Դիտել ողջ տարբերակը : Լևոն Տեր-Պետրոսյան քաղաքական գործիչը
Վիշապ, Տրիբունին նախորդ էջերից մեկում գրածս քեզ էլ եմ հասցեագրում. դու արժանի ես սերժիկի ու ռոբիկի պես իշխանության, րաֆֆիկի պես ընդդիմության :)
Ես ու Վիշապը արժան ենք Ռոբիկին ու Սերժիկին, դու արժան ես Հիսուս Քրիստոսին: Դե հիմա կարա՞ս ասես, թե ինչ իշխանություն ունենք մենք՝ անարժաններս, ու դուք՝ արժանավորներդ:
Մոռացա ասես, որ Տրիբունը ժամանակին նաև քամակը պատռելով գնում էր Լևոնի միտինգներին: Բայց Տրիբունը ի վիճակի ա վերարժեքավերել ու հետադարձ հայացք քցելով վերաիմաստավորել իրա դիրքորոշումը, մինչդեռ որոշ մարդիկ սաղ կյանքները կախված են մնում Լևոնի ձվերից, այնպես ինչպես Վիշապի հարևանը կախվա ա մնացել Ստալինի ձվերից:
Տրիբուն ձյա, առհասարակ՝ տղամարդու գենետալ օրգաններից կախվելը ճիշտ բան չի: Պետք ա որ ցավա շատ:
Պարզապես կան մարդիկ, որ մեկ քաղաքական գործչի քայլերը իմաստավորում են ընդհանուր պատկերից ելնելով, big picture-ին նայելով, ու կան նենցները, որ դատում են ըստ կոնկրետ, ժամանակահատվածային վերցրած քայլերի:
Դրա դեմ ոչինչ չես կարա անես:
Ես ու Վիշապը արժան ենք Ռոբիկին ու Սերժիկին, դու արժան ես Հիսուս Քրիստոսին: Դե հիմա կարա՞ս ասես, թե ինչ իշխանություն ունենք մենք՝ անարժաններս, ու դուք՝ արժանավորներդ:
Նույնը, Տրիբուն ջան, ցավոք նույնը :( Դեռ... չնայած մեկս արժանի ա դրան, մյուսս չէ :))
Տրիբուն ձյա, առհասարակ՝ տղամարդու գենետալ օրգաններից կախվելը ճիշտ բան չի: Պետք ա որ ցավա շատ:
Պարզապես կան մարդիկ, որ մեկ քաղաքական գործչի քայլերը իմաստավորում են ընդհանուր պատկերից ելնելով, big picture-ին նայելով, ու կան նենցները, որ դատում են ըստ կոնկրետ, ժամանակահատվածային վերցրած քայլերի:
Դրա դեմ ոչինչ չես կարա անես:
Բայց գոնե կարա՞նք ընդունենք, որ գլոբալ պակերը ոռի ա, ու որ էտ գլոբալ ոռի պատկերի մի բաղադրիչն էլ Լևոնն ա:
Բայց գոնե կարա՞նք ընդունենք, որ գլոբալ պակերը ոռի ա, ու որ էտ գլոբալ ոռի պատկերի մի բաղադրիչն էլ Լևոնն ա:
Է հա, ոնց կարա չլինի բաղադրիչներից մեկը:
Էդ պատկերում ինչն ա շատ՝ բաղադրիչը:
Գուցե, բայց եթե խնդրին նայում ես տեքստում արտահայտված չափազանց լուրջ մտահոգության կոնտեքստով, տեսնում ես, որ էս պահին առաջնահերթը էն ա, որ ինքը ուղղակի հրաժարական տա, որ կարողանաս երկիրդ *ա*ի մեջից հանել:
Չնայած ալերգիաս Լևոնի նկատմամբ խրոնիկական է ու չի անցել, բայց այսօրվա իրավիճակից ելնելով համաձայն եմ Չուկի մոտեցման հետ: Չնայած չեմ հավատում, որ Սերժը էդքան խոհեմություն կունենա, ու եթե նույնիսկ հրաշք տեղի ունենա ու Սերժը խոհեմանա, նրան չեն թողնի, որ իրականացնի էդ խոհեմությունը: Այսինքն չթողողներն էլ պիտի խոհեմանան, էսօրվա օրով մեկի խոհեմանալով հարց չի լուծվի: Բայց դժվար թե իրանց ախռաննիկների հետևից աշխարհին նայող մարդիկ կարողանան խոհեմանալու կամք դրսևորել...
Mephistopheles
30.10.2013, 17:47
Հա, չեմ գնահատել, որ գնահատեի հիմա Շվեյցարիա էինք լինելու։ Չուկ, մի հատ էլ կարդա Տրիբունի գրառումները։
Դու ասում ես հետևյալը` մենք բախտավոր ենք, որ Լևոնի պես իշխանություն ու ընդդիմություն ենք ունեցել, պարզապես ցավոք հիմա քաքի մեջ ենք:D Մնում է հասկանալ, թե ինչում է կայանում մեր բախտավորությունը։
Վիշ, Տրիբուն, եթե ուզում եք իմանալ լևոնն ինչ ա արել ու ինչում ա հաջողել, ապա փորձեք պատկերացնել թե ինչ կլիներ Հայաստանն էն ժամանակ ու այսօր եթե մենք ղարաբաղի պատերազմը տանուլ տված լինեինք, իսկ դա պատկերացնելու համար մեծ երևակայութուն պետք չի… էն ժամանակնվա մեր ընտրությունն էր պայույր հայրիկյանը ՈՎ էսօր էլ կա, սոս սոս սարգսյաը/դաշնակները… սրանք պատերազմի ժամանակ ուզում էին լևոնին պօստից գցել ու պատկերացրեք եթե հաջողեին…
ասածս անհնարին բան չի մեր պատմությունը հիմնաԿԱՆՈՒՄ էդ ընթացքն ա ունեցել, բայց դուք ընենց եք խոսում ոնց որ էդ հաղթանակը սենց թե նենց պրի լիներ… թե՞ Լևոնը կապ չունի էդ հաղթանակի հետ…
Mephistopheles
30.10.2013, 17:50
Սխալ ա:
Սխալ չի… նույնիսկ շատ ճիշտ ա…
Սխալ չի… նույնիսկ շատ ճիշտ ա…
Հաջորդ գրառմանս մեջ բացատրել եմ՝ ինչու եմ սխալ համարում, անգամ հասկանալով որ ճիշտը դա ա: Պետք չի առանձին գրառումս մեջբերել ու հակաճառել:
Mephistopheles
30.10.2013, 17:56
Հաջորդ գրառմանս մեջ բացատրել եմ՝ ինչու եմ սխալ համարում, անգամ հասկանալով որ ճիշտը դա ա: Պետք չի առանձին գրառումս մեջբերել ու հակաճառել:
Ok…
Mephistopheles
30.10.2013, 18:16
Հաջորդ գրառմանս մեջ բացատրել եմ՝ ինչու եմ սխալ համարում, անգամ հասկանալով որ ճիշտը դա ա: Պետք չի առանձին գրառումս մեջբերել ու հակաճառել:
էդ էլ ա սխալ… շատ…
Փոխվում ա: cost-benefit analysis որ անեմ՝ 10-ը չէ, 1000 էլ "պուշեչնի մյասո" կդառնան:
Հերիք ա մարդու անասնական ինքնապաշտպանության բնազդներն ու դրանից գեներացվող սպոնտան գործողություններն անցնացնեք հաջողակ ու խելացի քաղաքական գործունեության տակ:
Հաջողակ ու խելացի չէ, ռեալ ու արդյունավետ ...
Իսկ դրա դիմացը կանգնածը, անողնաշար, անհեռատես, լուզեռ .... Մարդը պայքարում ա իրան հրաժարականի հասցրածների ու հոկտեմբերի 27-ով բացարձակ իշխանության եկածների դեմ, ու տրնգի ա պարում: Բա սրա՞ն ինչ անուն դնենք:
Նույնը, Տրիբուն ջան, ցավոք նույնը :( Դեռ... չնայած մեկս արժանի ա դրան, մյուսս չէ :))
Ապեր, ես լիվ ընդունում եմ իմ դրան արժանի լինելը: Ընդունում եմ միանշանակ:
Բայց նաև ընդունում եմ, որ իրանձանից արժանիներն էլ կան: Օրինակ նրանք, ովքեր կարան գլուխները կախ հա գնան նույն մարդու հետևից, չնայած այն բանին, որ նաև էտ նույն մարդու արածների հետևանքն ա այն, որ Սերժը մինչև հիմա իշխանության ա:
Վիշ, Տրիբուն, եթե ուզում եք իմանալ լևոնն ինչ ա արել ու ինչում ա հաջողել, ապա փորձեք պատկերացնել թե ինչ կլիներ Հայաստանն էն ժամանակ ու այսօր եթե մենք ղարաբաղի պատերազմը տանուլ տված լինեինք, իսկ դա պատկերացնելու համար մեծ երևակայութուն պետք չի… էն ժամանակնվա մեր ընտրությունն էր պայույր հայրիկյանը ՈՎ էսօր էլ կա, սոս սոս սարգսյաը/դաշնակները… սրանք պատերազմի ժամանակ ուզում էին լևոնին պօստից գցել ու պատկերացրեք եթե հաջողեին…
ասածս անհնարին բան չի մեր պատմությունը հիմնաԿԱՆՈՒՄ էդ ընթացքն ա ունեցել, բայց դուք ընենց եք խոսում ոնց որ էդ հաղթանակը սենց թե նենց պրի լիներ… թե՞ Լևոնը կապ չունի էդ հաղթանակի հետ…
Ապեր, բա ինչի՞ Լևոնի ածականը Ռեմբո չեք դրել :D
Հ.Գ. Ապեր ղարաբաղի պատերազմը հաղթել ա Հայաստանն ու հայ ժողովուրդը: Այ ոնց դուք եք սաղ Լևոնին վերագրում, տենց էլ ուրիշները սաղ Վազգենին, Ռոբին ու Սերժիկին են առանձին-առանձին վերագրում: Մի հոգին պատերազմ չի հաղթում: Ուրիշ բան, որ մեկը ես, չեմ ուրանում էն փաստը, որ Հայաստանը Ղարաբաղում հաղթել ա Լևոնի նախագահության օորոք, ու Լևոնը, որպես երկրի նախագահ, հսկայական ներդրում ա ունեցել էտ հարցում:
Բայց չեմ հասկանում, թե պրիչոմ տուտ Ղարաբաղ: Ապեր, մարդը 20 տարի առաջ հսկայական գործ ա արել, բայց էտ արդյոք նշանակում ա, որ ինքը միշտ ու բոլոր հարցերում ճիշտ ա եղել ու կա, ու կլինի: Երկրորդ, Ղարաբաղի մեծ ստրատեգը, եքյա Ադրբեջանին մենակով կզցնողը, ոնց չի կարում երկու հատ կռիսի հախից գա :D
Սխալ ա:
Լիլ ջան, քեզ էս ոչ մի բան չի հիշացնում ? Գհիշես էն 15 կետերը, որ հետո 2 կետ դառան, որ հետո ոչ մի կետ մնային, որ բարի Սերժի հետ երկխոսեինք, որը խաբար չէր, որ Հայաստանում քաղբանտարկյալներ կան: Թսանը մնում ա, թսան, ջանս: Սերժը թող գնա, թող ունեցած չունեցածն էլ հետը տանի (որը Հայաստանի կեսն ա, ի միջի այլոց), մենակ թող գնա, էլի փլիիիիիզ .... :oy
Ապեր, ես լիվ ընդունում եմ իմ դրան արժանի լինելը: Ընդունում եմ միանշանակ:
Բայց նաև ընդունում եմ, որ իրանձանից արժանիներն էլ կան: Օրինակ նրանք, ովքեր կարան գլուխները կախ հա գնան նույն մարդու հետևից, չնայած այն բանին, որ նաև էտ նույն մարդու արածների հետևանքն ա այն, որ Սերժը մինչև հիմա իշխանության ա:
Օքեյ, դե գնա, գնա ուրիշի հետևից:
Նախ տեսնեմ ու՞մ հետևից ես գնում, հետո էլ տեսնեմ ու՞ր ես հասնելու :))
Օքեյ, դե գնա, գնա ուրիշի հետևից:
Նախ տեսնեմ ու՞մ հետևից ես գնում, հետո էլ տեսնեմ ու՞ր ես հասնելու :))
Ապեր, որ ոչ մի տեղ էլ չհասնեմ, հաստատ ձեզանից հետ չեմ լինի :D Ձեզանից հետ ընգնելու վայրանտ պռոստը չկա ...
Ու ես վաբշե ոչ մեկի հետևցի գնալու պրոբլեմ չունեմ: Մոռացել ես իմ վերջին տարիների կրեդոն ? Ես փաթթած ունեմ ... :P
Ապեր, որ ոչ մի տեղ էլ չհասնեմ, հաստատ ձեզանից հետ չեմ լինի :D Ձեզանից հետ ընգնելու վայրանտ պռոստը չկա ...
Պու՜յ :)
Ի դեպ ընդամենը 3 ժամ առաջ հրապարակված հոդվածը, Լևոնի մի խոսքը, արդեն ռեկորդներ ա խփում ընթերցված ու տարածված լինելու առումով: Այ էդքան «թոշակառու» ու «լուզեր» ա պապին, որ ամեն խոսքին սենց անհամբեր բոլորը սպասում են:
Պու՜յ :)
Ի դեպ ընդամենը 3 ժամ առաջ հրապարակված հոդվածը, Լևոնի մի խոսքը, արդեն ռեկորդներ ա խփում ընթերցված ու տարածված լինելու առումով: Այ էդքան «թոշակառու» ու «լուզեր» ա պապին, որ ամեն խոսքին սենց անհամբեր բոլորը սպասում են:
Ապեր, բա քո կարծիքով լուզեռը ուրիշ ոնց ա լինում ? Պատկերացրա, մի մարդու հետևից մի միլոին հոգի գնում ա, ու խնդրում ա, որ իշխանությունը վերցնի, ու էտ մարդը էտ մարդը բան չի կարում անի, ԼՈՒԶԵՌ ....
Մի հատ էլ կարդա Վիշապի գրածը
Ինքը ուներ ամենաշատ շանսերը և հենց ինքը կորցրեց ամենաշատ շանսերը։
Ապեր, նա քո կարծիքով լուզեռը ուրիշ ոնց ա լինում ? Պատկերացրա, մի մարդու հետևից մի միլոին հոգի գնում ա, ու խնդրում ա, որ իշխանությունը վերցնի, ու էտ մարդը էտ մարդը բան չի կարում անի, ԼՈՒԶԵՌ ....
Մի հատ էլ կարդա Վիշապի գրածը
Տրիբուն ձյա, արի զահլաս մի տար էլի, տաս էջ ա նույն բանը կրկնում եք. էսքան ժամանակում չհասկացար, որ ուղղակի համաձայն չեմ, եթե գրածներիդ անդրադառնում եմ, զուտ սարկազմով:
Ֆսյո, ես քո հետ էս թեման փակում եմ հիմա:
Լևոնի թեմայում հիմա ավելի արդիական թեմա կա, իրա վերջին հոդվածը, որի արձագանքներին եմ սպասում (ակումբցիների արձագանքներին չէ, գլոբալ):
Ուրիշ բան, որ Հայաստանում քաղաքական գործիչներ կոչվող ոչխարի հոտը էնքան մեծ ա, որ նույնիսկ Լևոնի ասածներին մարդիկ անհամբեր սպասում են: Ոչ մեկը չի ժխտում, որ էտ մարդը հսկայական խարիզմա ունի: Բայց հենց լուզեռն էլ էտ ա, որ նույնիսկ էտ խարիզմայով, ու էտքան քեզ հավատացողով, դու կրվում ես: Այսինքն, պատճառները քո մեջ են ...
Տրիբուն ձյա, արի զահլաս մի տար էլի, տաս էջ ա նույն բանը կրկնում եք. էսքան ժամանակում չհասկացար, որ ուղղակի համաձայն չեմ, եթե գրածներիդ անդրադառնում եմ, զուտ սարկազմով:
Ֆսյո, ես քո հետ էս թեման փակում եմ հիմա:
Լևոնի թեմայում հիմա ավելի արդիական թեմա կա, իրա վերջին հոդվածը, որի արձագանքներին եմ սպասում (ակումբցիների արձագանքներին չէ, գլոբալ):
Ես երեկվանից եմ ուզում թարգեմ, իսկ դու դրած ինձ պռովոկատորում ես ... թու ... Լևոնամոլ .............. :[
Ես երեկվանից եմ ուզում թարգեմ, իսկ դու դրած ինձ պռովոկատորում ես ... թու ... Լևոնամոլ .............. :[
Ես մեղք չունեմ, որ Վիշապն ինձ ուղարկում ա քո գրառումը կարդալու, դու ինձ ուղարկում ես Վիշապի գրառումը կարդալու, բայց երկուսդ էլ նույնն բան եք ասում: Ինչևէ, ես իսկապես թարգում եմ, արի բարիշենք, իրար հետ թարգենք, իմ նախկին Լևոնամոլ, ներկայումս Լևոնատյաց եղբայր :))
Ձայնալար
30.10.2013, 21:42
Լավ, հիմա էս հայտարարության իմաստը ո՞րն ա: Որ հետո ասի ես զգուշացրե՞լ եմ: Ակնհայտ բաներ ա ասել, նույնքան ակնհայտ, որքան էն, որ Սերոժն իրա խոդով հրաժարական տվողը չի:
Լավ, հիմա էս հայտարարության իմաստը ո՞րն ա: Որ հետո ասի ես զգուշացրե՞լ եմ: Ակնհայտ բաներ ա ասել, նույնքան ակնհայտ, որքան էն, որ Սերոժն իրա խոդով հրաժարական տվողը չի:
Բագ, ես Լևոնին ինչքան ճանաչում եմ, ինքը պատահական պահի պատահական սենց լուրջ հայտարարություններ չի անում: Ու ընդհանրապես ինքը զուտ պոպուլիստական հայտարարություններ, էն էլ էս ոճի չի անում: Ու մանավանդ իրա տոնայնությունը, խիստ մտահոգությունը, ու ճանապարհներ գծելը ցույց ա տալիս, որ սա զուտ պատահական չի: Էնպես որ ես էնպես չի, որ ակնկալում եմ, որ հեսա Սերժը հրաժարական կտա, բայց որ էս հայտարարությունը զուտ որպես հայտարարություն չի մնալու, իր հետևում ինչ-որ բան ա ենթադրում, որն անկեղծորեն խոստովանում եմ, չգիտեմ ինչ ա, իմ համար ակնհայտ ա:
Ինձ թվում ա ստեղ ոչ էնքան հայտարարության տեքստն ու ասելիքը կապ ունի, ինչքան էն, որ հայտարարություն ա անում: Հետաքրքիր ա՝ ինչի՞ ա էս ամեն ինչը, որ հազար անգամ ասվել ա, մատի փաթաթան ա դառել արդեն, հիմա հայտարարության տեսքով Լևոնը ասում: Ինքը սովորաբար ասելուց գոնե նենց բան ա ասում, որ եթե նույնիսկ պարզ բան ա, բոլորն էլ գիտեն, բայց քննարկման թեմա չի դառել, ինքը ասում ա, դառնում ա քննարկման թեմա, բայց էս հայտարարության մեջ տենց էլեմենտ չտեսա ես, հազար անգամ ծամծմված թեմաներ ա շոշափել: Պապի, թե ակումբում գրանցված ես, կարդում ես, արի ականջներիս ասա՝ էդ հայտարարությունն արել ես, որ ի՞նչ անես:D
Լավ, հիմա էս հայտարարության իմաստը ո՞րն ա: Որ հետո ասի ես զգուշացրե՞լ եմ: Ակնհայտ բաներ ա ասել, նույնքան ակնհայտ, որքան էն, որ Սերոժն իրա խոդով հրաժարական տվողը չի:
Անիմաստ հայտարարություն ա էլի: Էն ո երկխոսում էինք, որ Սերժը հրաժարական տա, հիմա էլ հայտարարություն ենք անում, որ Սերժը հրաժարական տա: Սերժն էլ հեսա կարդում ա, աչքերը լցվում են, գլուխը դնում ա Ռիտիկի դոշին, մի հատ դառնահամ լաց ա լինում, ու թելադրում ա հրաժարականի տեքստը, որը գրի ա առնում Միշիկը:
Բագ ջան, Լևոնի հայտարարության մեջ մենակ մի ճիշտ տող կա.
իսկ անպարկեշտը խաղատախտակը տալիս է մրցակցի գլխին .... փորձանք բերի հայ ժողովրդի գլխին։
Սերժը խաղատախտակն էլ կտա սաղիս գլխին, փորձանք էլ կբերի սաղիս գլխին, Ղարաբաղն էլ կտա, տո Հայաստանն էլ կտա, տո որ կարանա Վրաստանն էլ կտա, տո .ռ էլ կտա, բայց հրաժարական չի տա:
Ապեր, Սերժը նախագահ չի, որ հրաժարական տա: Սերժը ցեխի վարիչ ա, ու իրա ցեխը լավ շահութաբեր աշխատում ա: Քանի բիզնեսը շահույթ ա բերում, էտ բիզնեսից ոչ մեկը չի հրաժարվում:
Բայց լավը էն ա, որ հեսա լիքը ՀՀԿ-ական վայրահաչոց ենք լսելու ... տակից վրից առնելու են դնեն, որ իրանց պապային տեր կանգնեն: Սերժի հասցեին ամեն դառը խոսքը ՀՀԿ-ի երեխեքի հացին վայիս լինել ա: :D Էս պահին ՀՀ քաղաքական դաշտում, եթե այպիսին կա, ոչ մի, նույնիսկ կես մարդ չկա, որին Հայաստանի որպես եկրիր ճակատագիրը մի գրամ հետաքրքրում ա: Սաղին հետաքրքրում ա իրանց փայ լափը: Քանի Սերժը լափը ապահովում ա, Սերժին խաթրին ոչ մեկը չի կպնի: Ազգիս մեծերը պոռնկացել են մինչև ուղն ու ծուծը:
էդ էլ ա սխալ… շատ…
Սխալ չի:
Մեր պրոբլեմների մեծ ու հիմնական մասը հենց անպատժելիության մթնոլորտից ա գալիս:
Մեկին սատկացնել ա պետք, որ մնացածին տեղ հասնի: Որտև էդ մարդիկ իրանց կաշվից էն կողմ ուրիշ սրբություն չունեն:
Սխալ չի:
Մեր պրոբլեմների մեծ ու հիմնական մասը հենց անպատժելիության մթնոլորտից ա գալիս:
Մեկին սատկացնել ա պետք, որ մնացածին տեղ հասնի: Որտև էդ մարդիկ իրանց կաշվից էն կողմ ուրիշ սրբություն չունեն:
Մեկը քիչ ա .. նվազագույնը 20 հոգանոց ցուցակն ա ..
Mephistopheles
31.10.2013, 01:18
Գուցե:
Բայց համատեղելն ավելի ճիշտ կլիներ, որ մարդկանց աչքը տեսներ, որ պատժվել կա:
Գոնե մեկին էդ ասածդ *ա*-ը կերցնել ա պետք: Թե չէ երբեք էս "պատոչնի կռուգից" դուրս չենք գա:
ու՞մ… ու՞մ ես ուզու կերցնես… եթե հիմիկվանից ես ասելու որ սաղին շշի ես քաշելու, դրանք մինչև վերջին արյան կաթիլը պայքարելու են… իս եթե "ասես ու անես" դա կնշանակի որ ոչ միձև ու երբեք պաշտպանված չես ու եթե իշխանությունը փոխվեց դու էլ հետն ես վարի գնալու… նշանակում ա բոլոր ունեցվածք ունեցողները երբեք իշխանության փոփոխություն չեն ուզենալու… այ էս ա էն կռուգը որի մեջ չես ուզում ընկնել…
պետք ա լինի հետաքնություններ ու աղմկոտ գործերը պետք ա ջրի երես հանվի ու դրանց պատժել ա պետք, բայց սեփականության անձեռմխելիությունը պետք ա պաշտպանվի…
ես երկու ձեռով ու ոտով համաձայն եմ որ Սերժի անվտանգությունն ու գույքը պահպանվի եթե նա կամավոր հրաժարական տա… ես էդ հարիֆն եմ… բայց էն հարիֆը չեմ որ կարծեմ, եթե սպառնամ եղած-չեղածը ձեռից վերցնեմ, ինքը գա ու հանձնվի…
մենք պետություն ենք կառուցում օոչ թե զուտ իշխանափոխություն ենք քնում ու մուռ ենք հանում… կան բաներ որ ցավոր ա, բայց պետք ա արվի…
մեր նպատակը հաղթելն ա ոչ թե ոչնչացնելը…
ու՞մ… ու՞մ ես ուզու կերցնես… եթե հիմիկվանից ես ասելու որ սաղին շշի ես քաշելու, դրանք մինչև վերջին արյան կաթիլը պայքարելու են… իս եթե "ասես ու անես" դա կնշանակի որ ոչ միձև ու երբեք պաշտպանված չես ու եթե իշխանությունը փոխվեց դու էլ հետն ես վարի գնալու… նշանակում ա բոլոր ունեցվածք ունեցողները երբեք իշխանության փոփոխություն չեն ուզենալու… այ էս ա էն կռուգը որի մեջ չես ուզում ընկնել…
պետք ա լինի հետաքնություններ ու աղմկոտ գործերը պետք ա ջրի երես հանվի ու դրանց պատժել ա պետք, բայց սեփականության անձեռմխելիությունը պետք ա պաշտպանվի…
ես երկու ձեռով ու ոտով համաձայն եմ որ Սերժի անվտանգությունն ու գույքը պահպանվի եթե նա կամավոր հրաժարական տա… ես էդ հարիֆն եմ… բայց էն հարիֆը չեմ որ կարծեմ, եթե սպառնամ եղած-չեղածը ձեռից վերցնեմ, ինքը գա ու հանձնվի…
մենք պետություն ենք կառուցում օոչ թե զուտ իշխանափոխություն ենք քնում ու մուռ ենք հանում… կան բաներ որ ցավոր ա, բայց պետք ա արվի…
մեր նպատակը հաղթելն ա ոչ թե ոչնչացնելը…
Վայ, բա դավայծի մարդու արդար դատածը ձեռը տանք, հետն էլ պրեմիաներ ու բոնուսներ՝ սաղ երկիրն ու ժողովրդին screw up անելու համար: Որ իրանից հետո եկողն էլ իմանա, որ կարա ուզածի չափ ք...ի երկրի մեջ ու հետո, երբ որ էլ տեղ չլինի դրանից անելու՝ հավաքած չուլ ու փալասը վերցնի՝ գնա վաստակած հանգստի:
Այ էս կռուգ ընկնելը մուրազ ա: Հենց էն ա ինչ մեզ պետք ա:
Mephistopheles
31.10.2013, 01:31
Ինձ թվում ա ստեղ ոչ էնքան հայտարարության տեքստն ու ասելիքը կապ ունի, ինչքան էն, որ հայտարարություն ա անում: Հետաքրքիր ա՝ ինչի՞ ա էս ամեն ինչը, որ հազար անգամ ասվել ա, մատի փաթաթան ա դառել արդեն, հիմա հայտարարության տեսքով Լևոնը ասում: Ինքը սովորաբար ասելուց գոնե նենց բան ա ասում, որ եթե նույնիսկ պարզ բան ա, բոլորն էլ գիտեն, բայց քննարկման թեմա չի դառել, ինքը ասում ա, դառնում ա քննարկման թեմա, բայց էս հայտարարության մեջ տենց էլեմենտ չտեսա ես, հազար անգամ ծամծմված թեմաներ ա շոշափել: Պապի, թե ակումբում գրանցված ես, կարդում ես, արի ականջներիս ասա՝ էդ հայտարարությունն արել ես, որ ի՞նչ անես:D
Կուկ ջան… ասեմ… ոչ մեկն էլ ոչ մի բան չգիտի… որ իմանային մի բան կանեին…
գիտե՞ս ինչի նման ա… մարդը գնում ա բժշկի, ասում են ռակ ունես, մարդը հանգիստ գնում ա տուն հետո հաց ա ուտում ու գնում ա կինո… էսի նշանակում ա որ մարդը կամ չգիտի ռակն ինչ ա, կամ էլ ուղեղին չի հասել էդ ինչ հետևանքներ կունենա ու կարծում ա բան չկա… մարդ որ իմանում ա տենց բան կա, սաղ աշխարհն իրար ա խառնում, հանգիստ չի նստում…
հիմա մենք ենք… էս բաներն իմացողը ու տեսնողը պտի որ հրապարակում կանգնած լինի, բայց մենք 50 դրամի կռիվ ենք տալիս, Մաշտոցի պուրակի հարց ենք լուծում, ծածկած շուկա գենդեր-մենդեր… հիա դու ասա, մենք հասկանումե՞նք վիճակի լրջությունը թե՞ չէ…
որ ասում ենք "սաղս էլ գիտենք" էդ ի՞նչ ա նշանակում… եթե մեր ռեակցիան էս ա, կամ չգիտենք կամ էլ հեչ պետքներս չի… դար համար պետք չի ասել "կգիտենք" իմացողի ռեակմցիան ուրիշ ա լինում՝ ադեկվատ ա լինում…
իսկ թե Լևոնը խի ա ասել չգիտեմ… Սերժը քնում ա ժողովի ժամանակ, Պուծինը կանչում ա, հետևից դոմփում ա փողը չի տալիս ու ասում ա էլ քեզ չեմ սիրում… չգիտեմ
Mephistopheles
31.10.2013, 01:34
Վայ, բա դավայծի մարդու արդար դատածը ձեռը տանք, հետն էլ պրեմիաներ ու բոնուսներ՝ սաղ երկիրն ու ժողովրդին screw up անելու համար: Որ իրանից հետո եկողն էլ իմանա, որ կարա ուզածի չափ ք...ի երկրի մեջ ու հետո, երբ որ էլ տեղ չլինի դրանից անելու՝ հավաքած չուլ ու փալասը վերցնի՝ գնա վաստակած հանգստի:
Այ էս կռուգ ընկնելը մուրազ ա: Հենց էն ա ինչ մեզ պետք ա:
պրեմիա պետք չի բաժանել… ոչ էլ պետք ա վհուկների որս անել… ռացիոնալ պտի մոտենանք… 17-ն քո ասածը փորձել են… նենց չի որ չի եղել…
պրեմիա պետք չի բաժանել… ոչ էլ պետք ա վհուկների որս անել… ռացիոնալ պտի մոտենանք… 17-ն քո ասածը փորձել են… նենց չի որ չի եղել…
Վհուկների որսն ընդհանրապես ոչ մի համեմատության եզր չունի էս իրավիճակի հետ: Մենք չենք խոսում գոյություն չունեցող մեղքերի պատիժների մասին:
Համեմատության միակ եզրը վհուկից բեթար աջբատես հանցագործն ա, որը պետք ա պատասխան տա իրա արածների մասին, ոչ թե մտածի՝ լափելիքս տվեք՝ այ թե չէ չեմ գնա:
Mephistopheles
31.10.2013, 04:22
Վհուկների որսն ընդհանրապես ոչ մի համեմատության եզր չունի էս իրավիճակի հետ: Մենք չենք խոսում գոյություն չունեցող մեղքերի պատիժների մասին:
Համեմատության միակ եզրը վհուկից բեթար աջբատես հանցագործն ա, որը պետք ա պատասխան տա իրա արածների մասին, ոչ թե մտածի՝ լափելիքս տվեք՝ այ թե չէ չեմ գնա:
կոնկրետ ի՞նչ մեղքի մասին ես խոսում… ասվել ա որ գույքը անձեռմխելի ա մնալու… ի՞նչ ես պատրաստվում անել… ո՞նց ես անելու…
կոնկրետ ի՞նչ մեղքի մասին ես խոսում… ասվել ա որ գույքը անձեռմխելի ա մնալու… ի՞նչ ես պատրաստվում անել… ո՞նց ես անելու…
Անձամբ ես ոչ մի անելու չունեմ, դա իմ գործը չի: Սարգսյան ընտանիքի և մնացածի անօրինական գործողությունները բացահայտելու համար համապատասխան մարմիններ պետք ա գոյություն ունենան:
Ու ասվածն էլ ընդամենը հայտարարություն ա մի մարդու, որը ոչ մի իրական դերակատարում չունի decision making process-ում: Պեչատած օրենք չի, որ դու էլ անհանգստանում ես սերժիկի ունեցվածքի անձեռնմխելիության համար:
Mephistopheles
31.10.2013, 05:00
Անձամբ ես ոչ մի անելու չունեմ, դա իմ գործը չի: Սարգսյան ընտանիքի և մնացածի անօրինական գործողությունները բացահայտելու համար համապատասխան մարմիններ պետք ա գոյություն ունենան:
Ու ասվածն էլ ընդամենը հայտարարություն ա մի մարդու, որը ոչ մի իրական դերակատարում չունի decision making process-ում: Պեչատած օրենք չի, որ դու էլ անհանգստանում ես սերժիկի ունեցվածքի անձեռնմխելիության համար:
Ինձ սերժի ունեցվածքը չի հետաքրքրում… ինձ հետաքրքրում ա ընդհանրապես ունեցվածքի անձեռմխելիությունը որպես կոնցեպտ որ պետք ա կիրառվի օրինական երկրում… քո ասածը հաշվեհարդար ա… սխալ ա… եթե հետաքննութուն են անցկացնելու ապա առաջին ու ամենակարևորը Մարտի մեկն ա, հոլտեմբԵՐ քսանյոթը ու էլի մի շարք սպանություններ… նախ դա պետք ա արվի հետո աղմուկ հանած օֆշորերը…
հաշվեհարդարով երկիր չեն սարքում… եթե սերժը գնա հրաժարականի, ես իրա կոպեկին չեմ կպնի… կհամարեմ որ ինքը եղել ա թեկուզ չընտրված բայց նախագահ, որն այնուամենայնիվ հասկացել ա որ պետք ա հեռանա ու ընդունել ա իր պարտությունը… դա ես կհարգեմ… էս ա մեր պատմությունը… բոլոր նորմալ երկրներն էլ անցել են սրա միջով…
հաշվեհարդարն անընդունեԼԻ ա…
Mephistopheles
31.10.2013, 05:23
Գալ, ես մեծ հաճույքով սերժի թաշախներին կխփեի, քացով, հրաԺարականից հետո… բայց…
Գալ, ես մեծ հաճույքով սերժի թաշախներին կխփեի, քացով, հրաԺարականից հետո… բայց…
Բայց չկա, ախպերո ...
Սերժը նախագահ չի ընտրվել, ու հետո էլ ասենք սխալներ ա արել, որի համար հրաժարական ա տալիս, ու իրան անձեռմխելիություն ա հասնում - դե հիմա ասենք, ում հետ չի պատահում, մարդ ա, սխալվել ա:
Սերժը երկիրը զավթել ա, ու համարում ա իրա սեփականություն ու երկրի հետ էլ վարվում ա ոնց որ իրա սեփականության հետ կվարվի, բայց քանի որ ինքը նաև անգրագետ ա ու գեղացի, իրա սեփականության հետ էլ վարվում ա նույն կերպ: Այսինքն, Սերժի հրաժարական պահանջել, էն էլ անձեռմխելիությամբ, նույն բանն ա, որ իմ որձ շնից ես առավոտները պահանջեմ, որ կաթ տա: Սերժին պետք ա իշխանությունից հեռացնել, ունեցած չունեցածը ձեռից խլել, իրա սաղ ծանոթ բարեկաների ձեռից խլել, ում կյանքում մի ամգամ ձեով բարև ա տվել, սեփականությունից զրկել, Սերժին էլ դաստիարակչական ծեծել ու ուղարկել խոխին իրանց կեղը՝ ծնողների կողքին, այնտեղ որտեղից ինքը պիտի ընդհանրապես կայնքում դուրս եկած չլիներ:
Մնացած բոլոր խոսակցություններն ու պահանջները զառանցանք են:
Տրիբուն ձյա, իսկ հիմա մի հատ զուտ տեսականոր, առանց փիլիսոփայելու պատկերացնենք սենց բան.
Կա հնարավորություն, որ սերժիկը հրաժարական տա՝ անձեռնմխելիության երաշխիքով, որին հակառակ չկա այլ տարբերակ, այսինքն չունենք ռեսուրս քամակին խփելով ու ձեռից ամեն ինչ առնելով ճամփու դնելու:
Այսինքն էդ տեսական տարբերակում, կամ հեռանում ա անձեռնմխելի, կամ մնում ա հին ձևով, այ էդ տեսական տարբերակի հանկարծ ու իրականություն դառնալու դեպքում, ո՞ր տարբերակը կընտրեիր:
Խնդրում եմ, նորից, չփիլիսոփայել, չհիմնավորել որ տենց տարբերակներ չեն կարող լինել ու նման բաներ: Կոնկրետ հարց ա տված, կոնկրետ հարցին պատասխանիր:
Կա հնարավորություն, որ սերժիկը հրաժարական տա՝ անձեռնմխելիության երաշխիքով, որին հակառակ չկա այլ տարբերակ, այսինքն չունենք ռեսուրս քամակին խփելով ու ձեռից ամեն ինչ առնելով ճամփու դնելու:
Ապեր, առանց փիլիսոփայելու, ես կարծում եմ որ էտ հնարավորությունը ձգտում ա զրոյի: Այսինքն, էտ հնարավորության վրա հույս դնել չարժի:
Լևոնի հայտատարության միակ դրական կողմը էն ա, որ գոնե մի հոգի էս պահին բավականին համակարգված ու տրամաբանված տեքստով ասել ա ճշմարտությունը - Սերժը ինքը իրան ու երկրին հասցրել ա գրողի ծոցը ու կանգնեցրել ա փակուղու առաջ: Ամենայն հավանականությամբ էս հայտարարությունը մոտ ժամանակներս ինչ-որ քննարկուների ու կոնտռ-հայտարարությունների նյութ ա տալու, ոչ ավելին:
Իսկ հիմա փիլիսոփայորեն:
Հսկայական պռակտիկ ու տեսական տաբերություն կա ընտրված նախագահի ու իշխանությունը զավթած անգրագետ ղզլբաշի միջև: Առաջինը, որոշ պայմանների առկայության դեպքում կարող ա հրաժարական տա: Երկրորդը՝ երբեք: Հատկապես երբ երկրորդը կարող ա նույնիսկ չի էլ գիտակցում, որ ինքը երկիրը հասցրել ա գրողի ծոցը: Օրինակ ես հակված եմ մտածելու, որ Սերժը պռոստը չի գիտակցում իրականում ինչքան վատ ա ամեն ինչ: Մարդը իրականությունից կտրված վայելում ա իշխանությունն ու հարստությունը: Սերժը էս պահին ուրիշ ոչ մի այլ ֆունկցիա չի կատարում: Իսկ մարդուն կայֆերից կտրելն ավելի դժվար ա, քան նախագահին հրաժարականի հասցնելը: Իշխանությունն ու փողը Սերժի համար նառկոտիկ են, մարդը խայտառակ կախվածություն ունի դրանից: Ու էտ կախվածությունն ավելի ա ուժեղանում, երբ ինքը շրջապատված ա լինում էսօրվա ՀՀԿ-ական պադխալիմներով, որոնք էլի թքած ունեն երկրի ճակատագրի վրա, էլի կայֆավատ են լինում, վայելու են Սերժի իշխանությունը ու Սերժին ամեն կողմից համոզում են, որ ինքը Հայոց պատմության մեջ մեծագույն պետական ու ռազմաքաղաքական գործիչն ա:
Հարցը մենակ Սերժով չի ավատրվում Չուկ ջան: Հարցը նաև էն ամբողջ համակարգի մեջ ա, որը աջակցում ա Սերժին ու ինքը իրան: Մարդիկ միլիարդներով կարողություն են կուտակել,թոռով-ծոռով իրանց ապահովել են, վիլաներ ու կայֆեր, կազինոներ, նանարներ, թանգնոց կայֆեր: Ապեր, ցանկացած գեղցու յանը էս ամեն ինչից տանում ա, ու ինքը քոռանում ա, էլ ուրիշ ոչ մի բան չի տեսնում: Իսկ մեր ողջ իշխանական համակարգը հիմա համալրված ա հենց էս տիպի մարդկանցով: Ոչ մի շանս չկա, որ իրանք երկրի համար որևէ օգտակար որոշում կընդունեն, ոչ մի շանս, բացարձակ:
Ապեր, առանց փիլիսոփայելու, ես կարծում եմ որ էտ հնարավորությունը ձգտում ա զրոյի: Այսինքն, էտ հնարավորության վրա հույս դնել չարժի:
Փաստորեն հարցից նորից թռար:
Փաստորեն հարցից նորից թռար:
Սպասի, կոնկրետ հարցդ նենց ես պահել, որ չէի նկատել .... :D
Այսինքն էդ տեսական տարբերակում, կամ հեռանում ա անձեռնմխելի, կամ մնում ա հին ձևով, այ էդ տեսական տարբերակի հանկարծ ու իրականություն դառնալու դեպքում, ո՞ր տարբերակը կընտրեիր:
Կնոկրետ պատասխան: Եթե կա իրականություն դառնալու 0-ից մեծ ցանկացած հավանականություն, կընտրեի «հեռանում ա անձեռնմխելի» տարբերակը: Բավարարվա՞ծ ես :D
Խոսքի հա, Սերժը փասա փուսեն հավաքում գնում ա, ու մենք ավերակների վրա, մի բան սարքում ենք:
Բայց, ապեր, երկու բայց կա էլի.
1. Սերժը, որ տենց հանգիստ գնաց, ինչ ընտրություն ուզում ես կազմակերպի, էլի «ընտրվելույա» իրենց կոդլից մի ուրիշ ղզլբաշ:
2. Սերժը տենց հանգիստ երբեք չի գնա: Ապեր, տո որ ուզենա էլ գնա, իրան ոչ մեկը չի թողնի գնա: Ապեր, կոդլը Սերժին տփելով կպահի նախագահ: Սերժից ավելի լավ վարյանտ ղզլբաշները չեն ունեցել: Սերժը իրանց համար Քոչից էլ ա լավը: Քոչը սադիստ էր, կարար ամեն վարկյան ֆազերը քցեր ու ինչ-որ մեկի գլխին մի փորձանք բերեր: Իսկ Սերժը իրանց ախպեր-ընգերն ա, հետները հավասր կայֆավատ ա լինում, ու թողնում ա, որ սաղ լինեն:
Դե խնդրեմ ... (http://www.tert.am/am/news/2013/10/31/hamlet-harutyunyan/) :D
«Ես, եթե գնահատելու լինեմ Սերժ Սարգսյանի էպոխան՝ ամենավստահ նախագահն է երեք նախագահներից, որը վայելում է թե՛ իր կուսակցության հովանավորությունը, վստահությունը, և թե՛ ընդհանրապես ներքին ու արտաքին միջավայրում նա ունի իր ձեռագիրը»,- հայտարարեց ՀՀԿ-ական պատգամավորը։
Ավելին, ըստ Համլետ Հարությունյանի՝ Սերժ Սարգսյանը հաստատուն քայլերով է գնում առաջ, իսկ եթե ինչ-որ բաներ այն չեն, ապա դա իրենից կախված չէ, քանի որ դրանք միջազգային հարաբերությունների արդյունք են:
Ապեր, մեռնեմ թե Սերժը անկեղծորեն չի հավատում սրան :D
Կնոկրետ պատասխան: Եթե կա իրականություն դառնալու 0-ից մեծ ցանկացած հավանականություն, կընտրեի «հեռանում ա անձեռնմխելի» տարբերակը: Բավարարվա՞ծ ես :D
Բավարարված եմ, շնորհակալություն:
Այսինքն ստացվում է, որ խնդիրը ոչ էնքան էդ գաղափարի անընդունելի լինելն է, որքան էդ գաղափարի անիրատեսությունը (քո գնահատականով):
Ընդամենը սա էի ուզում ֆիքսեի: Այսինքն եթե, էլի զուտ տեսական հարթությունում խոսենք, Լևոնը իր թիմով հաջողացնի էնպես անել, որ սա փասափուսան հավաքի գնա, դու դրան դրական կվերաբերվես:
Այսինքն եթե, էլի զուտ տեսական հարթությունում խոսենք, Լևոնը իր թիմով հաջողացնի էնպես անել, որ սա փասափուսան հավաքի գնա, դու դրան դրական կվերաբերվես:
Որ ասեմ չէ, կհավատա՞ս :D
Որ ասեմ չէ, կհավատա՞ս :D
Գնել ջան, վերջին էջերում շատ է խոսվում ոչ թե դրա անհնարինության, այլ անթույլատրելիության մասին: Խոսքը սրա մասին ա:
Թե չէ ես էլ իրատեսական չեմ համարում, որ հիմա սերժիկը հորդորը կլսի ու Ս կլինի:
Գնել ջան, վերջին էջերում շատ է խոսվում ոչ թե դրա անհնարինության, այլ անթույլատրելիության մասին: Խոսքը սրա մասին ա:
Թե չէ ես էլ իրատեսական չեմ համարում, որ հիմա սերժիկը հորդորը կլսի ու Ս կլինի:
Այ հիմա դու ես փիլիսոփայում :D
Ես էլ եմ էն կարծիքին, որ անթույլատրելի ա թողնել, որ թալանվածը վայելեն: Արդեն բանը բանից անցել ա, ու անպատժելիության դեմը պիտի առնցվի: Բայց ես համոզված եմ, որ ժողովրդի մոտ էն վիճակն ա հիմա, որ ում էլ հարցնես, կասի «թող մենակ Ս լինի, թող ոնց ուզում ա լինի» :D
Բացարձակ չեմ փիլիսոփայում: Փորձում եմ հարցին ռացիոնալ մոտենալ:
Խնդիրը ժողովրդի նադայել եղած-չեղածը չի:
Եթե ինչ-որ պատճառով հարցը գալիս կանգնում ա ձևակերպածս ընտրությանը, ես ոչ թե «նադայել եղած լինելու» պատճառով, այլ զուտ երկրի շահը կշռելով ընտրում եմ էդ տարբերակը:
Ուրիշ հարց, որ նույն ռացիոնալությունն ինձ հուշում ա, որ նման ընտրության հնարավորություն չեմ ունենալու:
Բացարձակ չեմ փիլիսոփայում: Փորձում եմ հարցին ռացիոնալ մոտենալ:
Խնդիրը ժողովրդի նադայել եղած-չեղածը չի:
Եթե ինչ-որ պատճառով հարցը գալիս կանգնում ա ձևակերպածս ընտրությանը, ես ոչ թե «նադայել եղած լինելու» պատճառով, այլ զուտ երկրի շահը կշռելով ընտրում եմ էդ տարբերակը:
Ուրիշ հարց, որ նույն ռացիոնալությունն ինձ հուշում ա, որ նման ընտրության հնարավորություն չեմ ունենալու:
Ապեր, սենց նայի հարցին ... ԼՏՊ հայտարարության ինչը՞ կփոխվեր, եթե էտ 6-րդ կետը ընդհանրապես չլիներ: Կտուժե՞ր դրանից հայտարարությունը: Իրավիճակի գնահատակը թերի կլինե՞ր: Անհասկանալի կլինե՞ր, որ միակ տարբերակը Սերժի հրաժարականն ա: Երկրի շահը դրանից կտուժե՞ր:
Հայտարարության մեխը էն ա, որ Սերժը պիտի Ս լինի: Էտ ավելորդ կետը ուժեղ հայտարարությունը էլի սարքում ա թսանոտ հայտարարությունիկ:
Բացարձակ չեմ փիլիսոփայում: Փորձում եմ հարցին ռացիոնալ մոտենալ:
Խնդիրը ժողովրդի նադայել եղած-չեղածը չի:
Եթե ինչ-որ պատճառով հարցը գալիս կանգնում ա ձևակերպածս ընտրությանը, ես ոչ թե «նադայել եղած լինելու» պատճառով, այլ զուտ երկրի շահը կշռելով ընտրում եմ էդ տարբերակը:
Ուրիշ հարց, որ նույն ռացիոնալությունն ինձ հուշում ա, որ նման ընտրության հնարավորություն չեմ ունենալու:
Հենց էդ ա վատ էլի Արտ, որ էդ ձեր խելացի քաղգործիչը էնքան խելացի ա եղել, որ պատրաստ ենք ասել՝ արյա, այ բեջուռա, քեզ ըլնի լափածդ, մենակ սիկ. մարշդ նվագի ռոժդ էլ չտենանք էլի, ինչ կլինի:
Ապեր, սենց նայի հարցին ... ԼՏՊ հայտարարության ինչը՞ կփոխվեր, եթե էտ 6-րդ կետը ընդհանրապես չլիներ: Կտուժե՞ր դրանից հայտարարությունը: Իրավիճակի գնահատակը թերի կլինե՞ր: Անհասկանալի կլինե՞ր, որ միակ տարբերակը Սերժի հրաժարականն ա: Երկրի շահը դրանից կտուժե՞ր:
Հայտարարության մեխը էն ա, որ Սերժը պիտի Ս լինի: Էտ ավելորդ կետը ուժեղ հայտարարությունը էլի սարքում ա թսանոտ հայտարարությունիկ:
Հարցիդ չեմ կարող պատասխանել: Չեմ կարող, որտև էս պահին չեմ հասկանում, թե ինչ պրոցես ա գնում:
Ես մի բան հստակ գիտեմ. Լևոնը պատահական պահին սենց պատահական հայտարարություն չի անում:
Կարծում եմ, որ շատ շուտով որոշ բաներ կհասկանամ, էդ ժամանակ էլ հարցիդ կպատասխանեմ, իմ կարծիքով էդ կետը պե՞տք էր, թե՞ պետք չէր:
հ.գ. գնահատականին, որ էդ կետը թսանոտ ա սարքում, համաձայն չեմ: Հակառակը, լրջացնում ու զգոնացնում: Դե բայց իհարկե կարող են իմինից այլ՝ էդ թվում քո մեկնաբանության նման ընկալումներ էլ լինեն:
Հենց էդ ա վատ էլի Արտ, որ էդ ձեր խելացի քաղգործիչը էնքան խելացի ա եղել, որ պատրաստ ենք ասել՝ արյա, այ բեջուռա, քեզ ըլնի լափածդ, մենակ սիկ. մարշդ նվագի ռոժդ էլ չտենանք էլի, ինչ կլինի:
Մեր խելացի քաղ գործիչ ասելով ու՞մ մասին ես Լիլ, սերժիկի՞, թե՞ Լևոնի:
Մեր խելացի քաղ գործիչ ասելով ու՞մ մասին ես Լիլ, սերժիկի՞, թե՞ Լևոնի:
Արտ, ես Լևոնին քո չափ իհարկե չեմ սիրում ու հարգում, բայց դե բեջուռա չեմ անվանի էլի պապիին :D
Իհարկե սեռժի մասին ա խոսքը, որին դու ու Տրիբուն ձյան խելացի ու հաջողակ քաղգործիչ եք համարում:
Արտ, ես Լևոնին քո չափ իհարկե չեմ սիրում ու հարգում, բայց դե բեջուռա չեմ անվանի էլի պապիին :D
Իհարկե սեռժի մասին ա խոսքը, որին դու ու Տրիբուն ձյան խելացի ու հաջողակ քաղգործիչ եք համարում:
Ես սերժին քաղգործիչ ընդհանրապես չեմ համարում, Լիլ: Ես ընդամենն ասում եմ, որ իրան թերագնահատելը սխալ ա, ինքը լավ էլ խելոք ա: Բայց դե ինքը քաղաքական գործիչ չի, ինքը ավազակայի գործիչ ա:
Ես սերժին քաղգործիչ ընդհանրապես չեմ համարում, Լիլ: Ես ընդամենն ասում եմ, որ իրան թերագնահատելը սխալ ա, ինքը լավ էլ խելոք ա: Բայց դե ինքը քաղաքական գործիչ չի, ինքը ավազակայի գործիչ ա:
Հա, չի կարելի անկյուն քշված գազանին թերագնահատել: Իրանք շատ ագրեսիվ են, երբ վտանգի մեջ են:
Բայց պետք ա գոնե մի անգամ իր պես խորամանկ, թեկուզ, խիստ լոկալ մակարդակի խորամանկ գտնվել ու կարողանալ ելք գտնել, մարդուն պատժել իր արածների համար: Չեմ հավատում, որ շատ մտածելու դեպքում հնարավոր չի ձև չգտնել:
Եթե սեռժը տենց հեռանա, մեր խնդրել աղաչելով, որ փասա-փուսեդ հավաքի ռադ եղի, մենակ աչքերիս էլ չերևաս, դա շատ վատ նախադեպ կդառնա հաջորդների համար:
Ունեցվածքի թվացյալ օրինական անձեռնմխելիության պահմանման կարևորությունը կդառնա բեսպրեդելի նոր այլասերված տարբերակի սկիզբ:
Մարդու մեջ պետք ա վախ լինի, որ ինքը իրա կերած ք.քերի համար պատասխան պետք ա տա: Պետք ա:
Լիլ, խնդրելով սերժիկը չի հեռանալու, դա կասակածից դուրս ա:
Հեռանալ հնարավոր ա, միայն նպաստավոր պայմաններ ստեղծելու դեպքում: Լևոնի հոդվածում խնդրանք չկար: Կար պահանջ ու կար քարտեզ: Մնացածը կարող ա իրական դառնա միայն զուգահեռ այլ քայլերի դեպքում:
Մի հատ էլ ասեմ. ես էս պահին չգիտեմ ինչ պրոցես ա գնում: Դուք էլ չգիտեք: Էնպես որ մեզ ուրիշ բան չի մնում, քան սպասելը:
Բայց ասեմ, որ ես առաջիկայում ակտիվ զարգացումներ եմ ակնկալում:
Լիլ, խնդրելով սերժիկը չի հեռանալու, դա կասակածից դուրս ա:
Հեռանալ հնարավոր ա, միայն նպաստավոր պայմաններ ստեղծելու դեպքում: Լևոնի հոդվածում խնդրանք չկար: Կար պահանջ ու կար քարտեզ: Մնացածը կարող ա իրական դառնա միայն զուգահեռ այլ քայլերի դեպքում:
Մի հատ էլ ասեմ. ես էս պահին չգիտեմ ինչ պրոցես ա գնում: Դուք էլ չգիտեք: Էնպես որ մեզ ուրիշ բան չի մնում, քան սպասելը:
Բայց ասեմ, որ ես առաջիկայում ակտիվ զարգացումներ եմ ակնկալում:
Արտ, պարզ ա, որ զուտ Լևոնի հայտարարությունից ու միշիկյան լրատվականների մի երկու բլթոցից պարզ չի դառնա կատարվող իրական պատկերը:
Բայց էս պահին մեր ունեցածը Լևոնի ասածն ա: Ենթադրություններն ու հետևությունները եղածից պետք ա անենք, մինչև զգալի ու շաշփելի էական զարգացումներ սկսվեն:
Բայց ասեմ, որ ես առաջիկայում ակտիվ զարգացումներ եմ ակնկալում:
Մեկ էլ մի հատ հիշացրու, թե էս որերորդ անգամն ա, ու դու առաջիկայում ակտիվ զարգացումներ ես ակնկալում .. :D
...
Ունեցվածքի թվացյալ օրինական անձեռնմխելիության պահմանման կարևորությունը կդառնա բեսպրեդելի նոր այլասերված տարբերակի սկիզբ:
Լիլ ջան, արդեն բեսպրեդել ա էլի, խի ուրիշ ո՞նց ա լինում բեսպրեդելը:
Մեկ էլ մի հատ հիշացրու, թե էս որերորդ անգամն ա, ու դու առաջիկայում ակտիվ զարգացումներ ես ակնկալում .. :D
Ահագին շատ, ու ամեն անգամ էլ երբ սպասել եմ, իմ սպասումին հաջորդել են ակտիվ զարգացումներ:
Էդ զարգացումները չե՞ն բերել քո սպասած կուլմինացիոն արդյունքին: Այո՛, չեն բերել:
Ես էս անգամվա սպասածս ակտիվ զարգացումներն էլ չեմ գրել, որ բերելու են կուլմինացիոն արդյունքի:
Բայց այ որ շարունակում եմ վստահ լինել, որ կուլմինացիոն արդյունքի համար ակտիվանալ պետք է, հաստատ է:
Լիլ ջան, արդեն բեսպրեդել ա էլի, խի ուրիշ ո՞նց ա լինում բեսպրեդելը:
Ավելի բեթար, Տրիբուն ձյա, երբ որ հաջորդողը տեսնում ա, որ նախորդը իրա լափածը առանց Մեզիմի մարսում ա, չունենալով մետաբոլիզմի որևէ չնչին խնդիր անգամ:
Mephistopheles
31.10.2013, 16:53
իրական պատկերը էս ա… հանցագործն երեխիդ առել ա կանգնել ա իրան էլ երեխիդ էլ բարի տալու եզրին ու դուք ասում եք "ոչ մի կոմպրոմիս, ինքը հանցագործ ա"… է հանցագործ ա՞, դե թող իրան էլ վարի տա երեխին էլ…
ձեր համար ո՞րն ա ավելի կարևոր հանցագործի պատիժ՞, թե՞ երեխայի անվտանգությունը…
ՍերժԻ անձն ՈՒ ունեցբածքը ստեղ երրորդական ա… առաջնայինը դրան հեռացնելն ա նենց որ երկիրն էլ վարի չտա…
Սրտաճմլիկ համեմատություններ անելու փոխարեն հազարից մեկ մոբիլիզացվել ա պետք, մտածել, ու ելք գտնել՝ որ համ "երեխիդ" չթողես անդազահան անեն, համ էլ չկապիտուլացվես բացահայտ հանցագործին:
Mephistopheles
31.10.2013, 17:05
Ապեր, սենց նայի հարցին ... ԼՏՊ հայտարարության ինչը՞ կփոխվեր, եթե էտ 6-րդ կետը ընդհանրապես չլիներ: Կտուժե՞ր դրանից հայտարարությունը: Իրավիճակի գնահատակը թերի կլինե՞ր: Անհասկանալի կլինե՞ր, որ միակ տարբերակը Սերժի հրաժարականն ա: Երկրի շահը դրանից կտուժե՞ր:
Հայտարարության մեխը էն ա, որ Սերժը պիտի Ս լինի: Էտ ավելորդ կետը ուժեղ հայտարարությունը էլի սարքում ա թսանոտ հայտարարությունիկ:
առանց 6-րդ կետի…
6. Սերժ Սարգսյանի կամավոր հրաժարականն ամենևին քաղաքական վենդետա չի ենթադրում։ Ավելին, կարծում եմ, քաղաքական նպատակահարմարությունից ելնելով, դա պետք է տեղի ունենա Ազգային Ժողովի կողմից նրան անձի և գույքի լիակատար անձեռնմխելիությամբ օժտելու պայմանով։ հայտարարությունը նշանակում ա պատերազմ, այսինքն "սերժ եթե դուրս եկար, քեզ ոչնչացնելու ենք… եղած չեղածդ վառելու ենք"… Սերժին տանում ես անկյուն որտեղ ինքն ամեն ինչի ընդունակ ա… իրան էլ վարի կտա, երկիրն էլ…
էդ հարտարարությունն ամենակարևորն ա…
ինչ որ մի վիժվածքի հետ հաշվեհարդար տեսնելու, մուռ հանելու խաթեր չարժե երկիրը վարի տալ, առանց էն էլ տակը բան չի մնացել…
ռացիոնալ չի…
Mephistopheles
31.10.2013, 17:10
Սրտաճմլիկ համեմատություններ անելու փոխարեն հազարից մեկ մոբիլիզացվել ա պետք, մտածել, ու ելք գտնել՝ որ համ "երեխիդ" չթողես անդազահան անեն, համ էլ չկապիտուլացվես բացահայտ հանցագործին:
սրտաճմլիկ չի… էս ա… մի կողմ թողնենք հլա էն որ մոբիլիզացվելու ռեսուրս էլ էս պահին չկա… 50 դրամն ավելի ա մովիլիզացնում մեզ քան Վահե Ավետյանը…
ես Հայաստանի մասին եմ խոսում, որն ունի Ղարաբաղի ու մի շարք պրոբլեմներ որ ուրիշ երկրները չունեն, իսկ ձեզ էսքանի մեջ Սերժի ունեցվածքի անձեռմխելիությունն ա առաջնայինը…
է, գնացեք սպառնացեք, տենամ ուր եք հասնելու…
սրտաճմլիկ չի… էս ա… մի կողմ թողնենք հլա էն որ մոբիլիզացվելու ռեսուրս էլ էս պահին չկա… 50 դրամն ավելի ա մովիլիզացնում մեզ քան Վահե Ավետյանը…
ես Հայաստանի մասին եմ խոսում, որն ունի Ղարաբաղի ու մի շարք պրոբլեմներ որ ուրիշ երկրները չունեն, իսկ ձեզ էսքանի մեջ Սերժի ունեցվածքի անձեռմխելիությունն ա առաջնայինը…
է, գնացեք սպառնացեք, տենամ ուր եք հասնելու…
Քեզ բախչեք մի գցի էլի, be so kind. Մեռա ասելով՝ զուտ ունեցվածքի խնդիրը չի: Էս դեպքում՝ պատժելիության հարցն ա: Պատասխանատվության հարցը: Վախ ունենալու գործոնը: Որտև հարգանք՝ մեկ ա չի լինելու: Մենակ վախը կարա աշխատի:
Մենք ուրիշ շանս չենք ունենալու երկիրը բռնաբարել թույլ չտալու: Եթե սերժին հաջորդողը նույն սկզբունքներով առաջնորդվի, իմանա, որ անպատժելի ա, ինչ կուզի կանի՝ էլ ոչ մի տարբերակ չի լինելու էս երկիրը խելքի բերելու:
Mephistopheles
31.10.2013, 17:21
Քեզ բախչեք մի գցի էլի, be so kind. Մեռա ասելով՝ զուտ ունեցվածքի խնդիրը չի: Էս դեպքում՝ պատժելիության հարցն ա: Պատասխանատվության հարցը: Վախ ունենալու գործոնը: Որտև հարգանք՝ մեկ ա չի լինելու: Մենակ վախը կարա աշխատի:
Մենք ուրիշ շանս չենք ունենալու երկիրը բռնաբարել թույլ չտալու: Եթե սերժին հաջորդողը նույն սկզբունքներով առաջնորդվի, իմանա, որ անպատժելի ա, ինչ կուզի կանի՝ էլ ոչ մի տարբերակ չի լինելու էս երկիրը խելքի բերելու:
Գալ… դուք ձեր դուխին զոհ եք էթալու…երկու հատ մարդ իրար կողքի 2 ժամով չեք կարում հավաքեք, պատիժից եք խոսում… հասցվել ա էն օրի որ պատասխանատվությունն էսօր երկրորդ պլան ա…
շանս չունե՞ք դե գնացեք սպառնացեք, տենա ոնց եք անելու… օրինակնությունն ու երկիրը մենակ պատիժով չի…
հլա կասե՞ս էդ ով ա պատժելու… Մացո՞ն…
"պատժենք որ մյուս անգամ չանի"-ն անարդյունավետ ա…
Հա, ճիշտ ա "թողնենք հանգիստ սիկ. լինի, որ մյուս եկողը թափանը պլաստիկ վիրահատումով 40 անգամ մեծացրած գա"-ն ա շատ արդյունավետ:
Ինքն ա:՛
Հա, ճիշտ ա "թողնենք հանգիստ սիկ. լինի, որ մյուս եկողը թափանը պլաստիկ վիրահատումով 40 անգամ մեծացրած գա"-ն ա շատ արդյունավետ:
Ինքն ա:՛
Լիլ, ուզում ես պատժի, ուզում ես մի պատժի, հաջորդ եկողը ուտելու ա, եթե ժողովուրդն ակտիվ չլինի:
Ժողովուրդն ակտիվ եղավ ու իշխանափոխությունից հետո իրանից դավոլնի տուն չգնաց, չպատժած դեպքում էլ կարող ես հաջորդին սանձել:
Ավելի բեթար, Տրիբուն ձյա, երբ որ հաջորդողը տեսնում ա, որ նախորդը իրա լափածը առանց Մեզիմի մարսում ա, չունենալով մետաբոլիզմի որևէ չնչին խնդիր անգամ:
էնա նախորդը՝ Ռոբիկը, լափածը լավ էլ ջիգյարով մարսում ա: Դրա համար էլ Սերժիկի ախորժակը նենց ա բացվել, որ մինչև չտրաքի, լափելը չի թարգելու:
Հայաստանում հազար տարի ա լափի ու թալանի համար մարդ չի պատժվել, դրա համալ էլ էս օրի ենք:
Նենց որ Լիլ ջան, սրանից բեթար ես էլ չեմ պատկերացնում:
Հեսա, գլխավոր ցինիկն էլ խոսեց :)
http://www.tert.am/am/news/2013/10/31/galust/
....Գալուստ Սահակյանն ընդգծեց, թե «մեր վարկը միջազգային ասպարեզում շատ բարձր է, մեր տնտեսական գործակիցները առաջ են գնում»։ ...
Mephistopheles
31.10.2013, 19:11
Հա, ճիշտ ա "թողնենք հանգիստ սիկ. լինի, որ մյուս եկողը թափանը պլաստիկ վիրահատումով 40 անգամ մեծացրած գա"-ն ա շատ արդյունավետ:
Ինքն ա:՛
Իսկ ոչի՞նչ որ շատերը ասեն "սխալ արեց, չպտի հրաժարվեր"…
էսի սովորական պրակտիկա ա…
Դու Մարտի մեկն ու Հոլըեմբերի քսանյոթ բացահայտի, հետո նոր սերժի կոպեկից կխոսենք…
Իսկ ոչի՞նչ որ շատերը ասեն "սխալ արեց, չպտի հրաժարվեր"…
էսի սովորական պրակտիկա ա…
Դու Մարտի մեկն ու Հոլըեմբերի քսանյոթ բացահայտի, հետո նոր սերժի կոպեկից կխոսենք…
Սովորական պրակտիկա ա նաև էն, որ նորմալ երկրի նախարարը արտերկիր գնալուց կնգան հետը տանում ա՝ համարում են բյուջեի չարդարացված ծախս, ռադ են անում կաբինետից:
Դու ինչպես միշտ քեզնից բացի ուրիշ ոչ մեկին լսելու ընդունակ չես:
Ես երբ ասում եմ՝ սերժի հանցախմբի կերած շագանակագույն կոնսիստենցիայի անսպառ քանակներ, ամենաքիչը նկատի ունեմ իր ու իր գյոռմամիշ ազգուտակի կուտակածը: Թքած ունեմ ես դրա վրա: Էդ ունեցվածքի պահը հայտարարության կետում էր նշված, ես չհորինեցի:
Երկիրդ սկի մի հատ թամամ կառույց չունի, որ պառլամենտում սաղի աչքի առաջ սատկացրած առաջին դեմքերի սպանությունները բացահայտի, մեղավորներ գտնի ու պատասխանատվության ենթարկի: Նույնը մարտի մեկի գործի բացահայտումը: Ամեն տեղ բեսպրեդել ու անպատժելիություն ա:
Ու դու ուզում ես, որ դրան վրադիր սերժիկը ռեվերանս անի, թաթիկով պակա անի սաղիս ու գնա Մոնտե Կառլո՝ Զարուհուն երջանկացնելու:
Որ եվս մի անգամ երեսներիս ճպպցնեն, թե էս ամենաթողության արմատները որտեղից են սկսվում:
Mephistopheles
01.11.2013, 01:47
Սովորական պրակտիկա ա նաև էն, որ նորմալ երկրի նախարարը արտերկիր գնալուց կնգան հետը տանում ա՝ համարում են բյուջեի չարդարացված ծախս, ռադ են անում կաբինետից:
Դու ինչպես միշտ քեզնից բացի ուրիշ ոչ մեկին լսելու ընդունակ չես:
Ես երբ ասում եմ՝ սերժի հանցախմբի կերած շագանակագույն կոնսիստենցիայի անսպառ քանակներ, ամենաքիչը նկատի ունեմ իր ու իր գյոռմամիշ ազգուտակի կուտակածը: Թքած ունեմ ես դրա վրա: Էդ ունեցվածքի պահը հայտարարության կետում էր նշված, ես չհորինեցի:
Երկիրդ սկի մի հատ թամամ կառույց չունի, որ պառլամենտում սաղի աչքի առաջ սատկացրած առաջին դեմքերի սպանությունները բացահայտի, մեղավորներ գտնի ու պատասխանատվության ենթարկի: Նույնը մարտի մեկի գործի բացահայտումը: Ամեն տեղ բեսպրեդել ու անպատժելիություն ա:
Ու դու ուզում ես, որ դրան վրադիր սերժիկը ռեվերանս անի, թաթիկով պակա անի սաղիս ու գնա Մոնտե Կառլո՝ Զարուհուն երջանկացնելու:
Որ եվս մի անգամ երեսներիս ճպպցնեն, թե էս ամենաթողության արմատները որռտեղից են սկսվում:
գիրե՞ս, նենց տպավորություն ա ստեղծվում որ դուք լոմերն առած սերժի դռանը կանգնած ուզում եք իրան պատասխանատվության կանչել, ես էլ չեմ թողնում… հոխորտալով չի… եթե էդքան ռեսուրս ունենայիք, որ սպառնայիք սերժի գահին, էդ կետը էդտեղ չէր լինի… ու ընդհանրապես սերժի գեղարվեստական կերպարը կարա փոխվի մի քիչ եթե ինքն ընդունի իր պարտությունն ու հրաժարական տա…
…էսի հանգամանքը փոխում ա…
ինձ պետք չի պատմել թե ինքն ինչեր ա անում… բոլորս էլ գիտենք…
գիրե՞ս, նենց տպավորություն ա ստեղծվում որ դուք լոմերն առած սերժի դռանը կանգնած ուզում եք իրան պատասխանատվության կանչել, ես էլ չեմ թողնում… հոխորտալով չի… եթե էդքան ռեսուրս ունենայիք, որ սպառնայիք սերժի գահին, էդ կետը էդտեղ չէր լինի… ու ընդհանրապես սերժի գեղարվեստական կերպարը կարա փոխվի մի քիչ եթե ինքն ընդունի իր պարտությունն ու հրաժարական տա…
…էսի հանգամանքը փոխում ա…
ինձ պետք չի պատմել թե ինքն ինչեր ա անում… բոլորս էլ գիտենք…
Ես չեմ հոխորտում, ես ասում եմ էն՝ ինչ տվյալ հանգամանքում ճիշտ կլիներ անել: Հաշվի առնելով էն ամենը, ինչի միջով անցել ենք: Հաշվի առնելով՝ "հերիք եղավ բոլ եղավ" դարավոր պարզ ճշմարտությունը:
Ես դա ասում եմ՝ շատ լավ հասկանալով, որ իմ ուզածը 0 տոկոս հավանականություն ունի: Դեմից էլ ասել եմ:
Բայց ես մի բան գիտեմ: Եթե ուզում ես մարդը իր արածի, կամ մեկ-մեկ նաև չարածի համար պատասխան տա՝ իրանից պետք ա խլես էն, ինչ իր համար թանկ ա: Կարծում եմ էդ տեխնոլոգիային ծանոթ ես, կհասկանաս: Պարզ բան ա:
Ու իմ աչքում իրա կերպարը չի փոխվի ոչ մի հանգամանքի դեպքում:
Մենակ ասենք եթե Տեր-Ավետիսի պես կառտոշկի մեշոկ քաշի վրեն ու սկսի իրան շղթայով ծեծելով Երևանի փողոցներում ման գալ:
Էն էլ GPS-ի կարիք կունենա, մարդը քաղաքը մենակ իրա պետական ավտոյի պատուհանից ա պատկերացնում:
Mephistopheles
01.11.2013, 02:39
Ես չեմ հոխորտում, ես ասում եմ էն՝ ինչ տվյալ հանգամանքում ճիշտ կլիներ անել: Հաշվի առնելով էն ամենը, ինչի միջով անցել ենք: Հաշվի առնելով՝ "հերիք եղավ բոլ եղավ" դարավոր պարզ ճշմարտությունը:
Ես դա ասում եմ՝ շատ լավ հասկանալով, որ իմ ուզածը 0 տոկոս հավանականություն ունի: Դեմից էլ ասել եմ:
Բայց ես մի բան գիտեմ: Եթե ուզում ես մարդը իր արածի, կամ մեկ-մեկ նաև չարածի համար պատասխան տա՝ իրանից պետք ա խլես էն, ինչ իր համար թանկ ա: Կարծում եմ էդ տեխնոլոգիային ծանոթ ես, կհասկանաս: Պարզ բան ա:
Ու իմ աչքում իրա կերպարը չի փոխվի ոչ մի հանգամանքի դեպքում:
Մենակ ասենք եթե Տեր-Ավետիսի պես կառտոշկի մեշոկ քաշի վրեն ու սկսի իրան շղթայով ծեծելով Երևանի փողոցներում ման գալ:
Էն էլ GPS-ի կարիք կունենա, մարդը քաղաքը մենակ իրա պետական ավտոյի պատուհանից ա պատկերացնում:
եթե մի բանի հավանականությունը 0 ա ուրեմն ճիշտ չի դրա մասին մտածելը ու contemplate անելը… խասք կարա գնա հնարավորի մասին, ոչ թե անհնարինի մասին… քո ասածն անգամ հնարավորության դեպքում կասկածելի ա ոնց որ ասես "դու հլա մի հատ հրաժարվի տես ես քեզ ինչ եմ անելու" պարզ ա որ հրաժարական ոչ միայն չի լինի այլև ամեն ինչ կլինի շատ ավելի արյունոտ… կարող ա վերջում սիրտդ հանգստանա, մուռդ հանած լինես, բայց ընդհանուր երկրի համար դա շատ վատ կանդրադառնա…
խլես էն ինչ որ թանկ ա իրա համար… հմմ… մարդուց կարաս խլես էն ինչ որ թանկ ա իրա համար ու ինքը կարա ավելի չարանա… և կարաս հնարավորություն ունենաս խլելու ամեն ինչ էն ինչ որ թանկ ա, բայց չխլես, ստեղ շանս կա որ էդ մարդը կարող ա լավանա, հասկանա. գարանտիա չի, բայց հավանականություն կա… ես էդ շանսը կվերցնեմ ու մարդուն հնարավորություն կտամ… էսի իմ մոտեցումն ա…
եթե վերցնես հաստատ չարանալու ա՝ չվերցնես կարող ա լավանա… ես ընտրում եմ երկրորդը, որտև գիտեմ ինչ ա նշանակում զրկվել թանկ բանից… կարող ա հետո գլխիս գա, աբյց I'll take my chances…
…իմ աչքում կփոխվի… եթե անի կփոխվի… էն skarface-ի մեջ Տոնի Մոնտանան որ մարդ պտի սպաներ ու երբ երեխին տեսավ ձեռը չգնաց, իմ համար դա բան փոխեց…
Էդ դեպքում մենք ընդհանապես չպետք ա էս թեմայից խոսանք, որտև ամենայն հավանականությամբ ոչ մի հրաժարական էլ չի լինելու: Ոչ մի տարբերակի դեպքում:
Սքարֆեյսը չեմ տեսել, ցուցակումս ա նայելիքների, բայց սխալ բան ես համեմատում:
Լավ ա, որ տենց ունեցածդ գնահատող մարդ ես: Թող դու բարին լինես, ես չարը, ես պրոբլեմ չունեմ:
Հանգամանքների բերումով պատին դեմ տված մարդու հրաժարականը չի կարա իրա մինչ այդ արած չարիքը մաքրի: Եթե նա դա աներ մինչև բանը բանից անցնելը՝ միգուցե: Բայց ոչ՝ դանակը ոսկորին հասնելուց հետո:
Ստեղ էլի ամենասովորական ինքնապաշտպանական բնազդ ա, որը ես չեմ պատրաստվում մարդկային արժեքի տեղ անցկացնել:
Mephistopheles
01.11.2013, 03:07
Էդ դեպքում մենք ընդհանապես չպետք ա էս թեմայից խոսանք, որտև ամենայն հավանականությամբ ոչ մի հրաժարական էլ չի լինելու: Ոչ մի տարբերակի դեպքում:
Սքարֆեյսը չեմ տեսել, ցուցակումս ա նայելիքների, բայց սխալ բան ես համեմատում:
Լավ ա, որ տենց ունեցածդ գնահատող մարդ ես: Թող դու բարին լինես, ես չարը, ես պրոբլեմ չունեմ:
Հանգամանքների բերումով պատին դեմ տված մարդու հրաժարականը չի կարա իրա մինչ այդ արած չարիքը մաքրի: Եթե նա դա աներ մինչև բանը բանից անցնելը՝ միգուցե: Բայց ոչ՝ դանակը ոսկորին հասնելուց հետո:
Ստեղ էլի ամենասովորական ինքնապաշտպանական բնազդ ա, որը ես չեմ պատրաստվում մարդկային արժեքի տեղ անցկացնել:
քո առաջարկած վարյանտով հնարավոր չի հրաժարական… իմ պաշտպանած վարյանտով հնարավոր ա…
իմ կարծիքով Սքարֆեյսի էդ մասը նման ա… մարդը շատ բան ունի կորցնելու, ամեն ինչ եթե չսպանի երեխին, ինքը հանցագործ լինելով հանդերձ իրա խղճի վրա չի վերցնում դա ու արդյունքում կործանվում ա… իմ կարծիքն էլ իրա մասին փոխվում ա, բայց կինոյի վերջում…
չարի ու բարու հարց չի… ռացիոնալի ու իռացիոնալի հարց ա…
մարդկային արժեքի հարց չի… սա հնարավորի ու անհնարինի, արյամբ և առանց արյան, ռացիոնալի և իռացիոնալի հարց ա… ու եթե կուզես իմանաս, հա, մարդկային արժեքի հարց ա… ինչ սկզբմունքով որ եկար երկրի գլուղ էն սկզբմունքով էլ կղեկավարես… փորձն ու պատմությունը ցույց ա տալիս որ բռնությամբ ու հաշվեհարդարներով կառուցված իշխանությունները հենց տենց էլ լինում են…
Mephistopheles
01.11.2013, 03:15
Կինոն դեռ չի պրծել, Մեֆ:
դրա համար էլ ասում եմ վերջում… ես առայժմ կարծիքս չեմ փոխել… երբ որ կանի էն ժամանակ էլ կփոխեմ… մի քիչ… իսկ դու կանխավ որոշել ես որ չես փոխելու ինչ էլ որ լինի… քո համար կինոն պրծած ա…
դրա համար էլ ասում եմ վերջում… ես առայժմ կարծիքս չեմ փոխել… երբ որ կանի էն ժամանակ էլ կփոխեմ… մի քիչ… իսկ դու կանխավ որոշել ես որ չես փոխելու ինչ էլ որ լինի… քո համար կինոն պրծած ա…
Հա, ինչպես և էս խոսակցությունը:
քո առաջարկած վարյանտով հնարավոր չի հրաժարական… իմ պաշտպանած վարյանտով հնարավոր ա…
Տո լավ է :)
Կարո՞ղ ա հետո էլի գաք ասեք, որ մենք ենք մեղավոր, որ Սերժը հրաժարական չտվեց, քանի որ չհավատացինք Լևոնին :)
Լիլ, ուրեմն տարին մի անգամ Լևոնը խելոք դեմքով մի հատ նավագոդնի տուֆտում ա: Ալամ աշարհը հասկանում ա, որ անհավանական բլթոց ա: Հետո Լևոնի ասածը բնականաբար տեղի չի ունենում: Հետո ալամ աշխարհին մեղադրում են, որ չհավատացին Լևոնին, քանի որ եթե հավատային, Լևոնի ասածը տեղի կունենար:
էնա նախորդը՝ Ռոբիկը, լափածը լավ էլ ջիգյարով մարսում ա: Դրա համար էլ Սերժիկի ախորժակը նենց ա բացվել, որ մինչև չտրաքի, լափելը չի թարգելու:
Հայաստանում հազար տարի ա լափի ու թալանի համար մարդ չի պատժվել, դրա համալ էլ էս օրի ենք:
Նենց որ Լիլ ջան, սրանից բեթար ես էլ չեմ պատկերացնում:
99-ին մեկն ու իրա խամաճիկը պատժվեցին, բայց ախպերականը ու ընդդիմությունը ու հայությունը դրա անունը դրեց ազգային դավաճանություն:
Իմ կարծիքով սրանից բեթար պատկերացնել մի գուցե հնարավոր է, ուղղակի սրանից հետո երկիր չի լինի, որի վրա բեթարն իրեն դրսևորի:
Mephistopheles
02.11.2013, 01:04
99-ին մեկն ու իրա խամաճիկը պատժվեցին, բայց ախպերականը ու ընդդիմությունը ու հայությունը դրա անունը դրեց ազգային դավաճանություն:
Իմ կարծիքով սրանից բեթար պատկերացնել մի գուցե հնարավոր է, ուղղակի սրանից հետո երկիր չի լինի, որի վրա բեթարն իրեն դրսևորի:
Բիձ, Հոկտեմբերի 27-ը տենց լուսավոր կետ ա՞ քո համար…
99-ին մեկն ու իրա խամաճիկը պատժվեցին, բայց ախպերականը ու ընդդիմությունը ու հայությունը դրա անունը դրեց ազգային դավաճանություն:
Իմ կարծիքով սրանից բեթար պատկերացնել մի գուցե հնարավոր է, ուղղակի սրանից հետո երկիր չի լինի, որի վրա բեթարն իրեն դրսևորի:
Բիձա ջան, եթե դժվար չի, մի հատ կասես՝ էդ մեկն ու խամաճիկը կոնկրետ ովքեր էին: Ով ում խամաճիկն էր, եթե ավելի պարզ արտահայտվեմ:
Սխալ չհասկանամ էլի:
Չկա-չկա, ռազ Ակումբը լռում է, ես ասեմ…
ՖԲ-ն խաբարա տալիս, որ էսօր Լևոն Տեր-Պետրոսյանի ծննդյան օրն է: Չեմ շնորհավորում, որովհետև ինքն ինձ համար դրանից ցածրա, այլ շնորհավորանքի փոխարեն ուղղակի ասում եմ - Էխ Լևոն, Լևոն, ո՞նց դու բաց թողեցիր էն մեծ շանսը, որ կար քո ձեռքում, կայուն հիմքերի վրա դնել մեր անկախ պետականության զարգացումն ու դառնալ մեր ազգի մեծագույն հերոսներից մեկը, ո՞նց բաց թողեցիր: Տենց շանս միլիոնից մեկին է բաժին հասնում, քեզ այն բաժին հասավ, իսկ դու այն մսխեցիր, կյանքիդ գլխավոր գործը՝ փչացրիր...
Շնորհավո՞ր...
Ու ոնց էր հերոս լինելու? Ռուսի հետևը լպստելով? Մի ամանից թռածներ են, տարբերություն չկա սրանց մեջ։
Պետական համակարգի նորմալ, օրինական հիմքեր դներ, ընտրակեղծարարության ավանդույթը չդներ, մոնոպոլիաների ավանդույթը չդներ և այլն, և այլն, և այլն...
Ոնց եմ զզվում էս դատարկության դատարկ խոսքերից
Ի՞նչ կարող է դրան հակադրել Փաշինյանի գլխավորած նորընտիր կառավարությունը: Մինչ այս պահը Փաշինյանն իր կամքը խորհրդարանին պարտադրել է համաժողովրդական բողոքի ու ընդվզման միջոցով, ինչը, որպես ժողովրդավարության դրսևորում, ըմբռնումով է ընկալվել միջազգային հանրության կողմից: Սակայն կարո՞ղ է նա, արդյոք, խորհրդարանի վրա նույն մեթոդով ազդել նաև այսուհետև: Ակնհայտ է, որ ո՛չ, որովհետև այդ ռեսուրսն արդեն սպառված է:
Ախր ոնցա ակնհայտ, հասկացանք, որ դու քեզ մեեեեծ ավտարիտետ ես պատկերացնում ու, ըստ քո պատկերացման, եթե դու սենց ասեցիր "ակնհայտ է", ըստ քո հիվանդ պատկերացմամբ մենք պետք է սենց կայծակնահար գետին տապալվենք ու ասենք մոտավորապես. "Օօօօ, կորաաաննք, ակնհաաայյտ է"...
Իրականում ոչինչ էլ ակնհայտ չէ և շատ մոտ ապագան ցույց կտա, որ ՀՀԿ այդ գովված սկզբունքայնությունը մի հոտած ձու էլ չարժե - Շարմազանով, Գալուստ, Աշոտյան ու ևս մի քանի անգույն դեմքեր, վերջ, էդա, մնալու, մնացածը խելոք, հանգիստ գալու են, Նիկոլի ուզածով քվեարկեն...
Ու հիմի որ տենց եղավ, հարգելի ԼՏՊ, որ խորապես խոցված ես էն բանից, որ Նիկոլն արեց մի բան, որ դու չկարողացար անել, կկանգնե՞ս, կընդունե՞ս քո սխալը...
Խնդրեցի էլ հուզականությունը մի կողմ դրած կարդալ :))
Էդ դեպքում երևի ընկալեիր, որ ուղերձի հիմնական հասցեատերը ՀՀԿն ա ու հենց սթափության կոչ ա, որ քվեարկեն ԸՕի օգտին ու գնան Նիկոլի նախանշած արտահերթին։
Էնքան վառված եք Լևոնից, որ կարդում ու միանգամից հակադրվում եք՝ առանց ասածը հասկանալու :))
հ.գ. Կոնգրեսը որպես շարքային մասնակից առաջին օրվանից եղել ա շարժման մեջ ու նպաստել հաղթանակի՝ առանց որևէ հավակնություն ունենալու։ Նենց որ հակադրությունդ, թե Նիկոլի մոտ ստացվեց, իրա մոտ չէ՝ խնդալու ա ;)
Արտակ ջան, կոնգրեսի շարքային անդամենրն իրենց մասնակցությունը բերեցին հաղթանակին, բայց ոչ՝ վերին ղեկավարությունը: Իրականում, եղբայր, հաշվի առնելով ՀՀԿ ամորֆ բնույթ, իրենք շատ արագ Նիկոլի բուռը կհավաքվեն, Նիկոլը Նիկոլ չլինի, որ դրանց չխելոքացնի...
Արտակ ջան, կոնգրեսի շարքային անդամենրն իրենց մասնակցությունը բերեցին հաղթանակին, բայց ոչ՝ վերին ղեկավարությունը: Իրականում, եղբայր, հաշվի առնելով ՀՀԿ ամորֆ բնույթ, իրենք շատ արագ Նիկոլի բուռը կհավաքվեն, Նիկոլը Նիկոլ չլինի, որ դրանց չխելոքացնի...
Ապ ջան, ղեկավարությունն էլ։ Ու որ վերացարկվես Լևոնի նկատմամբ անտիպատիայից, կարող ա հասկանաս որ էս 3 ուղերձները մի ընդհանուր գիծ ու աջակցության, փոփոխությանը նպաստելու փորձ են։
Դու գիտես, բայց մեկը ես ոչ Զուրաբյանին, ոչ էլ, Աստված փրկեր դրանից, ԼՏՊ-ին չտեսա միտինգավորների շարքերում: Ամեն դեպքում, հոգուս ամենախորքերից Նիկոլին հաջողություն եմ ցանկանում...
Դու գիտես, բայց մեկը ես ոչ Զուրաբյանին, ոչ էլ, Աստված փրկեր դրանից, ԼՏՊ-ին չտեսա միտինգավորների շարքերում: Ամեն դեպքում, հոգուս ամենախորքերից Նիկոլին հաջողություն եմ ցանկանում...
Մհեր ջան, թե Զուրաբյանի, թե Արամ Մանուկյանի, թե վարչությունից լիքը ուրիշ անդամների հետ եմ բազմիցս կանգնել հանրահավաքներում, ձերբակալված երի հետևից առաջին գնացողներից են եղել վարչության անդամները, Նիկոլի ձերբակալվելուց առաջին սքւր արձագանքողն ա եղել ՀԱԿը, ALDEում բանաաձև պոկողն ա եղել, մեր ակտիվիստները երթերի քւ պիկետների կազմակերպմանն են ակտիվ մասնակցել, և այլն, և այլն։ Իսկ չես տեսել, որտև Զառայի նման չենք փորձել հարթակ նետվենք, դափնի վերցնենք։ Ընդքւնել ենք որ Նիկոլի կազմակերպած քւ ղեկավարած շարժումն ա, որպես շարքային զինվոր ենք մասնակցել։
Արտակ ջան, բայց Լևոնը պռի չեմ - ուղղակի դուք փաստացի դուրս եք եկել իր հրամանի տակից և ինքնուրույն քայլեր եք արել, ոնց որ Խաղաղապահ գումարտակի տղերքի պահը: Դա հաշվի առնելով, չենք ասի, չէ՞, որ Վիգենը աջակցեց այս ամենին...
Արտակ ջան, բայց Լևոնը պռի չեմ - ուղղակի դուք փաստացի դուրս եք եկել իր հրամանի տակից և ինքնուրույն քայլեր եք արել, ոնց որ Խաղաղապահ գումարտակի տղերքի պահը: Դա հաշվի առնելով, չենք ասի, չէ՞, որ Վիգենը աջակցեց այս ամենին...
Իր հրամանի տակի՞ց դուրս գալ: Լա՞վ չես, Մհեր ))
Նախ մենք լիբերալ կառույց ենք, մեզ ոչ մեկը չի ասում մասնակցել-չմասնակցել:
Բայց Կոնգրեսի փոխնախարարների ու Վարչության անդամների մասնակցության փաստը նույնիսկ քեզ պետք ա հուշեր, որ աջակցում կա հենց Լևոնի կողմից էլ :ճ
Վատ եք լրիվ, ձեր համար ինչ-որ լեգենդ եք հյուսել՝ չեք կարում տակից դուրս գալ ))
Լիոնը գիտի Չուկը ՀԱԿ_ում ա ծառայում:D
Բա առանց Լևոնի չէր լինի, բայց պիտի իրա անունը չշոշափվեր, որովհետև ինքը մարդկանց աչքի գրողն ա:
Ասածս էնա, Լևոնը ուղղակի չի աջակցել Փաշինյանին՝ իր տղերքն են աջակցել, էդ փաստա: Ի դեպ, ինքը կարծես դեռ չի շնորհավորել, չէ՞, ժողովրդի ընտրյալին...
Mephistopheles
11.05.2018, 22:53
Ասածս էնա, Լևոնը ուղղակի չի աջակցել Փաշինյանին՝ իր տղերքն են աջակցել, էդ փաստա: Ի դեպ, ինքը կարծես դեռ չի շնորհավորել, չէ՞, ժողովրդի ընտրյալին...
որևէ քաղաքական գործիչ չի մասնակցել որովհետև նման առաջարկ չի եղել… Նիկոլն ինքնուրույն սկսել ա էս ակցիան ու տարել ա մինչև վերջ, որևէ քաղաքական գործիչ չի կարա միանա... հենա զարուհին փորձեց...
եթե ուզում ես որ սաղ ուժերը միանան, ապա սկսում ես կոնսուլտացիաներ, դաշինք ես կազմում, պայմանավորվում ես... էդ բաները չի եղել, գան ի՞նչ անեն… իրանց ակտիվիստները միացել են ակցիային, իսկ կուսակցությունների ղեկավարները լուռ են մնացել չխանգարելու համար... էդքամից ավել բան չես կարա անես...
Ասածս էնա, Լևոնը ուղղակի չի աջակցել Փաշինյանին՝ իր տղերքն են աջակցել, էդ փաստա: Ի դեպ, ինքը կարծես դեռ չի շնորհավորել, չէ՞, ժողովրդի ընտրյալին...
Ես թերևս լքեմ էս թեման ))
Դժվար ա, որ լիքը բան ունես ասելու, բայց իրավունք չունես ասելու:
Ինչ-որ ա, եզրափակեմ էսքանով. Լևոն Տեր-Պետրոսյանի թիմի կողմից շարժմանը եղել ա բարձր մակարդակի, մեծ ծավալների աջակցություն: Փոխարենը ոչինչ չենք ուզում:
Բարի քննարկումներ:
Ապեր, բայց խի՞ չի շնորհավորել, լքելուցդ առաջ գոնե էդ ասա...
Ապեր, բայց խի՞ չի շնորհավորել, լքելուցդ առաջ գոնե էդ ասա...
Չեմ կարող ասել: Բայց եթե ուզում ես իմանալ, իմացիր, որ ես շատ դժգոհ եմ չշնորհավորելուց ու էդ մասին իրանք գիտեն ))
որևէ քաղաքական գործիչ չի մասնակցել որովհետև նման առաջարկ չի եղել… Նիկոլն ինքնուրույն սկսել ա էս ակցիան ու տարել ա մինչև վերջ, որևէ քաղաքական գործիչ չի կարա միանա... հենա զարուհին փորձեց...
եթե ուզում ես որ սաղ ուժերը միանան, ապա սկսում ես կոնսուլտացիաներ, դաշինք ես կազմում, պայմանավորվում ես... էդ բաները չի եղել, գան ի՞նչ անեն… իրանց ակտիվիստները միացել են ակցիային, իսկ կուսակցությունների ղեկավարները լուռ են մնացել չխանգարելու համար... էդքամից ավել բան չես կարա անես...
Բայց Նիկոլը հարթակից ասեց, կոչ հղեց, չէ՞ - ասեց, մոռանանք ամեն ինչ, եկեք իրար կողքի կանգնենք, չեկան, մենակ էն Զարուհին իբր եկավ, էն էլ ուշ ու էն բանից հետո, երբ, քանի դեռ շարժումը թափ չէր հավաքել, թիկունքային ստոր հարված հասցրեց Նիկոլին՝ հայտարարելով, որ ինքը ծախվածա - դրանից հետո էլ իրեն ինչպե՞ս խոսք տային...
Բայց Նիկոլը հարթակից ասեց, կոչ հղեց, չէ՞ - ասեց, մոռանանք ամեն ինչ, եկեք իրար կողքի կանգնենք, չեկան, մենակ էն Զարուհին իբր եկավ, էն էլ ուշ ու էն բանից հետո, երբ, քանի դեռ շարժումը թափ չէր հավաքել, թիկունքային ստոր հարված հասցրեց Նիկոլին՝ հայտարարելով, որ ինքը ծախվածա - դրանից հետո էլ իրեն ինչպե՞ս խոսք տային...
Մհեր, մի անգամ էլ եմ ասում: Գնացե՛լ ենք: Անձամբ Տեր-Պետրոսյանը չի եկել, բայց իր պատվիրակությունը գնացել է:
Հարթակ բարձրանալու թեմա չի եղել: Ոչ մեր, ոչ իրանց կողմից: Մենք չենք հավակնել, իրանք չեն առաջարկել:
Նիկոլն ինքը մեզ շնորհակալություն ա հայտնել թե մեր մասնակցության, թե հայտարարությունների համար:
Նիկոլի թիմը բարձր ա գնահատել մեր աջակցությունը ամենատարբեր հարցերում:
Կլինի՞ սրանով գոհանաս ու պղտոր ջրում ձուկ չորսաս:
Mephistopheles
11.05.2018, 23:54
Բայց Նիկոլը հարթակից ասեց, կոչ հղեց, չէ՞ - ասեց, մոռանանք ամեն ինչ, եկեք իրար կողքի կանգնենք, չեկան, մենակ էն Զարուհին իբր եկավ, էն էլ ուշ ու էն բանից հետո, երբ, քանի դեռ շարժումը թափ չէր հավաքել, թիկունքային ստոր հարված հասցրեց Նիկոլին՝ հայտարարելով, որ ինքը ծախվածա - դրանից հետո էլ իրեն ինչպե՞ս խոսք տային...
հետո ինչ որ կոչ ա արել, կոչ անելը մի բան ա, համագործակցելը մի այլ բան... Րաֆֆին էլ էր կոչ անում անցած նախագահականի ժամանակ... կոչով չի... հարթակը մինչև էդ պտի ձևավորվի ոչ թե հընթացս...
... ու չիշտ են արել որ չեն միացել... հենց ի օգուտ Նիկոլի...
էն ինչ որ եղել ա տարբեր ա մինչև հիմա եղած շատ բաներից..
Որոշեցի մի հատ քայլերի հաջորդականություն գրեմ, որ ամեն ինչ ավելի պարզ լինի: Էս էլ գրեմ ու ավարտեմ, իմ, ՀԱԿ-ի ու Տեր-Պետրոսյանի թիմի մասին:
Գյումրիից-Երևան քայլարշավը սկսվելուց մեկ օր առաջ ես հրավիրվել եմ ՔՊ գրասենյակ՝ քննարկելու իրենց մշակած ծրագրեր: Հանդիպմանը ներկա էի լինելու ոչ միայն ես: Ցավոք գնալ չէի կարող, հաջողություն եմ մաղթել ու հայտնել իրենց հրապարակային ակցիաներին աջակցելու պատրաստակամությունս: Քայլարշավի մասին խոսել եմ թերահավատ՝ չհավատալով դրա արդյունավետությունը:
Նույն օրերին ՀԱԿ-ն իր փոխնախագահների շուրթերով, տարբեր լրատվականներով, հայտնել է ՀԱԿ դիրքորոշումը, որ թերահավատ է, որ հիմա հնարավոր է լուրջ պրոցես սկսել: Միաժամանակ հաջողություն են մաղթել պայքարի դուրս եկածներին, ասելով, որ հնարավոր է «մենք սխալվում ենք ու հնարավոր է լուրջ պրոցես սկսել, այդ դեպքում մենք մեր միջոցներով կաջակցենք շարժմանը, կմիանանք պոչից ու չենք ունենա որևէ հավակնություն»:
Քայլերթին, փաստացի, ՀԱԿ-ը չի մասնակցել: Երևան հասնելու ու Երևանում միջոցառումները սկսելուն պես ՀԱԿ-ի ակտիվ մասսան մասնակցել է բոլոր հրապարակային միջոցառումներին: Սկզբի օրերին ևս չէր երևում, որ շարժումը կարող է լուրջ թափ ստանալ, բայց մենք բոլոր հնարավոր միջոցներով մասնակցում ու նպաստում էինք:
Շարժման առավել թափ առնելու ժամանակ, բայց երբ դեռ էսկալացիան չկար, հանրահավաքներին սկսել է մասնակցել նաև ՀԱԿ ղեկավարությունը: Հենց հանրահավաքի տեղից ՀԱԿ փոխնախագահ Լևոն Զուրաբյանը, «Ազատություն» լրատվականին հարցազրույցով տալով հայտնել է, որ ընդունում ենք, որ սխալվել ենք, որ իսկապես հնարավոր էր ժողովրդին հնարավոր էր այս պահին մոբիլիզացնել, որ մեր խոստման համաձայն մենք միանում ենք շարժմանը, բայց չունենք որևէ հավակնություն լինել հարթակում, պարզապես անվերապահ աջակցում ենք:
Շարժման ընթացքում ՀԱԿ-ը այս թեմայով երեք հայտարարություն է տարածել, որոնցով հայտնել է ոտի ելած ժողովրդին ու շարժմանն իր անվերապահ աջակցությունը: Հայտարարություններից մեկը եղել է Նիկոլ Փաշինյանին ձերբակալելուց հետո, իր բնույթով քաղաքական դաշտում այդ իրադարձության հետ կապված եղել է առաջին ուղերձը, եղել է կոշտ, պահանջվել է ազատ արձակել Նիկոլ Փաշինյանին ու մյուս ձերբակալվածներին, ապահովել խաղաղ ցույցերի ընթացքը, չդիմել ագրեսիայի:
Ազգային ժողովում Նիկոլ Փաշինյանի ընտրության ընթացքում Տեր-Պետրոսյանը հրապարակել է երկու նամակ, որոնք քաղաքական ուղերձներ էին: Առաջնային թիրախը դրանց էն էր, որ իշխանությունը չխոչընդոտ իր պատգամավորների ազատ ընտրությանը՝ նրանց նկատմամբ վարչական ռեսուրսի կիրառմամբ: Սա անվերապահ աջակցություն էր շարժմանն ու Նիկոլին, չնայած շատերը դա էդպես էլ չհասկացան:
Նիկոլի վարչապետ ընտրվելու հաջորդ օրը Լևոն Զուրաբյանը Ազատության եթերով շնորհավորել է ժողովրդին հաղթանակի կապակցությամբ, Նիկոլին՝ վարչապետ ընտրվելու: Լևոն Զուրաբյանը ՀԱԿ փոխնախագահն է և արտահայտում է, ըստ էության, ինչպես ՀԱԿ-ի, էնպես էլ Տեր-Պետրոսյանի դիրքորոշումը: Կոնգրեսականներիս մի մասը կուզեր տեսնել այլ տեսակի շնորհավորանք, բայց այնուամենայնիվ շնորհավորանքն եղել է:
Տեր-Պետրոսյանի երրորդ նամակը, որն էլի բազմաշերտ էր, իմ ընկալմամբ նորից աջակցություն է շարժմանը, վերահաստատում է շարժման հիմնական նպատակների՝ արտահերթ արդար ընտրությունների, նոր ընտրական օրենսգիրք ստանալու կարևորությունը, և իր ենթատեքստերով ուղերձ է ՀՀԿ-ին՝ երկրի ճակատագրի հետ չխաղալ, չփորձել ձախողել այս պրոցեսը, ինչը, կարծես թե, ՀՀԿ-ն պատրաստվում է անել:
Սրանք հրապարակային քայլերն են: Ներկուլիսայինի մասին լռում ենք, լռում ենք, լռու՜մ )))
Հուսամ գոնե այս գրածս ինչ-որ լույս կսփռի, կբավարարի:
Ապեր, բայց խի՞ չի շնորհավորել, լքելուցդ առաջ գոնե էդ ասա...
Ի՞նչ շնորհավորի։ Որ ոչ լեգիտիմ ազգային ժողովի կողմից վարչապե՞տ ա ընտրվել։
Նորմալ ընտրություններ կլինի, ՔՊ-ն կհաղթի, Նիկոլին վարչապետ կընտրեն՝ առաջին շնորհավորողներից կլինի, կարծում եմ։
Ի՞նչ շնորհավորի։ Որ ոչ լեգիտիմ ազգային ժողովի կողմից վարչապե՞տ ա ընտրվել։
Նորմալ ընտրություններ կլինի, ՔՊ-ն կհաղթի, Նիկոլին վարչապետ կընտրեն՝ առաջին շնորհավորողներից կլինի, կարծում եմ։
Չէ դե, բոլորս էլ իմաստը հասկանում ենք՝ պետք է շնորհավորել այն բանի համար, որ իշխանությունը վերադարձավ ժողովրդին, փաստացի:
Ի՞նչ շնորհավորի։ Որ ոչ լեգիտիմ ազգային ժողովի կողմից վարչապե՞տ ա ընտրվել։
Նորմալ ընտրություններ կլինի, ՔՊ-ն կհաղթի, Նիկոլին վարչապետ կընտրեն՝ առաջին շնորհավորողներից կլինի, կարծում եմ։
Էդ մենակով էր ֆայմել, թե կողքից բզզել էին?
Ուրեմն կարելի էր ժողովրդին շնորհավորել...կարճ ասած ոնց էլ չլիներ շնորհավորելու բան կգտներ, չնայած տան պարիսպները թույլ չեն տվել, որ տեսնի:
...և իր ենթատեքստերով ուղերձ է ՀՀԿ-ին՝ երկրի ճակատագրի հետ չխաղալ, չփորձել ձախողել այս պրոցեսը, ինչը, կարծես թե, ՀՀԿ-ն պատրաստվում է անել:
Սրանք հրապարակային քայլերն են: Ներկուլիսայինի մասին լռում ենք, լռում ենք, լռու՜մ )))
Հուսամ գոնե այս գրածս ինչ-որ լույս կսփռի, կբավարարի:
Չուկ ջան բա ինչից ենթադրեցիր, որ ՀՀԿ_ն որոշել է հետևել ԼՏՊ ի հորդորին և երկրի ճակատագրի հետ չխաղալ?
Իսկ կարող ա որոշել են ամեն կերպ հակազդել, էնպես անել, որ Նիկոլը էս ծանր բեռը ոտքին քցի? Եթե կկարողանան ուրեմն լավ, եթե ոչ ապա կանցնեն պլան Բ ի:
․․․․կմիանանք պոչից ու չենք ունենա որևէ հավակնություն․․․
Շատ տխուր ա, որ ոչ մի հավակնություն չունեք։ Ինձ թվում ա, որ ՀԱԿ-ը պիտի ամեն ինչ անի, որ հայտնվի հաջորդ ԱԺ-ում։ Ես մնում եմ էն համոզման, որ ՀԱԿ-ում լիքը պոտենցիալ կա։ Իսկ հաջորդ ԱԺ-ին պետք են նորմալ մարդիկ, որ փոխարինեն ՀՀԿ-ական նախիրին ու ԱԺ-ին քաղաքական դեմք տան։
Բայց, դրա համար պետք ա, որ Լևոնը սուս մնա ու ոչ մեկի աչքին չերևա :D Ես մի անգամ ասել եմ, էս շարժումից հին մուտիլովշիկները պիտի հեռու մնան։ ՀԱԿ-ը պիտի թարմացված գաղափարներով, իրա ջահել դեմքերով, ակտիվ մտնի քաղաքականության մեջ։ Իսկ Լևոնը իրա ելույթներով, տեքստով, ենթատեքստով, ենթա-ենթատեսքտով, էն իմաստով, որ մենակ ինքն ա հասկանում, մենք սաղս սխալ ենք հասկանում, որ նամյոկ ա անում ՀՀԿ-ին, բայց մենք ուրիշ բան ենք հասկանում, պիտի լռի։ Եթե սաղս Լևոնին սխալ են հասկանում, չնայած ինքը ուրիշ բան էր ուզում ասեր, էտ նշանակում, որ ինքը չի հասկացվում, էտքան պարզ։ Եթե ուզում ՀԱԿ-ին օգուտ տա, թող կողքից խորհուրդներ տա, ՀԱԿ-ն էլ թող շնորհակալ լինի։
Չուկ ջան բա ինչից ենթադրեցիր, որ ՀՀԿ_ն որոշել է հետևել ԼՏՊ ի հորդորին և երկրի ճակատագրի հետ չխաղալ?
Իսկ կարող ա որոշել են ամեն կերպ հակազդել, էնպես անել, որ Նիկոլը էս ծանր բեռը ոտքին քցի? Եթե կկարողանան ուրեմն լավ, եթե ոչ ապա կանցնեն պլան Բ ի:
ՀՀԿ-ն, գոնե էս պահի դրությամբ, թքած ունեցավ Լևոնի հորդորի վրա ու հաստատուն քայլերով գնում ա պրոցեսը վիժեցնելուն։
Էդ նշանակում ա, որ չպիտի՞ փորձի իր ազդեցությունն օգտագործել, անկախ նրանից, կստացվի՞, թե՞ չէ։
Շատ տխուր ա, որ ոչ մի հավակնություն չունեք։ Ինձ թվում ա, որ ՀԱԿ-ը պիտի ամեն ինչ անի, որ հայտնվի հաջորդ ԱԺ-ում։ Ես մնում եմ էն համոզման, որ ՀԱԿ-ում լիքը պոտենցիալ կա։ Իսկ հաջորդ ԱԺ-ին պետք են նորմալ մարդիկ, որ փոխարինեն ՀՀԿ-ական նախիրին ու ԱԺ-ին քաղաքական դեմք տան։
Բայց, դրա համար պետք ա, որ Լևոնը սուս մնա ու ոչ մեկի աչքին չերևա :D Ես մի անգամ ասել եմ, էս շարժումից հին մուտիլովշիկները պիտի հեռու մնան։ ՀԱԿ-ը պիտի թարմացված գաղափարներով, իրա ջահել դեմքերով, ակտիվ մտնի քաղաքականության մեջ։ Իսկ Լևոնը իրա ելույթներով, տեքստով, ենթատեքստով, ենթա-ենթատեսքտով, էն իմաստով, որ մենակ ինքն ա հասկանում, մենք սաղս սխալ ենք հասկանում, որ նամյոկ ա անում ՀՀԿ-ին, բայց մենք ուրիշ բան ենք հասկանում, պիտի լռի։ Եթե սաղս Լևոնին սխալ են հասկանում, չնայած ինքը ուրիշ բան էր ուզում ասեր, էտ նշանակում, որ ինքը չի հասկացվում, էտքան պարզ։ Եթե ուզում ՀԱԿ-ին օգուտ տա, թող կողքից խորհուրդներ տա, ՀԱԿ-ն էլ թող շնորհակալ լինի։
ԱԺ արտահերթին մասնակցել-չմասնակցելը կապ չունի էդ հավակնությունների հետ։ Կարծում եմ, որ կմասնակցենք։ Չնայած ես, ինչքան էլ ուզում եմ, որ ներկայացված լինենք ԱԺում, էս պահին ավելի շատ չմասնակցելու կողմնակից եմ։ Ավելի շատ կուզեի դաշինքով մասնակցելը հենց Նիկոլենց ցուցակով, բայց թերևս ոչ ՀԱԿը կհամաձայնի դրան, ոչ Նիկոլը։
ՀՀԿ-ն, գոնե էս պահի դրությամբ, թքած ունեցավ Լևոնի հորդորի վրա ու հաստատուն քայլերով գնում ա պրոցեսը վիժեցնելուն։
Էդ նշանակում ա, որ չպիտի՞ փորձի իր ազդեցությունն օգտագործել, անկախ նրանից, կստացվի՞, թե՞ չէ։
Է հա նույն միտքն ենք էս պահին ասում:
ՀՀԿ-ն, գոնե էս պահի դրությամբ, թքած ունեցավ Լևոնի հորդորի վրա ու հաստատուն քայլերով գնում ա պրոցեսը վիժեցնելուն։
Չուկ, ՀՀԿ-ն բան չի կարանալու անի։ ՀՀԿ-ն հանցագործ քավոր-սանիկների միավորում ա։ Ոստիկանություն, ՀՔԾ, դատախազ, հենց մանրից անցան վարչապետի հսկողության տակ, ՀՀԿ-ն քաքելու տակը ու սաղ ցրվելու են։ Էն որ հիմա տենց հոխորտում են, յանի մենք միասին ենք, էս էն, էտ մահամերձի ջղաձգումներ են։
Չուկ, ՀՀԿ-ն բան չի կարանալու անի։ ՀՀԿ-ն հանցագործ քավոր-սանիկների միավորում ա։ Ոստիկանություն, ՀՔԾ, դատախազ, հենց մանրից անցան վարչապետի հսկողության տակ, ՀՀԿ-ն քաքելու տակը ու սաղ ցրվելու են։ Էն որ հիմա տենց հոխորտում են, յանի մենք միասին ենք, էս էն, էտ մահամերձի ջղաձգումներ են։
:ատ թարմ ջղաձգման օրինակ բերեմ:
Ասում ա Սերժը երկիրը տվեց, բայց ես քաղաքը չեմ տալու:D
Ու ամենախնդալուն էն ա, որ ում մոտ, որ ասելա իրանք հավատացել են:D
:ատ թարմ ջղաձգման օրինակ բերեմ:
Ասում ա Սերժը երկիրը տվեց, բայց ես քաղաքը չեմ տալու:D
Ու ամենախնդալուն էն ա, որ ում մոտ, որ ասելա իրանք հավատացել են:D
Տարոնի վրա քրգործ ա հարուցվելու, ես ավելի քան համոզված եմ…
Այսինքն, ինքը քաղաքապետարանից ուղիղ մեկուսարան ա գնալու
Չուկ, ՀՀԿ-ն բան չի կարանալու անի։ ՀՀԿ-ն հանցագործ քավոր-սանիկների միավորում ա։ Ոստիկանություն, ՀՔԾ, դատախազ, հենց մանրից անցան վարչապետի հսկողության տակ, ՀՀԿ-ն քաքելու տակը ու սաղ ցրվելու են։ Էն որ հիմա տենց հոխորտում են, յանի մենք միասին ենք, էս էն, էտ մահամերձի ջղաձգումներ են։
Հավանաբար, ձյաձ։ Բայց ամենամեծ էշությունը հիմա կլինի հակառակը բացառելն ու զգոնություն կորցնելը։ Էն որ իրանք ռևանշի ձգտելու են, կասկածից դուրս ա։ Ոչ վախենալու կոչ եմ անում, ոչ բան։ Ընդամենը սաղս էլ, առաջին հերթին Նիկոլը, պետք ա զգոն լինենք։ Ու ամեն մեկս մի բանով փորձենք նպաստել իրանց արագ փլուզվելուն։
Տարոնի վրա քրգործ ա հարուցվելու, ես ավելի քան համոզված եմ…
Այսինքն, ինքը քաղաքապետարանից ուղիղ մեկուսարան ա գնալու
Մահապատիժը պետք է վերականգնել:
Զուտ հետաքրքիր ա, հիմա՞ էլ են ոմանք չհասկանալու, որ Տեր-Պետրոսյանն իր արձագանքներով պադդերժկա է անում Նիկոլին:
Հուշեմ, որ բացի նախկին ՊՆ նախարար լինելուց Վիգենն էս պահին Նիկոլի թիվ 1 մրցակիցն է, ՀՀԿ-ն Վիգենով է փորձելու ռևանշ անել:
Լևոն Տեր-Պետրոսյան. Փաշինյանն այս հարցում միանգամայն ճիշտ է, իսկ Վիգեն Սարգսյանը բացարձակ անգետ
Լևոն Տեր-Պետրոսյան. Փաշինյանն այս հարցում միանգամայն ճիշտ է, իսկ Վիգեն Սարգսյանը բացարձակ անգետ
Հակաճառելով Հայաստանի` որպես Ղարաբաղյան հակամարտության կողմի մասին օրեր առաջ Նիկոլ Փաշինյանի արտահայտած մտքին, պաշտպանության պաշտոնաթող նախարար Վիգեն Սարգսյանն ասել է հետևյալը. «Երեք օր առաջ, մամուլի ասուլիսում Հայաստանի վարչապետը Ղարաբաղի հիմնախնդրի կարգավորման շուրջ հայտնեց մի շարք դիրքորոշումներ, որոնք, ըստ իս, կարող են վտանգավոր լինել: ... Վարչապետը հայտարարել է, որ կտրուկ շրջադարձեր չեն լինելու արտաքին քաղաքականության բնագավառում, բայց միևնույն ժամանակ ակնարկել, որ Հայաստանը հակամարտության կողմ է: Դա միշտ եղել է Ադրբեջանի պնդումը, այնինչ միջազգային հանրությունը գիտի, որ Հայաստանն Արցախի անվտանգության երաշխավորն է, բանակցային գործընկեր, բայց ոչ երբեք «հակամարտության կողմ»: Դա կարող է հեռուն գնացող հետևանքներ ունենալ: Վերջապես (Փաշինյանի կողմից) արված հայտարարությունների մեջ կան նաև բանակցային մանրամասներին իրազեկ չլինելու դրսևորումներ» (Aravot.am 12.05.2018 (http://www.aravot.am/2018/05/12/956637/)):
Փաշինյանին «բանակցային մանրամասներին իրազեկ չլինելու» մեջ մեղադրող Վիգեն Սարգսյանն իրականում ինքն է բացահայտում իր բացարձակ անտեղյակությունը Ղարաբաղյան կարգավորման գործընթացի բովանդակությանը: Հայաստանը, Ադրբեջանը և Ղարաբաղը միջազգային հանրության կողմից «ղարաբաղյան հակամարտության կողմի» կարգավիճակ են ստացել ԵԱՀԿ 1994թ. դեկտեմբերի 6-ի Բուդապեշտի գագաթնաժողովի ամփոփիչ փաստաթղթում և ավելի հստակ` ԵԱՀԿ ղեկավար խորհրդի նախագահի` 1995թ. մարտի 31-ի Պրահյան պարզաբանման մեջ:
Այստեղից ակնհայտ է դառնում, որ Վիգեն Սարգսյանի արտահայտած այն միտքը, թե, իբր, Ադրբեջանն է, որ մշտապես պնդել է Հայաստանը ճանաչել ղարաբաղյան հակամարտության կողմ, նոնսենս է: Ադրբեջանն իրականում դա՛ չէ, որ պնդել է, այլ այն, որ Հայաստանը ճանաչվի ոչ թե ղարաբաղյան հակամարտության, այլ ղարաբաղյան պատերազմի կողմ, այսինքն` ագրեսոր: Ադրբեջանի այդ ձգտումը հայկական դիվանագիտության փայլուն ջանքերի շնորհիվ վիժեցվել է ՄԱԿ-ի Անվտանգության խորհրդի չորս բանաձևերում, որոնցում հստակորեն ամրագրված է, որ Ղարաբաղին սահմանակից ադրբեջանական շրջանները գրավվել են ոչ թե Հայաստանի բանակի, այլ տեղի հայկական զինված ուժերի (local Armenian forces) կողմից:
Եթե Հայաստանի պաշտպանության նախարարը չի հասկացել այս տարրական իրողությունների տարբերությունը, ապա հայ ժողովուրդը պետք է ուրախ լինի, որ ազատվել է իրեն Ազգ-Բանակի հայր հռչակած այդ անձնավորությունից:
Թեմայից դուրս, թերևս, արժե հիշեցնել, որ «հակամարտության լիարժեք ու իրավահավասար կողմի» Լեռնային Ղարաբաղի միջազգայնորեն ճանաչված կարգավիճակի ձեռքբերումը հայկական դիվանագիտության մեծագույն նվաճումն էր, որը մսխվեց Ռոբերտ Քոչարյանի, մեղմ ասած, հանցավոր անզգուշության պատճառով, ինչը դարձավ Ղարաբաղյան հակամարտության կարգավորման գործընթացում ծագած բոլոր հետագա բարդությունների հիմքը:
Աղբյուր՝ http://www.ilur.am/news/view/68122.html
Հարգանքներս պ-ն Տեր-Պետրոսյանին՝ Նիկոլին աջակցելու համար, իրոք ժամանակին ու տեղին էր:
Բայց ես մի բան չհասկացա - "Ադրբեջանն իրականում դա՛ չէ, որ պնդել է, այլ այն, որ Հայաստանը ճանաչվի ոչ թե ղարաբաղյան հակամարտության, այլ ղարաբաղյան պատերազմի կողմ, այսինքն` ագրեսոր:":
Ղարաբաղյան հակամարտության և ղարաբաղյան պատերազմի կողմ, տարբերությունը ո՞րն է...
Ներսես_AM
14.05.2018, 21:00
Զուտ հետաքրքիր ա, հիմա՞ էլ են ոմանք չհասկանալու, որ Տեր-Պետրոսյանն իր արձագանքներով պադդերժկա է անում Նիկոլին:
Հուշեմ, որ բացի նախկին ՊՆ նախարար լինելուց Վիգենն էս պահին Նիկոլի թիվ 1 մրցակիցն է, ՀՀԿ-ն Վիգենով է փորձելու ռևանշ անել:
Աղբյուր՝ http://www.ilur.am/news/view/68122.htmlԷս անգամ լրիվ պարզ ու հասկանալի էր։ Կարիք չկար բացատրելու թե ինչ ինկատի ունեցել ու ում ա տողատակերում ուղղված եղել։
Բայց Քոչարյանը դրան էսօր սենց ա պատասխանել։ https://www.aysor.am/am/news/2018/05/14/%D5%8F%D5%A5%D6%80-%D5%8A%D5%A5%D5%BF%D6%80%D5%B8%D5%BD%D5%B5%D5%A1%D5%B6-%D5%94%D5%B8%D5%B9%D5%A1%D6%80%D5%B5%D5%A1%D5%B6/1414243
Հիմա երկուսից մեկը ստում ա։
Էս անգամ լրիվ պարզ ու հասկանալի էր։ Կարիք չկար բացատրելու թե ինչ ինկատի ունեցել ու ում ա տողատակերում ուղղված եղել։
Բայց Քոչարյանը դրան էսօր սենց ա պատասխանել։ https://www.aysor.am/am/news/2018/05/14/%D5%8F%D5%A5%D6%80-%D5%8A%D5%A5%D5%BF%D6%80%D5%B8%D5%BD%D5%B5%D5%A1%D5%B6-%D5%94%D5%B8%D5%B9%D5%A1%D6%80%D5%B5%D5%A1%D5%B6/1414243
Հիմա երկուսից մեկը ստում ա։
Կարանք կցենք իրար դեմ մանեժ, երկուսից էլ պրծնենք :D
Էս անգամ լրիվ պարզ ու հասկանալի էր։ Կարիք չկար բացատրելու թե ինչ ինկատի ունեցել ու ում ա տողատակերում ուղղված եղել։
Բայց Քոչարյանը դրան էսօր սենց ա պատասխանել։ https://www.aysor.am/am/news/2018/05/14/%D5%8F%D5%A5%D6%80-%D5%8A%D5%A5%D5%BF%D6%80%D5%B8%D5%BD%D5%B5%D5%A1%D5%B6-%D5%94%D5%B8%D5%B9%D5%A1%D6%80%D5%B5%D5%A1%D5%B6/1414243
Հիմա երկուսից մեկը ստում ա։
Իրան էլ պատասխան կա ;)
Ռոբերտ Քոչարյանն իր «ոչ պաշտոնական» կայքի միջոցով կրկին փորձում է խուսափել հայկական դիվանագիտության ամենամեծ ձեռքբերումն Ադրբեջանին նվիրելու համար պատասխանատվությունից՝ պնդելով, թե Արցախը բանակցություններից դուրս է մղվել դեռ 1997-ին։ Լավ է, որ պարոն Քոչարյանը 10-20 տարի հետո հասկանում է, որ Արցախին հակամարտության իրավահավասար կողմի կարգավիճակից զրկելը կոպտագույն սխալ էր։ Հասկանալի է, որ պետք է փորձի խուսափել սերունդների առջև պատասխանատվության բեռից, բայց անմիտ ու անհեռանկարային են փաստերը ջնջելու, կեղծելու նրա փորձերը։ Քոչարյանը ո՛չ միայն Արցախին հեռացրել է բանակցային սեղանից, այլև՝ հպարտացել է դրա համար (տես, օրինակ, կից տեսանյութը)՝ այն ներկայացնելով որպես Արցախի փրկությանն ուղղված խիզախ քայլ։ԵԱՀԿ Բուդապեշտի գագաթաժողովում (1994թ.) հայկական դիվանագիտությունն արձանագրել է մինչ օրս իր թերևս ամենամեծ նվաճումը՝ Արցախին տալով հակամարտության իրավահավասար կողմի կարգավիճակ։ Հայաստանի դիրքորոշումը (մինչև 1998թ.) արտահայտվել է «ինչն ընդունելի է Արցախի համար, ընդունելի է մեզ համար» և «Հայաստանը չի ստորագրի որևէ փաստաթուղթ, որի տակ չկա Արցախի ստորագրությունը» բանաձևերով (ասել կուզի՝ գնացեք-խոսեք Արցախի հետ)։ 1997-ին կողմերին (Հայաստան-Արցախ-Ադրբեջան) միջնորդների կողմից ներկայացվել են այսպես կոչված «փուլային» և «փաթեթային» տարբերակները։ «Փուլային» տարբերակն ընդունվել է Ադրբեջանի, նաև, որոշ վերապահումներով, Հայաստանի կողմից, բայց մերժվել՝ Արցախի իշխանության կողմից։ Եթե Արցախն այլևս կողմ չլիներ, ինչպես փորձում է ներկայացնել Քոչարյանը, ապա խնդիրը պետք է վաղուց կարգավորված լիներ, քանզի կարգավորման տարբերակը որպես բանակցությունների հիմք ընդունել էին և՛ Ադրբեջանը, և՛ Հայաստանը։ Եռակողմ ֆորմատով վերջին առաջարկը ներկայացվել է 1998-ի աշնանը, երբ Քոչարյանն արդեն զբաղեցնում էր ՀՀ նախագահի պաշտոնը։ Դրանից հետո Արցախին ոչինչ չի ներկայացվել, բոլոր առաջարկները («Պրահյան գործընթաց», «Մադրիդյան սկզբունքներ», «Կազանյան սկզբունքներ») բանակցվել են միայն Հայաստանի և Ադրբեջանի միջև։
20 տարի հետո Քոչարյանը փոխել է կարծիքը։ Լավ է։ Կարծիքները կարող են փոխվել, տեսակետները կարող են վերանայվել, բայց փաստերը, պարոն Քոչարյան, հնարավոր չէ ջնջել։ Կան գրքեր, ինտերնետ, տեսանյութեր, միջնադար չէ, ի վերջո։
Այս աղմուկի առիթ հանդիսացավ Նիկոլի՝ Արցախում արված հայտարարությունը, որը հակամարտության կարգավորման ֆորմատի՝ 20 տարի խաթարված վիճակը շտկելու հույս է տալիս։ Եվ հիմա Ռոբերտ Քոչարյանն ու Վիգեն Սարգսյանը (ով, ինչպես պարզվում է՝ նույնիսկ ամենատարրական մակարդակով չի տիրապետում Արցախի խնդրով եղած փաստաթղթերին) խառնվել են իրար։ Արցախի հարցով վարչապետի պաշտոնում Նիկոլի արած հայտարարություններն անխոցելի են. վերջապես փորձ է արվում հենվել հայկական դիվանագիտության մեծագույն նվաճման վրա, ու Արցախին վերադարձնել հակամարտության իրավահավասար կողմի՝ դե յուրե ամրագրված կարգավիճակը։
https://www.youtube.com/watch?v=PLp3ekdyN_4
Հղում (https://web.facebook.com/teymurazyan/posts/10215005111534818?hc_location=ufi)
Անկեղծ ասեմ, բոլոր պատասխաններն ու հակապատասխանները հակահակապատասխանների հետ կարդացել եմ ու... բան չեմ հասկացել: Մեկը կարա՞ ինձ բացատրի, ստեղ ինչը ոնցա...
Հարգանքներս պ-ն Տեր-Պետրոսյանին՝ Նիկոլին աջակցելու համար, իրոք ժամանակին ու տեղին էր:
Բայց ես մի բան չհասկացա - "Ադրբեջանն իրականում դա՛ չէ, որ պնդել է, այլ այն, որ Հայաստանը ճանաչվի ոչ թե ղարաբաղյան հակամարտության, այլ ղարաբաղյան պատերազմի կողմ, այսինքն` ագրեսոր:":
Ղարաբաղյան հակամարտության և ղարաբաղյան պատերազմի կողմ, տարբերությունը ո՞րն է...
Ապ, պատրաստվում էի երկար-բարակ գրել՝ իմ ընկալնան սահմանում, էն էլ Դավիթ Բաբայանն ահագին լավ ձևակերպել ա։ Եթե չբավարարի, կփորձեմ վաղը օրինակներով ցույց տալ.
http://arminfo.info/full_news.php?id=31573&lang=1
Ի դեպ ՀԱԿը շարունակում ա Վիգենին կատոկել։
Էս մեկ՝ http://www.aravot.am/2018/05/14/956885/
Էս երկու՝ http://www.ilur.am/news/view/68137.html
Ու էլի լիքը բան՝ արդեն սոց. ցանցերում։
Գաղթական
15.05.2018, 11:37
Էս մեկ՝ http://www.aravot.am/2018/05/14/956885/
Էս ի՞նչա ասում.
Մարտի 1-ի արյան գնով իշխանության գալով և ներքին լեգիտիմության համար հայ-թուրքական նվաստացուցիչ փաստաթուղթ (հայ-թուրքական պատմաբանների հանձնաժողովի ստեղծման համաձայնությամբ) ընդունած Ս. Սարգսյանը և իր լեյտենանտ Վ. Սարգսյանը, երբեք չեն բարձրացրել Արցախի դերն ու նշանակությունը այնպես, ինչպես դա այսօր փորձում է անել Ն. Փաշինյանը:
ապացույց կա՞, որ Սերժը համաձայնվելա պատմաբանների հանձնաժողով ստեղծել՝ Եղեռնի լինելիությունը հարցականի տակ դնելով:
Իմ կարծիքով էս Ղարաբաղի մասնակցել-չմասնակցելու բազարները հավայի իրար ցեխոտելու թեմա է, ու խոշոր հաշվով տարբերություն չկա, քանի որ Ադրբեջանը բազմիցս պետական մակարդակով Հայաստանը զավթելու (Սևանում ոտ լվանալ, Երևանը ադրբեջանական պատմական տարածք, և այլն) սպառնալիքներ ու պրոպագանդա է արել և պրակտիորեն էլ հրետանակոծել է ՀՀ սահմաններն ու գյուղերը, որը Հայաստանին ավտոմատ դարձնում է հակամարտության կողմ ու Ղարաբաղի հարցն էլ դարձնում է Հայաստանի անվտանգության հարց: Ու ըստ էության Ադրբեջանի դիրքորորոշումը առնվազն Ալիևների դինաստիայի գոյության պայմաններում չի փոխվելու անկախ, թե մենք Հայաստանը հակամարտության կողմ համարենք, թե ոչ: Չհամարելը տվյալ պարագայում անիմաստ թոզ փչոցի է: Ադրբեջանը պաշտոնապես տարածքի բազար է տանում առհամարելով տարածքի վրա ապրող ժողովդրի գոյությունն ու գոյության իրավունքը, Հայաստանը պիտի առհասարակ տարածքների մասին չխոսի, քանի որ հիմնական հարցը ժողովդրի անվտանգությունն է: Տարածքների վերաբերյալ բազարների մեջ մտնելը վերջին երեք նախագահների կողմից իմ կարծիքով առնվազն ոչ կոմպետենտության մասին է խոսում:
Ապ, պատրաստվում էի երկար-բարակ գրել՝ իմ ընկալնան սահմանում, էն էլ Դավիթ Բաբայանն ահագին լավ ձևակերպել ա։ Եթե չբավարարի, կփորձեմ վաղը օրինակներով ցույց տալ.
http://arminfo.info/full_news.php?id=31573&lang=1
Ես իրոք չեմ հասկանում, չնայած եթե ինչ որ մեկը հասկանում է, թող բացատրի:
Խնդիրը երկու մակարդակի վրա է.
1. Ո՞վ է դուրս թողել Արցախը բանակցություններից (Ճիշտ է դա, թե սխալ այլ հարց է),
2. Ի՞նչ է նշանակում ԼՏՊ հայտնի ձևակերպումը, թե. "Ադրբեջանն իրականում դա՛ չէ, որ պնդել է, այլ այն, որ Հայաստանը ճանաչվի ոչ թե ղարաբաղյան հակամարտության, այլ ղարաբաղյան պատերազմի կողմ, այսինքն` ագրեսոր:"
Գաղթական
15.05.2018, 15:16
Ես իրոք չեմ հասկանում, չնայած եթե ինչ որ մեկը հասկանում է, թող բացատրի:
Խնդիրը երկու մակարդակի վրա է.
1. Ո՞վ է դուրս թողել Արցախը բանակցություններից (Ճիշտ է դա, թե սխալ այլ հարց է),
2. Ի՞նչ է նշանակում ԼՏՊ հայտնի ձևակերպումը, թե. "Ադրբեջանն իրականում դա՛ չէ, որ պնդել է, այլ այն, որ Հայաստանը ճանաչվի ոչ թե ղարաբաղյան հակամարտության, այլ ղարաբաղյան պատերազմի կողմ, այսինքն` ագրեսոր:"
Լիոն չեմ հասկանում, թե ինչը չես հասկանում ))
Ազերփայչանն ասումա Հայաստաննա հարձակվել իմ վրա ու հողերս գրավել, հետևաբար նա ագրեսորա:
Հայաստանն էլ ասումա չկա տենց բան: Տեղի հայերին իշխանություններն էնքան են ճնշել ու կոտորել, որ իրանք որոշել են ինքնորոշվել՝ առանձին պետություն ստեղծելով:
Եթե որևէ ՀՀ քաղաքացի մասնակցելելա էդ պատերազմին, ապա զուտ կամավորական հիմունքներով:
ԼՏՊ-ի ասածն էլ՝ «ժողովրդական լեզվով», նշանակումա մենք բազարների մեջ կանք, բայց խփոցու մեջ՝ չէ:
Ես իրոք չեմ հասկանում, չնայած եթե ինչ որ մեկը հասկանում է, թող բացատրի:
Խնդիրը երկու մակարդակի վրա է.
1. Ո՞վ է դուրս թողել Արցախը բանակցություններից (Ճիշտ է դա, թե սխալ այլ հարց է),
2. Ի՞նչ է նշանակում ԼՏՊ հայտնի ձևակերպումը, թե. "Ադրբեջանն իրականում դա՛ չէ, որ պնդել է, այլ այն, որ Հայաստանը ճանաչվի ոչ թե ղարաբաղյան հակամարտության, այլ ղարաբաղյան պատերազմի կողմ, այսինքն` ագրեսոր:"
Ասում էի չխառնվեմ այս զրույցին, էն էլ հեռախոսիս դիսկը ճմլվում ա Լիոնի արդեն երկրորդ գրառմամբ չհասկանալու հանգամանքից։ :)) Լիոն ջան, այստեղ մի քանի շերտ կա, ու որ էս գրառումը մի երեք էջանոց չդառնա, արագ գրեմ, առանց երկար-բարակ հղում-քաղվածքների․․․ ցանկության դեպքում կարելի է բոլոր ասածներիս ապացույցները գտնել։ Սկսեմ պատմության սկզբից․․․
Ուրեմն Վիգեն Սարգսյանը դամբուլ ա, այսպես թե այնպես, բայց «հակամարտության» մասին իր ասածը խելքին մոտիկ է, մանավանդ վերջին քսան տարիների անտաղանդ բանակցային պրոցեսի հանգամանքներում։ Բայց նախ, թե հակամարտությունը ի՞նչ է նշանակում․․․ կա «ռազմական հակամարտություն» (armed conflict), որին Հայաստանը պաշտոնապես չի մասնակցել, ինչքան էլ որ Ադրբեջանը չի փորձել աջ ու ձախ ոռնալ «ագրեսոր»՝ մատնանշելով Հայաստանին, ու կա հակամարտություն՝ խաղաղ պրոցեսի շրջանակներում պատերազմի ավարտին հասնելու համար, որին Հայաստանը կողմ է։ Միջազգային տերմինաբանությամբ այս երկուսն էլ անվանվում է conflict, ու տեսական մակարդակում Արցախն ու Ադրբեջանը կոնֆլիկտի դիմակայող առաջնային կողմեր են (primary party), իսկ Հայաստանը՝ դիմակայող երկրորդական կողմ է (secondary party), մինչդեռ միջոնրդները համարվում են ոչ-դիմակայող երրորդ կողմեր (third parties)։ Ու ինչքան էլ Հայաստանը բուն պատերազմին մասնակցած չլինի, Հայաստանը չի կարող անմաս մնալ այս դիմակայությունից, քանի որ, որպես օրինակ, եղել են ադրբեջանցիների ստիպողական արտագաղթներ Հայաստանից էլ, ու բանակցությունների հիման վրա համերաշխության պայմանագիրը տեսականորեն կարող է ենթադրել այդ գաղթականների վերադարձն էլ, ինչը պահանջում է Հայաստանի անմիջական ներգրավվածությունն էլ բանակցային պրոցեսում որպես շահառու կողմ՝ Արցախի գարանտ լինելուց զատ։ Ու լիքը այլ շահեր էլ կան, որ Հայաստանը կարող է ունենալ Արցախից դուրս, ասենք եթե խաղարարներ են տեղակայվում, ապա Հայաստանը կարող է աշխարհաքաղաքական տեսանկյունից խաղաղարար պատվիրակության մեջ եկրների ներգրավվածության հետ պայմաններ ներկայացնի ու տենց լիքը մանր-մունր բաներ, էլ չասած, որ վերջնական լուծումը կարող է ենթադրել որոշ տարածքների փոխանակում՝ ընդգրկյալ Հայաստանի ու Ադրբեջանի տարածքներն էլ․․․ ասենք Արծվաշենի հարցը ու տենց։
Բայց հայերենում տերմինաբանությունը մի քիչ հետ է մնում միջազգայինից (conflict resolution կարող է նշանակել հազար ու մի բան, օրինակ հետաքրքրությունների բախումը կոչվում է conflict of interest , ու սրա լուծումն էլ կարող է անվանվել conflict (of interest) resolution, էլ չասած ասենք հարևանների անհամաձայնությունները որևէ հարցում (personal conflict), որը հայերենում հակամարտություն չես անվանի։ Ու տես, դու էլ էիր զարմացած, թե ինչ տարբերություն հակամարտության կողմ ու պատերազմի կողմ լինելու միջև։ Այս պարագայում Հայաստանը իշխանությունների կողմից ներկայացվել է որպես բանակցությունների կողմ՝ որպես Արցախի անվտանգության գարանտ, բայց բուն հակամարտությանը անմաս։ Ու Նիկոլը ասածը մի քիչ տարբերվում ա մինչև հիմա իշանությունների տերմինաբանությունից ու անսովոր է հայերենում։ Ասենք Նիկոլը կարար մի քիչ ավելի զգույշ լիներ ու ասեր, որ Հայաստանը հակամարտության բանակցային պրոցեսի կողմ է․․․ բայց դե այն մարդկանց համար, ում ականջները իրար կապող պարանով չեն պահվում, այնպես էլ կոնտեքստից պարզ էր, որ խոսքը բանակցային պրոցեսի մասին էր, ինչքան էլ որ մինչ այժմ օգտագործված տերմինաբանությունից դուրս չլիներ բուն ասվածը։
Հիմա Լևոնի Վիգենին դեմքին թռնելու պահով․․․ ուրեմն Հայաստանը Բուդապեշտի փաստաթղթով չի, որ հակամարտության կողմ է դարձել, այլ Բիշկեկի պրոտոկոլով՝ զինադադարի մասին, որը ստորագրված է եղել Ադրբեջանի ու Արցախի ներկայացուցիչների կողմից որպես առաջնային կողմեր, Հայաստանի՝ որպես հակամարտության երկրորդական կողմ և Ռուսաստանի ու Ղրղզստանի խորհրդարանական պատվիրակությունների ներկայացուցիչների կողմից՝ որպես միջնորդող երրորդ կողմեր։ Ու նույն թվականի Բուդապեշտի ամփոփիչ փաստաթղթում երկրների անուն չի նշվում, այլ ասվում է, որ Ռուսաստանի միջնորդությամբ կնքված զինադադարի կողմերը համաձայնվում են խաղաղ միջոցներով հասնել հակամարտության լուծմանը։ Ու նույնիսկ Լևոնի ասած Պրահյան պարզաբանման մեջ կողմերի անուններ չի նշվում, այլ միայն ասվում է, որ հակամարտության կողմերն են երկու պետություններ և մեկ այլ կողմ (Լեռնային Ղարաբաղ), բայց այս երկուսն էլ ուղիղ սերում են Բիշկեկի պրոտոկոլներից, չնայած հաստատ դիվանագիտական ջանքեր են պետք եղել, որ Ադրբեջանի ցանկությանը ի հակառակ Արցախը պահվի որպես հակամարտության կողմ (նույնիսկ Բիշկեկի պրոտոկոլների ստորագրման ժամանակ էին փորձում կրուտիտ լինել՝ Արցախի ներկայացուցչի մասնակցությունը իջեցնելով Շուշիի նախկին ադրբեջանցի քաղաքապետի մասնակցության մակարդակի)։ Բայց նույնիսկ այս պարագայում հայկական կողմը զերծ էր մնում առնվազն հայերեն «հակամարտության կողմ» տերմինը Հայաստանի նկատմամբ օգտագործելուց, որ հանկարծ Ադրբեջանի «ագրեսոր» բառաչին օժանդակություն չլինի։
Իսկ թե ով է Արցախին բանակցային սեղանից դուրս թողել․․․ Լևոնն էլ Ռոբիկն էլ տեխնիկապես ճիշտ են, բայց երկուսն էլ վ պրինցիպե սխալ են։ Քոչարյանի կողմի պնդումը, որ Լևոնն էլ էր երկկողմանի բանակցություններ վարում ճիշտ է, քանի որ Լևոնը արցախյան հարցի շուրջ երկկողմանի հանդիպումներ ունեցել էր Ադրբեջանի տարբեր նախագահների հետ, բայց Արցախին որպես հակամարտության բանակցային պրոցեսի կողմ միշտ էլ պահում էին, ու բանակցությունները վարվում էին այդ տեսանկյունից։ Լիպարիտյան-Գուլուզադե երկկողմանի գաղտնի բանակցություններ էլ էին վարվում սկսած առնվազն 96-ից, ու նույնիսկ ասում են ԱՄՆ-ի օժանդակությամբ 97-ի կողմերը ուղիղ հեռախոսակապ էր հաստատվել իրենց գրասենյակներում, այսինքն ցանկացած պահի Լիպարիտյանը կարար հեռախոսը վերցնել ու ուղիղ կապնվել Գուլուզադեի հետ և հակառակը։ Ու սրա պատճառը այն էր, որ միջնորդները կարծում էին, թե կողմերը շատ մոտ էին «փուլային» կարգավորման շուրջ համաձայնության գալուն։ Բայց բոլորին էլ հայտնի էր, որ Արցախը դրան դեմ է լինելու, ու իմ հասկանալով, Լևոնն էլ Արցախին այս փուլում ուղիղ բանակցություններից դուրս էր պահում, որ հուսադրող բանակցային վիճակը չխափանվի, այլ երկու կողմերը գան սկզբունքային համաձայնության, դե հետո էլ Լևոնը կփորձի Արցախին էլ համոզել։ Բայց դե Արցախը չհամոզվոց, ու եղավ 98-ի իշխանափոխությունը։ Այսինքն Լևոնը Արցախին որպես հակամարտության բանակցային կողմ պահում էր դե յուրե, բայց դե ֆակտո երկկողմանի բանակցությունն էր վարում, անունն էլ դնելով, թե «ինչ Արցախին ձեռք է տալիս, մեզ էլ է ձեռք տալիս»։ Բայց դե սա հա՛մ երկերասանիություն կարող է դիտվել՝ զուգահեռ երկկողմանի բանակցությունների պարագայում, հա՛մ էլ մի քիչ անազնիվ մոտեցում է այն իմաստով, որ պարզից էլ պարզ էր, որ առանց Հայաստանի ուղիղ մասնակցության Ադրբեջանը Արցախի հետ չէր խոսալու, ու դե իսկապես Արցախը այն ամբիոնները չուներ, որ կարողանար միջազգային ասպարեզում նույն լիիրավ բանակցային կողմ հանդիսանալ ինչ Հայաստանը կարող էր լինել, որպես միջազգայնորեն ճանաչված պետություն։ Ստեղ ասեմ նաև, որ Նիկոլի կողմնորոշումը շատ ավելի ազնիվ ու ուղիղ է քան Լևոնինը, ինչքան էլ Լևոնը փորձում է զուգահեռներ անցկացնել իր դիվանագիտության հետ, քանի որ Նիկոլը ասում է՝ Հայաստանը իր կողմն է, Արցախն էլ իր կողմն է, բայց ամեն ինչ Արցախի վրա չի դնում, ու կոպիտ ասած ոչ միայն «ինչ Արցախին ձեռք է տալիս, մեզ էլ է ձեռք տալիս», այլ «վերջնական լուծում հա՛մ Արցախին պիտի ձեռք տա, հա՛մ էլ Հայաստանին»։
Բայ Լևոնը Քոչարյանի առումով ճիշտ է այն պարագայում, որ Լևոնը գոնե Արցախը պահում էր որպես դե յուրե բանակցային կողմ, իսկ Ռոբիկը մենակ էր բանակցում՝ համարելով որ ներկայացնում է և՛ Հայաստանը, և՛ Արցախը։ Ու փաստորեն, այո՛, Ռոբիկի ժամանակ Արցախը լրիվ հեռացվեց որպես բանակցային կողմ, քանի որ ինքը լիքը համոզված էր, որ հա՛մ ներկայացնում է երկու կողմերին էլ, հա՛մ էլ կհասնի լուծման։ Ու տարիներով Ալիևի հետ գաղտնի բանակցություններ էր վարում (ասում են արտգործ նախարարներն էլ էին անտեղյակ բանակցությունների պարամետրերին), որի մանրամասներին երրորդ կողմերը, ի դեմս Մինսկի խմբի համանախագահների, ոչ էլ տեղյակ էին, ու հետո միայն պարզվեց, որ բանակցությունները վարվում էին հետագայում ապարդյուն Քի Ուեստում ճանապարհային քարտեզ որպես բրթվող տարածքների փոխանակման շուրջ՝ Արցախն ու Լաչինի փոխանակումը Մեղրիի միջանցքի հետ։ Այսինքն կարելի է ասել, որ բանակցային այս փուլում կողմերն էին՝ Ղարաբաղյան կլանը մի կողմից ու Նախիջևանի կլանը՝ մյուս։
Ու չգիտեմ էլ, Ռոբիկը հասկանում էր, որ իր քաղաքականությունը բերելու է Արցախի դե յուրե բանակցություններից հեռացմանը, թե չէ, որը տեղի ունեցավ արդեն Սերժի օրոք, ով խաղաղ կարգավորման պրոցեսի մասնակցության համաձայնագրեր ստորագրեց երկկողմանի ֆորմատով՝ դե յուրե դուրս թողնելով Արցախին։ Իսկ Ռոբիկի օորոք ամեն ինչ արվում էր գաղտնի, ու ինչքան գիտեմ, ոչ մի բան չի ստորագրվել այդ փուլում։ Դե իսկ Սերժը լինելով նույն կլանից, շարունակական մոտեցում դրսևորեց, ու նույն ֆորմոտով (բայց ոչ նույն կարգավորման մոտեցմամբ) շարունակեց, ու Մեդվեդևի ակտիվ մասնակցությամբ ստիպված եղավ ապարդյուն բանակցությունները գոնե ինչ-որ կերպ փաստացի արձանագրել, ինչը դե յուրե էլ Արցախին հեռացրեց բանակցային պրոցեսից, ինչքան էլ որ Վիգենը հիմա չասի, որ Հայաստանը մենակ Արցախի գարանտ է և այլն։ Սա էլ երևի Սերժի «շուստրիության» քաղաքականությունից էր գալիս, որ թե պետք լինի, կարանք մի բանի համաձայնվենք, հետո էլ ասենք՝ վայ, ներող, Արցախը դեմ է։
Բայց այստեղ կարծում եմ քաղաքական առումով մի երկու հավելյալ շերտ էլ կա։ Փաստորեն Լևոնի որդեգրած քաղաքականությունը՝ վարել երկկողմանի բանակցություններ, բայց դե յուրե Արցախը պահելով բանակցության մաս, որ վերջում Արցախին համոզելու վրա մնա, եղավ իր գահընկեցության պատճառը, քանի որ թերագնահատել էր Ղարաբաղյան կլանի թափը։ Իսկ Ռոբիկն ու Սերժը կարող էին Ղարաբաղյան կլանի գլուխ լինելով, իրենց թույլ տալ այսպիսի խաղեր։ Դե հիմա էլ ունենք Նիկոլ, ում բանակցային սեղանի շուրջ նույն ականապատ դաշտն է սպասում, որի զոհը դարձավ Լևոնը։ Ու կարծում եմ Նիկոլի մոտեցումը նաև այս առումով ականազերծման միջոց է, քանի որ ինքը չունի «ղարաբաղյան» նույն լեգիտիմությունը ինչ Ռոբիկն ու Սերժը ունեին, ու փորձում ա Ղարաբաղյան կլանի ուժային կենտրոնը հետ Արցախի իշխանությանը փոխանցել՝ հրավիրելով բանակցությունների սեղանին որպես լիիրավ կողմ՝ որ հետո չասեք թե առանց ձեզ որոշումներ եմ ընդունում։ Ու Լևոնի մատախառնությունը սրանում կարծում եմ Նիկոլին շատ ավելի շատ խանգարում է, քան օգնում է։
Ու անձանպես Լևոնի հանդեպ ոչինչ չունեմ (ինչքան էլ Չուկը չփորձի իմ բոլոր ասածների այդ հողին վերագրել), բայց մի քիչ ծիծաղելու է Լևոնի փորձը այս ամենը կապելը իր «փայլուն դիվանագիտության» հետ։ Ու նորից, Վիգենը դամբուլ ա, բայց կարծում եմ ճիշտ է, որ լավ կլինի Լևոնը արցախյան հակամարտությունից վաբշե չխոսա, քանի որ իր մոտեցումների սննկության փաստը դժվար է առարկելը։ Հա՛, Վիգենին քացու տակ գցելը գովելի է, բայց Լևոնի անունը այս ամենին խառնելը չեմ կարծում թե Նիկոլին օգնում է։ Դե իսկ «թեմայից դուրս» բաներ խառնելը կասկածի տակ են դնում իր մղումները։ Կողքից հայացքով այնպիսի տպավորություն է ստեղծվում, որ իր ըջենդան իր մոտեցման արդարացումն է։ Իմ աչքին Լևոնի ասածը սա է․ «Նիկոլը ճիշտ ա, քննադատողը սխալ ա, դե հա ու մենք էլ էինք լրիվ նույնը անում, մեզ քննադատողն էլ այդ հիմիկվա սխալ քննադատողի պապան էր»։ Այնինչ, ինչպես վերը նկարագրեցի, Նիկոլի գոնե այս պահին մոտեցումը հեչ էլ նույնը չի ինչ Լևոնինը, ու եթե Լևոնը իսկապես ուզում ա աջակցած լինի, ապա թող միմիայն սխալների մասին խոսա, էն էլ նենց լեզվով, որ հասարակ մարդկանց հասկանալի լինի, ոչ թե Ռոբիկ-շմոբիկ մեյդան խառնի, որ ի վերջո Նիկոլի մի պարզ քաղաքականությունը վերածվի հասարակական գզվռտոցի, որ մարդիկ էլ վերջում չջոգեն թե ում ծափ տան։ Բայց դե ինչպես Չուկի ասած Զուրաբյանը ներկայացնում է ՀԱԿը երբ Նիկոլին շնորհավորում է, լավ կլինի նույն կերպ Զուրաբյանները Վիգեններին քացու տակ գցեն, ոչ թե Լևոնը, ում քաղաքական դաշտին մասնակցությունը մի քիչ․․․ վտանգավոր է։ ՀՀԿ-ն նույնիսկ տուֆտա Նավալնուն ու Սաակաշվիլիին էր փորձում Նիկոլին կպցրած լիներ՝ իրենց «աջակցության խոսքի» համար, ու կարծում եմ ահագին մարդկանց մոտ կասկածներ առաջացրեցին, որ արևմտյան մատը խառն ա թավշյա հեղափոխության մեջ, ինչքան էլ մնացած բաներում իրենք իրենց աննասուն չհանեցին։ Իսկ Լևոնի ներխառնումը բերելու է «Նիկոլի մոտեցումը լևոնական է, հենա Լևոնն էլ ա տենց ասում» տրյուկաչությանը, ինչպես Վիգենը արդեն արտահայտվեց։ Ու նորից, լավ կլիներ, որ ախպոր նման, Լևոնը հեռու մնար։
Իրոք մերսի մանրամասն գրածի համար՝ հատկապես հեռախոսով:
Ես սենց հասկացա - "հակամարտության կողմ"-ը ավելի լայն հասկացություն է, քան "պատերազմող կողմ", այսինքն՝ դու կարող ես հակամարտությանը մասնակից լինել, բայց անմիջապես չպատերազմել: Ադրբեջանցիք մեզ փորձում են հենց "պատերազմի կողմ" ներկայացնել, իսկ մենք պնդում ենք, որ, վերևում գրված նրբություններով, մենք ավելի լայն, "հակամարտության կողմ" ենք: Եթե ճիշտ եմ, այս թեման փակենք:
Մյուսի պահով - ես տենց էլ պատկերացնում էի, որ ստեղ ոչ մեկն էլ լիովին ճիշտ չի և ամեն մի կողմ իրեն ձեռք տվածը ու մյուս կողմին ձեռք չտվածը աչք է խոթում, իսկ ձեռք չտվածը և մյուս կողմից ձեռք տվածը դիտավորյալ մոռացության է մատնում, այսինքն ոչ մի կողմն էլ մաքուր ճիշտ չի: Սենց հասկացա, Լևոնի ժամանակ դե-յուրե Արցախը կողմ է եղել, բայց հաճախ նրան անտեսելով կապեր են եղել առանց Արցախի՝ Երևանի ու Բաքվի միջև ու Քոչարյանենքնք հենց էս էն աչք մտցնում՝ դեմ տալով Լևոնին: Քոչարյանի օրոք էդ դե-յուրե պահը լրիվ ֆիկցիայի վերածվեց, իսկ Սերժի ժամանակ էլ ինչ որ տեղ նույնիսկ իրավաբանորեն վերացավ, ի դեմս օրինակ Կազանյան փաստաթղթերի ու Լևոնն էլ էս պահերովա հակադարձում: Այսինքն՝ Քոչարյանենք ասում են, Լևոն, դու հրեշտակ չես, քո վախտ էլ էր տենց, Լևոնը լռումա իրա վախտի պահով ու շեշտադրումա Քոչարյանի ո Սերժի վախտվա զարգացումները:
Ոնց որ սենց, հա?
Իրոք մերսի մանրամասն գրածի համար՝ հատկապես հեռախոսով:
Ես սենց հասկացա - "հակամարտության կողմ"-ը ավելի լայն հասկացություն է, քան "պատերազմող կողմ", այսինքն՝ դու կարող ես հակամարտությանը մասնակից լինել, բայց անմիջապես չպատերազմել: Ադրբեջանցիք մեզ փորձում են հենց "պատերազմի կողմ" ներկայացնել, իսկ մենք պնդում ենք, որ, վերևում գրված նրբություններով, մենք ավելի լայն, "հակամարտության կողմ" ենք: Եթե ճիշտ եմ, այս թեման փակենք:
Հա, ընդհանուր ճիշտ ես, բայց քիչ մը ավելի բարդ ա․․․ Ադրբեջանը ուզում ա Արցախին ընդհանրապես որպես կողմ չճանաչի, այլ իր հակառակորդը լինի միայն Հայաստանը, ինչը կնշանակի, որ Հայաստանը Ադրբեջանից տարածք ա գրավել ու հարցն էլ միմիայն տարածքային ամբողջականության դաշտ կտեղափոխվի։ Նիկոլն էլ ասում ա՝ հիմնական կողմը հենց Արցախն ա, ու իրենք ոչ թե տարածք են գրավել, այլ Ադրբեջանի ագրեսիայից դրդված ինքորոշվել են որպես առանձին միավոր, Հայաստանն էլ Արցախի անվտանգության գարանտն է, կողքից էլ իր մանր-մունր շահերը ունի այս հակամարտության կարգավորման հարցում։ Դե ու Նիկոլի կողմնորոշումը իհարկե ընդհանուր հայկական կողմին լավ արտացոլում է, եթե Ռոբիկի պես քեզ հայոց աշխարհի տիրակալի տեղ չդնես, ու Սերժիկի նման շուստրի չեբուռ չձևանաս։
Մյուսի պահով - ես տենց էլ պատկերացնում էի, որ ստեղ ոչ մեկն էլ լիովին ճիշտ չի և ամեն մի կողմ իրեն ձեռք տվածը ու մյուս կողմին ձեռք չտվածը աչք է խոթում, իսկ ձեռք չտվածը և մյուս կողմից ձեռք տվածը դիտավորյալ մոռացության է մատնում, այսինքն ոչ մի կողմն էլ մաքուր ճիշտ չի: Սենց հասկացա, Լևոնի ժամանակ դե-յուրե Արցախը կողմ է եղել, բայց հաճախ նրան անտեսելով կապեր են եղել առանց Արցախի՝ Երևանի ու Բաքվի միջև ու Քոչարյանենքնք հենց էս էն աչք մտցնում՝ դեմ տալով Լևոնին: Քոչարյանի օրոք էդ դե-յուրե պահը լրիվ ֆիկցիայի վերածվեց, իսկ Սերժի ժամանակ էլ ինչ որ տեղ նույնիսկ իրավաբանորեն վերացավ, ի դեմս օրինակ Կազանյան փաստաթղթերի ու Լևոնն էլ էս պահերովա հակադարձում: Այսինքն՝ Քոչարյանենք ասում են, Լևոն, դու հրեշտակ չես, քո վախտ էլ էր տենց, Լևոնը լռումա իրա վախտի պահով ու շեշտադրումա Քոչարյանի ո Սերժի վախտվա զարգացումները:
Ոնց որ սենց, հա?
Հա՛։
Ի դեպ, մի բան էլ էի ուզում գրել Նիկոլի բանակցային մանդատի վերաբերյալ, բայց այդքան գրելուց հետո մտքիցս թռավ։ Այս պահին չեմ կարծում թե Նիկոլը ունի մանդատ հարատև կարգավորման բանակցություններ վարելու համար, քանի որ ինչքան էլ հեղափոխությունը ժողովրդական չլիներ, փաստորեն Նիկոլը հասավ վարչաետության՝ կոռուպցիայի դեմ պայքարելու, ԸՕ-ում փոփոխություններ մտցնելու ու ԱԺ արտահերթ ընտրությունների մանդատով։ Ու այս պահին, կարծում եմ ինքը ուժեղ մանդատ ունի միայն կարգավորման բանակցությունների ֆորմատի վերաբերյալ բանակցություններ վարելու համար։ Կոպիտ ասած բանակցությունները հիմա փակուղու մեջ արձանագրելով, կարա ասի՝ այս հեղափոխությունը նաև ցույց տվեց, որ վերջին 20 տարիների բանակցային պրոցեսը ձախողված էր, և պետք է վերադառնալ Բիշկեկի պրոտոկոլներով պայմանավորված ձևաչափին ու նոր եռանդով լծվել հարցի կարգավորմանը։ Դե իսկ այդպես Արցախը վերադառնում է բանակցությունների սեղան։ Ու եթե մինչև արտահերթ ընտրությունները կարողացավ Արցախը բերել որպես բանակցությունների լիիրավ կողմ, ապա այդ մասով իր մանդատը գերակատարած կլինի։ Դե իսկ արտահերթ ընտրություններից հետո նորընտիր վարչապետն արդեն դրա վրա հենվելով, կկարողանա բանակցությունների մեջ մտնել ուժեղ սահմանադրականության մանդատով ու Արցախի՝ որպես լիիրավ կողմի դաշնությամբ ու կաշկանդված չի լինի նախորդ փակուղային բանակցությունների ո՛չ ֆորմոտով, ո՛չ էլ կարգավորման մինչ այդ քննարկված որևէ բանաձևով։
Կարճ ասած, գտնում եմ որ Նիկոլը լավ է անում, որ խոսում է բանակցային ֆորմտի մասին, այլ ոչ թե բուն բանակցություններից, ու այսօրվա դրությամբ իսկապես բանակցային ֆորմատից բացի ուրիշ բան բանակցությունների օրակարգում չի կարող լինել, ինչքան էլ Վիգենը ուրիշ բան չերևակայի։
Ես Լիոնի հետ համաձայն եմ ․․ մեկա անհասկանալի ա :oy
Իմ կարծիքով էս Ղարաբաղի մասնակցել-չմասնակցելու բազարները հավայի իրար ցեխոտելու թեմա է, ու խոշոր հաշվով տարբերություն չկա, քանի որ Ադրբեջանը բազմիցս պետական մակարդակով Հայաստանը զավթելու (Սևանում ոտ լվանալ, Երևանը ադրբեջանական պատմական տարածք, և այլն) սպառնալիքներ ու պրոպագանդա է արել և պրակտիորեն էլ հրետանակոծել է ՀՀ սահմաններն ու գյուղերը, որը Հայաստանին ավտոմատ դարձնում է հակամարտության կողմ ու Ղարաբաղի հարցն էլ դարձնում է Հայաստանի անվտանգության հարց: Ու ըստ էության Ադրբեջանի դիրքորորոշումը առնվազն Ալիևների դինաստիայի գոյության պայմաններում չի փոխվելու անկախ, թե մենք Հայաստանը հակամարտության կողմ համարենք, թե ոչ: Չհամարելը տվյալ պարագայում անիմաստ թոզ փչոցի է: Ադրբեջանը պաշտոնապես տարածքի բազար է տանում առհամարելով տարածքի վրա ապրող ժողովդրի գոյությունն ու գոյության իրավունքը, Հայաստանը պիտի առհասարակ տարածքների մասին չխոսի, քանի որ հիմնական հարցը ժողովդրի անվտանգությունն է: Տարածքների վերաբերյալ բազարների մեջ մտնելը վերջին երեք նախագահների կողմից իմ կարծիքով առնվազն ոչ կոմպետենտության մասին է խոսում:
Ապեր, ինչպես միշտ սաղ քաղաքագետ, վերլուծաբան մտքի գիգանտները զբաղված են գլուխ արդուկելով։
Մեզանից մի քանի կիլոմետրի վրա, դեպի հարավ, բոլորը պալաժիտ են արել միջազգային իրավունքն ու ոնց կարան խզարում են զմիմյանս ու ժողովրդին։
Իմ համար Ղարաբաղի մի լուծում կա, պահել ստատուս քվոն առհավետ։ Իսկ դրա համար պետք ա ուժեղ երկիր ու ուժեղ բանակ։ Իսկ Ալիևի հետ բանակցելու, որպես հակամարտող կողմ, կամ որպես չհակամարտող կողմ, Ղարաբաղը մեջը, կամ առանց Ղարաբաղի, կարան Նիկոլի շոֆեռին ուղարկեն։
P.S. Ուկրայնյա եմ էս քանի օրս։ ՈՒրեմն էս երկրի կեսը ձեռից առել են, ու մարդ խաբար չի, թե ով ա հակամարտող կողմ, ով չի, ով ում հետ պիտի բանակցի։ Ու էս, Եվրոպայի մեջտեղը։ Իսկ ինչի են ռուսները առել Ուկրաինայի ձեռից յուղոտ կտորները, քանի որ ուկրաինացիները ապուշ են։
Ապեր, ինչպես միշտ սաղ քաղաքագետ, վերլուծաբան մտքի գիգանտները զբաղված են գլուխ արդուկելով։
Մեզանից մի քանի կիլոմետրի վրա, դեպի հարավ, բոլորը պալաժիտ են արել միջազգային իրավունքն ու ոնց կարան խզարում են զմիմյանս ու ժողովրդին։
Իմ համար Ղարաբաղի մի լուծում կա, պահել ստատուս քվոն առհավետ։ Իսկ դրա համար պետք ա ուժեղ երկիր ու ուժեղ բանակ։ Իսկ Ալիևի հետ բանակցելու, որպես հակամարտող կողմ, կամ որպես չհակամարտող կողմ, Ղարաբաղը մեջը, կամ առանց Ղարաբաղի, կարան Նիկոլի շոֆեռին ուղարկեն։
P.S. Ուկրայնյա եմ էս քանի օրս։ ՈՒրեմն էս երկրի կեսը ձեռից առել են, ու մարդ խաբար չի, թե ով ա հակամարտող կողմ, ով չի, ով ում հետ պիտի բանակցի։ Ու էս, Եվրոպայի մեջտեղը։ Իսկ ինչի են ռուսները առել Ուկրաինայի ձեռից յուղոտ կտորները, քանի որ ուկրաինացիները ապուշ են։
Արա իսկականից էլի, հավայի տռում ենք տեղներս նստած, մի հատ լայվով աշխարհին հայտարարենք, որ մենք էլ պալաժիտ արած ունենք, թե չէ խզարումներից նատուռի հետ ենք ընկել։ Շատ ավելի էֆեկտիվ կլինի, կարծում եմ, քան Նիկոլի շոֆեռին ուղղարկելը, մարդուն էլ նեղություն չենք տա․․․
Իսկ Ուկրաինայի պահով, կարծեմ բանակցային պրոցեսը լավ էլ ընթանում ա (https://www.osce.org/cio/martin-sajdik), չնայած զինված հակամարտությունն էլ՝ նենց ոչինչ (https://www.osce.org/chairmanship/374179)։
Ծլնգ ջան, ընդհանուր իրար հասկացանք, մերսի, բայց դե Տրիբունի ասածներն էլ պետք է հաշվի առնել...
Ծլնգ ջան, ընդհանուր իրար հասկացանք, մերսի, բայց դե Տրիբունի ասածներն էլ պետք է հաշվի առնել...
Լիոն ջան, ուրախ եմ, որ իրար ընդհանուր հասկացանք։ Ու ավելի քան ուրախ կլինեի Տրիբունի ասածներն էլ հաշվի առնել, բայց դա անելուց առաջ նախ պիտի կարողանամ հասկանալ թե Տրիբունի ասածը ինչ ա, իսկ դա դեռ իմ կարողություններից դուրս ա։
Անցած տարի ԱԺ ընտրությունների նախօրեին կիլոմտրերով քննարկեցինք, թե ինչ լուծումներ կարող է ունենալ այս հակամարտությունը, ու հա, ես էլ եմ այն մտքի, որ մոտ ապագայում բանակցային խաղաղության լուծում չի լինելու։ Բայց մենք այսօր բանակցություններին մասնակցելու այլընտրանք չունենք, քանի որ այն ուժեղացումը, որի միջոցով տեսնում ենք այս խնդրի մեզ նպաստավոր լուծումը, դեռ չի իրականացել։ Ու նույնիսկ թե ուժեղանայինք․․․ Իսրայելը, որ Իսրայել ա, մեկ է պարբերաբար ստիպված ա բանակցային պրոցեսների բռնվելու, ինչքան էլ որ կողքից հակառակորդին հասանելիք տարածքներում ակտիվ բնակեցմամբ չզբաղվի։
Հա, ռեպլիկ բացթողելը ցենտր բան ա, Սիրիա, Ուկրաինա, բան․․․ անտերություն ա, էլ ի՜նչ դնենք էլեկտրոնային թանաք վատնենք նրա վրա, թե ինչ ֆորմատով բանակցություններ պիտի վարենք։ Բայց ախր այդ բանակցությունները, որոնց այլընտրանքը չունենք, կարելի է ու պետք է օգտագործել որպես միջազգային ամբիոն, հարթակ, պատրվակ համաշխարհային բեմում Հայաստանի պրոֆիլը բարձրացնելու համար։ Նայի, հայ ժողովուրդը Նիկոլին օժտել ա մի ցնցող մանդատով՝ ցույց տալ ամեն-ամենին, որ այսօրվա Հայաստանը Ադրբեջան չի, ու աշխարհը չի կարող (https://www.osce.org/chairmanship/374179) չնկատել (https://www.theatlantic.com/international/archive/2018/04/armenia-president-populism/558773/)։ Բայց սա շատ քիչ է, աշխարհի չնկատելու անկարողությամբ պետք չի ու չի կարելի սահմանափակվել, այլ ամբողջ աշխարհի աչքն է պետք նորից ու նորից կոխել, որ Հայաստանը փոխվել է ու այլևս Ադրբեջանի հետ նույն հարթակի վրա չէ։ Ամենապարզ բանը․ Նիկոլը հիմա մի քանդակող արգումենտ ունի, ու ես նույնիսկ կասեի՝ ղոզ, այս բանակցային պրոցեսի շրջանակներում, այն, որ հայը ցույց տվեց, որ նույնիսկ հայկական աշխարհում՝ հայի համար կառուցված երկրում, չի հանդուրժի սահմանադրությունը իրենց իշխանության վերաարտադրությանը կռաիտ անող ղեկավարների, էլ ո՞նց եք պատկերացնում, որ հայերը երբևէ համաձայնվեն իրենց հոժար կամքով վերադառնալ մի երկրի թևի տակ, որտեղ իշխանության վերարտադրությունը դասագրքերում գովերգվող պատմական փաստ է։ Ու ինչպես պատերազմի ժամանակ է արցախահայությունը ինքնորոշվել, այնպես էլ այսօր համայն հայությունն է ինքնորոշվել, և չկա այլևս հետ վերադարձի որևէ հնարավորություն, ու առնվազն քանի Ադրբեջանը մնում է սենց քյալամ երկիր, մոռացեք, թե արցախցիք գոնե մեկ օրով Ադրբեջանի ղեկավարության ներքո պիտի ապրեն։ Այսինքն, պրծան այն բոլոր բանաձևերը, որոնցով Արցախի կարգավիճակը որոշվելու է վաղը, մյուս օրը, 10 տարուց, կամ անորոշ ժամանակ հետո, պը՜րծ։ Ու սա ոչ միայն սիրուն ներքին քաղաքականության տրյուկ է, այլ բոլոր միջազգային ամբիոններից բարձր արտասանվելու ենթակա դիվանագիտություն է։ Ու ինչպես թավշյա հեղափոխությունը բաց ձեռքերով Մարտի մեկով վախեցնողների հարցը լուծեց, այնպես էլ այս ժողովրդավարականության գործոնն է, որ ալիևյան սուր ճոճելուն պիտի հակադրվի ամեն օր, ամեն ժամ, ամեն վարյկյան։ Ու ինչքան էլ համոզված եմ, որ բանակցությունները մոտակա ապագայում (10-15 տարի, առնվազն) ստատուս քվոն չեն փոխելու, միևնույն է, ո՛չ, համաձայն չեմ, որ բանակցություններին պիտի «Նիկոլի վարորդ ուղղարկվի», կամ պիտի թքած ունենանք թե ինչ ֆորմատով է այդ դիվանագիտա-քաղաքական թատրոնը ընթանում։ Պիտի ներկա լինեն ինչպես Արցախի ղեկավարությունը՝ որպես խաղաղության մեջ ապրելու կամքով ինքնորոշված ազգի ներկայացուցիչ, այնպես էլ Նիկոլը՝ որպես համայն հայ ժողովրդի ժողովրդավարության կամքի արտահայտման խորհրդանիշ։ Ու պիտի անխտիր քլնգեն Ալիևի ամեն մի ռազմաշունչ ասածը․․․ տո հենց Ալիևը շունչ ա հավաքում որ բերանը բացի, միանգամից պիտի անցնեն քլնգոցի։
Դրած էջերով քննարկում ենք, որ «դուխով»-ը ոչ միայն զտարյուն հայերեն բառ է, այլ նաև կողմնորոշում է, հրեղեն ոգու արտահայտում է, ստրկամտության անվերադարձ վախճանի խորհրդանիշ է․․․ բա էդ դուխներս հերիքում է դուխով լինել մենակ ներքի՞ն ստրկացողների նկատմամբ։ Պրծավ, ախպեր, չկա այլևս բանակցություններ բանակցությունների համար, այսօրվանից նույնիսկ բանակցությունների ֆորմատի մասին բանակցությունները պիտի վարվեն դուխով, ու ամեն անգամ աշխարհին կրկին ու կրկին պիտի հիշեցվի, թե ում ու ինչու համար են այս բանակցությունները, ինչ ազատ, երջանիկ ու ժողովրդավարական հիմունքներով ապրելու կամարտահայտման հետևանքով ենք այստեղ հավաքվել, ֆիրշտե՞յն։
Ու կարող ա և ներքին քաղաքականության մեջ դուխովը դառել է իրականություն, բայց ինչպես տեսնում ենք, արտաքին քաղաքականության շուրջ մտածելակերպը դեռ պոչը ոտքերի արանքում պահելու մակարդակի է, ու դուխովի հոտ էլ չի գալիս։ Մի հատ պարզ օրինակ բերեմ․․․ քանի Նիկոլը Սոչիում մեր հարևանության դիտակտորների հետ էր ծանոթանում, մեր հարակից մեկ այլ դիկտատոր համաշխարհային բեմահարթակում Հայաստանին տարածաշրջանի խաղաղության դրական պատկերից դուրս ընկնող անողջամիտ ղեկավարությամբ երկիր էր անվանում (https://armenpress.am/arm/news/933421.html)։ Տո էդ անտերի էղածը ի՞նչ ա, մի հատ ասուլիս Սոչի-Ադլերում հրավիրեիր, անունը դնելով «եղբայրական ռուս ազգի հետ ծանոթանալու միջոց», ու դնեիր բեզբոժնի քլնգեիր Էրդողանին, որ իր երկրում ա արդեն երկու տարի արտակարգ իրավիճակ, էլ չասած բոլորի հետ պրոբլեմների մեջ ա մտնում, սրա-նրա իքնաթիռ ա խփում, հետն էլ ոչ խոսքի ազատություն կա, ոչ էլ Էրդողանի ծուռ գծիծ որևէ այլախոհության հանդուրժում։ Մի հատ էլ Chatham House-ին պաշտոնական բողոքի նամակ ես ուղղարկում, որ իր հարթակը տրամադրում է ամբողջ աշխարհի վրա սուր ճոճող դիկտատորին, ով նույնիսկ իր թիկնապահներին ուրիշ երկրներում ծեծկրտուքի ֆաս է տալիս ու ով այս խորհրդանշական ժողովրդավարության օրերին Հայաստանն է «պատկերը փչացնող» համարում։
Համաձայն եմ էն մտքի հետ, որ Նիկոլին մանր-մունր քննադատել այս օրերին չարժի, ինչքան էլ որ թերացումներ չլինեն, դրա համար որպես մի առաջարկ-ծլնգոց․ մոտ օրերին (հաստատ մինչև արտահերթ ընտրությունները) Նիկոլը մի կարևոր գործ պիտի անի՝ աշխարհով մեկ տուռնեի բռնվի․․․ ու ղեկավարական ինքնաթիռով և ներքին լրատվամիջոցների ներկայացուցիչների մի մեծ կորպուսով։ Անունը թող դնի սփյուռքահայության հետ ծանոթանալու և Հայաստանի նոր իրողությունները ներկայացնելու պատրվակ, բայց ամենուր տեղի լրատվամիջոցների հետ ասուլիս պիտի անի, ովքեր հիմա բարձր հետաքրքրություն ունեն Հայաստանում կատարվածի շուրջ, ու դնի բեզբոժնի քլնգի Ադրբեջանն էլ, Թուրքիան էլ, ու Հայաստանը դարձնի տարածաշրջանի պայծառ վառվող ջահ։ Մենք հիմա ունենք մի ահռելի իմպուլս, որի վրա պետք է անհապաղ կապիտալիզացիա անել ու կոնվերտել համաշխարհային մասշտաբով դիվանագիտական հաղթանակների։ Ու Նիկոլը, լինելով լրագրող, պիտի որ հասկանա, թե լրագրողների դիմաց սենց գլոբթրոթինգը ինչ նվաճումների կարող է բերել։ Դե էլ չասած թե հայրենադարձության իմաստով սա ինչքան դրական կլինի, ինչպես նաև Նիկոլի ներքին քաղաքական դիրքերը կամրապնդի։
Վոբշըմ, վախտ պետք չի կորցնել «դուխով»-ը ներքին քաղաքականությունից արտաքին քաղաքականություն դուխով արտահանելու համար։
Արա իսկականից էլի, հավայի տռում ենք տեղներս նստած, մի հատ լայվով աշխարհին հայտարարենք, որ մենք էլ պալաժիտ արած ունենք, թե չէ խզարումներից նատուռի հետ ենք ընկել։ Շատ ավելի էֆեկտիվ կլինի, կարծում եմ, քան Նիկոլի շոֆեռին ուղղարկելը, մարդուն էլ նեղություն չենք տա․․․
Իսկ Ուկրաինայի պահով, կարծեմ բանակցային պրոցեսը լավ էլ ընթանում ա (https://www.osce.org/cio/martin-sajdik), չնայած զինված հակամարտությունն էլ՝ նենց ոչինչ (https://www.osce.org/chairmanship/374179)։
Ես չեմ տռում ․․․ :D Տռում են Լևոնը, Սերժը, Ռոբը ․․․ մարած աբլիգացիաները, քանի որ էլ ուրիշ իրացվելու տեղ չունեն, զբաղվում են ղարաբաղյան մենթալ մաստուրբացիայով։ Թե չէ, ես մտավոր թերի չեմ, հասկանում եմ, որ մենք ոչ մեկին չենք կարա պասլատ անենք, ու պետք ա բանակցենեք էն բոլոր ֆորմատներով ու բոլոր պլատֆորմեներում, որ միջազգային հանրություն տրամադրել ա (արա էն ինչ գրեցի ․․․)։ Ինձ չի դզում էս հնացած մուտիլովշիկների մեջ ընգնելը, յանի տեսեք-տեսեք մենք չենք մեռել։ Իրականում ես էտ երեքի ոչ մի դրական նպատակների չեմ հավատում։ Դրա համար էլ պարազապես լուրջ չեմ վերաբերվում։
Լիոն ջան, ուրախ եմ, որ իրար ընդհանուր հասկացանք։ Ու ավելի քան ուրախ կլինեի Տրիբունի ասածներն էլ հաշվի առնել, բայց դա անելուց առաջ նախ պիտի կարողանամ հասկանալ թե Տրիբունի ասածը ինչ ա, իսկ դա դեռ իմ կարողություններից դուրս ա։
Դե պիտի աշխատես քո վրա ․․․
Ադրբեջանը վայթե երբեք նպատակ չի ունեցել, ու հնարավոր է, մինչև աշխարհի վերջը չի էլ ունենալու հայերի հետ որևէ կոմպրոմիսի գնալ ու ասենք որոշ հողեր հետ վերցնելով ճանաչել ԼՂՀ-ն։ Մեր իրար ցեխոտելը, թե ինչ ֆորմատներով է ճիշտ բանակցելը, ինչ ֆորմատներով սխալ, Ղարաբաղը կողմ է, կողմ չի, Հայաստանը հակամարտող է, միջնորդ է, չեզոք է, բլա բլա բլա, սաղ աննպատակ, սթից ռեյծինգների համար իրար աչքերի թոզ փչոցի են։
Ադրբեջանը պատրաստվում էր պատերազմի, պատրաստվում է պատերազմի, պատրաստվելու է պատերազմի։ Ցանկացած կոմպրոմիս Ադրբեջանի իշխանությունների համար պարտություն է, որովհետև արդեն էնքան շատ են ամբողջատիրական հայտարարություններ արել, հետ գնալու մի գրամ տեղ չեն թողել։ Էս լրիվ նույնն է, ինչ Պաղեստինի կողմից Իսրայելը ճանաչելը։ Մեր նախկին երեք նախագահներն էլ խրոնիկ կոմպլեքսավորված ստախոսներ են։
Հիպոթեզներ կան, որ ժամանակին ինչ-որ շանսեր կային թուլացած Ադրբեջանին ստիպել գնալ վերջնական կոմրպոմիսի ԼՏՊ օրոք, բայց եթե կային էլ, ապա այդ շանսերը բաց են թողնվել։
Մաքսիմում հնարավոր լավագույն ելքը կարող է լինել, որ ասենք ապագայում ամբողջ տարածաշրջանում տիրի ժողովդրավարությունը, ու սաղ որոշեն սահմանները բացել ու ինտեգրվել իրար։ Իսկ մինչ այդ պետք է պատրաստվել պատերազմի և կլինի խաղաղություն։
Թե բա ինչի՞ չի շնորհավորել
Թե բա նախանձում ա,որ իրան չի հաջողվել էն, ինչ Նիկոլին
Թե բա մարած աբլիգացիա ա
։ճ
Լևոն Տեր-Պետրոսյան. Պետականությանն սպառնացող վտանգավոր իրավիճակ
Ցանկացած հեղափոխության համար ամենակարևոր փորձաշրջանը նրա հաղթանակին անմիջապես հաջորդող ժամանակամիջոցն է: Այդ շրջանում է, որ, հաղթանակից ոգևորված, միաձույլ շարժման ակտիվիստներն սկսում են ինքնագործունեություն դրսևորել և փորձում նույն հեղափոխական մեթոդներով լուծել տարիներով կուտակված բազմաթիվ լոկալ խնդիրներ: Ահա այս երևույթն է, որի ականատեսն ենք այսօր: Հանրապետության համարյա ողջ տարածքում տեղի են ունենում, թեև իրենց պահանջներում միանգամայն արդարացի, բայց հեղափոխական կենտրոնի կողմից չկարգավորվող բողոքի ցույցեր` Արարատի ցեմենտի և ոսկու գործարանների, Ագարակի պղնձամոլիբդենային կոմբինատի և «Նաիրիտի» աշխատակիցների, կաթի արտադրությամբ զբաղվողների, տաքսիստների, ավտոներկրողների, «Սասնա ծռերի» կողմնակիցների, բարձրագույն ուսումնական հաստատություններում ծագած խնդիրներով շահագրգիռ անձանց, ինչպես նաև դպրոցների ու մանկապարտեզների տնօրենների, Երևանի քաղաքապետարանի և թաղապետարանների գործունեությունից դժգոհ քաղաքացիների, Սևանում եկեղեցական ամառանոցի հողերի պատկանելության դեմ բողոքողների, զինկոմիսարիատի ծառայողների, և այլն:
Կրկնում եմ` այդ բոլոր միջոցառումներն էլ, նրանց առաջ քաշած պահանջներն էլ, քիչ բացառություններով, միանգամայն արդարացի են: Այդ հարցերը վաղուց պետք է լուծված լինեին: Եվ եթե մինչև հիմա դրանք բացահայտ չեն արտահայտվել, ապա միայն ռեժիմի դաժան հակազդեցության, ուժային կառույցների բռնությունների, քրեական տարրերի ահաբեկումների, աշխատանքը և բիզնեսը կորցնելու վախից: Այսօր վախերը վերացել են, և մարդիկ փորձում են այդ խնդիրները լուծել Փաշինյանի կուռ, կարգապահ, առաջնորդի հրահանգները հստակորեն կատարող շարժման մեթոդով:
Բայց հաշվի չի առնվում մի կարևորագույն հանգամանք. Փաշինյանն այսօր Հայաստանի վարչապետն է, պետության գլուխը, որի կարևորագույն պարտավորությունը պետական մարմինների բնականոն գործունեության ապահովումն է: Ուստի, թեկուզ անկեղծ մղումներով, այդ ինքնագործ ցույցերն ու մանավանդ շենքերի գրավումներն ու փողոցների փակմամբ երթևեկությունը խափանելու դեպքերը, վերջին հաշվով, թեև ոչ միտումնավոր, ուղղված են հենց Փաշինյանի դեմ: Բացառված չէ, սակայն, որ շարժման ակտիվիստների բողոքի անկեղծ և ինքնաբուխ գործողություններից բացի, որոշ նման ակցիաներ հրահրվում են նաև նախկին ռեժիմի կողմից, որը, թեև նահանջել է, բայց ամենևին չի կապիտուլացվել:
Մի քանի օր հետո, պարզ է, որ հանրապետականները հաստատելու են կառավարության ծրագիրը` երկրի կառավարման ամբողջ պատասխանատվությունը դնելով Փաշինյանի վրա և խուսափելով իրենց համար այս պահին ոչ ձեռնտու արտահերթ ընտրությունների անցկացումից: Դրանից հետո նրանք, որ դեռ շարունակում են պահպանել իրենց կուռ շարքերը, փորձելու են նման մեթոդներով և կառավարության ներկայացրած օրենսդրական նախաձեռնությունները խափանելով, բացահայտ սաբոտաժով աստիճանաբար նվազեցնել նոր իշխանության հեղինակությունը և երկրում անկառավարելիության ու քաոսի վիճակ ստեղծել:
Ցանկացած պետության կայացվածության գլխավոր չափանիշը նրա կառավարելիությունն է, պետական մեքենայի անխափան գործունեությունը: Եթե երկրի կառավարելիությունը չապահովվի, ոչ մի պետություն, անգամ բարեկամ, լուրջ չի վերաբերվի այդ երկրի իշխանությանը: Հայաստանում, ահա, ստեղծված է մի բացառիկ վիճակ, երբ պետական մեքենան կարող է ուղղակի ջարդվել, երկիրը մատնելով լիակատար անկառավարելիության:
Սա ամենավտանգավոր իրավիճակն է ցանկացած պետության համար: Նույնիսկ բռնապետություններն այնքան վտանգավոր չեն, որքան երկրի անկառավարելիությունը, որովհետև բռնապետությունները ժամանակավոր են, վաղ թե ուշ վերանում են, բայց անկառավարելիությունը կարող է կործանարար լինել երկրի համար: Շատ օրինակներ չեմ ուզում բերել. մեր հասարակության համար, կարծում եմ, բավարար են 90-ականների սկզբի Վրաստանի և Ադրբեջանի իրավիճակները: Այսօր թե՛ նոր իշխանությունների, թե՛ քաղաքական ուժերի, թե՛ հասարակության գիտակից խավերի գերխնդիրը պետք է լինի երկիրը ցնցումների չենթարկելու հրամայականը և պետության կառավարելիության պահպանումը: Այս պահանջը վերաբերում է նաև հին ռեժիմի կողմնակիցներին, որոնց մեջ, հուսով եմ, ռևանշի ձգտումը վերջնականապես չի բթացրել պետական շահի զգացումը:
Այս ամենը ես ասում եմ ոչ որպես տեսական դատողություններ: Նման իրավիճակում Հայոց համազգային շարժումը հայտնվել է իշխանության գալուց և խորհրդարանի ու կառավարության ղեկավարումը ստանձնելուց անմիջապես հետո` շարժման ակտիվիստների և անվերահսկելի տարրերի ինքնագործունեության պատճառով (ՀԱԲ-ի ընդվզում, Արմավիրում և Մեղրիում անվտանգության և ոստիկանության բաժանմունքների գրավում, ճնշումներ շրջանային խորհուրդների կոմունիստ ղեկավարների դեմ, հեռուստատեսության շենք թափանցելու փորձ, Երևանի քաղկոմի (ներկայիս Սահմանադրական դատարանի) շենքի բռնազավթում և այլն): Մեզ հաջողվեց շատ կարճ ժամկետում, գլխավորապես հորդորների, իսկ երբեմն օրենքի գործադրման միջոցով, կարգավորել վիճակը և ապահովել պետության լիակատար կառավարելիությունը: Դրա շնորհիվ էր, որ մենք խուսափեցինք Վրաստանին և Ադրբեջանին բաժին ընկած աղետալի զարգացումներից և արժանացանք միջազգային հանրության հավանությանն ու լիակատար աջակցությանը: Արդարությունը պահանջում է նշել, որ հետագայում, Ռոբերտ Քոչարյանի և Սերժ Սարգսյանի օրոք, Հայաստանի կառավարելիությունը ոչ միայն չսասանվեց, այլև բոլորովին ուրիշ, անընդունելի արժեքների դավանմամբ և հակաժողովրդարական ու հակաօրինական միջոցների կիրառմամբ նույնիսկ չափից ավելի կուռ դարձավ, ինչը և հանդիսացավ այսօրվա հեղափոխության հիմնական պատճառը:
Հավաստիացնում եմ, հոդվածիս դրդապատճառը միայնումիայն սրտցավությունն է նոր կառավարության հաջողության հանդեպ: Ներկայիս համաժողովրդական շարժումը պատմական մեծ հաղթանակ է արձանագրել` տապալել է Հայաստանի 20-ամյա բռնապետությունը: Սրանով արդեն Փաշինյանն արժանի տեղ է զբաղեցրել հայոց պատմության մեջ: Ժողովրդի համար մեծագույն հիասթափություն կլինի, եթե նրան չհաջողվի պատվով դուրս գալ նաև ստեղծված այս վտանգավոր շրջափուլից` պատմության մեջ ավելի պատվավոր տեղ զբաղեցնելու համար:
StrangeLittleGirl
17.05.2018, 12:23
Դե լավ էլի, թող սուս մնա էլի, ինչ կլինի, թող սուս մնա։ Ոչ ոք կարոտ չի իրա վախենալու վերնագրերով տեքստերին։
Էս ապակենտրոնացված շարժումները տեղի են ունենում, որովհետև մարդիկ քնից վեր են կացել ու սկսել են արդարացի պահանջներ ներկայացնել։ Ու նաև ցույց են տալիս, որ հա, իշխանությունը Նիկոլինը չի, ժողովրդինն ա, ու եթե նույնիսկ Նիկոլի իշխանության տակ բողոքելու տեղ կա, ուրեմն պետք ա բողոքել։ Մարդիկ իրանց բողոքի իրավունքն են իրականացնում, ոչ մի վատ բան չեն անում։
Գաղթական
17.05.2018, 13:20
Մմդա..
Ինչպես և սպասվում էր՝ ԼՏՊ-ն հողա նախապատրաստում ընդդիմություն դառնալու ))
Մմդա..
Ինչպես և սպասվում էր՝ ԼՏՊ-ն հողա նախապատրաստում ընդդիմություն դառնալու ))
Էդ ո՞նց։
Ավելի տրամաբանական չի՞, որ կոալիցիայի ա նախապատրաստում։
Ամեն դեպքում, չգիտեմ ինչին ա նախապատրաստում, կամ ինչ-որ բանին ընդհանրապես նախապատրաստում ա, թե չէ, բայց բոլոր նրանք, ովքեր ուզում են, որ ՀՀԿ-ն վերջնականապես պարտություն կրի, ու մոռանա ռեվանշի մասին, պիտի վերջ տան մանր մունր ակցիաներին, որոնք բացի Նիկոլից ոչ մեկին վնաս չեն տալու, ու ամբողջ ուժերը կենտրոնացնեն Նիկոլից ընտրական օրենսգրքում խոստացված փոփոխությունները, իսկ ՀՀԿ-ից օրինագծի հաստատումն ու արտահերթ ընտրությունների գնալը պահանջելու վրա։
Հակառակ դեպքում կառավարությունը ՀՀԿ-ի օգնությամբ շուտով ձախողվելու ա, ու տասհազարանոցների ցույցերին ենք ականատես լինելու Սերժի վերադարձի պահանջով։
Գաղթական
17.05.2018, 13:53
Էդ ո՞նց։
Ավելի տրամաբանական չի՞, որ կոալիցիայի ա նախապատրաստում։
Հակառակորդիս հակառակորդն իմ հակառակորդնա:
Բնականաբար ՀՀԿ-ի դեմ պայքարում Նիկոլենց բռնած գործին կնպաստեն:
Բայց դա կոալիցիա չի:
Թող ես սխալվեմ, բայց վերջին նամակից ես հասկանում եմ՝ հանրապետությունում ընթացող գործողությունները Նիկոլը չի կարողանալու կառավարել էնպես, ինչպես մեզ դա կհաջողվի, քանի որ դրա փորձն արդեն ունենք:
Դե լավ էլի, թող սուս մնա էլի, ինչ կլինի, թող սուս մնա։ Ոչ ոք կարոտ չի իրա վախենալու վերնագրերով տեքստերին։
Էս ապակենտրոնացված շարժումները տեղի են ունենում, որովհետև մարդիկ քնից վեր են կացել ու սկսել են արդարացի պահանջներ ներկայացնել։ Ու նաև ցույց են տալիս, որ հա, իշխանությունը Նիկոլինը չի, ժողովրդինն ա, ու եթե նույնիսկ Նիկոլի իշխանության տակ բողոքելու տեղ կա, ուրեմն պետք ա բողոքել։ Մարդիկ իրանց բողոքի իրավունքն են իրականացնում, ոչ մի վատ բան չեն անում։
Բյուր, արի սկզբից ֆիքսենք, որ էս մտահոգությունները Լևոնի հորինածը կամ հայտնագործածը չեն։ Քաղաքական պրոցեսների մեջ եղող ու դրանցից ինչ-որ պատկերացում ունեցողների մեծ մասն էս օրերին անհանգիստ են ու արտահայտվում են էդ թեմայով։
Լևոնն ընդամենը ամբողջացրել ու պետական գործչի դիրքից ներկայացրել ա էդ մտահոգությունը։
Էսօրվա ակցիաները աշխատում են բացառապես ի վնաս նորընտիր իշխանության, չեն վնասում կոնկրետ թիրախի ու վաղը շատանալու են՝ ՀՀԿի ջանքերով, փորձելով գործող իշխանությանը բերել ձախողման։
Կարելի ա մեկ-մեկ դուրս գալ ռոմանտիզմից ու մտնել պրագմատիզմի դաշտ, կարելի ա մեկ-մեկ վերացարկվել Տեր-Պետրոսյանի անձի նկատմամբ վերաբերմունքից ու գոնե փորձել հասկանալ ինչ ա ասում։ Թե չէ հակաճառել միշտ էլ կարելի ա։ Կարաս նույնիսկ գաս Երևան ու իրա տան ճամփեն փակես։ Բայց չմոռանաս, որ դրանով իրան չես վնասի, իսկ Նիկոլին կվնասես։
Հակառակորդիս հակառակորդն իմ հակառակորդնա:
Բնականաբար ՀՀԿ-ի դեմ պայքարում Նիկոլենց բռնած գործին կնպաստեն:
Բայց դա կոալիցիա չի:
Թող ես սխալվեմ, բայց վերջին նամակից ես հասկանում եմ՝ հանրապետությունում ընթացող գործողությունները Նիկոլը չի կարողանալու կառավարել էնպես, ինչպես մեզ դա կհաջողվի, քանի որ դրա փորձն արդեն ունենք:
Հակառակը։ Էս տեքստով անվերապահ աջակցություն ա հայտնվում գործող իշխանությանը։ Ավելին, մի ծանր բեռից ազատում ա։
Էս խոսքը պետք ա Նիկոլն ասեր։ Բայց կարող էր ընկալվեր որպես երկակի ստանդարտ «քեզ կարելի ա, մեզ չէ» ոճով՝ առանց խորանալու ասելիքում։ Իսկ էսպես Լևոնը մոտեցում ա տեղ հասցնում, որը կդառնա հանրային սեփականություն, հանրային քննարկման առարկա, հարվածը վերցնում ա իր վրա, Բյուրն ու էլի շատերն իրան կխփեն, որ թե Նիկոլին, բայց ասելիքը կտիրաժավորվինու ազդեցություն կունենա։ Ինչ որ պահի էլ Նիկոլին կօգնի գործել։ Օրինակ Արշակունյացը բացել։
Փաստորեն ես մինչ ստեղ գրում էի, Նիկոլն էլ կոչ արեց դադարացնել էդ ակցիաներն ու գալ ռացիոնալ դաշտ։ Հարգանքներս Նիկոլին, մինչ այս պահը ճիշտ ա գործում։
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2044127042574347&id=1378368079150250
։Ճ
Ծլնգ․ Հետհեղափոխական զավեշտալի վտանգ
Ցանկացած հեղափոխություն ունենում է նաև զավեշտալի հետևանքներ։ Դրանցից թերևս ամենավտանգավորն է նախկին ղեկավարների կողմից իրենց մարած արժեթուղթ դարձած քաղաքական անձը կրկին շրջանառության մեջ դնելու փորձերը։ Ահա այս երևույթն է, որին ականատես ենք այսօր։ Հանրապետության համարյա բոլոր լուրերը հանրային մեկնաբանության են արժանանում առաջին նախագահի կողմից, ով մամուլում տպագրված իր հոդվածներով ուղիղ կենակցության մեջ է մտնում մարդկանց գլուխների հետ՝ հղիացնելով կործանարար ու խավար մտքերով։
Բայց նախկին նախագահի կողմից հաշվի չի առնվում մի կարևորագույն հանգամանք․ այսօրվա հայ ժողովուրդը զարթոնքի մեջ է, իսկ հաղթանակի ցնծությունը իրենց գլխների հետ կենակցողների վախենալու մտքերի դեմ արդյունավետ բեղմնականխման միջոց է։
Ցանկացած մարած արժեթուղթ դարձած քաղաքական գործչի գլխավոր չափանիշը իր արժանապատիվ տեղը գտնելն է պետական արժեթղթերի հնագիտական թանգարանում։ Եթե մարած լինելու հանգամանքը չընդունվի իր իսկ կողմից, և փորձեր արվեն հետ շրջանառության մեջ մտնելու, ոչ մի քաղաքական գործիչ, նույնիսկ բարեկամ, լուրջ չի վերաբերվի այդ գործչի ակտիվացմանը։ Հայաստանում, ահա, ստեղծված է մի բացառիկ վիճակ, երբ ժամանակին հարգանքի արժանացած պետական այրը կարող է ուղղակի հեռացվել նույնիկ հնագիտական թանգարանի փոշեծածկ ցուցափեղկից, իր նկատմամբ ցանկացած վերաբերմունք մատնելով լիակատար անտարբերության։
Հավաստիացնում եմ, հոդվածիս դրդապատճառը միայնումիայն սրտցավությունն է նախկին նախագահի արժանապատվության հանդեպ։ Ութանասունականների վերջին համաժողովրդական շարժումը պատմական մեծ հաղթանակ էր արձանագրել` տապալել էր Հայաստանի 70-ամյա բռնապետությունը և դրան հաջորդած ղեկավարության օրոք հայ ազգը պատմական հաղթանակ էր նվաճել արցախյան պատերազմում: Սրանով արդեն Տեր-Պետրոսյանը արժանի տեղ էր զբաղեցրել հայոց պատմության մեջ: Ժողովրդի համար մեծագույն հիասթափություն կլինի, եթե նրան չհաջողվի ըստ արժանվույն ապրել իր թոշակի շրջափուլը` պատմության մեջ իր պատվավոր տեղը լրիվ տանուլ չտալու համար:
Հ․Գ․
Եթե հարկ ես համարում ասածներիդ վերջում դրդապատճառներիդ «միայնումիայն» հատկանիշները նշելու համար, ուրեմն արդեն պիտի իշմարը հասկանաս, որ մի բան նենց չես անում։
Հ․Հ․Գ․
Արդարությունը պահանջում է նշել, որ առաջին նախագահի հոդվածները չափավոր զվարճալի էլ են դառնում․ ցիկլոպի մարազմը ապակենտրոնացման փուլից անցնում է կուռ, կարգապահ կառավարման մեթոդներով փուլին։ Նենց որ, Չուկ ջան, пеши исчо!
Հ․Հ․Հ․Գ․
Նախորդ հետգրության մեջ «ցիկլոպը» նենց բնական եկավ, հավաստիացնում եմ, որ ոչ մի միտում չունեմ և չունեի ֆիզիկական արատը ծաղրելու։ Ցիկլոպ մականունը Լևոնի համար լայն շրջանառություն է ունեցե՞լ, թե ես եմ սենց չարը։ :(
Փաստորեն ես մինչ ստեղ գրում էի, Նիկոլն էլ կոչ արեց դադարացնել էդ ակցիաներն ու գալ ռացիոնալ դաշտ։ Հարգանքներս Նիկոլին, մինչ այս պահը ճիշտ ա գործում։
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2044127042574347&id=1378368079150250
հենց էն ա, որ էսի ակնհայտ սպասվող քայլ էր Նիկոլի կողմից, ու Լևոնի «ոււ-ու-վախենալու ա» թոզը․․․ միայն զվարճալի ա
StrangeLittleGirl
17.05.2018, 14:46
Բյուր, արի սկզբից ֆիքսենք, որ էս մտահոգությունները Լևոնի հորինածը կամ հայտնագործածը չեն։ Քաղաքական պրոցեսների մեջ եղող ու դրանցից ինչ-որ պատկերացում ունեցողների մեծ մասն էս օրերին անհանգիստ են ու արտահայտվում են էդ թեմայով։
Լևոնն ընդամենը ամբողջացրել ու պետական գործչի դիրքից ներկայացրել ա էդ մտահոգությունը։
Էսօրվա ակցիաները աշխատում են բացառապես ի վնաս նորընտիր իշխանության, չեն վնասում կոնկրետ թիրախի ու վաղը շատանալու են՝ ՀՀԿի ջանքերով, փորձելով գործող իշխանությանը բերել ձախողման։
Կարելի ա մեկ-մեկ դուրս գալ ռոմանտիզմից ու մտնել պրագմատիզմի դաշտ, կարելի ա մեկ-մեկ վերացարկվել Տեր-Պետրոսյանի անձի նկատմամբ վերաբերմունքից ու գոնե փորձել հասկանալ ինչ ա ասում։ Թե չէ հակաճառել միշտ էլ կարելի ա։ Կարաս նույնիսկ գաս Երևան ու իրա տան ճամփեն փակես։ Բայց չմոռանաս, որ դրանով իրան չես վնասի, իսկ Նիկոլին կվնասես։
Արտ, ստեղ Նիկոլին վնասել֊չվնասելու հարց չկա։ Եթե Նիկոլը վարչապետ ա դարձել, չի նշանակում, որ բողոքի ալիքը մարելու ա։ Վաղը֊մյուս օրը կարող ա մարդիկ հարյուր հազարներով հենց Նիկոլի դեմ դուրս գան, ու էդ նորմալ ա, էդ ա ժողովրդավարությունը։ Հիմա խորհրդարանական ՀՀԿ֊ն սսկվել ա, դարձել կուռկուռի ձագ, բայց քաղաքապետարանի ՀՀԿ֊ն դեռ էնտեղ ա, ու մինչ Նիկոլենց թիմն ավելի հրատապ հարցեր ա լուծում, Տարոնը շարունակում ա քաղաքի հերն անիծել։ Կամ երբ գործադուլ են անում տարբեր խմբեր ու աշխատավարձի բարձրացում պահանջում, էդ էլ ա ընտիր. մարդիկ վերջապես հասկանում են, որ կարան բան փոխեն։ Իրանց աշխատավարձները Նիկոլի վարչապետությամբ չի բարձրանալու։ Աշխատողները պիտի գործատուի վրա ճնշում գործադրեն, ինչպես մնացած նորմալ երկրներում ա արվում։ Ու կարծում եմ՚ Նիկոլի կողմից ավելի ճիշտ քայլ կլիներ կա՛մ թույլ տալ, որ մարդիկ շարունակեն իրենց լոկալ բողոքները, կա՛մ, եթե իրա իրավասության ու հնարավորության սահմանները ներում են, էդ հարցերին հրատապ լուծում տալ։
Արտ, ստեղ Նիկոլին վնասել֊չվնասելու հարց չկա։ Եթե Նիկոլը վարչապետ ա դարձել, չի նշանակում, որ բողոքի ալիքը մարելու ա։ Վաղը֊մյուս օրը կարող ա մարդիկ հարյուր հազարներով հենց Նիկոլի դեմ դուրս գան, ու էդ նորմալ ա, էդ ա ժողովրդավարությունը։ Հիմա խորհրդարանական ՀՀԿ֊ն սսկվել ա, դարձել կուռկուռի ձագ, բայց քաղաքապետարանի ՀՀԿ֊ն դեռ էնտեղ ա, ու մինչ Նիկոլենց թիմն ավելի հրատապ հարցեր ա լուծում, Տարոնը շարունակում ա քաղաքի հերն անիծել։ Կամ երբ գործադուլ են անում տարբեր խմբեր ու աշխատավարձի բարձրացում պահանջում, էդ էլ ա ընտիր. մարդիկ վերջապես հասկանում են, որ կարան բան փոխեն։ Իրանց աշխատավարձները Նիկոլի վարչապետությամբ չի բարձրանալու։ Աշխատողները պիտի գործատուի վրա ճնշում գործադրեն, ինչպես մնացած նորմալ երկրներում ա արվում։ Ու կարծում եմ՚ Նիկոլի կողմից ավելի ճիշտ քայլ կլիներ կա՛մ թույլ տալ, որ մարդիկ շարունակեն իրենց լոկալ բողոքները, կա՛մ, եթե իրա իրավասության ու հնարավորության սահմանները ներում են, էդ հարցերին հրատապ լուծում տալ։
Բյուր, իհարկե մարդիկ կարող է վաղը Նիկոլի դեմ դուրս գան: Բայց դրա համար պետք է պատճառներ լինեն: Էսօր էդ պատճառները չկան, բայց փաստացի դուրս են եկել:
Մնացածը, կարծում եմ, հետո ավելի հանդարտ կմտածես ու կհասկանաս:
Նենց որ, Չուկ ջան, пеши исчо!
Ծլնգացիր, պրծա՞ր:
Եթե չէ, էլի ծլնգա, հանգստացիր: Եթե հա, քեզ ուրախ տրամադրություն եմ ցանկանում:
հ.գ. Սիրելի Ծլնգ, ազնվորեն եմ ասում, ծլնգոցիդ ընդհանրապես չէի անդրադառնա, դրա իմաստը չկա, եթե անունս հատուկ նշած չլինեիր: Այս դեպքում անքաղաքվարություն կլիներ քեզ չարձագանքելը: Բարին ընդ քեզ, սիրելիս:
Ծլնգացիր, պրծա՞ր:
Եթե չէ, էլի ծլնգա, հանգստացիր: Եթե հա, քեզ ուրախ տրամադրություն եմ ցանկանում:
Չուկ ջան, ես անհանգստությունից չեմ, որ ծլնգում եմ ;) իսկ ուրախ տրամադրությանդ մաղթանքը կիսում եմ, նույնը զքե՜զ։
հ.գ. Սիրելի Ծլնգ, ազնվորեն եմ ասում, ծլնգոցիդ ընդհանրապես չէի անդրադառնա, դրա իմաստը չկա, եթե անունս հատուկ նշած չլինեիր: Այս դեպքում անքաղաքվարություն կլիներ քեզ չարձագանքելը: Բարին ընդ քեզ, սիրելիս:
Շնորհակալ եմ, սիրելի Չուկ ջան, որ ազնվորեն խոստովանեցիր, որ ծլնգոցիս անդրադառնալու մեջ իմաստ չես տեսնում։ Հավատացած եղիր, որ անքաղաքավարություն չեմ համարել և չեմ էլ համարի, եթե այսուհետ էլ չարձագանքես։ Բարին բոլորի՜ս, սիրելիս։
Բյուր, մի բան էլ ասեմ ու գնամ:
Հարցին նորից անդրադառնալուց առաջ մի քիչ սպասիր ու տես, թե ով ոնց է արձագանքելու Նիկոլի կոչին:
Կանխատեսեմ երեք բլոկ, որոնք խիստ կհակառակվեն
- Զարուհի Փոստանջյան և ընկերություն
- Սասնա Ծռեր
- ՀՀԿ հեղափոխականներ
Շնորհակալ եմ, սիրելի Չուկ ջան, որ ազնվորեն խոստովանեցիր, որ ծլնգոցիս անդրադառնալու մեջ իմաստ չես տեսնում։ Հավատացած եղիր, որ անքաղաքավարություն չեմ համարել և չեմ էլ համարի, եթե այսուհետ էլ չարձագանքես։ Բարին բոլորի՜ս, սիրելիս։
Այո, այս վերջին գրածներդ ծլնգոց էին ու դրանց անդրադառնալու իմաստ չկար: Դա բնավ չի նշանակում, որ ես քո բոլոր գրածներն եմ ծլնգոց որակում ու երբեք անդրադառնալու կարիք չկա: Լավ լեր:
Այո, այս վերջին գրածներդ ծլնգոց էին ու դրանց անդրադառնալու իմաստ չկար: Դա բնավ չի նշանակում, որ ես քո բոլոր գրածներն եմ ծլնգոց որակում ու երբեք անդրադառնալու կարիք չկա: Լավ լեր:
Չուկ ջան, իմ բոլոր գրածներն են ծլնգոց՝ կեղծանունս վկա։ Նենց որ երբ ու ոնց ուզես՝ անդրադարձիր, չես էլ ուզենա, ի սեր աստծո, հաստատ անքաղաքավարությանդ չեմ վերագրի։ Բայց թե կուզենաս կոնստրուկտիվ զրույցի էլ բռնվել, դրան էլ եմ լսափողիս երկու վերջավորություններով կողմ։ Լեր լավ։
Հ․Գ․
Իմ վրայից մեղքը վայր չդնելով՝ մեղադրում եմ նաև ակումբի վերնամասի կարգախոսը․․․ ինչպես դուխով-ի շրջանառությունը թույլ չի տալիս, որ հեղափոխական հույզերը մարեն, այնպես էլ այս լաչառ հեռախոսս դուխով հեղափոխականության է մատնվել։ :))
Գաղթական
17.05.2018, 15:21
Հակառակը։ Էս տեքստով անվերապահ աջակցություն ա հայտնվում գործող իշխանությանը։ Ավելին, մի ծանր բեռից ազատում ա։
Էս խոսքը պետք ա Նիկոլն ասեր։ Բայց կարող էր ընկալվեր որպես երկակի ստանդարտ «քեզ կարելի ա, մեզ չէ» ոճով՝ առանց խորանալու ասելիքում։ Իսկ էսպես Լևոնը մոտեցում ա տեղ հասցնում, որը կդառնա հանրային սեփականություն, հանրային քննարկման առարկա, հարվածը վերցնում ա իր վրա, Բյուրն ու էլի շատերն իրան կխփեն, որ թե Նիկոլին, բայց ասելիքը կտիրաժավորվինու ազդեցություն կունենա։ Ինչ որ պահի էլ Նիկոլին կօգնի գործել։ Օրինակ Արշակունյացը բացել։
Գուցե համաձայնեյի, եթե չլիներ սույն պարբերությունը.
Այս ամենը ես ասում եմ ոչ որպես տեսական դատողություններ: Նման իրավիճակում Հայոց համազգային շարժումը հայտնվել է իշխանության գալուց և խորհրդարանի ու կառավարության ղեկավարումը ստանձնելուց անմիջապես հետո` շարժման ակտիվիստների և անվերահսկելի տարրերի ինքնագործունեության պատճառով (ՀԱԲ-ի ընդվզում, Արմավիրում և Մեղրիում անվտանգության և ոստիկանության բաժանմունքների գրավում, ճնշումներ շրջանային խորհուրդների կոմունիստ ղեկավարների դեմ, հեռուստատեսության շենք թափանցելու փորձ, Երևանի քաղկոմի (ներկայիս Սահմանադրական դատարանի) շենքի բռնազավթում և այլն): Մեզ հաջողվեց շատ կարճ ժամկետում, գլխավորապես հորդորների, իսկ երբեմն օրենքի գործադրման միջոցով, կարգավորել վիճակը և ապահովել պետության լիակատար կառավարելիությունը: Դրա շնորհիվ էր, որ մենք խուսափեցինք Վրաստանին և Ադրբեջանին բաժին ընկած աղետալի զարգացումներից և արժանացանք միջազգային հանրության հավանությանն ու լիակատար աջակցությանը:
Իսկ Նիկոլն իր կոչով ապացուցեց, որ Լևոնի, քո ասած, կրակն իր վրա վերցնելու կարիքը բացարձակ չի զգում ))
Հակառակորդիս հակառակորդն իմ հակառակորդնա:
Արա էս ինչ էի գրել՝ հակառակորդ ըլնեմ...
Գուցե համաձայնեյի, եթե չլիներ սույն պարբերությունը.
Իսկ Նիկոլն իր կոչով ապացուցեց, որ Լևոնի, քո ասած, կրակն իր վրա վերցնելու կարիքը բացարձակ չի զգում ))
Պատկերացրու որ օգնեց Նիկոլին, նախապատրաստեց էս խոսքը: Ընդ որում մենակ Լևոնը չի, իրան եսիմինչեր չեմ վերագրում: Լիքը ադեկվատ մարդիկ, էդ թվում քաղ գործիչներ, դեռ երեկվանից պատրաստում են: Նիկոլի ելույթը եթե լիներ առաջինը, արձագանքը շատ ավելի սուր կլիներ: Լևոնի հանգամանքն էլ շեշտել է, ցույց տալու համար, թե ոնց ա արտահայտվել Նիկոլի մասին, ինչ բարձր գնահատականներ ա տվել:
Իսկ էդ մեջբերածդ մասը... հմմ... կարծում եմ, որ հոգուս մեղք չեմ անի, եթե ասեմ, որ թե էդ հատվածը, թե տեքստում ևս մեկ հատված ուղիղ կոշտ ուղերձ էր Սասնա Ծռերին:
StrangeLittleGirl
17.05.2018, 15:40
Բյուր, իհարկե մարդիկ կարող է վաղը Նիկոլի դեմ դուրս գան: Բայց դրա համար պետք է պատճառներ լինեն: Էսօր էդ պատճառները չկան, բայց փաստացի դուրս են եկել:
Մնացածը, կարծում եմ, հետո ավելի հանդարտ կմտածես ու կհասկանաս:
Չգիտեի, որ Նիկոլի երկրորդ անունը Տարոն ա։
Արտ, կարևոր ա հասկանալ, որ սա փաստացի Նիկոլի դեմ չի, այլ նախկին իշխանությունների մնացուկների ու հպատակների, ընդ որում՚ բողոքի ակցիաներից յուրաքանչյուրն ունի հստակ պահանջ կոնկրետ մարդկանցից, որը, բացի երևի Սասնա Ծռերից, Նիկոլը չի։
Փաստորեն ես մինչ ստեղ գրում էի, Նիկոլն էլ կոչ արեց դադարացնել էդ ակցիաներն ու գալ ռացիոնալ դաշտ։ Հարգանքներս Նիկոլին, մինչ այս պահը ճիշտ ա գործում։
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2044127042574347&id=1378368079150250
Ես լիովին միանում եմ ԼՏՊ մտահոգություններին, որպես պատմությունից մի քիչ տեղյակ մարդ կարող եմ ինքս վկայել, որ հեղափոխական բնույթի իրադարձություններից հետո միշտ այդպես է լինում: Բայց Արտակ ջան, չշնորհավորելն ամեն դեպքում սիրուն չի, էլի...
Չգիտեի, որ Նիկոլի երկրորդ անունը Տարոն ա։
Արտ, կարևոր ա հասկանալ, որ սա փաստացի Նիկոլի դեմ չի, այլ նախկին իշխանությունների մնացուկների ու հպատակների, ընդ որում՚ բողոքի ակցիաներից յուրաքանչյուրն ունի հստակ պահանջ կոնկրետ մարդկանցից, որը, բացի երևի Սասնա Ծռերից, Նիկոլը չի։
Բյուր, ախր մարդը հստակ գրել ա, որ էդ բողոքներից յուրաքանչյուրը, չնչին բացառությամբ (կարծում եմ, որ Ծռերին նկատի ունի) արդարացի են։
Բայց փաստացի վնասը կրում է ոչ թե Տարոնն, այլ Նիկոլը։ Ու սա էնքան պարզ ճշմարտություն ա, որ էլ ասելու չի։
Հա, շատ հավես ա, որ էն դպրոցում ցույց եղավ ու տնօրենը հրաժարական տվեց, իրա դեմ քր. գործ հարուցվեց։ Կայֆ ա Շիրակի համալսարանի ռեկտորի հարցը։ Տարոնի դեմ բողոքն էլ ա կայֆ։ Բայց երբ դրանք դառնում են տարերային, երբ դրանք դառնում են քաոսային, երբ խնդիրներով զբաղվելու ժամանակ չի տրվում կառավարությանը, երբ սկամայից կառավարության խնդիրները ձախողվում են, երբ կարգուկանոնի պատասխանատուն կառավարությունն է, երբ նշյալ բոլոր խնդիրների վերջնական հասցեատերը կառավարությունն է, ու երբ բողոքների օջախները դառնում են բազմակի, Նիկոլի իշխանությունն ահռելի վնաս ա կրում, իսկ Տարոնն ու Վիգենը հանգիստ վայելում ու նախապատրաստվում են ռևանշին։ Էդքա՞ն բարդ ա հասկանալը։
Ես լիովին միանում եմ ԼՏՊ մտահոգություններին, որպես պատմությունից մի քիչ տեղյակ մարդ կարող եմ ինքս վկայել, որ հեղափոխական բնույթի իրադարձություններից հետո միշտ այդպես է լինում: Բայց Արտակ ջան, չշնորհավորելն ամեն դեպքում սիրուն չի, էլի...
Ապեր ղալաթ ա արել, չի շնորհավորել։
Մնացած ամեն ինչով ահռելի աջակցել ա։
Կարա՞ս անցնես էդ դրվագի վրայով, թե մատի փաթաթան սարքելը տենց կայֆ ա։ Թե կայֆ ա, կարող եմ ֆեյսբուքի արձագանքներիս նման facepalm-ի գիֆերը ճպպացնեմ։ Թարգի, Մհեր ջան, հասկացանք, վը՜յ
Սա էլ մտածելու համար եմ դնում )))
http://asekose.am/hy_AM/news/1/265618-incou-e-aktivacel-leon-ter-petrosyane-asotyane-erkou-patjar-e-nsoum.html
Թարգեցի, ախպերս, մի ջղայնացի :) Միտինգների պահով հետդ լրիվ համամիտ եմ...
Բյուր, արի սկզբից ֆիքսենք, որ էս մտահոգությունները Լևոնի հորինածը կամ հայտնագործածը չեն։ Քաղաքական պրոցեսների մեջ եղող ու դրանցից ինչ-որ պատկերացում ունեցողների մեծ մասն էս օրերին անհանգիստ են ու արտահայտվում են էդ թեմայով։
Լևոնն ընդամենը ամբողջացրել ու պետական գործչի դիրքից ներկայացրել ա էդ մտահոգությունը։
Էսօրվա ակցիաները աշխատում են բացառապես ի վնաս նորընտիր իշխանության, չեն վնասում կոնկրետ թիրախի ու վաղը շատանալու են՝ ՀՀԿի ջանքերով, փորձելով գործող իշխանությանը բերել ձախողման։
Աավել ևս, որ ոչ մի նոր բան չի ասում։ Ի՞նչ կարիք կա սենց ստռաշիլկեք նկարելու։
Կարելի ա մեկ-մեկ դուրս գալ ռոմանտիզմից ու մտնել պրագմատիզմի դաշտ, կարելի ա մեկ-մեկ վերացարկվել Տեր-Պետրոսյանի անձի նկատմամբ վերաբերմունքից ու գոնե փորձել հասկանալ ինչ ա ասում։ Թե չէ հակաճառել միշտ էլ կարելի ա։ Կարաս նույնիսկ գաս Երևան ու իրա տան ճամփեն փակես։ Բայց չմոռանաս, որ դրանով իրան չես վնասի, իսկ Նիկոլին կվնասես։
Չուկ, մենք իրան չենք հասկանում։ Իրան ոչ մեկը չի հասկանում (նու կարող ա բացի քեզանից)։ Իրան մենակ ինքն ա հասկանում։ Ինչքան ժամանակ ա խնդրում ենք, որ սուս մնա։ Դու էլ գիտես, որ Լևոնի խոսալու արդյունքում, վերջին տաս տարում, ոչ մի լավ բան չի եղել։ Մենակ քաքի համն ա դուրս եկել։ Ապեր, փոխանցի մեր թախանձագին խնդրանքը, թող զխտկվի էլի։ :D
Ես լիովին միանում եմ ԼՏՊ մտահոգություններին, որպես պատմությունից մի քիչ տեղյակ մարդ կարող եմ ինքս վկայել, որ հեղափոխական բնույթի իրադարձություններից հետո միշտ այդպես է լինում: Բայց Արտակ ջան, չշնորհավորելն ամեն դեպքում սիրուն չի, էլի...
Մենք ապրում ենք նոր Հայաստանում !!!!
Աավել ևս, որ ոչ մի նոր բան չի ասում։ Ի՞նչ կարիք կա սենց ստռաշիլկեք նկարելու։
Չուկ, մենք իրան չենք հասկանում։ Իրան ոչ մեկը չի հասկանում (նու կարող ա բացի քեզանից)։ Իրան մենակ ինքն ա հասկանում։ Ինչքան ժամանակ ա խնդրում ենք, որ սուս մնա։ Դու էլ գիտես, որ Լևոնի խոսալու արդյունքում, վերջին տաս տարում, ոչ մի լավ բան չի եղել։ Մենակ քաքի համն ա դուրս եկել։ Ապեր, փոխանցի մեր թախանձագին խնդրանքը, թող զխտկվի էլի։ :D
Տրիբուն ձյա, աշխարհն ու Հայաստանը ակումբցիներով չեն ավարտվում: Իրան շատերն են հասկանում: Էսօր իրա խոսքը շատերի համար ազդեցիկ եղավ: Էսօր էդ խոսքը տարածում էին ոչ միայն կոնգրեսականները, այլև հակալևոնականներ, չեզոքներ: Էդ խոսքի արդյունքում շատերն էին շատ բան վերանայում: Իրա խոսքից հետո Նիկոլինը, հետո Շանթինը շատերին մտածելու տեղ տվեց: Նենց որ ներող, եղբայր, աշխարհը քեզնով չի ավարտվում, ու չէ, քո խնդրանքը չի ընդունվում:
Տրիբուն ձյա, աշխարհն ու Հայաստանը ակումբցիներով չեն ավարտվում: Իրան շատերն են հասկանում: Էսօր իրա խոսքը շատերի համար ազդեցիկ եղավ: Էսօր էդ խոսքը տարածում էին ոչ միայն կոնգրեսականները, այլև հակալևոնականներ, չեզոքներ: Էդ խոսքի արդյունքում շատերն էին շատ բան վերանայում: Իրա խոսքից հետո Նիկոլինը, հետո Շանթինը շատերին մտածելու տեղ տվեց: Նենց որ ներող, եղբայր, աշխարհը քեզնով չի ավարտվում, ու չէ, քո խնդրանքը չի ընդունվում:
Ուզում ես ասես ԼՏՊ ի հայտարարությունից հետո Նիկոլը բիթի ընկավ, որ էս ստեղծվածը իրավիճակը վտանգավոր է? Չուկ թարգի, հավատում ես քո ասածին? Մարդը տեսավ, որ վրաններ են խփել ու գիշերը մնացել են, որ մանրից անկայուն վիճակա ստեղծվում դրա համար էլ հայտարարեց, որ դադարեցնեն, բայց հայտարրությունը ԼՏՊ_ի խոսքից հետո եղավ ինչը չի նշանակում, որ ԼՏՊ_ն ա բիթի քցել:
Ես քաղաքականությունից հեռու մարդ եմ ու դաժե իմ համար էր պարզ, որ էս ամենը անթույլատրելիա ու ուր մնաց Նիկոլը չհասկամար ճճճ
Տրիբուն ձյա, աշխարհն ու Հայաստանը ակումբցիներով չեն ավարտվում: Իրան շատերն են հասկանում: Էսօր իրա խոսքը շատերի համար ազդեցիկ եղավ: Էսօր էդ խոսքը տարածում էին ոչ միայն կոնգրեսականները, այլև հակալևոնականներ, չեզոքներ: Էդ խոսքի արդյունքում շատերն էին շատ բան վերանայում: Իրա խոսքից հետո Նիկոլինը, հետո Շանթինը շատերին մտածելու տեղ տվեց: Նենց որ ներող, եղբայր, աշխարհը քեզնով չի ավարտվում, ու չէ, քո խնդրանքը չի ընդունվում:
Պրոբլեմ չունես, ախպերս ․․ բայց հետո լաց ու կոց չլինի, որ ՀԱԿ-ը էլի ԱԺ չմտնի։
Ուզում ես ասես ԼՏՊ ի հայտարարությունից հետո Նիկոլը բիթի ընկավ, որ էս ստեղծվածը իրավիճակը վտանգավոր է? Չուկ թարգի, հավատում ես քո ասածին? Մարդը տեսավ, որ վրաններ են խփել ու գիշերը մնացել են, որ մանրից անկայուն վիճակա ստեղծվում դրա համար էլ հայտարարեց, որ դադարեցնեն, բայց հայտարրությունը ԼՏՊ_ի խոսքից հետո եղավ ինչը չի նշանակում, որ ԼՏՊ_ն ա բիթի քցել:
Ես քաղաքականությունից հեռու մարդ եմ ու դաժե իմ համար էր պարզ, որ էս ամենը անթույլատրելիա ու ուր մնաց Նիկոլը չհասկամար ճճճ
Չէ, չէ, Գայլ ջան... իհարկե հասկանում էր, պռոստը նեղվում էր մի ձև էլի... էն որ ասում են է. «խոսքը՝ մեծին, ջուրը՝ փոքրին», այ տենց, սպասում էր մի հատ տարիքով մեծը խոսա, որ նոր կարողանա իր ջրով հագեցած բերանը բացի...
Ուզում ես ասես ԼՏՊ ի հայտարարությունից հետո Նիկոլը բիթի ընկավ, որ էս ստեղծվածը իրավիճակը վտանգավոր է? Չուկ թարգի, հավատում ես քո ասածին? Մարդը տեսավ, որ վրաններ են խփել ու գիշերը մնացել են, որ մանրից անկայուն վիճակա ստեղծվում դրա համար էլ հայտարարեց, որ դադարեցնեն, բայց հայտարրությունը ԼՏՊ_ի խոսքից հետո եղավ ինչը չի նշանակում, որ ԼՏՊ_ն ա բիթի քցել:
Ես քաղաքականությունից հեռու մարդ եմ ու դաժե իմ համար էր պարզ, որ էս ամենը անթույլատրելիա ու ուր մնաց Նիկոլը չհասկամար ճճճ
Լու՞րջ, Գայլ: Լրի՞վ լուրջ:
Լուրջ, իմ գրածը կարդացել ու կարծել ես, թե ասում եմ, որ Լևո՞նն ա բիթի գցել:
Ես կարծես թե հայերենից վատ չեմ ու նորմալ նախադասություններ եմ գրել:
Իմ գրածում տենց բան չկա:
Ասում եմ՝ Լևոնի, դրանից հետո Նիկոլի, հետո Շանթի տեքստը, հենց էդ հաջորդականությամբ, խնդիր լուծեց:
Առաջին հարվածը Լևոնը վերցրեց իրա վրա, պատրաստեց թեման հրապարակման, Նիկոլն արդեն ավելի առխային ասեց, մեծ մասն արդեն պատրաստ էին, քննադատության հիմնական ալիքը մարած էր, էն վերջին քննադատող մնացած ռադիկալ հատվածը Շանթի ուղերձից հետո ստիպված ձենները կտրեց:
Ընդ որում որևէ կերպ չեմ ասում, որ տենց նախատեսած էր: Ասում եմ, որ շատ սիրուն կոմբինացիա ստացվեց:
Պրոբլեմ չունես, ախպերս ․․ բայց հետո լաց ու կոց չլինի, որ ՀԱԿ-ը էլի ԱԺ չմտնի։
Տրիբուն ձյա, ես շարունակում եմ ՀԱԿ-ին հորդորել, որ արտահերթին չմասնակցեն:
Եթե գնանք՝ ամենայն հավանականությամբ չենք անցնի ու դա բոլորովին կապ չունի Լևոնի էս գրածների հետ, շատ ավելի ծանրակշիռ օբյեկտիվ իրականություններ կան:
Ու մենք հաստատ ողբ չենք սարքի դրանից:
Էս պահին քաղաքական դաշտում հաղթած ուժը Նիկոլենք են ու ամեն կերպ պետք ա իրանց հաղթանակը ամրագրել արտահերթով: Մնացածն էս պահին երկրորդական հարցեր են: Ինչքան էլ որ ես կուզեի որ էդ խորհրդարանում ՀԱԿ-ը լիներ:
Առաջին հարվածը Լևոնը վերցրեց իրա վրա, պատրաստեց թեման հրապարակման, Նիկոլն արդեն ավելի առխային ասեց...
Իսկ կարողա Նիկոլն արդեն արխային ասեց, որովհետև իրան ժողովուրդը սիրում ու հավատում ա ու արխային ասեց, որովհետև Սեֆիլյանի եղբայրն ասաց, որ հանկարծ չփորձեք իրենց ու վարչապետի միջև սև կատու անցկացնել, թե ամեն դեպքում քաջ Լևոնը որոշեց գնալ անձնազոհության և առաջին հարվածն իր վրա վերձնել:
Ականջդ կանչի Սերժ, սենց դեպքերում գալի ասում էիր "իյա իրոք?":
Չէ, չէ, Գայլ ջան... իհարկե հասկանում էր, պռոստը նեղվում էր մի ձև էլի... էն որ ասում են է. «խոսքը՝ մեծին, ջուրը՝ փոքրին», այ տենց, սպասում էր մի հատ տարիքով մեծը խոսա, որ նոր կարողանա իր ջրով հագեցած բերանը բացի...
Ձեռը հարմար գործ չկա դրա համար էլ պարապությունից ճառ ա ասում: Իբր հոգատարություն ա ցուցաբերում: Էդքան խելացի էիր առաջնահերթ ժողովրդին ու Փաշինյանին շնորհավորեիր:
Չուկը շնորհավորելու թեմայից նեղվում ա, բայց մեկը ինձ չի հետաքրքրում ոչ իր ա ճիշտը ու ոչ էլ էլ սխալը, որովհետև Չուկ ախպեր չշնորհավորել նշանակում է չնդունել: Նենց, որ ավելի լավ ա իրա այգին մշակի ու գոնե մեկ անգամ իր ա լռությամբ մեզ բոլորիս լավություն անի:
Տրիբուն ձյա, ես շարունակում եմ ՀԱԿ-ին հորդորել, որ արտահերթին չմասնակցեն:
Եթե գնանք՝ ամենայն հավանականությամբ չենք անցնի ու դա բոլորովին կապ չունի Լևոնի էս գրածների հետ, շատ ավելի ծանրակշիռ օբյեկտիվ իրականություններ կան:
Ու մենք հաստատ ողբ չենք սարքի դրանից:
Էս պահին քաղաքական դաշտում հաղթած ուժը Նիկոլենք են ու ամեն կերպ պետք ա իրանց հաղթանակը ամրագրել արտահերթով: Մնացածն էս պահին երկրորդական հարցեր են: Ինչքան էլ որ ես կուզեի որ էդ խորհրդարանում ՀԱԿ-ը լիներ:
Հավայի բաներ ես ասում - Նիկոլենք քաղաքական դաշտում հաղթած ուժ։
Հաղթել ա Ժողովուրդը։ Հաղթանակը ենդթադրում ա դեմոկրատական ինստիտուտների վերականգնում։ Էտ նաշանակում ա արդար ընտրություններ։ Էտ նաշանակում ա, որ ԱԺ-ում պիտի ՀՀ քաղաքական դաշտը, կամ դրանից ինչ մնացել ա, ներկայացված լինի։ Էտ նշանակում ա, որ քաղաքականություն հետ կապ չունեցող ուժերը, ասենք ՀՀԿ ու ԲՀԿ, կամ պիտի գնան գրողի ծոցը, կամ գոնե շատ նվազ ներկայացված լինեն ԱԺ-ում։ Ու էտ չի նշանակում, որ Նիկոլենք պիտի գնան ու խելագար մեծամասնություն վերցնեն ԱԺ-ում, ասենք մի 70% ու հետո սաղս քաքն ընգնենք իրանց ձեռը։
Ու էտ նշանակում ա, որ ՀԱԿ-ը պիտի մասնակցի ընտրություններին։ Բայց հաջողության հասնելու համար ՀԱԿ-ը ինքը պիտի ազատվի ծեր մուտիլովշիկից։ ու մեզ էլ ազատի իրանից։
Ձեռը հարմար գործ չկա դրա համար էլ պարապությունից ճառ ա ասում: Իբր հոգատարություն ա ցուցաբերում: Էդքան խելացի էիր առաջնահերթ ժողովրդին ու Փաշինյանին շնորհավորեիր:
Չուկը շնորհավորելու թեմայից նեղվում ա, բայց մեկը ինձ չի հետաքրքրում ոչ իր ա ճիշտը ու ոչ էլ էլ սխալը, որովհետև Չուկ ախպեր չշնորհավորել նշանակում է չնդունել: Նենց, որ ավելի լավ ա իրա այգին մշակի ու գոնե մեկ անգամ իր ա լռությամբ մեզ բոլորիս լավություն անի:
Շնորհավորել, բան, տենց մանր-մունր գործերով ՀԱԿ-ում Զուրաբյաններ կան, բայց որ գործը հասնում ա մտքի գիգանտության, միմիայն մի Լենին կա ՀԱԿ-ում, են էլ անունը թարսի պես Լևոն են դրել։
Հավայի բաներ ես ասում - Նիկոլենք քաղաքական դաշտում հաղթած ուժ։
Հաղթել ա Ժողովուրդը։ Հաղթանակը ենդթադրում ա դեմոկրատական ինստիտուտների վերականգնում։ Էտ նաշանակում ա արդար ընտրություններ։ Էտ նաշանակում ա, որ ԱԺ-ում պիտի ՀՀ քաղաքական դաշտը, կամ դրանից ինչ մնացել ա, ներկայացված լինի։ Էտ նշանակում ա, որ քաղաքականություն հետ կապ չունեցող ուժերը, ասենք ՀՀԿ ու ԲՀԿ, կամ պիտի գնան գրողի ծոցը, կամ գոնե շատ նվազ ներկայացված լինեն ԱԺ-ում։ Ու էտ չի նշանակում, որ Նիկոլենք պիտի գնան ու խելագար մեծամասնություն վերցնեն ԱԺ-ում, ասենք մի 70% ու հետո սաղս քաքն ընգնենք իրանց ձեռը։
Ու էտ նշանակում ա, որ ՀԱԿ-ը պիտի մասնակցի ընտրություններին։ Բայց հաջողության հասնելու համար ՀԱԿ-ը ինքը պիտի ազատվի ծեր մուտիլովշիկից։ ու մեզ էլ ազատի իրանից։
իիի․․․ վերջին մեմոն աչքիս չես կարդացել․․․ ախպեր հիմա ու-ու ռևանշի մթնոլորտով ա պարուրված քաղաքական դաշտը, ու-ու-վախենալու ա, այ Լևոնի օրոք, իրենք կարեցել են ամեն ինչ կասեցնել, ամեն ինչ դզել փչել, հայ-հայ ա Ղարաբաղի հարցն էլ էին լուծում, էն էլ էն թարս Ղարաբաղյան կլանը կոկորդներում կանգնեց․․․ Ու-ու, հանկարծ չվախենալ չլինի․․․ էս Նիկոլենք էլ հո Լևոն չեն, ամեն քայլում առանց ցուցում լրիվ կտապալեն պատմության մեջ իրենց մտած տեղը, ժողովուրդին էլ հուսախափ կանեն․․․ ու-ու․․․ այ Լևոնենք տենց բաների մեջով անցել են, ու գիտեն էդի ինչ վախենալու ա, բայց իրենք կարացել են․․․ իսկ Նիկո՞լը․․․ չէ ախպեր, իրեն ցուցումներ ա պետք, իր համար դաշտ նախապատրաստել ա պետք, իր հաղթանակի համար բոլորի հետ քաշվել ա պետք, թե չէ չի կարա, ինքը հոր Լևոնը չի․․․
Շնորհավորել, բան, տենց մանր-մունր գործերով ՀԱԿ-ում Զուրաբյաններ կան, բայց որ գործը հասնում ա մտքի գիգանտության, միմիայն մի Լենին կա ՀԱԿ-ում, են էլ անունը թարսի պես Լևոն են դրել։
Լենին թարգմանաբար նշանակում է Լևոն:ճճ
Լավ բարեկամիս՝ Կարպիսի ֆեյսբուքյան ստատուսը լայքել էի՝ իբրև ստորագրությունս դնել գրածների տակ: Բառ առ բառ համաձայն եմ:
Ավելացնեմ, որ շատերի կողմից դեռևս չգնահատված, բայց մեր պատմության մեջ ամեն ինչով բացառիկ գործիչ եմ համարում, ում կյանքը ապագայում, պատմական հեռավորությունից, չափազանց կարժևորվի:
Հաշվի առնելով իր նկատմամբ վերջին օրերին ակումբում հնչող բացասական գնահատականները, հարկ եմ համարում մի անգամ էլ ընդգծել, որ հպարտ եմ, որ իր ժամանակակիցն եմ, հպարտ եմ, որ կուսակիցն եմ, ու հպարտ եմ, որ թեկուզ ինքն էլ չգիտի էդ մասին, բայց ուսուցիչս է, հպարտ եմ, որ ձեռքն եմ սեղմել, հպարտ եմ, որ իր գրքերից մեկում իմ խոսքն էլ է զետեղվել:
Հատկապես վերջին օրերի իր պահվածքը չափազանց դրական է, կրկնօրինակման արժանի: Կուզեի, որ մեր քաղաքական գործիչները կարենան իրենից օրինակ վերցնել:
Կարպիս Փաշոյան. Պարզապես Լևոն Տեր-Պետրոսյանը անուղղելի պետականամետ է
Քաղաքացի Կարպիս Փաշոյանը ֆեյսբուքում գրում է.
Առաջին նախագահի հոդվածներում անհանգստություն է նշմարվում: Նա մտահոգված է պետության հետագա ճակատագրով ու առանց կաշկանդվելու բարձրաձայնում է դրա մասին: Ես չափազանց բարձր եմ գնահատում Լևոն Տեր-Պետրոսյանի այս հստակ դիրքավորված կեցվածքը, ավելին՝ համոզված եմ, որ այս պարագայում անձերը նրա համար չնչին նշանակություն ունեն, նա չի էլ հիշում, որ վարչապետ Նիկոլ Փաշինյանի հետ ժամանակին լրջագույն տարաձայնություններ է ունեցել: Ընդհակառակը կոնֆլիկտային փոխհարաբերությունները մի կողմ թողած՝ փորձում է աջակցել ու նեցուկ լինել նրան, որովհետև գոնե այս փուլում Նիկոլ Փաշինյանի դիրքերի ամրապնդումը ուղղակիորեն բխում է հանրապետության շահերից: Այլընտրանքը հետհեղափոխական քաոսն է՝ անսանձ ռևանշիզմի ու հակահեղափոխության իրական սպառնալիքով:
Ու իսկապես զավեշտալի տպավորություն են թողնում բոլոր այն մարդիկ, որոնք այս աջակցության մեջ ինչ-որ դավադրություններ են փնտրում: Նույնիսկ չեն էլ փնտրում, այլ՝ միանգամից գտնում: Դուք պապիին լավ չեք ճանաչում: Նա թքած ունի բոլորիս վրա, նրան միայն հետաքրքիր է Հայաստանի կայունությունն ու Ղարաբաղի անվտանգությունը՝ ակադեմիական հետաքրքրությունները չհաշված: Իսկապես նա թքած ունի և՛ իրեն պաշտողների, և՛ իրեն ատողների վրա, բոլորը հոգնեցրել են նրան: Պարզապես Լևոն Տեր-Պետրոսյանը անուղղելի պետականամետ է:
Վստահ եմ, նա չափազանց ուրախ է այս հեղափոխության հաղթանակով: Ասում են, թե նա այս ակտիվությամբ փորձում է գործունեության տիրույթ ապահովել Կոնգրեսի համար: Միգուցե կոնգրեսականները չհամաձայնվեն վիճահարույց թվացող այս պնդման հետ, բայց Կոնգրեսը նույնպես Պապիին չի հետաքրքրում: Եթե հետաքրքրեր, ապա նա հանուն Ղարաբաղյան հակամարտության՝ խորհրդարանական ընտրություններում չէր զոհաբերի այդ կառույցի վարկանիշը:
Պապին իսկապես խոշոր քաղաքական գործիչ է ու միշտ իր արժանի ու պատվավոր տեղը կունենա Հայաստանի քաղաքական համակարգում: Նույնիսկ չափազանց խորհրդավոր է թվում. Ծիծեռնակաբերդի անհասանելի բարձունքից նա խոսում և երկխոսում է բոլորի հետ, խորհուրդներ է տալիս ու նույնիսկ հողին հավասարեցնում ինչ-որ երիտասարդի քաղաքական ողջ կապիտալը, որը կուտակվել էր հազիվ՝ կաթիլ առ կաթիլ:
Լևոն Տեր-Պետրոսյանի փոքրիկ, բայց հավերժ բարեկամ Կարպիս Փաշոյան
Աղբյուր՝ http://www.ilur.am/news/view/68211.html
Կհավատայի, եթե Լևոնի "պետականամետ" գործունեությանը ականատես չլինեի իր իշխանության տարիներին - չեմ հավատում:
Mephistopheles
23.05.2018, 06:51
Հավայի բաներ ես ասում - Նիկոլենք քաղաքական դաշտում հաղթած ուժ։
Հաղթել ա Ժողովուրդը։ Հաղթանակը ենդթադրում ա դեմոկրատական ինստիտուտների վերականգնում։ Էտ նաշանակում ա արդար ընտրություններ։ Էտ նաշանակում ա, որ ԱԺ-ում պիտի ՀՀ քաղաքական դաշտը, կամ դրանից ինչ մնացել ա, ներկայացված լինի։ Էտ նշանակում ա, որ քաղաքականություն հետ կապ չունեցող ուժերը, ասենք ՀՀԿ ու ԲՀԿ, կամ պիտի գնան գրողի ծոցը, կամ գոնե շատ նվազ ներկայացված լինեն ԱԺ-ում։ Ու էտ չի նշանակում, որ Նիկոլենք պիտի գնան ու խելագար մեծամասնություն վերցնեն ԱԺ-ում, ասենք մի 70% ու հետո սաղս քաքն ընգնենք իրանց ձեռը։
Ու էտ նշանակում ա, որ ՀԱԿ-ը պիտի մասնակցի ընտրություններին։ Բայց հաջողության հասնելու համար ՀԱԿ-ը ինքը պիտի ազատվի ծեր մուտիլովշիկից։ ու մեզ էլ ազատի իրանից։
Նօ ապեր, շատ սխալ ես ասում.... Ժողովուրդը հլա չի հաղթել, ո՞վ ա ասում որ Նիկոլը ընտրվել ա... եթե ունես ոչ լեգիտիմ խորհրդարան որի մեծամասնությունը չի ներկայացնում հասարակության պրօպօրցիոնալ մասը, ապա իրա ընտրած վարչապետը նույն ձևի ա... Նիկոլը ժողովրդի կողմից ճնշում գործադրված խորհրդարանի կողմից ա ընտրված. ու ես պարտադիր եմ համարում որ արտահերթ ընտրություններ լինեն ու Նիկոլն իրա թիմով վերցնի թեկուզ 70%, էտ ա ուժերի դասավորությունը... թե չէ էս ի՞նչ ա, խի՞ պետք ա օղռաշ շարմազանովների, աշոտյանների ու կոստանկյանների երեսներին նայենք, որ ի՞նչ... ի՞նչ ա էտի տալու... ամեն օրենքի համար խտի ժողովուրդը ոտի կանգնի որ խորհրդարանում ձայների մեծամասնություն ստանա՞.... 91-ին եթե կարացան սովետական օրենքներին ընտրություններ անցկացնեն, էսօր ի՞նչ ա եղել որ չկարանան...
ծեր մուտիլովշչիկին էլ մի կպի... էնի ձեզ օգուտից բացի վնաս չի տա...
Mephistopheles
23.05.2018, 07:03
իիի․․․ վերջին մեմոն աչքիս չես կարդացել․․․ ախպեր հիմա ու-ու ռևանշի մթնոլորտով ա պարուրված քաղաքական դաշտը, ու-ու-վախենալու ա, այ Լևոնի օրոք, իրենք կարեցել են ամեն ինչ կասեցնել, ամեն ինչ դզել փչել, հայ-հայ ա Ղարաբաղի հարցն էլ էին լուծում, էն էլ էն թարս Ղարաբաղյան կլանը կոկորդներում կանգնեց․․․ Ու-ու, հանկարծ չվախենալ չլինի․․․ էս Նիկոլենք էլ հո Լևոն չեն, ամեն քայլում առանց ցուցում լրիվ կտապալեն պատմության մեջ իրենց մտած տեղը, ժողովուրդին էլ հուսախափ կանեն․․․ ու-ու․․․ այ Լևոնենք տենց բաների մեջով անցել են, ու գիտեն էդի ինչ վախենալու ա, բայց իրենք կարացել են․․․ իսկ Նիկո՞լը․․․ չէ ախպեր, իրեն ցուցումներ ա պետք, իր համար դաշտ նախապատրաստել ա պետք, իր հաղթանակի համար բոլորի հետ քաշվել ա պետք, թե չէ չի կարա, ինքը հոր Լևոնը չի․․․
Ծնգլ... գիտե՞ս ինչի համար եմ ամենաշատը ափսոսու՞մ... որ
... 91-ին պայրուր հայրիկյանը կամ օղորմածիկ Սոս Սարգսայնը չեղավ հայաստանի նախագահ... շատ կուզենայի
մեկ էլ
... 96-ին վազգեն մանուկյանը չեղավ երկրի նախագահ.... շատ եմ ափսոսում... ու շատ վատ ա որ հայաստանի նորագույն պատմությանը բամբասանքներից ես ծանոթանում... բայզդե էդ ոչ մեկիս մեղքը չի, չկա գրած որ կարդանք...
ծեր մուտիլովշչիկին էլ մի կպի... էնի ձեզ օգուտից բացի վնաս չի տա...
Ստեղ Տրիբունը ոչ թե մեզ օգուտ ու վնասի մասին էր բարձրաձայել, այլ ՀԱԿ-ի, ու ինչպես փորձն է ցույց տալիս, Լևոնը ՀԱԿ-ին լավ էլ վնաս ա տալիս։
Ծնգլ... գիտե՞ս ինչի համար եմ ամենաշատը ափսոսու՞մ... որ
... 91-ին պայրուր հայրիկյանը կամ օղորմածիկ Սոս Սարգսայնը չեղավ հայաստանի նախագահ... շատ կուզենայի
մեկ էլ
... 96-ին վազգեն մանուկյանը չեղավ երկրի նախագահ.... շատ եմ ափսոսում... ու շատ վատ ա որ հայաստանի նորագույն պատմությանը բամբասանքներից ես ծանոթանում... բայզդե էդ ոչ մեկիս մեղքը չի, չկա գրած որ կարդանք...
ծնգլդ անհան մնա, իսկ ես գիտե՞ս ինչի համար եմ ափսոսում.... որ
... այսքանից հետո դու դեռ կարծում ես, թե քաղաքականության մեջ անձիք են կարևոր... էն էլ Հայրիկյանն ու Սոս Սարգսյանը էլի...
... իսկապես քսղաքական հայացքներդ բամբասանքի վրա են ձևավորված... Հայրիկյանն էլ, Վազգեն Մանուկյանն էլ ակտիվ են եղել քաղաքականության մեջ երկար տարիներ, ի՞նչ են արել... նույնն էլ Լևոնը... պետականության հայր, էլ եսիմ ինչ... պետականությունը նենց պիտի լինի, որ քաղաքականության մեջ լյուբոյ անձ լյուբոյ ուրիշ անձով փոխարինելուց պետականությունը շարունակի նվաճումներ արձանագրել... էդքան տարիներ նախագահ էր, հա, ասենք մինչև 94-ի կեսերը ակտիվ պատերազմական վիճակում էինք, բա դրանից հետո մինչև 98-ը ի՞նչ էր անում, որ նենց էլ պետականության հիմունքներ չստեղծվեցին, որ Ռոբիկ լիներ, թե Սերժ լիներ, թե ուրիշ շուն ու շանորդի, այս վիճակի չկարողանային երկիրը հասցնել։ Էդ սաղ քո նշածները կուլտի երկրպագուներ էին, կուլտով ուզում էին առաջ գնալ, կուլտի վրա էլ իշխել ու կուլտը ամրացնել։ Տո մինչ հիմա էլ ՀԱԿ-ը անձի կուլտի վրա հիմնված կուսակցության տպավորություն ա թողնում։ Ռևանշիզմից ա խոսում, բա խի՞ ինքը 98-ից հետո չվերակազմավորվեց ու էդ թալանչի կողոպտողների հարցը չփորձեց լուծել, տո հոկտեմբերի 27-ից հետո ո՞ւր էր, խի՞ չեկավ ու չփորձեց էդ սաղ շայկին ոտնուգլուխ ռադ անել... հա, 96-ը մոռացած ջահելների գլուխները հարդուկող հոդվածներով ակտուլ մնում է, բայց հուսով եմ, որ նոր Հայաստանի քաղաքական դաշտում իր նմանները կշարունակեն մնալ պերեֆերիայի գործիչներ։
.
ծեր մուտիլովշչիկին էլ մի կպի... էնի ձեզ օգուտից բացի վնաս չի տա...
Հա էլի ․․ իրա թեթև ձեռով տա ստարի Սերժիկին քաշեցինք, ու քիչ էր մնում էլի քաշեինք։ :D
Mephistopheles
24.05.2018, 07:22
....
ծնգլդ անհան մնա, իսկ ես գիտե՞ս ինչի համար եմ ափսոսում.... որ
... այսքանից հետո դու դեռ կարծում ես, թե քաղաքականության մեջ անձիք են կարևոր... էն էլ Հայրիկյանն ու Սոս Սարգսյանը էլի...
Բա իհարկե Անձինք կարևոր են, ապեր, կարևոր չե՞ն սաղ նույնն ե՞ն....
... իսկապես քսղաքական հայացքներդ բամբասանքի վրա են ձևավորված... Հայրիկյանն էլ, Վազգեն Մանուկյանն էլ ակտիվ են եղել քաղաքականության մեջ երկար տարիներ, ի՞նչ են արել... նույնն էլ Լևոնը... պետականության հայր, էլ եսիմ ինչ... պետականությունը նենց պիտի լինի, որ քաղաքականության մեջ լյուբոյ անձ լյուբոյ ուրիշ անձով փոխարինելուց պետականությունը շարունակի նվաճումներ արձանագրել... էդքան տարիներ նախագահ էր, հա, ասենք մինչև 94-ի կեսերը ակտիվ պատերազմական վիճակում էինք, բա դրանից հետո մինչև 98-ը ի՞նչ էր անում, որ նենց էլ պետականության հիմունքներ չստեղծվեցին, որ Ռոբիկ լիներ, թե Սերժ լիներ, թե ուրիշ շուն ու շանորդի, այս վիճակի չկարողանային երկիրը հասցնել։ Էդ սաղ քո նշածները կուլտի երկրպագուներ էին, կուլտով ուզում էին առաջ գնալ, կուլտի վրա էլ իշխել ու կուլտը ամրացնել։ Տո մինչ հիմա էլ ՀԱԿ-ը անձի կուլտի վրա հիմնված կուսակցության տպավորություն ա թողնում։ Ռևանշիզմից ա խոսում, բա խի՞ ինքը 98-ից հետո չվերակազմավորվեց ու էդ թալանչի կողոպտողների հարցը չփորձեց լուծել, տո հոկտեմբերի 27-ից հետո ո՞ւր էր, խի՞ չեկավ ու չփորձեց էդ սաղ շայկին ոտնուգլուխ ռադ անել... հա, 96-ը մոռացած ջահելների գլուխները հարդուկող հոդվածներով ակտուլ մնում է, բայց հուսով եմ, որ նոր Հայաստանի քաղաքական դաշտում իր նմանները կշարունակեն մնալ պերեֆերիայի գործիչներ։
Հյրիկյանի վրա մահափորձ արին ու արտասահմաններում բուժվում էր, վազգեն մանուկյանը մարտի 1-ից հետո "հանրային խորհրդի" նախագահ դարձավ ու մինչև հիմա էլ "ակտիվ" գործում ա, իմիջայլոց ասեմ շատ հանրօգուտ աշխատանք ա կատարում, սերժի աջ ձուն էր... նենց չի որ մեռել են, ուղղակի պտի փորփրես տենաս ինչ են անում...
էդ ո՞րտեղ ես տեսել պետական նենց սիստեմ որտեղ "լյուբոյ մարդ" առավել ևս ռոբի ու սերժի պես մարդկանցով փոխարինեն ու "նվաճումներ արձանագրի"... էս տիեզերքում տենց բան չկա ապեր, ես չգիտեմ ում երազն ես ինձ պատմում, բայց մինչև էս մի 2 ժամ աառաջ աշշխարհի բոլոր պետական սիստեմները մարդիկ են աշխատացնում, ինչքան լավն ա մարդն ու իրա կազմած թիմը էնքան լավ ա աշխատում սիստեմը... իսկ եթե մարդը վատն ա ու թիմն էլ բանի պետոք չի, համակարգը քանդվում ա... սիստեմներն աշխատում են մարդկանցով որտև մարդն ա դրանք ստրեծում... Նիկոլը հիմա փորձում ա, ու համոզված եմ կկարողանա, աշխատացնել սիստեմը, չկա տենց սիստեմ որ դնես ավտոպիլոտի վրա ու աշխատի... էդ սաղ հեչ, հերիք չի անհասկանալի սիստեմի մասին ես մի հատ էլ ուզում ես մարդը 4 տարում էդ սիստեմը ստեղծի... էն սիստեմները որ մարդիկ էսօր աշխատացնում են 4 տարում չեն ստեղծվել, չգիտեմ գիտես սրա մասին թե չէ...
ապեր ես չգիտեմ դու անցուդարձին էսօրվա ինչքանով ես ծանոթ, բայց էդ մարդը ռևանշի մասին որպես բացասական երևույթի ա խոսում ո՞նց ես ուզում որ ինքն էլ նույն բանն անի... 98-ին ինքը սաղ իրա թիմով հրաժարական տվեց ու քաշվեց մի կողմ որ հաղթած կողմը աշխատի... պետության մեջ քաղաքական ուժերը պետք ա տենց աշխատեն. երբ որ սիստեմից ես խոսում այ էս հենց էդ սիստեմն ա որը կազմված ա քաղաքական էթիկայից, ավանդույթներից ու օրենքներից ա կազմված որոնք ստեղծված են որպես գործիք օգտագործելու համար...
Հոկտեմբերի 27-ի մասին արածդ քոմենթի մասին չարժե նույնիսկ խոսել որովհետև էդ ժամանակ էդ քայլը ոչ թե սխալ ա այլ հանցագործ քայլ ա...
էս սաղ խոսակցությունը ոչ թե էնքան լևոնի մասին ա այլ ընդհանրապես էն սկզբմունքների մասին ա որի վրա պետություն ա կառուցվում ու էդ սկզբմունքները քո համար խորթ են...
էսօեվա եղածի ամենասիրուն բանը ոչ էնքան սերժի չըլնելն ա որքան իրա հրաժարականի ձևը ու մեր, անկախ տեսանկյուններից, քաղաքացիական համերաշխությունը, այսինքն շարժվել օրենքի գերակայության սկզբմունքով... իհարկե շատ բան չի արված դեռ բայց շատ լավ սկիզբ ա... ոստիկանույունը համենայն դեպս զսպվեց, բանակը չխառնվեց, սերժը վսյո տակի չկարացավ (կամ չուզեց կամ ռիսկ չարեց չգիտեմ) գնա ամենավատ վարյանտին, ռոբը կաներ առանց երկար մտածելու... էս տրադիցիան եթե կարանանք ամրագրենք արմատավորենք, պետություն կլնի... վատ իշխանություն էլի կլնի, բայց շատ կարևոր ա թե ոնց ենք handle անելու էդ վատ իշխանությանը... անցած 28 տարուց սովորելու շատ բան կա ու պետոք չի էդ մարդկանց մի անգամից դիսմիս անել առանց հասկանալոււ....
88-ին մեր սերունդը ոտի ելավ մեր ծնողներն ասին գիժ ե՞ք, ի՞նչ եք անում, հասկանում ե՞ք ինչ եք անում.... պարզվեց լավ էլ հասկանում ենք, մեր ծնողները սխալ դուրս եկան... էսօր մեր երեխեքը ոտի ելան մենք ասինք, գիժ ե՞ք, ո՞նց եք անելու, հասկանում ե՞ք ինչ կլնի...պարզվեց լավ էլ հասկանում են ու մենք սխալ էինք… էսի լավ նշան ա...
Mephistopheles
24.05.2018, 07:23
Հա էլի ․․ իրա թեթև ձեռով տա ստարի Սերժիկին քաշեցինք, ու քիչ էր մնում էլի քաշեինք։ :D
իրա թեթև ձեռով չէ, Նիկոլի դանդաղկոտության պատճառով...
Բա իհարկե Անձինք կարևոր են, ապեր, կարևոր չե՞ն սաղ նույնն ե՞ն....
Անձինք չեն կարևոր, այլ գաղափարները, կողմնորոշումները, հմտությունները, կատարած գործը․․․ իսկ եթե ասում ես, թե ափսոսում եմ, որ օրինակ Սոս Սարգսյանը չդարձավ նախագահ, ապա երկրպագում ես անձին, ոչ թե նրա ծավալած քաղաքական գործունեությունը, համոզմունքները, գաղափարները, քաղաքական հմտությունները և այլն․․․ հիմա էլ ԱԺ-ն լիքն ա քաղաքականության հետ ոչ մի կապ չունեցող անձանցով ու կան լիքը մարդ, որ շատ էլ գոհ են, որ օրինակ Ծառուկյանը դեպուտատ ա, էլ հանրային վստահություն ունի, ու Նաիրա Զուրաբյանն էլ դրա հիման վրա արտահերթ ընտրություններում բացարձակ մեծամասնության ա հավակնում․․․
Հյրիկյանի վրա մահափորձ արին ու արտասահմաններում բուժվում էր, վազգեն մանուկյանը մարտի 1-ից հետո "հանրային խորհրդի" նախագահ դարձավ ու մինչև հիմա էլ "ակտիվ" գործում ա, իմիջայլոց ասեմ շատ հանրօգուտ աշխատանք ա կատարում, սերժի աջ ձուն էր... նենց չի որ մեռել են, ուղղակի պտի փորփրես տենաս ինչ են անում...
տեսնո՞ւմ ես․․․ քաղաքականության հետ ոչ մի կապ չունեցող անձինք․․․
էդ ո՞րտեղ ես տեսել պետական նենց սիստեմ որտեղ "լյուբոյ մարդ" առավել ևս ռոբի ու սերժի պես մարդկանցով փոխարինեն ու "նվաճումներ արձանագրի"... էս տիեզերքում տենց բան չկա ապեր, ես չգիտեմ ում երազն ես ինձ պատմում, բայց մինչև էս մի 2 ժամ աառաջ աշշխարհի բոլոր պետական սիստեմները մարդիկ են աշխատացնում, ինչքան լավն ա մարդն ու իրա կազմած թիմը էնքան լավ ա աշխատում սիստեմը... իսկ եթե մարդը վատն ա ու թիմն էլ բանի պետոք չի, համակարգը քանդվում ա... սիստեմներն աշխատում են մարդկանցով որտև մարդն ա դրանք ստրեծում... Նիկոլը հիմա փորձում ա, ու համոզված եմ կկարողանա, աշխատացնել սիստեմը, չկա տենց սիստեմ որ դնես ավտոպիլոտի վրա ու աշխատի... էդ սաղ հեչ, հերիք չի անհասկանալի սիստեմի մասին ես մի հատ էլ ուզում ես մարդը 4 տարում էդ սիստեմը ստեղծի... էն սիստեմները որ մարդիկ էսօր աշխատացնում են 4 տարում չեն ստեղծվել, չգիտեմ գիտես սրա մասին թե չէ...
Պետականությունը խառնում ես երկրի հետ․․․ մարդուց կախված, կարող ա երկիրը ժամանակավոր լավ կամ վատ վիճակում հայտնվի, տնտեսական ճգնաժամի միջով անցնի կամ պատերազմական պայմաններում հայտվնի, և այլն, բայց պետական ինստիտւոտները ու համակարգը կարող են, և պիտի այդ ամենից կախված չլինեն, ու հնարավորություն տան արագ վերականգման գործընթացների։ Սիստեմն էլ անհասկանալի չի, ու չասի ստեղծել աուտոպիլոտ սիստեմ, որ մարդ բան պետք չլինի։ Կարելի է կառուցել այնպիսի համակարգ, որն ունի ներքուստ հավասարակշռման լծակներ, ու դրանցից թերևս ամենակարևորը իշխանության բաժանումն է (separation of powers)․ ուժեղ օրեսնդրական մարմին, անկախ գործադիր մարմին, անկախ ու գործող դատական համակարգ ու այդ բոլորի հետ մեկտեղ ուժեղ ու անկախ տեղական կառավարման մարմիններ, վրայից էլ ուժեղ վերահսկողության ինստիտուտներ, տեղական բյուջեների անկախ հոսքեր, ուժային մարմինների առանձին ստորաբաժանումներ և այլն։ Ու ես նշեցի միմիայն պետականության հիմքեր դնելու մասին, ոչ թե հիմնովին կայունացնելու։ Այո, կայունացումը կարող է և տասնամյակներ տևել, բայց հիմքեր որոշները կարողացել են ավելի բարդ պետական համակարգ պահանջող երկրում դեռ 230 տարի առաջ 116 օրում դնել (https://en.wikipedia.org/wiki/Constitutional_Convention_(United_States)), չգիտեմ, գիտես սրա մասին, թե չէ․․․ ու դրանից հետո եղել են պատերազմներ, Ռոբիկի նման միապետության ձգտողներ ու Սերժիկի ղայդա գռփողներ ու տնտեսության կառավարումից բացարձակ գլուխ չհանողներ ու որպես հետևանք՝ տնտեսական դեպրեսիաներ, էլ չասած ստրկատիրության ջատագովներ ու քաղաքացիական պատերազմ, բայց պետական համակարգի այդ հավասարակշռող լծակների գործողությունը միշտ էլ կարճ ժամանակներում կարգավորել է երկրի վիճակը՝ ամեն անգամ ամրապնդելով պետականության հիմունքները։ Այսպիսի համակարգում լավ իշանության ժամանակ պետականությունը շահում է բոլոր ժանանիվների լավ յուղված լինելու շնորհիվ, իսկ վատ իշանության դեպքում շահում է ևս մեկ անգամ վերահաստատվելու ու ամրապնդվելու հաշվին։ Ու ոչ, իհարկե չեմ ասում թե մեզ ուրիշ ինչ-որ երկրի համակարգի պատճենն է պետք, այլ միայն այն, որ այդպիսի համակարգեր էլ են հնարավոր և կան, ու հիմունքները դրվել են ավելի կարճ ժամանակում քան 4 տարում։ Իսկ Լևոնին այսպիսի բան չկարողացավ անել, ու իրեն ոչ էլ ձեռք էր տալիս, քանի որ իր իշանությունն էլ էր հիմնված կենտրոնացման վրա, որն էլ չարաշահում էր․․․ համակարգ չկար, կային անձինք, որոնք պատասխանատու էին այս կամ այն չկայացած ինստուտիտի համար, որոնց փոխարինումն էլ հնարավորություն էր տալիս իշխանության էլ ավելի կենտրոնացման։
ապեր ես չգիտեմ դու անցուդարձին էսօրվա ինչքանով ես ծանոթ, բայց էդ մարդը ռևանշի մասին որպես բացասական երևույթի ա խոսում ո՞նց ես ուզում որ ինքն էլ նույն բանն անի... 98-ին ինքը սաղ իրա թիմով հրաժարական տվեց ու քաշվեց մի կողմ որ հաղթած կողմը աշխատի... պետության մեջ քաղաքական ուժերը պետք ա տենց աշխատեն. երբ որ սիստեմից ես խոսում այ էս հենց էդ սիստեմն ա որը կազմված ա քաղաքական էթիկայից, ավանդույթներից ու օրենքներից ա կազմված որոնք ստեղծված են որպես գործիք օգտագործելու համար...
Քո ասածները ոչ թե սիստեմ են, այլ հեքիաթներ․․․ քաղաքական էթիկա, պետք է հեռանալ, բան․․․ ասա բախտներս բերել ա, որ պապին սեպուկու չի արել, էլի։ Այդտեղ հաղթած կողմ չկար, այլ կար ուժային ապարատ, որն իրեն սկզբից սատարաում էր, բայց որին շրջանցելով ինքը փորձեց Արցախի կարգավորման հարցը լուծել, ինչի հետևանքով կորցրեց այդ ուժային ապարատի հովհանավորությունը, ու ստիպված եղավ հեռանալ։
Իսկ ռևանշը բացասական երևույթ չի, այլ ցանկացած քաղաքական միջավայրում միանգամայն սպասված երևույթ է։ ԱՄՆ-ի քաղաքականությունից երևի մի քիչ պատկերացում ունես․ երբ մի ընտրության հետևանքով երկու հիմնական կուսակցություններից մեկը մյուսից խլում է խորհրդարանի որևէ պալատում մեծամասնությունը, մյուս կուսակցությունը ժամ առաջ սկսում է ռևանշին ուղղված քայլեր, էլ չասած՝ նախագահական աթոռի համար պայքարում։ Ու սա նորմալ է, սա սպասված է, ասեմ ավելին, եթե Լևոնը այդքան մեծ քաղաքական գործիչ է, ով այդքան համոզմունք ունի իր կողմնորոշման ազգանվերության մեջ, ապա ինքը պիտի պարտավորություն ունենա ռևանշի, որ իր համոզմունքները շարունակվեն ի կատար ածվել։ Այսպես ա գործում քաղաքականությունը ամբողջ աշխարհում։
Հոկտեմբերի 27-ի մասին արածդ քոմենթի մասին չարժե նույնիսկ խոսել որովհետև էդ ժամանակ էդ քայլը ոչ թե սխալ ա այլ հանցագործ քայլ ա...
Հոկտեմբերի 27-ից հետո կար իշխանության վակուում, ինչի հետևանքով ակնհայտ էր, որ ղարաբաղյան կլանը էլ ավելի էր կենտրոնացնելու իշխանությունը իր ձեռքերում։ Ու որպես նախկինում իշխանության գլխին թիմ ունեցող առաջնորդ, Լևոնը կարար և պիտի վերադառնար այն ժամանակ․․․ ոչ թե նրա համար, որ պատեհ վախտով իշխանությունը իր ձեռքը հավաքեր, այլ որ թույլ չտար հակապետական էլէմենտներին իշխանությունը լրիվ իրենց մենաշնորհը դարձնել։
էս սաղ խոսակցությունը ոչ թե էնքան լևոնի մասին ա այլ ընդհանրապես էն սկզբմունքների մասին ա որի վրա պետություն ա կառուցվում ու էդ սկզբմունքները քո համար խորթ են...
Քո ասած «սկզբունքները» լոլոներ են․․․ ու նաև այդպիսի միամիտ մոտեցումների պատճառով է, որ նոր-նոր ենք պետականության հույս սկսում ունենալ։ Էթիկա, ավանդույթ, ազգային արժեքներ բան․․․ Նժդեհի նկար, Բարգավաճ Հայաստան, Բարեկարգ Երևան․․․ Պետականությունը կառուցվում է ինստիտուտների վրա, ոչ թե ինչ-որ էթիկաների, ավանդույթների ու սկզբունքների վրա։ Միմյանց հավասարակշռող ինստիտուտների բացակայության պարագայում միշտ էլ գտնվելու են ուժեր, ովքեր փորձելու են իրենց ուրույն էթիկաներով, իրենց ուրույն ավանդույթներով ու իրենց ուրույն արժեքներով առևանգել իշխանությունը ու երկիրը դարձնել միապետություն՝ համոզված լինելով որ սաղիս լավություն են անում։ Իսկ այդ հավասարակշռող ինստիտուտները ապահովում են բազմակարծություն, իրար հետ սեղանի շուրջ նստելու պարտավորության երաշխիք, հաշվետվության պահանջներ, բոլոր տեսակի չարաշահումների խոչընդոտում ու արտաչոց իրավիճակներից վերականգման գործընթացներ։
էսօեվա եղածի ամենասիրուն բանը ոչ էնքան սերժի չըլնելն ա որքան իրա հրաժարականի ձևը ու մեր, անկախ տեսանկյուններից, քաղաքացիական համերաշխությունը, այսինքն շարժվել օրենքի գերակայության սկզբմունքով... իհարկե շատ բան չի արված դեռ բայց շատ լավ սկիզբ ա... ոստիկանույունը համենայն դեպս զսպվեց, բանակը չխառնվեց, սերժը վսյո տակի չկարացավ (կամ չուզեց կամ ռիսկ չարեց չգիտեմ) գնա ամենավատ վարյանտին, ռոբը կաներ առանց երկար մտածելու... էս տրադիցիան եթե կարանանք ամրագրենք արմատավորենք, պետություն կլնի... վատ իշխանություն էլի կլնի, բայց շատ կարևոր ա թե ոնց ենք handle անելու էդ վատ իշխանությանը... անցած 28 տարուց սովորելու շատ բան կա ու պետոք չի էդ մարդկանց մի անգամից դիսմիս անել առանց հասկանալոււ....
88-ին մեր սերունդը ոտի ելավ մեր ծնողներն ասին գիժ ե՞ք, ի՞նչ եք անում, հասկանում ե՞ք ինչ եք անում.... պարզվեց լավ էլ հասկանում ենք, մեր ծնողները սխալ դուրս եկան... էսօր մեր երեխեքը ոտի ելան մենք ասինք, գիժ ե՞ք, ո՞նց եք անելու, հասկանում ե՞ք ինչ կլնի...պարզվեց լավ էլ հասկանում են ու մենք սխալ էինք… էսի լավ նշան ա...
Էլի լոլոներ․․․ մեկը ինձ համար տրադիցիաները երկրորդական են․ կլինի լավ գործող պետականություն, կստեղծվեն նաև տրադիցիաներ։ Սկիզբը հա, լավն ա, ոչ թե նրա համար որ Սերժը համերաշխ գնաց ու դրանով ինչ-որ աներևելի տրադիցիա ստեղծեց, այլ որովհետև լավ պետականությանը նպաստող գործընթացներ են տեղի ունենում։ Ու հա, Նիկոլն է դրանց հետևը կանգնած, ու հալալ ա իրեն, բայց էլի, իր անձը կարևոր չի, կարևոր են իր համոզմունքներն ու կատարած գործը։ Ու եթե վաղը ինքը այդ գործից շեղում անի, իրեն էլ է պետք մերժել, ինչի համար ակտիվ ու լեգետիմ ընդդիմություն է պետք երկրում, ոչ թե Ծառուկյաններ ու Լևոններ։ Տո ավելի լավ է հանրապետական գաղափարական կորիզը պահպանողականության քարոզով ներկա լինի՝ գոնե ինչ-որ ձևի հակակշիռ կլինի, քան ԲՀԿ-ն կամ սնանկ գաղափարներով ու անփառունակ կարիերայով նախկին իշխանավորները։
Ես էլ էի վախտին քյալլա տալիս, որ համակարգն ու օրենքները ավելի կարևոր են, քան անձերը, ոմանք ասում էին՝ «օրենքը կարող է վատը լինել, բայց աշխատել, և լավը լինել, բայց չաշխատել, դե կախված անձերից»… Բուլշիթ:
Հիմա տխմարագույն օրենքներն ու սահմանադրությունն են պատճառը, որ քաղբանտարկյալներին արագ ազատելու ինչ-որ օրինական քարտեզ չեն կարում գտնեն, չնայած որ հեղափոխություն ա իբր եղել: Նույնիսկ ոչ մեկ չի խոսում, թե էդ մարդկանց բացի ազատելուց պետությունը պիտի բարոյական վնասի փոխհատուցում էլ տա: Որովհետև ուզուրպատորները օրենքներն ու սահմանադրությունը գրել են իրենց համար:
Mephistopheles
24.05.2018, 19:22
Ճիշտն ասած ժամանակ չկա էս սաղին մեկ մեկ պատասխանելու, բայց մի բան ասեմ..., եթե անձը կարևոր չի ուրեմն ընտրություններն անիմաստ են... հեն ա սիստեմը կա, մեկին դրեք թող ըլնի...
Սասնա Ծռերին ազատելու համար նախ պիտի հայտարարես որ Սերժ Սարգսյանն ու ՀՀԿ-ն ուզուրպացրել էին Հայաստանի Հանրապետությունը, քայլեր ձեռնարկես նրանց պատասխանատվության ենթարկելու ուղղությամբ, ապա զինված խմբին հայտարարես որպես իշխանությունը յուրացրածների դեմ պայքարող ապստամբների ու նոր դրանից հետո արդարացնես, ազատ արձակես, ու գուցե փոխհատուցես նաև։
Առանց դրա պպծ գունդը գրաված, ոստիկանների սպանած, պատանդ վերցրած մարդկանց ո՞նց ես ազատում։ Ի՞նչ հիմքով։
Էն ա որ ոգևորվել ենք, մեծ-մեծ խոսում ենք թե հեղափոխություն ենք արել։ Հեղափոխություն լիներ, հիմա Սերժն ու ՀՀԿ-ն կամ ցմահ նստած էին լինելու, կամ միջազգային հետախուզման մեջ։
Պիտի հասկանանք թե իրականում ինչ ա տեղի ունեցել, ու համապատասխան սպասելիքներ ու պահանջներ ունենանք։
Ճիշտն ասած ժամանակ չկա էս սաղին մեկ մեկ պատասխանելու, բայց մի բան ասեմ..., եթե անձը կարևոր չի ուրեմն ընտրություններն անիմաստ են... հեն ա սիստեմը կա, մեկին դրեք թող ըլնի...
աչքիս կարդալու ժամանակ էլ չունես, դրա համար կրճատ ասեմ․․․
Քաղաքականության մեջ ոչ թե անձնական արժանիքներն են կարևոր (Գիքորի քավորը լավ տղայա, շատ հյուրասեր, ընտանիք սիրող, հավեսով ուտող-խմող մարդ ա, իրեն եմ ընտրելու) այլ մասնագիտական հմտությունները (հասկանում է պետականությունը ինչ է, հասկանում է տարբեր ինստիտուտների ֆունկցիաները և դրանց անկախության երաշխիքները, հասկանում է տարրական մակրոտնտեսական քաղաքականության հիմունքները, ունի գաղափարներով առաջնորդվելու մասնագիտական հետագիծ, բայց նաև կարողանում է ընդհանուր հայտարարի գալու համար գնալ չափավոր փոխզիջումների և այլն)։
Համակարգը պիտի լինի նենց, որ ամենավատ իշխանավորի (պատգամավորի, դատավորի, տեղական իշխանության և այլն) դեպքում էլ երկրի վիճակը անդառնալի չվատթարանա և ապահովի այդ իշանավորից արագ ձեռփազատվելու ու երկիրը բնականոն վիճակի վերադարձնելու լծակներ։ Լավ իշխանավորի դեպքում համակարգը պիտի շարունակի ամրապնդվել, երկրի վիճակն էլ լավանա։ Այսինքն լավ ու վատ պաշտոնյաներից կարող է երկրի ու բնակչության ընթացիկ վիճակը հարաբերականորեն լավանա կամ վատանա, բայց համակարգը նենց պիտի լինի, որ երկու դեպքում էլ մնա հաստատուն ու լավի դեպքում՝ լավանա հետզետե բարելավման քայլերով իսկ վատի դեպքում՝ ամրապնդվի իր համապատասխան հավասարակշռող լծակների հաջող գործածման փորձի փաստով։
Mephistopheles
24.05.2018, 23:06
Սասնա Ծռերին ազատելու համար նախ պիտի հայտարարես որ Սերժ Սարգսյանն ու ՀՀԿ-ն ուզուրպացրել էին Հայաստանի Հանրապետությունը, քայլեր ձեռնարկես նրանց պատասխանատվության ենթարկելու ուղղությամբ, ապա զինված խմբին հայտարարես որպես իշխանությունը յուրացրածների դեմ պայքարող ապստամբների ու նոր դրանից հետո արդարացնես, ազատ արձակես, ու գուցե փոխհատուցես նաև։
Առանց դրա պպծ գունդը գրաված, ոստիկանների սպանած, պատանդ վերցրած մարդկանց ո՞նց ես ազատում։ Ի՞նչ հիմքով։
Էն ա որ ոգևորվել ենք, մեծ-մեծ խոսում ենք թե հեղափոխություն ենք արել։ Հեղափոխություն լիներ, հիմա Սերժն ու ՀՀԿ-ն կամ ցմահ նստած էին լինելու, կամ միջազգային հետախուզման մեջ։
Պիտի հասկանանք թե իրականում ինչ ա տեղի ունեցել, ու համապատասխան սպասելիքներ ու պահանջներ ունենանք։
իշխանափոխություն ա եղել Արեա ջան... հեղափոխություն չի...
Mephistopheles
24.05.2018, 23:23
Պետականությունը խառնում ես երկրի հետ․
երևի ուզեցել ես ասել իշխանություն, բայց բառը մոռացել ես...
Mephistopheles
25.05.2018, 08:47
Անձինք չեն կարևոր, այլ գաղափարները, կողմնորոշումները, հմտությունները, կատարած գործը․․․ իսկ եթե ասում ես, թե ափսոսում եմ, որ օրինակ Սոս Սարգսյանը չդարձավ նախագահ, ապա երկրպագում ես անձին, ոչ թե նրա ծավալած քաղաքական գործունեությունը, համոզմունքները, գաղափարները, քաղաքական հմտությունները և այլն․․․ հիմա էլ ԱԺ-ն լիքն ա քաղաքականության հետ ոչ մի կապ չունեցող անձանցով ու կան լիքը մարդ, որ շատ էլ գոհ են, որ օրինակ Ծառուկյանը դեպուտատ ա, էլ հանրային վստահություն ունի, ու Նաիրա Զուրաբյանն էլ դրա հիման վրա արտահերթ ընտրություններում բացարձակ մեծամասնության ա հավակնում․․․
տեսնո՞ւմ ես․․․ քաղաքականության հետ ոչ մի կապ չունեցող անձինք․․․
Պետականությունը խառնում ես երկրի հետ․․․ մարդուց կախված, կարող ա երկիրը ժամանակավոր լավ կամ վատ վիճակում հայտնվի, տնտեսական ճգնաժամի միջով անցնի կամ պատերազմական պայմաններում հայտվնի, և այլն, բայց պետական ինստիտւոտները ու համակարգը կարող են, և պիտի այդ ամենից կախված չլինեն, ու հնարավորություն տան արագ վերականգման գործընթացների։ Սիստեմն էլ անհասկանալի չի, ու չասի ստեղծել աուտոպիլոտ սիստեմ, որ մարդ բան պետք չլինի։ Կարելի է կառուցել այնպիսի համակարգ, որն ունի ներքուստ հավասարակշռման լծակներ, ու դրանցից թերևս ամենակարևորը իշխանության բաժանումն է (separation of powers)․ ուժեղ օրեսնդրական մարմին, անկախ գործադիր մարմին, անկախ ու գործող դատական համակարգ ու այդ բոլորի հետ մեկտեղ ուժեղ ու անկախ տեղական կառավարման մարմիններ, վրայից էլ ուժեղ վերահսկողության ինստիտուտներ, տեղական բյուջեների անկախ հոսքեր, ուժային մարմինների առանձին ստորաբաժանումներ և այլն։ Ու ես նշեցի միմիայն պետականության հիմքեր դնելու մասին, ոչ թե հիմնովին կայունացնելու։ Այո, կայունացումը կարող է և տասնամյակներ տևել, բայց հիմքեր որոշները կարողացել են ավելի բարդ պետական համակարգ պահանջող երկրում դեռ 230 տարի առաջ 116 օրում դնել (https://en.wikipedia.org/wiki/Constitutional_Convention_(United_States)), չգիտեմ, գիտես սրա մասին, թե չէ․․․ ու դրանից հետո եղել են պատերազմներ, Ռոբիկի նման միապետության ձգտողներ ու Սերժիկի ղայդա գռփողներ ու տնտեսության կառավարումից բացարձակ գլուխ չհանողներ ու որպես հետևանք՝ տնտեսական դեպրեսիաներ, էլ չասած ստրկատիրության ջատագովներ ու քաղաքացիական պատերազմ, բայց պետական համակարգի այդ հավասարակշռող լծակների գործողությունը միշտ էլ կարճ ժամանակներում կարգավորել է երկրի վիճակը՝ ամեն անգամ ամրապնդելով պետականության հիմունքները։ Այսպիսի համակարգում լավ իշանության ժամանակ պետականությունը շահում է բոլոր ժանանիվների լավ յուղված լինելու շնորհիվ, իսկ վատ իշանության դեպքում շահում է ևս մեկ անգամ վերահաստատվելու ու ամրապնդվելու հաշվին։ Ու ոչ, իհարկե չեմ ասում թե մեզ ուրիշ ինչ-որ երկրի համակարգի պատճենն է պետք, այլ միայն այն, որ այդպիսի համակարգեր էլ են հնարավոր և կան, ու հիմունքները դրվել են ավելի կարճ ժամանակում քան 4 տարում։ Իսկ Լևոնին այսպիսի բան չկարողացավ անել, ու իրեն ոչ էլ ձեռք էր տալիս, քանի որ իր իշանությունն էլ էր հիմնված կենտրոնացման վրա, որն էլ չարաշահում էր․․․ համակարգ չկար, կային անձինք, որոնք պատասխանատու էին այս կամ այն չկայացած ինստուտիտի համար, որոնց փոխարինումն էլ հնարավորություն էր տալիս իշխանության էլ ավելի կենտրոնացման։
Քո ասածները ոչ թե սիստեմ են, այլ հեքիաթներ․․․ քաղաքական էթիկա, պետք է հեռանալ, բան․․․ ասա բախտներս բերել ա, որ պապին սեպուկու չի արել, էլի։ Այդտեղ հաղթած կողմ չկար, այլ կար ուժային ապարատ, որն իրեն սկզբից սատարաում էր, բայց որին շրջանցելով ինքը փորձեց Արցախի կարգավորման հարցը լուծել, ինչի հետևանքով կորցրեց այդ ուժային ապարատի հովհանավորությունը, ու ստիպված եղավ հեռանալ։
Իսկ ռևանշը բացասական երևույթ չի, այլ ցանկացած քաղաքական միջավայրում միանգամայն սպասված երևույթ է։ ԱՄՆ-ի քաղաքականությունից երևի մի քիչ պատկերացում ունես․ երբ մի ընտրության հետևանքով երկու հիմնական կուսակցություններից մեկը մյուսից խլում է խորհրդարանի որևէ պալատում մեծամասնությունը, մյուս կուսակցությունը ժամ առաջ սկսում է ռևանշին ուղղված քայլեր, էլ չասած՝ նախագահական աթոռի համար պայքարում։ Ու սա նորմալ է, սա սպասված է, ասեմ ավելին, եթե Լևոնը այդքան մեծ քաղաքական գործիչ է, ով այդքան համոզմունք ունի իր կողմնորոշման ազգանվերության մեջ, ապա ինքը պիտի պարտավորություն ունենա ռևանշի, որ իր համոզմունքները շարունակվեն ի կատար ածվել։ Այսպես ա գործում քաղաքականությունը ամբողջ աշխարհում։
Հոկտեմբերի 27-ից հետո կար իշխանության վակուում, ինչի հետևանքով ակնհայտ էր, որ ղարաբաղյան կլանը էլ ավելի էր կենտրոնացնելու իշխանությունը իր ձեռքերում։ Ու որպես նախկինում իշխանության գլխին թիմ ունեցող առաջնորդ, Լևոնը կարար և պիտի վերադառնար այն ժամանակ․․․ ոչ թե նրա համար, որ պատեհ վախտով իշխանությունը իր ձեռքը հավաքեր, այլ որ թույլ չտար հակապետական էլէմենտներին իշխանությունը լրիվ իրենց մենաշնորհը դարձնել։
Քո ասած «սկզբունքները» լոլոներ են․․․ ու նաև այդպիսի միամիտ մոտեցումների պատճառով է, որ նոր-նոր ենք պետականության հույս սկսում ունենալ։ Էթիկա, ավանդույթ, ազգային արժեքներ բան․․․ Նժդեհի նկար, Բարգավաճ Հայաստան, Բարեկարգ Երևան․․․ Պետականությունը կառուցվում է ինստիտուտների վրա, ոչ թե ինչ-որ էթիկաների, ավանդույթների ու սկզբունքների վրա։ Միմյանց հավասարակշռող ինստիտուտների բացակայության պարագայում միշտ էլ գտնվելու են ուժեր, ովքեր փորձելու են իրենց ուրույն էթիկաներով, իրենց ուրույն ավանդույթներով ու իրենց ուրույն արժեքներով առևանգել իշխանությունը ու երկիրը դարձնել միապետություն՝ համոզված լինելով որ սաղիս լավություն են անում։ Իսկ այդ հավասարակշռող ինստիտուտները ապահովում են բազմակարծություն, իրար հետ սեղանի շուրջ նստելու պարտավորության երաշխիք, հաշվետվության պահանջներ, բոլոր տեսակի չարաշահումների խոչընդոտում ու արտաչոց իրավիճակներից վերականգման գործընթացներ։
Էլի լոլոներ․․․ մեկը ինձ համար տրադիցիաները երկրորդական են․ կլինի լավ գործող պետականություն, կստեղծվեն նաև տրադիցիաներ։ Սկիզբը հա, լավն ա, ոչ թե նրա համար որ Սերժը համերաշխ գնաց ու դրանով ինչ-որ աներևելի տրադիցիա ստեղծեց, այլ որովհետև լավ պետականությանը նպաստող գործընթացներ են տեղի ունենում։ Ու հա, Նիկոլն է դրանց հետևը կանգնած, ու հալալ ա իրեն, բայց էլի, իր անձը կարևոր չի, կարևոր են իր համոզմունքներն ու կատարած գործը։ Ու եթե վաղը ինքը այդ գործից շեղում անի, իրեն էլ է պետք մերժել, ինչի համար ակտիվ ու լեգետիմ ընդդիմություն է պետք երկրում, ոչ թե Ծառուկյաններ ու Լևոններ։ Տո ավելի լավ է հանրապետական գաղափարական կորիզը պահպանողականության քարոզով ներկա լինի՝ գոնե ինչ-որ ձևի հակակշիռ կլինի, քան ԲՀԿ-ն կամ սնանկ գաղափարներով ու անփառունակ կարիերայով նախկին իշխանավորները։
Լսի այ սիստեմ սարքող, մի հատ էս կարդա...
https://constitutioncenter.org/blog/booze-on-election-day-was-an-american-tradition/
էս էլ կարդա..., եթե կուզես...
In 1758, a young candidate in Virginia for the House of Burgesses footed a huge liquor bill to woo voters on Election Day. That candidate later became the first president of the United States, George Washington.
մեկ էլ նայի էդգար պոյի մահվան վարկածների մեկը...
երկրորդ վարկածը...
https://www.smithsonianmag.com/history/still-mysterious-death-edgar-allan-poe-180952936/
Mephistopheles
25.05.2018, 09:37
Հոկտեմբերի 27-ից հետո կար իշխանության վակուում, ինչի հետևանքով ակնհայտ էր, որ ղարաբաղյան կլանը էլ ավելի էր կենտրոնացնելու իշխանությունը իր ձեռքերում։ Ու որպես նախկինում իշխանության գլխին թիմ ունեցող առաջնորդ, Լևոնը կարար և պիտի վերադառնար այն ժամանակ․․․ ոչ թե նրա համար, որ պատեհ վախտով իշխանությունը իր ձեռքը հավաքեր, այլ որ թույլ չտար հակապետական էլէմենտներին իշխանությունը լրիվ իրենց մենաշնորհը դարձնել։
Ես ամոզված եմ, որ էդ ժամանակ դու շատ շատերը 10000% պտի ասեիք, որ լևոնն ա արել, որ հետ գա... էսի միանժանակ ա....
Mephistopheles
25.05.2018, 09:45
Մի հատ էլ հարց..., եթե անձը կարևոր չի, խի՞ են ընդհարապես ընտրութուններ անում... կանդիդատներ են գալիս նույն կուսակցություններից, մի անգամ մեկին են ընտրում մյուս անգամ մյուսին... կանդիդատների ինչի՞ են հանդիպում ընտրողներին... իմաստը ո՞րն ա, կարան մի հատ բրոժյուր տան ասեն հես ա մեր գաղափարները ես էլ դրա կրողն եմ...
քանի գնում ընտրությունների պրակտիկան ավելի ա կարևորվում .... ինչի՞..., եթե սիստեմը պտի նենց լինի, որ ում էլ դնես աշխատի մի քիչ լավ մի քիչ վատ, ուրեմն ընտրությունները կամաց կամաց պտի իմաստը կորցնի, բայց ավելի ա կարևորվում...
Մեֆ ջան, ուշադիր կարդալն ու մի քիչ մտածելը լավ բան ա, մեկ-մեկ փորձի․․․ ես հավատում եմ քո ուժերին։
Ռեպլիկներիդ չեմ պատրաստվում պատասխանել, մի քիչ որ մտածես, ինքդ էլ կհասկանաս, որ դրանք բացարձակ չեն հակասում իմ ասածներին։ Բայց ուղիղ տված հարցերիդ սիրով կպատասխանեմ, ինչքան էլ դրանք «բա էդ խի՞» ձևով շարադրված չլինեն, քանի որ դեռ հավատում եմ քո ուժերին։ :)
Մի հատ էլ հարց..., եթե անձը կարևոր չի, խի՞ են ընդհարապես ընտրութուններ անում... կանդիդատներ են գալիս նույն կուսակցություններից, մի անգամ մեկին են ընտրում մյուս անգամ մյուսին... կանդիդատների ինչի՞ են հանդիպում ընտրողներին... իմաստը ո՞րն ա, կարան մի հատ բրոժյուր տան ասեն հես ա մեր գաղափարները ես էլ դրա կրողն եմ...
քանի գնում ընտրությունների պրակտիկան ավելի ա կարևորվում .... ինչի՞..., եթե սիստեմը պտի նենց լինի, որ ում էլ դնես աշխատի մի քիչ լավ մի քիչ վատ, ուրեմն ընտրությունները կամաց կամաց պտի իմաստը կորցնի, բայց ավելի ա կարևորվում...
մի՞ հատ :D նախ նկատենք, որ «մի քիչ լավ մի քիչ վատ»-ի մեջ «մի քիչ»-ները քո ավելացումներ են․․․ ԱՄՆ-ի վերաբերյալ իմ բերած օրինակներում ես ասել էի, որ եղել են ստրկատիրության ջատագովներ ու կաշառակերներ, իրենց թագվորի տեղ դրածներ ու բացարձակ տգետներ, որոնց օրոք երկիրը ամբողջ աշխարհով մեկ պատերազմների էր բռնվում կամ երկարատև տնտեսական ճգնաժամի մեջ էր ընկնում, բայց դրանցից ոչ մեկը համակարգը չկազմաքանդեց, այլ հակառակը՝ համակարգի լծակներ հնարավորություններ ընձեռնեցին վատ իրողություններից ձեռփազատվել ու վերադարձի ուղուն կանգնել․․․
Ընտրություններն էլ նաև կարևոր են, որովհետև գաղափարներն են կարևոր։ Համակարգը չի որոշում, թե օրինակ երկրի իմմիգրացիոն քաղաքականությունը ինչպիսին է, կամ համասեռամոլերը այսօր իրավունք ունեն ամուսնանալու թե չէ, կամ կանայք այսօր իրավունք ունեն աբորտ անել թե չէ (այս հարցերից որոշների լուծումը համակարգի միջոցով էլ կարելի է ստանալ, բայց դա երկար ճանապարհ կարող է լինել, ինչպես օրինակ ԱՄՆ-ում ստրկատիրության հարցի ու դրա ժառանգած ռասիզմի բացահայտ համակարգային դրսևորումների լուծումները դարեր տևեցին-տևում են), կամ ազատ շուկայի պայմաններում տարբեր ոլորտների կարգավորման մեջ պետությունը ինչքանով պիտի մասնակցի և այլն։ Ու սրա ազդեցությունները ընտրողի այսօրվա վիճակի վրա կարող են ահռելի լինել, բայց նորից, դրանից համակարգը չի կազմաքանդվում, երկիրն էլ չի դառնում նախագահի դուքյանը, ու եթե դառնա էլ, համակարգը հնարավորություն կտա դա շուտափույթ շտկել։
Մեկ այլ ոչ-անկարևոր պատճառ էլ կա, թե ինչու ընտրությունները ավելի ու ավելի կարևոր են դառնում։ Նույնիսկ այս դարում նույնիսկ ամենադեմոկրատական երկրներում ընտրական մանիպուլյացիաների ակտիվ ձևերից մեկը ընտրողների զսպելն է (voter suppression)։ Ու դրա արագ լուծումը ընտրությունների կարևորության բարձրացումն է, որ մարդիկ իրենք իրենց ընտրական իրավունքների պարտատերը դառնան։ Նաև ընտրական ակտիվությունը կարող է լինել թեկնածուի ընտրարշավի մաս։ Ասենք օրինակ ԱՄՆ-ում իմմիգրանտական ու սոցիալապես ընկճված բնակչության ընտրություններին մասնակցությունը շատ ավելի ցածր է, քան սպիտակամորթ միջին խավինը, իսկ օրինակ Օբամային պետք էին այդ իմմիգրանտների ու աֆրոամերիկացիների ձայները, ինչին հասավ get-out-the-vote հանճարեղ կամպանիայով։ Ու սրան հակառակ, Թրամփը կարողացավ իր պոպուլիզմով ակտիվացնել մի հավատարիմ զանգված, հակառակորդներին էլ ինչպես ասես որ չանպատվեց՝ ընտրարշավը դարձնելով կրկես, որ իրեն գաղափարապես հակառակվողները սրտխառնոց զգան այդ ամբողջ ընտրություններից ու ընդհանրապես չգնան ընտրելու։
Մի հատ էլ հարց..., եթե անձը կարևոր չի, խի՞ են ընդհարապես ընտրութուններ անում... կանդիդատներ են գալիս նույն կուսակցություններից, մի անգամ մեկին են ընտրում մյուս անգամ մյուսին... կանդիդատների ինչի՞ են հանդիպում ընտրողներին... իմաստը ո՞րն ա, կարան մի հատ բրոժյուր տան ասեն հես ա մեր գաղափարները ես էլ դրա կրողն եմ...
քանի գնում ընտրությունների պրակտիկան ավելի ա կարևորվում .... ինչի՞..., եթե սիստեմը պտի նենց լինի, որ ում էլ դնես աշխատի մի քիչ լավ մի քիչ վատ, ուրեմն ընտրությունները կամաց կամաց պտի իմաստը կորցնի, բայց ավելի ա կարևորվում...
Մեֆ, էֆեկտիվ համակարգի ու օրենքների պայմաններում անձերի դերակատարությունը երկրի կուրսի "թեթև" կորեկցիաների ու մանիպուլյացիաների մեջ է, այսինքն անձերի փոփոխությունից երկրում հեղափոխություն չի լինում, ոնց ասենք Նահանգներում իշխանափոխությունից հետո քաղաքացիների գերակշիռ մասը դեռ զգալի էֆեկտ իրենց կյանքում չեն զգում (մի պահ անմարդկայնորեն անտեսենք էմիգրանտներին):
Իսկ Հայաստանում մի քանի շաբաթ առաջվա վարչապետը գրողի ծոցն էր տանում երկիրը, ներկայիս վարչապետը ըստ ժողովդրի ընկալումների տանում է դեպի պայծառ ու երջանիկ ապագա: Սա խայտառակ սխալ վիճակ է, որը եթե Նիկոլենք արագորեն չշտկեն օրենքների ու սահմանադրության գլոբալ փոփոխություններով, ապա էսօրվա էնտուզիազմը կարճ ժամանակահատվածում կմարի ու էսօրվա $2000 աշխատավարձ ստացող նախարարները մի տարի հետո էլի բրաբուսներով ու թինկապահներով են ֆռֆռալու, ինչքան էլ Նիկոլը բարոյապես ամուր ու հաստատակամ մարդ լինի: Ու ինձ թվում է, ահագին լուրջ պրոբլեմ ա հանրապետականների լռվել մնալը ԱԺ-ում ու դեռևս հանրապետականների մտածելակերպի լիքը մարդկանց առկայությունը համակարգում: Այ էսօր կախված ենք անձերից, ինչն էլ հենց հիմնական պրոբլեմն է, որ կա:
Էս մասին 2011 թվից (https://www.akumb.am/showthread.php/21661-%D5%94%D5%A1%D5%B2%D5%A1%D6%84%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D6%84%D5%B6%D5%B6%D5%A1%D6%80%D5%AF%D5%B8%D6%82%D5%B4%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%9D-%D5%A9%D5%A5%D5%B4%D5%A1%D5%B5%D5%AB%D6%81-%D5%A4%D5%B8%D6%82%D6%80%D5%BD/page550) քյալլա ենք տվել:
Mephistopheles
25.05.2018, 18:54
Մեֆ, էֆեկտիվ համակարգի ու օրենքների պայմաններում անձերի դերակատարությունը երկրի կուրսի "թեթև" կորեկցիաների ու մանիպուլյացիաների մեջ է, այսինքն անձերի փոփոխությունից երկրում հեղափոխություն չի լինում, ոնց ասենք Նահանգներում իշխանափոխությունից հետո քաղաքացիների գերակշիռ մասը դեռ զգալի էֆեկտ իրենց կյանքում չեն զգում (մի պահ անմարդկայնորեն անտեսենք էմիգրանտներին):
Իսկ Հայաստանում մի քանի շաբաթ առաջվա վարչապետը գրողի ծոցն էր տանում երկիրը, ներկայիս վարչապետը ըստ ժողովդրի ընկալումների տանում է դեպի պայծառ ու երջանիկ ապագա: Սա խայտառակ սխալ վիճակ է, որը եթե Նիկոլենք արագորեն չշտկեն օրենքների ու սահմանադրության գլոբալ փոփոխություններով, ապա էսօրվա էնտուզիազմը կարճ ժամանակահատվածում կմարի ու էսօրվա $2000 աշխատավարձ ստացող նախարարները մի տարի հետո էլի բրաբուսներով ու թինկապահներով են ֆռֆռալու, ինչքան էլ Նիկոլը բարոյապես ամուր ու հաստատակամ մարդ լինի: Ու ինձ թվում է, ահագին լուրջ պրոբլեմ ա հանրապետականների լռվել մնալը ԱԺ-ում ու դեռևս հանրապետականների մտածելակերպի լիքը մարդկանց առկայությունը համակարգում: Այ էսօր կախված ենք անձերից, ինչն էլ հենց հիմնական պրոբլեմն է, որ կա:
Էս մասին 2011 թվից (https://www.akumb.am/showthread.php/21661-%D5%94%D5%A1%D5%B2%D5%A1%D6%84%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D6%84%D5%B6%D5%B6%D5%A1%D6%80%D5%AF%D5%B8%D6%82%D5%B4%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%9D-%D5%A9%D5%A5%D5%B4%D5%A1%D5%B5%D5%AB%D6%81-%D5%A4%D5%B8%D6%82%D6%80%D5%BD/page550) քյալլա ենք տվել:
Վիշապ, ոչ կարաս գերագնահատես անհատի դերը, ոչ էլ կարաս թերագնահատես... դու որ ասում ես "թեթև կոռեկցիա" էդ էդքան էլ տենց չի... դու ուզես թե չուզես հասարակությունը հաշվի ա առնում անհատին, լիդերին կամ ինչ անուն կուզես տուր... հասարակության վրա դա մեծ ազդեցություն ունի, ամերիկայում էլ ամեն տեղ էլ... անհատն էնքանով ա կարևոր ինչքանով որ էդ անհատը ընդունվում ա կամ ասեմ ընկալվում ա հասարակության կողմից... ընտրությունների ժամանակ հասարակություն էդքան էլ գաղափարներին ու ծրագրերին չի նայում, կարդում են, իհարկե, բայց հիմնականում նայում են էն դեմքին որը էդ պահին ներկայացնում ա էդ ուժը... կարաս ասես սխալ են անում, դեբիլ են եսիմինչ, բայց էդ փաստ ա... հասարակությունը միշտ էլ անձ ա ընտրում ոչ թե գաղափարներ, 4 տարվա մեջ գաղափարը նենց չի փոխվում որ հասարակությունը որոշի որ հիմա էլ էն գաղափարն ենք ընտրում... իհարկե գաղափարները կարևոր են, բայց հասարակությունը գաղափառի կրող չի ու ամեն չորս տարին մեկ իրա գաղափարները չի փոխում ...
էֆեկտիվ համակարգի ու օրենքների պայմաններում անձերի դերակատարությունը երկրի կուրսի "թեթև" կորեկցիաների ու մանիպուլյացիաների մեջ է, այսինքն անձերի փոփոխությունից երկրում հեղափոխություն չի լինում, ոնց ասենք Նահանգներում իշխանափոխությունից հետո քաղաքացիների գերակշիռ մասը դեռ զգալի էֆեկտ իրենց կյանքում չեն զգում (մի պահ անմարդկայնորեն անտեսենք էմիգրանտներին):
անձի, անհատի կարևորությունը հեղափոխություն լինել-չլինելով չի որոշվում Վիշ... համակարգն ու օրենքներն էնքանով են էֆֆեկտիվ ինչքանով որ աշխատացվում են, այսին քն դու կարաս շատ լավ օրենքներ ունենաս բայց էդ օրենքները չկիրառես... շատ կան տենց երկրներ, ամերիկան էլ ա ժամանակին էդ երկիրն եղել....
...դեմոկրատական երկրներում պարբերաբար 4-6 տարին մեկ ընտրություններ են լինում, ինչի՞... ընտրություններ անել նշանակում ա էֆֆեկտիվ սիստեմն աշխատացնողին փոխել... շատ պարզ ա, ասում են thank you for your service ու բերում են ուրիշին... իսկ ինչի՞ են ուզում փոխել, եթե տարբերությունը տենց մեծ չի, է թող մնա, ընդորում ընտրությունները մենակ նախագահի չի, այլ ամբողջ սիստեմինը ու մարդիկ պարբերաբար գնում ու ինչ որ անհատների րն լսում որ դրանց մեջից մարդ ընտրեն...
անում են որովհետև երբ որ "էֆֆեկտիվ" համակարգը շարունակաբար աշխատացվում ա մի ուժի ու մի դեմքերի կողմից, էդ համակարգը դադարում ա էֆֆեկտիվ լինելուց, մեղմ ասած կոռումպացվում ա, ուզուրպացվում ա... ինչքամ էլ լավ համակարգ ունենաս եթե նորմալ չի աշխատացվում, դադարում ա լինել նորմալ կամ էֆեկտիվ... էս էլ հենց էն պատչառն ա որ շատ երկրներում իշխանության փոփոխությունը, բերում ա հեղափոխության, այսինքն էնքան երկար են մնում իշխանության որ սիստեմը կոռումպացվում ա, դառնում ա հարստանալու միջոց ու միակ ձևը ազատվելու ու համակարգը մաքրելու, մնում ա հեղափոխությունը... ընդորում էդ իշխանույունը համակարգը սկսում ա հարամարացնել իրան... Ամերիկայում էլ կա դա (ես անձամբ ականատես եմ եղել սիստեմիկ կոռուպցիայի, եթե ուզեք կարամ պատմեմ), հենց մեկը Միտչ ՄքՔոնելը, ամենահարուրստ սենատորն ա ամենաաղքատ նահանգից...
Հայաստանում էլ նույնը... էսօր Նիկոլը համակարգ չի փոխում, այլ փորձում ա համակարգն աշխատացնի, օրենքները կիրառի... քանի որ ՀՀԿ-ն երկար ժամանակ իշխամություն էր ու իրան թվում էր հավերժ ա, աշխատում էր հավերժացնել իրա իշխանույունը, փորձել ա համակարգը խեղի որ ծառայի իրան... էդ բաները կշտկվեն... ու երբ որ սկսես համակարգդ աշխատացնել էտ ժամանակ փոփոխոությոններ էլ կմտցնես ու պրոցեսը շարունակական գնալու ա, չի կանգնելու...
իմ խորին համոզմամբ, պատրանք ա որ կա մի հատ սիստեմ որտեղ անձերի դերն էական չի... համակարգերը մարդու կողմից ա ստեղծվում, մարդու համար ա ստեղծվում ու մարդկանցով ա աշխատացվում, անհատներով ու անհատները մեծ դեր ունեն...
Mephistopheles
25.05.2018, 19:24
Մեֆ ջան, ուշադիր կարդալն ու մի քիչ մտածելը լավ բան ա, մեկ-մեկ փորձի․․․ ես հավատում եմ քո ուժերին։
Ռեպլիկներիդ չեմ պատրաստվում պատասխանել, մի քիչ որ մտածես, ինքդ էլ կհասկանաս, որ դրանք բացարձակ չեն հակասում իմ ասածներին։ Բայց ուղիղ տված հարցերիդ սիրով կպատասխանեմ, ինչքան էլ դրանք «բա էդ խի՞» ձևով շարադրված չլինեն, քանի որ դեռ հավատում եմ քո ուժերին։ :)
մի՞ հատ :D նախ նկատենք, որ «մի քիչ լավ մի քիչ վատ»-ի մեջ «մի քիչ»-ները քո ավելացումներ են․․․ ԱՄՆ-ի վերաբերյալ իմ բերած օրինակներում ես ասել էի, որ եղել են ստրկատիրության ջատագովներ ու կաշառակերներ, իրենց թագվորի տեղ դրածներ ու բացարձակ տգետներ, որոնց օրոք երկիրը ամբողջ աշխարհով մեկ պատերազմների էր բռնվում կամ երկարատև տնտեսական ճգնաժամի մեջ էր ընկնում, բայց դրանցից ոչ մեկը համակարգը չկազմաքանդեց, այլ հակառակը՝ համակարգի լծակներ հնարավորություններ ընձեռնեցին վատ իրողություններից ձեռփազատվել ու վերադարձի ուղուն կանգնել․․․
Ընտրություններն էլ նաև կարևոր են, որովհետև գաղափարներն են կարևոր։ Համակարգը չի որոշում, թե օրինակ երկրի իմմիգրացիոն քաղաքականությունը ինչպիսին է, կամ համասեռամոլերը այսօր իրավունք ունեն ամուսնանալու թե չէ, կամ կանայք այսօր իրավունք ունեն աբորտ անել թե չէ (այս հարցերից որոշների լուծումը համակարգի միջոցով էլ կարելի է ստանալ, բայց դա երկար ճանապարհ կարող է լինել, ինչպես օրինակ ԱՄՆ-ում ստրկատիրության հարցի ու դրա ժառանգած ռասիզմի բացահայտ համակարգային դրսևորումների լուծումները դարեր տևեցին-տևում են), կամ ազատ շուկայի պայմաններում տարբեր ոլորտների կարգավորման մեջ պետությունը ինչքանով պիտի մասնակցի և այլն։ Ու սրա ազդեցությունները ընտրողի այսօրվա վիճակի վրա կարող են ահռելի լինել, բայց նորից, դրանից համակարգը չի կազմաքանդվում, երկիրն էլ չի դառնում նախագահի դուքյանը, ու եթե դառնա էլ, համակարգը հնարավորություն կտա դա շուտափույթ շտկել։
Մեկ այլ ոչ-անկարևոր պատճառ էլ կա, թե ինչու ընտրությունները ավելի ու ավելի կարևոր են դառնում։ Նույնիսկ այս դարում նույնիսկ ամենադեմոկրատական երկրներում ընտրական մանիպուլյացիաների ակտիվ ձևերից մեկը ընտրողների զսպելն է (voter suppression)։ Ու դրա արագ լուծումը ընտրությունների կարևորության բարձրացումն է, որ մարդիկ իրենք իրենց ընտրական իրավունքների պարտատերը դառնան։ Նաև ընտրական ակտիվությունը կարող է լինել թեկնածուի ընտրարշավի մաս։ Ասենք օրինակ ԱՄՆ-ում իմմիգրանտական ու սոցիալապես ընկճված բնակչության ընտրություններին մասնակցությունը շատ ավելի ցածր է, քան սպիտակամորթ միջին խավինը, իսկ օրինակ Օբամային պետք էին այդ իմմիգրանտների ու աֆրոամերիկացիների ձայները, ինչին հասավ get-out-the-vote հանճարեղ կամպանիայով։ Ու սրան հակառակ, Թրամփը կարողացավ իր պոպուլիզմով ակտիվացնել մի հավատարիմ զանգված, հակառակորդներին էլ ինչպես ասես որ չանպատվեց՝ ընտրարշավը դարձնելով կրկես, որ իրեն գաղափարապես հակառակվողները սրտխառնոց զգան այդ ամբողջ ընտրություններից ու ընդհանրապես չգնան ընտրելու։
զսպել չէ, ճնշել....
Թրամփն ընտրվեց "համակարգի" պատճառով... ցանակացած այլ երկրում ինքը կհամարվեր պարտված... էդ համակարգի անունը էլետորալ քոլեջ ա... էդ կոչված էր թռամփի նմաններին հետ պահելու բայց եղավ ճիշտ հակառակը... սենց բան եղա 2 անգամ 21րդ դարում, որը նշանակում ա լուրջ պրոբլեմ կա սիստեմի մեջ որը մարդիկ չեն ուզում փոխեն... բնակչության տեղաշարժերից էդ սիստեմներն այլևս չեն աշխատում...ու մենակ էս չի... կալիֆորնիան ունի 40 միլիոն բնակչույուն ու սենատում ներկայացված ա 2 կոնգրեսմենով, մոնտանան ունի 1.5 միլիոն, հյուսիսային ու հարավային դակոտաներն իրար հետ միլիոնի չեն ձգում, բայց իրար հետ ունեն 4 կոնգրեսմեն...+ ջերիմանդերինգ... էս"համակարգի" պատճառով հիմա փոքրամասնության իշխանություն ա... թրամփի իհայտ գալուց հետո ռասիզմի դրսևորումները դառել են ավելի բացահայտ... բնապահպանական շատ ծրագրեր չեղյալ են համարվել, մեղմ ասած կարաս զիբիլը ու ինդուստրիալ ուեյստը թափես գետերը... Իրանի հետ համաձայնույունից դուրս եկանք...
ցուցակը երկար ա, բայց ասածս էն ա որ սա հենց անհատի արած ա որի հետևանքները մի երկու տարի հետո կզգաս + հարկերի "կրճատումը"... սա արվում ա համակարգի սահմաններում...
Բուշի պրեզիդենտության վերջում երկրի ֆինանսական ստրուկտուրան տառացիորեն փլուզվեց ու մի հատ էլ հիմա ա սպասվում, նոյնիսկ ավելի վատ եթե թրամփն անարգել շարունակեց...
սիստեմդ էսի չի ուղղելու...
Մեֆ ջան, նենց տպավորություն ա, որ տարբեր լեզուներով ենք խոսում... Նախ Վիշապին գրածդ գրառման մասով մի հարց քեզ տամ։ Քո կարծիքով ԱՄՆ-ում 230 տարվա մեջ չգտնվե՞ց Սերժիկի նման մի շուստրի, որ սիստեմը իր տակով փորձեր անել ու վերարտադրվեր։ Թե՞ ԱՄՆ-ում միանգամուց ավանդույթներ ստեղծվեցին, ընտրակաշառք չկար (թե խմիչքից բացի, էլի) էլ եսիմ ինչ, ժողովուրդն էլ մենակ պարկեշտներին էր ընտրում, թեկանծուներն էլ բոլորը արդար ու ազգանվեր էին, կամ էլ Սերժիկի հետ համեմատած բացարձակ անբաշար...
զսպել չէ, ճնշել....
Կարևոր չի, բայց իմ կարծիքով շատ ավելի տեղին է զսպելը, քան ճնշելը, որովհետև ճնշելը կարող ա ևնթադրել սպառնալիքների միջոցով այս կամ այն ընտրությունը ստիպելը։
Թրամփն ընտրվեց "համակարգի" պատճառով... ցանակացած այլ երկրում ինքը կհամարվեր պարտված... էդ համակարգի անունը էլետորալ քոլեջ ա... էդ կոչված էր թռամփի նմաններին հետ պահելու բայց եղավ ճիշտ հակառակը... սենց բան եղա 2 անգամ 21րդ դարում, որը նշանակում ա լուրջ պրոբլեմ կա սիստեմի մեջ որը մարդիկ չեն ուզում փոխեն... բնակչության տեղաշարժերից էդ սիստեմներն այլևս չեն աշխատում...ու մենակ էս չի... կալիֆորնիան ունի 40 միլիոն բնակչույուն ու սենատում ներկայացված ա 2 կոնգրեսմենով, մոնտանան ունի 1.5 միլիոն, հյուսիսային ու հարավային դակոտաներն իրար հետ միլիոնի չեն ձգում, բայց իրար հետ ունեն 4 կոնգրեսմեն...+ ջերիմանդերինգ... էս"համակարգի" պատճառով հիմա փոքրամասնության իշխանություն ա...
Այստեղ կարող ենք երկար-բարակ խոսել ու քննարկել թե ինչու ա էլեկտորալ քոլեջ ու ինչու չի, ու դա լավ ա, թե վատ ա ու ինչու ա ԱՄՆ-ն խորհրդարանը երկպալատ, ու ինչու երկու պալատները ընտրական միջոցներն ու համակարգերը տարբեր և այլն և այլն, բայց քո մոտեցումները սրանց շատ մակերևութային են, ու ամեն դեպքում դրանք մեր քննարկման բուն թեմայի հետ կապ չունեն։ Թրամփը հաղթեց այն ընտրական համակարգով, որով իր դեմ խնդիր էր դրված հաղթելու ու եթե ուրիշ ընտրական համակարգ լիներ, կարող ա դրանով էլ հաղթեր, կարող ա ու չէ, բայց դրա մասին պնդումները արդեն հիպոթեթիկ զառանցանքներ են։ Իսկ թե ուրիշ տեղ ով ու ինչ կհաղթեր... ՄԹ-ում բրեքզիդը հաղթեց, չէ՞, Հնդկաստանում Մոդին չի՞ վարչապետը, Ֆիլիպիններում Դուտերտեն չի՞ նախագահը, Հոֆերը հայ-հայ ա Ավստրիայում նախագահ չէ՞ր դառնալու, Օրբանը Հունգարիայի վաչապետը չի՞, Էրդողանի ու Պուտինի համար իրենց համապատասխան երկրներում ժողովրդների մեծամասնությունները չե՞ն երթվում...
թրամփի իհայտ գալուց հետո ռասիզմի դրսևորումները դառել են ավելի բացահայտ... բնապահպանական շատ ծրագրեր չեղյալ են համարվել, մեղմ ասած կարաս զիբիլը ու ինդուստրիալ ուեյստը թափես գետերը... Իրանի հետ համաձայնույունից դուրս եկանք...
ցուցակը երկար ա, բայց ասածս էն ա որ սա հենց անհատի արած ա որի հետևանքները մի երկու տարի հետո կզգաս + հարկերի "կրճատումը"... սա արվում ա համակարգի սահմաններում...
Բուշի պրեզիդենտության վերջում երկրի ֆինանսական ստրուկտուրան տառացիորեն փլուզվեց ու մի հատ էլ հիմա ա սպասվում, նոյնիսկ ավելի վատ եթե թրամփն անարգել շարունակեց...
սիստեմդ էսի չի ուղղելու...
Այն որ ռասիզմը, սեքսիզմը և այլ ի հայտ են սկսել գալ, դա ոչ թե նրանից ա որ Թրամփը վատն ա, իսկ երկիրը լավը, այլ նրանից ա, որ հասարակության մեջ կան այդ հիվանդությունները, իսկ Թրամփի ընտրարշավն ու նախագահությունը նպաստել են այդ հարցերի ի հայտ գալուն, ինչը կարող է նաև բերել դրանց ավելի շուտ լուծման քան շարունակական կոծկման։ Նայի, օրինակ #metoo-ն՝ առանց Թրամփի միգուցե և դեռ երկար ժամանակ չլիներ այսպիսի շարժում։ Իհարկե չեմ ասում թե Թրամփը լավն ա, բայց այն որ ռասիզմ ու սեքսիզմ կա Թրամփի արածը չի, ավելին, իր աննախադեպ պոպուլիզմը այդ խնդիրները բացահայտում ու քննարկման առարկա է դարձնում։
Ու չէ, սիստեմը Թրամփի արդեն արածները չի ուղղելու, բայց սիստեմը ուղղելու ա Թրամփի իշխանության մեջ գտնվելը, ու տեղը եկածը այդ բոլորը կամ դրանց մի մասը հետ ա շրջվելու։ Նաև սիստեմն ա, որ Թրամփին ահագին զսպում ա, սիստեմն ա որ իր այցելուների վրա սահմանափակումներ դնելը չեղարկեց, սիստեմն ա, որ իր աննասուն պատը դեռ կանգնած չի, սիստեմն ա, որ օբամաքեյրը նենց էլ չեն կարողանում հետ շրջել ու նման լիքը բաներ։ Ու սիստեմն ա, որ լիքը հանրապետական խորհրդարանականների քաք ու ցեռը կպել ա. այս տարվա ընտրություններին շատ մեծ հավանականությամբ ներկայացուցիչների պալատը անցնելու ա դեմոկրատներին, ու շատ հնարավոր ա՝ սենատն էլ։ Թրամփը իր հանրապետական կուսակցության մաման նենց ա լացացնում, որ ի վերջո շատ հնարավոր ա իր արածները մոտ ապագայում երկրի ավելի լավ փոփոխությունների բերեն քան վատ։ Դե իսկ ինչքանով Թրամփը կշարունակի իր թրամփությունը դեմոկրատական ստորին պալատի կորստով դեռ կտեսնենք... շատ հնարավոր է, որ իր բոլոր քաղաքականությունները փորձի Օբամայի նման էքզեքյութիվ էքշըններով առաջ բրթել, ինչը կնշանակի, որ իրենից հետո եկողը նույն հաջողությամբ իր արածները կչեղարկի ինչ Թրամփը արեց Օբամայի վերջին տարիների արածների հետ։ Այսիսնքն սիստեմը թրամփությունը հնարավորի չափերում աութորեգուլեյթ ա անում ու շարունակելու ա անել...
Mephistopheles
26.05.2018, 06:08
Մեֆ ջան, նենց տպավորություն ա, որ տարբեր լեզուներով ենք խոսում... Նախ Վիշապին գրածդ գրառման մասով մի հարց քեզ տամ։ Քո կարծիքով ԱՄՆ-ում 230 տարվա մեջ չգտնվե՞ց Սերժիկի նման մի շուստրի, որ սիստեմը իր տակով փորձեր անել ու վերարտադրվեր։ Թե՞ ԱՄՆ-ում միանգամուց ավանդույթներ ստեղծվեցին, ընտրակաշառք չկար (թե խմիչքից բացի, էլի) էլ եսիմ ինչ, ժողովուրդն էլ մենակ պարկեշտներին էր ընտրում, թեկանծուներն էլ բոլորը արդար ու ազգանվեր էին, կամ էլ Սերժիկի հետ համեմատած բացարձակ անբաշար...
գտնվեց ո՞նց չէ... "համակարգի հիմքերը" դնելուց 100 հետո քաղաքացիական պատերազմ եղավ ստրկության ու մնացած ինչ ինչ հարցերի շուրջ /չեմ խորանա/որից հետո էլի մի 100 հտարի ջիմ քրոու էր... էդ է՞ր համակարգը, թե՞ դրանք սերժիկից ավելի լավն էին... եթե համակարգը տենց լավ էր մտածած էս բաները պտի չլիներ... Ջիմ քրոուն հենց սիստեմը իրանց հարմարացնելու վառ օրինակ ա... ստրկությունից անմիջապես հետո... մարդուն ծառից կախում էին նկարում էին ու որպես կառտըչկա ծախում էին, բա խի՞ սիստեմը չէր աշխատում 150 տարի հետո....
քեզ ինչի՞ ա թվում որ ամերիկայի անցած ճանապարհը հասկանալի ու ընդունելի ա, որ "համակարգը ստեցծելուց 200 տարի հետո մարդիկ հլա հավասարության համար են պայքարում, բայց հայաստանն ընդհամենը 28 տարի ա սովետից դուրս, բայց բողոքում ես որ սիստեմ չկա... եթե քո առաջարկած ամերիկայի ստանդարտներով նայենք Հայաստանը լավ էլ առաջ ա...
Կարևոր չի, բայց իմ կարծիքով շատ ավելի տեղին է զսպելը, քան ճնշելը, որովհետև ճնշելը կարող ա ևնթադրել սպառնալիքների միջոցով այս կամ այն ընտրությունը ստիպելը։ էտի քո կարծիքով ա տենց, բայց մարդկանց վրա տարբեր կարքի չնշումներ ա լինում... հլա իրանց հարցրա քեզ կասեն
Այստեղ կարող ենք երկար-բարակ խոսել ու քննարկել թե ինչու ա էլեկտորալ քոլեջ ու ինչու չի, ու դա լավ ա, թե վատ ա ու ինչու ա ԱՄՆ-ն խորհրդարանը երկպալատ, ու ինչու երկու պալատները ընտրական միջոցներն ու համակարգերը տարբեր և այլն և այլն, բայց քո մոտեցումները սրանց շատ մակերևութային են, ու ամեն դեպքում դրանք մեր քննարկման բուն թեմայի հետ կապ չունեն։ Թրամփը հաղթեց այն ընտրական համակարգով, որով իր դեմ խնդիր էր դրված հաղթելու ու եթե ուրիշ ընտրական համակարգ լիներ, կարող ա դրանով էլ հաղթեր, կարող ա ու չէ, բայց դրա մասին պնդումները արդեն հիպոթեթիկ զառանցանքներ են։ Իսկ թե ուրիշ տեղ ով ու ինչ կհաղթեր... ՄԹ-ում բրեքզիդը հաղթեց, չէ՞, Հնդկաստանում Մոդին չի՞ վարչապետը, Ֆիլիպիններում Դուտերտեն չի՞ նախագահը, Հոֆերը հայ-հայ ա Ավստրիայում նախագահ չէ՞ր դառնալու, Օրբանը Հունգարիայի վաչապետը չի՞, Էրդողանի ու Պուտինի համար իրենց համապատասխան երկրներում ժողովրդների մեծամասնությունները չե՞ն երթվում...
2000-ից մինչև 02016 որից 2-ը էդ սկզվժբմունքով ա ընտրվել... ու ընտրվել են վատագույն նախագահները... այսինքն ընտրությունների համակարգը չի համապատասխանում հասարակության պատկերին, ընտրությունները չեն արտահայտում հասարակության իրական տրամադրություններն ու հակումնրը... էսի պրոբլեմ ա... մարդիկ պարտավոր չեն համակարգի զոհ լինեն... եթե չի աշխատում ուրեմն պտի փոխվի... էն ժամանակ օքեյ էր, աշխատում էր, հիմա արդեն երևում ա որ չի աշխատում...
ի դեպ կարևոր չի որտեղից ա եղել էլեկտորալ քոլեջը կարևորը որ հիմա չիշտ հակառակ արդյունքն ա տալիս ինչի համար որ ստեղծվել ա...
Այն որ ռասիզմը, սեքսիզմը և այլ ի հայտ են սկսել գալ, դա ոչ թե նրանից ա որ Թրամփը վատն ա, իսկ երկիրը լավը, այլ նրանից ա, որ հասարակության մեջ կան այդ հիվանդությունները, իսկ Թրամփի ընտրարշավն ու նախագահությունը նպաստել են այդ հարցերի ի հայտ գալուն, ինչը կարող է նաև բերել դրանց ավելի շուտ լուծման քան շարունակական կոծկման։ Նայի, օրինակ #metoo-ն՝ առանց Թրամփի միգուցե և դեռ երկար ժամանակ չլիներ այսպիսի շարժում։ Իհարկե չեմ ասում թե Թրամփը լավն ա, բայց այն որ ռասիզմ ու սեքսիզմ կա Թրամփի արածը չի, ավելին, իր աննախադեպ պոպուլիզմը այդ խնդիրները բացահայտում ու քննարկման առարկա է դարձնում։
մի երկու բան ասեմ էլի... Թռամփի գալուց հետո էդ բոլոր ուժերը դուխ առան որտև հենց ինքը Թռամփը ընդառաջեց... կադրերը կան իրա խոսքերն էլ... իսկ #metoo-ի համար ես չգիտեի որ պտի մի հատ էլ շնորհակալություն հայտնեինք որ մեջտեղ ա եկել...
Ու չէ, սիստեմը Թրամփի արդեն արածները չի ուղղելու, բայց սիստեմը ուղղելու ա Թրամփի իշխանության մեջ գտնվելը, ու տեղը եկածը այդ բոլորը կամ դրանց մի մասը հետ ա շրջվելու։ Նաև սիստեմն ա, որ Թրամփին ահագին զսպում ա, սիստեմն ա որ իր այցելուների վրա սահմանափակումներ դնելը չեղարկեց, սիստեմն ա, որ իր աննասուն պատը դեռ կանգնած չի, սիստեմն ա, որ օբամաքեյրը նենց էլ չեն կարողանում հետ շրջել ու նման լիքը բաներ։ Ու սիստեմն ա, որ լիքը հանրապետական խորհրդարանականների քաք ու ցեռը կպել ա. այս տարվա ընտրություններին շատ մեծ հավանականությամբ ներկայացուցիչների պալատը անցնելու ա դեմոկրատներին, ու շատ հնարավոր ա՝ սենատն էլ։ Թրամփը իր հանրապետական կուսակցության մաման նենց ա լացացնում, որ ի վերջո շատ հնարավոր ա իր արածները մոտ ապագայում երկրի ավելի լավ փոփոխությունների բերեն քան վատ։ Դե իսկ ինչքանով Թրամփը կշարունակի իր թրամփությունը դեմոկրատական ստորին պալատի կորստով դեռ կտեսնենք... շատ հնարավոր է, որ իր բոլոր քաղաքականությունները փորձի Օբամայի նման էքզեքյութիվ էքշըններով առաջ բրթել, ինչը կնշանակի, որ իրենից հետո եկողը նույն հաջողությամբ իր արածները կչեղարկի ինչ Թրամփը արեց Օբամայի վերջին տարիների արածների հետ։ Այսիսնքն սիստեմը թրամփությունը հնարավորի չափերում աութորեգուլեյթ ա անում ու շարունակելու ա անել...
առայժմ ֆեդերալ դատավորներն են որ բլոք են անում ինչքան կարան, հլա դատավորները թող կոնսերվատիվ լինեին էն ժամանակ կտեսնեինք... իսկ Օբամաքերին վնասը կերևա որտև տաքսքաթի պայմաններից մեկն էն ա որ ապահովագրությունը պարտադիր չի ու տուգանք չկա, իսկ դա օբամաքերի ֆինանսավորման ամենակարևոր աղբյուրն էր... հիմա սրանք չեն երևում, բայց մի քանի տարի հետո կզգաս... երբ որ բուդջեի դեֆիցիտը մեծանա ու թաքսերը բարձրացնեն, ընդ որում մերը, հարուստներինը չէ, էն ժամանակ պարզ կլինի...
թռամմթը ընդամոնը է.ջ տարի ա նստած ա, հլա թող հասնի վերջին ու աստված չանի 2rd թըրմ նստի, էն ժամանակ կերևա... թռամփին օֆիսում երկար չես կարող պահել... սիստեմը եթե քո ասած սիստեմը լիներ, առաջին հերթին թռամփը պտի պրեզիդենտ չլիներ...
Mephistopheles
26.05.2018, 06:15
էս էլ էդ սիստեմը...
http://quixotictales.escapenet.ch/wp-content/BLACK-MAN-HUNG.jpg
ասում եմ չէ՝ տարբեր լեզուներ․․․ Մեֆ, դու գոնե հիշո՞ւմ ես թե մենք ինչի մասին ենք խոսում
Լևոն Տեր-Պետրոսյան. Լավատեսական ահազանգ
Այն, ինչ տեղի ունեցավ Հայաստանում, մեղմ ասած, անթույլատրելի է Ղարաբաղում: Նկատի ունեմ բողոքի զանգվածային գործողությունները և ճնշումները ԼՂՀ իշխանությունների վրա: Պատերազմական վիճակում գտնվող պետության համար դրանք կարող են աղետալի հետևանքներ ունենալ: Փակագծերը չեմ ուզում բացել, հետևանքները, վստահաբար, պարզ են ցանկացած բանական մարդու համար:
Որ զանգվածային բողոքի առիթ հանդիսացած միջադեպի մեղավորները խստագույնս պետք է պատժվեն, ոչ ոք չի կարող առարկել. այս կապակցությամբ ԼՂՀ նախագահը ևս հստակ հավաստիացում է տվել: Սակայն ուժային կառույցների` ԱԱԾ և Ոստիկանության ղեկավարների հրաժարականի պահանջի կատարումը ծանր հարված կլինի ԼՂՀ իշխանական համակարգին, ինչից չեն հապաղի օգտվել մեր հակառակորդները: ԼՂՀ ԱԱԾ-ն և Ոստիկանությունը Բանակից հետո Ղարաբաղի անվտանգության ապահովման կարևորագույն հաստատություններն են, որոնց չի կարելի ցնցումների ենթարկել:
Քանի որ պահանջները հասցեագրված են Բակո Սահակյանին, նրա խոսքը, որքան էլ հեղինակավոր, համոզիչ չի լինի բողոքավորների համար: Անհրաժեշտ է մի երրորդ, չեզոք կողմի ակտիվ միջամտությունն ու հորդորը` Ղարաբաղի ներքաղաքական կայունությունը վերականգնելու և պետական մեքենայի անխափան գործունեությունն ապահովելու համար: Այդ կողմը դեռևս 1993 թվականից իրեն պաշտոնապես Լեռնային Ղարաբաղի անվտանգության երաշխավոր հայտարարած երկրի` Հայաստանի Հանրապետության ղեկավարն է` Նիկոլ Փաշինյանը:
Հիշեցման կարգով նշեմ, որ նման մի իրավիճակ Լեռնային Ղարաբաղում ստեղծվել էր 1993 թվականին, ինչը հարթելու համար ես և Վազգեն Սարգսյանը, ուղղաթիռով փութալով Ստեփանակերտ, ԼՂՀ ղեկավարների հետ լուրջ խորհրդակցությունների միջոցով շատ արագ լուծեցինք իշխանության ամրապնդման և երկրի կայունության ապահովման խնդիրը:
Հուսանք, որ այս անգամ էլ նույնը կհաջողվի: Այդ գործում իրենց ազդեցությունը Ղարաբաղում պարտավոր են օգտագործել նաև Ռոբերտ Քոչարյանը, Սերժ Սարգսյանը, Արկադի Ղուկասյանը և Սամվել Բաբայանը, նույնիսկ վերջինիս անհապաղ ազատ արձակման միջոցով: Բոլոր հակասությունները մի կողմ դնելով` Բակո Սահակյանին մենակ չպետք է թողնել:
Աղբյուր՝http://ilur.am/news/view/68504.html
հ.գ. գնամ վալերյանկա խմեմ
հ.գ. գնամ վալերյանկա խմեմ
Էն, ո՞նց էիր ասում, ՖԲ-ական սրտի՞կ․․․ բա չլինե՜ր մի հատ :love
Հ․Գ․
Հոդվածի թեմայի մասին բան չասեմ, բայց նենց մի ձև հարազատություն ա մոտս ձևավորվել ԼՏՊ-ի հոդվածների նկատմամբ․․․ կարդում եմ ու մի երեք պարբերությունից հետո ասում եմ՝ ուխ, էս ա կպատմի, թե իրենք ոնց են էս հարցը լուծել, դրանից հետո էլ Ռոբիկ-Սերժ կխառնի։ Ու որ վերջին եմ հասնում, նենց մի կայֆական confirmation bias-ս շոյող դնջություն ա վրես իջնում։ :)) Աչքիս սկսեմ հաճախ ԼՏՊ-ի հոդվածները կարդալ, լուրջ դրական ա վրես ազդում․․․
Լևոնի յանը կամ լրիվ տանում, կամ էլ ինքը միշտ նույն մուտիլովշիկն ա եղել, մենք ենք էշի ականջում քնած եղել։
Քիչ ա մնում արդեն համոզվեմ, որ 2008-ն ու դրանից հետոն էլ սաղ սարքած էր :D
Մեկնաբանությունների մասին. լավատեսական արձագանք
Նենց հետաքրքիր ա, Նիկոլը խորհրդին կհետևի՞։ Ու եթե հետևի՝ ի՞նչ երգ եք երգելու ))
Մեկնաբանությունների մասին. լավատեսական արձագանք
Նենց հետաքրքիր ա, Նիկոլը խորհրդին կհետևի՞։ Ու եթե հետևի՝ ի՞նչ երգ եք երգելու ))
Նիկոլը հեչ, Սերժիկն ու Ռոբը հետևեն։ Իրանք Լևոնին ավելի լավ են հասկանում։
Էն, ո՞նց էիր ասում, ՖԲ-ական սրտի՞կ․․․ բա չլինե՜ր մի հատ :love
Հ․Գ․
Հոդվածի թեմայի մասին բան չասեմ, բայց նենց մի ձև հարազատություն ա մոտս ձևավորվել ԼՏՊ-ի հոդվածների նկատմամբ․․․ կարդում եմ ու մի երեք պարբերությունից հետո ասում եմ՝ ուխ, էս ա կպատմի, թե իրենք ոնց են էս հարցը լուծել, դրանից հետո էլ Ռոբիկ-Սերժ կխառնի։ Ու որ վերջին եմ հասնում, նենց մի կայֆական confirmation bias-ս շոյող դնջություն ա վրես իջնում։ :)) Աչքիս սկսեմ հաճախ ԼՏՊ-ի հոդվածները կարդալ, լուրջ դրական ա վրես ազդում․․․
Իսկ ես իրա հոդվածները կարդալուց ռեսկի պետականամետ եմ դառնում։ :D Մինչև էտ պետության հիմքերը քանդող մտքերն են գլխումս։
Ուրեմն, ըստ Լևոնի Ղարաբաղի ԱԱԾ ու Ոստիականության պետը եթե հրաժարակն տան, Ղարաաբաղի պետականությանը հարված ա լինելու։ Խի՞ արա, էլ մարդ չկա Ղարաբաղի սաղ ոստիկանությունում։ Տենց էն անում, էլի, որ շունշանորդիները էնքան են հաբռգում, որ մարդկանց փողոցի մեջտեղը օրը ցերեկով քացու տակ են քցում։ Դե բա ոնց, իրանք ու իրանց անձն ա պետականության հիմքը։ Ոնց Լևոնն հայոց նորագույն պետության սկզբնաղբյուրը, նենց էլ ոստիանության պետը պետականության հիմքն ա։
Գաղթական
03.06.2018, 18:05
Սա (https://www.facebook.com/hayk.khanumyan/posts/10215752363432377) Հայկ Խանումյանի ֆբ գրառումնա.
Սիրելի բարեկամներ, այսօր ամբողջ օրվա ընթացքում հնարավորություն չեմ ունեցել համացանցում գրառում կատարելու, համառոտ պատմեմ ստեփանակերտյան իրադարձությունների մասին:
Հունիսի 1-ին ժամը 23.30 լուր ստացանք, որ Ստեփանակերտի կենտրոնական փողոցներից մեկում հավաքվել են մարդիկ, որոնք բողոքում են ԱԱԾ հատուկ նշանակության ստորաբաժանման ծառայողների կողմից կատարված բռնության դեպքի առթիվ: Tigran Grigoryan -ի և Vladimir Dolukhanyan-ի հետ գնացինք նշված վայրը, որտեղ հավաքվածների մոտ էին նաև ոստիկանության բարձրաստիճան ծառայողներ՝ ոստիկանապետի տեղակալի գլխավորությամբ: Մի փոքր զրույցից հետո ես զանգահարեցի պետնախարար Արայիկ Հարությունյանին, տեղեկացրի նրան դեպքի մասին և խնդրեցի նաև նախագահին հաղորդել, եթե վերջինս տեղյակ չէ: Քիչ անց եկավ Արայիկ Հարությունյանը, այստեղ էր եկել նաև ՊՆ տեղակալ Սամվել Կարապետյանը: Փողոցը փակված էր ավտոմեքենաներով, մայթերին մի քանի տասնյակ մարդ էր հավաքված: Մենք լսեցինք դեպքի մասին, ապա գնացինք հիվանդանոց տեսակցելու ծեծված քաղաքացիական անձանց: Փողոցը փակողները պահանջում էին ձերբակալել մեղավորներին և արագ ընթացք տալ գործին: Որոշվեց, որ հաջորդ օրը նրանք ժամը 11-ին կգան նույն վայրը, իսկ այդ ընթացքում ոստիկանությունն օպերատիվ աշխատանքներ կկատարի:
Հունիսի 2-ի առավոտյան ես գնացի ոստիկանություն, որտեղ հնարավորություն ունեցա դիտել դեպքի որոշ մասերի տեսագրությունը: Կենցաղային հողի վրա առաջացած վեճի սկզբնական մասում տուժել էր նաև հատուկ նշանակության ստորաբաժանման կապիտան: Առաջարկվեց, որպեսզի այս տեսանյութը դիտելու հնարավորություն տրվեր նաև դեպքի առթիվ բողոքողներին: Միաժամանակ հայտարարվեց մոտ 15 հոգու բերման ենթարկելու և ձերբակալման մասին: Պետնախարար Արայիկ Հարությունյանի հետ գնացինք Ազատամարտիկների փողոց, որտեղ հավաքվում էին մարդիկ, այնտեղ էր նաև ԱԽ քարտուղար Վիտալի Բալասանյանը: Հավաքվածները տարբեր պատմություններ էին պատմում ուժայինների կողմից տարբեր տարիների ընթացքում կատարված ապօրինությունների մասին: Երեկվա դեպքը մղվում էր 2-րդ պլան: աստիճանաբար ձևակերպվում էին պահանջներ: Դրանցից գլխավորը ուժային կառույցների ղեկավարների հրաժարականն էր: Հավաքվածներն ինձ ընտրեցին ՛՛սուրհանդակ՛՛, իրենց բառերով ասած, որը պետք է հավաքվածների պահանջները ներկայացներ նախագահին: Ես հանդիպեցի Բակո Սահակյանի հետ և վերադառնալով հավաքվածների մոտ՝ հայտնեցի. 1. Իրավապահ մարմինները պատրրաստ են քննել նախկինում ուժայինների կողմից կատարված ապօրինությունների մասին տեղեկությունները, 2. նախագահը պատրաստ է հայտարարելու, որ նման մթնոլորտ անթույլատրելի է և չի կրկնվելու, 3. նախագահը պատարաստ է հավաքվածների ներկայացուցիչների հետ քննարկել հարցեր, այդ թվում տարբեր հրաժարականների հարցը:
Հավաքվածներն իմ հայտնածից հետո դրեցին հրաժարականների հստակ պահանջներ և հնչեցրեցին հստակ անուններ, որոնցից գլխավորները ԱԱԾ տնօրենի տեղակալ Գագիկ Սարգսյանի, ստորաբաժանման հրամանատար Աշոտ Գրիգորյանի և ոստիկանապետ Կամո Աղաջանյանի անուններն էին: Ես այս պահանջները տարա նախագահին, որոշ ժամանակ անց հնարավոր եղավ նաև հավաքվածների 9 ներկայացուցիչների և Բ.Սահակյանի հանդիպումը: Դրան նախորդել էր նախագահի խխորհրդակցությունը խմբակցությունների ղեկավարների հետ, իսկ հաջորդել էր անվտանգության խորհրդի անդամների և ԱԺ ներկայացուցիչների հանդիպումը: Դրանից հետո ես և իմ գործընկեր Դավիթ Մելքումյանը երկու անգամ հանդիպեցինք հավաքվածների ներկայացուցիչների և ապա Բ.Սահակյանի հետ՝ փորձելով լուծումներ գտնել:
Կողմերը մնում էին իրենց տեսակետին՝ ուժայինների կողմից տուժածների ներկայացուցիչները պնդում էին ուժային կառույցների ղեկավարների հրաժարականը, Բ.Սահակյանը համաձայն չէր առանց հիմնավոր պատճառի որևէ մեկի հեռացնել և պատրաստակամություն էր հայտնում ուսումնասիրել ներկայացված տեղեկությունները:
ԱԺ-ում ստեղծվում է քննիչ հանձնաժողով՝ այս գործընթացին օգնելու նպատակով:
Իմ առաջարկներում ես նախագահին առաջարկել եմ որոշ ուժայինների ազատել աշխատանքից, իսկ նախաձեռնության անդամներին խնդրել եմ կրճատել հրաժարականի ենթակա պաշտոնյաների ցուցակը:
Կողմերը դեռևս մնում են իրենց տեսակետ, հունիսի 3-ին ժամը 10-ին Ստեփանակերտի ավտոկայանի մոտ շարունակվելու է բողոքի ակցիան՝ ուժայինների ղեկավարների հրաժարականի պահանջով: Առավոտյան ես կլինեմ ավտոկայանում և կփորձեմ օգտակար լինել խնդրի հանգուցալուծման գործում:
Ասենք խի՞ էլի, ի՞նչ տրամաբանությամբ պիտի Նիկոլը գնա խառնվի առանձին հանրապետության ներքին գործերի մեջ: Առավել ևս, եթե վիճակն առայժմ տուպիկային չի ու հուսանք չի էլ լինի:
Մարդիկ երկկողմ պատրաստակամություն են հայտնել բանակցելու ու բանակցում են՝ փնտրելով լուծումներ:
Ի՞նչա նշանակում Բակո Սահակյանին չի կարելի մենակ թողել:
Կամ ո՞վա հստակ հասկանում էս նախադասության իմաստը.
Քանի որ պահանջները հասցեագրված են Բակո Սահակյանին, նրա խոսքը, որքան էլ հեղինակավոր, համոզիչ չի լինի բողոքավորների համար:
Գաղթական ջան, եթե չես նկատել, ասեմ, որ էս պահին Լևոնի նշած երրորդ անձի դերն էս պահին ստանձնել է Խանումյանը։
Բայց եթե չգիտես, ասեմ, որ Հայկը մեղմ ասած միանշանակ չի ընդունվում արցախցիների մեծ մասի կողմից։
Ու հերիք ա մի թեթև մի բան հունից դուրս գա, էնտեղ կարող ա պայթյուն լինի։ Դրա համար պետք ա երրորդ կողմ առավել չեզոք ընդունվող մարդ լինի։ Նիկոլն էս պահին կարող ա էդ դերը ստանձնի՝ ապացուցելով ևս մեկ անգամ, որ պատասխանատվությունից չի խուսափում ))
Ինչոր ա, հուսանք Նիկոլն ինքը քայլ կանի ու ամեն ինչ ձեզ կբացատրի, կհասկանաք։
Գաղթական
03.06.2018, 18:33
Գաղթական ջան, եթե չես նկատել, ասեմ, որ էս պահին Լևոնի նշած երրորդ անձի դերն էս պահին ստանձնել է Խանումյանը։
Բայց եթե չգիտես, ասեմ, որ Հայկը մեղմ ասած միանշանակ չի ընդունվում արցախցիների մեծ մասի կողմից։
Ու հերիք ա մի թեթև մի բան հունից դուրս գա, էնտեղ կարող ա պայթյուն լինի։ Դրա համար պետք ա երրորդ կողմ առավել չեզոք ընդունվող մարդ լինի։ Նիկոլն էս պահին կարող ա էդ դերը ստանձնի՝ ապացուցելով ևս մեկ անգամ, որ պատասխանատվությունից չի խուսափում ))
Ինչոր ա, հուսանք Նիկոլն ինքը քայլ կանի ու ամեն ինչ ձեզ կբացատրի, կհասկանաք։
Չուկ ջան, գրված էր, որ հավաքվածները իրեն էին ընտրել որպես «սուրհանդակ»:
Այսինքն՝ անկախ ուրիշների իր նկատմամբ ոչ միանշանակ վերաբերմունքից, էդ պահին էդտեղ հավաքված բողոքող ժողովուրդն իրենա ընտրել որպես բանագնաց:
Բացի սա՝ նշել էր նաև, որ հետագայում բողոքավորների 9 հոգանուց խումբ էլա հանդիպել Բակոյի հետ:
Իրենք հո հակամարտող կո՞ղմ չեն, որ երրորդ ու չեզոք կողմ գնա մեջ ընկնի:
Ես տենց եմ հասկանում:
Եղել ա անօրինություն: ՈՒ եղելա ոչ առաջին անգամ:
Բայց ժողովուրդը հիմա ա ոտքի կանգնել ու արդարություն պահանջում:
Կոնկրետ էս դեպքի առթիվ կան 15 հոգի ձերբակալվածներ: Վարվում ա քննություն:
Նախորդ դեպքերի առթիվ նախագահը կարծես էլի պատրաստակամա որոշ մարդկանց ազատել աշխատանքից, եթե ունենա համոզիչ փաստարկներ:
Սրա վերաբերյալ էլ վարվում են բանակցություններ:
Վիճակն առայժմ տուպիկային չի:
Ինչքանո՞վ միանշանակ կընդունվի Արցախի ու ՀՀ հասարակության կողմից, եթե հարևան երկրի վարչապետը գնա խառնվի նման «կենցաղային» ներքին վեճին:
ՈՒ եթե Նիկոլը հիմա գնա, ի դեպ, դա համ էլ կնշանակի Արցախի ղեկավարության ներքին հարցեր լուծելու իմպոտենտությունը:
Գաղթական ջան, սպասենք հետագա զարգացումներին։
Տեր-Պետրոսյանի ասածների մասին չխորհելը կոպտագույն սխալ ա։
Մնացածի մասով. կարծում եմ առաջիկայում կլինեն հանգամանքներ, որ բոլոր նրանք, ովքեր զուտ «լևոնին դեմ պիտի լինենք»ով չեն շարժվում, կընդունեն իրա ասածի լրջությունը։ Իհարկե ամեն մեկը հետո էս մոտեցումը կվերագրի ինքն իրեն )))
Իմ մոտ էն տպավորություննա, որ ԼՏՊ ի ցանկացած միտք Չուկը պատրաստ ա պաշտպանի: Կապ չունի ինչ ա ասում կարևորը ինքն ա ասում:
Գայլ ջան, իմ մոտ էլ տպավորություն ա, որ հիմա էստեղ հավաքված են մարդիկ, ովքեր եթե Լևոնն ասի «մածունը սպիտակ ա», անմիջապես նրա ազգի դավաճան կհանեն, մածունի գույնի մասին խոսելու, գույնը նենգափոխելու ու այլ պատճառներով։
Այլ կերպ ասած՝ մի խառնիր ինձ ձեր վայրի արջի ցեղերին ։ճ
Ես շատ հարցերում եմ Լևոնի հետ համակարծիք, դրա համար էլ կոնգրեսական եմ։ Դա ինձ չի խանգարում հենց Կոնգրեսում քննադատել Լևոնի այն քայլերը, որոնց համակարծիք չեմ։
Որպեսզի մերկապարանոց չլինեմ, վերջին օրինակներից. Նիկոլին անձամբ Լևոնի կողմից չշնորհավորելու փաստի ամենախիստ քննադատներից եմ եղել ու այստեղ էլ որևէ կերպ չեմ պաշտպանել իր չշնորհավորելը, հստակ ասելով, որ ինքս կուզեի որ շնորհավորեր։
Նստած հորինում ես: Ընտանի արջ չի էլ լինում, բոլորն էլ վայրի են ու հետո գայլը, թե չէ ինչ արջ?
Դե էդ մի քայլն էլ արդարացնեիր ու պրծ էլի:
Նախ համաձայն չեմ, որ անթույլատրելիա իշխանության հանդեպ բոյկոտը: Թույլատրելիա ու դաժէ պարտադիր ա:
Հեսա, որ Նիկոլը որոշի խառնվել պիտի ասեք տեսաաաաք? ԼՏՊ_ն բիթի քցեց:ճճճճ
https://www.youtube.com/watch?v=4jGqJ3-el0w&feature=share
Էդ ծեծկռտուտքի տեսագրություննա - սենց բան որ լավ ման գաս, Հայաստանի ու աշխարհի ամեն անկյունում ամեն օր կգտնես: Գուցե ես սխալվում եմ, բայց սրա վրա արժե՞ հեռուն գնացող հետևություններ անել ու հետևանքներ պահանջել:
Mephistopheles
03.06.2018, 20:15
Իսկ ես իրա հոդվածները կարդալուց ռեսկի պետականամետ եմ դառնում։ :D Մինչև էտ պետության հիմքերը քանդող մտքերն են գլխումս։
Ուրեմն, ըստ Լևոնի Ղարաբաղի ԱԱԾ ու Ոստիականության պետը եթե հրաժարակն տան, Ղարաաբաղի պետականությանը հարված ա լինելու։ Խի՞ արա, էլ մարդ չկա Ղարաբաղի սաղ ոստիկանությունում։ Տենց էն անում, էլի, որ շունշանորդիները էնքան են հաբռգում, որ մարդկանց փողոցի մեջտեղը օրը ցերեկով քացու տակ են քցում։ Դե բա ոնց, իրանք ու իրանց անձն ա պետականության հիմքը։ Ոնց Լևոնն հայոց նորագույն պետության սկզբնաղբյուրը, նենց էլ ոստիանության պետը պետականության հիմքն ա։
Մարդը հաերեն ա գրել ու հենց առաջին տողերում... նույն ձևի ճնշում չես կարա բանեցնես ղարաբաղում ոնց որ եղավ հայաստանում...
թե էդ հարցերը ոնց կլուծվի ներքին` ղարաբաղյան կարգով էդ արդեն ուրիշ հարց ա...
ղարաբաղը հայաստանի պես չի...
Էդ ծեծկռտուտքի տեսագրություննա - սենց բան որ լավ ման գաս, Հայաստանի ու աշխարհի ամեն անկյունում ամեն օր կգտնես: Գուցե ես սխալվում եմ, բայց սրա վրա արժե՞ հեռուն գնացող հետևություններ անել ու հետևանքներ պահանջել:
Սենց բանը նորմալ չի, ու սենց բան լինում է միայն դեգեներատ պետություններում, որտեղ դեգեներատների քանակը նորմայից բարձր է: ՈՒ վաղուց ժամանակն ա էս հիմար վիճակի վերջը տալու՝ ոստիկանությունը պիտի լինի արդար, ադեկվատ ու խիստ, ամեն դեգեներատ պիտի ոստիկան ու սպեցնազ չլինի, մարդիկ պիտի իրար հարգեն ու իրար հետ լեզու գտնեն առանց ձեռքերի ու ոտերի, ով չի կարում, գնում ա բանտ, կամ տուգանվում ա մինչև կարողանա:
Վիշապ ջան, դու այս տեսագրության հիման վրա կարող ե՞ս վստահ ասել, որ հենց ԱԱԾ աշխատակիցներն են մեղավոր: Ես չեմ կարող, եթե դու կարող ես, մի հատ քայլ առ քայլ բացատրի, հասկանանք տրամաբանական շղթան...
Տեր-Պետրոսյանի ասածների մասին չխորհելը կոպտագույն սխալ ա։
Մմմմմմմմ :)
Մարդը հաերեն ա գրել ու հենց առաջին տողերում... նույն ձևի ճնշում չես կարա բանեցնես ղարաբաղում ոնց որ եղավ հայաստանում...
թե էդ հարցերը ոնց կլուծվի ներքին` ղարաբաղյան կարգով էդ արդեն ուրիշ հարց ա...
ղարաբաղը հայաստանի պես չի...
Ապեր, Լևոնը 2010 թվին Ղարաբաղի հարցը լուծել ա:
Լևոնի ապոկալիպտիկ նիրյադները: Հեսա կործանվում ենք, հեսա Ղարաբաղի հարցը լուծվում ա, հեսա Ադրբեջանցիներն ուժեղանում են մեզ ուտեն, փրկեեեեեք, հասեեեեեք ....
Սկսել ա առիթ անառիթ բլթցնել, թե յանի մենք էլ ենք ստեղ, չմոռանաք:
Հարցնող լինի, ասում էիք Ղարաբաղը դեմոկրատական ա ու չի կարա ավտորիտար Ադրբեջանի կազմում լինի: Բա ու՞ր մնց էտ դեմոկրատիան, որ բողոքել չի կարելի, դաժե ոստիկանապետի հրաժարական չես կարա պահանջես, պետության հիմքերը կխարխլվի:
Նենց դեդգրադացիա էս տարիներին ոնց Լևոնն ապրել, ոչ մի քաղաքական գործիչ չի ապրել:
Ինքը չի դեգրադացվել, ինքը մեծ հաշվով միշտ էլ սենցա եղել, ուղղակի հիմա նոր է ամեն ինչ հստակորեն երևում: Իր խելքը, հեղինակությունը, մեծ հաշվով ուռճացված ֆիքիցիաներ են, ինքը իր պատմական դերը նույնիսկ չգնահատեց, չհասկացավ, էլ ուրիշ ի՞նչ պահանջես:
Անուղղելիներս :love
Մեծագույն ցավով եմ դիտում ձեր չհասկանալն ու չխորանալը, չգնահատելը։
հ.գ. տպավորություն կա, որ էս մի անգամ Լևոնի անհանգստությունը տեղին չէր ու հարցը կարգավորվում ա։ Բայց ասելիքի լրջությունը դեռ պիտի հասկանան թե՛ Հայաստանում, թե՛ Արցախում։ Կլինենք հասուն, կհասկանանք։
Վիշապ ջան, դու այս տեսագրության հիման վրա կարող ե՞ս վստահ ասել, որ հենց ԱԱԾ աշխատակիցներն են մեղավոր: Ես չեմ կարող, եթե դու կարող ես, մի հատ քայլ առ քայլ բացատրի, հասկանանք տրամաբանական շղթան...
Ինձ չի հետաքրքրում, թե տվյալ պարագայում ով ա մեղավոր: Նորմալ երկրներում ծեծկռտուքի մասին հայտնվում ա ոստիկանությանը, օպերատիվ գալիս սաղին հավաքում տանում են հարցերը լուծելու, մեղավորներին պատժում են, չմեղավորներին բաց թողնում: Աննորմալ երկրներում ոստիկանությունն ու սպեցնազը գալիս մասնակցում են ծեծկռտուքին ու քաշքշոցուն: ՈՒ ձեռի հետ չեն մոռանում ավտոների միգալկեքը միացրած պահել :Ճ
հ.գ. տպավորություն կա, որ էս մի անգամ Լևոնի անհանգստությունը տեղին չէր ու հարցը կարգավորվում ա։
Հաաաաա, մնացած դեպքերում տեղին էին :))))
Չուկ ջան, ես ձեր մասին ձեզանից շատ եմ մտածում: Ապեր Լևոնը irrelevant ա :) հայրեն սրա ճշգրիտ թարգմանությունը չկա: Ափսոս եք, պետականամետ բոռտին եք մնալու:
Ինձ չի հետաքրքրում, թե տվյալ պարագայում ով ա մեղավոր: Նորմալ երկրներում ծեծկռտուքի մասին հայտնվում ա ոստիկանությանը, օպերատիվ գալիս սաղին հավաքում տանում են հարցերը լուծելու, մեղավորներին պատժում են, չմեղավորներին բաց թողնում: Աննորմալ երկրներում ոստիկանությունն ու սպեցնազը գալիս մասնակցում են ծեծկռտուքին ու քաշքշոցուն: ՈՒ ձեռի հետ չեն մոռանում ավտոների միգալկեքը միացրած պահել :Ճ
Ուղղակի ես մի քիչ կասկածում եմ, որ իրավիճակն ավելի շատ ուռճացված է և ներկայացված է ուժայիններին վարքաբեկելու ոգով...
Սկսել ա առիթ անառիթ բլթցնել, թե յանի մենք էլ ենք ստեղ, չմոռանաք:
Կապ չունի, որ բըլթցնում ա, եթե ինքն ա ասել ուրեմն տենց ա ու անտեսել չի կարելի:
Ղարաբաղի հարցը մեզ չէր վերաբերվում դրա համար էլ մենք բոյկոտելու ու իշխանափոխության իրավունք ունեինք:
Mephistopheles
03.06.2018, 21:23
Լևոնի ապոկալիպտիկ նիրյադները: Հեսա կործանվում ենք, հեսա Ղարաբաղի հարցը լուծվում ա, հեսա Ադրբեջանցիներն ուժեղանում են մեզ ուտեն, փրկեեեեեք, հասեեեեեք ....
Սկսել ա առիթ անառիթ բլթցնել, թե յանի մենք էլ ենք ստեղ, չմոռանաք:
Հարցնող լինի, ասում էիք Ղարաբաղը դեմոկրատական ա ու չի կարա ավտորիտար Ադրբեջանի կազմում լինի: Բա ու՞ր մնց էտ դեմոկրատիան, որ բողոքել չի կարելի, դաժե ոստիկանապետի հրաժարական չես կարա պահանջես, պետության հիմքերը կխարխլվի:
Նենց դեդգրադացիա էս տարիներին ոնց Լևոնն ապրել, ոչ մի քաղաքական գործիչ չի ապրել:
օքեյ... ուրեմն Նիկոլը պտի կոչ անի, որ դուրս գան փողոց ...
Հաաաաա, մնացած դեպքերում տեղին էին :))))
Չուկ ջան, ես ձեր մասին ձեզանից շատ եմ մտածում: Ապեր Լևոնը irrelevant ա :) հայրեն սրա ճշգրիտ թարգմանությունը չկա: Ափսոս եք, պետականամետ բոռտին եք մնալու:
Շնորհակալ եմ անհանգստանալու համար։ Մենք նախընտրում ենք «բոռտին մնալ», քան երկիրը «բոռտին թողնել» ;)
օքեյ... ուրեմն Նիկոլը պտի կոչ անի, որ դուրս գան փողոց ...
Այսինքն, որ Լևոնին լուրջ չես ընդունում, պարտադիր պիտի փողոց դուրս գալու կոչ անե՞ս [emoji4]
Mephistopheles
04.06.2018, 11:51
Այսինքն, որ Լևոնին լուրջ չես ընդունում, պարտադիր պիտի փողոց դուրս գալու կոչ անե՞ս [emoji4]
Ապեր, Լևոնը մի հատ "մեգաֆոն" ունի ձեռը ու գիտի ոնց օգտագործի, այսինքն ինքը կոնկրետ խնդրի կոնկրետ վերլուծությքւն ա առաջարկում ու դիսկորս ա առաջանում he sets the standard... բոլոր քննադատողներն ու կողմ արտահայտվողները հաստատում են էդ ստանդարտը... ոմանք որպես ամենացածր սանդղակ, ոմանք որպես ամենաբարձր... այսինքն, եթե դիսկուրսի մեջ եա մտնումկամ պտի հաստատես կամ էլ պտի ալտերնատիվ առաջարկես... դու, որ ասում ես "մուտիլովկա ա անում կամ irrelevant ա արդեն դառնում ատեղով մուտիլովկա, որտև ինչ էլ ասես պտի իրա ասածին ալերնատիվ առաջարկես...
ինչի՞ ունի էդ "մեգաֆոնը"... որտև նախկին նախագահ ա ու նախկին ընդդիմության երկարամյա առաջնորդ, ինչ ասի պտի մեդիան արձագանքի ու տարածի... ուրիշ հործիչներ ու նախագահներ ունե՞ն էդ մեգաֆոնը. ունեն, բայց չգօտեն ոնց օգտագործեն կամ էլ ի վնաս իրանց են օգտագործում. օգտակար ա դա թե՞ վնասակար. օգտակար ա, ադրբեջանը դա չունի...
քո հարցին պատասխանեմ ուղիղ... ԱՅՈ.. պարտավոր ես կոչ անել, որ դուրս գան փողոց, որտև անկախ նրանից դու իրան լուրջ ընդունում ես թե չէ ինքն արդեն ընդունված ա լուրջ մեդիայի իրա քննադատների ու կողմնակիցների կողմից... մեղմ ասած քեզ էդտեղ արդեն խոսք չի հասնում...
Այսինքն դու ուզես թե չուզես քո ամեն մի առաջարկ ավտոմատիկ համեմատվելու ա իրա ասածի հետ...
Ապեր, Լևոնը մի հատ "մեգաֆոն" ունի ձեռը ու գիտի ոնց օգտագործի, այսինքն ինքը կոնկրետ խնդրի կոնկրետ վերլուծությքւն ա առաջարկում ու դիսկորս ա առաջանում he sets the standard... բոլոր քննադատողներն ու կողմ արտահայտվողները հաստատում են էդ ստանդարտը... ոմանք որպես ամենացածր սանդղակ, ոմանք որպես ամենաբարձր... այսինքն, եթե դիսկուրսի մեջ եա մտնումկամ պտի հաստատես կամ էլ պտի ալտերնատիվ առաջարկես... դու, որ ասում ես "մուտիլովկա ա անում կամ irrelevant ա արդեն դառնում ատեղով մուտիլովկա, որտև ինչ էլ ասես պտի իրա ասածին ալերնատիվ առաջարկես...
ինչի՞ ունի էդ "մեգաֆոնը"... որտև նախկին նախագահ ա ու նախկին ընդդիմության երկարամյա առաջնորդ, ինչ ասի պտի մեդիան արձագանքի ու տարածի... ուրիշ հործիչներ ու նախագահներ ունե՞ն էդ մեգաֆոնը. ունեն, բայց չգօտեն ոնց օգտագործեն կամ էլ ի վնաս իրանց են օգտագործում. օգտակար ա դա թե՞ վնասակար. օգտակար ա, ադրբեջանը դա չունի...
քո հարցին պատասխանեմ ուղիղ... ԱՅՈ.. պարտավոր ես կոչ անել, որ դուրս գան փողոց, որտև անկախ նրանից դու իրան լուրջ ընդունում ես թե չէ ինքն արդեն ընդունված ա լուրջ մեդիայի իրա քննադատների ու կողմնակիցների կողմից... մեղմ ասած քեզ էդտեղ արդեն խոսք չի հասնում...
Այսինքն դու ուզես թե չուզես քո ամեն մի առաջարկ ավտոմատիկ համեմատվելու ա իրա ասածի հետ...
Մամուլը ամեն մի գող ավազակի մասին էլ ա գրում, ստացվում ա դրանք էլ մեգաֆոն ունեն։ Իսկ եթե Լևոնի ուզածը մեգաֆոն օգտագործելն ա, կարա իր հոդվածները այդքան կանխատեսելի շաբլոնով չգրի, որ մարդիկ մի քիչ ավել ուշադրություն դարձնեն։ Թե չէ իմ հասցրած տեսածով, մարդիկ ասում են, հա դե, նորություն չասեց (Արցախում որոշ պրոցեսներ վտանգավոր են, եթե ճիշտ չարվեն), բայց այդ մի նախադասության վրա հոդված վատնելը, ու քեզ ավելի irrelevant սարքելը այնքան էլ արդյունավետ չի։ Իսկ առաջարկների պահով, ցանկացած մարդ կարա մի հատ մեծ պաստառ սարքի, ու տանի օպերայի շենքից կախի, օրինակ հենց նույն այդ «Արցախում որոշ պրոցեսներ վտանգավոր են, եթե ճիշտ չարվեն», ու մամուլը կտպի դրա մասին, ինչը կբերի քննարկումների... մամուլը տպում է այն, ինչ ուշագրավ ա, ինչին մարդիկ կարձագանքեն։ Բայց երկար «գա՜յլը» գոռացողին որոշ ժամանակ հետո սկսում են բանի տեղ չդնել...
Ապեր, Լևոնը մի հատ "մեգաֆոն" ունի ձեռը ու գիտի ոնց օգտագործի, այսինքն ինքը կոնկրետ խնդրի կոնկրետ վերլուծությքւն ա առաջարկում ու դիսկորս ա առաջանում he sets the standard... բոլոր քննադատողներն ու կողմ արտահայտվողները հաստատում են էդ ստանդարտը... ոմանք որպես ամենացածր սանդղակ, ոմանք որպես ամենաբարձր... այսինքն, եթե դիսկուրսի մեջ եա մտնումկամ պտի հաստատես կամ էլ պտի ալտերնատիվ առաջարկես... դու, որ ասում ես "մուտիլովկա ա անում կամ irrelevant ա արդեն դառնում ատեղով մուտիլովկա, որտև ինչ էլ ասես պտի իրա ասածին ալերնատիվ առաջարկես...
ինչի՞ ունի էդ "մեգաֆոնը"... որտև նախկին նախագահ ա ու նախկին ընդդիմության երկարամյա առաջնորդ, ինչ ասի պտի մեդիան արձագանքի ու տարածի... ուրիշ հործիչներ ու նախագահներ ունե՞ն էդ մեգաֆոնը. ունեն, բայց չգօտեն ոնց օգտագործեն կամ էլ ի վնաս իրանց են օգտագործում. օգտակար ա դա թե՞ վնասակար. օգտակար ա, ադրբեջանը դա չունի...
քո հարցին պատասխանեմ ուղիղ... ԱՅՈ.. պարտավոր ես կոչ անել, որ դուրս գան փողոց, որտև անկախ նրանից դու իրան լուրջ ընդունում ես թե չէ ինքն արդեն ընդունված ա լուրջ մեդիայի իրա քննադատների ու կողմնակիցների կողմից... մեղմ ասած քեզ էդտեղ արդեն խոսք չի հասնում...
Այսինքն դու ուզես թե չուզես քո ամեն մի առաջարկ ավտոմատիկ համեմատվելու ա իրա ասածի հետ...
Ապեր, կարճ ասած, Լևոնի էս գրածը, հերթական, կոնտեքստից դուրս, անիմաստ ու անտեղի ելույթն էր։ Իսկ էն որ ինքը շուխուռ ա առաջացնում, ի միջի այլոց գնալով ավելի ու ավելի քիչ, ոչ մի բան չի նշանակում։ ՌՔ-ն էլ որ մի բան բլթցնում ա, լիքը շուխուռա լինում, բայց դրանից իրա սադիստ ու հանցագործ բնույթը չի փոխվում, ոնց որ չի փոխվում Լևոնի անիմաստությունը։
Mephistopheles
04.06.2018, 17:36
Ապեր, կարճ ասած, Լևոնի էս գրածը, հերթական, կոնտեքստից դուրս, անիմաստ ու անտեղի ելույթն էր։ Իսկ էն որ ինքը շուխուռ ա առաջացնում, ի միջի այլոց գնալով ավելի ու ավելի քիչ, ոչ մի բան չի նշանակում։ ՌՔ-ն էլ որ մի բան բլթցնում ա, լիքը շուխուռա լինում, բայց դրանից իրա սադիստ ու հանցագործ բնույթը չի փոխվում, ոնց որ չի փոխվում Լևոնի անիմաստությունը։
Ապեր, դու մի ասա ով ինչքան իմաստ ունի... դու ասա ի՞նչ պետք ա արվի...ու քո ասածը համեմատվելու ա իրանի հետ...
էսի ոչ դու ես որոշում, ոչ էլ ես
Ապեր, դու մի ասա ով ինչքան իմաստ ունի... դու ասա ի՞նչ պետք ա արվի...ու քո ասածը համեմատվելու ա իրանի հետ...
էսի ոչ դու ես որոշում, ոչ էլ ես
Դո կորոշի Բակո Սահակյանը ու Արցախի ժողովուրդը: Ոչ Լևոնը, ոչ Նիկոլը, ոչ էլ առավել ևս Սերժիկն ու Ռոբը, որոնց հետ Լևոնը հոգեպես խիստ կապվածություն ա զգում:
Էս Նիկոլն էլ չջոկեց, որ չպիտի խառնվի։ Լայվ մտավ ու ցուցարարներին կոչ արեց դադարացնել ցույցը, քանի դեռ ԱՀ իշխանությունը խոստացել ա խնդիրը լուծի։
Ա՜յ քեզ բան, ախր ո՜նց կարելի էր որպես չեզոք կողմ խառնվել էս ամենին։
Էս Նիկոլն էլ չջոկեց, որ չպիտի խառնվի։ Լայվ մտավ ու ցուցարարներին կոչ արեց դադարացնել ցույցը, քանի դեռ ԱՀ իշխանությունը խոստացել ա խնդիրը լուծի։
Ա՜յ քեզ բան, ախր ո՜նց կարելի էր որպես չեզոք կողմ խառնվել էս ամենին։
Այնուամենայնիվ նկատենք, որ Նիկոլի կոչը կիլոմետրերով հեռու էր Լևոնի «Պատերազմական երկրում ցույց չի կարելի անել» սերժա–քոչարյանական շանտաժի գծից։
Ընդհակառակը, Նիկոլը ողջունում էր էն քաղաքացիներին, որ պայքարում են իրանց իրավունքների համար ու ընդհանուր խոսքը էն տրամաբանության մեջ էր, որ ղեկավարության ու պայքարողների ներկայացուցիչների հետ համաձայնություն կա խնդրի լուծման շուրջ, էս պահին իմաստ չկա փողոց փակելը, ժամանակավորապես դադարացրեք, թողեք թող էդ պայմանները կատարի, եթե չկատարի էլի կհելնեք։