Հոմոսեքսուալ ընտանիքների երեխա որդեգրելու իրավունքը

[Տրիբուն]

Տրիբուն ձյա, երեխա ոնենալու համար շատ ուրիշ ձևեր կան ժամանակակից աշխարհում. հեչ անպայման չի մի աղջիկ ու մի տղա իրար հետ մի բան անեն:
Իսկ թե բնությանը օրինակ բերես. նույնիսկ էնտեղ դա անպայման չի: Կիսվելով բազմանալը դեռ մի կողմ թողած, դեռ էնպիսի բան էլ կա, որի անունը պարթենոգենեզ ա. տեղ կարգին բազմանում են էգերը իրենք իրենց՝ առանց արուի: «Որդեգրումն» էլ բնության մեջ խորթ երևույթ չի: Աչքովս էլ եմ տեսել: Մեր բակում մի շուն ունեինք. նա ձագ չէր ունենում: Մի օր տեսնեմ, պստիկ կատվի ձագ ա ճարել բերել, մամայություն ա անում. հիմա դե ինչ անենք, որ ինքն էլ շուն էր:
Ուզում եմ ասել՝ թե մեր աշխարհում, թե բնության մեջ սերունդ ունենալու հարցը հեչ միանշանակ չի: Դու տղայի ու աղջկա էն մի բան անելու պարտադիր պայմանը շատ ես գերագնահատում

Ես ոչ թե աղջիկ-տղայի էն բան անելն եմ գերագնահատում, այլ գեյերի էն բան չանելն եմ ռեալ գնահատում: Պրիտոմ գեյերի էն բան չանելը հենց գեյի կողմից գիտակցվում ա, որ չի կարա պրոդուկտ տա: Էտ դեպքում չեմ հասկանում, թե որտեղից ա էտ մեծ սերը մի պրոդուկտի նկատմամբ, որը իրա առաջնային զգացմունքերի՝ գեյ հարաբերությունների դեպքում բացառվում ա:

Ու պետք չի խառնել գեյերի երեխա չունենալը մնացած դեպքերի հետ: Առաջին դեպքում դա հստակ գիտացված ա: Մնացած դեպքերում, պռոստը ստացվել ա, նի պավեզլո:

Թե չէ, ջանս, ես էլ պլյուշեվի միշկա եմ շատ սիրում, ու աչքիս լույսի պես պահում եմ:

[Mephistopheles]

երեխա ունենալ չունենալը մարդուն երկրորդ սորտ չի սարքում:

Ով ում ոնց ուզում ա ու որ ծակից ուզում ա կարա սիրի, իրա գործն ա: Բայց երեխա ուենալու բիոլոգիական պրոցեսը դեռ չեղյալ չի հայտարարվել: Սրանից արա հետևություններ:

Ու էլի եմ ասում, ես շուն չեմ կարա բերեմ, բայց սիրում եմ: Իմ տեսանկյունից շատ հիմնավոր սեր ա, ու իմ սիրելու իրավուքը պաշտպանված ա: Շան կարծիքի վրա էլ թքած:

եթե շուն չես կարա բերես ուրեմն պահել էլ չես կարա՞…

Ոչ ոք երեխա բերելու որևէ բիոլովիական ձև չեղյալ չի համարում… ուղղակի ասում ենք որ հոմոսեքսուալ ընտանիքը կարա երեխա որդեգրի… դա երեխա ունենալ չունենալու հետ կապ չունի…

[CactuSoul]

Էսօր ամեն մեկը կարա լինի պանկ, հիպպի, աթեիստ, հավատացյալ, օտարերկրացի, վհուկ/կախարդ ակա գիտնական, սև, դեղին և ցանկացած այլ ռասայի, հետերո և գեյ, կարևորը մարդ լինի... տո խի մարդ կարա նաև կենդանի լինի ու ավելի լավ վերաբերմունքի կարժանա մարդկանցից քան հարյուր տարի առաջ, կարա նաև բույս լինի, իրա իրավունքների համար էլ կանաչները կպայքարեն: Աշխարհը ուղղակի ավելի սիրող ա դառնում:
Love, peace and happiness

Այ հենց էս ա, էլի, լավ էլ նկարագրել ես: Մինչև էն բազմակետը լավ ա, բայց էն մնացածն արդեն համը հանում ա… ու ցավն էն ա, որ էդ իրականություն ա, ինչքան էլ որ դու կատակով խոսես ու ես էլ քիչ մը չափազանցնեմ՝ ասելով, որ իրականություն ա: Լուրջ, դրան ենք գնում: Ու էդ լավ չի: Աշխարհը, հա, ավելի սիրող ա դառնում, ուղղակի սեր ասվածի իմաստն էլ աղճատվում ու անհամացվում ա: Էդ որակի սեր ինձ պետք չի:

[Տրիբուն]

Վատ եմ լինում հոմոֆոբներից: Ոնց որ հավատս կորցնեմ մարդկության «մարդ» լինելու հանդեպ:
Էս թեմաներում իհարկե ոչ ոք կարծիք չի փոխում վերջին հաշվով: Միակ օգուտն էն ա, որ գոնե իմանում ես, թե ովքեր են հոմոֆոբ:

Հիմա ես հոմոֆո՞բ եմ:

[Mephistopheles]

Ես ոչ թե աղջիկ-տղայի էն բան անելն եմ գերագնահատում, այլ գեյերի էն բան չանելն եմ ռեալ գնահատում: Պրիտոմ գեյերի էն բան չանելը հենց գեյի կողմից գիտակցվում ա, որ չի կարա պրոդուկտ տա: Էտ դեպքում չեմ հասկանում, թե որտեղից ա էտ մեծ սերը մի պրոդուկտի նկատմամբ, որը իրա առաջնային զգացմունքերի՝ գեյ հարաբերությունների դեպքում բացառվում ա:

Ու պետք չի խառնել գեյերի երեխա չունենալը մնացած դեպքերի հետ: Առաջին դեպքում դա հստակ գիտացված ա: Մնացած դեպքերում, պռոստը ստացվել ա, նի պավեզլո:

Թե չէ, ջանս, ես էլ պլյուշեվի միշկա եմ շատ սիրում, ու աչքիս լույսի պես պահում եմ:

Գեյ ըլնելն էլ մտածված չի… հետո՞ ինչ… երեխա չունենալը կամ չկարողանալը սիրել չսիրելու հետ կապ չունի… կարաս ունենաս ու չսիրես… Երեխա մեծացնելն էլ նույնը …

Պլորները կապ չունեն երեխայի նկատմամբ սիրո հետ … սերը դեպի երեխան սեքսուալ չի…

[CactuSoul]

հա հետո, ասենք «նորմալ» չէ, և ի՞նչ... ո՞վ եմ ես, ով եմ ես, որ էտ մարդկանց կյանքը անհարմար դարձնեմ, իմուց ավելի պակաս երջանիկ դարձնեմ, մենակ նրա համար, որ իրանք ինձ նման չեն ծնվել ու ես դա ընդունելու ուժ չունեմ: Իմ դուրը չէր գա, եթե ես որպես հետերո ծնված լինեի գեյ հասարակությունում, որտեղ բազմացման միակ ձև նույն սեռի հետ ա, ու ինձ ամեն քայլի դեմքիս ճպցնեին իմ՝ երկրորդ սորտի լինելը:

Եթե քո ասած գեյ հասարակությունում դու հետերո լինեիր, հա, նորմալ եմ համարում, որ քո դեմքին դա ճպցնեին, եթե դու ուզում ես, ասենք, երեխա ունենալ:

Ես չեմ ասում, թե անհարմար դարձնենք էդ մարդկանց կյանքը, ուղղակի թող ամեն մեկն իր տեղում լինի: Եթե ես գիտեմ, որ իմ գիտելիքներն ավելին չեն, քան կողքինինս, ու նա իմինից բարձր աշխատավարձ է ստանում, էդ նորմալ է, ես վեր չեմ կենում ու դրա դեմ բողոքում, չէ՞: Բայց հո ես էլ մեղավոր չեմ, որ քիչ մը դեբիլոտ եմ ու էդքան աճել սենց թե նենց չեմ կարող: Բա անարդար չի՞, ինչի՞ պիտի իմ կենսամակարդակն ավելի ցածր լինի, ինչ ա թե աստված իմ հանդեպ էնքան էլ շռայլ չի գտնվել :Ճ

[Տրիբուն]

եթե շուն չես կարա բերես ուրեմն պահել էլ չես կարա՞…

Ոչ ոք երեխա բերելու որևէ բիոլովիական ձև չեղյալ չի համարում… ուղղակի ասում ենք որ հոմոսեքսուալ ընտանիքը կարա երեխա որդեգրի… դա երեխա ունենալ չունենալու հետ կապ չունի…

Կարամ ապեր: Ասածս էլ հենց էտ ա,որ ռեալ գեյի կողմից երեխա որդեգրելու ու պահելու ցանկությունը նույն բանն ա, որ ես շուն բերեմ պահեմ: Երրորդ շանս եմ հիմա պահում ու գժի պես սիրում եմ: Բայց իրան վերցնելուց իրա կարծիքի վրա թքած եմ ունեցել ու նայել եմ հարցին իմ նեղ անձնական, էգոիստիկ տեսանկյունից: Այ նույն կերպ էլ գեյերն են երեխա ուզում պահեն: Իրանց երեխա սիրելը էգոիզմ ա: Իրանք դա անում են իրանց համար, իրանց ցանկությունը բավարարելու համար:

[Վիշապ]

երեխա ունենալ չունենալը մարդուն երկրորդ սորտ չի սարքում:

Ով ում ոնց ուզում ա ու որ ծակից ուզում ա կարա սիրի, իրա գործն ա: Բայց երեխա ուենալու բիոլոգիական պրոցեսը դեռ չեղյալ չի հայտարարվել: Սրանից արա հետևություններ:

Ու էլի եմ ասում, ես շուն չեմ կարա բերեմ, բայց սիրում եմ: Իմ տեսանկյունից շատ հիմնավոր սեր ա, ու իմ սիրելու իրավուքը պաշտպանված ա: Շան կարծիքի վրա էլ թքած:

Տրիբուն ախպեր, հեսա կամաց-կամաց ասելու ես արհեստական բեղմնավորումը վատ ա, երիկամի փոխպատվաստումը վատ ա, արյան փոխներարկումը վատ ա, մարմնի վրայի մազերն ու եղունգները կտրելը վատ ա,
սրանք սաղ արհեստական են ու բիոլոգիական պրոցեսի մեջ չեն ընգրկվում:
Հիմա եթե երեխայի կամ շանդ ապագաները հնարավոր չի գուշակել, դա չի նշանակում որ պիտի գեյերը զրկվեն երեխա որդեգրելու իրավունքից, դու էլ՝ շուն պահելու:
Եթե երեխան ունակ լիներ ընտրություն կատարելու, ապա ինձ թվում է երեխայի կարծիքը կհարցնեին: Եթե շունդ ունակ լիներ ընտրություն կատարելու, ես համոզված եմ,
որ կենդանիներին պաշտպանող զանազան կազմակերպություններ պահանջելու էին օրենք կիրառել, որ շներից կարծիք հարցնեին նախքան նրանց վաճառելը:
Իսկ բնական բիոլոգիական պրոցեսների մաման ավելի շատ լացացնում են ոչ թե գեյերը, այլ հանքարդյունաբերողները, զենք արտադրողները, իսլամիստները, ծայրահեղականները, հոմոֆոբները, հասարակությունը շերտավորողներն ու խտրականություն դնողները ու առհասարակ
տարբեր տեսակի դիսբալանս առաջացնողներն ու ատելություն հրահրողները:
Եթե գեյերի խնդրին նայենք տարատեսակ հետույքային պրոբլեմների ֆոնի վրա, ապա հիմա կոլեկտիվ յուղ ենք վառում: Սորրի:
Եթե կան գեյեր, որ ուզում են մարդասիրական քայլ անել ու երեխա որդեգրել
(խնդրում եմ տարբերել սա շուն պահելու ցանկությունից, չեմ կարող ահհիմն համարել, որ գեյերը պարտադիր պրիմիտիվ են, ու չեն հասկանում երեխա պահելու ու շուն պահելու տարբերությունը),
ապա կարծում եմ իրենց էդ իրավունքը պետք է տալ ու մի հատ էլ շնորհակալություն հայտնել ու խրախուսել:

[CactuSoul]

Հունից շեղված ա նա ով իրա տեսակին անհիմն զորտավորում ու համարում ա աննորմալ… թե որտեղ ա քո սերն արտահայտվում չեմ տեսնում…

Մեֆ, ես ոչ մի տեղ չեմ ասել, թե գեյերին սիրում եմ: Պարզապես որպես մարդ կարող եմ սիրել, ասեմ ավելին՝ նախադեպը կա, օդից չեմ ասում: Բայց ես էդ մարդուն որպես մարդ եմ սիրում, ոչ թե նրա համար, որ ինքը գեյ ա: Ստեղ ա տարբերությունը:
Իսկ էդ սորտավորումը, ճիշտն ասած, էնքան էլ իմը չի, ուղղակի ուզեցի կարծիքս ասել, էդ պահին գրառումդ տեսա, տեսա, թե ոնց եք գրեթե բոլորդ խոսքներդ մեկ արած ասում, թե՝ ինչ տարբերություն հոմո- թե հետերո-, մի քիչ էլ ջղայնացա ու տենց թունդ երանգներով գրեցի: Իրականում, էլի եմ ասում, էս էդ մարդկանց դեմ ոչինչ չունեմ, քանի դեռ մարդ են ու չեն հատել այլասերվածության սահմանը:

[Տրիբուն]

Տրիբուն ախպեր, հեսա կամաց-կամաց ասելու ես արհեստական բեղմնավորումը վատ ա, երիկամի փոխպատվաստումը վատ ա, արյան փոխներարկումը վատ ա, մարմնի վրայի մազերն ու եղունգները կտրելը վատ ա,
սրանք սաղ արհեստական են ու բիոլոգիական պրոցեսի մեջ չեն ընգրկվում:

Չէ ապեր, տենց բան հաստատ չեմ ասի:

Ինձ չեք ուզում հասկանալ: Ես էս թեմայից դուրս եմ գալիս մի վերջին խոսքով - եթե հասարակությունը դեռ լիարժեք պատրաստ չի, չի կարելի խաղալ ոչ մի երեխայի ճակատագրի հետ: Իմ համար երեխայի իրավունքները ավելի կարևոր են, քան սաղ հասուն գեյերի ու հետերոների իրավունքերը միասին վերցրած:

P.S. Մանկատունն էլ իսկականից շատ վատ բան ա, ու երեխան պիտի ընտանիքում մեծանա:

[CactuSoul]

Տրիբուն ախպեր, հեսա կամաց-կամաց ասելու ես արհեստական բեղմնավորումը վատ ա, երիկամի փոխպատվաստումը վատ ա, արյան փոխներարկումը վատ ա, մարմնի վրայի մազերն ու եղունգները կտրելը վատ ա,
սրանք սաղ արհեստական են ու բիոլոգիական պրոցեսի մեջ չեն ընգրկվում:

Տրիբունը երևի չէ, բայց ես, որ ճիշտն ասեմ, համարյա տենց եմ մտածում ինչ մեղքս թաքցնեմ

[Sagittarius]

Գեյերին բան չունեմ ասելու, եթե տենց են, ի՞նչ արած, ոչ իրենք կարող են դրա հետ մի բան անել, ոչ ես: Ես դեմ եմ դա նորմալ երևույթ համարելուն, դեմ եմ նման հարաբերություններն օրինականացնելուն: Նաև, բնականաբար, դեմ եմ օրենքով պատժելուն, քավ լիցի: Բայց դա չպիտի համարվի նորմալ, չպիտի համարվի ճիշտ… Իմ երեխեն պիտի իմանա, որ նորմալ ընտանիքը մամա-պապա-երեխան են, իսկ մնացած ձևերը, չնայած իրենց գոյության իրավունքն ունեն, բայց նորմալ չեն: Ու ես չեմ ուզում երեխայիս էս տեսակ դաստիարակություն տալու համար հոմոֆոբ պիտակը կրել: Հոմոֆոբը ո՞րն ա, մարդուց վախեցո՞ղ, մարդատյա՞ց: Չէ, ես տենց չեմ: Գեյ ա, թե լեսբուհի, տնօրեն ա, թե հավաքարար, երեխա ա, թե ծեր, նշանակություն չունի, մարդս մարդ լինի, ոնց որ ասում են: Աստված մի արասցե, եթե իմ երեխեն էլ հոմոսեքսուալ լինի, էլի դրա դեմ բան չեմ կարող անել: Բայց համարել, թե դա նորմալ է, առավել ևս չեմ կարող:
Ոնց որ իմանաս, որ կողքիդ մարդն ինչ-որ հիվանդություն ունի, բայց համարես, թե դա նորմալ ա, լավ ա: Ես իհարկե կշարունակեմ էդ մարդու հետ շփվել հիվանդ լինելու փաստն իմանալուց հետո, պարզապես մեջդ մի բան կոտրվում է, չէ՞, տխրում ես, ցավում ես իր համար…

Կակտուսոլ, դե հիմա մի պահ պատկերացրու, որ քո երեխան գեյ ա: Մենակ քյառթու պատասխան չտաս, թե չի կարա տենց բան լինի, որովհետև էտ իմ տղեն/աղջիկն ա, գիտեմ, որ քյառթու չես:
Տոկոսային հավանականությունը փոքր ա բոլորի համար, բայց մի պահ պատկերացրու նման իրավիճակ: ՈՒ ենթադրենք մեր հայկական հասարկությունում ա մեծանում, սեռական հասունացման շրջանն ա, սկսում ա նկատել, որ իրա մոտ ինչ որ բան «նորմալ» չէ: Արդեն իմանալով հասարակության բացասական վերաբերմունքի մասին նման երևույթի վերաբերյալ, թաքուն ա պահում բոլորից ու դեպրեսսիայի մեջ չհայտնվելու համար փորձում ա կիսվել իր ամենամտերիմ մարդու՝ ծնողի հետ (հայր/մայր), բայց ծնողը արդեն ասել ա, որ դա սխալ ա, նորմալ չէ, թե ինչ դժբախտ մադրիկ են նրանք, ովքեր այդպիսին են, չէ, իրանց հալածել չի կարելի, բայց իրանք նորմալ ընտանիք չեն կարող ունենալ: Վախենալով ծնողներին հիասթափեցնելուց՝ իրանց էլ չի ասում, մտածում ա՝ ժամանակի հետ կանցնի: Ժամանակը անցնում ա, «էտ» չի անցնում: Ինքը արդեն ավելի ա խրված լինում իրա ստի/գաղտնիքի մեջ, նորմալ կայնք ունենալու հույսը կորցրել ա, քանի որ իրան ողջ կյանքը անուղղակի ասել են, որ ինքը նորմալ չէ, նույնիսկ իրա ամենամտերիմ մարդիկ: Մի օր էլ... չի դիմանում ու էլ չի ուզում էտ «անորմալ» կայնքը շարունակել.. լավ, էսի քոնը չէր, հարևան Վերջուշի էրեխեն էր: Բայց Կակտուսոլ ջան, սա հոլիվուդյան ֆիլմի սցենար չէր, սա հոմոների մեծամասնության կայնքն ա նման հասարակություններում: Ու տես որ ես էս սցենարում քո պատկերացրած կլասիկ հոմոֆոբիայի ոչ մի օրինակ չճգտագործեցի, պարզապես միայն դա «սխալ և անորմալ» համարելը ու նման դաստիարակությամբ երեխաներին մեծացնելը:

հ.գ. ու սա «անձնական հարձակում» հանկարծ չդիտարկես: Ես քո պոտենցիալն եմ գնահատում, դրա համար եմ էսքան գրում, որոշ մարդկանց դեպքում ընդհանրապես գլուխ չէի էլ ցավացնի:

հ.գ.գ. ու իմիջայլոց մի հետաքրքիր փաստ, եվրոպական տոլերանտ միջավայրերում երբեմն նույնիսկ մի փոքր հոմոֆոբի տպավորություն եմ թողնում, ոնց էլ չլինի որոշ անեկդոտներ դեռ մնացել են բայց երբ տեսնում եմ որ նժարը սենց շեղված ա, անկախ ինձնից պաշտպանելու ցանկություն ա առաջանում:

[Վիշապ]

Տրիբունը երևի չէ, բայց ես, որ ճիշտն ասեմ, համարյա տենց եմ մտածում ինչ մեղքս թաքցնեմ

Ուրեմն դու պիտի որ «հատուցման ժամ»-ից էլ տեղյակ լինես...

[Mephistopheles]

Մեֆ, ես ոչ մի տեղ չեմ ասել, թե գեյերին սիրում եմ: Պարզապես որպես մարդ կարող եմ սիրել, ասեմ ավելին՝ նախադեպը կա, օդից չեմ ասում: Բայց ես էդ մարդուն որպես մարդ եմ սիրում, ոչ թե նրա համար, որ ինքը գեյ ա: Ստեղ ա տարբերությունը:
Իսկ էդ սորտավորումը, ճիշտն ասած, էնքան էլ իմը չի, ուղղակի ուզեցի կարծիքս ասել, էդ պահին գրառումդ տեսա, տեսա, թե ոնց եք գրեթե բոլորդ խոսքներդ մեկ արած ասում, թե՝ ինչ տարբերություն հոմո- թե հետերո-, մի քիչ էլ ջղայնացա ու տենց թունդ երանգներով գրեցի: Իրականում, էլի եմ ասում, էս էդ մարդկանց դեմ ոչինչ չունեմ, քանի դեռ մարդ են ու չեն հատել այլասերվածության սահմանը:

Մենք էլ ենք որպես մարդ սիրում դրա համար է ասում ենք որ իրա մարդկային իրավունքները պտի պահպանվի… որտեև մարդ ա… իսկ դու ասում ես նորմալ չի… տենց ե՞ս սիրում…

[Վիշապ]

Չէ ապեր, տենց բան հաստատ չեմ ասի:

Ինձ չեք ուզում հասկանալ: Ես էս թեմայից դուրս եմ գալիս մի վերջին խոսքով - եթե հասարակությունը դեռ լիարժեք պատրաստ չի, չի կարելի խաղալ ոչ մի երեխայի ճակատագրի հետ: Իմ համար երեխայի իրավունքները ավելի կարևոր են, քան սաղ հասուն գեյերի ու հետերոների իրավունքերը միասին վերցրած:

P.S. Մանկատունն էլ իսկականից շատ վատ բան ա, ու երեխան պիտի ընտանիքում մեծանա:

Հասարակությանը եթե հարցնես, կարող ա ասեն սովետի ժամանակ ավելի լավ էր, թագավորն ապրած կենա:
Հասարակությանը կառավարել ա պետք ու հասարակությանը պետք ա ստիպել որ իրար իրավունքներ հարգեն: Հասարակությանը որ թողես, մենք մարդավարի հասարակական տրանսպորտ ունենալուն էլ պատրաստ չենք:
Մենք վաբշե ինչի՞ն ենք պատրաստ