Պե՞տք է վերսկսել հանրահավաքները

[Gayl]

Եթե հնարավոր լիներ, կարծում եմ` հանրահավաքները կամ դադարեցված չէին լինի, կամ արդեն սկսված կլինեին:

Դե ուզում են սկսեն հենց այդ նպատակով որ ինչ որ բան փոխեն:

[Chuk]

Քանի որ գրառումս ջնջվել է մոդերատորի կողմից, կգրեմ նորից:
Ի դեպ թեմայի մյուս գրառումները չեմ կարդալու, ժամանկս թանկ է ինձ համար:

Կա մի հասարակ ճշմարտություն:
Մարդուկ դու և քո նման մարդիկ, ովքեր ակամա թև ու թիկունք են եղել իշխանություններին, մեր հանրահավաքային ալիքի ժամանակ անընդհատ դժվարություններ, այդ թվում հոգեբանական դժվարություններ են պատճառել մեզ անընդհատ մեղադրանքներով, թույնով, թունավոր խոսքերով, թունավոր գրառումներով և այլն, ահա դուք բարոյական որևէ իրավունք չունեք այս հարցը քննարկելու:

Ժիրայր Սեֆիլյանն ու նրա նման մարդիկ, ովքեր եղել են շարժման կողքին, եղել են այդ հանրահավաքների մեջ ունեն բարոյական իրավունք այդ հարցը բարձրացնելու և լրիվ նորմալ է նրանց բարձրացնելը:

Իսկ դուք և ձեր նմանները այդ բարոյական իրավունքը չունեք:

[azat11]

Ի դեպ թեմայի մյուս գրառումները չեմ կարդալու, ժամանկս թանկ է ինձ համար:

Դեմ եմ, ՀՀՇ-ի ղեկավարած կամայական միջոցառման դեմ եմ: Այսօր ժողովրդական շարժում ցավոք չկա, գարնանը կար և միջին խավն էր տոն տալիս այդ շարժմանը: Ես այն ժամանակ գիտեի ինչու եմ գնում: Հիմա պարզապես որոշ «ֆանատներ» հավատում են Լևոն «պապիկի» հանճարին: Ի դեպ հացադուլ հայտարարողները դրանց մեջ չեն, ես նրանց կողմից եմ:

[Chuk]

Դեմ եմ, ՀՀՇ-ի ղեկավարած կամայական միջոցառման դեմ եմ: Այսօր ժողովրդական շարժում ցավոք չկա, գարնանը կար և միջին խավն էր տոն տալիս այդ շարժմանը: Ես այն ժամանակ գիտեի ինչու եմ գնում: Հիմա պարզապես որոշ «ֆանատներ» հավատում են Լևոն «պապիկի» հանճարին: Ի դեպ հացադուլ հայտարարողները դրանց մեջ չեն, ես նրանց կողմից եմ:

Հացադուլ հայտարարողներն ավելի քան նրանց կողմից են

[Chuk]

Ի դեպ փոքրիկ տեղեկատվություն:
Բնականաբար ՀԱԿ մաս կազմող ուժերի, կառույցների ու անհատների մեջ կան այնպիսիք, ովքեր կողմ են հանրահավաքները սկսելուն: Սակայն ՀԱԿ որոշումները կայացվում են քաղ. խորհրդի նիստում՝ ընդհանուր քվեարկությամբ: Այս մասով Զուրաբյանը սխալ է ասել՝ նկատի ունենալով քվեարկության արդյունքը:

Քաղ. խորհրդի նիստին, որում քննարկվել է նաև հանրահավաքները վերսկսելը, ներկա է եղել նաև անձամբ Ժիրայր Սեֆիլյանը: Նա որոշումն ընդունել է ի գիտություն, համակերպվել: Մարդուկ, այս պահին դու Սեֆիլյանի անունից խոսելու բարոյական իրավունք չունես: Նա ինքը հզոր անհատ է և մշտապես իր տեսակետը համարձակ ներկայացնում է:

Ավելին, ՀԱԿ մաս կասմող այն անձինք, ովքեր ուզում են հանրահավաքները վերսկսել, մշտապես ազատ են դա անել. դա իրենց իրվունքն է նաև ըստ ՀԱԿ հռչակագրի: Այնպես որ, հարգարժան Մարդուկ, դադարացրու ուրիշի անունից խոսելը: Իսկ եթե գտնում ես, որ հանրահավաքների ժամանակն է, ապա վաղվանից այն սկսի, գնա կանգնիր Մատենադարանի հարթակում ու մարդկանց կանչի, միտինգ արա:

ՀԱԿ-ը շատ ավելի խորը մտածված ու լուրջ քաղաքական գիծ է տանում, քան քո ասած անհապաղ հանրահավաքներ սկսելն է:

[azat11]

Հացադուլ հայտարարողներն ավելի քան նրանց կողմից են

Ես շատ լավ գիտեմ թե ինչ եմ ասում, կարծում եմ դու էլ գիտես: Հացադուլ հայտարարողները երբեք չեն ապավինել «պապիկի» խորհրդավոր իմաստությանը: Նրանց պայքարը հիմա էլ է շատ հստակ` ազատել քաղբանդարկյալներին: Ավելին, նրանք երբեք չեն կարող լուրջ ընդունել օրինալ Լևոն Զուրաբյանի կոորդինացրած միջոցառումը: օրինակ, Ժիրայր Սեֆիլյանին ո"նց կպարկերացնեք այդպիսի դերում:

[Chuk]

Ես շատ լավ գիտեմ թե ինչ եմ ասում, կարծում եմ դու էլ գիտես: Հացադուլ հայտարարողները երբեք չեն ապավինել «պապիկի» խորհրդավոր իմաստությանը: Նրանց պայքարը հիմա էլ է շատ հստակ` ազատել քաղբանդարկյալներին: Ավելին, նրանք երբեք չեն կարող լուրջ ընդունել օրինալ Լևոն Զուրաբյանի կոորդինացրած միջոցառումը: օրինակ, Ժիրայր Սեֆիլյանին ո"նց կպարկերացնեք այդպիսի դերում:

Ես ավելի քան լավ հասկանում եմ քեզ ու գիտեմ, որ սխալ ես ասում
Իսկ այդ պատկերացնելու համար հարկավոր է հետևել՝ աչքերը բաց, ուշադիր:

[azat11]

Ես ավելի քան լավ հասկանում եմ քեզ ու գիտեմ, որ սխալ ես ասում
Իսկ այդ պատկերացնելու համար հարկավոր է հետևել՝ աչքերը բաց, ուշադիր:

Վստահ եղիր, որ լավ էլ հետևում եմ, ու շատ ավելի լուրջ աղբյուրներից, քան ինտերնետային ռեպլիկներն են:
Հացադուլավորները ԼՏՊ-ի հնարավոր իշխանության համար առաջին ընդիմախոսներն ու քննադատները կլինեն` կամայական, նույնիսկ չնչին ոչ ազգանպաստ քայլի կամ անգործության դեպքում, կարաս չկասկածես: Նույնը չես ասի օրինակ Քոքոբելյան Խաչատուրի (կարամ շատ թվարկեմ) համար:
Ասածս շատ ավելի հասկանալի կլիներ, եթե Նիկոլը ընդհատակում չլիներ:

Ի դեպ երկուսն էլ դեմ են միտինգների վերսկսմանը, այս առումով միգուցե կարելի է համարել նրանց կողմից են:

[Chuk]

Ազատ ջան, քո աղբյուրների մասին քեզ հիշեցնեմ վստահ գրառումներդ, որ առաջիկա օրերին քաղբանտարկյալներին ազատ են թողնելու՝ այդպիսի պայմանավորվածություն կա: Այդ առաջիկա օրերից շատ է անցել, իսկ օրինակ այսօր Սմբատ Այվազյանին 2 տարի տվեցին: Այնպես որ արի կլինի աղբյուրներով մի զարմացրու:

Իսկ կոմիտեում այո՛, կան այնպիսիք, ովքեր առիթի դեպքում կբաժանվեն ու այլ ուղղությամբ գործը կտանեն, ու կան այնպիսիք, ովքեր անվերապահ վստահում են ՀԱԿ ղեկավարությանը ու ճիշտ են անում: Ժիրայր Սեֆիլյանին շատ հարգում եմ. հզոր մարդ, հզոր անհատ, հզոր հայրենասեր, բայց չափազանց թույլ քաղաքական գործիչ: Այնպես որ լավ կլինի իրատես լինել:

[Kuk]

Դե ուզում են սկսեն հենց այդ նպատակով որ ինչ որ բան փոխեն:

Ես ՀԱԿ-ի հանրահավաքները նկատի ունեի

[Rammstein]

Հիշեցնեմ, որ թեման անձերի հետ կապված չի։
Ես դեմ էի հանրահավաքների դադարեցմանը, բայց, քանի որ ես միշտ էլ կողմ եմ եղել Ղարաբաղյան խնդրի լուծման փոխզիջումային տարբերակին, իսկ հանրահավաքների դադարեցումը նպաստում է դրան, ես հուսով եմ, որ նոր հանրահավաքներ չեն լինի, քանի դեռ չի ավարտվել այս խնդրի լուծումը։

Այո, թեմայի վերնագիրը անձնավորված չէ, բայց հանրահավաք էլ կա, հանրահավաք էլ։ Դրա համար ես ասում եմ, որ եթե Լեւոնն է անում` դեմ եմ։ Իսկ եթե լինի ուրիշ հանրահավաք, ապա երկու ձեռքով կողմ եմ։
Կարծում եմ թեմայի վերնագիրը հստակ չէ ձեւակերպված։


Իսկ այն մարդկանց, որվքեր Լեւոնին դեմ են, բայց նրա հանրահավաքներին կողմ, ասեմ, որ միայն իշխանություններին «արթուն» պահելու համար չարժե թշնամուն ուժեղացնել։ Նույնն է, որ մարդուն արթուն պահելու համար դնեն կրակի վրա եփեն։

[Elmo]

Իսկ այն մարդկանց, որվքեր Լեւոնին դեմ են, բայց նրա հանրահավաքներին կողմ, ասեմ, որ միայն իշխանություններին «արթուն» պահելու համար չարժե թշնամուն ուժեղացնել։ Նույնն է, որ մարդուն արթուն պահելու համար դնեն կրակի վրա եփեն։

Մենք ներսում ավելի շատ թշնամի ունենք քան դրսում: Հենց ներսինին հաղթենք, դրսինը միանգամից փասա փուսեն կհավաքի ու կգնա նամազ անելու: Դա մեր մենթալիտետն ա , ու դարավոր տառապանքից ձևավոևված ջայլամի հոգեբանությունը: Գլուը ավազի մեջ մտցնելով խնդիրն լուծում տալը, փակ աչքերով ծափահարելը: Հենց գա են օրը, երբ հայը ընկած հային ձեռք կմեկնի, որ բարձրացնի գետնից, իմացի՝ մեր պապերի երազանքը իրականություն ա, ու ոչ մի թշնամի հայի դեմ նույնիսկ մտովի դուրս չի գա: Իսկ հիմա դա բացառիկ դեպքերում ա իրականություն, հիմնականում ընկած մարդ տենալով ուրախանում են, «ըհըն վրայով կանցնեմ, որտքերս չեն կեղտոտվի»:

[Աթեիստ]

Այն մարդկանց, ովքեր Լեւոնին դեմ են, բայց նրա հանրահավաքներին կողմ, ասեմ, որ միայն իշխանություններին «արթուն» պահելու համար չարժե թշնամուն ուժեղացնել։

Տարօրինակ չե՞ս համարում սահմանադրական քո իրավունքն անվանել "թշնամուն ուժեղացնելու միջոց":
Քո տրամաբանությամբ մի օր հանրահավաք անողներին անվանելու են ազգի թշնամի ու գնդակահարեն:

[Rammstein]

Տարօրինակ չե՞ս համարում սահմանադրական քո իրավունքն անվանել "թշնամուն ուժեղացնելու միջոց":

Տարօրինակ չեմ համարում, քանի որ ես ԼՏՊ-ին համարում եմ թշնամի (թե ինչո՞ւ, դա այլ հարց է)։ Իսկ որեւէ մեկի հանրահավաքին մասնակցել, նշանակում է նրան աջակցել => ԼՏՊ-ի միտինգներին գնացողները աջակցում են նրան => թշնամուն։

Բացի այս, կարծում եմ պետք չէ խառնել սահմանադրական իրավունքը կոնկրետ անձի կազմակերպած հանրահավաքի հետ։ Մի՞թե ցանկացած հանրահավաքի պետք է գնալ, ինչ ա թե դա իմ սահմանադրական իրավունքն ա։
Հարգելի ԼՏՊ-ի կողմնակիցներ, եթե հիմա (ենթադրենք) Արթուր Բաղդասարյանը պաշտոն չունենար ու հանրահավաք աներ, դուք կգնայի՞ք միայն նրա համար, որ դա ձեր իրավունքն է։ Չէի՞ք նայի, թե ով է կազմակերպել այդ հանրահավաքը։

Քո տրամաբանությամբ մի օր հանրահավաք անողներին անվանելու են ազգի թշնամի ու գնդակահարեն:

Ոչ, հանրահավաք անողների, երեւի 95%-ը չեն գիտակցում, թե ով է Լեւոնը։ Այստեղ նաեւ դեր ունի այն հանգամանքը, որ (ես գրե թե համոզված եմ) ԼՏՊ-ն իր հանրահավաքներում կիրառում է մարդկանց հիպնոսացնելու, եւ նմանատիպ այլ հակամարդկային մեթոդներ։ Այդ պատճառով չեմ կարող մեղադրել Լեւոնի բոլոր կողմնակիցներին։

[Kuk]

Տարօրինակ չեմ համարում, քանի որ ես ԼՏՊ-ին համարում եմ թշնամի (թե ինչո՞ւ, դա այլ հարց է)։ Իսկ որեւէ մեկի հանրահավաքին մասնակցել, նշանակում է նրան աջակցել => ԼՏՊ-ի միտինգներին գնացողները աջակցում են նրան => թշնամուն։

Rammstein, միգուցե մանրամասնե՞ս, թե ո՞ւմ թշնամին է ԼՏՊ-ն, ըստ քեզ: Եթե քո թշնամին է, դա այլ հարց է ու ընդհանրապես քննարկման ենթակա չէ, կոնկրետ ինձ համար: Ասա, թե ում թշնամին է և հիմնավորիր:

Բացի այս, կարծում եմ պետք չէ խառնել սահմանադրական իրավունքը կոնկրետ անձի կազմակերպած հանրահավաքի հետ։ Մի՞թե ցանկացած հանրահավաքի պետք է գնալ, ինչ ա թե դա իմ սահմանադրական իրավունքն ա։
Հարգելի ԼՏՊ-ի կողմնակիցներ, եթե հիմա (ենթադրենք) Արթուր Բաղդասարյանը պաշտոն չունենար ու հանրահավաք աներ, դուք կգնայի՞ք միայն նրա համար, որ դա ձեր իրավունքն է։ Չէի՞ք նայի, թե ով է կազմակերպել այդ հանրահավաքը։

Ինձ համար նշանակություն ունի, թե ով է կազմակերպում հանրահավաքը այնքանով, որպեսզի իմանամ հանրահավաքի նպատակը, հանրահավաքի նշանակությունը, ձևը և այլ հանգամանքներ ևս:

Ոչ, հանրահավաք անողների, երեւի 95%-ը չեն գիտակցում, թե ով է Լեւոնը։ Այստեղ նաեւ դեր ունի այն հանգամանքը, որ (ես գրե թե համոզված եմ) ԼՏՊ-ն իր հանրահավաքներում կիրառում է մարդկանց հիպնոսացնելու, եւ նմանատիպ այլ հակամարդկային մեթոդներ։ Այդ պատճառով չեմ կարող մեղադրել Լեւոնի բոլոր կողմնակիցներին։

Իսկ էդ հիպնոսի մասին պատմող հեքիաթներն արդեն ձանձրացրել են ճիշտ այնքան, որքան հայլուրի պատմած մյուս հեքիաթները, որոնք երբեք չեն հիմնավորվում ոչ մի կերպ, չեն տրամաբանվում, այլ մնում են դատարկ խոսքեր, անհիմն, անտեղի, անիմաստ, և լավագույն դեպքում կարող են դառնալ զավեշտի առարկա, ինչպես հաճախ եղել են թեկուզ և այս ֆորումում: