User Tag List

Էջ 2 8-ից ԱռաջինԱռաջին 123456 ... ՎերջինըՎերջինը
Ցույց են տրվում 16 համարից մինչև 30 համարի արդյունքները՝ ընդհանուր 111 հատից

Թեմա: Մեծ Եղեռն. հայացքների շրջադարձ, կամ ինչքանո՞վ կարելի է արդարացնել ցեղասպանությունը

  1. #16
    Պատվավոր անդամ Արիացի-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    31.03.2008
    Հասցե
    Մեծ Հայք, Սյունիք Նահանգ, Բաղք գավառ, Արծվանիկ գյուղ
    Գրառումներ
    1,587
    Բլոգի գրառումներ
    3
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Մեծ Եղեռն. հայացքների շրջադարձ, կամ ինչքանո՞վ կարելի է արդարացնել ցեղասպանությու

    Մեջբերում Gayl-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Արիացի այլ երկրներ, իրենց շահերի համար օգտագործում են ցեղասպանությունը ու երբ իրենք իրենց հարցերը կլուծեն էտ թուրքերի կոկորդներին մնացած ոսկորը կշպրտեն հայերի գլխին:
    Էդ թվացյալ կարծիքը ստեղծել են հենց թուրքերը, որոնք պնդում են, թե հայ և թուրք եղբայր ժողովուրդներին գժտեցնում են քո ասած այլ երկրները: Հիմա էլ փորձում են մեզ համոզել, որ հայկական սփյուռքը ՀՀ-ի հայերի ու թուրքերի բարեկամության համար պատնեշ ա ու մեզ խորհուրդ են տալիս ազատվել սփյուռքի ազդեցությունից:
    Մյուս կողմից էլ դա հայերի բարդույթներից ա, որ կարծում են, թե մեզ օգտագործում են: Կարծես թե մենք ուժ չենք ներկայացնում էլի, որ մեր շահերը առաջ տանենք: Իսկ ինչու չի դա վերագրվում ասենք սփյուռքահայության համառ պայքարի արդյունք այլ ասում ես, որ մեզ օգտագործում են: Մեզ չեն օգտագործում, հենց լավ էլ մենք ենք այլ երկրների պառլամենտները օգտագործում մեր շահերի համար: Ինչո՞վ ա իմ ասածը ավելի վատ տեսակետ քան քոնը:

  2. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Lion (03.04.2010), Tig (02.04.2010)

  3. #17
    Պատվավոր անդամ Gayl-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.09.2008
    Հասցե
    Erevan
    Տարիք
    35
    Գրառումներ
    6,850
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Մեծ Եղեռն. հայացքների շրջադարձ, կամ ինչքանո՞վ կարելի է արդարացնել ցեղասպանությու

    Մեջբերում davidus-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ապեր, բա էս մարդիկ էլ ասում են, որ նույնիսկ ամենանվիրական նպատակին հասնելու համար չպիտի դնես 1.5 մլն մարդ կոտորես.... հիմա ինչ, ճիշտ են արել?
    Եղպայր ով ա՞ խոսացել ճշտի կամ սխալի մասին, ոնց կարամ ասեմ ճիշտն են արել կամ դա ճիշտ ա, բայց պատերազմում օրենքներ չկան ուժեղ գտնվեցիր ուրեմն իրավունք ես, իսկ ես լրիվ ուրիշ բան եմ ասում, նպատա՞կ են չէ ունեցել, հասան չէ՞, խոսքս չի վերաբերվում թե ինչ ձևով հասան, այլ կոնկրետ նպատակի:

  4. #18
    Պատվավոր անդամ Gayl-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.09.2008
    Հասցե
    Erevan
    Տարիք
    35
    Գրառումներ
    6,850
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Մեծ Եղեռն. հայացքների շրջադարձ, կամ ինչքանո՞վ կարելի է արդարացնել ցեղասպանությու

    Մեջբերում Արիացի-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Էդ թվացյալ կարծիքը ստեղծել են հենց թուրքերը, որոնք պնդում են, թե հայ և թուրք եղբայր ժողովուրդներին գժտեցնում են քո ասած այլ երկրները: Հիմա էլ փորձում են մեզ համոզել, որ հայկական սփյուռքը ՀՀ-ի հայերի ու թուրքերի բարեկամության համար պատնեշ ա ու մեզ խորհուրդ են տալիս ազատվել սփյուռքի ազդեցությունից:
    Մյուս կողմից էլ դա հայերի բարդույթներից ա, որ կարծում են, թե մեզ օգտագործում են: Կարծես թե մենք ուժ չենք ներկայացնում էլի, որ մեր շահերը առաջ տանենք: Իսկ ինչու չի դա վերագրվում ասենք սփյուռքահայության համառ պայքարի արդյունք այլ ասում ես, որ մեզ օգտագործում են: Մեզ չեն օգտագործում, հենց լավ էլ մենք ենք այլ երկրների պառլամենտները օգտագործում մեր շահերի համար: Ինչո՞վ ա իմ ասածը ավելի վատ տեսակետ քան քոնը:
    Եթե մենք են օգտագործում ուրեմն ասելիք չունեմ իհարկե երկու ձեռքով կողմ եմ, բայց ես տեսնում եմ, որ ամն ն թուրքերին ա հաթաթ ա տալիս թուրքերն էլ դրանց ու եթե ապեր կարողացանք մենք էտ իրավիճակից հաղթած դուրս գանք, թեկուզ դրանց կուտ տալով ուրեմն հալալ ա մեզ:

  5. #19
    . Ambrosine-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    22.02.2007
    Գրառումներ
    7,636
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Մեծ Եղեռն. հայացքների շրջադարձ, կամ ինչքանո՞վ կարելի է արդարացնել ցեղասպանությու

    Վա՜յ Էս ինչ գլուխգործոց թեմայա... մանավանդ, որ ամեն մեկը փորձում է մյուսի խոսքերը իր մտահորիզոնի կողմից ներկայացնել:

    Մեջբերում Rhayader-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Կարծում եմ, շատերդ լսած կլինեք, որ թուրք փաստաբան Բենդալ Ջալիլ Էզմանը դիմել է Անկարայի դատական մարմիններին, պահանջելով ընդունել 1915-1921 թ.թ.հայերի Մեծ Եղեռնն ու հեռացնել Թալեաթ փաշայի բոլոր հասարակական արձանները՝ որպես հանցագործի ու եղեռնի նախաձեռնիչի: Այս մասին առավել մանրամասն կարող եք կարդալ այստեղ: Ընդհանրապես, թեև վերջին տարիներին Թուրքիայում ակտիվացել են Եղեռնի ընդունման կողմնակիցները, սա առաջին դեպքն է, որ Մեծ Եղեռնի ընդունումը դիտարկվում է ոչ թե որպես պատմական-քաղաքական, այլ դատական բնույթի հարց:
    Դրան զուգահեռ Հայաստանում կարելի է լսել Մեծ Եղեռնի իրականացումն արդարացնող կարծիքներ: Օրինակ՝ որ Եղեռնն արդարացված էր, քանի որ քաղաքականորեն ձեռնտու քայլ էր, իսկ քաղաքականության մեջ նպատակն արդարացնում է միջոցները: Ո՞վ, որտե՞ղ: Հենց «Դար» ակումբում, միջազգային քաղաքականության բաժնի Իրանի իսլամական հեղափոխություն. պատճառները, ընթացքը և հետևանքները թեմայում:
    Ստորև հետևում է կոնկրետ մեջբերումը:


    Թեման բացում եմ, որովհետև ինձ հետաքրքիր է. արդյո՞ք այս տեսանկյունը մեծ տարածում ունի: Ի՞նչ դրույթներ կամ պնդումներ կարող են բերել նրա ջատագովները, ինչպե՞ս կարող են իրենց տեսանկյունը պաշտպանել միլիոնավոր սպանվածների, տեղահանվածների, բռնաբարվածների, հաշմվածների հիշատակի բարոյական բեռից: Ու վերջապես՝ արդյո՞ք կան մարդիկ, ովքեր հավատում են, որ նպատակն իսկապես արդարացնում է բոլոր մեթոդները: Նույնիսկ ցեղասպանությունը որպես մեթոդ օգտագործելը:
    Որովհետև ցեղասպանությունը որպես «չտեսնված քաղաքական քայլ» որակելն, իմ կարծիքով, նշանակում է թքել մեր կորցրած երեխաների երեսին, մեր սպանվածների արյան մեջ: Ներելը կարող եմ հասկանալ, ներողամտությունը մեծահոգություն է: Բայց արդարացնելը նշանակում է պատրաստ լինել ուրիշի նկատմամբ նույնն անել, միայն թե լինի նպատակ, որը դա կարդարացնի, ու արժանի լինել կրկին եղեռնի ենթարկվելու:
    Մի պատմաբան դիմել է, դուք էլ բոլոր հայերով ուրախությունից թռչկոտու՞մ եք: Իսկ չես փորձե՞լ մտածել, որ դա ավելի վատ է, որովհետև հենց դրանով էլ մեղքը կգցեն մի խումբ մարդկանց վրա, դատ կանեն, դիակները կդատեն /թեև արդեն դատել են/ ու վերջ... պետությունը մեղավոր չէ, բլա բլա բլա: Դու իմ գրառման մեջ տեսա՞ր գրած, որ ես արդարացրել եմ գենոցիդը: Տեսա՞ր: Թե Վանգա տատիի հետ խորհրդակցելուց հետո որոշեցիր, որ ես արդարացնում եմ:

    Մեջբերում Բիձա-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Հայերի կոտորվելը խոտակերություն էր, բայց դա չի նշանակում, որ թուրքերի կողմից էլ գենոցիդ սարքելն էր տղամարդկություն, կամ առավել ևս "չտեսնված քաղաքականություն": Ոչ, տականքություն էր, ստորություն, վայրենություն: Թող արտաքսեին երկրից, բայց անզեն հլու հնազանգ ժողովուրդ կոտորելը որևէ փայլունություն չունի իր մեջ:
    Աստղ դու շփոթել ես պետությունը- պետության դեմ պատերազմելու արդարացի տրամաբանությունը պետություն-հպատակ հարաբերությունների հետ:
    Քո տրամաբնությամբ հենց հիմիկվա մեր ներքաղաքական դրությունը փայլուն լուծում է - իշխանությունը անզեն մարդկանց է կոտորել - փայլուն քաղաքականություն է ՞ :
    Անզեն ժողովրդին կոտորելը ոչ մի արդարացում չունի: Ինչպես նաև արդարացում չունի մեր եղեռնին չդիմադրելը /հիմա էլ -մեր իսկ իշխանություններին չդիմադրելը/ : Կոտորածները սկսեցին ապրիլին ու հանգիստ, մի օր մի գյուղ, հաջորդ օրը հարևան գյուղը, հաջորդ օրը մյուսը կոտորեցին մի քանի ամիս: Արդյունքում ես կարծում եմ, որ մեր անվրդով կոտորվելն ավելի մեծ աբսուրդ էր, քան թուրքերի կոտորելու գնալու արյունալի քայլը:
    Նույնը կրկնվեց դարասկզբին ադրբեջանում, հետո էլ 88-91 թվերին սումգայիթից սկսած բաքու շահումյանով վերջացրած: Մենք մինչև վերջին րոպե հիմար-հիմար սպասել ենք, չենք դիմադրել ու մորթվել ենք: Ի միջիայլոց մորթվել-վառվելը ամենանվաստացուցիչ մահն է- անասունին են մորթում:
    Այսօր էլ, ծայրահեղությունների մեջ ենք: Դաշնակները եղեռնը սարքել են դուքան, ընդիմությունը շառ-փորձանքից հեռու- գործը բարդել է սփյուռքի վրա: Իշխանություններն էլ իրենց պահում են անլեզու հայվանի պես: Ով ասես մեր հաշվին թուրքերի հետ բազար է անում- մենք խուլ ու համրի պես սպասում ենք:
    Սպասում ենք, մինչև որ ներքին աբսուրդները մեզ ուտեն, վերջանանք: Ու մենք էլ, աշխարհն էլ ազատվի մեզանից::
    Բիձա, դու էլ վռազ մի խառնվի իրար Երբ որ մեր երկրում իշխանությունը կոտորած արեց, ես ասեցի՝ լավ արե՞ց Ես չեմ ասու՞մ, որ ժողովուրդն ա մեղավոր, որ մեր վիճակը էսպիսին ա: Չեմ ասու՞մ: Բայց դրանով հանդերձ կարո՞ղ ա չեմ ընդունում, որ իշխանության համար դա էր ելքը, դա էր ճիշտը:

    Ու ընդհանրապես, այսուհետ փորձեք Ցեղասպանությունն ու Թուրքիայի հետ կապված ամեն ինչը չդիտարկել միայն հայկական մեկնաբանությունների ներքո: Ցեղասպանությունից նենց եք խոսում, էնպիսի լուրջ դեմքով գրառումներ եք անում, կարծես թե ամեն ինչ գիտեք դրա մասին: Շատերդ մենակ էն գիտեք, որ թուրքերը կոտորել են 1.5 մլն հայ... բա հետո՞: Չեն հետաքրքրու՞մ պատճառները: Կամ ինչի՞ եք կարծում, որ թուրքերը, թողած իրենց առաջնային խնդիրները, ամբողջ օրը մտածում են, թե ինչպես ազատվեն հայերի խնդրից: Էդ մենակ դուք եք մտածում, որ հայերի խնդիրը թուրքերի համար ինչ-որ պրոբլեմ է: Ամենևին... անգամ Եվրամիություն մտնելու համար դա չի խնդիր: Թուրքիան միայն իր պետության իմիջի մասին է մտածում, որ չի ընդունում Ցեղասպանությունը, մեկ էլ մոտ 17 մլրդ-ի /կարծեմ լիրա/, որ կարող է հայերին տա, բայց ոչ թե ՀՀ-ին:

    Դուք ՀՀ քաղաքացիներ եք, ու կարծում եմ՝ այն դարաշրջանը չի, որ ձեզ պետությունը պիտի ամեն հարցի շուրջ ուղղություն տա: Լավագույն պետությունը չէ, իհարկե, որին արժանի էինք, բայց, ինչպես տեսնում եմ, սա էլ է մեզ շատ: Դուք ինքներդ պիտի գիտակցեք, թե մեզ համար ինչն է առաջնային, ինչը՝ երկրորդական: Այսօրվա պայմաններում Ցեղասպանության ճանաչումը չի կարող առաջնային լինել: Դժվա՞ր է հասկանալը: Սփյուռքը որ չհասկանալով ամեն անգամ ՀՀ-ին դժվար դրության մեջ է դնում, պողոսնուբարական գիծ է առաջ տանում, ճի՞շտ եք համարում: Էս երկիրը ճղվում է մեջտեղից, որ Արցախի հարցը լուծի, բոլոր միջոցները էդտեղ է ուղղում, իսկ Սփյուռքը, փոխանակ բոլոր հնարավոր ատյաններում ամեն պատահած յանկիի ու սպագետիի խնդրի՝ ճանաչեք մեր Ցեղասպանությունը, օ՜, խնդրում եմ, արդար դատեք պատմությունը... բլա բլա բլա, թող էդ հսկայական միջոցները ներդնի՝ նույն ատյաններում Արցախի հարցը լուծելու համար: Ի՞նչ է, մտածում եք՝ Թուրքիան տարածքներ է ձեզ տալու՞, չլինի՞ արդեն Վանում ու Մուշում առանձնատների հատակագծեր էլ ունեք: Բա ասեք, մենք էլ արդեն Սև ծովի ափի ամառանոցի մասին մտածենք... Դաժե Չարենցի տունը, որ 100 դոլարով էլ տալիս են թուրքերը, հայերը դեռ չեն գնել: Հա, ձեր կարծիքով Լիոնի, Հռոմի, Մոսկվայի... հայերը պիտի գան ու Անատոլիայի գյուղերում ապրե՞ն: Ինչի՞ մասին է խոսքը: Մի կտոր երկիր ա, 2 ճակատով պատերազմում է: Սփյուռքը չի հասկանում, որ Թուրքիայի հետ հարաբերությունները կարգավորելով փոքրացնում ենք Ադրբեջանի հետ պատերազմի հնարավորությունը, իրեն պետք էլ չի հասկանալ, մեկ է Հայաստանում չի, ինքը չի զոհելու իր զավակին, բայց դուք... մի՞թե կարծում եք 630 հազարանոց բանակի դեմ հաղթանակ եք տանելու: Ռուսաստանը մի կողմ, ՀՀ-ն ի վիճակի՞ է պատերազմելու մինչև ատամները ամերիկյան նորագույն զենքով զինված, ԱՄՆ-ից հետո բանակի թվով ՆԱՏՕ-ի կազմում 2-րդը հանդիսացող թուրքական բանակի դեմ: Պատասխանել այս հարցին պետք չէ, չէ՞:
    Ուրեմն մի քիչ սթափ եղեք, հա՞: Եթե մարդաբանները անգամ կարծում են, որ հայը գառան տեսքով է, իսկ թուրքը՝ գիշատիչի, ես չեմ համաձայնում, չեմ էլ պատրաստվում սա հիմք ընդունել: Ես իմ անկախ երկրի ազատ քաղաքացին եմ, ոչ մի բարդույթ չունեմ մնացած ազգերի հանդեպ, կգործեմ իմ պետության շահերից ելնելով: Եթե հիմա պետք չէ Ցեղասպանության հարցի արծարծումը, կլռեմ, հենց գա պահը, կխոսեմ: Բայց ամեն անգամ չեմ պատրաստվում այդ հարցը դրոշ սարքեմ՝ դրանով էլ արժեզրկելով այն: Մարդկության հանդեպ իրականացրած ոճիրների մասին օրենքները հետադարձ ուժ ունեն, եթե իհարկե այս հարցը երբևէ դատարան մտնի, էնպես որ ժամանակի խնդիր էլ չկա, որ շտապեմ:
    Վերջին խմբագրող՝ Ambrosine: 02.04.2010, 15:43:
    Հայերիս էլ խորհուրդ կտամ Ուկրաինայի հարցին նայել Հայաստանի պետականության տեսանկյունից, ոչ թե պրո- կամ հակառուսական տեսանկյունից… (c) Mephistopheles

  6. Գրառմանը 6 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Gayl (02.04.2010), Lion (03.04.2010), Norton (02.04.2010), Tig (02.04.2010), Արևածագ (03.04.2010), Ժունդիայի (03.04.2010)

  7. #20
    Պատվավոր անդամ Tig-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    26.10.2007
    Տարիք
    46
    Գրառումներ
    3,757
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Մեծ Եղեռն. հայացքների շրջադարձ, կամ ինչքանո՞վ կարելի է արդարացնել ցեղասպանությու

    Աստղ ջան, ես բոլոր մտքերիդ հետ համամիտ եմ: Ուղղակի ստեղ մի «բայց» կա որ մեր շատերի մտածելակերպին խորդա ու հենց դրա դեմ էլ արտահայտվել ենք շատերս, էն, որ նպատակը արդարացնումա ցանկացած միջոց
    Հա, հույզն է լոկ մնայունը՝
    Մնացյալը անցողիկ…

  8. #21
    . Ambrosine-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    22.02.2007
    Գրառումներ
    7,636
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Մեծ Եղեռն. հայացքների շրջադարձ, կամ ինչքանո՞վ կարելի է արդարացնել ցեղասպանությու

    Մեջբերում Tig-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Աստղ ջան, ես բոլոր մտքերիդ հետ համամիտ եմ: Ուղղակի ստեղ մի «բայց» կա որ մեր շատերի մտածելակերպին խորդա ու հենց դրա դեմ էլ արտահայտվել ենք շատերս, էն, որ նպատակը արդարացնումա ցանկացած միջոց
    Առաջին հայացքից շատ կոպիտ է անգամ հնչում, ըմբոստանում ես դրա դեմ... ես էլ էի սկզբում մի տեսակ խորթ վերաբերվում: Բայց ինչքան մյուս երկրների քաղաքականությունը ուսումնասիրում ես, հասկանում ես, որ խաղի կանոններն են դա թելադրում: Այլ կերպ չես կարող: Եթե մյուսները կարող են սեփական շահի համար ոտնակոխ անել ամբողջ աշխարհը, ուրեմն մե՞նք ինչու պետք է խաղի մաքուր կանոնները ընտրենք: Քաղաքական սկզբունքները չեն փոխվում, փոխվում են դրանց իրականացման ձևերն ու միջոցները:
    Հայերիս էլ խորհուրդ կտամ Ուկրաինայի հարցին նայել Հայաստանի պետականության տեսանկյունից, ոչ թե պրո- կամ հակառուսական տեսանկյունից… (c) Mephistopheles

  9. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Արևածագ (03.04.2010)

  10. #22
    Պատվավոր անդամ Արիացի-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    31.03.2008
    Հասցե
    Մեծ Հայք, Սյունիք Նահանգ, Բաղք գավառ, Արծվանիկ գյուղ
    Գրառումներ
    1,587
    Բլոգի գրառումներ
    3
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Մեծ Եղեռն. հայացքների շրջադարձ, կամ ինչքանո՞վ կարելի է արդարացնել ցեղասպանությու

    Մեջբերում Astgh-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Առաջին հայացքից շատ կոպիտ է անգամ հնչում, ըմբոստանում ես դրա դեմ... ես էլ էի սկզբում մի տեսակ խորթ վերաբերվում: Բայց ինչքան մյուս երկրների քաղաքականությունը ուսումնասիրում ես, հասկանում ես, որ խաղի կանոններն են դա թելադրում: Այլ կերպ չես կարող: Եթե մյուսները կարող են սեփական շահի համար ոտնակոխ անել ամբողջ աշխարհը, ուրեմն մե՞նք ինչու պետք է խաղի մաքուր կանոնները ընտրենք: Քաղաքական սկզբունքները չեն փոխվում, փոխվում են դրանց իրականացման ձևերն ու միջոցները:
    Որովհետև ինչքան էլ կեղտոտ խաղեր խաղան, խաբեն, կոտորեն մեկ ա գլոբալ ու երկարատև առումով ճիշտը ու բարոյականը հաղթում ա: Հռոմն էլ ա վերացել, մակեդոնացու կայսրությունն էլ, եգիպտացիներն էլ, բաբելոնացիներն էլ: ԱՄՆ-ն էլ ա վերանալու, թուրքերն էլ, մնացածն էլ ու սաղն էլ անցնելու են պատմության գիրկը:
    Ասածս կարող ա մի քիչ պարադոքսալ հնչի, բայց ըստ իս հայերի այսքան դարեր գոյատևման ու պահպանման գրավականներից մեկը հենց բարոյականությունն ա, որը վերջին ժամանակներում կարծես թե վերանում ա:

  11. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    davidus (02.04.2010), EgoBrain (02.04.2010)

  12. #23
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.04.2006
    Գրառումներ
    5,527
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Մեծ Եղեռն. հայացքների շրջադարձ, կամ ինչքանո՞վ կարելի է արդարացնել ցեղասպանությու

    Մեջբերում Astgh-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Առաջին հայացքից շատ կոպիտ է անգամ հնչում, ըմբոստանում ես դրա դեմ... ես էլ էի սկզբում մի տեսակ խորթ վերաբերվում: Բայց ինչքան մյուս երկրների քաղաքականությունը ուսումնասիրում ես, հասկանում ես, որ խաղի կանոններն են դա թելադրում: Այլ կերպ չես կարող: Եթե մյուսները կարող են սեփական շահի համար ոտնակոխ անել ամբողջ աշխարհը, ուրեմն մե՞նք ինչու պետք է խաղի մաքուր կանոնները ընտրենք: Քաղաքական սկզբունքները չեն փոխվում, փոխվում են դրանց իրականացման ձևերն ու միջոցները:
    Աստղ, դու կներես, բայց խառնում ես իրար…
    "մյուս" երկրները ասելով դու ինկատի ունես հավանաբար Եվրոպա ու Ամերիկա
    ուրեմն, հիմա, էտ իրանց կեղտոտ խաղերը իրանք յոթ բանալու տակ ամուր ծածկում են, որ հենց իրանց ժողովուդրը /ժուռնալիստի միջոցով / չիմանա: ու եթե իմացվում է ու դուրս է պրծնում այդ կեղտոտ գործողությունը, /ուր ուզում է լինի՝ Իրաք, Աֆղան, թե Կուբա / ապա մի ընենց ժողովրդական ալիք ա բարձրանում որ դրա բացահայտած "հերոսները" մինիմում հեռանում են պոստերից ու հաճախ նաև դատարանով դատվում:
    իսկ դու ստեղ քարոզում ես, որ մենք հերոսացնենք ինչ-ինչ քաղաքական նպատակներով մարդասպաններին՞: դու շփոթում ես պետական հատուկ ծառայությունների բանդիտներին մյուսների հետ

  13. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Leo Negri (02.04.2010), Tig (02.04.2010)

  14. #24
    Պատվավոր անդամ
    Վիշապ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    03.12.2007
    Հասցե
    Կալիֆորնիա, գյուղ Արևահովիտ
    Գրառումներ
    7,454
    Mentioned
    23 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Մեծ Եղեռն. հայացքների շրջադարձ, կամ ինչքանո՞վ կարելի է արդարացնել ցեղասպանությու

    Մեջբերում Astgh-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Դուք ՀՀ քաղաքացիներ եք, ու կարծում եմ՝ այն դարաշրջանը չի, որ ձեզ պետությունը պիտի ամեն հարցի շուրջ ուղղություն տա: Լավագույն պետությունը չէ, իհարկե, որին արժանի էինք, բայց, ինչպես տեսնում եմ, սա էլ է մեզ շատ: Դուք ինքներդ պիտի գիտակցեք, թե մեզ համար ինչն է առաջնային, ինչը՝ երկրորդական: Այսօրվա պայմաններում Ցեղասպանության ճանաչումը չի կարող առաջնային լինել: Դժվա՞ր է հասկանալը: Սփյուռքը որ չհասկանալով ամեն անգամ ՀՀ-ին դժվար դրության մեջ է դնում, պողոսնուբարական գիծ է առաջ տանում, ճի՞շտ եք համարում: Էս երկիրը ճղվում է մեջտեղից, որ Արցախի հարցը լուծի, բոլոր միջոցները էդտեղ է ուղղում, իսկ Սփյուռքը, փոխանակ բոլոր հնարավոր ատյաններում ամեն պատահած յանկիի ու սպագետիի խնդրի՝ ճանաչեք մեր Ցեղասպանությունը, օ՜, խնդրում եմ, արդար դատեք պատմությունը... բլա բլա բլա, թող էդ հսկայական միջոցները ներդնի՝ նույն ատյաններում Արցախի հարցը լուծելու համար: Ի՞նչ է, մտածում եք՝ Թուրքիան տարածքներ է ձեզ տալու՞, չլինի՞ արդեն Վանում ու Մուշում առանձնատների հատակագծեր էլ ունեք: Բա ասեք, մենք էլ արդեն Սև ծովի ափի ամառանոցի մասին մտածենք... Դաժե Չարենցի տունը, որ 100 դոլարով էլ տալիս են թուրքերը, հայերը դեռ չեն գնել: Հա, ձեր կարծիքով Լիոնի, Հռոմի, Մոսկվայի... հայերը պիտի գան ու Անատոլիայի գյուղերում ապրե՞ն: Ինչի՞ մասին է խոսքը: Մի կտոր երկիր ա, 2 ճակատով պատերազմում է: Սփյուռքը չի հասկանում, որ Թուրքիայի հետ հարաբերությունները կարգավորելով փոքրացնում ենք Ադրբեջանի հետ պատերազմի հնարավորությունը, իրեն պետք էլ չի հասկանալ, մեկ է Հայաստանում չի, ինքը չի զոհելու իր զավակին, բայց դուք... մի՞թե կարծում եք 630 հազարանոց բանակի դեմ հաղթանակ եք տանելու: Ռուսաստանը մի կողմ, ՀՀ-ն ի վիճակի՞ է պատերազմելու մինչև ատամները ամերիկյան նորագույն զենքով զինված, ԱՄՆ-ից հետո բանակի թվով ՆԱՏՕ-ի կազմում 2-րդը հանդիսացող թուրքական բանակի դեմ: Պատասխանել այս հարցին պետք չէ, չէ՞:
    Ուրեմն մի քիչ սթափ եղեք, հա՞: Եթե մարդաբանները անգամ կարծում են, որ հայը գառան տեսքով է, իսկ թուրքը՝ գիշատիչի, ես չեմ համաձայնում, չեմ էլ պատրաստվում սա հիմք ընդունել: Ես իմ անկախ երկրի ազատ քաղաքացին եմ, ոչ մի բարդույթ չունեմ մնացած ազգերի հանդեպ, կգործեմ իմ պետության շահերից ելնելով: Եթե հիմա պետք չէ Ցեղասպանության հարցի արծարծումը, կլռեմ, հենց գա պահը, կխոսեմ: Բայց ամեն անգամ չեմ պատրաստվում այդ հարցը դրոշ սարքեմ՝ դրանով էլ արժեզրկելով այն: Մարդկության հանդեպ իրականացրած ոճիրների մասին օրենքները հետադարձ ուժ ունեն, եթե իհարկե այս հարցը երբևէ դատարան մտնի, էնպես որ ժամանակի խնդիր էլ չկա, որ շտապեմ:
    Աստղո, Սերժը կակ ռազ արեց էն, ինչ որ դու ես ասում, ֆուտբոլ սկսեց խաղալ ու Թուրքիայի հետ համաձայնվեց հարցը թողնել պատմաբաններին։ Ու սկզբունքորեն Թուրքիան կարող էր սաղին ասել ձեններդ կտրեք, ես Հայաստանի հետ լեզու եմ գտնում չէ՞։ Իսկ ի՞նչ արեց Թուրքիան… Ինչու էս անգամ Սփյուռքը ավելի շատ է՞ր համը հանել քան անցած տարիներին, որ Թուրքիան ավելի կոշտացրեց դիրքորոշումը Ոչ, Թուրքիան ավելի շատ կոզրեր ստացավ ու սկսեց մուննաթ գալ հայերի վրա ու հաթաթաներ տալ հայերին արտաքսելու, թե Ղարաբաղի հարցով։ Քեզ թվում է Սփյուռքի պատճառո՞վ… Թե՞ ֆուտբոլային լկստվոցին էր առիթը։
    Հիմա է պատերազմի վտանգը ավելի մե՞ծ, թե՞ ֆուտբոլ խաղալուց առաջ։ Թույլիկ մույլիկ տղաները երբ մեծերի հետ սկսում են լկստվել, չափալախ են ստանում, իսկ երբ իրենց կոռեկտ են պահում, հնարավոր է որ կոնֆետ ստանան։
    Si vis pacem, para bellum

  15. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Բիձա (02.04.2010)

  16. #25
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    30.06.2009
    Գրառումներ
    1,593
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Մեծ Եղեռն. հայացքների շրջադարձ, կամ ինչքանո՞վ կարելի է արդարացնել ցեղասպանությու

    Մեջբերում Astgh-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Վա՜յ Էս ինչ գլուխգործոց թեմայա... մանավանդ, որ ամեն մեկը փորձում է մյուսի խոսքերը իր մտահորիզոնի կողմից ներկայացնել:




    Բիձա, դու էլ վռազ մի խառնվի իրար

    Ու ընդհանրապես, այսուհետ փորձեք Ցեղասպանությունն ու Թուրքիայի հետ կապված ամեն ինչը չդիտարկել միայն հայկական մեկնաբանությունների ներքո: Ցեղասպանությունից նենց եք խոսում, էնպիսի լուրջ դեմքով գրառումներ եք անում, կարծես թե ամեն ինչ գիտեք դրա մասին: Շատերդ մենակ էն գիտեք, որ թուրքերը կոտորել են 1.5 մլն հայ... բա հետո՞: Չեն հետաքրքրու՞մ պատճառները: Կամ ինչի՞ եք կարծում, որ թուրքերը, թողած իրենց առաջնային խնդիրները, ամբողջ օրը մտածում են, թե ինչպես ազատվեն հայերի խնդրից: Էդ մենակ դուք եք մտածում, որ հայերի խնդիրը թուրքերի համար ինչ-որ պրոբլեմ է: Ամենևին... անգամ Եվրամիություն մտնելու համար դա չի խնդիր: Թուրքիան միայն իր պետության իմիջի մասին է մտածում, որ չի ընդունում Ցեղասպանությունը, մեկ էլ մոտ 17 մլրդ-ի /կարծեմ լիրա/, որ կարող է հայերին տա, բայց ոչ թե ՀՀ-ին:

    Դուք ՀՀ քաղաքացիներ եք, ու կարծում եմ՝ այն դարաշրջանը չի, որ ձեզ պետությունը պիտի ամեն հարցի շուրջ ուղղություն տա: Լավագույն պետությունը չէ, իհարկե, որին արժանի էինք, բայց, ինչպես տեսնում եմ, սա էլ է մեզ շատ: Դուք ինքներդ պիտի գիտակցեք, թե մեզ համար ինչն է առաջնային, ինչը՝ երկրորդական: Այսօրվա պայմաններում Ցեղասպանության ճանաչումը չի կարող առաջնային լինել: Դժվա՞ր է հասկանալը: Սփյուռքը որ չհասկանալով ամեն անգամ ՀՀ-ին դժվար դրության մեջ է դնում, պողոսնուբարական գիծ է առաջ տանում, ճի՞շտ եք համարում: Էս երկիրը ճղվում է մեջտեղից, որ Արցախի հարցը լուծի, բոլոր միջոցները էդտեղ է ուղղում, իսկ Սփյուռքը, փոխանակ բոլոր հնարավոր ատյաններում ամեն պատահած յանկիի ու սպագետիի խնդրի՝ ճանաչեք մեր Ցեղասպանությունը, օ՜, խնդրում եմ, արդար դատեք պատմությունը... բլա բլա բլա, թող էդ հսկայական միջոցները ներդնի՝ նույն ատյաններում Արցախի հարցը լուծելու համար: Ի՞նչ է, մտածում եք՝ Թուրքիան տարածքներ է ձեզ տալու՞, չլինի՞ արդեն Վանում ու Մուշում առանձնատների հատակագծեր էլ ունեք: Բա ասեք, մենք էլ արդեն Սև ծովի ափի ամառանոցի մասին մտածենք... Դաժե Չարենցի տունը, որ 100 դոլարով էլ տալիս են թուրքերը, հայերը դեռ չեն գնել: Հա, ձեր կարծիքով Լիոնի, Հռոմի, Մոսկվայի... հայերը պիտի գան ու Անատոլիայի գյուղերում ապրե՞ն: Ինչի՞ մասին է խոսքը: Մի կտոր երկիր ա, 2 ճակատով պատերազմում է: Սփյուռքը չի հասկանում, որ Թուրքիայի հետ հարաբերությունները կարգավորելով փոքրացնում ենք Ադրբեջանի հետ պատերազմի հնարավորությունը, իրեն պետք էլ չի հասկանալ, մեկ է Հայաստանում չի, ինքը չի զոհելու իր զավակին, բայց դուք... մի՞թե կարծում եք 630 հազարանոց բանակի դեմ հաղթանակ եք տանելու: Ռուսաստանը մի կողմ, ՀՀ-ն ի վիճակի՞ է պատերազմելու մինչև ատամները ամերիկյան նորագույն զենքով զինված, ԱՄՆ-ից հետո բանակի թվով ՆԱՏՕ-ի կազմում 2-րդը հանդիսացող թուրքական բանակի դեմ: Պատասխանել այս հարցին պետք չէ, չէ՞:
    Ուրեմն մի քիչ սթափ եղեք, հա՞: Եթե մարդաբանները անգամ կարծում են, որ հայը գառան տեսքով է, իսկ թուրքը՝ գիշատիչի, ես չեմ համաձայնում, չեմ էլ պատրաստվում սա հիմք ընդունել: Ես իմ անկախ երկրի ազատ քաղաքացին եմ, ոչ մի բարդույթ չունեմ մնացած ազգերի հանդեպ, կգործեմ իմ պետության շահերից ելնելով: Եթե հիմա պետք չէ Ցեղասպանության հարցի արծարծումը, կլռեմ, հենց գա պահը, կխոսեմ: Բայց ամեն անգամ չեմ պատրաստվում այդ հարցը դրոշ սարքեմ՝ դրանով էլ արժեզրկելով այն: Մարդկության հանդեպ իրականացրած ոճիրների մասին օրենքները հետադարձ ուժ ունեն, եթե իհարկե այս հարցը երբևէ դատարան մտնի, էնպես որ ժամանակի խնդիր էլ չկա, որ շտապեմ:
    Աստղ ջան, կարևորագույն մտքերդ ընդգծել եմ:- հոյակապ էր ու բնորոշիչ:

  17. Գրառմանը 3 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    davidus (02.04.2010), Leo Negri (02.04.2010), Norton (02.04.2010)

  18. #26
    Պատվավոր անդամ Gayl-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.09.2008
    Հասցե
    Erevan
    Տարիք
    35
    Գրառումներ
    6,850
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Մեծ Եղեռն. հայացքների շրջադարձ, կամ ինչքանո՞վ կարելի է արդարացնել ցեղասպանությու

    Մեջբերում Արիացի-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Որովհետև ինչքան էլ կեղտոտ խաղեր խաղան, խաբեն, կոտորեն մեկ ա գլոբալ ու երկարատև առումով ճիշտը ու բարոյականը հաղթում ա: Հռոմն էլ ա վերացել, մակեդոնացու կայսրությունն էլ, եգիպտացիներն էլ, բաբելոնացիներն էլ: ԱՄՆ-ն էլ ա վերանալու, թուրքերն էլ, մնացածն էլ ու սաղն էլ անցնելու են պատմության գիրկը:
    Ասածս կարող ա մի քիչ պարադոքսալ հնչի, բայց ըստ իս հայերի այսքան դարեր գոյատևման ու պահպանման գրավականներից մեկը հենց բարոյականությունն ա, որը վերջին ժամանակներում կարծես թե վերանում ա:
    Վերանում են հները և միշտ ծնվում են նոր գիշատիչները ու երբեք էլ չեն կարող նարնց վերացնել, Հռոմը կործանվեց մեկ այլ գիշատչի կողմից և ոչ թե բարոյականությունը հաղթեց, որ բարոյականությամբ լիներ մենք հիմա կասրություն էինք, գլխներիս ինչ բերեցին բարոյականի նման լռեցինք, մի հատ Տիգրան ենք ունեցել, բա խի չեք ասում ինքը ինչերա արել, ինչա քո կարծիքով բարոյական կռիվներ ա տարե՞լ, հազարավոր երեխաների ա որբ թողել ու սովի մատնել, բայց հզորացրել ա Հայաստանը, էտ արել ա որ իրա վրայով չքայլեն, ապեր էս ա աշխարհի օրենք, ուժեղի մոտ միշտ էլ թույլն ա մեղավոր, կարողա գիտե՞ք Արցախի պատերազմի ժամանակ հայերը ոչ մի ավելորդ սպանություն չեն արել, տո թուրք աղջիկ էլ են բռնաբարել, տո գերիներ էլ տանջել ու սպանել, Արաբո ջոկատի տղերքը շատ դաժան են եղել անխնա սպանել են ու ճիշտ են արել:

  19. #27
    Պատվավոր անդամ Gayl-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.09.2008
    Հասցե
    Erevan
    Տարիք
    35
    Գրառումներ
    6,850
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Մեծ Եղեռն. հայացքների շրջադարձ, կամ ինչքանո՞վ կարելի է արդարացնել ցեղասպանությու

    Մեջբերում Astgh-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    մի՞թե կարծում եք 630 հազարանոց բանակի դեմ հաղթանակ եք տանելու: Ռուսաստանը մի կողմ, ՀՀ-ն ի վիճակի՞ է պատերազմելու մինչև ատամները ամերիկյան նորագույն զենքով զինված, ԱՄՆ-ից հետո բանակի թվով ՆԱՏՕ-ի կազմում 2-րդը հանդիսացող թուրքական բանակի դեմ:
    Լուրջ էտքան շա՞տ են, բա դրանց ոնց են պահում, շատ-շատ են, դրա համար էլ ոտները գազին են դրել:
    Թուրքերը 30 րոպեում կարան Սևանում լողանան, ի՞նչ դիմանալու մասին կարող է խոսք գնալ:

  20. #28
    Պատվավոր անդամ Gayl-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.09.2008
    Հասցե
    Erevan
    Տարիք
    35
    Գրառումներ
    6,850
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Մեծ Եղեռն. հայացքների շրջադարձ, կամ ինչքանո՞վ կարելի է արդարացնել ցեղասպանությու

    Leo Nagri
    Էս սերունդին` չէ, ես ինձ դատելու ու պատժելու իրավունք չեմ վերապահի:
    Պատժել մոռթել նկատի չունեմ, ինչը որ պատիժ ես համարում դա էլ ասա, թե էլի իրավունք չունե՞ս:

  21. #29
    Միջազգային իրավաբան REAL_ist-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    12.02.2007
    Հասցե
    ՀՀ
    Տարիք
    35
    Գրառումներ
    3,526
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Մեծ Եղեռն. հայացքների շրջադարձ, կամ ինչքանո՞վ կարելի է արդարացնել ցեղասպանությու

    Հրատապ թեմայա.. ուղղակի մարդ պետքա ուղղեղով մտածի, մի քիչ էլ պատմություն ուսումնասիրի մինչ սեփական ազգին ոչխար անվանի ու մեղադրի, որ չեն կռվել ու թողել են, որ իրանց կոտորեն... Հենց ստեղա մեր ազգի ամենամեծ թուլությունը, հրեան կյանքում չի մտածի, որ իրան ոչխարի նման կոտորել են...

    Իսկ թուրքական պետությունը իր իրավանախորդի կատարած հանցագործության համար պատասխանատվության կենթարկվի վաղ թե ուշ, չկասկածեք...Չնայած որ մեր ազգի մեջ զանգվածա ձևավորվում, որ թուրքիական ագիտացիայա անում, հիմնականում առանց հասկանալու:

    Սակայն Ցեղասպանության ճանաչման գործընթացը երբեք չի եղել ու չի կարող լինել երկրի քաղաքականության առաջնային խնդիր, այն միշտ պետք է մնա օրակարգում, բայց ոչ առաջնային դիրքերում:
    Վերջին խմբագրող՝ REAL_ist: 02.04.2010, 23:31:
    Pacta sunt servanda
    Մենք ամենքըս հյուր ենք կյանքում
    Մեր ծնընդյան փուչ օրից,
    Հերթով գալիս, անց ենք կենում
    Էս անցավոր աշխարհից։

  22. Գրառմանը 3 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    davidus (02.04.2010), kyahi (02.04.2010), Leo Negri (02.04.2010)

  23. #30
    Պատվավոր անդամ Leo Negri-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    04.03.2010
    Գրառումներ
    811
    Բլոգի գրառումներ
    98
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Մեծ Եղեռն. հայացքների շրջադարձ, կամ ինչքանո՞վ կարելի է արդարացնել ցեղասպանությու

    Պատժել մոռթել նկատի չունեմ, ինչը որ պատիժ ես համարում դա էլ ասա, թե էլի իրավունք չունե՞ս:
    Ամբողջ աշխարհի մարդկանց կողմից իրանց պապերին դատապարտելն ու զոհերին հիշելը ու իրանց կողմից պատասխանատվություն կրելը - բավականաչափ պատիժա: Որ մարդ թուրք տենա - ասի դու չլինի էն ազգից ես, որ վախտին վայրենի ջարդա կազմակերպել? Թուրքն էլ չկարանա բան ասի:
    Ինչը երբեք չի լինի, քանի դեռ նույնիսկ որոշ հայերն են իրանց մարդկության դեմ հանցագործությանը թեկուզ և տեսականորեն համարում չտեսնված քաղաքական քայլ:
    Վերջին խմբագրող՝ Leo Negri: 02.04.2010, 23:49:
    The chattering mind provides the major obstacle to achieving magical intent. Only those who can learn how to switch off the internal dialogue can succeed with magic. If you can stop thinking you can do almost anything. - Peter J. Carroll, Octavo: A Sorcerer-Scientist’s Grimoire

Էջ 2 8-ից ԱռաջինԱռաջին 123456 ... ՎերջինըՎերջինը

Թեմայի մասին

Այս թեման նայող անդամներ

Այս պահին թեմայում են 2 հոգի. (0 անդամ և 2 հյուր)

Համանման թեմաներ

  1. Սպարտակ Բակունց - Հայացքների Պայքար
    Հեղինակ՝ Լեռնցի, բաժին` Ժամանակակից հայ գրականություն
    Գրառումներ: 16
    Վերջինը: 18.11.2010, 16:46
  2. Ինչքանո՞վ ենք պատրաստ դիմակայել դժվարություններին…
    Հեղինակ՝ dreaming, բաժին` Հոգեբանություն և փիլիսոփայություն
    Գրառումներ: 24
    Վերջինը: 17.08.2010, 23:58
  3. ԱՄՆ ՆՊԱՀՀ-ն ճանաչեց Հայոց ցեղասպանությունը
    Հեղինակ՝ Հայ Քրիստոնյա, բաժին` Քաղաքականություն
    Գրառումներ: 67
    Վերջինը: 01.04.2009, 21:54
  4. «Եղեռն գնացողները»
    Հեղինակ՝ Գլոբալ Հայացք, բաժին` Դեսից - Դենից
    Գրառումներ: 13
    Վերջինը: 23.04.2008, 22:21
  5. Գրառումներ: 25
    Վերջինը: 01.07.2007, 19:04

Էջանիշներ

Էջանիշներ

Ձեր իրավունքները բաժնում

  • Դուք չեք կարող նոր թեմաներ ստեղծել
  • Դուք չեք կարող պատասխանել
  • Դուք չեք կարող կցորդներ տեղադրել
  • Դուք չեք կարող խմբագրել ձեր գրառումները
  •