Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս

[Rammer]

էնքան վատ բան կա, ինչքան որ ցանկացած ռեկլամի մեջ..
եթե ավելի լուրջ Չուկի ասածին ինչքան ոտ ու ձեռք ունեմ դրանցով կողմ եմ..թող ռեալ քայլեր անի..

Ապեր ես ռեկլամ չեմ անում այլ անկեղծ շարադրում եմ իմ համոզմունքները, որը հիմնված է կոնկրետ հոդվածների, աշխատությոնների վրա: Ռեկլամը ենթադրում որ կա պատվիրատու ու ռեկլամ տվողը հհետպնդում ա նեղ անձնական շահ: Ես պատվիրատու չունեմ, ոչ էլ ինձ ինչ-որ մեկը փող ա տվել: Իսկ շահը այն է ինչ համընդհանուրը ունենալ նորմալ երկիր: Դա է շարժառիթը:

[Varzor]

Ես քո հետ համաձայն եմ որ հայ "քաղաքացին" այսօր ադեկվատ չի իրականությանը: Բայց հենց դրա համար էլ ասում եմ ժողովուդր էլի ոչ թե քաղաքացի: Քաղաքացի դեռ պիտի կերտվի դեռ պիտի դառնա,,,Բայց որպեսզի շանս լինի դառնալու պիտի հեղափոխություն լինի: Հիմա հնարավոր ընթացքը այնպես լինի որ հեղափոխությունը լինի ոչ թե արյունալի լինի գունավոր, բայց չեմ կարծում որ այսօրվա Ռուսաստանը առանց արյան դուրս կգա իր վերջին ֆորպոստից: Դրա համար խնդիր պիռի չդրվի էլի արյունով թե առանց...

Դե գունավերն արդեն վաղուց արել են` երկնագույն հեղափոխությունը Հայատանում վաղուց է սկսվել ու դեռ շարունակվում է

[Varzor]

Հազար անգամ իշխանափոխություն արա, եթե չի փոխվում արժեհամակարգը ուղակի դեմքեր պիտի փոխվեն, եթե Սեռժի տեղը պետք է լինի Լևոն Զուրաբյան անունով մեկը որը էլի պիտի նշանկաված լինի Մոսկվայից դա անիմաստ գործողություն է: Իմ համար իշխանափոխությունը չի նպատակ, այլ Ազատ Անկախ Հայաստանը:

Իսկ ինչի հաշվին է փոփոխվում արժեհամակարգը? Քաղաքական գիտակցության? Քաղաքացիական գիտակցության? ժողովրդական գիտակցության? Օրենքների կիրարկման?
Դու պատասխանի, իսկ ես ասեմ, որ այդ ամենից էլ կախված է, ու ավելի շատ կախված է նպատակաուղղված կառավարումից ու սովորույթի ուժից:
Իսկ ինչպես ես պատկերացնում իրական ազատ ու անկախ Հայաստանը?

[Varzor]

Գիտեմ Էդ ջան Ես էլ էդ գրառումով իմ վերաբերմունքն էի արտահայտում քո ասածին, որի իրավունքն ունեմ:

Էդ, չգիտեմ ոնց ասեմ: Շանթը զիլ տիպ ա: Իսկապես զիլ տիպ ա: Ու ֆսյո: Ինքը լիդեր չի, առավելագույնը կարող ա փոքր խմբի լիդեր լինի՝ ստանալով էդ փոքր խմբի համակրանքը, մի քիչ ավելի մեծ խմբի լիդեր չի կարող լինել: Սա որպես նենց անառարկելի տեսակետ չեմ ներկայացնում, որտև դե մեկ էլ տեսար ու սխալվում եմ: Բայց մինչև հիմա իրա գործունեությունն ուսումնասիրելով էդ կարծիքն ունեմ: Թող որ սխալված լինեմ, մենակ ուրախ կլինեմ: Բայց նաև խորհուրդ եմ տալիս իրա անձի շուրջը հեքիաթային երազանքների ամրոց չսարքել, լրիվ չտարվել, որտև էդ դեպքում կարող ա հետո մի հատ էլ էդտեղ մեծ հիասթափություն ունենաք:

