Հայկօ ջան, ես էդ հասկանում եմ, բայց հիմա փաստորեն պարզ ա դառնում, որ էդպես ա լինելու: Ու՞... Ես արդեն էս ամբողջ քննարկման իմաստը չեմ հասկանում:Հայկօ-ի խոսքերից
Ասենք, տասը գնդապետից 2-ը մի-մի գումարտակ բերեցին, տանկերը բերեցին, ու՞... Դուրս չի՞ գալիս, որ հույսի տեղ չկա:
Եթե բանակը չենթարկվեց գոնե քաղաք լցվելու հրամանին, իշխանափոխությունը տեղում կվերածվի քաղաքացիական պատերազմի։ Էդ ժամանակ, հաստատ բաններս բուրդ ա։ Դրա համար կենթարկվի, կգա քաղաք, բայց բացի ստեղ ընդեղ կանգնելուց, ուրիշ բան չի անի։ Իրա վրա պատասխանատվություն չի վերցնի։
Շինարար (21.02.2011)
Ո՞վ էր էդ գիշեր համազգեստներին ուշադրություն դարձնում: Նայում ես, կանաչ / մոխրագույն / սև կամուֆլյաժ ա, դոշին ԱԿ կամ ՍՎԴ ա, վերջ, էդքանը հերիք ա: Մարդիկ չէին ասում՝ «մոտոհրաձգային ջոկատներ», «պպծ», «ՌՈ», «հատուկ նշանակության ջոկատներ» և այն: Ասում էին «մլիցեք», «սպեցնազ» մեկ էլ «զորք»: «Զորք են լցրել քաղաք»: Կրակողի պագոններին ո՞վ էր նայողը: Հենց քաղաքապետարանի մոտակայքում ժողովրդի դիմաց բանակի կորդոնն էր, առաջին շարքում էլ լիքը ժամկետային զինծառայողներ կային: Հետո նույն կողմից սկսեցին կրակել՝ սկզբից տրասիրներով՝ օդ, հետո արդեն մարդկանց վրա:
Բանակի գալը հերիք ա: Բանակին ոչ ոք չի էլ հրամայելու հաուբիցները դնել ու ընդդիմության բոլոր կողմնակիցները տները հերթող հողին հավասարեցնել. ընդամեը պետք ա, որ փողոցները էլի լցվեն զինված ու կրակելու «դաբռո» ունեցող մարդկանցով: Միշտ էլ տենց ա եղել. ընդամենը մեկին հրապարակավ ճնշում են, որ մյուսները լռեն: Հենց որ ամեն քայլափոխի ավտոմատը վզից կախած մարդ լինի քաղաքում, մլիցեքը էլի կկարողանան երեք հոգուց մեծ խմբերին քցել քացու տակ, որովհետև դու գուցե , գուցե՛ լրիվ համոզված չես, որ էդ ավտոմատով մարդը էդ մլիցեքին պաշտպանելու ա, բայց մի բան գոնե հաստատ գիտես. էդ զորքը քեզ պաշտպանելու համար չի եկել, քո կողքին չի լինելու: Կկանգնեն կնայեն՝ ոնց են մի տասը հոգով էդ երեք հոգանոց խմբին լղոզում ասֆալտին, հետո գնում հերթական երեք հոգանոց խմբի ուղղությամբ:
Վերջին խմբագրող՝ Հայկօ: 21.02.2011, 12:23:
DIXIcarpe noctem
Chuk (21.02.2011), davidus (21.02.2011), Mephistopheles (21.02.2011)
Հույսի տեղ չկա, եթե հույսդ մենակ բանակի վրա ա:
DIXIcarpe noctem
կարծում եմ պետք է առաջնորդը ավելի երիտասարդ լինի, որը բացի բացի լավ ճառեր գրելը կարողանա ասել դրանք և ոչ թերթից կարդալ
Վերջին խմբագրող՝ Ձայնալար: 21.02.2011, 13:22:
Իմ հույսս ընդհանրապես բանակի վրա չի, ես ասում եմ՝ եկեք բանակը մի կողմ թողանք: Էս մեր քննարկման ուղղությունը ո՞րն ա, ես բան չեմ հասկանում, ասենք լավատես ենք, բա հետո՞, հետո բանակն ըտեղ ա լինելու, էտ էլ մեր լավատեսությունը, մենք լավատես ենք, լավ ա լինելու, բայց բանակը չի թողնելու: Ու մնաց, որ սուս-փուս սպասում ենք հաջորդ ընտրություններին՝ ժողովրդին ընթացքում միտինգներով զբաղացնելով: Հաջորդ ընտրություններին էլ թե ինչ կլինի... Դառավ, որ լավատեսությունը արդարացված չէր:
Ինչի՞ լավատես չես, Շին ջան, քաղաքականության մեջ միակ մարդը, ում ընդունում ես փետրվարի 28-ին միտինգ ա անում: ԳՆա, մասնակցի
Վերջին խմբագրող՝ Chuk: 21.02.2011, 12:54: Պատճառ: ամսանվան շտկում
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Բանակի քաղաք մտցնելը վերջին իշխանություննրի վերջին հույսն ա։ Նույն տրակտիկան ա ցույց տալիս։ Եթե էլ դիմակայելու ունակ չեն, հրամանով բանակն են մտցնում։ Ու ոչ էլ բերում են ժողովրդի շահերը պաշտպանելու։ Բայց մեկ ա, եթե բանը հասնում ա ոսկորին, բանակն էլ չպիտի փրկություն լինի, ոչ էլ արգելք կամ ստրաշիլկա։ Եթե չխանգարեն էլ, էդքաննել ա հերիք։ Ավել բան պետք չի։ Էսքան ժամանակ չեմ հիշում դեպք, որ ժողովրդին ճնշելու համար բանակը կրակել ա վրեքները, ու համոզված եմ, նման բան չի էլ լինի։
Իսկ որպեսզի չկարողանան 10 հոգով 3 հոգու լղոզեն, պիտի դիմադրությունը կազմակերպված լինի։ Դրա համար ենք ստեղ մեջտեղներիցս կիսվում, ու ամեն երկրորդ գրառման մեջ առաջնորդի խնդիրն ենք առաջ բերում։
Դավ ջան, եթե բանակի միջից մեկը կրակեց, ժողովուրդը վրա ա տալու… էդ ժամանակ "ռազդոռկի" ժամանակ չի… իսկ կրակող կլինի, թեկուզ ծպտված մի գումարտակ… դրանից հետո խեղճ զինվորը մենակ կաշին փրկելու համար կկրակի…
Ցենտր հայտարարություն աԱպացուցում ա, որ Հայաստանում քաղաքացիական հասարակության կառուցման ճանապարհը երկար է ու փշոտ .... հա, մեկ էլ անհույս:
Ապեր, ես էլ էտ եմ ասում, էտ մարդիկ հելել են իրանց օրվա հացի խնդիրը լուծելու ու իրանք նույն կերպ հինգ կամ տաս տարի առաջ կհելնեին: Ու սա ներկայացնել որպես առաընթաց, դրական տեղաշարժ, էնքան էլ ճիշտ չի:
Էտ մարդիկ չեն հասկանում ինչ ա նշանակում հարցը քաղաքականացնել կամ չքաղաքականացնել - իրանք ազնիվ քրտինքով մի կտոր հաց վաստակող շոֆեռ տղեք են: Հանրահավաքի օրը լավ կուտ են տվել իշխանությունները, իրանք տարածել են էտ հայտարարությունը, ու չեն կերել ՀԱԿ-ի «բոլոր միջոցներով կաջակցենք» կուտը, քանի որ ինչպես իմ, այնպես էլ իրենց համար անհասկանալի է, թե ՀԱԿ-ը ինչպես պիտի բոլոր միջոցներով աջակցի իրենց: Հո ՀԱԿ-ում վարորդների հաստիքներ չե՞ն բացելու բարձր աշխատավարձով ու ռաստամոժկա արած ավտոներով:ԼՏՊ ելույթից - Բողոքի նմանատիպ ցույցեր տեղի են ունեցել նաեւ անցյալում՝ կապված, մասնավորապես, Բուզանդի փողոցի բնակիչների տեղահանման, պարզեցված հարկի մասին օրենքի փոփոխության, տոնավաճառներում ՀԴՄ-ների տեղադրման, ոսկու շուկայում ծագած խնդիրների, տաքսու վարորդների իրավունքների ոտնահարման հետ եւ այլն։
ՀԱԿ-ը ասելու ա, ու արդեն ասել ա, որ սա քաղաքական խնդիր ա: Բայց շարքային վարորդի համար, մինչև ՀԱԿ-ը էս խնդիրը, մնացած համանման խնդիրների պես, սարքի քաղաքական խնդիր, հայտարարություն տարածի, միտինգ անի, ելույթ ունենա, քաղաքացիական հասարակություն կառուցի, ու անվնաս իշխանափոխություն անի՝ եվրոպական ստանդրատներին համաձայն, ու համ էլ էտ ընթացքում Ղարաբաղի հարցը լուծված լինի, հայ-թուրքական սահմանն էլ բացված լինի, էտ վարորդի երեխեքը սովից կկոտորվեն, կամ ինքն արդեն վաղուց մեքենա կքշի Վլադիվաստոկում:
Մազալուն էն ա, որ էս վերջին ելույթում ԼՏՊ-ն համ նալին ա խփում համ մեխին:
Մեկ ասում ենք, որ իրանք չեն քաղաքականացրել խդնդիրը, ինչ վատ ա, քանի որ դա կհանգեցնի ի վերջո հեղափոխության: Մեկ էլ վերջում աջակցություն ենք առաջարկում.ԼՏՊ ելույթից - Բողոքի տարերային ցույցերի կազմակերպիչներին ու մասնակիցներին խանգարել է նաեւ այն հանգամանքը, որ նրանք համառորեն խուսափել են քաղաքականացնել խնդիրը՝ կարծելով, թե այդ կերպ ավելի հեշտությամբ կհասնեն իրենց ոտնահարված իրավունքների վերականգնմանը։ Սա ցավալի մոլորություն է, որովհետեւ գաղտնիք չէ, որ ցանկացած սոցիալական շարժում վերջիվերջո վերածվում է քաղաքական գործոնի, որը ժողովրդավարական երկրներում դրսեւորվում է ընտրությունների արդյունքների, իսկ բռնապետական երկրներում՝ հեղափոխությունների տեսքով։
Հիմա, ես չեմ գործը ու վաղվա հացը կորցրած վարորդն ու առևտրականը, դու ես, ու՞մ մոտ կգնաս աջակցության - իրավաբանական խորհրդատվություն խոստացողի մո՞տ (աչքի տակ ունենալով գազի ու Հաագայի դատն ու Նիկոլի նստած լինելը), թե՞ լավից վատից քո գործերը կարգավորել խոստացող իշխանության մոտ, հատկապես երբ Լևոնը իրա ելույթում ասում ա, որԼՏՊ ելույթից - Հայ Ազգային Կոնգրեսն ամենայն պատասխանատվությամբ հայտարարել է, որ պատրաստ է թե՛ իրավական, թե՛ խորհրդատվական, եւ թե՛ կազմակերպական աջակցություն ցուցաբերել արդարացի պահանջների վրա հիմնված քաղաքացիական բոլոր նախաձեռնություններին, եւ կախված դրանց պատասխանատուների դրական արձագանքից, անմիջապես լծվել այդ գործին։
Չուկ ջան, երկար բարակ զահլա չտանելու համար ասեմ (գիտեմ, շատ զբաղված ես, հավեսս չունես, կանխավ հայցում եմ ներողամտությունդ երկար գրառման համար), կամ Լևոնը քյասար սաղիս պիտի տանի հեղափոխության, ոնց ուզում ա, իրա գործն ա, կամ թող էլ ելույթ չունենա ու միտինգ չանի, ավելի ա վիճակը վատացնում: Առանց էն էլ դալշե նեկուդա վատ ա վիճակը: Վայթեմ, շոֆոռներն ու առևտրականները իրանք իրանցով մի բան անեն սաղիս համար - մեկ ա ամենալուրջ քաղաքացիական հասարակությոնը հիմա իրանք են:ԼՏՊ ելույթից - Ինչեւէ, սոցիալական շարժման նշված թուլությունները հմտորեն օգտագործելու շնորհիվ, իշխանություններին հաջողվել է՝ մերթ չնչին զիջումների, մերթ բողոքավորների մի մասի պահանջները բավարարելու, մերթ էլ ակտիվիստներից ոմանց ահաբեկելու միջոցով առանձին-առանձին մարել դժգոհությունների մինչ այժմ ծագած գրեթե բոլոր ալիքները։
Վերջին խմբագրող՝ Տրիբուն: 21.02.2011, 13:58:
Չէ, Տրիբուն ձյա, 5-10 տարի առաջ չէին հելնի
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Մեֆ, իմ արև իրավիճակը նենց ես նակարագրում, ոնց որ մի քաին անգամ դրա մեջով անցած լինես: Յանիմ մենք հեղափոխություն անող եղանք, հիմա էլ մտածում ենք, թե մեր վրա բանակը կրակելու ա թե չէ: Բանը որ դրան հասավ, մի բան կմտածենք: Մենակ հիշի, որ 89-90 թվերին դաժե սովետական բանակը Երևանում ոչ մեկի վրա չկրակեց: Սաղ սովետով մեկ մի քանի զոհ եղել ա Բաքվում, մի զոհ Երևանում, մի քանի Թիֆլիսում, մի քանի էլ Վիլնյուսում: Էս նենց, ի միջի այլոց:
Բայց ախպերս, դու ոչ մի բանից մի վախեցի, Ղարաբաղին բան չի լինի, քանի որ մենք հեղափոխություն չենք անելու: Մենք հավեսով կնայենք ու կքննարկենք, թե ոնց են հիմա էլ Եմենում ու Բահրեինում անում՝ առանց ընդդիմության ու քաղաքացիական հասարակության: Ղարաբաղին որ բան լինի, առանց մեր հեղափոխության էլ կլինի: Որ բան չլինի, քսան հատ էլ հեղափոխություն անենք, էլի բան չի լիենլու: Կեցցե՛ կոալիցիոն նոր հայտարարությունը, կեցցե՛ ԱԺ հերթական ընտրությունները: Թողեք մարդիկ աշխատեն, հազիվ դեսից դենից մի երկու հատ վարկ կպցնելով յոլլա են տանում երկիրը:
Խի՞: Լևոնի ու Քոչի իշխանությունից վախենում էի՞նՉէ, Տրիբուն ձյա, 5-10 տարի առաջ չէին հելնի
Բա Լևոն ասում է շուդունց հելնում էին, օրինակ Բյուզանդի փողոցի ժողովուրդը: Բա հիշում ես ՀԴՄ-ները յառմունգեքում դնելուց ինչ շուխուռ արեցին ու ինչ մի հատ արդյունքի հասան - ՀԴՆ-ներ յառմունգեքում չդրեցին:
Տրիբուն ձյա, առաջին հերթին դու չես համեմատում էն ժամանակների բողոքների քանակները, հետո չեմ համեմատում բողոքների ծավալները, իսկ ամենավերջում չես համեմատում բողոքների ձևափոխման տենդենցները:
Մասնավորապես եթե նույն վարորդները ընդհանուր հրաժարվել են ՀԱԿ օժանդակությունից, ապա նրանցից շատ շատերը որպես անհատներ մտել են պայքարի մեկ այլ փուլ՝ միանալով ՀԱԿ-ին ու արդեն պայքարում են ոչ միայն սեփական ունիկալ խնդրի համար, այլ ընդհանուր խնդիրների:
Իսկ թե նաև ինչու ՀԱԿ-ի վրայից ընդհանուր խումբը թռավ, էսօր միամտորեն բացահայտել ա Լարիսա Ալավերդյանը.
Աղբյուր՝ tert.amԱԺ «Ժառանգություն» խմբակցության անդամ Լարիսա Ալավերդյանն այսօր լրագրողների հետ հանդիպմանը, ակնարկելով ՀԱԿ-ին, հայտարարեց, թե որոշ ուժեր այսօր ապակայունացնում են երկրի իրավիճակը:
«Որոշ ուժեր փորձում են խախտել երկրի կայունությունը: Ես ուզում եմ, որ այդ ընդդիմությունը հաղթի քաղաքակիրթ ձևով և ոչ թե այլ ճանապարհներով»,- նշեց նա:
Ալավերդյանը նշեց, թե իրենք դրանում համոզվել են Գյումրիում օրերս տեղի ունեցած բողոքի ակցիաների ժամանակ: «Գյումրիում մեզ համար պարզ դարձավ, որ կան ուժեր, որոնք անկայունություն են հրահրում: Մարտի 1-ն է մոտնեում, և ամեն ինչ պետք է անենք, որ բախումների սցենարը բացառենք»,- ասաց նա:
Վստահ եմ, որ այդ մարդիկ նույն Լարիսայից մեկ անգամ չի որ լսել են, որ ՀԱԿ-ն իբր ուզում է իրենց օգտագործել, իրենց միջոցով ապակայունացնել երկիրը ու լավ կլինի, որ իրենք կենտրոնանան իրենց խնդիրների վրա: Թող դա մնա Լարիսայի խղճին, նման ապուշ հայտարարությունների հետ մենք օրենքով գործ չպետք է ունենանք:
Ընդամենը մի անգամ էլ փաստեմ, որ այսօր երկրում ընդհանուր վիճակը ու քաղաքացիների վերաբերմունքը էականորեն տարբերվում է 5-10 տարի առաջվանինից, ու դա մեծապես ՀԱԿ-ի շնորհքն է: Ու նորից վստահաբար պնդեմ. հաղթանակը մոտ է:
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Mephistopheles (21.02.2011)
Տրիբուն ջան, մտածելակերպի որոշակի փոփոխություն ես տեսնում եմ: 2008-ից առաջ ես որևէ "Մարիամ Սուխուդյան"-ի չեմ հիշում օրինակ: Չնայած սառույցը տեղից շարժվելա, բայց էդ դոզան քիչա դեռ ինչ որ բանի հասնելու համար: Մարդու գրպանին կպնելուց երբ էլ ուզումա լինի բողոք կլինի:Մինիստր ջան, գրառմանդ «ավերակացս թագավորեմ»-ի պահով շնորհակալություն եմ դրել, քանի որ համաձայն եմ: Բայց բացարձակ համաձայն չեմ, որ մտածելակերպի փոփոխություն կա: Եթե կա էլ դեպի վատը:
- առևտրականներն ու վարորդները փողոց են դուրս եկել, քանի որ կպել են իրանց օրվա հացին: Իրանք փողոց դուրս կգային նաև հինգ տարի առաջ, եթե սենց բան լիներ:
- լեզվի մասին օրենքի փոփոխություններին դեմ կխոսային նույն մարդիկ, նույն քանակով, եթե էտ փոփոխությունները նախատեսվեին հինգ տարի առաջ:
- թերթերում, հատկապս ընդդիմադիր, բոլոր բացասական երևույթները քննարկվել են միշտ, սկսած 91 թվականից, ու լիքը մարդ համաձայն ա եղել դրա հետ, ու հիմա էլ ա համաձայն ու դրանից ավել համաձայն չի կարա լինի
- ՀԱԿ-ի «բոլոր միջոցներով կաջակցեմ»-ը հերթական զավեշտն ա, քանի որ անհասկանալի ա, թե ոնց ա աջակցելու, բացի նրանից որ կոչ արեց, որ դա քաղաքական խնդիր ա: Շինարարի նկարագրած դեպքը Գյումրիում իդեալական էր, որ ՀԱԿ-ից մարդ չի մոտեցել վարորդներին: Էն որ վարորդների մեջ մի տաս հոգի Լևոնին մասոն են համարում, դա չի նշանակում, որ պետք ա ոչ մի բան չանել: Հայաստանում մի երկու հարյուր հազար մարդ Լևոնին մինչև հիմա մասոն ա համարում, էտ դեպքում Լևոնի վաղուց միտինգ անելու փոխարեն պիտի կախված լիներ:
- Լևոնի ելույթը հերթական ցրողական ելույթն էր. ելույթի առաջին մասը լրիվ էլի ղարաբաղյան վերլուծություն, Սերժի ասածներից երկար-բարակ մեջբերումներով, վերջում էլ, սոցիալական բունտ կարա լինի (դասական «յարաբ» թեմաներով), բայց մեր վրա հույս չդնեք:
Կարապետիչը իրանցից շուտ ա ասել սա
Կարա՞ս ասես ինչ ա լինելու երկու ամիս հետո: Ի՞նչ պահանջների մասին ա խոսքը: Արտահերթ ընտրությունների՞: Պարզ չի՞ որ չի լինելու: Ու հետո՞, երկու ասմի հետո հաջորդ միտինգը ե՞րբ ա հայտարարվելու: Առաջ չընկնենք, բայց հաջորդ երկու ամիս հետո ԱԺ հերթական ընտրություններին կմնա ուղիղ մեկ տարի - էլ արտահերթ ընտրությունս ո՞րն ա: Հենա նամուսով կգնանք հերթական ընտրություններին՝ կոալիցիոն նոր հայտարարության ոգուն համաձայն:
"Կաջակցեմ"-ի ու աջակցելու մեջ ահռելի տարբերություն կա, ու եթե աջակցեն, ապա ՀԱԿ-ը պետքա կոնկրետ քայլեր անի, որ էդ մարդկանց վիճակը փորձի բարելավել, կամ մի ճանապարհ ցույց տա,որովհետև էդ մարդիկ չեմ կարող էվոլյուցիոնալ զարգացումների սպասել, որովհետև հենց հիմա վզներին մի քանի հազար դոլար փող են դրել: Այսինքն ստացվումա, որ ՀԱԿ-ը էս մարդկանց կոնկրետ բան չի կարող տա:
Լևոնի ելույթը վերլուծական էր, նամյոկներով, որ եթե ուզում եք ղրղզեք, խնդրեմ, գնացեք ղրղզեք, բայց ես էդ ղրղզելու հետ կապ չունեմ: Ղրղզությունը ղեկավարելը մեծ քաղաքական պատասխանատվությունա, ու հեչ ակնհայտ չի, թե էդ պատասխանատավությունը վերցնելուց հետո ինչի առաջ կկանգնես: Ամեն զոհի համար պատասխան ես տալու: Դրա համար, շատ ավելի անշառ տարբերակա, որ ժողովուրդը բռնի թունիսի, Լևոնն էլ անունը կդնի ինքնաբուխ ընդվզում (յա տուտ նեպռիչյոմ), հետո երբ սաղին ռադ կանեն, կգա իշխանության, քանի որ ուրիշ ուժ չկա որ իրանից բացի կարողա իշխանությունը վերցնի: Դե իսկ եթե թունիսելը տապալվի, ապա ճաղերի հետևում չի հայտնվի, դեպքերի պատասխանատվությունը բնականաբար իր վրա չի ընկնի, այլ ամբողջությամբ կդնի իշխանության վրա.. այսինքն ոնց որ Մարտի 1 էլի...
Դե իսկ արտահերթը, էն էլ 2 ամսում.. ասում խոսում են էլի
Երբեք չեմ հանդիպել կատվի, որին հետաքրքրեր մկների կարծիքն իր մասին:
Այս պահին թեմայում են 3 հոգի. (0 անդամ և 3 հյուր)
Ձեր իրավունքները բաժնում
Մեջբերել
Էջանիշներ