Համապետական հանրահավաք սեպտեմբերի 18-ին

[Բիձա]

Տրամաբանական ընթացքը ճիշտ է, մի քանի թերացումներով.

Չափառներ կոտրելը Վազգենին բերեց անօրինական դաշտ, որի պարագայում գրեթե անհնար էր մինչև վերջ գնալը, եթե անգամ տեղն ուրիշը լիներ:

Տեր-Պետրոսյանը, իսկ ավելի ճիշտ ՀԱԿ-ը դեռևս չի պարտվել ու էդպիսի միտումներ ցույց չի տալիս, քանի որ իր ընթացքից չի շեղվել ու շարունակում է պայքարը: Հանդգնությունն ու համարձակությունը չափառներ կոտրելով չեն որոշվում: Շատ ավելի կարևոր գործոններ կան, ինչպիսիք են հաստատակամությունը, նվիրվածությունը, սկզբունքայնությունը, որոնք բոլորը մեր շարժման դեպքում առկա են: Մնացածը ժամանակի խնդիր է, մի ամսվա թե 20 տարվա էական չէ: Միայն խելացնորները, իրականում, կարող են մի քանի օրում ստացվող հաղթանակ պատկերացնել, իսկ լուրջ մասսան գիտի երկարատև պայքարի իմաստը, նշանակությունն ու կարևորությունը:

Ես ավելի վստահում եմ Ջեֆֆերսոնի տեսակետին, քան լուրջ մասսայի:

[Բիձա]

Ինչո՞վ է ամրանում, Թուրքիայի հետ սահման բացելու մասին բարբաջանքները հայլուրանման հաղորդումներով տարածելո՞վ, Ղարաբաղի հարցից Ղարաբաղին ամբողջովին դուրս նետելով հանդերձ նրա փոխարեն հարցեր լուծելո՞վ, թե՞ Ազատության Հրապարակն անժամկետ ավերակի վերածելով: Ծիծաղելի է նույնիսկ: Եթե ամրանում է, ապա ինչո՞վ է պայմանավորված քաղբանտարկյալների գոյությունը, ինչո՞ւ են ազատությունից զրկում անմեղ քաղաքացիներին, ինչո՞ւ են ամեն 20-30 հոգանոց ակցիայի դիմաց ուղարկում երկու անգամ ավելի քանակով հաստավիզ այն դեպքում, երբ ակցիայի մասնակիցներն ընդամենը 18-19 տարեկան աղջիկներ են: Ինչի՞ն են հակահարված տալիս, ի՞նչ ունեն մտածելու: Թող եղած քաղբանտարկյալներին էլ ազատ արձակեն, որ էլ ոչ ոք էդ մասով խոսելու նյութ չունենա:

Ոնց տեսնում եմ դու դեմ ես գերազանցող ուժի կիրառմանը: Օրինակ ասում ես, թե ինչու են աղջկեքի դեմ 2 անգամ ավել հաստավիզ հանում:
Բայց ես էլ հանդիպակած հարցը տամ, ՍՍ-ն ինչ իմանա որ 18-19 տարեկան աղջկերքի հետևում 18-19 տարեկան տղերք կանգնած չեն լինի՞: Իրենք իրենց մենտալիտետով են շարժվում, ինչքան էլ բացատրես, մեկ է բան չեն հասկանալու:
Իսկ եթե դու դժգոհ ես, թե աղջկեքի դեմ ինչու են հաստավիզ տղա հանում, Դա լուրջ հարց է:
Ինչքան գիտեմ Էդ էշերը դեռ չեն հասցրել անհրաժեշտ քանակի հաստավիզ աղջիկ բուծել, դրա համար էլ միշտ ըսենց խայտառակ են ըլնում:

[Տրիբուն]

Ուրեմն որ սենց առանց քաշվելու արտահայտվում եք, ես էլ իմ կարծիքն ասեմ. 5000 դրամով աճուրդի ելնող ժողովրդին բազմաթիվ արտոնված հանրահավաքներ են անհրաժեշտ: 5000 դրամի թանկագին խաթեր համար մի ամբողջ հինգ տարի ստորացվելու հեռանկարը տեսնելով հանդերձ, այդ քայլին գնալը՝ գիտակցաբար կամ ոչ, դա նորմալ երևույթ չի, դրա դեմն առնելը ամիսների խնդիր չի, դրան հասնելու համար մի մեծ համակարգ է աշխատել տարիներով, մի ամբողջ պետության կարողության զգալի մաս է վատնվել դրան հասնելու համար, և ինչպե՞ս կարելի է դեմն առնել մի քանի ամսում: Լևոնը եկավ նստեց, ի՞նչ օգուտ: Էդ 5000 դրամանոց մասսան հասկանալու ա, որ էլ չի՞ կարելի վաճառել սեփական իրավունքը, մարդ լինելու աստվածատուր շնորհը: Իհարկե ոչ: Վաղն էլ Լևոնն ա իրանց 5000 բաժանելով ընտրություն կեղծելու, Լևոնը չլինի, մեկ ուրիշը լինի, էդ մեկ ուրիշն ա գնելու էդ մասսային: Ժամանակ ա պետք, որ էդ երևույթները հասկանան, որ մեկ տարի ստորացվելու, ոչ արժանապատիվ կյանք վարելու, գոյությունը մի կերպ պահպանելով ապրելու, իրենց երեխաների ապագայի համար ոչ մի դրական հեռանկար չտեսնելով ապերլու գինն ընդամենը 1000 դրամ է, եթե բաժանենք ամիսների մեջ, ապա մեկ ամսվա համար նույնիսկ հազար դրամ չի հասնում: Սրանք եթե մնացին նույն մտածելակերպին, էս դեպքում ի՞նչ կապ ունի՝ Լևոնն ա, թե սերժը: Ի՞նչ կապ ունի՝ Ղարաբաղի հարցը ոնց կլուծվի, ի՞նչ կապ ունի՝ Թուրքիայի սահմանը կբացվի, թե՝ չէ: Մի խոսքով՝ էս ա, ուրիշ տարբերակ չկա, ինչքան էլ ուզում ա տհաճ լինի, ձանձրացնող ու ինչ որ տեղ անհեռանկար:

Կուկ ջան, սաղ լավ ես ասում: Հիամ սենց հարց: Որն է մեր/շարժման նպատակը ? Կառուցել իդեալական հասարակություն, որի ամեն անդամ, կամ գոնե ճնշող մեծամասնությունը լիարժեք հասկանում է կոլեկտիվ/հասարակական օպտիմալ ընտրության օգտակարությունը երկարաժամկետ կտրվածքում ու վեր է կանգնում իր նեղ անձանական/այսօրեկանա շահերից ? Եղբայր, սա ուտոպիա է: Սենց հասարակություններ չկան: Հասրակությունն ուզում է արագ, կոնկրետ ու հրանավորինս մեծ օգուտ` իր կողմից նվազագույն ծախսերով: Եթե մենք հիմա միտինգներով ուզում ենք դաստիարակչական աշխատանքով զբաղվել ու դզմզել էս մեր հասարակությունը, եղբայր, ուրեմն պատրաստավենք միտինգները մտցնել բարձրագույն կրթության ծրագրի մեջ, որպես պարտադիր առարկա, երկու ամիսը մեկ պարտադիր միտինգի հաճախելով, ու երեք տարի հետո էլ քննություն - կոնսպեկտ ԼՏՊ վերջին քսան ելույթների տեքստերից:
Եղբայր, մեր հասարակության հիմնական խնդիրը նա է, որ ինքը առավոտից իրիկուն կյանքում, հեռուստատեսությամբ, ամեն տեղ տեսնում է, որ իր իշխանություններն ամեն ինչ գնում ու վաճառում են: Ինչի ինքը չպիտի վաճառվի ? Մենք հիմա նորմալ հասարակություն կառուցելու ճանապարհին ունենք կոնկրետ խոչընդոտ` ներկա իշպանությունները: Ու մենք ուզում ենք էտ խոչընդոտից ազտավել դաստիարակչական աշխատանքով: Էն էլ կիսապտ պռատ աշխատանքով, քանի որ հերթական քարոզին ներկայանում են ավելի ու ավելի քիչ ուսանողներ:
Ես տենց դեպ չգիտեմ պատմության մեջ, որ հասարակության ինքանագիտակցության մակարդակը ինքն իրան բարձրանա ու հանկարծ հասարակությունը գիտակցի, որ ինքը պիտի չվաճառվի: Բոլոր հեղափոխություններն արվել են հենց այդ կիսագրագետ հասարակության ձեռքերով, ու հետո հենց այդ կիսագրագետների համար էլ գրագետները կառուցել են նորմալ պետություն: Ու հետո նորմալ պետությունը ստիպել է կիսագրագետներին հասկանալ իր իրավունքները: Ուրիշ կերպ ուղղակիչի լինում:

[Բիձա]

Միայն խելացնորները, իրականում, կարող են մի քանի օրում ստացվող հաղթանակ պատկերացնել, իսկ լուրջ մասսան գիտի երկարատև պայքարի իմաստը, նշանակությունն ու կարևորությունը:

Էդ մի քանի օրվա խոսակցությունը պատմականորեն սկսվել է 5-րդ դարում: Վերջին անգամ այն սկսվել է ամենուշը 1999 թվի պառլամենտական ընտրությունների օրերին, և ավելի մեծ թափ ստացել մեր օրերում :
Դե մոտակա 20 տարիներին էլ էդ մի քանի օրը մեզ էն օրն են գցելու որ ես սուս:

[Տրիբուն]

Ինչո՞վ է ամրանում, Թուրքիայի հետ սահման բացելու մասին բարբաջանքները հայլուրանման հաղորդումներով տարածելո՞վ, Ղարաբաղի հարցից Ղարաբաղին ամբողջովին դուրս նետելով հանդերձ նրա փոխարեն հարցեր լուծելո՞վ, թե՞ Ազատության Հրապարակն անժամկետ ավերակի վերածելով: Ծիծաղելի է նույնիսկ: Եթե ամրանում է, ապա ինչո՞վ է պայմանավորված քաղբանտարկյալների գոյությունը, ինչո՞ւ են ազատությունից զրկում անմեղ քաղաքացիներին, ինչո՞ւ են ամեն 20-30 հոգանոց ակցիայի դիմաց ուղարկում երկու անգամ ավելի քանակով հաստավիզ այն դեպքում, երբ ակցիայի մասնակիցներն ընդամենը 18-19 տարեկան աղջիկներ են: Ինչի՞ն են հակահարված տալիս, ի՞նչ ունեն մտածելու: Թող եղած քաղբանտարկյալներին էլ ազատ արձակեն, որ էլ ոչ ոք էդ մասով խոսելու նյութ չունենա:

Կուկ ջան, չգիտեմ ինչով ա ամրանում: Կարող ա պրոտեիններ ու վիտամիններ են ուտում ու ամեն օր զալում շատնգա են բարձրացնում: Բայց փաստը մնում է փաստ - իրանք իշխանության են: Իրանք մեզ էսօր ներկայացնում են հայ-թուրքական ու ղարաբաղյան բանակցություններում: Իրանք էսօր մեր համար ճակատագրական որոշումներ են ընդունում: Իրանք բյուջե են սարքում, հարկեր են հավաքում, ծախսեր են կատարում, թալանում են, գնումե ն կազինո, ու սենց բաներ: Մի կողմ թողնենք մեր եզրակացությունները, թե վախեցած են դրա համար էլ աղջիկների դեմ հաստավիզների են ուղարկում: Ինչ ունեն էն էլ ուղարկում են, ու ոնց կարում են նենց էլ իրենց իշխանությունը պահում են: Մարդիկ ուղղակի են հասկացել սահմանադրության "սեփականությունն անձեռնմխելի է" դրույթը: Մարդիկ պաշտպանումեն իրենց սեփականությունը:

[Բիձա]

։Հիմա կառավարության գլուխ կանգնած են Հայաստանի ամենա քաջ .ուժեղ ու հանդուգն մարդի՞կ։

Քաջ, ուժեղ և հանդուգն-ը չի ենթադրում նաև ազնիվ. Այդ որակները կարող են նաև չհամատեղվել.

[One_Way_Ticket]

Հիմա կառավարության գլուխ կանգնած են Հայաստանի ամենա քաջ .ուժեղ ու հանդուգն մարդի՞կ։

Այս մասին ես արդեն ուրիշ թեմայում ասել եմ: Հայաստանը փակ համակարգ չէ: Այսօր կառավարության գլխին կանգնած են Ռուսաստանին ամենաձեռնտու մարդիկ:

[Բիձա]

Այս մասին ես արդեն ուրիշ թեմայում ասել եմ: Հայաստանը փակ համակարգ չէ: Այսօր կառավարության գլխին կանգնած են Ռուսաստանին ամենաձեռնտու մարդիկ:

Չգիտեմ թե համակարգ ասելով դու ինչ ի նկատի ունես: Եթե համակարգ ասելով ի նկատի ունենանք պետությունը, ապա Հայաստանը իր բոլոր պարամետրերով խիստ փակ է: Այն շատ ավելի նման է չափառ քաշած հսկողության տակ եղած ճամբարի, քան պետության:
Մյուս կողմից էլ, այդ մարդիկ դրածո չեն, իրենք են վերցրել իշխանությունը և արդեն վերցնելուց հետո, նոր իրենց աչքաչափով քաղաքականություն են վարում դրսերում:

[Տրիբուն]

Չգիտեմ թե համակարգ ասելով դու ինչ ի նկատի ունես: Եթե համակարգ ասելով ի նկատի ունենանք պետությունը, ապա Հայաստանը իր բոլոր պարամետրերով խիստ փակ է: Այն շատ ավելի նման է չափառ քաշած հսկողության տակ եղած ճամբարի, քան պետության:

Ես էլ մի քիչ հեռու գնամ - եթե պետություն ասելով ի նկտաի ունենանք Հայաստանը, ապա Հայաստանը իր բոլոր պարամետրերով հեռու է դասական իմաստով պետություն լինելուց, որ բաց կամ փակ լինի:
Հայաստանը էս պահին մի քանի հոգու ցեխ ա (արտադրամաս), որը շահագործում են մինչև վերջին շուռուպը: Չնայած արդեն ցեխից էլ բան չի մնացել, բոստան ա - կեսի վրա յոնջայա ցանած. մյուս կեսի վրա էլ քյալամ:

[Տրիբուն]

Կներեք օֆֆտոպի համար - արա գոնե ֆուտբոլ խաղալ իմանայինք: Նեմե'ց, հեռացի'ր:

[Բիձա]

Ես էլ մի քիչ հեռու գնամ - եթե պետություն ասելով ի նկտաի ունենանք Հայաստանը, ապա Հայաստանը իր բոլոր պարամետրերով հեռու է դասական իմաստով պետություն լինելուց, որ բաց կամ փակ լինի:
Հայաստանը էս պահին մի քանի հոգու ցեխ ա (արտադրամաս), որը շահագործում են մինչև վերջին շուռուպը: Չնայած արդեն ցեխից էլ բան չի մնացել, բոստան ա - կեսի վրա յոնջայա ցանած. մյուս կեսի վրա էլ քյալամ:

Էդ երկու դաշտի արանքում էլ ասֆալտ ա աերոպորտ գնալ-գալու ու գաիշնիկների կանգնելու համար:

[One_Way_Ticket]

Զատո կարգին շախմատ ենք խաղում

[Բիձա]

Զատո կարգին շախմատ ենք խաղում

Բա էդ ասֆալտով հենց մեր շախմատիստներից ոմանք էլ են աերոպորտ գնում գալիս, բա ոնց:

[Վիշապ]

…
Արի ռեալ խոսենք:
Ոչ թե էսպիսի մեկնաբանություններով սահմանափակվենք, այլ տրամաբանենք:
Կարո՞ղ ես որևէ մեթոդ առաջարկել այդ գիտակցությունը տեղ հասցնելու, բացի ակցիաներից ու հետևողական տարվող քարոզչության միջոցով աստիճանաբար տեղ հասցնելուց: Մասնավորապես ՀԱԿ ակտիվիստ երիտասարդների ու քո տարբերությունն այն է, որ առաջինները որոշակի գործողություններ են անում այդ գիտակցությունը հասարակության հնարավորին չափ ներկայացուցիչների հասցնելու համար, դու մեղադրում ես, որ ոչ մեկը չի անում: Նույնը ընդհանուր ՀԱԿ-ի մասին: Այլ կերպ ասած մեկը փորձում է անի ու անում է, դու՝ միայն քննադատում եմ: Ի դեպ ես չեմ ակնարկում, որ դու էլանես կամ որ պետք է անես, չնայած դա շատ լավ կլիներ: Ես ընդամենը ասում եմ, որ ՀԱԿ-ն ու նրա ակտիվիստները այդ բեռն իրենց ուսերին վերցրել են, իսկ քեզ առաջարկում եմ ավելի արդյունավետ տարբերակ առաջարկել, եթե գիտես, եթե նման միտք ունես:

Խնդրում եմ հեռսուտատեսության օրինակը նորից մեջ չքցել: Ես ինքս կողմնակից եմ դրան, այդ հարցը նույն ՀԱԿ-ում բազում անգամներ քննվել է ու անհրաժեշտ պահին, համապատասխան ռեսուրս լինելու դեպքում վստահ եմ, որ կարվի:


Հիշեցնեմ, որ ԵԽ նախարարների կոմիտեն եվրոդատարանի որոշումների կատարման ընթացքը քննելու ֆունկցիա ունի, և նաև այս մարմնի առաջիկայում Ա1+-ի հարցը քննարկելով է պայմանավորված ՀՀ իշխանությունների զգուշավորությունը:

Չուկ ջան արի ռեալ խոսենք: Ես գեղացի միամիտ մարդ, ու թե էսքան ժամանակ ՀԱԿ-ի երիտասարդների կողմից ես ինչ-որ գիտակցություն եմ ստացել, ու չեմ ասում, ամոթ ինձ: Էդ գիտակցությունը հավայի բան է, էդ Նիկոլի ու մյուսների պոպուլիստական լոլոներն են, որ տակը ընդդիմության լիդերների երկչոտությունն ու թուլությունը չերևա: Էդ գիտակցությունը երբեք էլ տեղ չի հասնի, էդ գիտակցությանը գալու համար մարդիկ 20 տարի դաստիարակվում են, 10 տարի կրթություն են ստանում մնացած կյանքն էլ ապրում են դառը փորձերով: Էդ գիտակցությունը միայն իշխանությունը կարող է սերմանել օրենքով խրելով մինչև բուգը, թե քանի տոկոսն է հետո ջոկում օրենքի իմաստը, քանիսը չէ, էդ արդեն երկրորդական խնդիր է:
Հիմա արի սարեր-ձորեր չընկնենք: Լիքը մարդ պատրաստակամ գալիս ու հավաքվում էր, թե գիտակցություն ունեին, թե չունեին չգիտեմ, բայց այդ լիքը մարդիկ կարող էին կոնկրետ պահանջներ դնել ու ժամկետներ դնել ցույցերի տեսքով, հետո թե կցրեին կամ կգյուլեին, թե պահանջները կբավարարեին այլ խնդիր էր, բայց դա չարվեց, փոխարենը մարդիկ հուզական ելույթներ ու դասախոսություն լսեցին ցրվեցին տուն, ու հիմա դու կրկին շարունակում ես գիտակցության մասին քո «ռեալիստական» լեկցիաները այստեղ:
ՀԱԿ-ը ողջ ժողովդրի էներգիան չկարողացավ օգտագործել, իսկ դու երիտասարդների ծանր բեռից ես խոսում, գիտակցությունից ես խոսում, որը էդպես էլ նվաստիս ուղեղը չմտավ, երևի ճամփին ծախել են, պիվա-միվա են խմել ՀԱԿ-ի ակտիվիստ երիտասարդները:

[One_Way_Ticket]

Չգիտեմ թե համակարգ ասելով դու ինչ ի նկատի ունես: Եթե համակարգ ասելով ի նկատի ունենանք պետությունը, ապա Հայաստանը իր բոլոր պարամետրերով խիստ փակ է: Այն շատ ավելի նման է չափառ քաշած հսկողության տակ եղած ճամբարի, քան պետության:
Մյուս կողմից էլ, այդ մարդիկ դրածո չեն, իրենք են վերցրել իշխանությունը և արդեն վերցնելուց հետո, նոր իրենց աչքաչափով քաղաքականություն են վարում դրսերում:

Համակարգը աբստրակտ հասկացություն է, այն սահմանել ես չեմ պատրաստվում: Միայն կասեմ, որ եթե ուրիշ երկրները չխառնվեին Հայաստանի ներքին գործերին (հենց դա էլ անվանում եմ փակ համակարգ), ապա դեռ հարց է, թե ով այսօր կլիներ իշխանության գլխին: