Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս

[Ձայնալար]

Դե եթե վեստիբուլյար ապարատի խնդիր չունես ու սիրտդ չի խառնում` ֆռա, ձրի կառուսել ա
Ուղղակի ձանձրացնող ա:
Այ երբվանից գլխի ընկար, որ կառուսել ա?
Բա ինչի կառուսելը ֆռռացնողները գլխի չեն ընկնում?
Մի հատ "գաղտնիք" կա էս գալիք ընտրույթունների հետ կապված` արդյունքը կանխատեսելի է, ոչ մի բանով չի տարբերվում նախորդներից, բայց ես անգամ հույս կա, որ տղեն աղջկան կփրկի

Ֆռցնողներից մեկն էլ դու ես էլի (մեկն էլ ես, երբ որ չեմ զլանում օգտվել ատրակցիոնից) նենց չի, որ մեկը ֆռցնում ա, մյուսները չեն կարում կանգնացնեն, բայց ասեմ էդ կառուսելի մեջ ահագին եղել են մարդիկ, որ օգուտ են քաղել, ահագին մարդիկ, որ իրանց ֆռալու ուղղությունը փոխել են՝ մեկը ես ահագին հարցերում կարծիքս փոխել եմ: Այ իսկ վերջին նախադասությանը եթե պատասխանեմ, կնստեմ կառուսել, բայց էս պահին գլուխս ֆռում ա Ես առժամանակ բավարարվում եմ կառուսելի անխափան աշխատանքը ապահովելով

[Varzor]

Ֆռցնողներից մեկն էլ դու ես էլի (մեկն էլ ես, երբ որ չեմ զլանում օգտվել ատրակցիոնից) նենց չի, որ մեկը ֆռցնում ա, մյուսները չեն կարում կանգնացնեն, բայց ասեմ էդ կառուսելի մեջ ահագին եղել են մարդիկ, որ օգուտ են քաղել, ահագին մարդիկ, որ իրանց ֆռալու ուղղությունը փոխել են՝ մեկը ես ահագին հարցերում կարծիքս փոխել եմ: Այ իսկ վերջին նախադասությանը եթե պատասխանեմ, կնստեմ կառուսել, բայց էս պահին գլուխս ֆռում ա Ես առժամանակ բավարարվում եմ կառուսելի անխափան աշխատանքը ապահովելով

Դե ֆռռացնում եմ որ թափը չկոտրի: Բա նստածներին հո իներցիայի չենք թողելու?
Էդ շատ լավա, որ կառուսելը քեզ օգուտել ա տվել, մանավանդ որ ահագին հարցերում կարծիք ես փոխել: Էդ նշանակում ա, որ առնվազն ունեցել ես էդ կարծիքը, նշանակում ա, որ հարցեր ես ունեցել, որոնց պատասխանները ստացել ես:
Ասում են ամենավատ վիճակն այն է, երբ դիմացինդ հարցեր չունի, ունի մենակ պատասխաններ:
Այ հիմա մեր մոտ էդ վիճակն ա` հարցերը լսում ենք, բայց պատասխանները տալիս ենք ըստ ճաշակի, նույնիսկ ստացածից բացի չտրված ու ուրիշ հարցերի ենք պատասխանում:
Իսկ կարծիքդ փոխելու անձամբ քեզ համար մի դրական տեղաշարժ եղել ա?

[Ձայնալար]

Դե ֆռռացնում եմ որ թափը չկոտրի: Բա նստածներին հո իներցիայի չենք թողելու?
Էդ շատ լավա, որ կառուսելը քեզ օգուտել ա տվել, մանավանդ որ ահագին հարցերում կարծիք ես փոխել: Էդ նշանակում ա, որ առնվազն ունեցել ես էդ կարծիքը, նշանակում ա, որ հարցեր ես ունեցել, որոնց պատասխանները ստացել ես:
Ասում են ամենավատ վիճակն այն է, երբ դիմացինդ հարցեր չունի, ունի մենակ պատասխաններ:
Այ հիմա մեր մոտ էդ վիճակն ա` հարցերը լսում ենք, բայց պատասխանները տալիս ենք ըստ ճաշակի, նույնիսկ ստացածից բացի չտրված ու ուրիշ հարցերի ենք պատասխանում:
Իսկ կարծիքդ փոխելու անձամբ քեզ համար մի դրական տեղաշարժ եղել ա?

Դե ես ցանկացած բան սովորելը դրական տեղաշարժ եմ համարում:

[Mephistopheles]

Մեֆ, իրավիճակի հետույքայինությունն էլ հենց նրանումն է, որ դու ու էլի մարդիկ սենց են կարծում:
Ողբազ զքեզ, հայ ժողովուրդ, որ ունեցածդ ամենալավը պիտի Լևոնը լինի: Եթե սա է մեր արժեհամակարգը, սա է մեր քաղաքական դաշտը, որտեղ պիտի Լևոնը լավագույնը լինի եղածների մեջ, ուրեմն լավ էլ արժանի ենք էս անասուն տնտեսաքաղաքական վիճակին` տեղնա մեզ:

ապեր, ես սենց եմ մտածում… վերցրու 90-98-ը և 98-2012 ու տես որ ժամանակահատվածում ա եղել առաջընթաց ու ինչքան…

[Mephistopheles]

Մեֆ էդ նույնն ա, որ սովածխ մարդը մտնի մի ռեստորան փտած կարտոլ տան, մյուսում էլ փտած կատլետ տան, երրորդում էլ փտած խնձոր, ընտրույթուն կատարի ու ասի "քանի որ փտած կատլետից առաջ էլ հետո էլ ավելի վատ բան են ըվել, ապ ես նախընտրում եմ փտած կատլետը": Սենց ճիշտ ա? Ինչ տարբերություն փտած ինչ?
Հենց ցավն էլ նրանումն ա, որ փոխանակ լավին ձտգենք, չփտածին, ընտրում ենք փտած կատլետը յանի "դրանից առաջ ու հետո ավելի լավը չենք կերել": Հալալա սենց չափանիշներին:

Վարզոր ջան, ճիշտ ես ասում… եթե դուք տարբերություն չեք տեսնում ուժերի միջև ուրեմն ընտրություն չունեք… եթե գույն ու կոնտրաստ չեք տեսնում, երկիր չի լինելու…

որ ասես Սերժն ավելի լավն ա, կամ Քոչն ավելի լավն ա, կամ Րաֆֆին, Վահանը… մի խոսքով կարևոր չի… ես էլի կհասկանամ… բայց որ բոլորը լույնն ես տեսնում, ասելիք չունեմ…

[Mephistopheles]

Բամբասանքը վերջին տաս հազարամյակում (մի քիչ քիչ ասեցի... հեսա Լիոնը կնեղանա) մարդամեկից ամենալավ ղեկավար-առաջնորդ չունենալու զրույցներն են։ Երկրաշարժի փլատակները շատ լավ տեսնում եմ, ու նաև հիշում եմ, որ մարդամեկի ժամանակ դրա վերացմանն ուղղված աշխատանքները էնքան չնչին էին, որ բացի կիսատ պռատ դոմիկ բաժանելուց ուրիշ բան համարյա չի արվել։ Ազատագրված տարածքներն էլ եմ շատ լավ տեսնում, ու նաև սեփական աչքերով եմ տեսել էդ ժամանակներում ՀՀ բանակում տիրող բառդակը։
96-ից հետո լույս կար, բայց գազ չկար։ Իսկ գազը երբ եղավ... ճիշտ ա, շատ ավելի ուշ...

Իսկ հանրային սեփականության անցնելու վերաբերյալ հիմնավորումները Լևոնին բացի խայտառակությունից ու սև փիառից ուրիշ ոչ մի դրական կողմ չեն ավելացնում։ Վաուչերները (այն է՝ կազմակերպված պետական թալանը, որը չքավոր ժողովրդի ձեռքից կլպեց տարավ վերջին ունեցվածքը), հողերի մասսայական մասնավորեցումը ու սոված գյուղացուն էդ հողի հետ մեն մենակ թողելը, հետո նույն էդ հողերը կամ կոպեկներով հետ առնելը կամ տասնամյակներով վարձակալության վերցնելը, Մեֆ ջան, մի կերպ չեն կարող ոչ որպես արդարացում հանդես գալ, ոչ էլ որպես դրական պետականաշինական գործընթաց։

Եթե քո իսկ գրած չափանիշներով գնահատենք, ապա ինչքան էլ ցավալի ա ինձ համար նշելը, բայց Քոչարյանը հազար գլուխ ավելի լավ ղեկավար ա եղել։

Դավ ջան, Ես չեմ կարող անվերջ վիճել ակնհայտը ապացուցոլու համար որովհետև էսօր դա ոչինչ չի տալիս մարդկանց մի մասին որոնց համար փաստը արդեն կարևոր չի… ամեն ադմինիստրացիայի, կամ իշխանություն կարելի ա փնովել ու գովել… Լևոնի իշխանությանը կան մարդիկ որոնք փնովում են և կան մարդիկ որոնք գովում են… Կա՞ ստեղ մեկը որ կարա Քոչին գովա կամ Սրժին գովա… գովացեք… դու Դավ ջան, կարա՞ս գովաս…
դե ուրեմն ձենդ կարաս Քոչարյանին տաս, Կամ էլ Սերժիկին…

[Mephistopheles]

Մեֆ, որ ասում եմ, թե մենակ էդ հիմար իբր «վերլուծականներ» կարդալով լիարժեք ինֆորմացիա չես ստանա, չես հավատում։ Քո ասած հանրային շահին անցնելը գիտե՞ս ինչով էր պայմանավորված։ Շատ հասարակ ու պարզ մի պայմանով. ուտելու ու թալանելու էլ բան չէր մնացել։ Արտադրական ենթակառուցվածքների (գործարաններ, ցեխեր և այլն) կոպեկներով արդեն սեփականաշնորհվել էին, ծախվել էին, ամենաագահ ձևթվ լափել էին։ Մնում էր մենակ լավ յուղոտ հողերը ու արդեն իսկ սեփականատեր ունեցող օբյեկտների խլոցին։

փաստերն աղավաղում ես եղբայր… հողը գյուղացուն են բաժանաել մինչև 98-ը… Բագրատյանը շատ լավ վարչապետ ա եղել էն ժամանակների համար ու շատ լավ բաներ ա արել երկրի տնտեսության համար… Տրիբունին որ խնդրես, ինքը տնտեսագետ ա, ինքը քեզ կասի սաղ… ձեր ամենալավ ժամանակը եղել ա 95-98 թվերը որը եղել ա սովորական մարդու համար ամենալավ բիզնեսի ժամանակը…

[Mephistopheles]

Շատ հետաքրքիր նյութ ա՝ համարյա դասախոսություն, առաջարկում եմ նայել:

Ձայ ջան, նայեցի լավն էր, շատ … ուղղակի մի նկատառում …

Ինքը շատ ճիշտ նկատեց որ 96-ին սկսեց ճգնաժամ, բայց ինքը կարծես չուզեց թե կարևոր չհամարեց կենտրոնանալ թե դա ինչ ճգնաժամ էր (միայն գաղափարական ասելը քիչ ա) ու մի անգամից թռավ "երկրորդ ավտարիտետին"…

էս մասը 96-98 շատ կարևոր ա… 96-ին Հայաստանն արդեն որոշակի տնտեսական աճ արձանագրել էր ու էդ ժամանակ աշխարհում էլ կար տնտեսական վերելք ու բավականին մեծ… այնուամենայնիվ մեր տնտեսական վերելքը իրա տեմպերով շատ շատ շատ հետ էր մնալու ընդհանուր վերելքից որը ըստ էության նշանակում ա հետընթաց… էն ժամանակվա իշխանությունը սա զգացել էր… իսկ ի՞նչն էր պատճառը որ մեր տեմպերը պտի ավելի դանդաղ լինեին… դա շարջափակումն էր ու ղարաբաղյան կոնֆլիկտը… 96-98 ամենալավ ժամանակն էր հանգուցալուծելու ղարաբաղյան կոնֆլիկտը, քանի որ ադրբեջանը հլա իրա նավթային ռեսուրսները չէր արտահանում ու ռազմական/տնտեսական տեսակետից զիբիլ էր… հենց դրա համար էլ էն ժամանակ էդ հարցը արագ թափ ստացավ ու եթե լուծվեր ու իշխանությունը հրաժարական չտար, մենք հիմա ուրիշ Հայաստան կունենայինք… Լևոնի օգտին պտի ասեմ որ ինքը փորձեց էս հարցի շուրջ դիսկուսիա ծավալել ու գրեց իրա "պատերազմ թե խաղաղությունը"… ու ինքը հանգուցալուծումն ուզում էր անպայման անել ժողովրդի համաձայնությամբ, որովհետև գիտեր որ ցանկացած հանգուցալուծում ինչքան էլ որ դա մեզ շահեկան լիներ, եթե արվում ա ժողովրդի թիկունքում համարվում ա կործանարար… ու ստեղ առաջացավ մի մեծ ճեղքվածք իշխանության մեջ… մնացածը բոլորդ էլ ինձնից լավ գիտեք ինչ եղավ… "հայրենասերները" եկան երկրի գլուխ… ի դեպ ասեմ, Վազգենն ու Դեմիրճյանն էլ էին ուզում իմ նշած հարցերը լուծել ուղղակի իրանց կարծիքով առանց հող հանձնելու…

էն ժամանակ իշխանությունը հասկասավ որ գաղափարական ճգնաժամը գալիս ա երբ տնտեսական ոլորտում էլ առաջխազացքն անհնար ա դառնում, իսկ դրա լուծումը իրանք տեսնում էին էդ հարցի լուծման ու ապաշրջափակման մեջ…

իսկ ինչ եղավ դրանից հետո, կամ ի՞նչ կարար լիներ… երբ որ երկիրն ունենում ա ծայրահեղ սահմանափակ ռեսուրսներ ու գտնվում ա դեֆակտո շրջափակման մեջ և ունենում ա ընդամենը մեկ կամ երկու գետնային կապ արտաքին աշխարհի հետ, ապա նրանք ովքեր կտիրանան այն սահմանափակ ռեսուրսներին ու մեկ երկու ճանապարհներին, նրանք էլ կդառնան երկրի տերը… իրականում երկիրն ուրիշ ուղությամբ չէր էլ կարող զարգանալ… մնացածը թե ինչպես ձևավորվեց, արդեն տեխնիկայի հարց է, բայց հնարավո՞ր էր առաջն առնել… 2000-2007 թվերին Հայաստանն իրականում տնտեսական աճ չի ունեցել… ֆորմալ առումով եղել ա , բայց կախված ա եղել դրսի տնտեսական աճից, այսինքն, բնակարանաշինության հաշվին ա եղել որի գնորդը հիմնականում դրսում ա եղել (չեմ կարծում Հայաստանում էդ քան շատ մարդ իվիճակի էր ֆինանսապես էլիտար բնակարան գնել… համենայն դեպս կառուցված բնակարաններն ավելի շատ էին քան ներքին շուկայում պահանջ կար)… դրան էլ եթե գումարես այն որ Հայաստանի ժողովրդի գնողունակության որ մասն էր կազմում արտաքին տրանսֆերները ապա պարզ կդառնա թե Հայաստանում ինչ տնտեսական աճ ա եղել…

Կրծում եմ որ Լավ կլինի որ Մանվելը սրա վրա կենտրոնանա… սա մեզ ավելի հստակ կասի թե ինչ ա պետք անել…

[Ձայնալար]

Մեֆ, բայց վերնագիրը «քրեաօլիգարխիկ համակարգեր» էր, ըստ այդմ կանգ առավ հենց էդ մասի վրա, քո ասածները, եթե էդ մանրամասնությամբ ներկայացներ, թեմայից դուրս կլիներ:

[Mephistopheles]

Մեֆ, բայց վերնագիրը «քրեաօլիգարխիկ համակարգեր» էր, ըստ այդմ կանգ առավ հենց էդ մասի վրա, քո ասածները, եթե էդ մանրամասնությամբ ներկայացներ, թեմայից դուրս կլիներ:

ճիշտ ես ասում, բայց դրա արմատներն ու շարջադարձային կետը, ինչպես նաև այլ ուղղությամբ զարգանալու խաչմերուկը եղել ա հենց էդ երկու տարում…

կարծում եմ էդ երկու տարին շատ կարևոր ա… ինձ հետաքրքրում ա թե ինչու՞ ստեղծվեց և կարա՞ր չստեղծվեր քան թե ինչ կառուցվածք ունի…

[Mephistopheles]

ինչի՞ չես կարա, ասա... ասա օրինակ դու գիտեի՞ր որ
հիմա գոլդ համար գնելն առանց հերթ ա ու գինն էլ տեղում ճպցնում ա(մեկ ա ես 5 000 000 չունեմ որ դրանից օգտվեմ):
Հիմա կարաս 30 րոպեյում բիզնես գրանցես(նա ֆիգ գրանցեմ, եթե չեմ կարա զբաղվեմ բիզնեսով, որովեհտև սաղ խեխդած ա):
Հիմա հարկերի վճարումը հեշտացել ա(ոչինչ որ մենակ սովորական ժողովուրդն ա հարկ վճարում):
39 տեսակի հարկային հաշվետվության ներկայացում էլեկտրոնային եղանակով(էլի նույն զիբիլն ա, որովհետև հարկային հաշվետվություն մենակ հասարակ քաղաքացիներն են ներկայացնում)
Պետական մարմինների ստուգայցները կրճատվել են(բայց եթե մեկին բշտես 1 հատ ստուգայցն էլ ա հերիք)

Կարճ ասած իմաստը էն ա, որ ՀՀԿ-ն գոնե լափշա ունի ականջներիցս կախելու: Բա մնացածը բացի արդարանալու ի՞նչ ունեն անելու:

հեսա լոլոի վերջնական ցուցակը
http://esgitem.am/%D5%A2%D5%A1%D6%80...%A5%D6%80.html

դե ասում եմ ճիշտ ես ասում, էլի… ապեր, 5 տարի առաջ 5-10 000 դրամ էին բաժանում, Հրազդանում 5000, էս՝ խորհրդարանականում ձու ու պավիդլա են բաժանում… նախագահականին խոտ են դեմներս գցելու ու դու կարող ա էդ վախտ էլ ասես գոնե խոտ են տալիս…

ապեր, կյանքիդ մեռնեմ… քո ականջները լափշա կախելու համար չի, լսելու համար ա, աչքերն էլ տեսնելու… ես չեմ կարա քեզ ցույց տամ եթե չես տեսնում ու լսացնել եթե չես լսում…

դու ասում ես "կարամ հեշտ բիզնես բացեմ" բաց ապեր, Լևոնի իննադու բաց ու իրա քոռ աշկը կոխի թո տենա… ու էն վախտ ասա ցույց տալու բան ունեմ, կամ ունեն …

[davidus]

փաստերն աղավաղում ես եղբայր… հողը գյուղացուն են բաժանաել մինչև 98-ը… Բագրատյանը շատ լավ վարչապետ ա եղել էն ժամանակների համար ու շատ լավ բաներ ա արել երկրի տնտեսության համար… Տրիբունին որ խնդրես, ինքը տնտեսագետ ա, ինքը քեզ կասի սաղ… ձեր ամենալավ ժամանակը եղել ա 95-98 թվերը որը եղել ա սովորական մարդու համար ամենալավ բիզնեսի ժամանակը…

Մեֆ, բա իմ ասածն էլ հենց դա էր, նախորդ գրառման մեջ, որ հողը էն մութ ու ցուրտ տարիներին տվեցին գյուղացուն ու քաշվեցին մի կողմ։ Իսկ դու քեզ մի հատ նեղություն տուր, ու ման արի գտի, թե Բագրատյանը ո՞ր թվերին ա եղել վարչապետ, իսկ քո ասած ժամանակահատվածում՝ ովքե՞ր են եղել վարչապետ։ Բագրատյանը շատ լավ գիտնական ա, ու դա փաստ ա, բայց դա չի նշանակում, որ իր գիտելիքները ինքը հնարավորություն ա ունեցել կիրառել պրակտիկայում։ Նույն էդքան չարչրկված վաուչերների պատմությունը։ Որոշակի մարդկային ու մասնագիտական որակներ ա պետք նման խայտառակ տնտեսական պլան իրագործելու ու նույնքան խայտառակ ձևով էդ պլանը տապալելու համար։

Հ.Գ. Դե եթե ասում ես, որ մեր ամենալավ ժամանակը եղել ա 95-98 թվերը, երևի տենց էլ կա։ Դու ավելի լավ կիմանաս։

[davidus]

Դավ ջան, Ես չեմ կարող անվերջ վիճել ակնհայտը ապացուցոլու համար որովհետև էսօր դա ոչինչ չի տալիս մարդկանց մի մասին որոնց համար փաստը արդեն կարևոր չի… ամեն ադմինիստրացիայի, կամ իշխանություն կարելի ա փնովել ու գովել… Լևոնի իշխանությանը կան մարդիկ որոնք փնովում են և կան մարդիկ որոնք գովում են… Կա՞ ստեղ մեկը որ կարա Քոչին գովա կամ Սրժին գովա… գովացեք… դու Դավ ջան, կարա՞ս գովաս…
դե ուրեմն ձենդ կարաս Քոչարյանին տաս, Կամ էլ Սերժիկին…

Մեֆ ջան, շատ ճիշտ ես, ակնհայտը ապացուցելու կարիք բացարձակ չկա։
Երկրորդ, էդ քեզ կարելի ա քաղգգանտին գովալ, անցած տարիների պատկերը ինչ-որ պաթետիկ «վերլուծություններով» լղոզել, ուրիշներին չի՞ կարելի

[Mephistopheles]

Մեֆ ջան, շատ ճիշտ ես, ակնհայտը ապացուցելու կարիք բացարձակ չկա։
Երկրորդ, էդ քեզ կարելի ա քաղգգանտին գովալ, անցած տարիների պատկերը ինչ-որ պաթետիկ «վերլուծություններով» լղոզել, ուրիշներին չի՞ կարելի

կարելի ա Դավ ջան, դե մի հատ սերժի ու քոչի տարիները "վերլուծի" , լղոզի կամ "իրական" պատկերը ներկայացրու… համբերւոթյամբ սպասում եմ…

[h_jak]

փաստերն աղավաղում ես եղբայր… հողը գյուղացուն են բաժանաել մինչև 98-ը… Բագրատյանը շատ լավ վարչապետ ա եղել էն ժամանակների համար ու շատ լավ բաներ ա արել երկրի տնտեսության համար… Տրիբունին որ խնդրես, ինքը տնտեսագետ ա, ինքը քեզ կասի սաղ… ձեր ամենալավ ժամանակը եղել ա 95-98 թվերը որը եղել ա սովորական մարդու համար ամենալավ բիզնեսի ժամանակը…

Բագրատյանը? Բագրատյանը իրա բերանովա ասել որ իր արածների 30%-նա համարում ճիշտ ու օգտավետ աշխատանք, եթե ինքնա ասում 30% ապա նա մինուսովա աշխատել ոչ թե 30%-ով.
Սովորական մարդու համար լավ բիզնեսն էլ առանց հերթի նավթ ու հաց ստանալն էր հետո դա մյուսների(էն մարդկանց որոնք իվիճակի չէին հերթ կանգնելու) վրա ծախելն էր. Եթե հիմա յոլլա ենք գնում էն ժամանակ ուղղակի մահվան դեմ էրէսներս պնդացրած գոյատևում էինք ավելի շուտ պահպանում էինք մեր ֆիզիկական գոյությունը ամենա անհավանական ձևերով, նոխկալիա հիշողություններ էն Լևոնի , ՀՀՇ-ի ու ընդհանրապես ստեղծված իրավիճակի մասին. 90-ականներից միչ օրս ունեցած բոլոր պաշտոնյաներին վառելա պետք, ու հերթով.