Թուրքիան ավել ժամանակ էր ունենալու իր խաղը խաղալու, խաղի էությունը հետևյալում էր՝ հայերն ու թուրքերը հիմա բանակցում են, ու օրինակ ԱՄՆ սենատը, եթե քննարկի ցեղասպանության հարցը վնասելու է էտ գործնթացին: Հիմա Հայաստանը սառեցրեց գործնթացը ու սպասում ա արձագանքներին ու Թուրքիայի գործողություններին, մի 2 ամիս կսպասի եթե ոչ մի բան չփոխվեց հետ կկանչի ստորագրությունը, ու ոչ մեկ չի կարողանա Հայաստանին մեղադրել դրա համար:Mephistopheles-ի խոսքերից
Բիձա (23.04.2010)
գիտեմ ով ա, բայց չեմ ասի… Լ-ով չի սկսվում…
Վիշապ ջան լավ էլի ապեր: Ինչ հարց քննարկվեց վերջ դու միշտ ֆռսցնում ես ու սկսում ես ՀԱԿ-ին քֆրտել:Ռամեր, ես ընդհամենը փորձում եմ օբյեկտիվ լինել։ Լևոնին ժամանակին ահագին բալետ եմ արել, կտեր եմ կերել ու կերցրել, գիտես հեշտ ա՞…
Էտ բացատրելի կլիներ եթե դու ակընկալիքներ ունես ՀԱԿ-ից, ռեալ տեսնում ես որ կարող է պրոցեսը փոխել, բայց չի անում: Բայց դրա հետ էլ համաձայն չես...
ԷՏ դեպքում Եր ջան 24 -ին ուրեմն պիտի Օբաման ասի ցեղասպանություն բառը...Չէ? Քանի որ սառեց էլ վանսելու բան չկա...
Եր ջան, արի մի հատ հասկանանք օրինակ իմ ու քո տեսակետների տարբերությունը:
Կարծում եմ, որ,
1. Երկուսս էլ Թուրքայի հետ հարաբերություններ լավացնելուն կողմ ենք
2. Երկուսս էլ առկա արձանագրություններում ու գործընթացնում էինք տեսնում էինք այնպիսի կետեր, ըստ որոնց այդ նորմալացումը մեզ համար ընդունելի չէր
3. Երկուսս էլ համամամիտ ենք, որ ճիշտ է եղել արձանագրությունները կասեցնելը
Հիմա մեր տեսակետների տարբերությունը: Ես գտնում եմ, որ այս ողջ պրոցեսից հետո պետք է Սերժին մի քանի չափալախ տալ էս ողջ ընթացքում մեզ խաբելու ու էսպիսի վտանգավոր վիճակ ստեղծելու, ժամանակ մսխելու համար, հեչ որ չէ նրա համար, որ վաղն էլ նույնը չանի ուրիշ հարցերում, իսկ քո գրառումներից տպավորություն է, որ դու գլուխը շոյում ես:
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Ձայնալար (23.04.2010)
Եր, միչև 1 տարի առաջ չենք բանակցել ու ԱՄՆ-ի սենատն էի լչի քննարկել… հետո՞… ստեղ ընդամենը մի գործընթաց կա Եր ջան… Ղարաբաղի գործընթացը…
Ա1+Սերժ Սարգսյանին մեկ ու կես տարի՞ էր պետք` հասկանալու, որ ստորագրված հայ-թուրքական արձանագրություններում Թուրքիան միայն նախապայմաններ է տեսնում. «Ա1+»-ի հարցի նման ձեւակերպման հետ ՀՀԿ խոսնակ Էդուարդ Շարմազանովն այսօր չհամաձայնվեց:
Նրա կարծիքով Թուրքիան այլ փաստաթուղթ է ստորագրել, սակայն այլ բանի մասին էր խոսում. «Թուրքիան ինչ ասում էր, որեւէ կապ չուներ ստորագրված արձանագրությունների հետ: Բաժակը լցվեց, երբ Վաշինգտոնում նախագահների հանդիպումից հետո Էրդողանն ասաց, որ մինչեւ ԼՂ հարցը չլուծվի, մենք սահմանը չենք բացի: Սերժ Սարգսյանը կասեցրեց հայ-թուրքական արձանագրությունների վավերացումը, քանի որ հասկացավ, որ Թուրքիան այսօր պատրաստ չէ վավերացնել արձանագրությունները»:
Երեք մի շարք քաղաքական ուժեր հայտարարեցին, որ Սերժ Սարգսյանի քայլը կիսատ է, իսկ ՀԱԿ-ի համակարգողը հայտարարեց, որ «Էշ նստելը մի այիբ է, իսկ իջնելը` երկու»: Շարմազանովն առաջինը անդրադարձավ ՀԱԿ-ի կարծիքին եւ եզրափակվեց. «Դա շատ հին ասացվածք է»: Խոսելով կիսատ քայլ գնահատականի մասին` Շարմազանովը նշեց. «Մենք գտնում ենք, որ մեր դիրքորոշումը ամբողջական է եւ արդարացի եւ բխում է պետության շահերից»:
Շարմազանովն ընդգծեց, որ հայկական կողմը դուրս չի գալիս հայ-թուրքական հարաբերությունների բարելավման գործընթացից. «Մենք կողմնակից ենք, որ գործընթացը շարունակվի, եթե թուրքական կողմը կարողանա գործնական քայլեր անի»: Նա կարծում է, որ ապրիլի 24-ից առաջ Սերժ Սարգսյանի ուղերձը ցույց տվեց, որ ՀՀ-ն դեմ է ամեն գնով Թուրքիայի հետ հարաբերությունների հաստատմանը. «Ավելին, ՀՀ պետք է շարունակի եւ ավելացնի իր ջանքերը Հայոց ցեղասպանության միջազգային ճանաչման ուղղությամբ»:
Պատասխանելով «Ա1+»-ի հարցին` Շարմազանովը հերքեց այն լուրերը, թե Սերժ Սարգսյանը հայ-թուրքական արձանագրությունները որոշեց կասեցնել Դմիտրի Մեդվեդեւի հետ հանդիպելուց հետո: «Ձեր կարծիքը արդարացված չէ, քանի որ Վաշինգտոն գնալուց առաջ Սերժ Սարգսյանն ասաց, որ մեր որոշումը կայացված է եւ հարմար պահի այն կհրապարակենք: Ես չեմ կարծում, որ ՀՀ-ն այսօր այնպիսի վիճակում է, որ որեւէ մեկի ազդեցության կամ ճնշումների ներքո որոշումներ կայացնի»,-ասացա նա:
Ըստ ՀՀԿ խոսնակի` այս փուլում հայկական կողմի միջազգային վարկը բարձրացավ, եւ հայկական կողմը ավելի ամրացած է դուրս գալիս: «Կարծում եմ, որ Թուրքիան արդեն հասկացել է, որ հարեւանների հետ չի կարելի խոսել ուլտիմատումի լեզվով»,-ասաց նա:
Ենթադրվում է, որ այս արձանագրությունների կասեցումից հետո ԼՂ հարցում գործընթացները ավելի կակտիվանան: Հնարավո՞ր է, որ հանուն ՀՀ-ի եւ ԼՂՀ-ի շահերի Սերժ Սարգսյանը հրաժարական տա. «Ա1+»-ի հարցը` Շարմազանովն այսօր համարեց անհիմն. «Այսօր ՀՀ-ում չկա այնպիսի վտանգ, իրավիճակ, որ Սերժ Սարգսյանը հրաժարական տա: Նա շատ հզոր է իր թիմով, իր լեգիտիմությամբ եւ նրա իրականացրած աշխատանքների արդյունքում ՀՀ միջազգային վարկը բարձրացել է: Սերժ Սարգսյանի ավելի լավ որեւէ մեկը չի պատկերացնում առկա խնդիրները եւ դրանց լուծումը»:
Բացում ա
Ընդգծածս հատվածները իրար կտրուկ հակասում են, իսկ չընդգծածս հատվածները այնքան նման են այս թեմայում գրառում անողներից ոմանց գրածներին, որ կարիք չկա լրացուցիչ արձագանքելու
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Rammer (23.04.2010)
Անձամբ ես կբանակցեմ, թուրքիայի հետ էլ ադրբեջանի հետ էլ…եթե մանդատ ունենամ… ինչից պտի վախենամ…
Ինչ եք է կպել էտ ցեղասպանություն բառից չեմ հասկանում, Օբաման կասի թե չէ էտ էտքան կարևոր չի, ինչքան կարևոր ա օրինակ Սենատի լիագումար նիստում էտ հարցը քննարկելը, և երկրորդը մինչև հայ-թուրքական Արձանագրությունների ստորգրումը ոչ մի նախագահ չի ասել ցեղասպանություն բառը, նկատի ունեմ 1990-ից ու հետ, դրանից առաջ կարծեմ Ռեյգանը մի անգամ ասել ա, նենց որ Արձանագրությունները չէին հիմանական խանգարող հանգամանքը էտ հարցում, չնայած որոշ խանգարող դեր Թուրքիայի պնդումների շնորհիվ(մի խառնվեք թողեք մեր հարցերը մենք լուծենք) ունեին ինչ խոսք, եթե Արձանագրությունները էտքան մեծ նշանակություն ունենային Սենատի արտաքին հարաբերությունների հանձնաժողովը չէր ընդունի համապատասխան բանաձև, նենց որ Ռամ ջան իմ ասածից հեչ չի հետևում որ Օբաման կասի ցեղասպանություն բառը, ընդհամենը հետևում է որ ասելու հավանականությունը մի փոքր մեծանալու է
Հոպ դու տեսնում ես ԱՄՆ-ի որևէ քաղաքական շահագրգռվածություն որ փչացնի իր հարաբերությունները Թուրքիայի հետ հանուն այս արձանագրությունների վավերացման կամ սահմանի բացման?
Ու մեկ էլ Սերժը պատերազմ հայտարարեր Թուրքիային պահանջելով պապական հողերը, չէ՞։Ժողովուրդ, էդ արձանագրությունները սահման բացելու ու հարաբերություններ սկսելու մասին էին, չէ՞։ Թուրքիան հայտարարեց, որ առանց փոքր ախպոր գործերը առաջ տանելու էս հարցը չի լուծվի չէ՞։ Հայաստանն էլ էրեկ քաղաքավարի ասեց, որ կներեք, ես հետո կգամ, չէ՞։ Ի՞նչ ենք հավայի բազար անում, փաստացի երկու կողմերն էլ սառացրել են սաղ։ Հիմա Ղարաբաղի հարցով էլի մի երկու տարի կձգենք, ու յա էշը կսատկի յա էշատերը։ Կամ էլ խոսքի Ադրբեջանին Ռուսաստանը կուտ կտա, ու Ադրբեջանը էշ էշ կհարձակվի, հետո ռուսները զենք կտան հայերին, ու կասպից ծովի արևմտյան ափերի անունը կդնենք յուժնոկավկասկիե բերեգա վելիկօյ ռոսիի, խոսքի օրինակ։ Կամ հակառակը… Հայաստանի միակ խնդիրը հիմա ներսից ուժեղանալն է, տնտեսապես, բարոյապես, ռազմապես... Ուչիշ խնդիր Հայաստանը չունի, Ղարաբաղի հարցն էլ չի կարող լուծել, նախաձեռնողականությունը Հայաստանի օգտին չի։ ՀԱԿ–ն էլ թող քիչ տուֆտի միջազգային ջղայն ձաձաների մասին ու զբաղվի ներքին խնդիրներով ու մուտիտներ չանի։ Մեր դրությունը նախանձելի չի, բայց ինչքան շատ թփրտանք, էդքան խորն ենք թաղվելու ճահճում, դրա համար պետք է էներգիա կուտակել նեղ օրվա համար։
Հայաստանի ներքին խնդիրներն են՝
1. Օբյեկտիվ ինֆորմացիայի դեֆիցիտ, ուսուցողական, զարգացնող ինֆորմացիայի փոխարեն բթացնող ու ապակողմնորոշող ինֆորմացիա։
2. Բիզնես–իշխանություն անբաժանելիության պրոբլեմ։
3. Տնտեսության անպաշտպանվածություն, ֆինանսական կառավարման քրեականացված մեխանիզմներ։
4. Եվ այլն
Si vis pacem, para bellum
Mephistopheles (23.04.2010)
էս էլ գրեմ գնամ քնեմ… ես կարծում եմ որ մեր կողմից թուրքերի հետ պտի բանակցի իմ ամենասիրած քաղաքական գործիչը… կամպյուտռշչիկ ա
Եր ես Օբամայի ասելը որպես օրինակ բերեցի ԱՄՆ-ի կոմիղ ցեղասպանության ճանաչման սկիզբ և նախագահի կողմից ճանաչումը գործընթացի մի կարևոր մասն ա: Հետո ապեր եթե դա այդքան կարևոր չլիներ Էրդողանը չէր ասի ես երաշխիքներ ունեմ որ չի ասի:Ինչ եք է կպել էտ ցեղասպանություն բառից չեմ հասկանում, Օբաման կասի թե չէ էտ էտքան կարևոր չի, ինչքան կարևոր ա օրինակ Սենատի լիագումար նիստում էտ հարցը քննարկելը, և երկրորդը մինչև հայ-թուրքական Արձանագրությունների ստորգրումը ոչ մի նախագահ չի ասել ցեղասպանություն բառը, նկատի ունեմ 1990-ից ու հետ, դրանից առաջ կարծեմ Ռեյգանը մի անգամ ասել ա, նենց որ Արձանագրությունները չէին հիմանական խանգարող հանգամանքը էտ հարցում, չնայած որոշ խանգարող դեր Թուրքիայի պնդումների շնորհիվ(մի խառնվեք թողեք մեր հարցերը մենք լուծենք) ունեին ինչ խոսք, եթե Արձանագրությունները էտքան մեծ նշանակություն ունենային Սենատի արտաքին հարաբերությունների հանձնաժողովը չէր ընդունի համապատասխան բանաձև, նենց որ Ռամ ջան իմ ասածից հեչ չի հետևում որ Օբաման կասի ցեղասպանություն բառը, ընդհամենը հետևում է որ ասելու հավանականությունը մի փոքր մեծանալու է
2-րդ կետի մասին վերապահում, իմ համար ոչ թե ձևակերպումները ընդունելի չէին, այլ վախ կար որ Սերժի ռեժիմը չի կարողանա դիմակայել Թուրքիային էտ հարցերը իրա շահավետ տարբերակով անցկացնելու համար, քիչ մը տարբեր ա, ես կողմ եմ եղել թեկուզ էտ ռիսկի գնով վավերացմանը, քանի որ ինչ ռեժիմ էլ լիներ ինչ որ վտանգ այնուամենայնիվ կլիներ, հնարավոր չի որ Թուրքիան ամեն ինչ մեր սրտով աներ ու իր շահերը հաշվի չառներ, ապագայում էլ կա էտ վտանը, վաղ թե ուշ պետք ա կարգավորվի հարաբերությունները, Մեֆի հետ համաձայն եմ որ Ղարաբաղի պատճառով Թուրքիան չգնաց արձանգրությունների վավերացմանը, մենակ մի տարբերությամբ որ Արձանագրություններում որևէ կետ չկա Ղարաբաղի մասին ու ոչ մեկ չէր կարող համոզված պնդել որ Թուրքիան էտ հարցում զիջման չի գնալու, չնայած որ կարելի էր ենթադրել, բայց համոզված պնդել ոչ, ես կողմ եմ եղել Արձանագրությունների վավերացմանը ու կողմ եմ էս փուլում սառեցմանը ոչ թե ստորագրության հետ կանչմանը, ու որ իմ դիրքորոշումը էս հարցում համնկնում ա Էդուարդ Շարմազանովի կամ ՀՀԿ-ի կամ Սերժի կամ սատանայի դիրքորոշմանը էտ ինձ ընդանրապես չի հուզում, իմ սուբյեկտիվ կարծիքն ա
Եր ջան, իմ երկրորդ կետի հետ կապված դու իրականում, իմ կարծիքով, վերապահում չունես, որովհետև ես գրել եմ.
«2. Երկուսս էլ առկա արձանագրություններում ու գործընթացնում էինք տեսնում էինք այնպիսի կետեր, ըստ որոնց այդ նորմալացումը մեզ համար ընդունելի չէր»
Այլ կերպ ասած ես նկատի ունեի պրոցեսը, ոչ թե արձանագրությունների բուն տեքստը:
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)
Ձեր իրավունքները բաժնում
Մեջբերել
Էջանիշներ