Արցախի հիմնախնդիրը

[Varzor]

Պատմությունը ունի քարոզչական ու բարոյական նշանակություն: Ես դա երբեք չեմ հերքել: Բայց դրանք երկրորդային բաներ են, առաջնայինը ուժնա:

Փաստորեն ժողովրդի կամ պետության ուժը հեչ կապ չունի քարոզչության հետ
Կարծում եմ քեզ հետ ոչ մի քաղաքական գործիչ էր համաձայնի Ինչպես նաև և ոչ մի մարտական գործողությունների հետ առընչված մարդ: Էլ չեմ ասում, որ նույնիսկ սպորտսմեններին ա օգնում հաղթանակ տանել

Իմ նշած պայմաններով զավթման նպատակով ուժի կիրառման օրինակ չես բերում: ԱՄՆ-ն Իրաքում ու Աֆղանստանում տարածք չէր զավթում, Վրաստանը ու Պաղեստինը ինքնորոշման դեպքեր են: Հայաստանը ագրեսոր չի ճանաչվել ու այստեղ ևս ինքնորոշման խնդիրա: Ա՞յլ:

Փաստորեն եթե զորքերդ մտցնում ես այլ պետության տարածք, փոփոխում ես կառավարման կարգը և նշանակում էս քո նախընտրելի իշխանությունը, սկսում ես տնօրինել այդ երկրի ռեսուրսները, թալանում ես պատմական արժեքները, միևնույն է այդ երկիրը չես գրավել: Հետաքրքիր ա, օրինակ էդքան անգամ Հայաստանը ինչ ձևով էին գրավում թուրքերն ու պարսիկները, կամ ասենք Անգլիան ինչպես է գրավել Շոտլանդիան?
Մի հատ չես ասի, ուրիշի տարածքը ոնց են գրավում?

Ընկեր ջան, Պաղեստինը միջազգայնորեն ճանաչված ինքնավար տարածք ա և հանդիսանում ա բանակցությունների լիիրավ կողմ, ի տարբերություն Ղարաբաղի
Իսկ վրաստանի վրա Ռուսատնաի հարձակումը ոչ մեկի ինքնորոշմամբ էլ պաշտոնապես չի հիմնավորվում: Հիմնավորումը սեփական քաղաքացիներին պաշտպանելն էր, քանի որ հարավային Օսեթիայի շատ բնակիչենր ՌԴ քաղաքացիներ էին: Դրա համար էլ քիչ էր մնում Թիֆլիսը պայթեցնեին Թեպետ ընդամենը կարող էին ետ մղել և կանգնեցնել Վրացական հարձակումը, ոչ թե ներխուժել հարևան սուվերեն երկրի տարածք

Ձեռդ ընկնի, կկարդաս միջազգային հանրության կողմից 1991-94թթ ընթացում ՀՀ-ին տրված որակումներն ու գնահատականները: Ոնց որ "ագրեսոր" բառը շատ եմ տեսնում
Համ էլ ինքնորոշվում էր Արցախը, սակայն Ադրբեջանը հարձակվում էր Իջևանի, Նոյեմբերյանի, Կրասնոսելսկի, Վարդենիսի և Ղափանի, Գորիսի ուղղությամբ: Իսկ ինչքանով տեղյակ եմ ՀՀ-ն և Ադրբեջանը հանդիսանում էին անկախ և միջազգայնորեն ճանաչված երկրներ: ՀՀ-ն էլ հարձակվեց Ադրբեջանի վրա
Հետքրքիրա, որ Արծվաշենից չեն խոսում: Էդ էլ հո ՀՀ օրինական տարածք էր, ուղղակի անկլավ էր

Ու նորից եմ կրկնում ես մադրիդյան սկզբունքները չեմ գովաբանում, իմ ասածը լռիվ այլ սցենարա:

Բայց քո սցենարին համապատասխան միակ պաշտոնական փաստաթուղթը մադրիդյանն ա

Ու հաշվի առ, որ երկուսս էլ հայ ենք ու չեմ էլ կասկածում, որ հայրենասեր ու ուզում ենք մեր հայրենիքի՝ այդ թվում Արցախի միայն ու միայն լավը: Ես ուղակի վստահ եմ, որ խաղաղ կարգավորման տարբերակ կա՝ բացառելով հետագա պատերազմը: Միևնույն ժամանակ ևս մեկ անգամ կրկնեմ, որ ամենահավանական տարբերակը համարում եմ պատերազմը:

Այ ստեղ, չեմ կարող համաձայնել այն փաստի հետ, որ խաղաղ տարբերակ իհարկե կա, բայց միևնույն է ամենահավանականը պատերազմն է: Ուրեմն պետք է պատրաստվել ամենահավանականին, չբացառելով խաղաղը
Սակայն այդ խաղաղը չեմ ընդունում, որ զիջելով պետք է լինի Խաղաղը այն կլինի, որ Ադրբեջանը մեզանից "յան տա": Իրականում իրենք էլ են ուզում "յան տալ", ուղղակի մինչև կոկորդները խրվել են այս պատմության մեջ:
Միանշանակ հավաստիացնում եմ, որ հաջորդ ռազմական գործողություններից հետո կամ մի 50 տարի խաղաղ կապրեն, կամ էլ ...

[Mephistopheles]

Վարզօր ջան, Ռեալիստը ճիշտ ա ասում ընգեր… ինչքան էլ մեզ դուր չգա, մեկ ա ճիշտ ա ասում

[Tig]

Ռեալիստ ջան, քո ներկայացրած սցենարը հասկանալի է: Բայց առայժմ, ոչ մեկ, նույնիսկ մեր իշխանությունները չեն խոսում այդ տարբերակի մասին: Ոչ մեկից դեռևս չեմ լսել, որ Արցախի անկախության ճանաչման հարց է քննարկվում, ինչոր փաստաթղթում ներառելու համար: Այդ իսկ պատճառով ամեն գնով պետք է բացառել նույնիսկ մեկ սանտիմետր տարածքի վերադարձը:

ԵՐԹ ԵՎ ՆՍՏԱՑՈՒՅՑ Ի ՊԱՇՏՊԱՆՈՒԹՅՈՒՆ ԱԶԱՏԱԳՐՎԱԾ ՏԱՐԱԾՔՆԵՐԻ

[zanazan]

Աբորիգեն նշանակում ա բնիկ, տեղաբնակ: Այնպես որ հայերը հայկական լետնաշխարհի աբորիգեններն են

ինձ թվաց կհասկանաս որ նույն բանն եմ փորձում ասել...

[REAL_ist]

Varzor, Շնորհակալություն հետաքրքիր բանավեճի համար, ինձ թվումա եկանք հանգուցալուծման ու իրար չենք համոզելու:

Օրինակների մասով կրկին համաձայն չեմ Զավթելը դա մեկ պետության ինքնիշխանությունից տարածքի անցումա մյուս պետության ինքնիշխանության տակ: Զավթում էր Նացիստական Գերմանիան: Իսկ Հայաստանին ագրեսոր ոչ մի իրավական ուժ ունեցող պաշտոնական փաստաթուղթ չի ճանաչել: Քաղաքական ֆուֆլո վերլուծությունները լուրջ ընդունել պետք չի, թեկուզև միջազգային լինեն:

հ.գ.
աբորիգենը բառը ենթադրում է նաև հին բարքերով ապրող ու միջազգային զարգացումից հետ ընկած բնիկ ժողովուրդ:

[Տրիբուն]

Սերժին տանում ա, կամ վաղուց տարել ա ...

Եվս մի տարօրինակ արտահայտություն

Տարածքային ամբողջականության սկզբունքը Հայաստանն ընդունել է, ընդունում է եւ միշտ ընդունելու է: Այստեղ մեզ համար հարցական չկա: Հենց այդ պատճառով է նաեւ, որ Հայաստանի կառավարությունը երբեք ոչ մի պահանջ չի ներկայացրել ոչ Ադրբեջանի, ոչ էլ որեւէ այլ երկրի: Եվ հենց այդ պատճառով է, որ Հայաստանի Հանրապետությունը մինչ այժմ չի ճանաչել ԼՂՀ անկախությունը

Ու սրանք երկխոսելով Ղարաբաղի գլխին փորձանք են բերելու

Զիջողականության մրցավազք

[Lion]

Տրիբուն ջան, իսկ ինչ խնդիրներ կան այդ արտահայտության մեջ?

Տարածքային ամբողջականության սկզբունքը Հայաստանն ընդունել է, ընդունում է եւ միշտ ընդունելու է (դիվանագիտություն - L): Այստեղ մեզ համար հարցական չկա (այլ կերպ այդ ամբիոնից չես ասի - L): Հենց այդ պատճառով է նաեւ, որ Հայաստանի կառավարությունը երբեք ոչ մի պահանջ չի ներկայացրել ոչ Ադրբեջանի, ոչ էլ որեւէ այլ երկրի (և իրականություն է, և ճիշտ - L): Եվ հենց այդ պատճառով է, որ Հայաստանի Հանրապետությունը մինչ այժմ չի ճանաչել ԼՂՀ անկախությունը (դիվանագիտություն - L):

[Տրիբուն]

Տրիբուն ջան, իսկ ինչ խնդիրներ կան այդ արտահայտության մեջ?

Տարածքային ամբողջականության սկզբունքը Հայաստանն ընդունել է, ընդունում է եւ միշտ ընդունելու է (դիվանագիտություն - L): Այստեղ մեզ համար հարցական չկա (այլ կերպ այդ ամբիոնից չես ասի - L): Հենց այդ պատճառով է նաեւ, որ Հայաստանի կառավարությունը երբեք ոչ մի պահանջ չի ներկայացրել ոչ Ադրբեջանի, ոչ էլ որեւէ այլ երկրի (և իրականություն է, և ճիշտ - L): Եվ հենց այդ պատճառով է, որ Հայաստանի Հանրապետությունը մինչ այժմ չի ճանաչել ԼՂՀ անկախությունը (դիվանագիտություն - L):

Որ երկար բարակ խնդիրները չասեմ, հոդվածի մեջ խնդիրները գրված են, մի հատ ամբողջությամբ կարդա: Ես հոդվածագրի հետ համաձայն եմ: Դու կարող ա համաձան չես:

[Lion]

Որ երկար բարակ խնդիրները չասեմ, հոդվածի մեջ խնդիրները գրված են, մի հատ ամբողջությամբ կարդա: Ես հոդվածագրի հետ համաձայն եմ: Դու կարող ա համաձան չես:

Չէ, Տրիբուն ջան, չհամոզեց: Մնա քո կարծիքին, չեմ ուզում վիճել, բայց իմ կարծիքով հոդվածն ուղղակի գրվել են. "հանուն քննադատության" սկզբունքի` կարևոր չէ ինչի վերաբերյալ, պետք է քննադատել!

[REAL_ist]

Բացառությամբ վերջին նախադասությամբ շատ ճիշտա ասում: Իրավական տեսանկյունից տարածքային աբողջականությունը ու ինքնորոշումը իրար չեն հակասում:

[Տրիբուն]

Չէ, Տրիբուն ջան, չհամոզեց: Մնա քո կարծիքին, չեմ ուզում վիճել, բայց իմ կարծիքով հոդվածն ուղղակի գրվել են. "հանուն քննադատության" սկզբունքի` կարևոր չէ ինչի վերաբերյալ, պետք է քննադատել!

Ոնց որ վերևում Ռեալը բացատրեց, թե որտեղ ա թաղված շան գլուխը:

[Lion]

Եվ հենց այդ պատճառով է, որ Հայաստանի Հանրապետությունը մինչ այժմ չի ճանաչել ԼՂՀ անկախությունը

Եվ ինչ? Դիվանագիտորեն բերված փաստարկով, ամրագրելով դե-ֆակտո վիճակը, ամրապնդում է նախկին նախադասություններում ասված միտքը: Բոլորս էլ լավ գիտենք, որ. "հենց այդ պատճառով" չէ, որ ՀՀ-ն չի ճանաչել ԼՂՀ-ն...

[REAL_ist]

ՀՀ-ն չի ճանաչել ԼՂՀ-ն որտև բանակցություններա վարում ԼՂՀ միջանկյալ կարգավիճակի վերաբերյալ, ոչ թե անկախության ճանաչման: Հենց այստեղ էլ ճակատագրական սխալնա: Ճանաչելով ԼՂՀ-ն բանակցային գործընթացը կիմաստազերծվի և կսկսվի պատերազմ:

[Lion]

ՀՀ-ն չի ճանաչել ԼՂՀ-ն որտև բանակցություններա վարում ԼՂՀ միջանկյալ կարգավիճակի վերաբերյալ, ոչ թե անկախության ճանաչման: Հենց այստեղ էլ ճակատագրական սխալնա: Ճանաչելով ԼՂՀ-ն բանակցային գործընթացը կիմաստազերծվի և կսկսվի պատերազմ:

ԸՀը, էդ եմ ասում... էլի

[Մովսես]

ՀՀ-ն չի ճանաչել ԼՂՀ-ն որտև բանակցություններա վարում ԼՂՀ միջանկյալ կարգավիճակի վերաբերյալ, ոչ թե անկախության ճանաչման: Հենց այստեղ էլ ճակատագրական սխալնա: Ճանաչելով ԼՂՀ-ն բանակցային գործընթացը կիմաստազերծվի և կսկսվի պատերազմ:

Որը հասկանալի և խելոք մոտեցում է, բայց մենք համ էլ հայտնել ենք որ ադրբեջանի հարձակման դեպքում, մենք անմիջապես կճանաչենք Արցախի անկախությունը: