Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս

[Rammer]

Ես լավ չեմ հասկանում թե իրոք վեճը "հանձնել" և "փոխանցել" բառերի շուրջ է??? Ինչ ոչ կոռեկտության մասին է խոսքը?

Ցանկացած դեպքում այդ երկու բառերն էլ ճիշտ են: 2-3 տարի հետո Լևոնը հրաժարական կտա և իշխանությունը կփոխանցի կամ կհանձնի նրան ում ժողովորդը կորոշի կամ ժողովուրդը չի որոշի...Ընդհանարպես իշխանությունը իշխանության կրողնները կամ հանձնում են կամ փոխանցում: Բա հո չեն ուտում, կամ քնում վրան, կամ առավել ևս իշխանությունը առնում ու քաշում քիթը: Իսկ քաղաքական գործիչնների անուննեը ուղղակի իմաստով հասկանալը իմ կարծիքով ճիշտ չէ...Ուղղակի կարծիք է թե ով կարող է լինել ՀՀ նախագահ Լևոնի կարծքիով: Էլի կա երկու դեպք կամ կորոշի ժողովուրդը թե Լևոնը ում կհանձնի կամ կփոխանցի, կամ ժողովուրդը չի որոշի: Բայց հաստատ որոշողը էլի Լևոնը չի լինելու, այլ հերթական անգամ կնշանակվի Մոսկվայից ինչպես միշտ...

[Kuk]

Ես էլ կարդում-կարդում, չեմ հասկանում, թե ինչ կա էդ փոխանցել ու հանձնել բառերի մեջ, որ սենց կպած ուզում եք խեղաթյուրեք, չի ստացվում, ուզում եք կոդավորեք, խանգարվեք ու հոգեխանգարվեք, էլ չգիտեմ ինչ անեք. նենց մի խորացել եք, ոնց որ թե Լևոնը ասել ա՝ նվիրելու եմ: Բա եթե ժողովուրդըն ընտրի ասենք՝ Պողոսին, Լևոնն ի՞նչ պետքա անի, որ չհանձնի կամ չփոխանցի, պետքա պահի իրա՞ն իշխանությունը: Բա նախագահներն իրենցից հետո պաշտոնը հանձնում կամ փոխանցում են հաջորդ ընտրված նախագահին, կարգն ա այսպես. հիմա ինչի՞ եք նեյրոլինգվիստական կոդավորումներ փնտրում էդ երկու բառերի մեջ:

[Kuk]

Ուղակի շաաատ եմ խնդրում քեզ: Նորից ուշադիր նայի վիդեո , մասնավորապես 07:30- 08:30 հատվածը, ես արդեն "հոգեխանգարվեցի" ենքան հետ ու առաջ տվեցի, բայց ինչքան էլ զոռում եմ, միևնույն ա "սահմանադրական կարգը", նոր ընտրություններ" բառերը Լևոնի բերանից չեմ լսում :
Մեջբերում եմ արդեն տառ առ տառ .
"Մաքրելու էի այս արդյան ախոռները, որից հետո իշխանությունը ՓՈԽԱՆՑԵԻ ավելի երիտասարդ, ավելի եռանդուն..."
Փոխանցեի, հարգլիս, ՓՈԽԱՆՑԵԻ, հիմա ես մեղավոր եմ՞, որ ՓՈԽԱՆՑԵԼԸ ինչքան էլ խեղաթյուրում եմ, մնում ա փոխանցել:
Իսկ եթե ՓՈԽԱՆՑԵԼԸ ինչ որ նեյրոլիգվիստիկ կոդ էր, նախօրոք ասեիք, իմանաինք, որ բազմաթիվ իմաստներ է պարունակում իր մեջ, թե չէ միամիտի նման, ոնց լսել էի, կրկնեցի:
Ու եթե շարունակելու ես ինձ մեղադրել ՓՈԽԱՆՑԵԼ բառի խեղաթյուրման մեջ, ավելի լավ է սահմանափակվենք այսքանով ու էլ չշարունակենք:

Այստեղ խոսքը ոչ թե ներկայիս ախոռների, նոր, նորաոճ, մոդայիկ ախոռների մասին է, այլ, ինչպես Վիշապն արդեն ասաց՝ Ավգյան ախոռների մասին է:

[Kuk]

Երեխեք, ո՞վ ա տեղյակ
Nազար, Nազար մինչև վերջ
Համազգային ողբերգություն
ներկայացումից: Նոր քարոզչության ձև են գտե՞լ :անգռը

Ես էլ էն օրը տեսա ռեկլամը: Երևի նստատեղ մտնելու նոր մեթոդ ա. իբր տեսեք՝ մեզ էլ կարող եք օգտագործել

[Chuk]

Ուղակի շաաատ եմ խնդրում քեզ: Նորից ուշադիր նայի վիդեո , մասնավորապես 07:30- 08:30 հատվածը, ես արդեն "հոգեխանգարվեցի" ենքան հետ ու առաջ տվեցի, բայց ինչքան էլ զոռում եմ, միևնույն ա "սահմանադրական կարգը", նոր ընտրություններ" բառերը Լևոնի բերանից չեմ լսում :
Մեջբերում եմ արդեն տառ առ տառ .
"Մաքրելու էի այս արդյան ախոռները, որից հետո իշխանությունը ՓՈԽԱՆՑԵԻ ավելի երիտասարդ, ավելի եռանդուն..."
Փոխանցեի, հարգլիս, ՓՈԽԱՆՑԵԻ, հիմա ես մեղավոր եմ՞, որ ՓՈԽԱՆՑԵԼԸ ինչքան էլ խեղաթյուրում եմ, մնում ա փոխանցել:
Իսկ եթե ՓՈԽԱՆՑԵԼԸ ինչ որ նեյրոլիգվիստիկ կոդ էր, նախօրոք ասեիք, իմանաինք, որ բազմաթիվ իմաստներ է պարունակում իր մեջ, թե չէ միամիտի նման, ոնց լսել էի, կրկնեցի:
Ու եթե շարունակելու ես ինձ մեղադրել ՓՈԽԱՆՑԵԼ բառի խեղաթյուրման մեջ, ավելի լավ է սահմանափակվենք այսքանով ու էլ չշարունակենք:

Old, հարգելիս, գիտե՞ս, այ ես, չգիտեմ թե ինչու, վստահ եմ, որ դու հրաշալի գիտես թե ինչ է ասել Տեր-Պետրոսյանը: Հրաշալի հասկացել ես, որ փոխանցել ասելով նկատի չի ունեցել, որ էսինչին կբռնեմ ու կնշանակեմ, այլ նկատի է ունեցել այն, ինչ վերևում տղերքը շարադրեցին, այսինքն որ ինքը հետո հրաժարական կտար, կլինեին նոր ընտրություններ, որոնց ժամանակ երիտասարդ ու եռանդուն գործիչները կկարողանային ինքնադրսևորվել, ժողովուրդը կընտրեր իր նախընտրած նախագահին:

Նախ Տեր-Պետրոսյանը չափազանց հմուտ քաղաքական գործիչ ու հրապարակախոս է, որպեսզի անգամ «ինչ-որ մեկին բռնել ու նշանակել» ցանկանալու դեպքում հրապարակային նման բան ասեր (այս կետում բոլորովին համաձայն չեմ նաև Վիշապի հետ, որ ինքը սխալ է արտահայտվել, ոչ, Տեր-Պետրոսյանի նախադասությունը գրագետ է և ճիշտ):

Երկրորդ, եթե նա նկատի ունենար «ինչ-որ մեկին բռնել ու նշանակել»-ը, ապա կարտահայտվեր լրիվ այլ կերպ, իսկ եթե նկատի ունենար քո ասածը (հիշեցնեմ, որ դու հենց Րաֆֆիի մասին էիր խոսում, իսկ մնացած այս ասածներդ հակված եմ համարել սկզբանական սխալ մեջբերումը կոծկելու համար արված «դիտարկումներ»), ապա կասեր, որ իր հրաժարականից հետո փոխանցելու էր Րաֆֆիին կամ ավելի ճիշտ նախագահ էր դարձնելու Րաֆֆիին, այլ ոչ թե կասեր, որ աթոռը փոխանցելու է ավելի երիտասարդ ու եռանդուն քաղաքական գործիչների, ինչպիսիք են, անուններ:

Հիմա քանի որ ես ունեմ այս տեսակետը, որ դու հասկացել ես բայց դիտավորյալ խեղաթյուրում ես, պետք է տամ դրանից բխող տրամաբանական հարցը. Old, հարգելիս, ինչի՞ համար ես դիտավորյալ խեղաթյուրում, իսկ եթե այդպես չէ, ապա խնդրում եմ, հիմնավորիր ու փարատիր կասկածներս: Բացի այդ զուտ հետաքրքրությանս հագուրդ տալու համար ուզում եմ մի հարց հղել. ինչու՞ ես միշտ ակումբում ակտիվանում հենց հանրահավաքների ու պայքարի թեժանալու նշաններ երևալու պահերին: Ի՞նչ է, մնացած ժամանակ այս նույն քննարկումները չկա՞ն:

[Elmo]

"Մաքրելու էի այս արդյան ախոռները, որից հետո իշխանությունը ՓՈԽԱՆՑԵԻ ավելի երիտասարդ, ավելի եռանդուն..."
Փոխանցեի, հարգլիս, ՓՈԽԱՆՑԵԻ, հիմա ես մեղավոր եմ՞, որ ՓՈԽԱՆՑԵԼԸ ինչքան էլ խեղաթյուրում եմ, մնում ա փոխանցել:

Old ջան ինչի՞ ես զարմացել փոխանցել բառից:
Կասես իրանից հեռու բան ա աասում: Բա մի անգամ Լևոնը փոխանցել ա Քոչին, մի 10 տարի ա տակից դուրս չենք գալիս: Էդ ժամանակ Քոչը լավ էլ երիտասարդ էր, առույգ էր, ռեպրոդուկտիվ տարիքում էր և այլն...
Հիմա էլ ա ասում կփոխանցեմ, ու ժողովուրդը ծաաափ, ուռաաա՜՜՜:
Ամեն ինչ ճիշտ ա:

[Kuk]

Էդ որ փոխանցել բառը տենց ծանր եք տանում, մի հատ կասե՞ք, մենք էլ իմանանք, թե ինչպես է կարգը, երբ նախագահի պաշտոնավարման ժամկետն ավարտվում է, նոր նախագահ է ընտրվում, արդեն նախկին նախագահն ի՞նչ պետք է անի, եթե ոչ՝ փոխանցի կամ հանձնի նորընտիր նախագահին:

[Elmo]

նախկին նախագահն ի՞նչ պետք է անի, եթե ոչ՝ փոխանցի կամ հանձնի նորընտիր նախագահին:

Գնա իրա տուն գիրք գրի, կամ գնա «Սիստեմայի» անկախ տնօրեն դառնա:
Ինքը ոչ մի բան չի փոխանցում, ինքը հանձնում ա պետությանը ու գնում ա իրա գործերով, իսկ նոր նախագահը ստանձնում ա պետությունից:
Ինքը երդում ա տալիս, ոչ թե հին նախագահի առաջ, այլ Աստվածաշնչի ու սահմանադրության գրքի առաջ:

[Kuk]

Գնա իրա տուն գիրք գրի, կամ գնա «Սիստեմայի» անկախ տնօրեն դառնա:
Ինքը ոչ մի բան չի փոխանցում, ինքը հանձնում ա պետությանը ու գնում ա իրա գործերով, իսկ նոր նախագահը ստանձնում ա պետությունից:
Ինքը երդում ա տալիս, ոչ թե հին նախագահի առաջ, այլ Աստվածաշնչի ու սահմանադրության գրքի առաջ:

Վազգ ջան, էդ հանձնել ու փոխանցել բառերի մեջ ոչ մի բացասական իմաստ չկա էս դեպքում: Եթե ես ինչ որ պաշտոն եմ ստանձնում, կամ թեկուզ ինչ որ սովորական աշխատանք, այնհուհետև թողնում եմ այն՝ իմանալով, որ դու ես ստանձնելու այդ պաշտոնը կամ այդ աշխատանքը, ես կարող եմ ասել՝ հանձնում եմ այն կամ փոխանցում եմ այն քեզ, ու դա ամենևին չի նշանակում, որ դու ինձ մոտ պետք է երդում տաս, դու եթե պետք է երդում տաս, ապա պետք է տաս նրա առաջ, ում առաջ որ ինչ որ պարտավորություններ ես ստանձնում, ու չի էլ նշանակում, որ ես եմ քեզ նշանակել այդ պաշտոնին: Ոչ մի բացասական բան չեմ տեսնում էս երկու բառերն էս դեպքում օգտագործելու մեջ, չեմ հասկանում, թե ինչ կա էսքան խորանալու: Ամեն ինչ շատ պարզ ա, ոչ մի բարդ բան չկա:

[Elmo]

Ամեն ինչ շատ պարզ ա, ոչ մի բարդ բան չկա:

Որ ասեմ Լևոնը էնքան ճիշտ մարդ ա, որ իրա հեղինակությունը մենակ էդ փոխանցել բառով պետք ա խաթարվեր, սուտ կլինի: Էդ բառն էլ չասեր, մեկ ա ինքը փոխանցել ա, ու հեռու չի իրանից, որ էլի ա փոխանցելու:

[Chuk]

Վազգ, ուրեմն արի երկու հասկացություններ իրար չխառնենք:

Սովորական պայմաններում նախագահը իր աթոռը փոխանցում է իր հաջորդին, նրան, ում ընտրում է ժողովուրդը: Փոխանցելուց առաջ նա կարող իր նախագահական բոլոր տարիներն նախագահի, կարող է ինչ-որ պահի ինչ-ինչ հանգամանքներից ելնելով հրաժարական տա:

Բայց կան նաև այլ տարբերակներ:
Դրանցից մեկը նորից կարելի է բնութագրել փոխանցել բառով. երբ կրիմինալ իշխանության մի ներկայացուցիչը առանց ժողովրդի քվեն հաշվի առնելու փոխանցում է իր հաջորդին (Քոչարյան - Սարգսյան անցում):

Կան նաև այլ տարբերակ, երբ լինում է հեղափոխություն, աթոռը խլվում է մեկի ձեռից ու հանձնվում մյուսին, սա արդեն փոխանցել չէ (Տեր-Պետրոսյան - Քոչարյան անցում):

Հիմա Տեր-Պետրոսյանի ասածի թյուրըմբռնման մասին: Իրականում կարելի է թյուրըմբռնել ցանկացած խոսք: Մասնավորապես այս վաղեմի ելույթը այս երկար ժամանակահատվածում ոչ մեկի կողմից այս կոնտեքստով սխալ չէր ըմբռնվել ու դա բնական էր, որովհետև ասելիքը, անկախ նրանից դա Պողոսը պոպուլիզմ կհամարի՞, թե՞ ոչ, ակնհայտ էր բոլորին, հասկանալի էր բոլորին: Բայց որոշակի պահին որոշակի մարդիկ այն կարող են սխալ ըմբռնել (հիմնականում դիտավորյալ):

Այդ մարդիկ սխալ կըմբռնեին նաև այս նախադասությունը, օրինակ. «ես հրաժարական կտայի, կլինեին նոր ընտրություններ, ժողովուրդը կընտրեր իր նախագահին: Որպես պոտենցիալ նախագահներ ՀԱԿ-ից ու նրա հետ համագործակցող ուժերից կարող եմ ներկայացնել հետևյալ անունները. Ստեփան Դեմիրճյան, Արամ Սարգսյան, Րաֆֆի Հովհաննիսյան, Դավիթ Շահնազարյան, Ալեքսանդր Արզումանյան, Գագիկ Ջհանգիրյան, Արարատ Զուրաբյան, Լևոն Զուրաբյան, Արամ Մանուկյան և այլն»: Թյուրըմբռնողը կասեր. «Ինքը նամյոկ էր անում, որ Արարատ Զուրաբյանին հետո նախագահ ա նշանակելու»: Ինչու՞ հենց Արարատին, եթե Տեր-Պետրոյսանը ներկայացրած կլիներ մեծ ցանկ... որովհետև տվյալ քննարկման համատեքստում դա էմոցիոնալ «կոզր» է: Ինչու՞ խոսել նշանակելու, այլ ոչ թե ընտրության մասին, եթե Տեր-Պետրոսյանը խոսում է ընտրությունների մասին. որովհետև դա Տեր-Պետրոսյանին ներկայիս իշխանավորների հետ ասոցացնելու առիթ է, նորից կոզր:

[Kuk]

Որ ասեմ Լևոնը էնքան ճիշտ մարդ ա, որ իրա հեղինակությունը մենակ էդ փոխանցել բառով պետք ա խաթարվեր, սուտ կլինի: Էդ բառն էլ չասեր, մեկ ա ինքը փոխանցել ա, ու հեռու չի իրանից, որ էլի ա փոխանցելու:

Ոչ, Լևոնը երբևէ չի փոխանցել: 98-ին Լևոնը հրաժարվել ա պաշտոնից, ժամանակավորապես նաև քաղաքականությունից, հաջորդը եկել ստանձնել ա պաշտոնը:

[Elmo]

Ոչ, Լևոնը երբևէ չի փոխանցել: 98-ին Լևոնը հրաժարվել ա պաշտոնից, ժամանակավորապես նաև քաղաքականությունից, հաջորդը եկել ստանձնել ա պաշտոնը:

Ախպերս ախր էդ էլ ես չեմ ասում, Լևոնն ինքն ա ասում, որ ինքն ա Ռոբին ու Սերժին բերել նստացրել թագին((c) Ramer):

[Chuk]

Ախպերս ախր էդ էլ ես չեմ ասում, Լևոնն ինքն ա ասում, որ ինքն ա Ռոբին ու Սերժին բերել նստացրել թագին((c) Ramer):

Ինքն ասում ա, որ իրա սխալն էր նրանց քաղաքական դաշտ բերելը: Դա բոլորովին չի նշանակում նախագահի աթոռը փոխանցել: Բառերի ու տերմինների հետ մանիպուլյացիաներ մի արեք՝ իմաստը մի կողմ թողած:

[Kuk]

Ախպերս ախր էդ էլ ես չեմ ասում, Լևոնն ինքն ա ասում, որ ինքն ա Ռոբին ու Սերժին բերել նստացրել թագին((c) Ramer):

Վազգ, ես մի բան եմ ասում, դու ուրիշ բան ես ասում. Ես ասում եմ՝ հանձնելն ու փոխանցելը նախագահի պաշտոնի մասին խոսելիս, լրիվ նորմալ բառեր են, չի հակասում ոչ մի կերպ ժողովրդավարությանը, ընդհակառակը, ճիշտ ձևը հենց դա է: Եթե չի լինում իշխանագողություն, չի լինում հեղափոխություն, չի լինում նշանակում, այլ լինում է նորմալ, քաղաքակաիրթ ու արդար ընտրություններ, էս դեպքում նախկին նախագահը փոխանցում կամ հանձնում է իր պաշտոնը՝ լիազորությունների և պարտականությունների հետ միասին նորընտիր նախագահին: