User Tag List

Էջ 9 15-ից ԱռաջինԱռաջին ... 5678910111213 ... ՎերջինըՎերջինը
Ցույց են տրվում 121 համարից մինչև 135 համարի արդյունքները՝ ընդհանուր 221 հատից

Թեմա: Հակակրոն և հակաաթեիզմ

  1. #121
    Պատվավոր անդամ Sambitbaba-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    14.08.2010
    Գրառումներ
    6,659
    Mentioned
    21 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Վիշապ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Սամ, ինձ թվում է` մարդիկ իրար ամենից շատ սիրում են այն դեպքում, երբ իրար ընդունում են այնպիսին, ինչպիսիք կան... Էդ դեպքում անհրաժեշտություն չի առաջանում իրար հավատացնելու։ Այ այդ դեպքում է, որ Աստված սեր է, կամ սերը Աստված է... Մի՞թե դու կարծում ես, որ օրինակ ես պարտադիր պիտի հավատամ քո Աստծուն, որ սիրեմ քեզ (ուրիշ բան չհասկանաս)...
    Ճիշտ է թվում, Վիշապ ջան: Բայց երբ ես ասում եմ, որ սիրես հարևանիդ անկախ նրանից, եկեղեցու՞ց է նա գալիս, թե հասարակաց տնից, - մի՞թե ես էլ նույն բանը չեմ ասում:


    Եթե դու պնդում ես, որ մեր շուրջն ամեն ինչ հավասար է, ապա այդ հավասարության մեջ պետք է ինչ–որ կերպ տեղավորես նաև մարդկանց հայացքներն ու աշխարհընկալումները։ Իսկ հիմա դու ուզում ես որ Մեֆը հավատա քեզ, այսինքն նման է, որ ըստ քեզ այնուամենայիվ որոշ բաներ անհավասար են...
    Իմ ցանկությունն այն է ընդամենը (այս հարցում), որ Մեֆը հավատա, որ ես անկեղծորեն եմ ասում այն, ինչ ասում եմ, այլ ոչ թե այն, որ նա կիսի իմ գաղափարներն ինձ հետ:

    Դու էլ, շատ հնարավոր է, թքած ունես, կհամաձայնվեմ ես քո կարծիքների հետ թե ոչ, ճի՞շտ է: Եվ սակայն, չնայած դրան, մենք նստել ու հաճելի զրույց ենք վարում, մի՞թե այդպես չէ:
    Եվ այս դեպքում մի՞թե ցանկության նշույլ անգամ չկա քո մեջ, որ ես հավատամ քո կարծիքների ազնվությանը:

    Եվ ուրեմն ասա, խնդրում եմ, քո այդ ցանկության ո՞ր մի կետը կարող եմ ընդունել որպես հիմք, ապացուցող, որ դու էլ ինչ-որ բաներ անհավասար ես համարում:

    Քեզ մի քիչ անկապ չի՞ թվում իմ այս հարցը...
    Մեր ցավն այն է, որ մենք կարծում ենք, որ հոգևոր լինելն ընտրության հարց է, այլ ոչ մեր էությունը: (մի հաղորդատվությունից)
    http://www.akumb.am/showthread.php/60784, http://www.akumb.am/showthread.php/56471
    http://www.akumb.am/showthread.php/61017, http://www.akumb.am/showthread.php/57267

  2. #122
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Sambitbaba-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Կարևորը սա է, Մեֆ ջան, ինձ համար շատ կարևոր է, որ համոզված լինես, որ ես չեմ ստում:


    Իսկ իմ "գիտեցածին" քո հավատալը... Մեֆ, եթե Սողոմոն իմաստունն էլ գա ու փորձի քեզ մի բան հավատացնել, եթե նույնիսկ հարազատ ծնողներդ փորձեն այդ անել, - մի հավատա, քանի դեռ այդ հարցի վերաբերյալ քո անձնական փորձը չես ապրել, քանի դեռ քո միջով չես անցկացրել: Էլ ուր մնաց, իմ ասածին հավատաս... Եվ այս բանը առաջին անգամը չի, որ ասում եմ Ակումբում:


    Ինչ խոսք, որ քո դիտակետից հենց այդպես էլ պետք է երևա. եթե ես քո կողմից չեմ, ուրեմն քեզ հակառակ կողմից եմ:
    Որովհետև երրորդը քեզ համար չկա:

    Բայց ես երրորդ կողմից եմ,Մեֆ...

    Երևի թե ես՝ չկամ...
    Սամ, ի՞նչ "սեփական փորձի" մասին ա խոսքը… ի՞նչ փորձ ա որ քեզ տվել ա էդ վստահությունը որ դու գիտես այլ ոչ թե հավատում ես… ասա մենք էլ իմանանք…

    բանալին հենց ստեղ ա… եթե դու կարողանաս ցույց տալ որ քո փորձը քեզ տարել ա "գիտության", մենք կընդունենք… քանի դու դա չես անում, քո վերաբերմունքը մեկը-մեկին տեղավորվում ա կրոնի սահմանման մեջ…

  3. #123
    ^ ^ Արամ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    29.10.2006
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    4,986
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Sambitbaba-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Կներես, Արամ ջան, ես ֆիզիկայից շատ թույլ եմ:
    Բայց նույնիսկ քո խոսքերին կարելի է ընդամենը տրամաբանորեն մոտենալ, ճի՞շտ է:
    Եթե դու ասում ես, որ " Փորձ-ը ընդամենը օգնում է ինչ որ հարցի շուրջ բանալիներ գտնել", - արդյո՞ք դա չի նշանակում, որ դու ԳԻՏԵՍ, թե կոնկրետ ի´նչ բանալիներ են քեզ անհրաժեշտ տվյալ հարցին անդրադառնալու համար:

    Երբ ես ասում եմ ԳԻՏԵՄ, ես դա նկատի ունեմ, այլ ոչ թե այն, ինչ նկատի ունես դու: Եթե ես գիտենայի այն, ինչ դո´ւ նկատի ունես, հիմա կասեի, թե այս պահին հագիդ կոշիկնե՞ր են, թե՞ տնային մաշիկներ, կամ էլ Վիշապի ձեռքի գարեջուրը կեֆիր կդարձնեի...
    Սամ մի քիչ անարդարա, սենց մի քանի հոգու հետ բանավիճելը, բայց ինձ թվում ա դրանով քեզ չենք խանգառում: Եթե դեմ ես, կսպասեմ մինչև ավարտեք:
    Բանալին ի՞նչ ա: Բանալին բալանի ա, նախ պարտադիր չի դա ինչ որ դռան բանալի լինի, երկրորդն էլ եթե թեկուզ ինքը ինչ որ դռան բալանի ա, դա դեռ չի նշանակում, որ էդ բալանին քո ուզած դուռնա բացում: Փորձերը պետք է բերվեն գիտության: Պետք ա գիտության լեզվով այն բացատրվի: Եթե չի բացատրվում, որեմն էդ փորձը իրենից «ինչ-որ քաշ» չի ներկայացնում:
    Հասկանում ե՞ս Սամ, հիմա եթե ես ասեմ, «Օ, Աստված ինձ փող տու» ու հաջրոդ օրը ես 10.000 գտնեմ, դա փորձ ա, բայց ոչ մի շնչավոր էակ դա գիտության չի կարա բերի, ոչ մեկ ինձ չի կարա ապացուցի, որ ես ասեցի օ Աստված ու էդ փողը եկավ ինձ: Փորձը շատ «խախուտ» բանա, իհարկե, մինչև իրան գիտության չեն վերածել:

  4. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Jarre (28.10.2013)

  5. #124
    ^ ^ Արամ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    29.10.2006
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    4,986
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Իսկ իմ "գիտեցածին" քո հավատալը... Մեֆ, եթե Սողոմոն իմաստունն էլ գա ու փորձի քեզ մի բան հավատացնել, եթե նույնիսկ հարազատ ծնողներդ փորձեն այդ անել, - մի հավատա, քանի դեռ այդ հարցի վերաբերյալ քո անձնական փորձը չես ապրել, քանի դեռ քո միջով չես անցկացրել: Էլ ուր մնաց, իմ ասածին հավատաս... Եվ այս բանը առաջին անգամը չի, որ ասում եմ Ակումբում:
    Արի ստեղ էլ չհամաձայնվեմ քեզ հետ: Ես իմ անունից պատասխանեմ, բայց ինձ թվումա Մեֆ-ն էլ, ցանկացած տրամաբանություն ունեցող մարդն էլ նույն կերպ կպատասխանի: Նայի, Սամ, հիմա եթե ինչ որ մեկը ինձ տրամաբանական ապացույցներ բերեց, ինչ-որ գոյության լիենլ կամ չլինելու մասին, ես հիմք չեմ ունենա նրան չհավատամ ու շատ հանարավոր ա, եթե էդ տրամաբանության մեջ սխալներ չլինեն, ես էդ միտքը ինձ պահեմ, ասյինքն ես էլ դրան հավատամ, չէ հավատալ մի քիչ սխալ է ասված, ոչ թե հավատամ այլ ԻՄԱՆԱՄ, որ դա տենց ա: Տենց Լինի Սամ ջան հիմա հազվագյուտ մարդիկ, ովքեր տեսել են, որ երկրագունդը կլոր ա, պետք ա իմանան, որ երկրագունդը կլոր ա: Ցանկացած տրամաբանական, ապացույցներով լի պատասխան, ցանկացածի մոտ ընդունվում ա:

  6. #125
    Պատվավոր անդամ Sambitbaba-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    14.08.2010
    Գրառումներ
    6,659
    Mentioned
    21 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Jarre-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Սամ ջան, մարդը իչ կարա ԼԻՆԻ կամ ՉԼԻՆԻ։ Կա ընդամենը պատկերացում, ընկալում՝ այն թե ոնց ենք դու կամ ես ընկալում տարբեր բաներ։ Ես ինձ տենց եմ ընկալում։
    Մեկ-մեկ ես իրոք չեմ կարողանում հասկանալ, թե ինչ ես դու ցանկանում ասել. Ջառ ջան, ի՞նչ է նշանակում "մարդը չի կարա ԼԻՆԻ կամ ՉԼԻՆԻ": Եթե մարդը չլինի, դա միայն մեկ բան կարող է նշանակել. որ մարդը՝ ՉԿԱ: Որևէ արժեք իրենից ներկայացնելու համար բացարձակապես անհրաժեշտ է, որ մարդը՝ ԼԻՆԻ: Ես ուրիշ տարբերակ չգիտեմ:
    Այ, ուրիշ հարց է, թե ինչ կարող է մարդը ԼԻՆԵԼ, կամ ինչ կարող է ՉԼԻՆԵԼ: Եթե սա նկատի ունես, ուրեմն ես համաձայն չեմ ասածիդ, քանզի համարում եմ, որ միայն և միայն մարդն է ընտրում, թե ինչ ԼԻՆԻ կամ ինչ ՉԼԻՆԻ ժամանակի որոշակի հատվածում: Միայն իր ընտրության շնորհիվ է, որ մարդ ԿԱ այն, ինչ ԿԱ:

    Սամ, իմ կարծիքով դու ինքդ էտ դուալիզմի կլասիկ կրողն ես։
    Էդպես չի, բայց համարիր ինչպես կուզես:
    Իսկ ես որոշեցի թայմաուտ վերցնել: Երևի մեր երկուսի համար էլ, Ինձ համար որ հաստատ: Որովհետև այն պահին, երբ դու ինձ ասացիր, որ քեզ չպատասխանեմ, այլ նստեմ-մտածեմ ասածներիդ վրա (իմ երեխա ճամանակ մայրս էլ ճիշտ նույն խոսքերն էր օգտագործում ինձ անկյուն կանգնեցնելիս), - ինչ-որ բան խափանվեց իմ մեջ... կամ կոտրվեց... կամ կորավ...
    Ու հիմա ինձ պետք է մի քիչ էներգիա հավաքել...
    Մի խոսքով, տխուր վիճակ է: Որովհետև, երբ մարդ նման խոսքեր է արտաբերում, դրանով ցույց է տալիս, որ իր միտքը կորցրել է ճկունությունը: Բայց ես չեմ ցանկանում ընդունել սա քո մտքի վերաբերյալ, քանզի միշտ էլ գնահատել ու հարգել եմ այն: Եվ այդ պատճառով համարձակվեցի եզրակացնել, որ դու առայժմ պատրաստ չես ինձ ընկալելու: Երևի քո միտքն ու տրամաբանությունը՝ քո իսկ կողմից նկարագրված, որպես իմ միտքն ու տրամաբանությունը, որը "ժամանակին ինքդ ես ունեցել" ու հետո այն փոխել ես նորով, - երևի դա բավարար չէ: Երևի քո նոր միտքն ու տրամաբանությունը, ինչը ժամանակին ես էլ եմ ունեցել, պետք է փոխել իմ վերագտած հին մտքով և տրամաբանությամբ, "ինչին դու առայժմ անծանոթ ես":
    Այդ ժամանակ միգուցէ իրար կհասկանանք...


    Ու դու հաստատում ես իմ ասածը, որ թեման հավատացյալների մասին ա։
    Հարց. թեմայի նպատակն ա հորդորել, որ Աստված չկա՞։
    Պատասխան. մինչև հիմա քո գրառումներից հասկացա, որ ոչ։ Այն պարզապես հերքում է Աստծու մասին տարածված տեսակետները և առաջարկում նոր տեսակետ։ Հետևաբար թեման աթեիստների՝Աստծու գոյությունը մերժողների մասին չէ։

    Հարց. թեման հավատացյալների՞ մասին ։
    Պատասխան. Այո՛, այն ցույց է տալիս Աստծու նոր պատկերը։ Հետևաբար թեման հավատի մասին ա։ Ցույց տուր երրորդ տարբերակը։ Ես ուզում եմ ազատվել դուալիզմից։ Դու նույն հավատն ես առաջարկում, նույն հավատի մոդելը, պարզապես կոնտեքստն ա տարբեր, բայց մոդելը նույնն ա՝ հավատի մոդել։

    Իսկ ի՞նչ ա հավատի մոդելը. գալ հարյուր տոկոսանոց վստահության հիմնվելով զուտ եզրակացությունների վրա։ Այն էլ ամբողջությամբ անհիմն եզրակացությունների։
    Քրոստոնեությունը էս մոդելն ա առաջարկում, Հուդաիզմն ու Իսլամը նույնպես։ Դու էլ։

    Իմ գնահատմամբ բուդիզմն ավելի շատ ա դուալիզմից ազատված, քան էս թեմայում նշված մտքերը։
    Հավատի մասին ես բառ անգամ ասած չկամ: Այդ դուք եք անընդհատ փաթաթում հավատը վզիս, փորձելով ինձ համար "իմ հավատ" ստեղծել:
    Ես ընդամենն Աստծո մասին եմ խոսում: Առանց հավատի Աստծո մասին: Անհավատ Աստծո մասին: Իմ Աստված այդպիսին է, անկախ իմ, քո և մյուսների կարծիքի:
    Այս թեմայում (և ոչ միայն) կատարածս թարգմանությունների մեջ, որտեղ ամեն ինչ Աստծո անունից է ասվում, որտե՞ղ է, որ փառաբանվում է որևէ կրոն, կարո՞ղ ես ցույց տալ: Այդպիսի տեղ, իհարկե, չկա, բայց դա կարև...

    Չէ, էլի ինձ մի կողմ սկսեց քաշել ու սրանից լավ բան դուրս չի գալու:

    Կներես, Ջառ ջան, իրոք որ՝ թայմաուտ...
    Մեր ցավն այն է, որ մենք կարծում ենք, որ հոգևոր լինելն ընտրության հարց է, այլ ոչ մեր էությունը: (մի հաղորդատվությունից)
    http://www.akumb.am/showthread.php/60784, http://www.akumb.am/showthread.php/56471
    http://www.akumb.am/showthread.php/61017, http://www.akumb.am/showthread.php/57267

  7. #126
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Սամ, առանց հավատի աստված չի լինում… չկա տենց բան Սամ… եթե գիտես ուրեմն պիտի կարողանաս ցույց տալ… երբ օգտագործում ես "գիտեմ" բառը դու քեզ դնում ես ցույց տալու, փաստելու, ապացուցելու հարթության մեջ… "գիտեմ" դա ա նշանակում…

    …բայց երբ դու ասում ես "գիտեմ" ու դրանով համարում ես որ բավարար հիմքեր ես տալիս քո ասածն ընդունելու համար, ապա դու դե ֆակտո մեզնից ակնկալում ես հավատալ քեզ չնայած դու պնդում ես որ հավատքի վրա չի հիմնված…

    Սամ, փաստարկված բացարրության բացակայությունը հավատալն ա…

  8. #127
    Պատվավոր անդամ Sambitbaba-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    14.08.2010
    Գրառումներ
    6,659
    Mentioned
    21 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Սամ, ի՞նչ "սեփական փորձի" մասին ա խոսքը… ի՞նչ փորձ ա որ քեզ տվել ա էդ վստահությունը որ դու գիտես այլ ոչ թե հավատում ես… ասա մենք էլ իմանանք…
    Ասել եմ, Մեֆ ջան, և ոչ թե մեկ անգամ: Տարբեր տեղեր հազար օրինակ եմ բերել հազար հոգու համար: Կոնկրետ քեզ, քանի՞ անգամ եմ ասել. կարդա էսինչ տեղը, կարդա էնինչ գրառումս: Կարդացե՞լ ես... Հնարավոր է կարդացել ես, բայց երբևիցէ բառ անգամ ասած կա՞ս այդ մասին... չհաշված նկարի ու մեխի պատմությունը:

    բանալին հենց ստեղ ա… եթե դու կարողանաս ցույց տալ որ քո փորձը քեզ տարել ա "գիտության", մենք կընդունենք… քանի դու դա չես անում, քո վերաբերմունքը մեկը-մեկին տեղավորվում ա կրոնի սահմանման մեջ
    Չեք ընդունի, Մեֆ ջան, և միչև օրս էլ չեք ընդունել... Ես ձեզ ասում եմ, որ արդեն քանի տարի գլխացավի դեղը խմելու փոխարեն, այն ուղղակի բռնում եմ ձեռքիս մեջ և գլխացավս անցնում է, - ընդ որում դա մի անգամ չէ, երկու անգամ չէ, տաս անգամ չէ, այլ միշտ այդպես է արդեն մոտ երեք տարի:
    Դուք ինձ պատասխանում եք, որ դա պլացեբո է:
    Եթե դուք ասեիք դա ինձ պրոցեսն սկսվելու առաջին տարում գոնե, հնարավոր է (չնայած դժվար թե), որ ես մի որոշ ժամանակ կհամաձայնվեի ձեզ հետ:
    Բայց երեք տարվա ընթացքում այդ վիճակն ինձ համար դարձել է գիտելիք, և ես վաղուց արդեն ԳԻՏԵՄ, որ պլացեբոն այստեղ ոչ մի կապ չունի:
    Իսկ դուք՝ ընդունելու փոխարեն, ձեռքիցս ուզում եխ խլել իմ ԳԻՏԵԼԻՔԸ և փոխարենն աչքս եք խոթում ձեր պլացեբոն...

    Ես չեմ կարող ձեր համար գրել դրա թեորեման, կամ քիմիական բաղադրությունը, կամ ֆիզիկական օրենքները: Բայց ես ԳԻՏԵՄ հաստատ, որ այս պատմածս ԿԱ իմ կյանքում, ՈՐՈՇԱԿԻ ՏԵՂ Է ԳՐԱՎՈՒՄ իմ կյանքում, անկախ նրանից, կընդունեք դուք դա թե ոչ...

    Ուրիշ էլ ի՞նչ կերպ պետք է ես բացատրեմ սա, որ դուք ընդունեք:
    Մեր ցավն այն է, որ մենք կարծում ենք, որ հոգևոր լինելն ընտրության հարց է, այլ ոչ մեր էությունը: (մի հաղորդատվությունից)
    http://www.akumb.am/showthread.php/60784, http://www.akumb.am/showthread.php/56471
    http://www.akumb.am/showthread.php/61017, http://www.akumb.am/showthread.php/57267

  9. #128
    ^ ^ Արամ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    29.10.2006
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    4,986
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Sambitbaba-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ասել եմ, Մեֆ ջան, և ոչ թե մեկ անգամ: Տարբեր տեղեր հազար օրինակ եմ բերել հազար հոգու համար: Կոնկրետ քեզ, քանի՞ անգամ եմ ասել. կարդա էսինչ տեղը, կարդա էնինչ գրառումս: Կարդացե՞լ ես... Հնարավոր է կարդացել ես, բայց երբևիցէ բառ անգամ ասած կա՞ս այդ մասին... չհաշված նկարի ու մեխի պատմությունը:


    Չեք ընդունի, Մեֆ ջան, և միչև օրս էլ չեք ընդունել... Ես ձեզ ասում եմ, որ արդեն քանի տարի գլխացավի դեղը խմելու փոխարեն, այն ուղղակի բռնում եմ ձեռքիս մեջ և գլխացավս անցնում է, - ընդ որում դա մի անգամ չէ, երկու անգամ չէ, տաս անգամ չէ, այլ միշտ այդպես է արդեն մոտ երեք տարի:
    Դուք ինձ պատասխանում եք, որ դա պլացեբո է:
    Եթե դուք ասեիք դա ինձ պրոցեսն սկսվելու առաջին տարում գոնե, հնարավոր է (չնայած դժվար թե), որ ես մի որոշ ժամանակ կհամաձայնվեի ձեզ հետ:
    Բայց երեք տարվա ընթացքում այդ վիճակն ինձ համար դարձել է գիտելիք, և ես վաղուց արդեն ԳԻՏԵՄ, որ պլացեբոն այստեղ ոչ մի կապ չունի:
    Իսկ դուք՝ ընդունելու փոխարեն, ձեռքիցս ուզում եխ խլել իմ ԳԻՏԵԼԻՔԸ և փոխարենն աչքս եք խոթում ձեր պլացեբոն...

    Ես չեմ կարող ձեր համար գրել դրա թեորեման, կամ քիմիական բաղադրությունը, կամ ֆիզիկական օրենքները: Բայց ես ԳԻՏԵՄ հաստատ, որ այս պատմածս ԿԱ իմ կյանքում, ՈՐՈՇԱԿԻ ՏԵՂ Է ԳՐԱՎՈՒՄ իմ կյանքում, անկախ նրանից, կընդունեք դուք դա թե ոչ...

    Ուրիշ էլ ի՞նչ կերպ պետք է ես բացատրեմ սա, որ դուք ընդունեք:
    Սամ, ազնիվ խոսք, ես էլ որ ձեռքս դնում եմ հավի վրա քնում են, ի՞նչ ես էլ եմ օժտված:

  10. #129
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    06.05.2010
    Գրառումներ
    2,735
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Ես ինձ աթեիստ եմ համարում, բայց ինչքան շատ եմ մտածում ամեն ինչի, ու մասնավորապես մարդու մասին, էնքան ավելի շատ եմ համոզվում, որ մի բան էն չի:
    Ամեն ինչ չափից ավելի լավ ա կազմակերպած զուտ հաջորդական պատահականությունների արդյունք լինելու համար:
    Կարող ա Սամի ասածի մեջ ճշմարտություն կա, չգիտեմ: Բայց, որ մի բան էն չի, էդ հաստատ ա:
    Մի քանի տարի առաջ, ես ահագին կռիվ կանեի սենց կարծիք արտահայտողի հետ, բայց մի քանի տարի առաջ ես մի քիչ ավելի քիչ բան գիտեի, քան հիմա: Ու զգում եմ, որ ինչքան ավելի շատ բան իմանամ, էնքան ավելի եմ համոզվելու, որ մի բան հաստատ էն չի:
    Ինչ վերաբերվում ա թեմային: Սամ ջան, չեմ կարծում, որ դու կարող ես, կամ պարտականություն ունես որևէ մեկին որևէ բան բացատրելու, ապացուցելու:
    Նախ. դու դրա պարտավորությունը չունես: Ոչ ոք քեզանից դա չի պահանջում, դու ես էդ պարտականությունը դրել քո վրա:
    Եվ երկրորդ. չես կարողանալու: Որևէ մեկին, որևէ բան համոզել, ապացուցել չես կարողանալու, ու ծիծաղելի դրության մեջ ես քեզ դնելու, ու քո պատկերացրած ոչ կրոնը շարքային կրոնի մակարդակի ես իջեցնելու:

  11. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Sambitbaba (29.10.2013)

  12. #130
    ^ ^ Արամ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    29.10.2006
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    4,986
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Արէա-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ես ինձ աթեիստ եմ համարում, բայց ինչքան շատ եմ մտածում ամեն ինչի, ու մասնավորապես մարդու մասին, էնքան ավելի շատ եմ համոզվում, որ մի բան էն չի:
    Ամեն ինչ չափից ավելի լավ ա կազմակերպած զուտ հաջորդական պատահականությունների արդյունք լինելու համար:
    Արէա ջան մի վարկյան, էդ ինչով ես որոշել, որ էս ամեն ինչը լավ ա կազմակեպված:

  13. #131
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    06.05.2010
    Գրառումներ
    2,735
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Արամ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Արէա ջան մի վարկյան, էդ ինչով ես որոշել, որ էս ամեն ինչը լավ ա կազմակեպված:
    Լավ ա էլի Արամ ջան
    Ի՞նչը դուրդ չի գալիս

  14. #132
    ^ ^ Արամ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    29.10.2006
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    4,986
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Արէա-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Լավ ա էլի Արամ ջան
    Ի՞նչը դուրդ չի գալիս
    Չէ հասկանում ես, լավ ա որովհետև ուրիշ ընտրելու տարբերակ չունենք, մենք օդ ենք շնչում, օդ չշնչէինք ուրիշ կառուցվածք կունենաինք և այլն: Այսինքն ինչը որ կազմակերպված ա, վատ ու լավ որակում չես կարա տաս, որովհետև ինքը միակնա, այսինքն ուրիշ տարբերակ չկա, որ համեմատես ասես էսի ավելի լավնա: Այսինքն էդ պատահականությունները, ոնց էլ լիներ արդյունքնում նենց բան էր ստացվելու, որ տեղի բնակիչները համարեին, որ դա լավ ա:

  15. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Jarre (28.10.2013)

  16. #133
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    06.05.2010
    Գրառումներ
    2,735
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Արամ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Չէ հասկանում ես, լավ ա որովհետև ուրիշ ընտրելու տարբերակ չունենք, մենք օդ ենք շնչում, օդ չշնչէինք ուրիշ կառուցվածք կունենաինք և այլն: Այսինքն ինչը որ կազմակերպված ա, վատ ու լավ որակում չես կարա տաս, որովհետև ինքը միակնա, այսինքն ուրիշ տարբերակ չկա, որ համեմատես ասես էսի ավելի լավնա: Այսինքն էդ պատահականությունները, ոնց էլ լիներ արդյունքնում նենց բան էր ստացվելու, որ տեղի բնակիչները համարեին, որ դա լավ ա:
    Ես մի քիչ ավելի գլոբալ բան ի նկատի ունեի լավ ասելով, քան էն, որ դա մեզ համար լավ ա:
    Կարա մեզ համար շատ վատ բան լինի, բայց ինքը ահավոր լավ կազմակերպված լինի:
    Մարդու պատկերացումների մասին չի խոսքս:
    Հիմա ես իհարկե քեզ որևէ բան չեմ պատրաստվում ապացուցել, նախ որովհետև ես ինքս էլ որևէ բանում համոզված չեմ, և երկրորդ դու պատրաստ չես դրան:
    Սա չի նշանակում, որ ես ավելի հասուն եմ քան դու: Չէ: Դու այլ կերպ ես մտածում, ես էլ եմ համարյա քո պես մտածում, երկու տարի առաջ իմ նման մեկը կաշվից էլ դուրս գար չէր կարողանա ինձ համոզել նրանում, ինչ հիմա ասում եմ: Ես էլ քո պես հազար հատ գիտական ապացույց կբերի ու "կջաղջախեի" հակառակը պնդողին:
    Ընթացքում երևի ինքդ էլ հարցեր կունենաս, ու կսկսես մտածել որ իրոք, դժվար թե էս ամեն ինչը տենց հաջորդական պատահականությունների արդյունք լինեն: Կամ չես ունենա: Երկու տարբերակներն էլ նորմալ են:
    Շատ նշանավոր գիտնականներ, իրենց գործունեության որոշակի փուլում մտածել են էս ուղղությամբ, որովհետև իրոք, ամեն ինչ շատ ու շատ լավ ա կազմակերպած պատահականություն լինելու համար:

  17. #134
    ^ ^ Արամ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    29.10.2006
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    4,986
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Արէա-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ես մի քիչ ավելի գլոբալ բան ի նկատի ունեի լավ ասելով, քան էն, որ դա մեզ համար լավ ա:
    Կարա մեզ համար շատ վատ բան լինի, բայց ինքը ահավոր լավ կազմակերպված լինի:
    Մարդու պատկերացումների մասին չի խոսքս:
    Հիմա ես իհարկե քեզ որևէ բան չեմ պատրաստվում ապացուցել, նախ որովհետև ես ինքս էլ որևէ բանում համոզված չեմ, և երկրորդ դու պատրաստ չես դրան:
    Սա չի նշանակում, որ ես ավելի հասուն եմ քան դու: Չէ: Դու այլ կերպ ես մտածում, ես էլ եմ համարյա քո պես մտածում, երկու տարի առաջ իմ նման մեկը կաշվից էլ դուրս գար չէր կարողանա ինձ համոզել նրանում, ինչ հիմա ասում եմ: Ես էլ քո պես հազար հատ գիտական ապացույց կբերի ու "կջաղջախեի" հակառակը պնդողին:
    Ընթացքում երևի ինքդ էլ հարցեր կունենաս, ու կսկսես մտածել որ իրոք, դժվար թե էս ամեն ինչը տենց հաջորդական պատահականությունների արդյունք լինեն: Կամ չես ունենա: Երկու տարբերակներն էլ նորմալ են:
    Շատ նշանավոր գիտնականներ, իրենց գործունեության որոշակի փուլում մտածել են էս ուղղությամբ, որովհետև իրոք, ամեն ինչ շատ ու շատ լավ ա կազմակերպած պատահականություն լինելու համար:
    Չէ, դու ինձ բացատրի, ես կհասկանամ: Ես դեմ չեմ դիմացինի կարծիքը ընդունելու, եթե տրամաբանական բացատրություն կա: Բա ի՞նչը նկատի ունես ասելով լավ կազմակերպված: Էս ամեն ինչը...ի՞նչի հետ ես:

  18. #135
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    06.05.2010
    Գրառումներ
    2,735
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Արամ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Չէ, դու ինձ բացատրի, ես կհասկանամ: Ես դեմ չեմ դիմացինի կարծիքը ընդունելու, եթե տրամաբանական բացատրություն կա: Բա ի՞նչը նկատի ունես ասելով լավ կազմակերպված: Էս ամեն ինչը...ի՞նչի հետ ես:
    Օրինակ քարը, կամ էլեկտրականությունը, կամ լույսը, կամ եղունգը, կամ փիղը, կամ ձայնը, սիրտը, ուղեղը, արևը, քիմիական տարրերը, մոլեկուլները, ատոմները, գալակտիկաները, մոլորակները, տիեզերքը: Ամեն ինչ էլի: Բա լավ չի՞

Էջ 9 15-ից ԱռաջինԱռաջին ... 5678910111213 ... ՎերջինըՎերջինը

Թեմայի մասին

Այս թեման նայող անդամներ

Այս պահին թեմայում են 2 հոգի. (0 անդամ և 2 հյուր)

Էջանիշներ

Էջանիշներ

Ձեր իրավունքները բաժնում

  • Դուք չեք կարող նոր թեմաներ ստեղծել
  • Դուք չեք կարող պատասխանել
  • Դուք չեք կարող կցորդներ տեղադրել
  • Դուք չեք կարող խմբագրել ձեր գրառումները
  •