապա քեզ էտպես է պետք, ապա դա նշանակումա, որ քո սրտովա բացառապես քննադատությունը... էս էն իմ ասաց հոգով ընդդիմադիրնա հենց:

Իշխանությունների դրական գործերից չափազանց կարևորը ասեմ, օրինակ` Հայաստան-Իրան գազամուղ (սկսվելա Ռ. Քոչարյանի օրոք, ավարտվել է Ս. Սարգսյանի օրոք) - եթե սրա հետ կապված առարկես` ուրեմն դու քաղաքականությունից իրոք չես հասկանում!

[Mephistopheles]

Mephistopheles, եթե դու իսկապես չես տեսնում լավ և միայն տեսնում ես վատը` ապա քեզ էտպես է պետք, ապա դա նշանակումա, որ քո սրտովա բացառապես քննադատությունը... էս էն իմ ասաց հոգով ընդդիմադիրնա հենց:

Իշխանությունների դրական գործերից չափազանց կարևորը ասեմ, օրինակ` Հայաստան-Իրան գազամուղ (սկսվելա Ռ. Քոչարյանի օրոք, ավարտվել է Ս. Սարգսյանի օրոք) - եթե սրա հետ կապված առարկես` ուրեմն դու քաղաքականությունից իրոք չես հասկանում!

ենթադրում եմ որ գազի գները Հայաստանի բնակիչների համար լավ ընկել են չէ՞…

[Vaio]

ենթադրում եմ որ գազի գները Հայաստանի բնակիչների համար լավ ընկել են չէ՞…

Փաստորեն եթե չառարկեցիր` էտ ահագին բանա: Որտև քո հարցը արդեն ուրիշ բանիա վերաբերում: Շնորհակալություն, որ ընդունեցիր, որ դա իրոք երկրի համար կարևոր գործ է եղել:

Ինչ վերաբերում է գազի գներին, ապա ասեմ, որ աշխարհում էն քիչ երկրներից ենք, որ գազի գինը հարաբերական թանկ չի: Ամենաթանկը, որքան որ ես եմ հիշում, սկանդինավյան երկրներումա... (համենայն դեպս Եվրոպայի սրտում Հայաստանից թանկա) :
Եթե դու հիմա ասես` բայց Հայաստանում աշխատավարձները, կենսաթոշակները ցածր են, իսկ ես էլ քո հետ կհամաձայնվեմ... բայց կոնկրետ եթե դիտարկենք գազի գինը Հայաստանում ու աշխարհում, ապա մեզ մոտ, հարաբերական, թանկ չի:

[Chuk]

Ես էսքան գրառումներ եմ կարդացել "քաղաքականություն" բաժնում (շատ էլ որ հազվադեպ եմ այդտեղ գրառում կատարում), հետևություն եմ արել, որ ընդդիմադիր ֆորումցիների առնվազն 95 տոկոսը Լևոնակա... երևի մենակ Տրիբուննա, որ ոչ մեկից խեր չի տեսնում` ունի չեզոք դիրքորոշում:

Փաստորեն բացի նրանից, որ համարում ես Սերժին լավ նախագահ, նաև ուշադիր չես կարդում: Ինչևէ:

Հարցս այսպիսին է.
Ի՞նչ է պետք անել, եթե իշխանությունն ափաշքյարա կեղծում է ընտրությունը, այլ կերպ ասած գողանում ժողովրդի ձայնը: Նման դեպքում անկախ համակրանք-հակակրանքից քո կարծիքով պետք չի՞ պայքարել իշխանության դեմ, պետք չի՞ պահանջել արդար ընտրություն:

[Vaio]

Փաստորեն բացի նրանից, որ համարում ես Սերժին լավ նախագահ, նաև ուշադիր չես կարդում: Ինչևէ:

Հարցս այսպիսին է.
Ի՞նչ է պետք անել, եթե իշխանությունն ափաշքյարա կեղծում է ընտրությունը, այլ կերպ ասած գողանում ժողովրդի ձայնը: Նման դեպքում անկախ համակրանք-հակակրանքից քո կարծիքով պետք չի՞ պայքարել իշխանության դեմ, պետք չի՞ պահանջել արդար ընտրություն:

Պատասխանում եմ պարոն Չուկ:

Համաձայն եմ, մեր Հայաստանի ընտրություններում կեղծիքներ արվում են, հաստատ արվում են:
Բայց ես չեմ ընդունում էն, որ ասենք կեղծվումա հոգուտ իշխանության, ասենք` 20 տոկոսով, այսինքն, ուզում եմ ասել, նենց չի որ իշխանության ներկայացուցիչը հավաքելա, օրինակ, 31 տոկոս, դրան նկարում են 20 տոկոս ու դառնումա 51 տոկոս... Երևի իմ ասացից բացառություն կլինի 1996 թվականը, որ ՀԱՍՏԱՏ Հայաստանի Հանրապետության պատմության մեջ ամենախայտառակ ընտրություննա եղել և էտ ժամանակ Լևոնի օգտին 20 էլ չէ, որ .... 60+ էն կեղծել:

[Mephistopheles]

Փաստորեն եթե չառարկեցիր` էտ ահագին բանա: Որտև քո հարցը արդեն ուրիշ բանիա վերաբերում: Շնորհակալություն, որ ընդունեցիր, որ դա իրոք երկրի համար կարևոր գործ է եղել:

Ինչ վերաբերում է գազի գներին, ապա ասեմ, որ աշխարհում էն քիչ երկրներից ենք, որ գազի գինը հարաբերական թանկ չի: Ամենաթանկը, որքան որ ես եմ հիշում, սկանդինավյան երկրներումա... (համենայն դեպս Եվրոպայի սրտում Հայաստանից թանկա) :
Եթե դու հիմա ասես` բայց Հայաստանում աշխատավարձները, կենսաթոշակները ցածր են, իսկ ես էլ քո հետ կհամաձայնվեմ... բայց կոնկրետ եթե դիտարկենք գազի գինը Հայաստանում ու աշխարհում, ապա մեզ մոտ, հարաբերական, թանկ չի:

գազի գինը մեր մոտ ցածր ա որովհետև ռուսաստանն ա մեզ էդ գնով ծախում մեր խնդրանքով ոչ թե որովհետև Հայաստան -Իրան գազամուղ կա… էդ գազամուղի գազը գնում ա ռուսաստան որտեղից էլ մի մասը մեր վրա են ծախում մի մասն էլ ուրիշների (էս առթիվ ռուսները մի հատ սիրուն հոդված էին գրել… Փոչարյանը դատարկ խողովակով է եկել Պուտինի մոտ)… եթե էդ նույն գնով մենք Իրանից առնեինք պիտի որ շատ ավելի էժան գներով առնեինք… էտի Ռուսաստանի տրուբեն ա Վիո ջան, ոչ թե մերը… էդ տրուբի պլյուսը ռուսները կարան դնեն Սերժի հաշվին…

ասել էի 2 հատ լավ բան ասես դու մի հատ ասեցիր էն էլ ռուսաստանի համար էր լավ ոչ թե մեր…