Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս

[Mephistopheles]

Մեֆ հերիք ա լոլո կարդաս էլի, հետաքրքիր չի արդեն։
Եթե չես նկատել էսօրվա սաղ խառնաշփոթը իր էս քայլը ստեղծեց։ Եթե քարտերը չվերցներ նրանք էլէկտրոնային կքվեարկեին ու ամեն ինչ ավարտված կլիներ։ Իսկ հիմա իրենց ձեռքով քվեարկությունը զրո ա։

Լոլո չեմ կարդում Ներսես ջան… ես փաստ եմ ասում… իրա արարքը կոպեկի արժեք չունի… էսօր չքվեարկեն, վաղը կքվեարկեն, ու եթե պետք լինի կարան օրենքի ուժով իրա ձեռից վերցնեն… դա որևէ խնդիր չի առաջացնի…

իսկ եթե փողոցում հասարակության մի 100 000-ոց հատված հավաքվի ակտիվ, արդեն հենց իրենք ռիսկ չեն անի մատները մոտեցնեն կոճակին… իսկ ինքը ոչ թե բան չի անում էդ մասսային դուրս հանելու համար, նույնիսկ պայքարում ա այլ ընդդիմադիրնեմրի դեմ ու դեֆակտո խանգարում ա որ քաղաքական ուժերը միանան թեկուզ մի խնդրի շուրջ… Ժառանգմության "ներդրումը" ա դա ա եղել…

իսկ եթե ազնիվ լինենք, ապա Զարուհին ու ժառանգությունն էդ ո՞ր օրվա հակառուս ընդդիմադիրներն եղան… Րաֆֆին չէ՞ր ժողովրդի առաջ կանգնած ասում որ "պիտի գնամ Մոսկվա և Պուտինից բերեմ ձեր հաղթանակը"… տեսագրությունը կա…

[Chuk]

Արտ, շատ կներես, բայց էսօր եթե պառակտում առաջացնող կար, ապա դա հենց ՀԱԿ-ն էր: Ախր Լևոն Զուրաբյանն ինձ թվում ա շատ լավ պիտի իմանար, որ էնտեղ հավաքվածներից շատերը ՀԱԿ-ին մեղմ ասած չեն սիրում: Ի՞նչ ա նշանակում պայքար, պայքար մինչև վերջ գոռալ: Ես (ու ինձ հետ շատերը) հազիվ ենք մեզ զսպել, որ չթողնենք, գնանք:

Եթե իսկապես կա մարդ, որ «Պայքար, պայքար մինչև վերջից» ուզում ա թողնի գնա, ուրեմն թող հնարավորինս շուտ ռադը քաշի:

Բյուր ջան, կներես կոպիտության համար, սա քեզ չի ուղղված, ուղղակի արդեն իրոք հոգնել ենք էդ տուն-տունիկից: «Պայքար, պայքար մինչև վերջը» եղել ա 88-ի կարգախոսը, հնչել ա 96-ին, 98-ին, 2003-ին, 2008-ից հանրահավաքների հիմնական կարգախոսն ա եղել, Րաֆֆի միտինգներին էլ ա հնչել՝ 2013-ին: Ու եթե ինչ-որ մեկը էդ կարգախոսից հուշտ ա լինում, թող իրա մեջ փնտրի:

[Chuk]

Արա բայց ինչ խնդալու ա, Զարուհին մենակով սաղին ֆռռցրեց

Հա, մալադեց իրան
Ուղղակի հանուն արդարության նշենք, որ իր միանձյա ակցիան ու որոշումը չէր, պլանավորված էր

[Sagittarius]

Լոլո չեմ կարդում Ներսես ջան… ես փաստ եմ ասում… իրա արարքը կոպեկի արժեք չունի… էսօր չքվեարկեն, վաղը կքվեարկեն, ու եթե պետք լինի կարան օրենքի ուժով իրա ձեռից վերցնեն… դա որևէ խնդիր չի առաջացնի…

իսկ եթե փողոցում հասարակության մի 100 000-ոց հատված հավաքվի ակտիվ, արդեն հենց իրենք ռիսկ չեն անի մատները մոտեցնեն կոճակին… իսկ ինքը ոչ թե բան չի անում էդ մասսային դուրս հանելու համար, նույնիսկ պայքարում ա այլ ընդդիմադիրնեմրի դեմ ու դեֆակտո խանգարում ա որ քաղաքական ուժերը միանան թեկուզ մի խնդրի շուրջ… Ժառանգմության "ներդրումը" ա դա ա եղել…

իսկ եթե ազնիվ լինենք, ապա Զարուհին ու ժառանգությունն էդ ո՞ր օրվա հակառուս ընդդիմադիրներն եղան… Րաֆֆին չէ՞ր ժողովրդի առաջ կանգնած ասում որ "պիտի գնամ Մոսկվա և Պուտինից բերեմ ձեր հաղթանակը"… տեսագրությունը կա…

ուֆ, Մեֆ լավ էլի... հիմա էլ դո՞ւ, ոնց հասկանում եմ բոլորդ անզուսպ հեղափոխականներ եք ու մենակ դիմացի պառակտող ուժերն են ձեզ խանգառում, թե չէ վայրկյանական հեղափոխթյուն էին արել: Մկների ժողովն ա լրիվ Հայաստանը:

[Chuk]

Լոլո չեմ կարդում Ներսես ջան… ես փաստ եմ ասում… իրա արարքը կոպեկի արժեք չունի… էսօր չքվեարկեն, վաղը կքվեարկեն, ու եթե պետք լինի կարան օրենքի ուժով իրա ձեռից վերցնեն… դա որևէ խնդիր չի առաջացնի…

իսկ եթե փողոցում հասարակության մի 100 000-ոց հատված հավաքվի ակտիվ, արդեն հենց իրենք ռիսկ չեն անի մատները մոտեցնեն կոճակին… իսկ ինքը ոչ թե բան չի անում էդ մասսային դուրս հանելու համար, նույնիսկ պայքարում ա այլ ընդդիմադիրնեմրի դեմ ու դեֆակտո խանգարում ա որ քաղաքական ուժերը միանան թեկուզ մի խնդրի շուրջ… Ժառանգմության "ներդրումը" ա դա ա եղել…

իսկ եթե ազնիվ լինենք, ապա Զարուհին ու ժառանգությունն էդ ո՞ր օրվա հակառուս ընդդիմադիրներն եղան… Րաֆֆին չէ՞ր ժողովրդի առաջ կանգնած ասում որ "պիտի գնամ Մոսկվա և Պուտինից բերեմ ձեր հաղթանակը"… տեսագրությունը կա…

Ներսը ճիշտ ա ասում, Մեֆ ձյա
Էսօր Զարուհու քայլը եղանակ ստեղծեց:

[Mephistopheles]

Քանի որ ոչ մեկը երբևե չի ունեցել ժողովրդի էն աջակցությունը, որն ունեցել ա Լևոնը: Ու ոչ մի հիասթափություն չի եղել էնքան մեծ, որքան հիասթափությունը Լևոնի պռավալի արդյունքում:

ապեր էս ամեն ինչը գալիս ա նրան որ 2008-ին պտի Լևոնը "հրաման տար" որ հարձակվեին… no way… դու շատ լավ գիտես արևմուտքի վերաբերմունքը որ Քոչարյանին դեֆակտո քարտ բլանշ տվեց որ իշխանությունը պահի… քաղգործիչն իրավունք չունի անզեն ժողովրդին ուղղարկի ավտոմատի բերան դա իմանալով… որտև դրա հետևանքների համար դու չես կարա պատասխանատու լինես… դրա գինե չես կարա վճարես…

[Tig]

«Գլխաքանակի» մասին ես խոսեցի, ՀԱԿ-ը չի խոսել: Խոսեցի հակադրվելու համար Տիգի ասածին, որ իբր կուսակցություններից հիասթափվել են, էլ հետևներից չեն գնա: Ցույց էի տալիս, որ սխալ թեզ ա:

Պատգամավորների մանդատ դնելը տվյալ դեպքում ինքնանպատակ բան կլինի ու պատահական չի, որ էդ խոսակցությունը էս նեղ մաջալին քցել են: Ինչ ուզում ես ասա, էսօրվա ԱԺ-ում եղածն աննախադեպ ա, ու եթե մանդատ վայր դրած լինեին, էդ չէր լինի: ԻՆչքան ուզում ա հեգնանքով խոսենք, չվստահենք նույն ԲՀԿ-ին, բայց փաստ ա, որ էսօր ԱԺ-ում էդ 4 ուժերը կարողացան համագործակցել ու մի հատ հետաքրքիր էֆեկտի հասնել:

Էլ չասած, որ իրականում մանդատ դնելու դեպքում ցուցակների հաջորդները կգան պատգմավոր կդառնան, արդյունքում սաղ ազնիվները կդնեն, իսկ իշխանահաճոները կլինեն պատգամավոր:

Նենց որ ախպոր պես, ռադ արեք էդ մուտիլովկա խոսակցությունը՝ էս պահին ԱԺ պատգամավորների մանդատ դնելու մասին:

Արտակ ջան, կուսակցությունները լրիվ վարկաբեկված են: Միավորումը կարող ա ժամանակավոր էֆեկտ առաջացնի, քանի որ շատերը չեն հավատում, որ հարմար առիթի դեպքում ԲՀԿ-ն կամ թեմուզ մնացածները հետ չեն քաշվի լավ գին տալու դեպքում: Դա շատ լավ հասնակում են կուսակցությունները դրա համար ոտուձեռ են ընկել: Նախախորհրդարանն էլ եսիմինչ չի ու ոչ էլ եսիմինչ ռեյտինգ ունի: Էսօր ասպարեզում չկա մի կառույց կամ նախաձեռնությունը, որը շանս ունի վստահության կոնսոլիդացիա ստեղծելու: Ես էս ամեն ինչում մենակ մի դրական բան եմ տեսնում, որ կամաց կամաց գնում ենք դեպի նրան, որ մեխանիզմներ են մշակվելու հասարակության ինքնակազմակերպման համար: Այսինքն հասարակությունը այնքան հասունանա, որ խնդիր տեսնելու դեպքում ինքնուրույն դուրս գա փողոց ու պահանջատեր դառնա: Ինչոր մեխանիզմով ստիպի աշխատել կառավարությանը, անկախ նրա փչացվածության աստիճանից: Դեռ հստակ չի թե ինչ մեխանիզմներ են լինելու, բայց ոնցոր թե դեպի դա են տանում գործընթացները: Դեռ շատերը չեն հավատում, որ առանց հստակ առաջնորդների հնարավոր է ինքնակազմաերպվել: Բայց փոքրիկ նախադեպեր կան, եթե դրանք ելք գտնեն ավելի լայնամասշտաբ դառնալու, ապա մի բան կստացվի, եթե չէ, ես ոչ մի հույս չեմ կապում կուսակցությունների միավորման հետ:

Ինչ վերաբերվում է մանդատները վայր դնելուն, ապա իմ կարծիքով դա արժի անել մենակ էն դեպքում, եթե վայր դնելը կհանգեցնի ԱԺ-ի ցրմանը: Մնացած դեպքերում այս պահին էդքան էլ իմաստ չունի վայր դնելը: Չնաած ինչոր տեղ դա կարա Գնելի ասած միավորման վստահության մի փոքր բարձրացման վրա ազդել: Բայց դա էլի ժամանակավոր կլինի:

Ու էս պահին ճիշտ ես ասում՝ այլ բան չի մնում անել, քանի սպասել գործընթացներին: Քաղաքական տեսանկյունից:
Բայց քաղաքացիական տեսանկյունից բնականաբար պետք է գործել:

[Mephistopheles]

Օքեյ… դուք տեղում եք, ես՝ ոչ… դուք ավելի լավ կիմանաք թե ինչ ա տեղի ունենում… դե հիմա ինձ բացատրեք թե էդ ինչ եղանակ ա ստեղծվել…

[Chuk]

ՈՒ ես համաձայն եմ Նիկոլի հետ, որ սահմանադրական պետք չի դիմել։ Նիկոլի հարցազրույցը 6:50 րոպեից

http://www.youtube.com/watch?feature...xYsZHDTY#t=372

Նիկոլը իր նախնական տեսակետն ա ասում, որը հուսով եմ, հետո կփոխի:
Ներս ջան, հենց պետք ա դիմել սահմանադրական ու հիմնավորել, որ էս օրենքը, որի տակ դրվելու ա ԱԺ-ի կնիքը, վավեր չի, իրականում օրենքը չի անցել:
Իրականում սա շատ հետաքրքիր դեպք ա, ես էլ իրավաբան չեմ Նիկոլի պես, նյուանսները լավ չգիտեմ, բայց մի քանի օրից ինձ էլ, քեզ էլ, Նիկոլին էլ պարզ կլինի, թե դա ինչի ա անհրաժեշտ: Կարճ էս պահին ասեմ, որ սա հաղթաթուղթ ա նաև իշխանափոխությունից հետո:

[Chuk]

Արտակ ջան, կուսակցությունները լրիվ վարկաբեկված են:

Թույլ տուր պնդել, որ ավելի շատ խոսում են կուսակցությունների լրիվ վարկաբեկված լինելու մասին, քան թե դա կա: Իսկ ով է ճիշտ, ցույց կտա ժամանակը:
Համենայն դեպս ես գիտեմ, թե ում է ձեռնտու, որ մենք կարծենք, որ «կուսակցությունները լրիվ վարկաբեկված են» ու այլ լուծումներ «փնտրենք»:

[Mephistopheles]

ուֆ, Մեֆ լավ էլի... հիմա էլ դո՞ւ, ոնց հասկանում եմ բոլորդ անզուսպ հեղափոխականներ եք ու մենակ դիմացի պառակտող ուժերն են ձեզ խանգառում, թե չէ վայրկյանական հեղափոխթյուն էին արել: Մկների ժողովն ա լրիվ Հայաստանը:

Սագի ջան, ճիշտն ասած ես խորհրդարանում տեղի ունեցածների մասին դատում եմ դրսում կանգնած մարդկանց քանակով… իրականում խորհրդարանը միանշանակ ՀՀԿ-ի ձեռում ա ու էդ բալանսը մենակ փողոցից կարա խախտվի… նայի մեր 20 տարվա պատմությունը…

[StrangeLittleGirl]

Եթե իսկապես կա մարդ, որ «Պայքար, պայքար մինչև վերջից» ուզում ա թողնի գնա, ուրեմն թող հնարավորինս շուտ ռադը քաշի:

Բյուր ջան, կներես կոպիտության համար, սա քեզ չի ուղղված, ուղղակի արդեն իրոք հոգնել ենք էդ տուն-տունիկից: «Պայքար, պայքար մինչև վերջը» եղել ա 88-ի կարգախոսը, հնչել ա 96-ին, 98-ին, 2003-ին, 2008-ից հանրահավաքների հիմնական կարգախոսն ա եղել, Րաֆֆի միտինգներին էլ ա հնչել՝ 2013-ին: Ու եթե ինչ-որ մեկը էդ կարգախոսից հուշտ ա լինում, թող իրա մեջ փնտրի:

Արտ, լավ էլի, 2008-ից սկսած էդ կարգախոսը լևոնի հետ ա ասոցացվում, իսկ 2013-ին ՀԱԿ-ի ներկայացուցիչներն են էդ կարգախոսները հնչեցրել: Դա արդեն էնքան ա վարկաբեկվել, էնքան ա ծեծվել, որ չարժի էլի, ավելորդ լարվածություն ա առաջացնում: Ու ասենք Զառան կամ այլ ընդդիմադիր պատգամավոր չէր, որ գոռաց պայքար-պայքար մինչև վերջ, այլ Լևոն Զուրաբյանը: Ուֆ, մի խոսքով...

[Chuk]

Արտ, լավ էլի, 2008-ից սկսած էդ կարգախոսը լևոնի հետ ա ասոցացվում, իսկ 2013-ին ՀԱԿ-ի ներկայացուցիչներն են էդ կարգախոսները հնչեցրել: Դա արդեն էնքան ա վարկաբեկվել, էնքան ա ծեծվել, որ չարժի էլի, ավելորդ լարվածություն ա առաջացնում: Ու ասենք Զառան կամ այլ ընդդիմադիր պատգամավոր չէր, որ գոռաց պայքար-պայքար մինչև վերջ, այլ Լևոն Զուրաբյանը: Ուֆ, մի խոսքով...

Բյուր, կամ էդ ձեր կոմպլեքսները (Լևոնից, ՀԱԿ-ից, համաժողովրդական շարժումից) կարողանում եք մի կողմ դնել, կամ էլ բան չի ստացվելու: Լուրջ արդեն լրիվ տուն-տունիկ ա դառել: Մնում ա թելադրեք, թե ով ինչ կարգախոս գոռա, ու առավել ևս պահանջենք, որ Հայաստանի անկախության համար պայքարի (88) կարգախոսը մոռանանք: Կներես, էլի եմ կոպիտ գրելու. լրի՞վ եք ցնդել:

[Mephistopheles]

QUOTE=Chuk;2456752]

Եթե իսկապես կա մարդ, որ «Պայքար, պայքար մինչև վերջից» ուզում ա թողնի գնա, ուրեմն թող հնարավորինս շուտ ռադը քաշի:

Բյուր ջան, կներես կոպիտության համար, սա քեզ չի ուղղված, ուղղակի արդեն իրոք հոգնել ենք էդ տուն-տունիկից: «Պայքար, պայքար մինչև վերջը» եղել ա 88-ի կարգախոսը, հնչել ա 96-ին, 98-ին, 2003-ին, 2008-ից հանրահավաքների հիմնական կարգախոսն ա եղել, Րաֆֆի միտինգներին էլ ա հնչել՝ 2013-ին: Ու եթե ինչ-որ մեկը էդ կարգախոսից հուշտ ա լինում, թող իրա մեջ փնտրի:

Արտ, լավ էլի, 2008-ից սկսած էդ կարգախոսը լևոնի հետ ա ասոցացվում, իսկ 2013-ին ՀԱԿ-ի ներկայացուցիչներն են էդ կարգախոսները հնչեցրել: Դա արդեն էնքան ա վարկաբեկվել, էնքան ա ծեծվել, որ չարժի էլի, ավելորդ լարվածություն ա առաջացնում: Ու ասենք Զառան կամ այլ ընդդիմադիր պատգամավոր չէր, որ գոռաց պայքար-պայքար մինչև վերջ, այլ Լևոն Զուրաբյանը: Ուֆ, մի խոսքով...

[/QUOTE]

Բյուր ջան, եթե էդ կարգախոսը որոշ ընդդիմադիրների տենց խորը դեպրեսիայի մեջ ա գցում որ սերժին մոռանում են, ուրեմն իրանց սերժ ավելի ա ձեռ տալիս քան միավորվելը… ուրիշ ո՞նց բացատրենք…

[Ներսես_AM]

Հա, մալադեց իրան
Ուղղակի հանուն արդարության նշենք, որ իր միանձյա ակցիան ու որոշումը չէր, պլանավորված էր

Ես չգիտեմ պլանավորված էր, թե չէ։ Բայց մինչև հիմա բացի քեզանից ոչ ոք չի ասել որ պլանավորված էր։ ՈՒ տեսանյութերից մեկում հստակ լսվում էր որ Զարուհին Ռուստամյան Արմենին ասում է բառացի «Լավ էլի, եկեք անենք, ինչ պիտի լինի ․․․», Արմենն էլ ինչ որ բան ա ասում որ ոնց որ թե համաձայն չի։ ՈՒ ենթադրում եմ որ հենց բոլորով քարտերը վերցնելու մասին էր ասում։ Վերջում երևի տեսավ ոչ մեկ չի անում, ինքը միայնակ գնաց հավաքեց։