Աթեիզմ

[Դավիթ]

ճիշտն ասած չեմ թաքցնում` չգիտեմ էդ ովքեր են, երևի վատ հասկացողություններ են որ տենց համոզված ասում ես, բայց գուգլը ինձ օգնական...
հիմա հենց բուն հարցը` ինչի հենց հակաքրիստոնեական ստորագրություն, ինչի՞ ոչ հակա_ուրիշբանական (ինձ թվում ա լիքը այլ ուրիշ վատ բաներ կգտնվեն չէ՞)
ասում եմ էլի` թեման աթեիզմի հետ կապ չունի, մի քանի գրառում կա, որ կարելի ա առողջ աթեիստական գրառման տակ անցկացնել ախր գիտեմ դու էլ ես է նկատել... բոլորն են նկատել, ուղղակի ձեն հանելը չեռք չի տալիս` սատանիզմ ա դառնում

իմ հավատքի հիմնական պատճառը դա ա, եթե դրան էլ չհավատամ` ես էլ "հակաքրիստոնյաներ" թիմից կլինեի էլի

Մի րոպե, բա դուք ինչ գործ ունեք աթեիզմի թեմայում?

Ես սովորական քրիստոնյաների հետ պրոբլեմ չունեմ, որոնք հայ քրիստոնյաների մեծամասնությունն են: Այ էն նոր ծնված, բասեինի մեջ կնքվածների հետ են իմ պրոբլեմները, հարաֆային բաբտիստների...Թե չե ես ազատ եմ ընդունելու Աստծուն, եթե իհարկե ապացուցվի իր գոյությունը գիտական ձևով: Մինչ դեռ, ես մնում եմ աթեիստ, բայց ոչ մեկին չեմ քաշում իմ կողմը, աղոթում հոգու փրկություն կամ մաղթում դժոխքային անմահություն:

[Skeptic]

Ծայրահեղ քրիստոնեական մոլեռանդության վտանգը մարդակերության վտանգի հետ մասշտաբներով համեմատելը աբսուրդ եմ համարում, բայց, եթե հավատանք գիտնականներին, կրոնը գնում ա դեպի ոչնչացում: Ամեն դեպքում, շնորհակալ եմ բարի մտադրության համար:

[davidus]

Միայն դրանո՞ւմ ա կայանում նրա դերը` ստեղծեց աշխարհն ու վե՞րջ

ախ փաստորեն ողջ աշխարհը քիչ ա հա՞:
Հարգելիս, ես մեծ բնապաշտ եմ, բնության օրենքները ինձ համար անքննելի ճիշտ են, ու ես չեմ ժխտում էվոլյուցիայի դրույթները: Սակայն ոչ մեկը ինձ չի կարող համոզել, որ սրանցի Աստված գիտի քանի միլիարդ տարի առաջ պատահաբար տեղի ունեցավ այն ճակատագրական կայծակը, որը խփելով օրգանական ինչ-ինչ նյութերով լցված ավազանի մեջ, ստեղծեց առաջին օրգանական միացությունները: Էս չափից դուրս աբսուրդային ա նույնիսկ նրա համար, որ ի գիտություն ընդունես դա:

Իսկ ինչ վերաբերում ա Աստծո դերին մարդկանց ԱՌՕՐՅԱ կյանքում, ապա ասեմ, որ ըմ ընկալմամբ Աստված վերևում ինչ որ տեղ նստած չէ, ու թաքնված տեսախցիկնորով չի հետևում, թե ով երբ գնած «ձախ»: Ուղղակի քո առօրյա կյանքում պիտի հնարավորինս հետևես այն պահանջներն, որը պահանջում է քո կողմից գիտակցաբար ընդունվող կրոնը: Ու հավատացնում եմ քեզ, էդ պահանջները ոչ մի կերպ չեն խեղում մարդու առօրյան, ինչը կպած ուզումեն ցույց տալ ընդդիմադիր կարծիք ունեցողները: Մի քանի գրառում առաջ շատ ճիշտ նշվեց, որ երբեք աղոթելով կես միլիոն դոլարի տեր չես դառնա, ու չի էլ եղել դեպք, որ մարդու գլխին երկնքից կարմիր խնձոր ընկնի: Դու սրա՞ մեջ ես տեսնում Աստծո դերը:

[Shah]

Մի րոպե, բա դուք ինչ գործ ունեք աթեիզմի թեմայում?

Ես սովորական քրիստոնյաների հետ պրոբլեմ չունեմ, որոնք հայ քրիստոնյաների մեծամասնությունն են: Այ էն նոր ծնված, բասեինի մեջ կնքվածների հետ են իմ պրոբլեմները, հարաֆային բաբտիստների...Թե չե ես ազատ եմ ընդունելու Աստծուն, եթե իհարկե ապացուցվի իր գոյությունը գիտական ձևով: Մինչ դեռ, ես մնում եմ աթեիստ, բայց ոչ մեկին չեմ քաշում իմ կողմը, աղոթում հոգու փրկություն կամ մաղթում դժոխքային անմահություն:

1. դու իմ հարցերին չես պատասխանում...
2. ի՞նչ ա նշանակում սովորական քրիստոնյա..
3. ինչի ա մոտդ պռոբլեմներ առաջացել հենց պռոտեստանտների հետ.. հավեսով տղերք են, ուղղակի եկեղեցու մեջ, չգիտես խի, արծիվ ա հիսուսի պատկերի փոխարեն..

[davidus]

... եթե հավատանք գիտնականներին, կրոնը գնում ա դեպի ոչնչացում:

Ավելի հետաքրքիր կլիներ լսելը այն, որ գիտնականները պնդում են, թե կրոնը ծաղկում ա, կամ հակառակը՝ հոգևորականները ասեին, որ կրոնը գնում է դեպի ոչնչացում:

[Skeptic]

Ավելի հետաքրքիր կլիներ լսելը այն, որ գիտնականները պնդում են, թե կրոնը ծաղկում ա, կամ հակառակը՝ հոգևորականները ասեին, որ կրոնը գնում է դեպի ոչնչացում:

Դավ ջան, որ ճիշտն ասեմ, ես էլ եմ հակառակ կարծիքին հակված:

[davidus]

Դավ ջան, որ ճիշտն ասեմ, ես էլ եմ հակառակ կարծիքին հակված:

Կրոնին ծաղկելու համար խանգարում է իր դոգմատիկությունը, ուղղակի վատն այն է, որ հենց դոգմաների վրա է կառուցված ցանկացած կրոն:

[Shah]

Ապեր, էս ստորագրությունս 2004-ից գալիսա, երբ հարձակվեցին Իրաքի վրա: Էտ հավեսով տղերքը միայն մտածում են, թե ոնց արագացնեն Արմագեդոնը, որ կարողանան հանդիպել Աստծուն: Դրա համար էլ գրել եմ ֆունդամենալիստներ, այլ ոչ թե սովորական քրիստոնյաներ: Ինչն է տարբերությունը քրիստոնյաի և ֆունդամենտալիստ քրիստոնյաի? Երևի ֆունդամենտալիստ բառը:
Կարող եմ փոխել ստորագրությունս, դա էական չի:

չէ, դա ավելի շատ քաղաքականություն թեմայից ա... ինձ թվում ա ԱՄՆ-ում եկեղեցին ու քաղաքականությունը սերտ կապված են իրար հետ.. հասցեդ եթե ճիշտ ա գրած, միգուցե լուսավորես, ճիշտ եմ թե՞ չէ... քանի որ պրոտեստանտների ագրեսիան կոնկրետ ես չեմ նկատել էստեղ, դրա համար մտածում եմ որ ԱՄՆ-ում եկեղեցին ինքնուրույն չի:

[Դավիթ]

Այ սրանց հետ պրոբլեմ կա

Բեննին ել կեսով Հայ, կեսով Հույն...Թույն կոմբինացիա

[Դավիթ]

չէ, դա ավելի շատ քաղաքականություն թեմայից ա... ինձ թվում ա ԱՄՆ-ում եկեղեցին ու քաղաքականությունը սերտ կապված են իրար հետ.. հասցեդ եթե ճիշտ ա գրած, միգուցե լուսավորես, ճիշտ եմ թե՞ չէ... քանի որ պրոտեստանտների ագրեսիան կոնկրետ ես չեմ նկատել էստեղ, դրա համար մտածում եմ որ ԱՄՆ-ում եկեղեցին ինքնուրույն չի:

Դե պրոտեստանտները բաժանված են տարբեր մասերի, լյուտերաններ, բաբտիստներ, ադվենտիստներ, պրեսբուտերիաններ, և այլն:

Դրանցից ամենա ռազմական մասը բաբտիստներն են, որ ամեն ինչ ուժով են ուզում լուծել: Իրենք չունեն եկեղեցու մեծ, ինչպես ասենք Հռոմի Պապը կամ մեր Գարեգինը: Բայց իրենք ունեն մեծ ազդեցություն ռեսպուբլիկացիների վրա, և երբ իրենք ղեկավարում են երկիրը, եկեղեցին ունի իր ասելիքը քաղաքականության մեջ:

[Freeman]

ախ փաստորեն ողջ աշխարհը քիչ ա հա՞:
Հարգելիս, ես մեծ բնապաշտ եմ, բնության օրենքները ինձ համար անքննելի ճիշտ են, ու ես չեմ ժխտում էվոլյուցիայի դրույթները: Սակայն ոչ մեկը ինձ չի կարող համոզել, որ սրանցի Աստված գիտի քանի միլիարդ տարի առաջ պատահաբար տեղի ունեցավ այն ճակատագրական կայծակը, որը խփելով օրգանական ինչ-ինչ նյութերով լցված ավազանի մեջ, ստեղծեց առաջին օրգանական միացությունները: Էս չափից դուրս աբսուրդային ա նույնիսկ նրա համար, որ ի գիտություն ընդունես դա:

Հա ես էլ էս ընդգծածս մասի հետ ինչքան կենսաքիմիա եմ անցնում,ավելի շատ եմ համոզվում,ուղղակի կրեացիոնիստական բազմաթիվ «վավերագրական» ֆիլմերի և հոդվածների մեջ կեսից շատն ընենց անկապ հակափաստարկներ են բերում,որ ես լրիվ հասկանում եմ աթեիստերին,ու քրիստոնեա լինելով հանդերձ ավելի հակված եմ Էվոլյուցիաին,իհարկե,ոչ առանց Աստծո մասնակցության

[davidus]

Հա ես էլ էս ընդգծածս մասի հետ ինչքան կենսաքիմիա եմ անցնում,ավելի շատ եմ համոզվում,ուղղակի կրեացիոնիստական բազմաթիվ «վավերագրական» ֆիլմերի և հոդվածների մեջ կեսից շատն ընենց անկապ հակափաստարկներ են բերում,որ ես լրիվ հասկանում եմ աթեիստերին,ու քրիստոնեա լինելով հանդերձ ավելի հակված եմ Էվոլյուցիաին,իհարկե,ոչ առանց Աստծո մասնակցության

Էսօր կրոնի հիմքերը ցնցող այնքան ռեալ փաստարկներ կան, որ դրանք չընդունելուց, իրոք, ֆանատիզմի հոտ է գալիս: Այստեղ ուղղակի մի հարց պետք է հստակեցնել, թե կրոն կամ հավատք ասելով մարդը ինչպես է այն մեկնաբանում ԻՐ ՀԱՄԱՐ: Էստեղից արդեն շատ ու շատ հետևություններ, դատողություններ ու եզրակացություններ կարելի է անել: Ինձ համար էլ են Սամսոնի գերբնական մազերը ֆանտաստիկայի ժանրից, բայց էդ ինձ ոչ մի կերպ քրիստոնեական վարքականոնի հետ «թարսվող» չի դարձնում:

[Արէա]

Ողջույն Մելակուս։Հուսով եմ հարցերդ կրում են կառուցողական բնույթ և նպատակ ունեն բացահայտման այլ ոչ թէ ուղղակի ընդիմանալու կամ ՙկեղտ բռնելու՚։
Հարցիդ պատասխանը շատ ծավալուն է.բայց փորձեմ կարճ ձևակերպել։
Ցանկացած մարդում մոտ. կա Աստծո մեկ պարտաղիր նախապայման.դա նրա ծնունդն ու կյանքն է։Մնացածը դա արդեն անհատի որոշելիքն է. թէ որքանով հանձնվի Աստծուն ։Սա ազատ կամքի դրսևորումն է։
Հոգևոր ասպարեզում՝ Աստված մարդուն տվել է չարի ու բարու զանազանման կարողությունը։Սա մարդու կարևորագույն մենաշնորհներից է։Կենդանական աշխարհը չունի չարի ու բարու որևե սահմանում կամ չափանիշ։

Չեմ ուզում տպավորություն ստեղծվի որ անպայման ուզում եմ ընդդիմանամ, ուղղակի ես հարցեր ունեմ, որոնք ուզում եմ հասկանամ, երբեմն առողջ բանավեճերը օգնում են:
Առաջին հարցիս պատասխաններից ենթադրում եմ հետևյալը. աստված ստեղծեց երկինքն ու երկիրը, ստեղծեց մարդուն, տվեց նրան կամքի ազատություն ու էլ երբեք չխառնվեց նրա գործերին: Հիմա մյուս հարցս, դուք ո՞ր աստծո մասին եք խոսում: Եհովայի՞: Խնդրում եմ պատասխանեն նրանք ովքեր գոնե կարդացել են աստվածաշունչն ու ունեն որոշակի կրոնական ու աստվածագիտական տեսակետ:

[Sambitbaba]

Հիմի վերջը Աստված բարիա՞, թե՞ չար:
ՀԳ Մենակ չասեք սերա:

Եվ Աստված է բարի, և վերջն է բարի:

Եթե վերջը բարի չլիներ, սիրելի Վիստ, մենք վաղուց արդեն մեզ ոչնչացրած պետք է լինեինք: Հետադարձ հայացք գցիր մեր պատմությանն ու բազում օրինակներ կգտնես, որոնք ապացուցում են խոսքերիս ճշմարտությունը: Եվ գիտե՞ս, թե ինչու այդպես չի եղել: Որովեհետև այն իմաստուն միտքը, որն ասված է հավատի մասին. "Եթե դու ունես գարու հատիկի չափ հավատ, ուրեմն սարեր կանես տեղահան", - այս միտքն ունիվերսալ է: Դու կարող ես հավատ բառը փոխարինել "բարի" բառով, "կյանք" բառով, քո այդ չսիրած "սեր" բառով, իսկ իմաստը կմնա նույնը:

Իսկ եթե Աստված բարի չլիներ, Վիստ ջան, երևի թե մեզ չհանդուրժեր:

[eduard30]

Հետաքրքիր է նայեք, թեմային է վերաբերվում:



http://limon-online.ru/news/tajnye_z...011-03-21-8934