Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս

[Elmo]

Հա, ուզում ե՞ս հիմա ես էլ մի 5 պահանջ դնեմ ու վերջնաժամկետ, տես ոնց են կատարվում:
ուրեմն իմ պահանջներն են՝
1. թող վաղը Հայաստանում լինի ոչ աշխատանքային օր
2. պահանջում եմ, որ 2011 թ դեկտեմբերի 31-ին ժամը 23:50-ին հհ նախահագը հանրային հեռուստաընկերությամբ հանդես գա ամանորյա ուղերձով:
3. պահանջում եմ, որ ՀՀ նախագահից առաջ ամանորյա ուղերձով հանդես գա նաև երկրի կաթողիկոսը, ու ով ուզում ա լինի էդ կաթողիկոսը, ես պահանջում եմ որ նա դա անի:
4. թող այս տարվա սեպտեմբերի 21-ին երկրում լինեն տոնակատարություններ և այդ օրը լինի ոչ աշխատանքային:
5. պահանջում եմ իշխանությունների կողմից 2012 ԱԺ ընտրությունները արդար ու միջազգային չափանիշներով անցկացնելու պաշտոնական հավաստիացում:

[Mephistopheles]

Մեֆ ջան էդ խլածներից ամենաթանկը ազատության հրապարակն է՞ր: Անձամբ իմ համար Սերժի պաշտոնական հավաստիացումն ու ազատության հրապարակում միտինգ անելը ոչ մի եղակակ չի փոխել: Երևի թե դժվար գտնենք մեկին, ում սոցիալական վիճկաը բարելավվել ա դրանից: Ազատության հրապարակում միտինգ անելն ու Սերժի պաշտոնական հավաստիացումից արտագախթն էլ չի նվազել, երկրի արտաքին պարքն էլ չի նվազել, տնտեսությունը ոտքի չի կանգնել, ոչ մի սոված մարդ չի կշտացել, բազազը ավելի բարի չի դարձել: Իսկ քաղբանտարկյալներին, էլի եմ ասում, ազատ են արձակել ոչ թե ՀԱԿ-ի պահանջով այլ լիքը ուրիշ այլ պատճառներով(միջազգային ճնշումներ, նախընտրական բարի քեռիություն և այլն): Ասենք լավ կլիներ պահանջներից մեկը որ կատարվեր լիներ էն զոհված ու վիրավոր մարդկանց փոխհատուցումը, կամ ասենք հարկային տեռոռի վերացումը: Էդ դեպքում գոնե հստակ կլիներ որ իշխանությունները նորմալ պահանջ են կատարել, ոչ թե արել են այն,ինչը իրանց համար ոչ մի բան էր: Ամենահեշտ կատարվող, ես կասեյի նույնիսկ կատարվածծ բաներն են առանձնացրել էն 15-ից: Կարային ասենք մի 10 պահանջ էլ ավել գրեյին որոնք սենց թե նենց կկատարվեին առանց պահանջելու ու ասեին պահանջ ա կատարվել:

ապեր, աստիճանի 10ռդ աստիճանին հասնելու համար պետք ա ոտդ դնես առաջին հերթին 1-ին աստիճանի վրա… ու տենց մինչև 10-րդը… քո թվարկած բաները անհրա=եշտ են բայց բավարար չեն… եթե երկրում ազատություն չկա, նամանավանդ մեր տեսակի երկրներում, սոցիալական խնդիրների մասին մոռացի…

էդ քո ասած "սենց-թե-նենց կատարվող պահանջները" 13 տարի չի կատարվել ու կարար մի 13 տարի էլ չկատարվեր… ոնց որ արաբական և միջինասիական երկրներում… one at a time ապեր

[Zodiac]

Մանդատներ, մի քանի տռեղ ԱԺ-ում, քանի որ հնարավոր չի, որ ՀԱԿ-ը իշխանության գա(դրանում երևի ՀԱԿ-ն էլ կասկած չունի): Հեսա ԱԺ ընտրություններին կտենաս:

Դե ընկեր ջան, քանի որ հաստատ գիտես, որ հնարավոր չի, որ ՀԱԿ-ը իշխանության գա, էլ ինչն էս սխալ համարում իրենց քայլերում???
Հիշում էս հին Վայրի Ամերիկյան ասացվածքը - Մի կրակեք մեր դաշնակահարի վրա- նա նվագոմ է այնքան, ինչքան կարա !!!

[Elmo]

ապեր, աստիճանի 10ռդ աստիճանին հասնելու համար պետք ա ոտդ դնես առաջին հերթին 1-ին աստիճանի վրա… ու տենց մինչև 10-րդը… քո թվարկած բաները անհրա=եշտ են բայց բավարար չեն… եթե երկրում ազատություն չկա, նամանավանդ մեր տեսակի երկրներում, սոցիալական խնդիրների մասին մոռացի…

էդ քո ասած "սենց-թե-նենց կատարվող պահանջները" 13 տարի չի կատարվել ու կարար մի 13 տարի էլ չկատարվեր… ոնց որ արաբական և միջինասիական երկրներում… one at a time ապեր

Մեֆ ես քո հետ համաձայն եմ: Բայց ինչի՞ սկսզբից սկսեցին ամենաբարձր աստճանից, հետո գլորվելով ընկան հասան ներքև ու հիմա 1-ինի վրա են ոտները դնում: Իսկ էդ 1-ին աստիճանը գլորվելու հետևանքները վերացնելն ա:

[Mephistopheles]

Մեֆ ես քո հետ համաձայն եմ: Բայց ինչի՞ սկսզբից սկսեցին ամենաբարձր աստճանից, հետո գլորվելով ընկան հասան ներքև ու հիմա 1-ինի վրա են ոտները դնում: Իսկ էդ 1-ին աստիճանը գլորվելու հետևանքները վերացնելն ա:

ըստ էության վերևից չեն սկսել Էլմօ ջան... ուղղակի էն =ամանակ ընտրություն էր ու մարդկանց մոտ մի հատ զգացում կար որ եթե Լևոնը լիներ մեր սաղ հարցերը պտի լուծվեր, դրա համար էլ հաճախ կարաս լսես որ ասում են …"բա ասել ա ավգյան ախոռները պտի մաքրեր, ու՞ր ա" կամ " ասել էր կանի բա խի՞ չի անում"… տենց չի, չի եղել ու չի լինելու… էլմօ ջան, երկիր կառուցելը կոլեկտիվ գործ ա, որտեղ =ողովուրդը ունի ամենամեծ դերը, դրանով իհարկե իշխանությունների պատասխանատվությունը չի քչանում… էս ամեն ինչը մենք սենց էլ նենց էլ պտի անեինք, քյասար ճամփա չկա, երբ ասում ենք համակարգը պտի փոխվի դա մեզ՝ =ողովրդիս էլ ա վերաբերվում, մենակ "իրանց" մասին չի խոսքը… մենք հասել ենք արդեն ընդեղ որ =ողովուրդն այլևս չի հանդուր=ում, այսինքն մեր համար էս կացութաձևը անընդունելի ա, էս ձևը մերբ գլխի մեջ այլևս չի տեղավորվում… սա նշանակում ա որ փոփոխությունը արդեն անխուսափելի ա… դրա համար եմ ասում "մանդատները" հարց չի լուծելու… եթե ՀԱԿ-ին մանդատ տվին ոնց որ դուք եք ասում ու ինքը համաձայնվեց դառնալ դեկորատիվ խորհրդարանական ընդդիմություն, երկիրը փուլ ա գալու… սա իմ համոզմունքն ա ու ես դրանքն հիմնում եմ զուտ լրատվամիջոցներով եկած ինֆորմացիայի վրա, ոչ ընդդիմադիր և ոչ էլ իշխանական, չեզոք ասենք Ազատություն ռ/կ, Առավոտ, մեկ էլ արևմտյան լրատվամիջոցներ…

+ողովուրդը երկրի 90% ա ու եթե մենք վճռականություն ցույց տանք, որ կործում եմ անում ենք, ապա ամեն ինչ լավ կլինի… իշխանությունն իրա տեղը կիմանա, ընդդիմությունն էլ իրանը… էս ղալմաղալը երկրի՝ պետության մասին ա, =ողովուրդը որ չուզեց, չի լինելու ինչքան էլ որ արդար ընդդիմություն ունենանք ու =ողովրդի մասին մտածող իշխանություն… իսկ դրա առաջին ու ամենաանհրա=եշտ քայլը արդար ընտրությունն ա, մի բան որը վստահեցնում ա =ողովրդին որ իրա ձենն ու կարծիքը էս իշխանության հիմքն ա… ու սրանից հետո միայն ծրագրեր կարելի ա իրականացնել ու պրոբլեմները լուծել…

[dvgray]

մենք հասել ենք արդեն ընդեղ որ =ողովուրդն այլևս չի հանդուր=ում,

Մեֆ, մի հատ կասես՞ թե էտ մասին որտեղից գիտես: դու ընդանրապես ասած ժողովդի ո՞ր մասի կարծիքին /տոկոսին/ ես ծանոթ: չէ, լուրջ, առանց զոռբայության: այլ հենց ամերիիկյան չափանիշներով: էս հարցի վերաբերյալ, դու մի հատ գոնե 10 տոկոս սխալանքով հարցումից խաբար էս՞:

[Mephistopheles]

Մեֆ, մի հատ կասես՞ թե էտ մասին որտեղից գիտես: դու ընդանրապես ասած ժողովդի ո՞ր մասի կարծիքին /տոկոսին/ ես ծանոթ: չէ, լուրջ, առանց զոռբայության: այլ հենց ամերիիկյան չափանիշներով: էս հարցի վերաբերյալ, դու մի հատ գոնե 10 տոկոս սխալանքով հարցումից խաբար էս՞:

Հայաստանում արևմտյան չափանիշներով հարցախույզ չկա Դիվ ջան, բայց կան ուրիշ չափանիշներ օրինակ էն որ բնակչության քառասուն չորս %-ը ուզում ա երկրից դուրս գա, արտագաղթը ահավոր չափերի ա հասնում, բիզնեսը գնում ա Վրաստան… ու ինչն ա ընդհանուր էս ամենի մեջ որ մարդիկ ոչինչ ըմդհանուր չեն ուզում ունենալ էս ռեժիմի հետ, անգամ պաշտոն չեն ուզում… եթե առաջ համաձայն էին սիստեմի մաս կազմել մենակ թե լավ ապրեն, ապա հիմա դա էլ չկա… մարդիկ անգամ ռեժիմի հետ աննշան կապւ չեն վստահում ու ես դրանով եմ բացատրում մարդկանց զգուշավորությունը երկխոսության նկատմամբ…

Իհարկե չեմ պնդում որ բացարձակ ճիշտ են իմ ԵՆթադրությունները, բայց և լրիվ անհիմն էլ չեն…

[dvgray]

Հայաստանում արևմտյան չափանիշներով հարցախույզ չկա Դիվ ջան, բայց կան ուրիշ չափանիշներ օրինակ էն որ բնակչության քառասուն չորս %-ը ուզում ա երկրից դուրս գա, արտագաղթը ահավոր չափերի ա հասնում, բիզնեսը գնում ա Վրաստան… ու ինչն ա ընդհանուր էս ամենի մեջ որ մարդիկ ոչինչ ըմդհանուր չեն ուզում ունենալ էս ռեժիմի հետ, անգամ պաշտոն չեն ուզում… եթե առաջ համաձայն էին սիստեմի մաս կազմել մենակ թե լավ ապրեն, ապա հիմա դա էլ չկա… մարդիկ անգամ ռեժիմի հետ աննշան կապւ չեն վստահում ու ես դրանով եմ բացատրում մարդկանց զգուշավորությունը երկխոսության նկատմամբ…

Իհարկե չեմ պնդում որ բացարձակ ճիշտ են իմ ԵՆթադրությունները, բայց և լրիվ անհիմն էլ չեն…

ես էլ եմ կարծում, որ քո պնդելը սխալ է. բայց և լրիվ անհիմն չեն …
բայց իմ ենթադրությունն էլ այն է, որ չհաշված մի քանի հոգու /դրանց կարելի է հաշվել մատների վրա/, մնացածին հիմիկվա "ավազակապետության" մեջ համապատասխան պաշտոն տալու դեպքում վազելով կգնան: ստեղ հարցը էն է, որ պաշտոններր թիվը սահմանափակ է, թե չէ Սերոժը սաղին էլ կտար: սաղ ազգին: ինքը ընեց չուզող տղա չի երևում

մյուս կողմից, ժողովուրդը ինչ էլ լինի, միշտ էլ հավաքական- դժգոհ ա լինոմ: սա ամբողջ աշխահի մասշտաբով: ստեղ կարևորը ոչ թե էն , թե գոհ են թե դժգոհ, այլ ոնց են համարում, ինչ որ կա ռեալության մեջ, դա օբեկտի՞վ է, թե սուբեկտիվ: ենթադրում եմ, որ ժողովրդի ճնշող մեծամասնությունը համարում է, որ օբեկտիվ է, ու ինչ որ ունենք, դա արտացոլում է մեր էսօրվա ընդհանուր մակարդակը /եթե էտպես կարելի է ասել:/

[Mephistopheles]

ես էլ եմ կարծում, որ քո պնդելը սխալ է. բայց և լրիվ անհիմն չեն …
բայց իմ ենթադրությունն էլ այն է, որ չհաշված մի քանի հոգու /դրանց կարելի է հաշվել մատների վրա/, մնացածին հիմիկվա "ավազակապետության" մեջ համապատասխան պաշտոն տալու դեպքում վազելով կգնան: ստեղ հարցը էն է, որ պաշտոններր թիվը սահմանափակ է, թե չէ Սերոժը սաղին էլ կտար: սաղ ազգին: ինքը ընեց չուզող տղա չի երևում

մյուս կողմից, ժողովուրդը ինչ էլ լինի, միշտ էլ հավաքական- դժգոհ ա լինոմ: սա ամբողջ աշխահի մասշտաբով: ստեղ կարևորը ոչ թե էն , թե գոհ են թե դժգոհ, այլ ոնց են համարում, ինչ որ կա ռեալության մեջ, դա օբեկտի՞վ է, թե սուբեկտիվ: ենթադրում եմ, որ ժողովրդի ճնշող մեծամասնությունը համարում է, որ օբեկտիվ է, ու ինչ որ ունենք, դա արտացոլում է մեր էսօրվա ընդհանուր մակարդակը /եթե էտպես կարելի է ասել:/

հիմիկվա պրոբլեմը հենց էն ա որ պաշտոն բա=անելը չի աշխատի… արթուր բաղդասարյանին տվեցին ու ինչ եղավ… ՀԱԿ-ին էլ պատրաստ են տալու, բայց դրանից բան չի փոխվի, այսինքն պրոբլեմները գնալով խորանալու են… թվեր նկարելը, սուտի տնտեսական առաջընթացները էլ չեն աշխատում ու ամենակարևորը, "դուրսն" էլ պատրաստ չի վճարել էս վիճակի համար…

Հայաստանը 2013-ին պարտքի մարման ու սպասարկաման համար պիտի վճարի 433.6 միլիոն դոլար էդ էն դեպքում երբ 2010-ին վճարել ա 91 միլիոն դոլար… 2011-ին 190 միլիոն… մարդիկ որ գնում են արտագնա աշխատանքի ընտանիքներով են գնում, այսինքն արտասահամանից էլ փող չի գալու, մինչդեռ մեր էկոնոմիկան հենց դրա վրա էր. լրիվ չէ բայց զգալի % էր կազմում…մեր պրոբլեմների մեծ մասը սուբյեկտիվ պատճառ ա, որի վրա էլ ավելանում ա օբյեկտիվը… ու մենք շատ լուրջ խնդրի առաջ ենք կանգնած Դիվ ջան… հին մեթոդները արդեն կիրառելի չեն

[davidus]

Հա Դավ ջան, ուղղակի մեկը կարում ա իրա ձեռը պահի, մեկը չէ… մեկն իր ուժերին ա հավատում, մեկն էլ իշխանությունների ուժերին… պարզ սխեմա ա

O՜, աշխարհի ամենադեմոկրատական երկրում ապրող իմ հայ բարեկամ, ԱՄՆ-ի ժողովրդի ձեռքերու՞մ ա ԱՄՆ-ի իշխանությունը:

խոսքն իրանց մասին չի բռատ, խոսքը ձեր մասին ա… խոսքը ձեր հասանելիքը ձեր ձեռը վերցնելն ա…

Ես քեզ ասում եմ խնձոր, դու ասում ես «էն օրը տանձն էր հյուր եկել»... խոսքը նրա մասին ա, որ թղթի վրա գրածն ու օդի մեջ կրակածը ԶՐՈ են, եթե էդ ամենը իրականություն չի դառնում:

[Elmo]

Մեֆ 3 տարվա մեջ ՀԱԿ-ը բացի վիճակը վատացնելուց ոչ մի ուրիշ բան չի արել, փաստ դա ա: Մանդատ կստանա, գոնե իրա համար օգուտ արած կլինի: Բան չի մնացել, կարամ էս էջը բուքմարկ անեմ ու ամեն տարի ցույց տամ: ՀԱԿ-ը մենակ իրա կողմկակիցների բանտարկությունը, հալածանքը, ծեծուջարդը մեղմելու վրա ա լռված 3 տարի ա: Ոչ մի հարց չի լուծվել ՀԱԿ-ի ճնշման ներքո ու հենց դրանում ա սաղ պրոբլեմը: Ունենալով բազմահազարանոց, մինչև վերջ գնալու պատրաստ համակիրներ ՀԱԿ-ը նույնիսկ մի հոգու վիճակ չի բարելավել: Ոչ մի կոնստուկտիվ պահանջ չի կատարվել, դրվածներից էլ հետ են կանգնել, ըսկի չեն էլ պնդել որ կատարվի: Եթե կա ինչ-որ նորմալ գործ, որը ՀԱԿ-ը արել ա նշի: Մենակ «Երվրոդատարանի հավաքարարի հետ Լևոնի առանձնազրույցն ու իշխանություններին միասին քննադատությունը» վերնագրով բաներ ջմեջբերես:

[Elmo]

Մարիամ Սուխուդյանը մենակով ավելի շատ բան ա արել քան ամբողջ ՀԱԿ-ը: Էլի էդ աղջկա շնորհիվ մի հոգի պեդոֆիլ են հայտնաբերել ու դատել, ու մի քանի հարյուր անտուն շուն ու կատու օթևան ա ստացել: Էլ չեմ ասում քանի մանկատան են օգնել:

[Mephistopheles]

Դիվ, Էլմօ… կարդացեք սա… չեմ ասում "հավատացեք", բայց կարդացեք…

http://lragir.am/armsrc/comments51300.html

[Chuk]

Մարիամ Սուխուդյանը մենակով ավելի շատ բան ա արել քան ամբողջ ՀԱԿ-ը: Էլի էդ աղջկա շնորհիվ մի հոգի պեդոֆիլ են հայտնաբերել ու դատել, ու մի քանի հարյուր անտուն շուն ու կատու օթևան ա ստացել: Էլ չեմ ասում քանի մանկատան են օգնել:

Վազգ ջան, մի վայրկյան անգամ չեմ թերագնահատի Մարիամի արածները. իրանով հիանում եմ, հպարտանում եմ:
Բայց կա մի պարզագույն ճշմարտություն, որը, ցավոք, շատերդ ունակ չեք նկատել. Մարիամը ոչինչ, բացարձակապես ոչինչ չէր կարողանա անել, եթե չլիներ ՀԱԿ-ը:
Տարօրինա՞կ ա հնչում: Բայց էդ տենց ա:
Նենց որ խորհուրդ. ամեն ինչն ուսումնասիրեք ոչ թե մակերեսային, այլ խորությամբ:

[Chuk]

Ունենալով բազմահազարանոց, մինչև վերջ գնալու պատրաստ համակիրներ ՀԱԿ-ը նույնիսկ մի հոգու վիճակ չի բարելավել:

Ապեր, ՀԱԿ-ի բազմահազարանոց համակիրները երկու թևի են բաժանվել. 1. մինչև վերջ գնացող, ու 2. արագ փոփոխություն ուզող, երկար պայքարը չպատկերացնող: Ուրեմն մինչև վերջ գնալ պատրաստ բազմահազարանոց համակիրները էսօր էլ ՀԱԿ-ի հետ են, ու սրանք են մարդիկ են, ովքեր պայքարը չեն պատկերացնում «մի հոգու վիճակ չի բարելավելու» մանր ծրագրով: Մեր պայքարը շատ ավելի համակարգային ու խորն ա, վեր ա կոնկրետ անձերի անձնական բարեկեցությունից: Էնպես որ ոչ թե խնդրանք, այլ պահանջ. ՀԱԿ-ի մինչև վերջ գնալու պատրաստ բազմահազարանոց համակիրների անունից ինչ-որ եզրակացություններ անելու իրավունք քեզ մի վերապահի: Կդառնաս դրանցից մեկը, այդ դեպքում խնդրեմ