Չուկ ջան, ընդհանուր առմամբ քեզ հետ համամիտ եմ:
Բայց դրան էլ լուծում կա:
Շանթը կարող է լինել մարդկանց փոքր խմբի լիդեր: Բայց դա պիտի լինեն "հատոււկ" մարդիկ` մարդիկ, որոնք իրենց հերթին հանդիսանում եմ ավելի, շատ ավելի մեծ խմբերի լիդերներ Ու հարցը լուծված է:
Ի դեպ այդ տեխնոլոգիան Հայաստանում մի անգամ արդեն հաջող օգտագործել են: Ղարաբաղ կոմիտեում համեմատաբար նորեկ ԼՏՊ-ն կարողացավ սկզբից կոմիտեում լիդերի կարգավիճակ ստանալ, որի արդյունքում դարձավ մեր առաջին և առայժմ միակ արդար ընտրված նախագահը
Սակայն մեր հայկական սկզբունքի համաձայն մեծ խմբի լիդեր հանդիսացող մարդը իրենից վերև ոչ մեկին չի ուզում տեսնել` դժվար է լիդեր "պրիզնատ գալիս", համ էլ "ինչի ես ինչ պակաս եմ, որ առանձին ու մենակ էլ գլուխ չհանեմ" տարբերակն էլ օտար չի մեր հայ լիդերներին:

Բայց դե տեսականորեն հնարավոր է, մնում է գործնականը:

[Chuk]

Շանթը կարող է լինել մարդկանց փոքր խմբի լիդեր: Բայց դա պիտի լինեն "հատոււկ" մարդիկ` մարդիկ, որոնք իրենց հերթին հանդիսանում եմ ավելի, շատ ավելի մեծ խմբերի լիդերներ Ու հարցը լուծված է:

Վարզոր ջան, անկեղծ ասած էս թեման չեմ ուզում շարունակել՝ Շանթի նկատմամբ հարգանքից ելնելով: Դրա համար շատ կարճ կասեմ. չեմ կարծում, որ Շանթը էդ կարգի մարդկանց խմբի լիդեր կարող ա լինել: Բայց նորից ու նորից կրկնում եմ. կարող ա սխալվում եմ: Կարող ա սխալ ա իմ՝ իրա նկատմամբ պատկերացումը:

[Rammer]

Իսկ ինչի հաշվին է փոփոխվում արժեհամակարգը? Քաղաքական գիտակցության? Քաղաքացիական գիտակցության? ժողովրդական գիտակցության? Օրենքների կիրարկման?
Դու պատասխանի, իսկ ես ասեմ, որ այդ ամենից էլ կախված է, ու ավելի շատ կախված է նպատակաուղղված կառավարումից ու սովորույթի ուժից:
Իսկ ինչպես ես պատկերացնում իրական ազատ ու անկախ Հայաստանը?

Արդեն ասել եմ որ իմ կարծիքով Հայաստանում արժեհամակարգի փոփոխություն հնարավոր է միայն հեղափոխությամբ: Մնացած բոլոր ճանապարհնրըե սպառվել են:
Իսկ ես պատեկարցնում եմ ժողովրդավարական արժեքների`ազատության,եղբայրության և հավասարության վրա խարսախված պետություն:

[Chuk]

Արդեն ասել եմ որ իմ կարծիքով Հայաստանում արժեհամակարգի փոփոխություն հնարավոր է միայն հեղափոխությամբ: Մնացած բոլոր ճանապարհնրըե սպառվել են:
Իսկ ես պատեկարցնում եմ ժողովրդավարական արժեքների`ազատության,եղբայրության և հավասարության վրա խարսախված պետություն:

Էդ ջան, «սպառված տարբերակ» արտահայտությանդ իմաստը հասկանում ու չեմ համաձայնվում:
Իրականում արժեհամակարգի ամեն պահի փոփոխությունը խայտառակ նկատելի ա:
Վկան հենց էսօր նախագահականի դիմաց բնապահպանների ցույցը:

[Tig]

Էդ ջան, «սպառված տարբերակ» արտահայտությանդ իմաստը հասկանում ու չեմ համաձայնվում:
Իրականում արժեհամակարգի ամեն պահի փոփոխությունը խայտառակ նկատելի ա:
Վկան հենց էսօր նախագահականի դիմաց բնապահպանների ցույցը:

Բա որ կառավարության շենքի դիմաց տեսնեիր... բա երթըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըը.......

[Chuk]

Բա որ կառավարության շենքի դիմաց տեսնեիր... բա երթըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըը.......

Յութուբում նայեցի, տպավորիչ էր

[Varzor]

Վարզոր ջան, անկեղծ ասած էս թեման չեմ ուզում շարունակել՝ Շանթի նկատմամբ հարգանքից ելնելով: Դրա համար շատ կարճ կասեմ. չեմ կարծում, որ Շանթը էդ կարգի մարդկանց խմբի լիդեր կարող ա լինել: Բայց նորից ու նորից կրկնում եմ. կարող ա սխալվում եմ: Կարող ա սխալ ա իմ՝ իրա նկատմամբ պատկերացումը:

Այ իզուր ես տենց կարծում, որովհետև նախադեպը եղել է: Մի պահ մի քանի հազար եռանդուն ու մարտական տրամադրված երիտասարդներ սպասում են Շանթի "ստարտ"-ին, սակայն Շանթն ասեց, որ դեռ ժամանակը չի եկել, դեռ ուժերը հավասար չեն ու պետք է սպասել:
Բայց համամիտ եմ, գրանդմաստեր Շանթին այս թեմայում "հանգիստ" թողենք

[Varzor]

Արդեն ասել եմ որ իմ կարծիքով Հայաստանում արժեհամակարգի փոփոխություն հնարավոր է միայն հեղափոխությամբ: Մնացած բոլոր ճանապարհնրըե սպառվել են:
Իսկ ես պատեկարցնում եմ ժողովրդավարական արժեքների`ազատության,եղբայրության և հավասարության վրա խարսախված պետություն:

Հեղափոխությունով արժեհամակարգ փոխելը ահավոր վտանգավոր ու անկանխատեսելի գործ է: Նախատիպն ունենք` սովետական Հայաստանը: Արժեհաակարգերն այնպես փոխեցին, որ մինչև հիմա ճռռում ենք: Նույնը նաև շատ երկրներում` Եվրոպական, ԱՄՆ, Չինաստան, Իրան: Մինչև հիմա փոփոխությունների տակից դուրս չեն գալիս, դեռ նույնիսկ սկսել են պայքարել դրանց դեմ:
Ժողովրդական արժեքներ - հնարավոր են, բայց խիստ կասկածելի (ԻՀԿ)
Եղբայրություն - տենց բան հայերի մոտ լինում է միայն օրհասական պահերին, բայց ոչ խաղաղ ու բարգավաճ կյանքի ժամանակ:
Հավասարություն - այդպիսի բան ոչ մի տեղ երբեք չի եղել և չի լինի` մարդկայնի բնույթն է այդպիսին:

Բնականաբար այդ բոլորին արժե ձգտել, բայց դրանք անկախության ու ազատության բավարար պայմաններ են?
Հենա լիքը մանրապճեղ պետություններ կան` ժողովրդավար, եղբայրական ու իրավահավասար, բայց փաստացի այլ երկրների վասսալներն են` անկախ չեն, դե բնական է, որ ազատ էլ չեն:

[Varzor]

Էդ ջան, «սպառված տարբերակ» արտահայտությանդ իմաստը հասկանում ու չեմ համաձայնվում:
Իրականում արժեհամակարգի ամեն պահի փոփոխությունը խայտառակ նկատելի ա:
Վկան հենց էսօր նախագահականի դիմաց բնապահպանների ցույցը:

Ես էլ համաձայն չեմ, որ բոլոր տարբերակները սպառվել են: Զուտ մաթեմատիկորեն` բոլոր իրատեսական տարբերակները չենք էլ փորձել, ուստի այդպիսի բան չենք էլ կարող պնդել:
Այն, որ մի փորձից չի ստացվում, դա նույնպես չի նշանակում, որ տարբերակը պիտանի չէ, միգուցե փորձը հաջող չէր:

Արժեհամակարգի ձևավորումը ահավոր բազմատարր ու բազմագործոն գործընթաց է, բայց իրականում միանշանակ կառավարելի գործընթաց է: Ուղակի որևէ արժեհամակարգ ձևավորելու համար պետք է մի բանի վրա հիմնվելով սկսել կառուցումը:

[Rammer]

Էդ ջան, «սպառված տարբերակ» արտահայտությանդ իմաստը հասկանում ու չեմ համաձայնվում:
Իրականում արժեհամակարգի ամեն պահի փոփոխությունը խայտառակ նկատելի ա:
Վկան հենց էսօր նախագահականի դիմաց բնապահպանների ցույցը:

Արտ ջան դու ուզում ես ասել որ 2008 թվի շարժման շնորհիվ սկսվելա արժեհամակարգի փոփոխություն:
Համաձայն չեմ ընգեր: Հա ձեռքբերումներ եղել են հասարակության առումով, քաղաքական դաշտը մաքրվեց ու որոշ զանգվածներ ավելի կազմակրեպված դարձան բայց սա արժեհամակարգի փոփոխություն չէ ու ըստ էության նման խնդիր չի էլ դրվել Լևոնի կողմից: Այն ինչ տվել է այդ շարժումը տվել է ու սպառվել, ավել բան չկա ու արդեն համարյա 3 տարի ավելի շատ վնասում է քան օգուտ տալիս : Եթե նույնիսկ եղել է որոշ մարդնաց մոտ արժեհամակարգի, մտքի փոփոխությունը դա այնքան չնչի է որ պետության զարգացման ընթացի վրա ազդեցություն չունի:Հակառակ դեպքում միտինգնեռրին ավելի շատ մարդ կգնար, եթե դրանք` միտինգենր արժեհամակարգ փոխեր և ոչ թե նման անկում կլիներ: Պետության մեջ գոնե չնչին դրական տեղաշարժ կլիներ և ոչ թե հակառակը:
Հայաստանում ոչ մեկ երաշխիք չունի որ իր երեխան կգնա բանակ ու կենդանի կամ առողջ հետ կգա: Զոհված զինվոերնրի մայրերը բողոքի ցույց են անում 50 հոգի մարդա գնում: Էտ 50 հոգին զոհվածների մայրերն են և ոչ թե շարժման համակարիներն են դրա համար են եկել ցույից: Ինչ արժեհամակարգի խայտառակ փոփոխության մասին ես ասում ,դա է հենց ցույց է տալիս խայտառակ արժեհամակարգի առկայությունը:Դա ցույց է տաիս ոչ էս ժողովրդի համար նույնիսկ երեխան արժք չի:
Լեզվի մասին խայտառակ օրենքն են ընդւոնւմ 200 հոգի մարդա գնում: Պիտի 200.000 գնար, այ էտ դեպքում ես քո հետ կհամաձայնվեի որ Հայաստոնւմ արժեհամակարգի փոփխություն ա եղել: Իսկ եթե ասում ես որ 4 տարի պահանջվեց որ էտ 200 հոգին հավաքվի, որը էլի վիճելի է,ուրեմն միևնույն է այդ ճանապարհը անարդունվետ ու նման արտքագղթի պայմաննորում կործանող է:Իսկ սա հենց մեծ վնասն է, որովհետև շատ շատերը թեկուզ ակումբում հիասթափվեցն ու այլևս հույս չունեն որ երկորւմ հնարավոր է դրական փոփոխության հասնել ինչ մեթոդով ուզում ես: Սա ամենամեծ հարվածն է ժողովդրին: Քաղաքակնապես ակտիվ մասսան նվազել է, հիսաթափվել, որովհետև իրեն խաբված է զգում...Քանի որ մեզ չէին ասում որ ժողովուդր պիտի դուրսը քնես, հետո լավ ծեծ ուտես, բերդ նստես, եսիմ քանի զոհ տաս որ վերջում 4 տարի հետո անարդյուք ասենք 1000 հոգանոց բնապահանակն ակցիա անես:
Ես չեմ ասում որ հեղափոխություն միանշանակ կբերի դրան ինչի մասին խոսում ենք: Այլ ասում եմ միայն հնարավոր կլինի դրանից հետո երկիրը երկիր սարեքել, թե չէ հիմա գլաբոլաիզցոն դար է որ ոչ մի բան էլ չլինի մի 10 տարի հետո, եթե իհարկե Հայաստանում մարդ մնա մի քանի տասնյակ հոգով կավելա պիտկների մասնակիցներ թիվը ,դրա համար պետք չի Ծառուկյանին քաղաքական համագործակցույնա առաջարկ անել

[Chuk]

Արտ ջան դու ուզում ես ասել որ 2008 թվի շարժման շնորհիվ սկսվելա արժեհամակարգի փոփոխություն:

Ես տենց բան չեմ ասել

հ.գ. ուրիշ հարց, որ ես հենց տենց էլ մտածում եմ: Բայց իմ ասածը բոլորովին դրա մասին չէր:

[Rammer]

Հեղափոխությունով արժեհամակարգ փոխելը ահավոր վտանգավոր ու անկանխատեսելի գործ է: Նախատիպն ունենք` սովետական Հայաստանը: Արժեհաակարգերն այնպես փոխեցին, որ մինչև հիմա ճռռում ենք: Նույնը նաև շատ երկրներում` Եվրոպական, ԱՄՆ, Չինաստան, Իրան: Մինչև հիմա փոփոխությունների տակից դուրս չեն գալիս, դեռ նույնիսկ սկսել են պայքարել դրանց դեմ:
Ժողովրդական արժեքներ - հնարավոր են, բայց խիստ կասկածելի (ԻՀԿ)
Եղբայրություն - տենց բան հայերի մոտ լինում է միայն օրհասական պահերին, բայց ոչ խաղաղ ու բարգավաճ կյանքի ժամանակ:
Հավասարություն - այդպիսի բան ոչ մի տեղ երբեք չի եղել և չի լինի` մարդկայնի բնույթն է այդպիսին:

Բնականաբար այդ բոլորին արժե ձգտել, բայց դրանք անկախության ու ազատության բավարար պայմաններ են?
Հենա լիքը մանրապճեղ պետություններ կան` ժողովրդավար, եղբայրական ու իրավահավասար, բայց փաստացի այլ երկրների վասսալներն են` անկախ չեն, դե բնական է, որ ազատ էլ չեն:

Վարզոր ջան ինչ ես գրում լավ չեմ հասկանում...Ինչի Սովտական Հայաստան: Կարող է ի նկատի ունես որ մենք սովետից անկախացանք հեղփոխությամբ? Հույսով սա ի նկատի չունես, քանի որ հեղափոխություն չի եղել ու ոչ էլ արժեհամակարգ է փոխվել: Էսօր նույն փդած սովետական պարտված արժեհամակարգն ա...
Ամերիկան իրա ստեղծման օրվանից իրա արժեհամակաչգը չի փոխել ուղակի ժամանկաի ընթացում ավելի շատ է իրացրել իր իդելաները...
Ես նման երկրեր չգիտեմ, դու գիտես օրինակ բեր...