Ցմահ բանտարկյալներից մեկի մասին քննարկում

[Շինարար]

Նաիրուհի ջան, էդ էն հազարից մեկ դեպքերից ա աեղել, որովհետև ես էլ իմ ծառայության ընթացքում մենակ տեսել եմ, թե ոնց են փակում ինչ֊որ բան, հակառակը չեմ հիշում,իսկ փակելու դեպք, նույնիսկ շատ ծանր հանցանքների դեպքում, երևի մի քսան հատ էս պահին միանգամից կարամ հիշեմ։

Աթեիստն ասաց վերը, որ էս դեպքում զինվորը սպային ս խփել, սա որևէ կերպ սիստեմին չի կպչում, ընդհակառակը ցուցադրում ա տալիս որ ըհը մի սրիկա զինվոր կար, Էդ էլ պատժեցին։ Նենց չի որ վերևների թողտվությամբ ամենաթողություն ա եղել, հիմա էլ չուզեցին բացվի։

[Յոհաննես]

Հարցը մը.
Խալիֆ Զաքարին չե՞ք հեռացնելու ակումբից

[CactuSoul]

Անի ջան, բայց չէ՞ որ այդ մարդիկ, որոնք իրենով հիանում ու ընկերություն են անում, նույնպես տեղյակ են, որ ցմահ է, բայց դա նրանց չի խանգարում։ Ինչու՞ ես այդ դեպքում դու ցավ ապրում։

Հարցը ցմահը չի։ Բացարձակ։ Բոլորովին օրինական ապրող մարդիկանց էլ գիտեմ, որոնց հետ շփումը լավ մարդկանց հակացուցված եմ համարում։ Ցավ եմ ապրում, որովհետև մարդ, ինքն էլ չգիտակցելով, աստիճանաբար փոխվում ա, ու ես չէի ուզի, որ էդ ուղղությամբ փոխվեին։

[Բարեկամ]

Հարցը ցմահը չի։ Բացարձակ։ Բոլորովին օրինական ապրող մարդիկանց էլ գիտեմ, որոնց հետ շփումը լավ մարդկանց հակացուցված եմ համարում։ Ցավ եմ ապրում, որովհետև մարդ, ինքն էլ չգիտակցելով, աստիճանաբար փոխվում ա, ու ես չէի ուզի, որ էդ ուղղությամբ փոխվեին։

Դե ես չգիտեմ, եթե դու կոնկրետ օրինակներ գիտես, որ փոխվել են դեպի վատը կոնկրետ Զաքարի հետ շփվելով։ Բայց ես համարյա վստահ եմ, որ ավելի շուտ Զաքարն է փոխվել դեպի լավ այդ շփումների շնորհիվ

[John]

Հարցը մը.
Խալիֆ Զաքարին չե՞ք հեռացնելու ակումբից

ինչի՞ համար

[Freeman]

Աթեիստն ասաց վերը, որ էս դեպքում զինվորը սպային ս խփել, սա որևէ կերպ սիստեմին չի կպչում, ընդհակառակը ցուցադրում ա տալիս որ ըհը մի սրիկա զինվոր կար, Էդ էլ պատժեցին։ Նենց չի որ վերևների թողտվությամբ ամենաթողություն ա եղել, հիմա էլ չուզեցին բացվի։

Մի քսան հատ էլ տենց դեպք կարամ հիշեմ, որը փակել են, որովհետև եթե զինվորը աֆիցեռին խփում ա, մեկ ա մի բան կանոնագրքով չի եղել։

Էլ չասեմ, որ եթե էդ կարգի գործի համար գալիս են զորամաս, ամեն ինչը ստուգում են, սկսած ճաշարանի սանիտարական վիճակի մասին մատյանում գրառումներից։

Տենց մի դեպք էլ կար (Ոչ մեր մոտ), որ զինվորն ինքնասպանություն էր գործել։ ԷՆ «դեպքը տեղի չէր ունենա, եթե»֊ի մեջ կետերից մեկում գրանցված էր, որ ճաշարանի մատյանում գրառում չի եղել ու հերթապահ բժշկին նկատողություն էին տվել դրա համար։

[ivy]

Եթե հարց լինի արգելափակման, ես կողմ եմ:
Ինչքան հեռու մնա Ակումբից, էնքան լավ: Էլ չեմ ասում, որ էստեղ իր լինելը անօրինական է:

Ու մի բան էլ, եթե մարդ սկսել է գրագետ հայերենով գրել, դեռ չի նշանակում, թե դեպի լավն է փոխվել: Ինքն իր դեմքը լավ ցույց տվեց վերջին գրառումներում:
Ես էլ եմ միշտ իմացել, որ ցմահ բանտարկյալ է, բայց էն, ինչ էս երկու օրը տեսա, լրիվ նոր պատկեր բացեց ինձ համար: Ցավում եմ, եթե դեռ մարդիկ կան, ովքեր դա չեն տեսնում:

Ոչ ոք չի էլ ասում, թե ինքը ժանտախտ է, ու պիտի վարակվես իրենից, բայց հարցը սոցիալական բնույթ ունի: Ինչքանով է ճիշտ էս տեսակ մարդուն սատարելը. դրանով դու թե իր զոհի, թե նույն վիճակում բանակում գտնվողների վրա ես թքում: Ինձ համար, որ դա հենց էդպես է:

[Շինարար]

Մի քսան հատ էլ տենց դեպք կարամ հիշեմ, որը փակել են, որովհետև եթե զինվորը աֆիցեռին խփում ա, մեկ ա մի բան կանոնագրքով չի եղել։

Էլ չասեմ, որ եթե էդ կարգի գործի համար գալիս են զորամաս, ամեն ինչը ստուգում են, սկսած ճաշարանի սանիտարական վիճակի մասին մատյանում գրառումներից։

Տենց մի դեպք էլ կար (Ոչ մեր մոտ), որ զինվորն ինքնասպանություն էր գործել։ ԷՆ «դեպքը տեղի չէր ունենա, եթե»֊ի մեջ կետերից մեկում գրանցված էր, որ ճաշարանի մատյանում գրառում չի եղել ու հերթապահ բժշկին նկատողություն էին տվել դրա համար։

Ես էլ գիտեմ տենց դեպքեր

[Բարեկամ]

Եթե հարց լինի արգելափակման, ես կողմ եմ:
Ինչքան հեռու մնա Ակումբից, էնքան լավ: Էլ չեմ ասում, որ էստեղ իր լինելը անօրինական է:

Ու մի բան էլ, եթե մարդ սկսել է գրագետ հայերենով գրել, դեռ չի նշանակում, թե դեպի լավն է փոխվել: Ինքն իր դեմքը լավ ցույց տվեց վերջին գրառումներում:
Ես էլ եմ միշտ իմացել, որ ցմահ բանտարկյալ է, բայց էն, ինչ էս երկու օրը տեսա, լրիվ նոր պատկեր բացեց ինձ համար: Ցավում եմ, եթե դեռ մարդիկ կան, ովքեր դա չեն տեսնում:

Ոչ ոք չի էլ ասում, թե ինքը ժանտախտ է, ու պիտի վարակվես իրենից, բայց հարցը սոցիալական բնույթ ունի: Ինչքանով է ճիշտ էս տեսակ մարդուն սատարելը. դրանով դու թե իր զոհի, թե նույն վիճակում բանակում գտնվողների վրա ես թքում: Ինձ համար, որ դա հենց էդպես է:

Չգիտեմ, կարծեմ բանտը համարում են ուղղիչ գաղութ, այսինքն՝ հանցագործին ոչ միայն մեկուսացնելու միջոց, այլև ուղղելու։ Եթե Ակումբը կամ մարդկանց հետ շփումները, /եթե իհարկե այդ մարդիկ դեմ չեն, նույնիսկ հաճելի է իրենց/ նույնպես օգնում են ուղղվելուն, ապա այսպիսով սատար եք կանգնում ավելի ճիշտ դատական համակարգին, նրա ուղղիչ նպատակներին։ Այդպես չի՞ ստացվում։

[Շինարար]

Դե ես չգիտեմ, եթե դու կոնկրետ օրինակներ գիտես, որ փոխվել են դեպի վատը կոնկրետ Զաքարի հետ շփվելով։ Բայց ես համարյա վստահ եմ, որ ավելի շուտ Զաքարն է փոխվել դեպի լավ այդ շփումների շնորհիվ

Ընդհանրապես յուրաքանչյուրն իհարկե ինքն ա ընտրում իր համար, թե ինչ անի։ Ինձնից էլ խոսք չի հասնում, բայց եթե անշահախնդիր բարին անելու մղում ունեն, ես խորհուրդ կտայի փոխարենը այցելել բանակում խոշտանգված զինվորներին, փորձել իրենց աջակցությամբ, ընկերությամբ նրանց օգնել, որ վերադառնան լիարժեք կյանք։ Մի տղա կա օրինակ որ. Բանակում հոգեկանը խախտվել ա, դեղերի գումար չունեն, ինքը իր վիճակն զգում ա, բայց չի կարողանում դեմն առնել, որ փնտրեք Յութուբում վիդեոները կան լրատվամիջոցների անդրադարձներ։ Իսկ ցմահները զբաղվում են հկները ովքեր ֆինանսավորում ունեն դրա համար։ Բայց իհարկե ամեն մարդ ինքն ա իր հերոսներին ընտրում։

[ivy]

Չգիտեմ, կարծեմ բանտը համարում են ուղղիչ գաղութ, այսինքն՝ հանցագործին ոչ միայն մեկուսացնելու միջոց, այլև ուղղելու։ Եթե Ակումբը կամ մարդկանց հետ շփումները, /եթե իհարկե այդ մարդիկ դեմ չեն, նույնիսկ հաճելի է իրենց/ նույնպես օգնում են ուղղվելուն, ապա այսպիսով սատար եք կանգնում ավելի ճիշտ դատական համակարգին, նրա ուղղիչ նպատակներին։ Այդպես չի՞ ստացվում։

Չէ, էդպես չի ստացվում:
Որովհետև պատկերը ցույց է տալիս, որ ինքը ոչ միայն չի ուղղվել, այլև ուրիշների գլուխն է մաղում՝ իր արածների մասին ստեր փչելով: Ու հա, մարդիկ հավատում են դրան, աչքերները լցրած լսում:
Եվ նորից եմ կրկնում, էս կարգի հանցագործը իրավունք չունի գտնվելու ինտերնետում, սոցիալական ցանցերում: Դա օրենքով արգելված է: Մենք էլ հիմա իր առաջ դռները բացել ենք, թե արի, մենք նենց պուպուշն ենք, քեզ կօգնենք փոխվել: Իսկ ինքը ոնց կենդանի կար, էնպես էլ մնացել է:

[Բարեկամ]

Ընդհանրապես յուրաքանչյուրն իհարկե ինքն ա ընտրում իր համար, թե ինչ անի։ Ինձնից էլ խոսք չի հասնում, բայց եթե անշահախնդիր բարին անելու մղում ունեն, ես խորհուրդ կտայի փոխարենը այցելել բանակում խոշտանգված զինվորներին, փորձել իրենց աջակցությամբ, ընկերությամբ նրանց օգնել, որ վերադառնան լիարժեք կյանք։ Մի տղա կա օրինակ որ. Բանակում հոգեկանը խախտվել ա, դեղերի գումար չունեն, ինքը իր վիճակն զգում ա, բայց չի կարողանում դեմն առնել, որ փնտրեք Յութուբում վիդեոները կան լրատվամիջոցների անդրադարձներ։ Իսկ ցմահները զբաղվում են հկները ովքեր ֆինանսավորում ունեն դրա համար։ Բայց իհարկե ամեն մարդ ինքն ա իր հերոսներին ընտրում։

Շինարար ջան, մեկը մյուսի հետ կապ չունի։ Դժվար թե այստեղ որևէ մեկը հատուկ միսիոներական նպատակներ ունի Զաքարի հանդեպ։ Բայց որոշելը չհանդուրժելն իր ներկայությունն այստեղ ՝ բանակի զինվորների կյանքը չեմ կարծում որ ավելի լավացնում է։

[Բարեկամ]

Չէ, էդպես չի ստացվում:
Որովհետև պատկերը ցույց է տալիս, որ ինքը ոչ միայն չի ուղղվել, այլև ուրիշների գլուխն է մաղում՝ իր արածների մասին ստեր փչելով: Ու հա, մարդիկ հավատում են դրան, աչքերները լցրած լսում:
Եվ նորից եմ կրկնում, էս կարգի հանցագործը իրավունք չունի գտնվելու ինտերնետում, սոցիալական ցանցերում: Դա օրենքով արգելված է: Մենք էլ հիմա իր առաջ դռները բացել ենք, թե արի, մենք նենց պուպուշն ենք, քեզ կօգնենք փոխվել: Իսկ ինքը ոնց կենդանի կար, էնպես էլ մնացել է:

Դե ես էդ չգիտեմ՝ մաղելու օրինակները։ Եթե կոնկրետ փաստեր ու ակամա զոհեր կան՝ ուրիշ։ Գուցե արժե դա դնել քննարկման, պարզաբանել։ Այ դա արդեն լուրջ քննարկում կլինի՝ ֆորումի իրավունքների և կանոնակարգի սահմաններում։

[Շինարար]

Շինարար ջան, մեկը մյուսի հետ կապ չունի։ Դժվար թե այստեղ որևէ մեկը հատուկ միսիոներական նպատակներ ունի Զաքարի հանդեպ։ Բայց որոշելը չհանդուրժելն իր ներկայությունն այստեղ ՝ բանակի զինվորների կյանքը չեմ կարծում որ ավելի լավացնում է։

Խոսքը իր էստեղ լինելու մասին չի այլ որ մարդիկ այցելում են իրանց, օգնում այս կամ այն կերպ ժամանակ և ջանքեր ներդնելով

[Բարեկամ]

Խոսքը իր էստեղ լինելու մասին չի այլ որ մարդիկ այցելում են իրանց, օգնում այս կամ այն կերպ ժամանակ և ջանքեր ներդնելով

Դե դա տվյալ մարդկանց ընտրությունն է՝ ում օգնել և ինչ սկզբունքներից ելնելով։ Եվ այդ մարդիկ էլ տեղյակ են Զաքարի անցյալից։