Չանցավ, ոչ մի մասնագետի կարիք չկա, բացի այն լեզվի մասնագետից, որից թարգմանվել էHurricane-ի խոսքերից
Ինչ գիտաքննություն, ինչ բան?
Ի դեպ ուր էին Եհովայի վցկաները, երբ կար ՀԱԵ-ն?
Խնդիրը ոչ թե այնպես թարգմանել ու հրատարակել, որ մի անգամից մեկնաբանված լինի, այլ թարգմանել և հրատարակել "ինչպես որ է", իսկ մեկնաբանությունները արդեն այլ խնդիր են:
բայց միանգամից մարդկանց հրամցնել մեկնաբանված և փոփոխված տարբերակը` արդեն իսկ տակը մի բան կա
KiLa (02.08.2011), Moonwalker (02.08.2011), հովարս (02.08.2011)
իմ գրածները ռուսերենի համար ջնջել են, ինչէիցե...ինչ եք հասկանում բնագիր ասելով? եվ այդ որ բնագիրն է ձեր մոտ? ձեր տված հղումը չի աշխատում
այն որ տարբերությունը 10000-ի է կազղմում դա նշանակում է, որ Հայ Առաքելական եկեղեցու հրատարակած Աստվածաշունչը բնագրից տաբերովում է մոտ 10000-ի անգամ...իսկ պրոֆեսիոնալ մասնագետները հին հունարենի լավագույն գնահատականներն են տվել վկաների թարգմանությանը...
Քուանշ:!
Ըստ էության Աստվածաշնչի հայերեն թարգմանությունները կատարվել են Մաշտոցի և նրա աշակերտների կողմից: Ամենահին պահպանված հայերեն ավետարանները, եթե չեմ սխալվում 7-րդ դարի են` ընդ որում արտագրված են 5-րդ դարի ավետարաններից և ներկայիս Աստվածաշնչից տարբերվում են միայն մեկնաբանություններով` այն ժամանակ մեկնագշբանություններ չէին գրվում:
Չեմ կարծում, որ վկաների հրատարակություներին գնահատական տված "մասնագետները" ավելի մեծ ուղեղի ու գիտելիքների տեր են տվյալ ասպարեզում, քան Մաշտոցը:
Բոլոր վերլուծություները թույլ են տալիս ենթադրել, որ Մաշտոցը և իր աշակերտները օգտվել են ոչ միայն հունական, այլև հենց եբրայերեն ու սիրիական (արամեերեն) ու նույնսկ ասորերեն աղբյուրներից, ինչպես նաև վերևլուծել են անվանումների, տեղանունների ու դեպքերի կապի ժամանակի պատմագրության հետ:
Իսկ ինչ աղբյուրներից են օգտվում վկաները? Աշխարհին հայտնի ամենահին աղբյուրները հունականը, հռոմեականն ու հայկականն են
Հ.Գ.
Որքանով ինձ հայտնի է հին հունարենի ամենալավ մասնագետները հենց հունական եկեղեցու սպասավորներն են
Վերջին խմբագրող՝ Varzor: 02.08.2011, 18:45:
KiLa (02.08.2011)
Հարգելի Hurricane, շատ հետաքրքիր կլինի կարդալ ձեր բերած տեղեկությունները, որոնք ջնջվել են, քանի որ եղել են օտար լեզվով։ Եթե ունեք ժամանակ և ցանկություն, ապա իմ խնդրանքն է ձեզ թարգմանել և տեղադրել։
Վերջին խմբագրող՝ Jarre: 02.08.2011, 20:37: Պատճառ: տառասխալի ուղղում
Ասեմ, որ ,,նրանք'' շատ հաճախակի են դիմում այդ էժան հնարքներին, որով տպավորություն են գործում միայն անտեղյակ ու չկարդացած մարդկանց վրա: Ինչ որ հնչեղ անուններով հղինակների են վկայակոչում, որոնք`, եթե լուրջ հետաքրքրվենք, կպարզենք, որ ընդամենը սիրողական մակարդակի մարդիք են, կամ էլ հենց իրենց ծուղակն ընկած կիսագրագետ թարգմանիչներ կամ մասնագետներ:Քուանշ:!
Ըստ էության Աստվածաշնչի հայերեն թարգմանությունները կատարվել են Մաշտոցի և նրա աշակերտների կողմից: Ամենահին պահպանված հայերեն ավետարանները, եթե չեմ սխալվում 7-րդ դարի են` ընդ որում արտագրված են 5-րդ դարի ավետարաններից և ներկայիս Աստվածաշնչից տարբերվում են միայն մեկնաբանություններով` այն ժամանակ մեկնագշբանություններ չէին գրվում:
Չեմ կարծում, որ վկաների հրատարակություներին գնահատական տված "մասնագետները" ավելի մեծ ուղեղի ու գիտելիքների տեր են տվյալ ասպարեզում, քան Մաշտոցը:
Բոլոր վերլուծություները թույլ են տալիս ենթադրել, որ Մաշտոցը և իր աշակերտները օգտվել են ոչ միայն հունական, այլև հենց եբրայերեն ու սիրիական (արամեերեն) ու նույնսկ ասորերեն աղբյուրներից, ինչպես նաև վերևլուծել են անվանումների, տեղանունների ու դեպքերի կապի ժամանակի պատմագրության հետ:
Իսկ ինչ աղբյուրներից են օգտվում վկաները? Աշխարհին հայտնի ամենահին աղբյուրները հունականը, հռոմեականն ու հայկականն են
Հ.Գ.
Որքանով ինձ հայտնի է հին հունարենի ամենալավ մասնագետները հենց հունական եկեղեցու սպասավորներն են
Մենք, որ ունենք ամենահին աղբյուրներից կատարված թարգմանություններ, ինչու? պետք է հավատանք ինչ որ վստահություն չներշնչող ու ոչ այնքան հայտնի աղբյուրների:
Թևում է այլուր ,,էժանագինը”,
Շատ թանկ է սակայն նրա հագինը,
Գրավում է նա ամեն մի անկյուն
Հաշվի չառնելով ոչ արյուն ոչ գույն...
նախ ձեր բոլորի անտեղյակությունը պատեր է քանդում, քանի որ Աստվածաշնչագիտությունը մեռյալ գիտություն չէ, այն զարգանում է այնքան արագ, որքան մեքենաշինությունը, արդյունաբերությունը և Տեղեկատվական տեխնալոգիանները, և դա շնորհիվ այն բանի որ անընդհատ գնվում են նորանոր ձեռագրեր, օրինակ 1947-1956թ ընկած ժամանակահատվածում 900 ձեռագրերե են գտնվել Մեռյալ ծովի ափին...իսկ ժամանակակից Աստվցածաշնչագիտության մեջ լավագույն ձեռագրեր են Սինայան, Վատիկանյան և Ալեքսանդրյան կոդեքսները, քանի որ գոյություն ունեն բազմաթիվ այլ ձեռագրեր ևս ապա Աստվածաշնչագիտույան մեջ առաջացավ ստեղծել մի գիտաքննական տեքստ, որը կմիավորեր բոլոր ձեռագրերը և դուրս բերելով տարընթերցումները կստացվի մի ավալի հուսալի գիտաքննական տեքստ, և ահա ժամանակակից Աստվածշագիտույան մեջ գիտաքննական տեքստեր են համարվում Վեսկոտտ-հորտ և Նեստլե-Ալանդ տեքստերը, քանի որ այս տեքստերի ճշգրտությունը ընդունում են բոլոր մասնագետները, ըստ էության այն թարգմանությունները որոնք չեն կատրվում այս տեքստերից ապա կեղծ են համարվում, օրինակ ռուսական Սինոդալ թարգմանությունը Վեսկոտտ-հորտ տեքստից տարբերվում է միայն նոր կտակարանի մասով շուրջ 6000 անգամ, այսինքն մասնագիտական առումով Ռուսական սինոդալ թարգմանությունը խայտառակություն է, քանի որ չի համապատասխանում սինայան և Վատիկանայան կոդեքսներին...Ավելացնեմ նաև Վեսկոտտ-Հորտ տեքստը իր մեջ ներառում է Սինայան և Վատիկանյան կոդեքսները
իսկ ինչ վերաբերում է վկաների թարգմանությանը ապա ես ներկայացնում եմ շատ լուրջ մասնագետի կարծիք, որպեսի տպավորություն չլինի որ նա պատահական մարդ է և մասնագետ չէ, ապա ներկայացնեմ նրա պաշտոնական էջը ԱՄՆ_-ի Հյուսիսային Արիզոնայի համալսարանի կայքում, որտեղ կարող եք ծանթոանալ կենսագրականին` http://jan.ucc.nau.edu/jdb8/ իսկ հիմա ներկայացնեմ այն կարծիքը որ արտահայտել է այս հին հունարենի` Կոյնե լեզվի մասնագետը վկաների թարգմանության մասին, ես տեղդրել էի ջնջվել է, սակայն հիմա տեղադրում եմ իմ բլոգում, որտեղ կարող եք բեռնել <Ճշմարտությունը թարգմանությունում>, ամեենաներքևի մասում ա էջի, իսկ այս պորֆեսորի այդ գիրքը ես անձամբ ունեմ իմ համակարգչում... իմ բլոգի հասցեն, որտեղից կարող եք բեռնել պրոֆեսոր բեդունի կարծիքը Վկաների թարգմանույան մասին` http://intelligentdesignscience.word...6%d5%a5%d6%80/
Jarre (02.08.2011)
Եթե ինչ որ մեկին իսկապես հետաքրքրում է Նոր Աշխարհ թարգմանության աղբյուրները, ապա այս աղյուսակները կարող են օգտակար լինել։
Եբրայերեն գրություններ՝ Հին Կտակարան
Հունարեն գրություններ՝ Նոր Կտակարան
Եթե նկատեք երկու դեպքերում էլ, որպես ելքային տեքստի մի մաս գործածվել է նաև հայերեն թարգմանությունը։
Malxas (02.08.2011)
Միևնուն է, բնագրերի հետ չեն համապատասխանում, իսկ քո այդ բերած անձիք կարող են և ''վկաներից'' լինել:
Ամեն դեպքում նրանց թերությունը միայն Աստվածաշունչը չի, այլ նաև նրանց դավանանքը, վարդապետությունը, հավատամքը և աշխարհահայացքը:
Օպա, նորի ուղեղի լվացքի մեքենան միացրեցին
Հարգելիս այդ "գիտահանրամատչելի" տրյուկները ազդում են տկարամիտների ու ինֆորմացիայի պակաս ունեցողների վրա միայն:
Աստվածաշնչագիտութունը այո, զարգանում է, բայց դա չի նշանակում, որ ինչ-որ մեկը իրավունք ունի փոփոխելու ու լրացումներ կատարելու Աստվածաշնչում: Աստվածաշնչագիտութունը զարգանում է, Աստվածաշունչը` զարգացման կարիք չունի, քանի որ այն հոգևոր արժեք է և ունի հազարամյակների պատմություն:
1. Սինայան, Վատիկանյան և Ալեքսանդրյան կոդեքսները ընդամենը թարգմանված հատվածներ են` ընդ որում զգալի տարբերություններով:
2. Մեռյալ ծովի մոտակայքում գտնված ձեռագրերը, նորից հին կտակարանից են` ու որոշ տարբերություններ ունեն Թանախի հետ համեմատած:
Եթե դրանց հիման վրա գրվում են գիտաքննական տեքստեր, ապա դա նորմալ է, բայց երբ դրանց հիման վրա հրատարակվում է Աստվածաշունչ, այ դա արդեն միլիարդավոր մարդկանց հանդեպ սրբապղծություն է: Ինչա, վկաները կարծում են, որ 2000 տարի իրանցիցի խելոք մարդ չի եղել?
Հենց նույն Ալանդը աստվածաբանության քննությունները ոչ թե համալսարանում է հանձնել, այլ Հաղորդակցողների եկեղեցում (գերմանական ավետարանչականների ճյուղերից):
Եվ հետո ինքը ընդամենը դասակարգել է ձեռագրերի և տեքստերի աղբյուրները: Ընդ որում աշխատանքները հիմնականում տարվել են հունական տեքստերի ուղղությամբ (հենց թեկուզ վերը նշված կոդեքսները):
Ի դեպ աեմ, որ Ալանդը ավելի ուշ է ծնվել, քան ստեղծվել է Եհովայի Վկաներ կազմակերպությունը
հեքիաթ գունեղ երազներից
Հայերեն բնագրերը ուսումնասիրվել են ոչ թե "սկզբանական" տեքստի վերծանման, այլ իրենց գրականությունը հայերեն ներկայացնելու համար:
Անձամբ ինձ շատ հետաքրքիր է, թե որտեղից են գալիս այն միլիոնավոր դոլարները, որոնք ծախսվում են այդ գրականության ստեղծման վրա (չնայած որոշակի կարծիք ունեմ, թե որտեղից են գալիս
Միայն ՀՀ ներմուծվում է տասնյակ միլիոն դոլարների գրականություն ու այդ գրականության գերակշիռ մասը ոչ թե Աստվածաշունչն է, այլ բրոշյուրներ ու նուկլետներ են:
Իրենց Աստվածաշունչը սարքել են կենցաղային տեխնիկա` գովազդ են անում անիմաստ ու անհիմն մեթոդներով, բայց գեղեցիկ ու էֆեկտիվ
Ուրեմն էսպես...այն որ Առաքելական եկեղեցու թարգմանությունը խայտառակ ձևով չի հըամապատասխանում բնագրերին դա դուք կիմանաք շատ շուտով ԶԼՄ-ներում, ես ինքս խոսացել եմ Եկեղեցականների հետ որոնք խոստովանել են որ թարգմանությունը վատն է, շուտով այդ լուրը կտարածվի ԶԼՄ-ներում հենց եկեղեցականների կողմից, ուրեմն հարցազրույցը թերթում տեղի կունենա մոտ մեկ շաբաթից և սեպտեմբերին կտապագրվի առ այն որ Առաքելական եկեղեցու թարգմանությունը ոչ այլ ինչ է եթե ոչ անարգանք Աստծո նկատմամբ, ես սա բոլորիտ խոստանում եմ ամենայն լրջությամբ, ինքս վկա չեմ, և այն մասնագետը որի կարծիքը ներկայացրի ևս վկա չի..
ի դեպ Սինայան կոդեքսը օն-լայն տեղադրված է ինտերնետում` http://codexsinaiticus.org/ru/ և ինքներդ կարող եք համզովել թե ինչ խայտառակ թարգմանություն է Առաքելական եկեղեցու թարգմանությունը, այն թարգմանություն անվանելը նույնիսկ սրբապղծություն է, նաև հավելեմ, որ Այսօրվա Առաքելական եկեղեցու Արևելահայերեն թարգմանությունը առնչություն չունի Մաշտոցի թարգմանության հետ, այսօրվա թարգմանությունը պարզապես վերահարատարակվել է 1805թ-ի Զոհրապյանի թարգմանությունը...հենց այս թարգմանություն է, որ խայտառակություն է, ի դեպ շատերը ունեն <Արարատ> թարգմանություն ասեմ, որ դա Ավետարանական եկեղեցու թարգմանություն է իրենց հատուկ կեղծիքներով, հատկապես ուշագրավ է Ա հովհաննես 5:7 համարի առկայությունը <Արարատ> թարգմանությունում, դա ևս սրբապղծություն է...
Ամեն անգամ, երբ Դիտարանի հասարակության անդամները խոսում են անթերի ու վստահելի թարգմանությունից, սա է մտքիս գալիս՝
Լավ, ասում եք Երրորդություն չկա, այն հիմնված չէ Աստվածաշչի վրա ևն:
Ուղղակի մեջբերում (թարգմանել եմ անգլերենից՝ հապճեպորեն) դատավոր Ռութերֆորդի (պիտի որ ճանաչեք) խոսքերից ("Let God Be True" գրքից)՝
«Դոկտրինան, կարճ ասած, կայանում է նրանում, որ գոյություն ունի երեք Աստված մեկում՝ Հայր Աստված, Որդի Աստված և Սուրբ Հոգի Աստված. երեքն էլ տիրապետում են հավասար զորության, բնության և հավերժության»:
Ի՞նչ է սա, եթե ոչ Երրորդության սուբյեկտիվ ընկալում (քիչ տարբեր իմ ու ՀԱԵ պատկերացումից):
Վերջին խմբագրող՝ Moonwalker: 03.08.2011, 14:36:
Այս պահին թեմայում են 3 հոգի. (0 անդամ և 3 հյուր)
Ձեր իրավունքները բաժնում
Մեջբերել
Էջանիշներ