Դիտել ողջ տարբերակը : Լևոն Տեր-Պետրոսյան քաղաքական գործիչը
Ambrosine
16.08.2009, 01:43
Աստղ ջան
Եթե Լևոնին չեն ենթարկվում, ապա էլ ինչ՞ շարժում: Մենակ թե չասես, որ ինքն ա ենթարկվում շարժմանը: Հլա թող շարժումը մեծամասնորեն որոշի մի բան, որը իրա ուզածի հակառակն ա: տես թե ինքը ոնց կվարվի այդ դեպքում: Իսկ ինքը որ ուզեց շարժմանը տուն ուղարկել, բոլորը, ուզեին թե չուզեին, տուն գնացին չէ՞
Շարժումը տանն է, բայց դեռ շարժում է:)
մի կայծ, և հրդեհը կրկին պատրաստ կլինի;)
Շատ լավ է :)
Դու հայտ ես ներկայացնում մեր շարժման մասնիկ դառնալու, որովհետև մեր շարժումը միակն է ամբողջ երկրում, որտեղ ողջունվում է սեփական տեսակետ ունենալու ու այն արտահայտել կարողանալու իրավունքը: Բազմակարծությունը մեր շարժման հիմնական հենքն ու հիմքն է:
Մի քիչ ցրեմ կասկածներդ: Իրականում շատ հարցերում գործընթացների զարգացումները, արվող քայլերը տեղի են ունենում հենց մեր՝ շարժման մասնակիցներիս կարծիքը հաշվի առնելով: Անշուշտ եղել է, որ ժողովորդին ասվել է «Հիմա գնացեք տներ», բայց իրականում քիչ ինֆորմացված լինելու է արդյունք է համարելը, որ դա մի հոգու՝ Տեր-Պետրոսյանի որոշումն էր: Իսկ ընդհանրապես մեր շարժման կայունության ու հարատև լինելու գրավականը էն ա, որ ամեն մեկս մեր սեփական տեսակետը ունենալով հանդերձ հասկանում ենք, որ քաոսայնությունը կբերի քայքայման, ու որ ուղղորդող է պետք ու ուղղորդողներին հիմնականում վստահում ու այո՛, ենթարկվում ենք, միաժամանակ մեր տեսակետները նրանց հասցնելով ու քննարկման հենք ստեղծելով :)
Բայց էլի եմ ասում. շատ լավ է, որ քո տեսակետն ունեցող մարդիկ կան: Դա մեր շարժումը ավելի հզորացնում է :)
Չուկ, ասելով ոչ մեկին չեմ վստահում ես իհարկե քեզ ու Ակումբին ինկատի չունեմ:
Ակումբը հավաքականորեն և դու, որպես անձ շատ երիտասարդ եք: Քեզ մինիմում մի 20 տարի պետք է /ըստ օրենքի :)/ որ պետական ամենալուրջ պաշտենի հավակնես: :)
Ցավոք :(
Ambrosine
16.08.2009, 02:10
Դիվ ջան, մի քիչ լավատես եղիր;)
Չուկին էլ 10 տարի է մնում:)) :P
Չուկ, ասելով ոչ մեկին չեմ վստահում ես իհարկե քեզ ու Ակումբին ինկատի չունեմ:
Ակումբը հավաքականորեն և դու, որպես անձ շատ երիտասարդ եք: Քեզ մինիմում մի 20 տարի պետք է /ըստ օրենքի :)/ որ պետական ամենալուրջ պաշտենի հավակնես: :)
Ցավոք :(
Ներողություն, Դիվի, բայց ես ընդամենը ժողովրդի մասնիկ եմ, շարժման մասնիկ եմ, քաղաքացի եմ, չունեմ որևէ հավակնություն (և/կամ ցանկություն) հիմա կամ 20 տարի անց որևէ պաշտոնի: Ու ընդհանրապես էլի եմ ասում, կարծիք ունենալը ՀԱԿ-ի ու մեր շարժման տեսակետից ամենափայլուն բանն է: Այդ թվում մեր շարժման լիդերներին չվստահելը, այդ թվում ինձ անպատրաստ կամ ոչ հասուն համարելը: Սրան հակազդելու մեր միակ տարբերակը մեր առողջ բանավեճն ու տեսակետների ներկայացումն է լինելու, ինչպես նաև ժամանակը: Եթե մենք փորձեինք «չորով հարկադրել» քեզ ու քո նմաններին մեզ վստահել, ապա մեր շարժումը կլիներ ձևական, ոչ ժողովրդավարական: Էնպես որ նորից ու նորից կրկնում եմ. ուղղակի հրաշալի է, որ քո նման մտածող մարդիկ կան: Մի վստահեք: Չէ որ Տեր-Պետրոսյանն ու մեր մյուս լիդերները Աստված չեն, դուք էլ աղանդավորներ, որ անվերապահորեն վստահեիք, լուռ կուլ տայիք ամեն ասվածն ու արածը: Եթե էդպես լիներ, մենք սպանած կլինեինք ձեր մեջի անհատին, մարդուն, մտածողին, տրամաբանողին:
Թող որ քո վերլուծությունները լինեն ամենաանտրաբանականը, թող որ ես դրանք կարդալուց անկեղծ ծիծաղեմ, օրինակ, բայց թող դրանք լինեն քոնը, քո սեփականը, բազում հարցերի իրար կողքի դնելուց հետո արածդ եզրահանգումները: Դա է մեր ուզածը ու ուղղակի ուրախ եմ, երջանիկ եմ, որ դու լուռ չես համաձայնվում ամեն ինչի հետ, որ դու ընդդիմանում ես :)
Շատ հետ գնալ պետք չի: Ընդամենը մի քանի բան հիշիր.
1. Ինչամետ էր Լևոնը ընտրություններից առաջ, ինչ տեղի ունեցավ ընտրություններից հետո ու դրա հետևանքով ինչպես փոխվեցին Լևոնի որոշ կոչերը:
2. Ինչ լավ բան տեղի ունեցավ քաղաքապետի ընտրություններից հետո:
3. Երբ էր ժողովուրդը ավելի «ղեկավարելի»՝ Լևոնի լռության ժամանա՞կ, թե՞ հետո:
«Ղարաբաղյան հակամարտություն» թեմայում բավականին մանրամասն գրել եմ այս մասին, հիմա կգտնեմ: Ամեն դեպքում ասեմ, որ միայն ու միայն ներհայաստանյան գործընթացներին նայելը սխալ է: Եթե Հայաստանը աշխարհից մեկուսացած վարեր իր քաղաքականությունը, ապա բնավ մի կասկածիր, որ 2008-ին իշխանափոխությունը կլիներ: Իսկ այօրվա խաղը շատ ավելի բարդ է, քան առնելն ու ծախելը:
Հայկօ ջան
1. Լևոնը կարծեմ ոչ մի բանամետ էլ չէր կարգին կերպով: Նա քննադատում էր /տեղին և դիպում/, բայց կառուցողական մասով հիմնականում հիմնվում էր "հավատա ինձ, որդյակս" տերտերական մոմենտի վրա:
Ընտրությունեից շատ հետո նրա կոչերը փոխվեցին "ազատենք մեր քաղբանտարկյալներին" կոչով՝ ու միևնույն ժամանակ աբսուրդ ձևով Նիկոլին քաղբանտարկյալ դարձնելով /ես չեմ մտածում որ Նիկոլը առանց Լևոնի հետ համաձայնացնելու գնացել է էտ քայլին/: Էտ քայլը աբսուրդ էր, որ ոնց որ բանտերում եղած մարդկանց փոխանակեն, որ հետագա ղեկավարման համար թեմա լինի… որ կաֆեներում հավաքվեն ու խողան թե Նիկոլի վիճակը ոնց ա…
2. Քաղաքապետի ընտրությունից հետո ինչ՞ մի լավ բան եղավ :think: Կարծեմ դրանցի հետո էրև որ Հայաստանը զրկվեղց Հազարամյակների փողերից:
3. Ժողովրդի ոչ թե հանգիստ վիճակում ղեկավարելի լինելու հարցն է, այլ հենց անհանգիստ, խառն վիճակի մասին է խոսքը: իսկ երբ որ խառը վիճակ լինի, երբ որ տարածքները հանձնեն, ապա եթե չկա մի հատ վառ ընդգծված լիդեռ, ապա ով ասես ինչ ասես կարա անի: Ասենք Իգոր Մուրադյանը, կամ իր պես լիքը մարդիկ կարան էն պես խառնեն վիճակը, որ եթե Լևոնը չլիներ, էն քաղաքականապես ակտիվ /բայց անտեր/ մասսային իր կողմը քաշելով ու բունտեր անելով: Իսկ միջազգային հանրությանը էտ շուխուռները հեչ էլ պենք չեն, ու ինչքան ժողովուրդը ուրիշ /ասենք Նիկոլի բատի հարցերը/ բաներով զբաղված լինի, էնքան հանգիստ կլինեն ժուռնալիստ - բան -ման մասով:
Շարժումը տանն է, բայց դեռ շարժում է:)
մի կայծ, և հրդեհը կրկին պատրաստ կլինի;)
Աստղ ջան: Ախր ափսոս, որ ֆիզիկ չես է… :)
եթե ֆիզիկ լինեիր, ապա կասեի, որ նայիր լազերի աշխատանքը: եթե լազերային ճառագայթում չէ, ապա էլեկտրոնները անկապ /էնքան էլ անկապ չէ իրականում :)/ շարժվում են էներգետիկ զոնաներում: էսկ ուղղորդված շարժում, ու մեծ էներգետիկ ստացվում է շատ բարդ համակարգի դեպքում: երբ էտ բարդ համակարգի բոլոր մասերը աշխատում են մեծ Օ.Գ.Գ- ով ու որակյալ:
…
հիմա բոլորս տուն նստած, էտ անկապ- անկապ շարժումն ենք: իսկ ուղղորդված շարժման դեպքում ,երբ բոլորդ կհավաքվենք "արգելված զոնայում" մի մակարդակի վար ու մի հրամանով /կայծ/ բոլորս կտանք մեր էներգիան ու կստացվի իսկապես մեծ էներգետիկա /հրդեհ/:
Բայց դրանցի հետո/ կամ առաջ/ հարց է առաջ գալիս, թե մեր էներգետիկան ինչպե՞ս է օգտագործվելու, ինչ՞ նպատակի համար:
1. Լևոնը կարծեմ ոչ մի բանամետ էլ չէր կարգին կերպով: Նա քննադատում էր /տեղին և դիպում/, բայց կառուցողական մասով հիմնականում հիմնվում էր "հավատա ինձ, որդյակս" տերտերական մոմենտի վրա:
Ընտրությունեից շատ հետո նրա կոչերը փոխվեցին "ազատենք մեր քաղբանտարկյալներին" կոչով՝ ու միևնույն ժամանակ աբսուրդ ձևով Նիկոլին քաղբանտարկյալ դարձնելով /ես չեմ մտածում որ Նիկոլը առանց Լևոնի հետ համաձայնացնելու գնացել է էտ քայլին/: Էտ քայլը աբսուրդ էր, որ ոնց որ բանտերում եղած մարդկանց փոխանակեն, որ հետագա ղեկավարման համար թեմա լինի… որ կաֆեներում հավաքվեն ու խողան թե Նիկոլի վիճակը ոնց ա
Այ տեսնում ես, Դիվի, հարգելիս, թե որքան կողմնապահ ես նայում հարցերին:
Նիկոլը, չեմ խուսափի ասել, էս երկրի ամենաինքնուրույն, ամեաԱԶԱՏ, ամենահամարձակ մարդկանցից մեկն է: Անշուշտ այդ հարցը կարող էր համաձայնեցված լինել Տեր-Պետրոսյանի հետ, կամ նրան այդ մասին տեղեկացված լիներ, բայց Նիկոլը նաև հայտնի է իր ինքնուրույն որոշումներ (այդ թվում խիստ անսպասելու ու կտրուկ որոշումներ) կայացնելու ունակությամբ: Իրականում միամտություն է կարծել, թե Լևոնը Նիկոլին բանտ է ուղարկել ;)
հիմա բոլորս տուն նստած, էտ անկապ- անկապ շարժումն ենք: իսկ ուղղորդված շարժման դեպքում ,երբ բոլորդ կհավաքվենք "արգելված զոնայում" մի մակարդակի վար ու մի հրամանով /կայծ/ բոլորս կտանք մեր էներգիան ու կստացվի իսկապես մեծ էներգետիկա /հրդեհ/:
Այ ապրես :)
Տեսնում ես:
Հետո էլ ասում ես թե սենց չի, նենց ա:
Դե մի հատ արի հիշենք, թե երբ ուղղորդվեցին էդ մասնիկները: Ե՞րբ: Հարցնում եմ: Ե՞րբ Մանուկյան Վազգենն էր դա փորձում անել, թե՞ երբ Նիկոլը: Հա, Նիկոլը իսկապես էս ամեն ինչի հիմքը դրեց, բայց արի չմոռանանք, որ իսկապես ուղղորդել մասնիկների մեծ խմբի հաջողացվեց հենց Լևոնի շնորհիվ: Սա չգիտակցելը ինքնախաբեության դասական օրինակ է ;)
Դիվ, սա նայիր (http://www.akumb.am/showthread.php?p=1767061#post1767061): Համոզված եմ, որ աշխատելու է հենց այս տարբերակը: Այսօրվա համեմատական հանդարտությունը հենց սրանով է պայմանավորված: Ի դեպ՝ ցանկացած պահի հնարավոր է կրկին փետրվարյան ցույցերի չափ մարդ հավաքել: Սա կասկածից դուրս է. մի քանի շաբաթվա խնդիր է ընդամենը:
Նախ, ռուսները միշտ էլ վստահել են ուժին, այսիքն նրան, որ ավելի ահարկու է ու "խառոշի": Հետո, քո ասած դեպքում չեմ կարծում որ այսորվա կլանը ու իօրա մակլավիկները /իրանց ազգ ու տակով …/ քիչ թիվ են կազմում: Սերոժը ու կարա, կուլ է տալիս /որովհետև շատ վախկոտ է ;)/ … ում՞ մտքով կանցներ, որ Վազգեն Մանուկյան, Շավարշ, Արշակ … ու և այլն նրա մոտ գործի կանցնեն: Սաղին կուպիտ ա անում ;)
Այ ապրես :)
Տեսնում ես:
Հետո էլ ասում ես թե սենց չի, նենց ա:
Դե մի հատ արի հիշենք, թե երբ ուղղորդվեցին էդ մասնիկները: Ե՞րբ: Հարցնում եմ: Ե՞րբ Մանուկյան Վազգենն էր դա փորձում անել, թե՞ երբ Նիկոլը: Հա, Նիկոլը իսկապես էս ամեն ինչի հիմքը դրեց, բայց արի չմոռանանք, որ իսկապես ուղղորդել մասնիկների մեծ խմբի հաջողացվեց հենց Լևոնի շնորհիվ: Սա չգիտակցելը ինքնախաբեության դասական օրինակ է ;)
Չուկ, ես էլ եմ դա ասում, որ ինքը իմա ուղղորդում ա չգիտեմ ինչ քանակի, բայց ամենաակտիվ մասսային: խոսքը նրա մասին է, թե ուր է ուղղորդում ու արդյոք՞ մեզ տանում է ճիշտ ուղղութամբ: իմ կարծիքն է, որ նա մինչև հիմա խաղեր է անում, որ վճտական մոմենտին հանդիսանա քաղաք. ակտիվ մասսսայի "տոռմոզ":
Այ տեսնում ես, Դիվի, հարգելիս, թե որքան կողմնապահ ես նայում հարցերին:
Նիկոլը, չեմ խուսափի ասել, էս երկրի ամենաինքնուրույն, ամեաԱԶԱՏ, ամենահամարձակ մարդկանցից մեկն է: Անշուշտ այդ հարցը կարող էր համաձայնեցված լինել Տեր-Պետրոսյանի հետ, կամ նրան այդ մասին տեղեկացված լիներ, բայց Նիկոլը նաև հայտնի է իր ինքնուրույն որոշումներ (այդ թվում խիստ անսպասելու ու կտրուկ որոշումներ) կայացնելու ունակությամբ: Իրականում միամտություն է կարծել, թե Լևոնը Նիկոլին բանտ է ուղարկել ;)
Ես Նիկոլի մասին մեծ կարծիքի եմ, ու կարծում եմ ոևր ինքը շարժման լիդեռներից անկախ դիրք չէր բռնի ու քայլ չէր անի երբեք: նա անչափ պատասխանատու ու բարոյական մարդ է, որպեսի այդպիսի անկախական բաներ աներ էն դեպքում երբ ինքը շարժման մեջ լուրջ դերակատարում ուներ:
ինքը միանշանակ "support" էր անում Լևոնին ու որպես լիդեր կածում եմ ենթարկվում էր նրան: Պատըերազմում հրամանները են ստանում ու կատարում: իսկ Նիկոլի համար Հայաստանում արդեն վաղուց իրավիճակը պատերազմական է
Չուկ, ես էլ եմ դա ասում, որ ինքը իմա ուղղորդում ա չգիտեմ ինչ քանակի, բայց ամենաակտիվ մասսային: խոսքը նրա մասին է, թե ուր է ուղղորդում ու արդյոք՞ մեզ տանում է ճիշտ ուղղութամբ: իմ կարծիքն է, որ նա մինչև հիմա խաղեր է անում, որ վճտական մոմենտին հանդիսանա քաղաք. ակտիվ մասսսայի "տոռմոզ":
Դե հա, ես էլ ասում եմ, որ լավ է, որ դու նման կարծիք ունես: Ուրիշ հարց, որ անձամբ ես էդ կարծիքդ չեմ կիսում: Ու էդ էլ է լավ, որ մենք տարբեր կարծիքներ ունենք: Բայց էս պահին ֆիքսում ենք ամենակարևորը. մասնիկներն ուղղորդված են ու ուղղորդված են մեծ քանակությամբ: Ընդ որում այդ մասնիկներից շատերը ունեն այլ տեսակետներ, մի մասը այս մարտավարությանը դեմ են, բայց միևնույն է «ենթարկվում» են, ու դա հրաշալի է: Հրաշալի է, որովհետև այս ամբողջ հոսքի մեջ կան այդ երկու հիմնական տեսակետը կրող մարդիկ, որ մարտավարությունը ճիշտ է ու որ ճիշտ չէ: Ավելի նեղ դեպքերի վրա կանգ չեմ առնում: Բայց հրաշալի է, որ այս երկու տեսակետ կրողները չեն առանձնացել այլ գնում են ընդհանուր հոսքով, որտև եթե նրանց ասենք Սեֆիլյան Ժիրայրը «հրահանգեր» ու էդ մի մասն առանձնանար, ուրիշ կողմ ուղորդվեր, մեր ընդհանուր հոսքը կթուլանար: Բայց ֆիքսում ենք. սա չի արվել ու դա նշանակում է որ ունենք ուժեղ ուղղորդված հոսք: Ու որ նման քանակի ուղղորդված հոսք չի եղել ու իրականում ինքնախաբեություն է կարծելը, որ եթե Լևոնը (շարժումը, ՀԱԿը) չլիներ, այսքանը կուղղորդվեին: Անշուշտ ինչ-որ մասսա կուղորդվեր, բայց շատ ավելի քիչ կլինեին ուղղորդվածները: Ավելին, կլինեին տարբեր ուղղորդումներ, ըստ ամենայնի, ու գումարային էֆֆեկտը, հակառակ գործողություններ անելու պատճառով կլիներ շատ վատը:
Այսպիսով առաջին մասը ֆիքսում ենք. ուղղորդված են. մնում է պարզել, ճիշտ, թե սխալ:
Սա արդեն խիստ հարաբերական է: Ես կպնդեմ ճիշտ է, դու, որ սխալ է: Ամեն մեկս կբերենք մեկս մյուսին հայտնի տեսակետները, որոնք կարուսելի նման էս ֆորումում էլ են ֆռռում, ու ոչ մի դրական արդյունքի՝ միմյանց համոզելու առումով, չէինք հասնի:
Սակայն կա էսպիսի ճշմարտություն: Յուրաքանչյուր խնդրի լուծմանը կարելի է հասնել տարբեր ճանապարհներով: Կարևորը, որ եթե լուծման մի ուղի բռնել ես, դրանով գնաս: Շարժումն էս իմաստով իրեն արդարացնում է, բավական հաստատուն առաջ է գնում, դիրքերն ամրապնդում է:
Կա այլ ճշմարտություն ևս, որը քո իրավունքն է չընդունել. Լևոնը ՀԱԿ ղեկավարն է, բայց ոչ միանձնյա որոշողը: ՀԱԿ-ում գործում է քաղ.խորհուրդ բավական լավ կազմով, որի մեջ մտնում են բանիմաց ու տարբեր տեսակետներ ունեցող մարդիկ: Այս քաղ.խորհուրդն է մշակում սցենարներ, որոնք հետո քննարկվում են Տեր-Պետրոսյանի հետ, բոլորին բավարարող, միջինացված որոշումներ են ընտրվում (ժողովրդավարության մոդել): Մտածել, որ այս բոլոր մարդիկ «վերևների հրահանգ» են կատարում, կամ էլ Լևոնն իրանց մատների վրա խաղացնում ա ու սրանցից ոչ մեկը չի հասկանում, քո իրավունքն է, սակայն իմ իմ իրավունքն է այդ տեսակետիդ վրա քմծիծաղելը:
Իրականությունն այն է, որ դու իրականությունը ներկայացնում ես լրիվ փոխած, քո պատկերացումներին համապատասխանացրած, որոնք, ի դեպ, այդ իսկական իրականության հետ որևէ աղերս չունեն:
Ես Նիկոլի մասին մեծ կարծիքի եմ, ու կարծում եմ ոևր ինքը շարժման լիդեռներից անկախ դիրք չէր բռնի ու քայլ չէր անի երբեք: նա անչափ պատասխանատու ու բարոյական մարդ է, որպեսի այդպիսի անկախական բաներ աներ էն դեպքում երբ ինքը շարժման մեջ լուրջ դերակատարում ուներ:
ինքը միանշանակ "support" էր անում Լևոնին ու որպես լիդեր կածում եմ ենթարկվում էր նրան: Պատըերազմում հրամանները են ստանում ու կատարում: իսկ Նիկոլի համար Հայաստանում արդեն վաղուց իրավիճակը պատերազմական է
Տեսնում ես, Դիվի, հարգելիս, անառարկելի հայտարարություններ ես անում, մինչդեռ ընդամենը քո ենթադրությունն ես ներկայացնում: Էլի եմ ասում, քո իրավունքն է նման տեսակետ ունենալը, բայց դա որպես անառարկելի փաստ ներկայացնելու վրա ծիծաղելու իմ իրավունքից ես չեմ հրաժարվում :)
Հայկօ ջան
1. Լևոնը կարծեմ ոչ մի բանամետ էլ չէր կարգին կերպով: Նա քննադատում էր /տեղին և դիպում/, բայց կառուցողական մասով հիմնականում հիմնվում էր "հավատա ինձ, որդյակս" տերտերական մոմենտի վրա:
Ընտրությունեից շատ հետո նրա կոչերը փոխվեցին "ազատենք մեր քաղբանտարկյալներին" կոչով՝ ու միևնույն ժամանակ աբսուրդ ձևով Նիկոլին քաղբանտարկյալ դարձնելով /ես չեմ մտածում որ Նիկոլը առանց Լևոնի հետ համաձայնացնելու գնացել է էտ քայլին/: Էտ քայլը աբսուրդ էր, որ ոնց որ բանտերում եղած մարդկանց փոխանակեն, որ հետագա ղեկավարման համար թեմա լինի… որ կաֆեներում հավաքվեն ու խողան թե Նիկոլի վիճակը ոնց ա…
2. Քաղաքապետի ընտրությունից հետո ինչ՞ մի լավ բան եղավ :think: Կարծեմ դրանցի հետո էրև որ Հայաստանը զրկվեղց Հազարամյակների փողերից:
3. Ժողովրդի ոչ թե հանգիստ վիճակում ղեկավարելի լինելու հարցն է, այլ հենց անհանգիստ, խառն վիճակի մասին է խոսքը: իսկ երբ որ խառը վիճակ լինի, երբ որ տարածքները հանձնեն, ապա եթե չկա մի հատ վառ ընդգծված լիդեռ, ապա ով ասես ինչ ասես կարա անի: Ասենք Իգոր Մուրադյանը, կամ իր պես լիքը մարդիկ կարան էն պես խառնեն վիճակը, որ եթե Լևոնը չլիներ, էն քաղաքականապես ակտիվ /բայց անտեր/ մասսային իր կողմը քաշելով ու բունտեր անելով: Իսկ միջազգային հանրությանը էտ շուխուռները հեչ էլ պենք չեն, ու ինչքան ժողովուրդը ուրիշ /ասենք Նիկոլի բատի հարցերը/ բաներով զբաղված լինի, էնքան հանգիստ կլինեն ժուռնալիստ - բան -ման մասով:
Լավ չես հետևում, Դիվ :): Զգացվում է, որ հեռու ես: Ու նորից ասեմ, էլի. Հայաստանի նման պետության հարցերը միայն ներպետական մակարդակով չեն-լուծ-վում: Ցանցը շատ ավելի բարդ է, գործոնները՝ շատ ավելի շատ, ու ամենաազդեցիկները հայկական չեն: Դու նայիր տարածաշրջանին, ոչ թե միայն Հայաստանին: Հայաստանում կատարվող ցանկացած բան դիտարկիր միջազգային հարաբերությունների լույսի տակ, ոչ թե միայն ներքին: Քո ասածը հանգում է միայն մի բանի. ժողովուրդը վեր կենա, վերևների գլուխը ցխի: Ու, ի դեպ, տեսնում ես միայն այն, ինչը ուզում ես տեսնել: «Ոչմիբանամետը» ցույց է տալիս, որ դու ուշադիր չես եղել ուղղակի, կամ առաջնայինը երկրորդականից չես կարողացել տարբերել: Քննադատություն-բան բոլորը մի կողմ. ամենակարևոր պահն այն էր, որ Լևոնը սկզբում խիստ արևմտամետ էր ու բավականին հակառուսական, ապա՝ մարտի մեկից հետո, կտրուկ սկսեց եթե չասենք պրոռուսական կոչեր անել, ապա, ամեն դեպքում, այլևս չքննադատել Ռուսաստանին: Մնացածը կարևոր չէ. սրանից էլ է հնարավոր անել բոլոր անհրաժեշտ հետևությունները:
Ապա. քաղաքապետի ընտրություններից հետո (ոն՞ց չես հիշում) ազատվեցին քաղբանտարկյալները: Քաղաքապետի ընտրություններից հետո պարտության հանգիստ ընդունումն էր դրա գինը (նաև, գումարած՝ որոշ միջպետական հարցեր, ու Ղարաբաղի բանակցությունները ամենևին էլ երկրորդական դեր չեն խաղացել): Կամ ես կասեի այսպես. Լևոնը չեղած տեղից ստեղծեց մի հաղթաթուղթ՝ քաղսքապետի ընտրություններում առաջադրվելով, որպեսզի հետո կարողանա այն օգտագործել. տվյալ դեպքում օգտագործեց՝ քաղբանտարկյալներին ազատելու համար. հանճարեղ քայլ էր, ըստ իս: Իսկ Նիկոլի՝ բանտում գտնվելը այո՛, պատահական չի ու այո՛, համաձայնեցված քայլ է, ընդ որում՝ դա այնքան վնաս է այսօրվա իշխանություններին, որ եթե Սերժը մի քիչ խելոք լինի, իսկույն նրան կազատի, չնայած՝ չեմ կարծում: Մի օր ավելի մանրամասն կգրեմ այս մասին, հիմա, ճիշտն ասած, հավես չունեմ: Կրկին՝ միայն ներհայկական տեսանկյունից չեմ նայում այս հարցին. ներհայաստանյանով, ընդհակառակը, իշխանությանը ձեռք կտար ինչքան հնարավոր է շատ ու ինչքան հնարավոր է խորը տեղ փտացնել բոլոր քաղբանտարկյալներին, ինչը տեղի չունեցավ: Եթե կարծում ես, որ միջպետական ասելով հասկանում եմ սրդար դեմոկրատական երկրների պայքարը հանուն Հայաստանում ազատության ու արդարության, սխալվում ես. այդքան միամիտ չեմ: Փորձիր միջազգային քաղաքականությանը նայել բազառ-բլոտի կամ առևտրի տեսանկյունից. միանգամից ամեն ինչ կփոխվի: Կայուն արժեքներ չկան, կան ժամանակավոր շահեր, ու խելացի մարդը կարողանում է երկու մեծ շահերի բախումից քաղել իր փոքրիկ օգուտը:
Իսկ միջազգային հանրությունը (հզոր պետությունները, ես կասեի. հանրությունը ֆուֆլո է) թքած ունի Նիկոլի վրա էլ, իրենց ժուռնալիստների վրա էլ: Նավթի վրա թքած չունի: Իրանի, Ռուսաստանի, Թուրքիայի, ԱՄՆ-ի ու Եվրոպայի հարաբերությունների վրա թքած չունի: Իսկ Հայաստանը պինդ կապված է էդ ամեն ինչին. քարտեզը վերցրու, նայիր սահմանները, նավթատարները, Ռուսաստանի այժմյան արտաքին սահմանները, անջատողական պետությունները նրա կազմում, Իրանի դիրքորոշումը և այլն: Ի դեպ. Հայաստանի ներքին անհանգստությունները ճնշվել ու ճնշվում են Ռուսաստանի ձեռքով, ու «ով ասես ինչ ասես անի» չի՛ լինի ուղղակի, թույլ չի՛ տա Ռուսաստանը, ինչպես արդեն մի անգամ թույլ չտվեց, ու փառք Աստծու, որ միայն տասը անմեղ զոհ եղավ, ոչ թե օսեթիա: Էս դեպքում լիդերի ով լինելը կարևոր չի:
Ամեն դեպքում՝ տրամաբանությունդ չեմ հասկանում: Ասենք՝ 2003-2004-ի՞ն էր Հայաստանի բնակչությունը ավելի հնազանդ, թե՞ 2008-2009-ին: Ե՞րբ էր ժողովրդի ձայնը ավելի բարձր: Ե՞րբ էր ներքին դրությունն ավելի անհանգիստ: Ո՞ր իրավիճակն է ավելի ձեռնտու իշխանություններին ու արտաքին աշխարհին. 2003-ի հլու-հնազանդ մարդի՞կ, թե՞ 2008-ի մարդիկ: Ինչու՞ պիտի հատուկ Լևոն բերեին, որ հրաշալիորեն լուռումունջ ժողովրդի ձայնը բարձրացներ: Ավելի հեշտ չէ՞ր ուղղակի ոչ մի բան չանելը. առանց այդ էլ (նախանցյալ նախագահական ընտրությունները վկա) իշխանության գործերը վատ չէին: Ղարաբաղը տալու խոսակցություններ հա էլ եղել են, դրանից առաջ նույնիսկ Մեղրին էին մազ էր մնում՝ տային. ի՞նչ եղավ: Այսպես թե այնպես՝ իզուր ես կարծում, որ Ղարաբաղը տալու համար ջղայնացող քաղաքացին կհնազանդվի Լևոնի՝ տուն գնալու կոչերին: Տիգրան Մեծն էլ Վարդան Մամիկոնյանի ձեռը բռնած գա՝ Ղարաբաղի համար բողոքի ձայն բարձրացնողը իր ասածն ասելու է: Ու եթե առաջ հնչելու էր հազարումի անոռուգլուխ կուսակցությունների մեջ կոտորվող, ոչ մի այլընտրանք չունեցող մարդու ձայնը, հիմա խոսելու ու գործելու է մի մեծ զանգված, որը արդեն բավականին կազմակերպված է, ճանաչում են մարդիկ իրար, գիտեն, թե իր կոչը մոտավորապես ով կկրկնի, կաջակցի իրեն, գիտեն, թե շատով ասածը ինչ ուժեղ է հնչում, հանրահավաքների, երթերի, ցույցերի, 2008-ի փետրվարի ու 2008-ի մարտի մեկի փորձն ունեն և այսպես շարունակ:
Լավ, շատ չերակարացնեմ:
Նախ, ռուսները միշտ էլ վստահել են ուժին, այսիքն նրան, որ ավելի ահարկու է ու "խառոշի": Հետո, քո ասած դեպքում չեմ կարծում որ այսորվա կլանը ու իօրա մակլավիկները /իրանց ազգ ու տակով …/ քիչ թիվ են կազմում: Սերոժը ու կարա, կուլ է տալիս /որովհետև շատ վախկոտ է ;)/ … ում՞ մտքով կանցներ, որ Վազգեն Մանուկյան, Շավարշ, Արշակ … ու և այլն նրա մոտ գործի կանցնեն: Սաղին կուպիտ ա անում ;)
Իզուր ես ստերեոտիպներով մտածում: Ռուսներին իրենց ենթակա տարածքներում պետք է հանդարտություն, ոչ թե ահարկուներ ու լարված իրավիճակ: Հիմա իրավիճակն այնպիսին է, որ Ռուսաստանի դիրքը աշխարհում շատ խախուտ է, ու իրադրությունների շատ հավանական սցենարներ կան, որոնց դեպքում Ռուսաստանը կքանդվի ճիշտ այնպես, ինչպես քանդվեց ԽՍՀՄ-ը: Ուղղակի կբաժանվի առանձին մեծուփոքր գուբերնիաների, Չեչնիան՝ մի կողմ, Սիբիրը՝ մի քանի մասի, Մոսկվան՝ առանձին և այլն: Վրաստանին արդեն կորցրեց, օրինակ: Չեչնիան արդեն խաղեր է տալիս: Բելոռուսիան, Միջին արևելքը... Իսկ ուժ, որպես այդպիսին, հայկական իշխանությունները չունեն: Կյանքում չհավատաս, թե առանց Ռուսաստանի օգնության այստեղ մարտի մեկ կլիներ: Հիշու՞մ ես փետրվարի վերջին Հայաստան եկած ռուսական ԿԳԲ-ի գնդապետին: Եթե ռուսական հատուկ ջոկատները չլինեին, մարտի մեկին ժողովուրդը գուցե կարողանար իշխանություններին ստիպել հեռանալու: Եթբեք չհավատաս, որ հայկական բանակը կամ մլիցեքը կկարողանային դրա դեմն այդ օրը առնել: Մլիցեքը լավ են միայնակ մարդ ծեծում, բայց հարյուր հազարանոց ամբոխի դեմ ոչ մի բան են: Իսկ բոլորին կուպիտ չեն անի: Վազգենին, Շավարշին, Արշակին ասենք թե առան, Առտուրիկն ու Դհոլն էլ քեզ նվեր. ի՞նչ փոխվեց: Իրանք առան կոնկրետ էդ երեք մարդուն, ոչ թե ժամանակին էդ մարդկանց վստահող բոլորին: Էդ բոլորը վստահում էին իրենց երեք հոգուն, որովհետև չէին վստահում իշխանություններին. է ոնց որ առաջ չէին վստահում, նույն կերպ էլ հիմա են դեմ. ոչինչ չի փոխվել: Հիմա էդ երեքը ոչնիչ են:
ԵՐԱԶՆԵՐ` ՔՆԱԾ ԵՎ ԱՐԹՄՆԻ
Նոյեմբեր 7, 2009
Իշխանական բայղուշները ժամանակ առ ժամանակ հանդես են գալիս «խիստ հավաստի» բայղուշագրություններով, թե ահա` հաստատ, «հարիր տոկոսով»` ՀՀ առաջին նախագահ, Հայ ազգային կոնգրեսի առաջնորդ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը ակտիվ քաղաքականությունից հեռանալու որոշում է կայացրել։ Նման կանխատեսումներ հնչել են 2008 թ. մարտի 1-ից անմիջապես հետո, 2008-ի ամռանը, 2008-ի աշնանը, 2009-ի ձմռանը, 2009-ի ամռանը եւ ահա` 2009-ի աշնանը։ Կանխատեսումների ինտենսիվությունը, ահա, գալիս է վկայելու, որ սա իշխանությանը ամենաշատ հուզող թեմաներից մեկն է։ Սերժ Սարգսյանը, անշուշտ, ՀՀ առաջին նախագահի ստվերից անգամ հոգեխանգարմունքի մեջ է ընկնում։ Հասկանալի է, որ շատ ավելի դաժան է գիտակցելը, որ Տեր-Պետրոսյանը միասնական ընդդիմության առաջնորդ է, դիտարկվում է որպես գործող իշխանության իրական այլընտրանք, եւ այս ընկալումը գերակա է ոչ միայն Հայաստանի ներսում, այլեւ միջազգային հանրության շրջանում։ Այս է պատճառը, որ չնայած Հայաստանի ԱԳ նախարարության տիտանական ջանքերին` միջազգային պատվիրակությունների գերակշռող մասը հայաստանյան այցելությունների օրակարգում պարտադիր կետ է ներառում` Հայ ազգային կոնգրեսի ներկայացուցիչների հետ հանդիպման մասին։ Սրանով, սակայն, ՀՀ առաջին նախագահի` իշխանություններին պատճառած «հոգեխանգարմունքը» չի սահմանափակվում։ Վերջին տասը տարիների ընթացքում իշխանությունները ընդդիմությանը ամենաանհավանական մանիպուլյացիաների են ենթարկել, եւ դա եղել է ավազակապետության գոյատեւման հիմնական գաղտնիքներից մեկը։ Հայ ազգային կոնգրեսի ձեւավորումից ի վեր` իշխանությունը այս ոլորտում անհաղթահարելի դժվարությունների է հանդիպել, եւ բոլոր նախանշանները կան պնդելու, որ հայտնվել է տեղապտույտի վիճակում։ Եւ սա, աներկբա, քաղաքական դաշտում Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի ակտիվ ներկայության արդյունքն է։ Կարճ ասած` իշխանությունը բոլոր հիմքերն ունի ոչ թե ցանկանալու, այլ երազելու Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի հեռացումը ակտիվ քաղաքական գործունեությունից։ Եւ ահա, այս կենսական երազանքը իշխանական բայղուշները ժամանակ առ ժամանակ ներկայացնում են որպես հավաստի իրողություն։ Զարմանալին այն է, սակայն, որ նույնիսկ ընդդիմադիր դաշտում գտնվում են մարդիկ, ովքեր կուլ են տալիս այս խայծը։ Մինչդեռ Տեր-Պետրոսյանի ելույթներին հետեւած ամեն մարդ միայն կխնդա վերը հիշատակված բայղուշությունների առիթով։ ՀՀ առաջին նախագահը մի քանի ելույթներում հստակ արձանագրել է, որ տեսանելի ապագայում չի պատրաստվում հեռանալ ակտիվ քաղաքականությունից։ Իհարկե, խոսքի իր ոճին ու արվեստին հավատարիմ` նա մի փոքր քողարկված է այդ մասին խոսել, բայց ուղիղ խոսքը, ինչպես հայտնի է, երբեմն արժեզրկում է ասելիքը։ Եւ ուրեմն` ՀՀ առաջին նախագահ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի հետագա քաղաքական ծրագրերը հասկանալու համար պետք է ուշադրություն դարձնել հունիսին տեղի ունեցած հանրահավաքներից մեկում նրա ունեցած այն ելույթին, որտեղ հիշատակվում է Ֆրանսիայի նախագահ Ֆրանսուա Միտերանի օրինակը, որը սոցիալիստական շարժման ալիքի վրա քաղաքական գործունեություն սկսելով` մի քանի անգամ անընդմեջ պարտվեց նախագահական ընտրություններում, բայց ի վերջո երկու ժամկետով անընդմեջ (14 տարի) նախագահեց Ֆրանսիայում։ Տեր-Պետրոսյանը պատահական խոսքեր չի ասում, եւ նրա այդ հիշեցումը ընդամենը մի բան է նշանակում. ինքն ակտիվ քաղաքականությունից չի հեռանալու, քանի դեռ ակտիվ քաղաքականությունից չի հեռացրել Սերժ Սարգսյանին եւ Ռոբերտ Քոչարյանին։ Իհարկե, հեռացման նրա մեթոդաբանությունը կարող է շատերին դուր չգալ։ Բայց մեր դժգոհ համախոհներին ուզում եմ մի բան ասել. առաջին նախագահը մի ահավոր, շատ վատ խասիաթ ունի. ինքը վերջում միշտ ճիշտ է դուրս գալիս։
ՆԻԿՈԼ ՓԱՇԻՆՅԱՆ
www.nikol.am
Բայց մեր դժգոհ համախոհներին ուզում եմ մի բան ասել. առաջին նախագահը մի ահավոր, շատ վատ խասիաթ ունի. ինքը վերջում միշտ ճիշտ է դուրս գալիս։
Էսօր ՆԻկոլի էս գրածը թերթում էի կարդում: Լավն էր: Մենակ Նիկոլը մի միտք մոռացել ա վերջում - ինքը վերջում միշտ ճիշտ ա դուրս գալիս, բայց արդեն ուշ ա լինում:
ԵՐԱԶՆԵՐ` ՔՆԱԾ ԵՎ ԱՐԹՄՆԻ
Նոյեմբեր 7, 2009
Եւ ուրեմն` ՀՀ առաջին նախագահ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի հետագա քաղաքական ծրագրերը հասկանալու համար պետք է ուշադրություն դարձնել հունիսին տեղի ունեցած հանրահավաքներից մեկում նրա ունեցած այն ելույթին, որտեղ հիշատակվում է Ֆրանսիայի նախագահ Ֆրանսուա Միտերանի օրինակը, որը սոցիալիստական շարժման ալիքի վրա քաղաքական գործունեություն սկսելով` մի քանի անգամ անընդմեջ պարտվեց նախագահական ընտրություններում, բայց ի վերջո երկու ժամկետով անընդմեջ (14 տարի) նախագահեց Ֆրանսիայում։ Տեր-Պետրոսյանը պատահական խոսքեր չի ասում, եւ նրա այդ հիշեցումը ընդամենը մի բան է նշանակում. ինքն ակտիվ քաղաքականությունից չի հեռանալու, քանի դեռ ակտիվ քաղաքականությունից չի հեռացրել Սերժ Սարգսյանին եւ Ռոբերտ Քոչարյանին։
Հա բայց Լևոնն արդեն 64 տարեկան երքա մարդ ա... իրան էդքան առողջություն ունի՞
Հա բայց Լևոնն արդեն 64 տարեկան երքա մարդ ա... իրան էդքան առողջություն ունի՞
Նիկոլը բերում է հենց Միտերանի օրինակը, որը 65 տարեկանում դարձավ Ֆրանսիայի պրեզիդենտը և կառավարեց Ֆրանսիան 14 տարի (մինչև 79 տարեկանը): Ուղղակի Միտերանը ոնց որ թե չէր ծխում:8
Ambrosine
08.11.2009, 22:43
Հա բայց Լևոնն արդեն 64 տարեկան երքա մարդ ա... իրան էդքան առողջություն ունի՞
Լեռնցի ջան, հլա թող արդար ընտրություններ լինեն, ինքը պրեզիդենտ դառնա, հետո կտեսնենք՝ երկրորդ ժամկետին ինքը առաջադրվու՞մ է, թե՞ ոչ, կամ ընդհանրապես կրկին իրե՞ն ենք ընտրում, թե՞ ոչ;)
Պերեսը 86 տարեկանում ա երկիր կառավարում, հեչ որ չէ Լևոնը իրա չափ չկա՞::)
Mephistopheles
11.11.2009, 09:45
Նիկոլը բերում է հենց Միտերանի օրինակը, որը 65 տարեկանում դարձավ Ֆրանսիայի պրեզիդենտը և կառավարեց Ֆրանսիան 14 տարի (մինչև 79 տարեկանը): Ուղղակի Միտերանը ոնց որ թե չէր ծխում:8
Ռեյգանը
Mephistopheles
11.11.2009, 09:46
Պերեսը 86 տարեկանում ա երկիր կառավարում, հեչ որ չէ Լևոնը իրա չափ չկա՞::)
նամանավանդ որ ասում ենք ջհուդ ա
նամանավանդ որ ասում ենք ջհուդ ա
Եթե Լևոնը ջհուդա ուրեմն Սերժիկն էլ թուրքա, թե՞ էսօր չի կարելի ներկա նախագահի հասցեին ինչ որ վատ արտահայտություն ասել:
Իմ կարծիքով չի արժում որ մենք ԼՏՊ հասցեին այդպիսի արտահայտություններ անենք ինչքան էլ նա սխալներ է ունեցել այնուամենայնիվ նա ավել լավ հայ է եղել քան Սերժիկն ու Ռոբերտը:
Mephistopheles
11.11.2009, 19:46
Եթե Լևոնը ջհուդա ուրեմն Սերժիկն էլ թուրքա, թե՞ էսօր չի կարելի ներկա նախագահի հասցեին ինչ որ վատ արտահայտություն ասել:
Իմ կարծիքով չի արժում որ մենք ԼՏՊ հասցեին այդպիսի արտահայտություններ անենք ինչքան էլ նա սխալներ է ունեցել այնուամենայնիվ նա ավել լավ հայ է եղել քան Սերժիկն ու Ռոբերտը:
… բայց էսօր Սեժիկն ա մեր դեմքը…
…ապեր ջհուդը էդքան էլ վատ բան չի եթե հաշվի առնենք նրանց կառուցած ու մեր "կառուցած" երկրները…
լրիվ կողմ եմ ինչ որ գրել ես
… բայց էսօր Սեժիկն ա մեր դեմքը…
…ապեր ջհուդը էդքան էլ վատ բան չի եթե հաշվի առնենք նրանց կառուցած ու մեր "կառուցած" երկրները…
լրիվ կողմ եմ ինչ որ գրել ես
Աստված չանի որ նա մեր դեմքը լինի, նա ավելի շուտ դրա հակառակնա :)
Հա, շատ հետադեմ մարդ ա :8:
ԱՌԱՋԻՆ ՆԱԽԱԳԱՀԻ ԱՌԵՂԾՎԱԾԸ
ՀՀ առաջին նախագահ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի` նոյեմբերի 11-ին ունեցած ելույթից (http://www.akumb.am/showthread.php?p=1848925#post1848925) հետո ներքաղաքական կյանքում ամենաշատը հնչող հարցերից մեկը հետեւյալն է. ի՞նչ էր նշանակում XVII դարում Թուրքիայում գործունեություն ծավալած հայ հոգեւորական, «իշխանատենչ ու փառամոլ» Եղիազար Այնթապցու օրինակի հիշատակումը այդ ելույթում։
Հիշեցնեմ. Եղիազար Այնթապցին կաթողիկոսական իշխանություն ստանալու մոլուցքով տարված` կաշառքների ու բանսարկությունների միջոցով Օսմանյան իշխանությունների ձեռքից ստանում է թրքահայության կաթողիկոսի կոչում` այսպիսով հայության մի ստվար հատված դուրս բերելով Մայր Աթոռ Սբ. Էջմիածնի հոգեւոր իշխանության տիրույթից։ Մայր Աթոռի միաբանները, այնժամ, Եղիազար Այնթապցուն հորդորում են տեղափոխվել Էջմիածին եւ գահակալել որպես Ամենայն հայոց կաթողիկոս։ Եղիազարը համաձայնվում է, եւ Հայ առաքելական եկեղեցու միասնականությունը վերականգնվում է` թեկուզ` բանսարկու եւ փառամոլ կաթողիկոս ունենալու գնով։ Առաջին նախագահի ելույթի այս հատվածի ընթերցումը, ավելի ճիշտ` այս պատմական օրինակի հիշատակումը նրա կողմից` ինձ ստիպեց նորովի ընկալել 1994 թվականին Հայաստանում տեղի ունեցած կաթողիկոսական ընտրությունները։ Վազգեն Ա Ամենայն հայոց կաթողիկոսի մահվանից հետո Վեհափառ հայրապետ դարձավ Մեծի Տանն Կիլիկիո կաթողիկոս Գարեգինը` դառնալով Գարեգին Ա Ամենայն հայոց կաթողիկոս։ Այս ընտրությունը տեղի ունեցավ Հայաստանի նախագահ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի լրջագույն աջակցության շնորհիվ, եւ ժամանակին այդ փաստը տարատեսակ մեկնաբանությունների տեղիք տվեց։ Հիմա արդեն ակնհայտ է, որ Անթիլիասի կաթողիկոսին Էջմիածին տեղափոխելու` Տեր-Պետրոսյանի ջանքերը Հայ առաքելական եկեղեցու շուրջ կեսդարյա պառակտմանը վերջ դնելու նպատակ է ունեցել։ Այս փորձը, ցավոք, չստացվեց` Գարեգին Ա Վեհափառ հայրապետի առողջության սրընթաց անկման, ՀՅԴ-ի հետ ՀՀ իշխանությունների ունեցած հակասությունների, ներքաղաքական լարվածության պատճառներով։ Ու հիմա, ինչպես պատմական ամենադժվար եւ դաժան ժամանակներում, հայ ժողովուրդը երկու կաթողիկոս ունի, եւ դեռ լավ է, որ նրանցից միայն մեկն է անվանվում «Ամենայն հայոց»։ Բայցեւայնպես` 21-րդ դարում հայոց երկու կաթողիկոսների առկայությունը, ինչպես նաեւ` կաթողիկոսական իշխանության բարոյալքումը գալիս են վկայելու, որ Առաքել Դավրիժեցու ժամանակներից ի վեր` հայ իրականության մեջ խորքային փոփոխություններ տեղի չեն ունեցել։ Ասել է թե` պատմությունը կրկնվում է։ Սրանով է բացառիկ Հայաստանի հիմնադիր-նախագահ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը. նրա գործունեությունը մշտապես ուղղված է եղել ոչ այնքան տվյալ պահին ստեղծված իրավիճակը, այլ հայ ժողովրդի պատմության ընթացքը փոխելուն։ Բայց մեր պատմական ընթացքը` խալու վրա հայտնված խոզի գլխի նման, ամեն անգամ գլորվում-ընկնում է ցեխի մեջ։ ՀՀԿ փոխնախագահ կոչեցյալը ասում է, թե Լեւոն Տեր-Պետրոսյանին չի հաջողվել իր նախագահության տարիներին Հայաստանը դարձնել տարածաշրջանային խաղացող. երեւի թե Ալկաշ Ռազն էր այն բանակի Գերագույն գլխավոր հրամանատարը, որն իր վերահսկողության տակ էր վերցնում հազարավոր քառակուսի կիլոմետրանոց տարածաշրջանային տարածքներ։ Եւ այդ ժամանակներում Տեր-Պետրոսյանը ոչ միայն Գերագույն գլխավոր հրամանատար էր, այլ` անառարկելի հեղինակություն Հայաստանի եւ Ղարաբաղի քաղաքական եւ ռազմական իշխանությունների համար։ Ուսումնասիրեք ցանկացած ֆոտո եւ տեսանյութ, որտեղ իմ նշած իշխանավորները` նույն Ռոբերտ Քոչարյանը, Սերժ Սարգսյանը, մյուսները` պատկերված են առաջին նախագահի հետ, եւ այդ մարդկանց դեմքի արտահայտությունը, մանկական կաշկանդվածությունը կասկածի նշույլ անգամ չեն թողնի վերը ասվածի մասին։
Քավ լիցի, Տեր-Պետրոսյանը անսխալական չէ, ինչպես անսխալական չէ որեւէ մահկանացու, բայց այդ սխալների գնահատականը պետք է տրվի միայն դրանց շարժառիթների ամբողջության համատեքստում. այսպես պետք է տրվի նաեւ Ռոբերտ Քոչարյանի, Սերժ Սարգսյանի, ցանկացած քաղաքական եւ պետական գործչի սխալների եւ ընդհանրապես` գործունեության գնահատականը։
Ինչ վերաբերում է առաջին նախագահի` նոյեմբերի 11-ի ելույթին, դրանում, ըստ էության, որեւէ արտառոց բան չկա։ Այդ ելույթը դինամիկ զարգացող քաղաքական, պատմական գործունեության արգասիք է։ Դեռեւս 2008 թվականի մարտի 1-ից անմիջապես հետո` Տեր-Պետրոսյանը Սերժ Սարգսյանին նախազգուշացնում էր, որ այս ճանապարհը շարունակելու դեպքում ստիպված է լինելու արտաքին քաղաքական ցավոտ զիջումների գնալ, եւ հորդորում էր գործուն ջանքեր գործադրել` ներքաղաքական ճգնաժամը հաղթահարելու ուղղությամբ։ ՀՀԿ-ի արձագանքը այս նախազգուշացումներին մեկն էր. Տեր-Պետրոսյանը հեռանում է քաղաքականությունից։ 2008 թ. հոկտեմբերի 17-ին առաջին նախագահը հանրահավաքային շարժման դադար հայտարարեց եւ դա բացատրեց հայ-թուրքական հարաբերությունների եւ ԼՂ հարցի կարգավորման համատեքստում ՀՀ իշխանություններին մանեւրելու հնարավորություն տալու, նրանց` նահանջի տեղ թողնելու անհրաժեշտությամբ։ Դեռ այն ժամանակ Տեր-Պետրոսյանը զգուշացնում էր, որ հայ-թուրքական հարաբերություններում Թուրքիայի ամենամեծ ակնկալիքը լինելու է պատմաբանների հանձնաժողովի ստեղծումը եւ որպես հետեւանք` Ցեղասպանության միջազգային ճանաչման կասեցումը։ Այսօր արդեն` սա կայացած իրողություն է։ Տեր-Պետրոսյանի հաջորդ նախազգուշացումը վերաբերում էր ԼՂ հարցը եւ հայ-թուրքական հարաբերությունները փոխկապակցելու` թուրքական դիվանագիտության ջանքերին. սա նույնպես իրողություն է այսօր։ Տեր-Պետրոսյանի հաջորդ նախազգուշացումը վերաբերում էր ԼՂ հարցի կարգավորման ընթացքում անհարկի եւ անտրամաբանական զիջումներին, որոնք պատմական կտրվածքով հանգեցնելու են Ղարաբաղի կորստին. այս կանխատեսումը գնալով ավելի ու ավելի շոշափելի է դառնում, եւ դրա իրագործումը սկսում է երեւակվել միջազգային բոսսերի բառապաշարում…
Այս ամենի մասին նախազգուշացումներին իշխող կլանի արձագանքը նույնն էր. Տեր-Պետրոսյանը քաղաքականությունից հեռանալու ուղիներ է մտմտում։ Ոմանք անգամ սկսեցին խոսել Տեր-Պետրոսյան - Սերժ Սարգսյան գաղտնի, անդրկուլիսային պայմանավորվածությունների մասին։ Սրանում զարմանալի ոչինչ չկար, որովհետեւ վերջին տասնամյակում հաստատված ավանդույթի համաձայն, հենց այսպիսին պետք է լիներ կասկածամիտ հանրության արձագանքը։ Շատերը, սակայն, հաշվի չէին առնում մի պարզ հանգամանք. երկրի հիմնադիր-նախագահը սեփական ժողովրդի պատմության առաջ ունեցած պատասխանատվությունը գիտակցելու համար որեւէ մեկի հետ պայմանավորվելու կարիքը չունի։ Իսկ այդ պատասխանատվությունը պարտադրում է իրենից կախված առավելագույնը անել` պատմական վատագույն ընթացքը կանխելու համար։ Սրա համար առաջին նախագահը առավելագույնն է անում եւ մի բան էլ` ավելին։ Եւ ի դեպ, քաղաքականությունից հեռանալու մասին խոսակցությունները անլուրջ են հատկապես այս պատճառով. նման քայլը ոչ միայն չի մտնում վերը շարադրված տրամաբանության մեջ, այլեւ հակասում է դրան։
Ճանապարհային քարտեզ
Այն բանից հետո, երբ ակնհայտ եւ անառարկելի դարձավ, որ Սերժ Սարգսյանը չի պատրաստվում ներքաղաքական ճգնաժամը հաղթահարել իրական ազգային համախմբում ապահովելու ճանապարհով` Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը հստակ ձեւակերպեց արտահերթ նախագահական ընտրությունների` Սարգսյանի հրաժարականի պահանջը։ Ավելի ուշ Տեր-Պետրոսյանը խոստովանեց, որ Հայ ազգային կոնգրեսը միայնակ չի կարող հասնել Սերժ Սարգսյանի հրաժարականին։ Այս խոստովանությունը շատերը «անկեղծ» համարեցին, բայց ոչ ոք հարց չտվեց. մի՞թե Տեր-Պետրոսյանը Սերժ Սարգսյանի հրաժարականի պահանջ ձեւակերպելիս չէր հաշվարկել` ՀԱԿ-ն ի զորու կլինի՞ այդ հարցը լուծել, թե՞ ոչ։ Անշուշտ, Տեր-Պետրոսյանը հաշվարկել էր, պարզապես հընթացս իրավիճակն էր փոխվել։ Սերժ Սարգսյանին սեփական անելիքների եւ պլանների որոգայթը գցած միջազգային բոսսերը հիմա արդեն տասնապատիկ կպաշտպանեն նրան եւ նրան իրավունք կտան իշխանությունը պահել ոչ թե տասը, այլ հարյուր, եթե պետք լինի` հազար դիակների միջոցով։ Ահա ուրեմն` նման միջազգային հակազդեցությունը հնարավոր կլիներ հաղթահարել միայն բոլոր հնարավոր եւ անհնար ընդդիմադիր ուժերի համախմբմամբ։ Այս փաստի գիտակցմամբ` առաջին նախագահը դեռ ամռանը բոլոր ընդդիմադիր ուժերին միավորվելու կոչ արեց։ Ընդդիմադիր հայտարարված ուժերի արձագանքը հայտնի է։ Իսկ այս ընթացքում Սերժ Սարգսյանը ավելի է խրվել միջազգային խարդավանքների մեջ, եւ Արեւմուտքը ամեն ինչ անում է` նրա վիճակն առավել արդյունավետությամբ խաղարկելու համար։ Այդ խաղարկումը գործնականում Ղարաբաղի հարցի հանգուցալուծում է դառնալու` հայկական կողմի համար հնարավորինս անբարենպաստ պայմաններով։
Հիմնադիր-նախագահի` նոյեմբերի 11-ի ելույթը գալիս է վկայելու, որ նա ամենեւին էլ անտարբեր չէ այդ իրավիճակի նկատմամբ եւ իրեն պատասխանատու է համարում իրադարձությունների հետագա զարգացումների համատեքստում։ Ներքին համախմբումը, ներհայաստանյան իրական երկխոսության հաստատումը այս պահին այն նվազագույնն է, որ հնարավոր է անել` իրադարձությունների վատթարագույն ընթացքը կանխելու համար։ Եւ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը, հանուն այդ նպատակի, ինչպես նախկինում, այսօր էլ իրենից կախված առավելագույնն է անում, այնպիսի առավելագույնը, որ կարող է անգամ սեփական թիմում խնդիրներ առաջացնել։ Ինչ խոսք, շատ բան կորսված է անվերադարձ, կորսված է պատմականորեն։ Բայց եթե ինչ-որ բան, թեկուզ ամենաչնչին մի պատմական աղյուս հնարավոր է փրկել, առաջին նախագահը սրա համար առավելագույնն է պատրաստ անել. սրանում է կայանում Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի քաղաքական, տվյալ դեպքում ավելի ճիշտ կլինի ասել` պատմական պրագմատիզմը։ Նա, թերեւս, հույս ունի, թե աննշան, բայց փրկված աղյուսը երբեւէ անկյունաքար կդառնա հայ ժողովրդի պատմական շինության համար։
ՆԻԿՈԼ ՓԱՇԻՆՅԱՆ
www.nikol.am
Նոյեմբերի 14, 2009
Sagittarius
14.11.2009, 21:11
Հիացած եմ առաջին նախագահի ելույթով,,, բոլոր հարցերի պատասխանները տրված են,, ևս մեկ անգամ համոզվում եմ, որ նա մեր անկախ պետականության լավագույն դիվանագետներից է,,,
հստակ նշված են այս պրոտոկոլներում պարունակվող վտանգները,,,,
և ամբողջովին մերկացված է դաշնակցական սուտի հայրենասիրությունը,,,,
առաջին նախագահը առաջարկում է,, որ որոշակի պայմաներում Սերժը կարող է լեգիտիմանալ, և հանգիստ նախագահել, որոշակի պայմանների դեպքում,,,
ես և իմ ընտանիքը ատում էինք ԼՏՊին և նրան համարում էինք սատանայի մարմնավորում,, բայց մենք ընտրեցինք նրան,, քանի որ գտնում էինք, որ դա է մեր երկրի շահերից բխում,, և այստեղ անձնական զգացմունքները տեղ չունեն,,,, հիմա, եթե իմ երկրի շահերից բխի, չնայած Սերժի նկատմամբ ունեցած իմ վերաբերմունքին, ես համաձայն եմ նրան լեգիտիմ ճանաչել (չի նշանակում հաջորդ ընտրություններում նրան ձայն տալ և հավանություն տալ նրա բոլոր որոշումներին),,,,, և սա կարծում եմ հստակ պատասխան է այն ոչ սերժական որ լևոնականներին,, որոնք իբրև թե դժգոհում են իշխանություններից, բայց իրանց այնքան վեհ են համարում,, որ չեն կարող մասնակցել Լևոնի ղեկավարած միտինգներին ,,,, չե,, իրանք երկիրը ճահիճից հանելու ավելի լավ տարբերակ ունեն,, խախանդ նստեն,, ու սաղին անուն կպցնեն,, դե ասում են մեկա վերջը վատ ա լինելու,, արի մենք ոչ ես կողմ լինենք ոչ են կողմ,, որ վերջում ասենք մենք կապ չունենք,, սաղ դուք եք մեղավոր
Սերժի լեգիտիմանալու պայմաննն էլ հետևյալն է,,,
Նախագահի աթոռը Սերժին,, Իշխանությունը ժողովրդին;)
…
Սերժի լեգիտիմանալու պայմաննն էլ հետևյալն է,,,
Նախագահի աթոռը Սերժին,, Իշխանությունը ժողովրդին;)
Բայց նախագահի աթոռը հիմա էլ է Սերժինը: Իսկ Սերժի ինչի՞ն է պետք լեգիտիմանալ: Նա իսկի էդ բառի իմաստը չի հասկանում::esim
Բարեկամներ պարզապես հիացած եմ ձեր Դիստրոֆիկ մտքերով, երբ ես կարդում եմ դրանք պարզապես սկսում եմ սրբի տեղ ընդունել ԼՏՊ-ին և չհիշել նրա հրեշավոր արարքները, նա պարզապես դառնում է սրբերի գերագույնը ոչ պակաս սուրբ Փաշինյանի հոդվածներով, որոնք հեղեղված են սրբազնագույն գարշահոտությամբ, և սկսում եմ իրոք կարծել, ար նա է Հայաստանի Մեսիան, իսկ այդ Մեսիային մի հատ հարցնող լինի, թե ինչն է ավելի լավ Ուշացած ճշմարտությունը, թե կործանված անցյալը
Աինի ջան բա դու չտեսա՞ր Լևոնը ոնց փրկեց Հայաստանը: Ինքը չլիներ, հիմա Սերժի տիրապետության տակ ճռալու էինք:
Եկավ կրետի բունը չոփ կոխեց, խառնեց: Թե քիչ էին բռնապետական կարգերը, դրա անելուց հետո ամեն ինչ 10-ապատկվեց: Հիմա օղակը լրիվ սեղմեցին ժողովրդի բկին:
Լևոնը էլի թռավ, ժողովուրդն էլ մնաց ավելի կատաղած ինքնակոչ իշխանությունների դեմ մեն-մենակ:
Բա մեսիա չի ի՞նչ ա:
Դու ավելի լավ ա սպասի նրա երկրորդ գալստյանը:
Դու ավելի լավ ա սպասի նրա երկրորդ գալստյանը:
Էլմ ջան, սա իր երկրորդ գալուստնա, որը ի ուրախություն իրեն ատողներիդ կարող էր և չլիներ, եթե այս երկրում նաև շատ իրեն ատողների ջանքերով ուրիշ կարգեր հաստատվեին:;)
Էլմ ջան, սա իր երկրորդ գալուստնա, որը ի ուրախություն իրեն ատողներիդ կարող էր և չլիներ, եթե այս երկրում նաև շատ իրեն ատողների ջանքերով ուրիշ կարգեր հաստատվեին:;)
Իսկ հիմա ի՞նչ կարգեր են հաստատվել:8
ԼՏՊ-ին և չհիշել նրա հրեշավոր արարքները
Մոռացար նշել հրեշավոր արարքներից մի քանիսը` մութ ու ցուրտ տարիներ, անկախություն, Արցախի ազատագրում և այլն:
Ambrosine
14.11.2009, 22:03
Աինի ջան բա դու չտեսա՞ր Լևոնը ոնց փրկեց Հայաստանը: Ինքը չլիներ, հիմա Սերժի տիրապետության տակ ճռալու էինք:
Եկավ կրետի բունը չոփ կոխեց, խառնեց: Թե քիչ էին բռնապետական կարգերը, դրա անելուց հետո ամեն ինչ 10-ապատկվեց: Հիմա օղակը լրիվ սեղմեցին ժողովրդի բկին:
Լևոնը էլի թռավ, ժողովուրդն էլ մնաց ավելի կատաղած ինքնակոչ իշխանությունների դեմ մեն-մենակ:
Բա մեսիա չի ի՞նչ ա:
Դու ավելի լավ ա սպասի նրա երկրորդ գալստյանը:
Համաձայն չեմ. բռնապետական կարգերը չեն տասնապատկվել, ժողովուրդն էլ միայնակ չի մնացել իշխանության դեմ: Ի դեպ, սա արդեն նշանակում է, որ իշխանությունը դուրս է օրենքից, որովհետև ժողովուրդն է ձևավորում այն: Եթե համեմատենք նախկին և ներկայիս ռեժիմները, ապա ներկայիս ռեժիմը նպատակ ունի լեգիտիմացնել իրեն, իսկ նախկինը այդպիսի խնդիր չուներ, որովհետև դեմ խոսացող չուներ: Լևոնը դեռ չի հեռացել, որ գալստյան էլ սպասենք:
Իսկ հիմա ի՞նչ կարգեր են հաստատվել
Դեմոկրատական
Եկելա բռնապետական կարգեր հաստատի գնա:;)
«Ոչ թե Տեր-Պետրոսյանին այլընտրանք չկա, այլ` ժողովրդահայրենասիրական միացյալ ուժերին: Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի պատմական առաքելությունը կայանում է նրանում, որ նա երկրորդ անգամ ազգը հանեց ոտքի իր ազգային արժանապատվությունը պահպանելու համար` հանուն կենսաբանական անվտանգության: ՀՀՇ-ն եղել է եւ մնում է քաղաքական այն կատալիզատորը, որը 1988-89թթ.-ին դարձավ ազգային զարթոնքի կատալիզատոր»: Նա գտնում է, որ այսօր Տեր-Պետրոսյանի
ՀԱ հա ինչպես չէ ծիծաղից թուլացա ԼՏՊ -ն ազգը հանեց ոտքի, հլը բանի նայի ով.......ի ով գնա Սանատորիա, ուրեմն ազգի շահերը պաշտպանելու համար դաշնակները անողոքաբար սպանվեն ու հռչակվեն տերորիստներ, Զատիկյանը գնա գնդակահարվի, Հայրիկյանը մեջտեղից ճղվի, ուռա ասեն ԼՏՊ–ԻՆ/ էդ, որտեղ ա գրած էդ ճշմարտությունը, էս ազգը, էն գլխից քոռ ա էղէ, քոռ ա ու քոռ էլ կմա, մեկնդմիշտ հիշեք ազգը ոտքի հանողների անունները դուք էդպես էլ չեք իմանա, որովհետեվ իրանց գլուխը ԼՏՊ-ն անձամբ ա հողե, ու իրանց արած գործերով կաևրողացել ա շահել ժողովրդի վստահությունը, չբայած չեմ զարմանում միշտ էլ Վիշապին հաղթել են Հերոսները բայց փառքը վերագրվել է Ճվաղներին
Հիմա օղակը լրիվ սեղմեցին ժողովրդի բկին:
Լևոնը էլի թռավ, ժողովուրդն էլ մնաց ավելի կատաղած ինքնակոչ իշխանությունների դեմ մեն-մենակ:
Ճիշտ էս Լևոնը Էլի թռավ, Լավ ա , որ պռիզնատ եք գալիս, իսկ Մեսիաները չեն թռնում,
Իսկական Կապիտանը վերջինն ալքում նավը, կամ մեռնում ա նավի հետ միասին
Արցախի ազատագրում և այլն:
Արցախի ազատգրում , Այդ ազատագրման համար եկող փողերի գոլորշիացում, զենքի առեվանգում, որ Հայ զինվորները առանց գյուլլա մնան, Հայկական լույսը տալ այլ երկրի , որ էդ լույսի տակ Հայերի համար նախատեսված գյուլլեքը սարքվեն.... էլի թվեմ, թե մնացածից տեղյակ ես՞
Ճիշտ էս Լևոնը Էլի թռավ, Լավ ա , որ պռիզնատ եք գալիս, իսկ Մեսիաները չեն թռնում,
Իսկական Կապիտանը վերջինն ալքում նավը, կամ մեռնում ա նավի հետ միասին
Աինի ջան խի՞ էս հետս կռիվ անում, ես ի՞նչ էի թաքցրել, որ մի բան էլ պրիզնատ եմ գալիս ու դա լավ ա: :D
Եղածն եմ ասում: Իսկ եղածը բոլորս էլ գիտեն, ստեղ պրիզնատ գալու բան չկա:
Դեռ հայտնի դեպքերից առաջ էի ասում, որ Լևոնը թռնելու ա ու ժողովրդին թողնի մենակ: Որ էս ֆոռումը փորփրես, կգտնես գրառումներս:
ՀԱ հա ինչպես չէ ծիծաղից թուլացա ԼՏՊ -ն ազգը հանեց ոտքի, հլը բանի նայի ով.......ի ով գնա Սանատորիա, ուրեմն ազգի շահերը պաշտպանելու համար դաշնակները անողոքաբար սպանվեն ու հռչակվեն տերորիստներ, Զատիկյանը գնա գնդակահարվի, Հայրիկյանը մեջտեղից ճղվի, ուռա ասեն ԼՏՊ–ԻՆ/ էդ, որտեղ ա գրած էդ ճշմարտությունը, էս ազգը, էն գլխից քոռ ա էղէ, քոռ ա ու քոռ էլ կմա, մեկնդմիշտ հիշեք ազգը ոտքի հանողների անունները դուք էդպես էլ չեք իմանա, որովհետեվ իրանց գլուխը ԼՏՊ-ն անձամբ ա հողե, ու իրանց արած գործերով կաևրողացել ա շահել ժողովրդի վստահությունը, չբայած չեմ զարմանում միշտ էլ Վիշապին հաղթել են Հերոսները բայց փառքը վերագրվել է Ճվաղներին
Վաու, ինչպիսի մտքեր…:love Նախ Վիշապին ոչ ոք չի հաղթել, ինչպես տեսնում ես, ես ողջ- առողջ եմ, և քեզ հետ զրուցում եմ: Եվ երկրորդ՝ Հայրիկյանի անունը խնդրում եմ Դաշնակների կողքին չդնել::beee
Արցախի ազատգրում , Այդ ազատագրման համար եկող փողերի գոլորշիացում, զենքի առեվանգում, որ Հայ զինվորները առանց գյուլլա մնան, Հայկական լույսը տալ այլ երկրի , որ էդ լույսի տակ Հայերի համար նախատեսված գյուլլեքը սարքվեն.... էլի թվեմ, թե մնացածից տեղյակ ես՞
Իհարկե շատ փաստարկաված էր, միգուցե ադրբեջանին էլ էր ֆինանսավորում ասեք իմանանք էլի՞
դաշնակ տեռռորիստներին դատել են, մինչև հիմա բերդերում են: Հայրիկայնն էլ , որ իրոք ձեր բնորոշմամբ ճիվաղ է, անսկզբունքային գործիչ մը:
Դեռ հայտնի դեպքերից առաջ էի ասում, որ Լևոնը թռնելու ա ու ժողովրդին թողնի մենակ: Որ էս ֆոռումը փորփրես, կգտնես գրառումներս:
ծափ-ծափ, մեկ էլ Գալստուկ Սահակյաննա պարբերաբար սենց սենսացիոն հայտարություններ անում:
Իսկ հոդվածի մասին մեկը մի բան կարողա ասել, թե երկու անգիր առած ֆռազից այն կողմ ֆանտազաներս չի ձգում?
Իսկ այդ անդեմ ու գորշ սովետական երկրում համենայն դեպս հայը ավելի հայ էր քան թե հիմա…
Այո Հայ էինք այնքանով, որ մեր պատմությունը դասավանդվում էր կիսատ, կամ ընդհանրապես խեղված, որոշ ռուսական դպրոցներում հայրերնն ընդհանրապես արգելված էր, իսկ մեր պատմական հողերի նկատմամբ պահանջը անհիմն համարելու համար Սովետական հրաշք պատմաբանները գրչի մեկ հարվածով մեզ դարձրեցին թրակո-թռյուգիական դուսպրծուկներ, թոիրքիային հանձնեցին Ղարսը, Ադերբայդանին ՝ Ղարաբաղը, Նախիջևանը , Գանձակը, Վրաստանին միացրեցին Ախլցխան, այրեցին հայակաան մագաղաթները, քանդեցին եկեղեցիները, նպաստեցին խաչքարերի ոչնչացմանը, 88-ին սւմգաիտ բեռին գլղներիս, երկրաշարժ բերին գլղներիս,
Անշուշտ այս բոլոր հանգամանքները հայ մնալու համար միայն խթան էին հանդիսանում
Bujak2012
14.11.2009, 22:45
Ժողովուրդ ջան, ձեր գրառուներին ծանոթանալով իմ մոտ տպավորություն է ստեղծվում, որ ձեզանից մեծ մասը 1988-1994թթ իրադարձություններին ծանոթ են միայն պաշտոնական ինֆորմացիաից, այն էլ բավականին էմոցիոնալ ընկալումներով: Էլ հրեշավոր արարքներ, էլ ցուրտ ու մութ, էլ չգիտեմ ինչ:Ուրեմն ձեզ բոլորիդ խնդրում եմ ցանկացած անձի մասին կարծիք գրելուց առաջ պատկերացրեք, եթե դուք լինեիք նույն իրավիճակում, ինչ որոշումներ կկայացնեիք, նկատի ունեմ ոչ թէ ինչ կցանկանայիք, որ լիներ, այլ տվյալ իրավիճակում, հաշվի առնելով ռեալ հնարավորությունները ինչ կարող էիք անել:
Այո Հայ էինք այնքանով, որ մեր պատմությունը դասավանդվում էր կիսատ, կամ ընդհանրապես խեղված, որոշ ռուսական դպրոցներում հայրերնն ընդհանրապես արգելված էր, իսկ մեր պատմական հողերի նկատմամբ պահանջը անհիմն համարելու համար Սովետական հրաշք պատմաբանները գրչի մեկ հարվածով մեզ դարձրեցին թրակո-թռյուգիական դուսպրծուկներ, թոիրքիային հանձնեցին Ղարսը, Ադերբայդանին ՝ Ղարաբաղը, Նախիջևանը , Գանձակը, Վրաստանին միացրեցին Ախլցխան, այրեցին հայակաան մագաղաթները, քանդեցին եկեղեցիները, նպաստեցին խաչքարերի ոչնչացմանը, 88-ին սւմգաիտ բեռին գլղներիս, երկրաշարժ բերին գլղներիս,
Անշուշտ այս բոլոր հանգամանքները հայ մնալու համար միայն խթան էին հանդիսանում
Ո՞վ բերեց երկրաշարժը:o
Այո Հայ էինք այնքանով, որ մեր պատմությունը դասավանդվում էր կիսատ, կամ ընդհանրապես խեղված, որոշ ռուսական դպրոցներում հայրերնն ընդհանրապես արգելված էր, իսկ մեր պատմական հողերի նկատմամբ պահանջը անհիմն համարելու համար Սովետական հրաշք պատմաբանները գրչի մեկ հարվածով մեզ դարձրեցին թրակո-թռյուգիական դուսպրծուկներ, թոիրքիային հանձնեցին Ղարսը, Ադերբայդանին ՝ Ղարաբաղը, Նախիջևանը , Գանձակը, Վրաստանին միացրեցին Ախլցխան, այրեցին հայակաան մագաղաթները, քանդեցին եկեղեցիները, նպաստեցին խաչքարերի ոչնչացմանը, 88-ին սւմգաիտ բեռին գլղներիս, երկրաշարժ բերին գլղներիս,
Անշուշտ այս բոլոր հանգամանքները հայ մնալու համար միայն խթան էին հանդիսանում
Հարգելիս, իսկ դու կարո՞ղ ես ոչ դիստրոֆիկ մտքեր արտահայտել այնպես, որ օրինակ ես չհասկանամ, որ սովետական հրաշք պատմաբանները էդ քո թվարկած ամենը իրականացրին: Փառք Աստծո, ինչպես տեսնում ես հայապահպանվել ենք, երկիր ենք ստեղծել, հպարտանում ենք մեր երկրով… Առաջ Հայաստան ենք գոռգոռում: Սերժիկ հեռացի՜ր… էհ ինչ եմ ասում…
Ո՞վ բերեց երկրաշարժը:o
Ռուսները: Իմ պատմության դասատուն էլ է ասել: Հիմա էլ Սերժին են բերել ու գցել գլխներիս… համատարած անգրագիտություն ու աղքատություն է… խայտառակ վիճակ է: Եվ ողջը ռուսների պատճառով է:
Աինի, խնդրում եմ, պաղատագին, ազգի կործանիչների շարքին դասիր նաև ինձ, որտև ի տարբերություն քո նման քաղաքականությունից չհասկացողների հարում եմ Տեր-Պետրոսյանի քաղաքականությանը:
Թախանձագին խնդրում եմ այս գարշահոտությամբ թեման չլցնել, որպեսզի այս տաղտուկ գրառումների խորքերում չկորեն Նիկոլ Փաշինյանի վերլուծությունն ու դրանում հղումով նշվող Տեր-Պետրոսյանի ելույթը: Խնդրում եմ, որովհետև դրանք հազարապատիկ անգամ կարևոր են ատելությամբ լցված դատարկ գրառումներից :)
ծափ-ծափ, մեկ էլ Գալստուկ Սահակյաննա պարբերաբար սենց սենսացիոն հայտարություններ անում:
Ապեր ուզում ա Օձիք Սահակյանը ասի, դա ոչ մի ձևով չի փոխում վիճակը: Փաստը մնում ա փաստ: Լևոնը թռել ա ժողովրդի վրից: Ամեն ինչի պատրաստ ժողովուրդը նույնիսկ զոհերի գնով իր ասածին տեր կագնեց, իսկ Լևոնը թռավ: Հետո էլ մի քանի թմրացնող հանրահավաք արեց, կրքերը հանգստացրեց ու հիմա դեսպան մեսպան ա ընդունում: Շուտով կգնա իրա էս 10 տարում գած գրքի երկրորդ հատորը սկսելու:
Ապեր ուզում ա Օձիք Սահակյանը ասի, դա ոչ մի ձևով չի փոխում վիճակը: Փաստը մնում ա փաստ: Լևոնը թռել ա ժողովրդի վրից: Ամեն ինչի պատրաստ ժողովուրդը նույնիսկ զոհերի գնով իր ասածին տեր կագնեց, իսկ Լևոնը թռավ: Հետո էլ մի քանի թմրացնող հանրահավաք արեց, կրքերը հանգստացրեց ու հիմա դեսպան մեսպան ա ընդունում: Շուտով կգնա իրա էս 10 տարում գած գրքի երկրորդ հատորը սկսելու:
Էլմո ջան, հիմա շատ կարճ բացատրեմ, թե ինչքանով եք դու ու Գալստուկ Սահակյանը՝ Օձիքի հետ միասին սխալ:
Տեր-Պետրոսյանի ընդամենը մի ելույթի արդյունքում Հայկական Ժամանակ թերթը 8000-ի փոխարեն սպառվեց 18000 օրինակով (ելույթի պատճառով), արդեն քանի օր ա քաղաքական դաշտում մենակ էդ են քննարկում, բոլոր լրատվամիջոցները ու վերլուծաբանները մենակ դրա մասին են գրում, քննարկում, վերլուծում:
Ու քո կարծիքով սա քաղաքականությունից հեռացած մարդու նմանությու՞ն ա :o
Տեր-Պետրոսյանը չափից ավելի լուրջ ու հավասարակշռված քաղաքական գործիչ ա: Իսկ էն, որ էս պահին հրապարակային միջոցառում չկա, ՃԻՇՏ որոշում ա:
Ambrosine
14.11.2009, 23:12
ՀԱ հա ինչպես չէ ծիծաղից թուլացա ԼՏՊ -ն ազգը հանեց ոտքի, հլը բանի նայի ով.......ի ով գնա Սանատորիա, ուրեմն ազգի շահերը պաշտպանելու համար դաշնակները անողոքաբար սպանվեն ու հռչակվեն տերորիստներ, Զատիկյանը գնա գնդակահարվի, Հայրիկյանը մեջտեղից ճղվի, ուռա ասեն ԼՏՊ–ԻՆ/ էդ, որտեղ ա գրած էդ ճշմարտությունը, էս ազգը, էն գլխից քոռ ա էղէ, քոռ ա ու քոռ էլ կմա, մեկնդմիշտ հիշեք ազգը ոտքի հանողների անունները դուք էդպես էլ չեք իմանա, որովհետեվ իրանց գլուխը ԼՏՊ-ն անձամբ ա հողե, ու իրանց արած գործերով կաևրողացել ա շահել ժողովրդի վստահությունը, չբայած չեմ զարմանում միշտ էլ Վիշապին հաղթել են Հերոսները բայց փառքը վերագրվել է Ճվաղներին
Լավ ա մենակ թուլացար: Դաշնակները ի՞նչ արվեն:o
Հա, էս ազգը կույր ա, ոչ մի կասկած, որովհետև գլխավոր կույրը մեր նախագեն ա: Վայ խե~ղճ լինենք մենք, որտեղի՞ց իմանանք ոտքի հանողների անունները:8
Արցախի ազատգրում , Այդ ազատագրման համար եկող փողերի գոլորշիացում, զենքի առեվանգում, որ Հայ զինվորները առանց գյուլլա մնան, Հայկական լույսը տալ այլ երկրի , որ էդ լույսի տակ Հայերի համար նախատեսված գյուլլեքը սարքվեն.... էլի թվեմ, թե մնացածից տեղյակ ես՞
Էս տեղեկությունը այնքանով է ճիշտ, որքանով, որ Սերժը ընտրվել ա:
Խի՞ որ Լևոնի հետևը Էն Երկու հորթերի /Սարգսյան, Դեմիրճյան/ նման չի լզում դրա համար, թե որ Լևոնից ծանրակշիռ մարդ ա ու հանրահավաքներին էլ 3 տառանիներին հետը բեմ չի հանում
Հայրիկյանը Լևոնից ծանրակշիռ ա:o Էս ո՞ր թվի հրատարակած գրքից ես կարդացել:8
հ.գ. մի քիչ ընթեռնելի գրի, էլի:
Թախանձագին խնդրում եմ այս գարշահոտությամբ թեման չլցնել, որպեսզի այս տաղտուկ գրառումների խորքերում չկորեն Նիկոլ Փաշինյանի վերլուծությունն ու դրանում հղումով նշվող Տեր-Պետրոսյանի ելույթը: Խնդրում եմ, որովհետև դրանք հազարապատիկ անգամ կարևոր են ատելությամբ լցված դատարկ գրառումներից :)
Չուկ ջան, բա չիմանա՞նք՝ Լևոնը սոխն ա՞, թե՞ սխտորը:think
Էլմո ջան, հիմա շատ կարճ բացատրեմ, թե ինչքանով եք դու ու Գալստուկ Սահակյանը՝ Օձիքի հետ միասին սխալ:
Տեր-Պետրոսյանի ընդամենը մի ելույթի արդյունքում Հայկական Ժամանակ թերթը 8000-ի փոխարեն սպառվեց 18000 օրինակով (ելույթի պատճառով), արդեն քանի օր ա քաղաքական դաշտում մենակ էդ են քննարկում, բոլոր լրատվամիջոցները ու վերլուծաբանները մենակ դրա մասին են գրում, քննարկում, վերլուծում:
Ու քո կարծիքով սա քաղաքականությունից հեռացած մարդու նմանությու՞ն ա :o
Տեր-Պետրոսյանը չափից ավելի լուրջ ու հավասարակշռված քաղաքական գործիչ ա: Իսկ էն, որ էս պահին հրապարակային միջոցառում չկա, ՃԻՇՏ որոշում ա:
Chuk ջան, Լևոնի մտավոր կարողությունները ես միշտ եմ գովել ու միշտ էլ ասել եմ, որ ինքը էդ առումով շատ ու շատ զարգացած ա:
Խոսքը դրանց ճիշտ կիրառելու մասին ա: Ժողովրդին ղեկավարելու համար մենակ ինտելլեկտը բավարար չի:
Հենա Սերժը իրա մեղմ ասած ոչ փայլուն մտավոր կարողություններով նենց ա ղեկավարում, որ ոչ մեկ չի կարողանում ասի «աչքիդ վրա ունք կա»:
Ելույթ ունենալը ու վերլուծականներ գրելը էս ժողովրդի հեչ պետքն էլ չի: Դրանով ոչ մեկի վիճակը չի լավանում:
Չուկ ջան, բա չիմանա՞նք՝ Լևոնը սոխն ա՞, թե՞ սխտորը
Ուրիշ տեղ, թողեք նորմալ նյութերը աչքի առաջ մնա: Իսկ սենց ատելախառն անկապությունները ամեն տեղ էլ լիքը կա:
Աինի, խնդրում եմ, պաղատագին, ազգի կործանիչների շարքին դասիր նաև ինձ, որտև ի տարբերություն քո նման քաղաքականությունից չհասկացողների հարում եմ Տեր-Պետրոսյանի քաղաքականությանը:
Թախանձագին խնդրում եմ այս գարշահոտությամբ թեման չլցնել, որպեսզի այս տաղտուկ գրառումների խորքերում չկորեն Նիկոլ Փաշինյանի վերլուծությունն ու դրանում հղումով նշվող Տեր-Պետրոսյանի ելույթը: Խնդրում եմ, որովհետև դրանք հազարապատիկ անգամ կարևոր են ատելությամբ լցված դատարկ գրառումներից :)
Չուկ ջան, եթե ուզում ես, որ թեման միայն լցված լինի Փաշինյանի ու Տեր-Պետրոսյանի վերլուծություններով ու ելույթներով, կարող ես բանալի դնել վրան ու լցնել այն դրանցով, բայց կարծում եմ, որ թեման քանի որ կոչվում է «Լևոն Տեր-Պետրոսյան քաղաքական գործիչը», այլ ոչ թե «Լևոն Տեր-Պետրոսյան քաղաքական գործչի գովաբանությունը», ուստի այստեղ պետք է լինեն թե դեմ, թե կողմ, թե անտարբեր կարծիքներ: Եթե գտնում ես, որ այդ կարծիքները բավարար հիմնավորում չունեն, պահանջիր այդ, բայց ոչ թե պահանջիր թեման չլցնել գարշահոտությամբ, որովհետև քաղաքականությունը չի բուրում վարդի պես: Շնորհակալություն իմ համեստ կարծիքը կարդալու համար::)
Chuk ջան, Լևոնի մտավոր կարողությունները ես միշտ եմ գովել ու միշտ էլ ասել եմ, որ ինքը էդ առումով շատ ու շատ զարգացած ա:
Խոսքը դրանց ճիշտ կիրառելու մասին ա: Ժողովրդին ղեկավարելու համար մենակ ինտելլեկտը բավարար չի:
Հենա Սերժը իրա մեղմ ասած ոչ փայլուն մտավոր կարողություններով նենց ա ղեկավարում, որ ոչ մեկ չի կարողանում ասի «աչքիդ վրա ունք կա»:
Ելույթ ունենալը ու վերլուծականներ գրելը էս ժողովրդի հեչ պետքն էլ չի: Դրանով ոչ մեկի վիճակը չի լավանում:
Վազգ ջան, ես հո մեղավոր եմ, որ դու չես հասկանում, որ մենակ վերլուծականներ գրելը չի: ՀԱԿ-ն ակտիվ աշխատում ա, նույն Լևոնը ձեռքը պահել ա իրադարձութունների զարկերակի վրա: Անհրաժեշտ պահին էն քայլերն էլ կլինեն, որոնք դու կընկալես իբրև պայքար: Իսկ առայժմ խորքային պայքարն ու քաղաքականությունն ա գնում: ԿՆերես, որ չես հասկանում էդ, Վազգ ջան ;)
Չուկ ջան, եթե ուզում ես, որ թեման միայն լցված լինի Փաշինյանի ու Տեր-Պետրոսյանի վերլուծություններով ու ելույթներով, կարող ես բանալի դնել վրան ու լցնել այն դրանցով, բայց կարծում եմ, որ թեման քանի որ կոչվում է «Լևոն Տեր-Պետրոսյան քաղաքական գործիչը», այլ ոչ թե «Լևոն Տեր-Պետրոսյան քաղաքական գործչի գովաբանությունը», ուստի այստեղ պետք է լինեն թե դեմ, թե կողմ, թե անտարբեր կարծիքներ: Եթե գտնում ես, որ այդ կարծիքները բավարար հիմնավորում չունեն, պահանջիր այդ, բայց ոչ թե պահանջիր թեման չլցնել գարշահոտությամբ, որովհետև քաղաքականությունը չի բուրում վարդի պես: Շնորհակալություն իմ համեստ կարծիքը կարդալու համար::)
Վանաձորցի, իսկ դու գիտե՞ս, թե քննարկում ի՞նչ է նշանակում:
Թե՞ կարծում ես, որ քննարկում նշանակում է «Լևոնը պուպուշ ա» կամ «Լևոնը ապուշ ա» տիպի անիմաստություններով գրառումների հոծ քանակություն: Ու այո՛, պահանջում եմ, որ նման գարշահոտ ու քննարկման տարր չպարունակող գրառումները չլինեն:
Վազգ ջան, ես հո մեղավոր եմ, որ դու չես հասկանում, որ մենակ վերլուծականներ գրելը չի: ՀԱԿ-ն ակտիվ աշխատում ա, նույն Լևոնը ձեռքը պահել ա իրադարձութունների զարկերակի վրա: Անհրաժեշտ պահին էն քայլերն էլ կլինեն, որոնք դու կընկալես իբրև պայքար: Իսկ առայժմ խորքային պայքարն ու քաղաքականությունն ա գնում: ԿՆերես, որ չես հասկանում էդ, Վազգ ջան ;)
Լավ, ինձ՝ անհասկացողիս բացատրի էդ անտեր պայքարը ե՞րբ ա սկսելու գոնե մի քիչ, մի աննշան արդյունք տալ:
Ասենք չեմ ակնկալում տոտալ կարգերի փոփոխություն ու լրիվ եվրոպական չափանիշներով երկիր: Օրինակ ե՞րբ պայքարը կհանգի նրան, որ ասենք մարդուն փողոցում գնդակահարելը ու անպատիժ մնալը մեր երկրում վերանա:
Լևոնը դրա մասին հեռակա կանխատեսում արել ա՞:
Վանաձորցի, իսկ դու գիտե՞ս, թե քննարկում ի՞նչ է նշանակում:
Թե՞ կարծում ես, որ քննարկում նշանակում է «Լևոնը պուպուշ ա» կամ «Լևոնը ապուշ ա» տիպի անիմաստություններով գրառումների հոծ քանակություն: Ու այո՛, պահանջում եմ, որ նման գարշահոտ ու քննարկման տարր չպարունակող գրառումները չլինեն:
Այդ դեպքում ակումբում գրանցվելուց առաջ մարդիկ պետք է որոշակի քննություններ հանձնեին բանավիճելու ընդունակություններ կամ սեփական ընդունակությունների գնահատման կարողություն առարկայից: Բանականաբար ես գիտեմ քննարկում ինչ է նշանակում, ու ամեն թեմայում չեմ էլ մասնակցում: Որտեղ չկամ, չկամ… սակայն եթե նման քննություններ չեն հանձնում, ուրեմն ստիպված ես համակերպվել ամենատարաբնույթ բանավիճողների առկայության հետ, ըստ իս… Գրառումս թեմայից դուրս է, եթե ջնջես, չեմ նեղվի, ուղղակի չկարողացա կարծիքս չասել:
Լավ, ինձ՝ անհասկացողիս բացատրի էդ անտեր պայքարը ե՞րբ ա սկսելու գոնե մի քիչ, մի աննշան արդյունք տալ:
Ասենք չեմ ակնկալում տոտալ կարգերի փոփոխություն ու լրիվ եվրոպական չափանիշներով երկիր: Օրինակ ե՞րբ պայքարը կհանգի նրան, որ ասենք մարդուն փողոցում գնդակահարելը ու անպատիժ մնալը մեր երկրում վերանա:
Լևոնը դրա մասին հեռակա կանխատեսում արել ա՞:
10 տարուց, Վազգ ջան:
Փողոցում մարդուն սպանում էին նաև մինչև էս պայքարի ծնունդը (օրինակ՝ Պողոս Պողոսյան), միայն թե քո աչքերը նման բաների նկատմամբ բացվեց դրանից հետո: Ու սա պայքարի նկատելի արգասիքներից էր: Ավելացնելու ունեմ միայն մեկ բան. եթե պայքարի ներկայիս տեմպը չի բավարարում, ինքդ պայքար սկսիր կամ միացիր սրան: Խոստանում եմ, որ յուրաքանչյուր մարդու միանալը վերջնական արդյունքի հասնելու ժամանակն ավելի է կարճացնելու:
murmushka
14.11.2009, 23:29
Լավ, ինձ՝ անհասկացողիս բացատրի էդ անտեր պայքարը ե՞րբ ա սկսելու գոնե մի քիչ, մի աննշան արդյունք տալ:
Ասենք չեմ ակնկալում տոտալ կարգերի փոփոխություն ու լրիվ եվրոպական չափանիշներով երկիր: Օրինակ ե՞րբ պայքարը կհանգի նրան, որ ասենք մարդուն փողոցում գնդակահարելը ու անպատիժ մնալը մեր երկրում վերանա:
Լևոնը դրա մասին հեռակա կանխատեսում արել ա՞:
երբ դու.. սպասելուց բացի, սկսես նաև գործել, երբ դու, սեփական եսը կողքի դնես ու ամեն ինչին նայես բոլորի կողմից, երբ դու..... կարող եմ շարունակել
Հ.Գ. դուն հավաքական կերպար է
երբ դու.. սպասելուց բացի, սկսես նաև գործել, երբ դու, սեփական եսը կողքի դնես ու ամեն ինչին նայես բոլորի կողմից, երբ դու..... կարող եմ շարունակել
Հ.Գ. դուն հավաքական կերպար է
Չեմ մասնակցել, որովհետև Լևոնին չեմ վստահել ու ճիշտ եմ դուրս եկել: Ճակատով պատ քանդելը անիմաստ գործ եմ համարում:
murmushka
14.11.2009, 23:34
բայց համաձայն ես, որ մեկ ուրիշը քանդի այդ պատը, իսկ դու նայես ու օտգես բացված պատուհանից
հիանալի գաղափարախոսություն է, դե մեր ազգի կեսից ավելին էլ հենց դրան է սպասում, ուրիշի ձեռքերով շագանակ կրակի միջից հանել բոլորն են սիրում, իսկ սեփական գլխով մի փոքր գոնե աջ շարժել ու տեսնել դառը իրականությունը ... չէ, բա մենք էդ մարդիկն ենք, Լևոնն էլ............ մութ ու ցուրտ տարիները.... ու ...........
ԱՌԱՋԻՆ ՆԱԽԱԳԱՀԻ ԱՌԵՂԾՎԱԾԸ
ՀՀ առաջին նախագահ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի` նոյեմբերի 11-ին ունեցած ելույթից (http://www.akumb.am/showthread.php?p=1848925#post1848925) հետո ներքաղաքական կյանքում ամենաշատը հնչող հարցերից մեկը հետեւյալն է. .....
Քանի-որ այս կարևոր գրառումը կորավ մի քանի էջ շարունակվող իմ գնահատմամբ անիմաստ «քննարկման» մեջ, ապա հիշեցնում եմ նրա գոյությունը: Սեղմելով մեջբերման մեջի «http://www.akumb.am/images/dargarun/buttons/viewpost.gif» նկարի վրա կարդացեք վերլուծությունն ամբողջովին:
հ.գ. Հարկ եմ համարում նշել, որ Վանաձորցուն հասեագրված գրառումը (որն արդեն ջնջվել է) նախատեսված էր ընդամենը Վանաձորցու աչքերը բացելու ու ցույց տալու համար, թե ինչու էի դեմ ծավալված «քննարկմանը», որպեսզի ռեալ իրեն վերաբերվող գրառման վրա տեսներ դրանց գարշահոտ լինելը: Միայն տեղեկացնեմ, որ նպատակիս հասել եմ :)
Փողոցում մարդուն սպանում էին նաև մինչև էս պայքարի ծնունդը (օրինակ՝ Պողոս Պողոսյան), միայն թե քո աչքերը նման բաների նկատմամբ բացվեց դրանից հետո
Պողոս Պողոսյանի մասին իմացել եմ առանց պայքարի: Լևոնի ղեկավարման տարիներին էլ շատ «Պողոս Պողոսյաններ» կաին: Մեկին աչքիս առաջ սպանեցին: Ոչինչ չի փոխվել:
երբ դու.. սպասելուց բացի, սկսես նաև գործել, երբ դու, սեփական եսը կողքի դնես ու ամեն ինչին նայես բոլորի կողմից, երբ դու..... կարող եմ շարունակել
Հ.Գ. դուն հավաքական կերպար է
Իսկ առանց սեփական եսը կողքի դնելու չի լինի՞: Հետաքրքիր է հակառակ դեպքում ու՞մ սեփական եսի համար է այս բազարը:
Պողոս Պողոսյանի մասին իմացել եմ առանց պայքարի: Լևոնի ղեկավարման տարիներին էլ շատ «Պողոս Պողոսյաններ» կաին: Մեկին աչքիս առաջ սպանեցին: Ոչինչ չի փոխվել:
Պողոս Պողոսյանի ժամանակ ողջ հասարակությունը (տեղեկացվողները քիչ էին) այդ ամենը ընդունեցին ի գիտություն, չընդդիմացան: Այսօր այդօրինակ ցանկացած հարց արժանանում է ընդվզման ու էստեղ կարևոր չի, արդյունքը տեսանելի է քո համար, թե ոչ, որովհետև կարևորը պրոցեսի սկսումն էր, ինչը բարեհաջող արվել է, արվել է մինչև մարտի 1-ը, արվում է մարտի 1-ից հետո առ այսօր ու դեռ կարվի:
բայց համաձայն ես, որ մեկ ուրիշը քանդի այդ պատը, իսկ դու նայես ու օտգես բացված պատուհանից
հիանալի գաղափարախոսություն է, դե մեր ազգի կեսից ավելին էլ հենց դրան է սպասում, ուրիշի ձեռքերով շագանակ կրակի միջից հանել բոլորն են սիրում, իսկ սեփական գլխով մի փոքր գոնե աջ շարժել ու տեսնել դառը իրականությունը ... չէ, բա մենք էդ մարդիկն ենք, Լևոնն էլ............ մութ ու ցուրտ տարիները.... ու ...........
Էդ պատը անձամբ ես շրջանցում եմ: Քանդելը ցանկալի ա, բայց ոչ ցանկացած մեթոդեվ: Երբ կզգամ ձեռքս քլունգ կա, էդ ժամանակ էլ կմիանամ քանդելու փորձ կատարողներին: Ճակատով քանդել ձեզ էլ չեմ խորհուրդ տալիս:
murmushka
14.11.2009, 23:39
Իսկ առանց սեփական եսը կողքի դնելու չի լինի՞: Հետաքրքիր է հակառակ դեպքում ու՞մ սեփական եսի համար է այս բազարը:
Չէ Վիշապ ջան, չի լինում, ամեն մեկս էլ մեր սեփական ես-ը ունենք, բայց եթե շարունակենք մեր տան պատունահի վարագույրի հետևից նայել թե ինչ է կատարվում մեր իսկ սեփական երկրում , որ մենակ թե մեր Ես-ին բան չլինի, ոչնչի երբեք չենք հասնի, իշխանափոխությունը սկսեք հենց ինքներդ ձեզնից, մի հատ մի օր կանգնեք ու հասկացեք, որ ես երկրի տերչը դուք եք, ու էս երկիրը ձեզ մենակ բնակարան չի տալիս, ու եթե դուք չեք ստեղծում ուրեմն ոչ մեկի վրա էլ մի զայրացեք ու ոչ մեկից ոչինչ մի սպասեք
murmushka
14.11.2009, 23:39
Էդ պատը անձամբ ես շրջանցում եմ:
ահա....... դե նորմալ օրինավոր , ժողովդրավարական երկրին էլ ընդամենը շրջանցում է մեզ
ԱՌԱՋԻՆ ՆԱԽԱԳԱՀԻ ԱՌԵՂԾՎԱԾԸ
ՀՀ առաջին նախագահ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի` նոյեմբերի 11-ին ունեցած ելույթից (http://www.akumb.am/showthread.php?p=1848925#post1848925) հետո ներքաղաքական կյանքում ամենաշատը հնչող հարցերից մեկը հետեւյալն է. .....
Քանի-որ էջը փոխվեց, ու այս կարևոր գրառումը նորից կորավ մի քանի էջ շարունակվող իմ գնահատմամբ անիմաստ «քննարկման» մեջ, ապա հիշեցնում եմ նրա գոյությունը: Սեղմելով մեջբերման մեջի «http://www.akumb.am/images/dargarun/buttons/viewpost.gif» նկարի վրա կարդացեք վերլուծությունն ամբողջովին:
Չէ Վիշապ ջան, չի լինում, ամեն մեկս էլ մեր սեփական ես-ը ունենք, բայց եթե շարունակենք մեր տան պատունահի վարագույրի հետևից նայել թե ինչ է կատարվում մեր իսկ սեփական երկրում , որ մենակ թե մեր Ես-ին բան չլինի, ոչնչի երբեք չենք հասնի, իշխանափոխությունը սկսեք հենց ինքներդ ձեզնից, մի հատ մի օր կանգնեք ու հասկացեք, որ ես երկրի տերչը դուք եք, ու էս երկիրը ձեզ մենակ բնակարան չի տալիս, ու եթե դուք չեք ստեղծում ուրեմն ոչ մեկի վրա էլ մի զայրացեք ու ոչ մեկից ոչինչ մի սպասեք
Արմին ջան, բայց ըտենց չի չէ՞… Ես լիքը մարդու գիտեմ, որ գնացել է ընտրություններին, մասնակցել է շուրջօրյա հանրահավաքներին, հետո մարտի մեկին գտնվել է Լուսավորչի վրա (ինքնաբուխ)… Էլ ի՞նչ պետք է անեին այդ մարդիկ, որ մի բան լիներ, եթե ժողովրդի թեկուզ վաթսուն տոկոսը էդպես լինեին, մենք Տեր-Պետրոսյանի կարիքը էլ չէինք ունենա… Բա ինչի՞ ունենք Տեր-Պետրոսյանի կարիքը, որ մեկ է, պիտի ինքներս մի բան մտածենք, կազմակերպենք…
Չէ Վիշապ ջան, չի լինում, ամեն մեկս էլ մեր սեփական ես-ը ունենք, բայց եթե շարունակենք մեր տան պատունահի վարագույրի հետևից նայել թե ինչ է կատարվում մեր իսկ սեփական երկրում , որ մենակ թե մեր Ես-ին բան չլինի, ոչնչի երբեք չենք հասնի, իշխանափոխությունը սկսեք հենց ինքներդ ձեզնից, մի հատ մի օր կանգնեք ու հասկացեք, որ ես երկրի տերչը դուք եք, ու էս երկիրը ձեզ մենակ բնակարան չի տալիս, ու եթե դուք չեք ստեղծում ուրեմն ոչ մեկի վրա էլ մի զայրացեք ու ոչ մեկից ոչինչ մի սպասեք
Մուրմուշ ջան ես չեմ ուզում ոչ երկրի տերը լինեմ, ոչ էլ եվրոստանդարտներ ունենամ:
Ես ուզում եմ իմ ընտանիքը բարեկեցիկ ապրի ու լինի պաշտպանված:
Էսօր պետությունը դա չի ապահովում, ես եմ ապահովում: Մեջից 2 կես եմ լինում, բայց ապահովում եմ: Համ կերակրում եմ, համ էլ պաշտպանում եմ:
Հիմա դուրս գամ միտինգ, ծեծեն հաշմանդամ սարքեն, դատեն, սպանեն, գործից հանեն ու գործ չտան, ընտանիքս մնա սոված, Լևոնն էլ գնա տուն ու վերլուծություն գրի թերթի մե՞ջ: Է հետո՞:
murmushka
14.11.2009, 23:46
ինքդ քո հարցին պատասխանեցիր , Վիշապ ջան, եթե.......... չկա բայց այդ եթե-ն ու քանի չի եղել այդ եթե-ն ուրեմն ժողովդրի հենց այդ մասը պիտի շարունակի պայքարը ու վերջ, այլ տարբերակ չկա
Հ.Գ. կլինի դա Լևոն Տեր-Պետրոսյանի հետ, թե առանց նրա
Բա ինչի՞ ունենք Տեր-Պետրոսյանի կարիքը, որ մեկ է, պիտի ինքներս մի բան մտածենք, կազմակերպենք…
ինքը լավ վերուծություններ ա գրում թերթերում, ու էդ թերթը լավ ծախվում ա: Դու կարա՞ս տենց բան անես:
Մուրմուշ ջան ես չեմ ուզում ոչ երկրի տերը լինեմ, ոչ էլ եվրոստանդարտներ ունենամ:
Ես ուզում եմ իմ ընտանիքը բարեկեցիկ ապրի ու լինի պաշտպանված:
Էսօր պետությունը դա չի ապահովում, ես եմ ապահովում: Մեջից 2 կես եմ լինում, բայց ապահովում եմ: Համ կերակրում եմ, համ էլ պաշտպանում եմ:
Հիմա դուրս գամ միտինգ, ծեծեն հաշմանդամ սարքեն, դատեն, սպանեն, գործից հանեն ու գործ չտան, ընտանիքս մնա սոված, Լևոնն էլ գնա տուն ու վերլուծություն գրի թերթի մե՞ջ: Է հետո՞:
Հետո կդառնաս թերթ, որպես պայքարի մարտիկի օրինակ, հետո քեզ կմոռանան ու կմնաս դու ու քո պրոբլեմները: բա ինչ էիր կարծում?
murmushka
14.11.2009, 23:48
Հիմա դուրս գամ միտինգ, ծեծեն հաշմանդամ սարքեն, դատեն, սպանեն, գործից հանեն ու գործ չտան, ընտանիքս մնա սոված, Լևոնն էլ գնա տուն ու վերլուծություն գրի թերթի մե՞ջ: Է հետո՞:
բա Էլմո ջան, բա ով դուրս գա՞ ով ծեծ ուտի՞ ով՞՞՞՞՞՞ մի հատ ինձ հայերեն բացատրեք, ով ինձ համար ծեծ ուտի ջարդվի, որ ես աշխատանք գտնեմ իմ ընտանիքին նորմալ ապահովեմ ու պաշտպանեմ
կասեք՞
ես էլ եմ ուզում էդ բանաձևը գտնել
Մուրմուշ ջան աշխատանք առանց ծեծ ուտելու էլ են գտնում... չէ?
բա Էլմո ջան, բա ով դուրս գա՞ ով ծեծ ուտի՞ ով՞՞՞՞՞՞ մի հատ ինձ հայերեն բացատրեք, ով ինձ համար ծեծ ուտի ջարդվի, որ ես աշխատանք գտնեմ իմ ընտանիքին նորմալ ապահովեմ ու պաշտպանեմ
կասեք՞
ես էլ եմ ուզում էդ բանաձևը գտնել
Հարցը սխալ ես տալիս:
Ո՞վ արեց, որ էս օրին հասանք:
ու կարդա պատասխանը, այսինքն թեմայի վերնագրը՝ Լևոն Տեր-Պետրոսյան քաղաքական գործիչը
murmushka
14.11.2009, 23:51
Մուրմուշ ջան աշխատանք առանց ծեծ ուտելու էլ են գտնում... չէ?
__________________
չէի կարծում ,որ պիտի բառացի ամեն ինչ հասկանաս ու կառչես բառերից, բայց այսուհետ հաշվի կառնեմ ՄԻՆԻՍՏՌ ջան
Ambrosine
14.11.2009, 23:52
Հարցը սխալ ես տալիս:
Ո՞վ արեց, որ էս օրին հասանք:
ու կարդա պատասխանը, այսինքն թեմայի վերնագրը՝ Լևոն Տեր-Պետրոսյան քաղաքական գործիչը
98 թվից էդ մարդը ասպարեզում չկար, հանճարները չկարողացա՞ն ամեն ինչ ուղղել:
murmushka
14.11.2009, 23:53
իմ կողմից բանավեճը հայտարարում եմ ավարտված հուսով եմ ձեզ մխիթարելու բոլոր ձևերը արդեն գտել եք, մեղավորները գտնված են, ամեն ինչ լավ է....
ճիշտ էիր էլի ասում Չուկ ջան:(
Մուրմուշ ջան ես չեմ ուզում ոչ երկրի տերը լինեմ, ոչ էլ եվրոստանդարտներ ունենամ:
Ես ուզում եմ իմ ընտանիքը բարեկեցիկ ապրի ու լինի պաշտպանված:
Էսօր պետությունը դա չի ապահովում, ես եմ ապահովում: Մեջից 2 կես եմ լինում, բայց ապահովում եմ: Համ կերակրում եմ, համ էլ պաշտպանում եմ:
Հիմա դուրս գամ միտինգ, ծեծեն հաշմանդամ սարքեն, դատեն, սպանեն, գործից հանեն ու գործ չտան, ընտանիքս մնա սոված, Լևոնն էլ գնա տուն ու վերլուծություն գրի թերթի մե՞ջ: Է հետո՞:
Չէ Էլմ, այ էստեղ մի կարևոր բան բաց ես թողնում: Եթե դու հարց ունենաս պետական ապարատի հետ, հնարավոր բազմությունների երկու տարբերակ ունես՝ 1. միջնորդել, կաշառել, հանցակցել, ենթարկվել համակարգին, 2. ընդվզել, պահանջել, տեր կանգնել, ենթարկվել օրենքին: Համակարգը ընտրյալների համար է, իսկ օրենքը՝ բոլորի: 2-րդ կետով առաջնորդվող քաղաքացիները կարող են միավորվել ու միասնական գործել, հանուն իրենք ընտանիքների ու երեխաների: Մեկ մեկ էլ հնարավոր է զոհվեն:
98 թվից էդ մարդը ասպարեզում չկար, հանճարները չկարողացա՞ն ամեն ինչ ուղղել:
Ինքը էդ մեքենան խոդ տվեց, հունի մեջ դրեց ու հեռացավ: Հիմա էլ եկավ մի հատ ասեց «կեներեք» ու ամեն ինչ մոռացվե՞ց:
Ես չեմ ներում:
ԱՌԱՋԻՆ ՆԱԽԱԳԱՀԻ ԱՌԵՂԾՎԱԾԸ
ՀՀ առաջին նախագահ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի` նոյեմբերի 11-ին ունեցած ելույթից (http://www.akumb.am/showthread.php?p=1848925#post1848925) հետո ներքաղաքական կյանքում ամենաշատը հնչող հարցերից մեկը հետեւյալն է. .....
Քանի-որ էջը փոխվեց, ու այս կարևոր գրառումը նորից կորավ մի քանի էջ շարունակվող իմ գնահատմամբ անիմաստ (ու նաև իմ բնորոշմամբ դատարկ) «քննարկման» մեջ, ապա հիշեցնում եմ նրա գոյությունը: Սեղմելով մեջբերման մեջի «http://www.akumb.am/images/dargarun/buttons/viewpost.gif» նկարի վրա կարդացեք վերլուծությունն ամբողջովին:
Ambrosine
14.11.2009, 23:57
Ինքը էդ մեքենան խոդ տվեց, հունի մեջ դրեց ու հեռացավ: Հիմա էլ եկավ մի հատ ասեց «կեներեք» ու ամեն ինչ մոռացվե՞ց:
Ես չեմ ներում:
Չէ, չի մոռացվել, բայց եթե գետում խեղդվելիս լինես, օձից էլ կբռնվես... միայն թե փրկվես:
Չէ Էլմ, այ էստեղ մի կարևոր բան բաց ես թողնում: Եթե դու հարց ունենաս պետական ապարատի հետ, հնարավոր բազմությունների երկու տարբերակ ունես՝ 1. միջնորդել, կաշառել, հանցակցել, ենթարկվել համակարգին, 2. ընդվզել, պահանջել, տեր կանգնել, ենթարկվել օրենքին: Համակարգը ընտրյալների համար է, իսկ օրենքը՝ բոլորի: 2-րդ կետով առաջնորդվող քաղաքացիները կարող են միավորվել ու միասնական գործել, հանուն իրենք ընտանիքների ու երեխաների: Մեկ մեկ էլ հնարավոր է զոհվեն:
Ընդհանուր առմամբ համաձայն եմ:
Օրինակ ես ուրիշ տարբերակ եմ ընտրել: Իմ աշխատանքին մնալ ու չմիջամտել ոչ մի պայթյունավտանգ հարցերի: Ոչ մեկին չվնասել, ոչ մեկից չվնասվել: Կոպիտ ասած քիթս չխոթել էնպիսի տեղեր, որտեղից որ վատ հոտ է գելիս:
Իսկ 2-րդ կետին կանցնեմ միայն վստահ լինելով որ ապարդյուն չեմ զոհվի: Որ իմանամ իմ զոհվելուց հետո բոլոր կենդանի մնացածները արդեն լավ կապրեն՝ կանեմ: Բայց սա էդ դեպքը չի, Լևոնն էլ էդ առաջնորդը չի:
Ես չեմ ներում:
Ես էլ չեմ ներում, մինչև չուղղի ներել չկա;)
Մուրմուշ ջան ես չեմ ուզում ոչ երկրի տերը լինեմ, ոչ էլ եվրոստանդարտներ ունենամ:
Ես ուզում եմ իմ ընտանիքը բարեկեցիկ ապրի ու լինի պաշտպանված:
Էսօր պետությունը դա չի ապահովում, ես եմ ապահովում: Մեջից 2 կես եմ լինում, բայց ապահովում եմ: Համ կերակրում եմ, համ էլ պաշտպանում եմ:
Հիմա դուրս գամ միտինգ, ծեծեն հաշմանդամ սարքեն, դատեն, սպանեն, գործից հանեն ու գործ չտան, ընտանիքս մնա սոված, Լևոնն էլ գնա տուն ու վերլուծություն գրի թերթի մե՞ջ: Է հետո՞:
Ճիշտ ես ասում, Վազգ ջան: Արի սահմանադրություն կոչված զիզի-բիզի գիրքն էլ տանք Լևոնի ձեռը ու ասենք թող ստեղից մ հատ սի՜րուն հեռանա: Ի՞նչ երկրի տեր, ինչ բան, մենք չենք ուզում երկրի երը լինել, ինչպես սահմանադրության նման հիմար գրքում ա գրված, մենք չենք ուզում նախագահ ընտրել, ինչպես էդ անտերությունում ա գրված, մենք չենք ուզում ոչինչ որոշել այս երկրում, մենք ստեղ գոյատևում ենք միայն. սոված չեմ, հագս շորեր կան: Ոնց ուզում են թող վարեն ներքին ու արտաքին քաղաքականությունը, ուզում են թող Ղարաբաղը տան, ուզում են թող Երևանը տան, ուզում են թող Գյումրին տան, մեր ի՞նչ գործ, իրանք են երկրի տերը, իրանք են որոշողը, ոնց ուզում են թող որոշեն: Ուզում են հացի կիլոն 1000 դրամ ծախեն, թող ծախեն, մենք օրուգիշեր կաշխատենք կիլոն 1000 դրամով հաց կառնենք, գոյատևենք, կուզեն շաքարավազի կիլոն 500 դրամ սարքել, հարց չկա, թեյը իքիչ անհամ կխմենք, տենց էլ ա համով, ուզում են բենզինը 400 դրամով վաճառեն, մե՞զ ինչ, մեկա մենք միշտ 1000 դրամի ենք լցնում, ուզում են հեռախոսները 100 դոլարով առնեն, բերեն ստեղ մեզ վրա 200-ով ծախեն, մեզ էլ չեն թողնի, որ մենք գնանք 100-ով առնենք բերենք օգտագործենք, ի՞նչ ա եղել որ, մենք էլ մեջտեղից կկիսվենք, երկու կես եղած կաշխատենք, որ 200-ով առնենք, որտև երկրի տերերն են տենց ուզում:
Ինքը էդ մեքենան խոդ տվեց, հունի մեջ դրեց ու հեռացավ: Հիմա էլ եկավ մի հատ ասեց «կեներեք» ու ամեն ինչ մոռացվե՞ց:
Ես չեմ ներում:
Էլմո ջան, իսկ ու՞մ ես ներում, Տիգրան Սարգսյանին:
Իսկ ես օրինակ պատրաստ եմ ներել Տիգրանին, եթե ինքն ունակ լինի էս ամեն ինչի դեմն առնելու: Ավելին, իրա հետևից կգնամ ;)
Սա ասում եմ, չանդրադառնելով թե որքանով եմ համաձայն պնդումներիդ:
Չէ, չի մոռացվել, բայց եթե գետում խեղդվելիս լինես, օձից էլ կբռնվես... միայն թե փրկվես:
Ես դեռ չեմ խեխդվում: Ու ոնց տեսնում եմ շատերը չեն խեխդվում: Եթե համատարած խեխդվողներ լինեին, գործը գլուխ կգար: Սերշի միտինգներին զոռով թե ոչ զոռով եկած մարդիկ ոնց որ էդքան էլ խեխդվող չեն: Հանուն ինչ-որ բանի էդ մարդիկ եկել էին չէ՞: Էդ ինչ-որ բանը հենց իրենց աշխատանքն ա, որով ընտանիք են կերակրում:
Ընդհանուր առմամբ համաձայն եմ:
Օրինակ ես ուրիշ տարբերակ եմ ընտրել: Իմ աշխատանքին մնալ ու չմիջամտել ոչ մի պայթյունավտանգ հարցերի: Ոչ մեկին չվնասել, ոչ մեկից չվնասվել: Կոպիտ ասած քիթս չխոթել էնպիսի տեղեր, որտեղից որ վատ հոտ է գելիս:
Իսկ 2-րդ կետին կանցնեմ միայն վստահ լինելով որ ապարդյուն չեմ զոհվի: Որ իմանամ իմ զոհվելուց հետո բոլոր կենդանի մնացածները արդեն լավ կապրեն՝ կանեմ: Բայց սա էդ դեպքը չի, Լևոնն էլ էդ առաջնորդը չի:
Էլմ, իսկ ընտանիքիդ եկամուտների կեսը կտա՞ս ռեժիմին, որ պետք լինի: Դե որ շատ ուզեն: Ի՞նչ պիտի անես: Իմիջայլոց հիմա ահագին էլ տալիս ես արհեստականորեն թանկացրած ապրանքների ու հարկերի տեսքով, որոնց դիմաց պետությունը քեզ ոչ մի բանով չի փոխհատուցում: Ավելի ճիշտ՝ մեծ մասը լափվում է:
Էլմո ջան, իսկ ու՞մ ես ներում, Տիգրան Սարգսյանին:
Իսկ ես օրինակ պատրաստ եմ ներել Տիգրանին, եթե ինքն ունակ լինի էս ամեն ինչի դեմն առնելու: Ավելին, իրա հետևից կգնամ ;)
Սա ասում եմ, չանդրադառնելով թե որքանով եմ համաձայն պնդումներիդ:
Եթե Լևոնը կոնկրետ, խելքին մոտիկ ու ինձ մատչելի բան ասի, իրան էլ կներենմ: «Ինձ»-ը Մուրմուշի ասած տիպաժն ա:
Դուրս ա գալիս մեծամասամբ քաղաքականությունից ու «վերին գախափարներից» ոչինչ չհասկացող ժողովրդի առաջ ելույթ ունենալու ու լոլո ա կարդում: Ռեալ թող ասի ի՞նչ ա պետք անել ու ե՞րբ կսկսենք լավ ապրել: Ու էնպես պետք ա ասի, որ իմ կարճ ուղեղը մտնի, որովհետև ես իրա վերլուծություններից բան էլ չեմ հասկանում:
Հասաակ գեղացի մարդ եմ, եկել եմ միտինգ, որ ինչ-որ բան անեմ, բոլորի համար լավ լինի:
Ժողովրդին էդ ա պետք:
Էլմ, իսկ ընտանիքիդ եկամուտների կեսը կտա՞ս ռեժիմին, որ պետք լինի: Դե որ շատ ուզեն: Ի՞նչ պիտի անես: Իմիջայլոց հիմա ահագին էլ տալիս ես արհեստականորեն թանկացրած ապրանքների ու հարկերի տեսքով, որոնց դիմաց պետությունը քեզ ոչ մի բանով չի փոխհատուցում: Ավելի ճիշտ՝ մեծ մասը լափվում է:
Հա, կարգին հարկեր եմ վճարում, բայց քանի մնացած գումարը ինձ բավարարում ա հարևանիցս լավ ապրել ու գոնե առաջին անհրաժեշտության ապրանքները ձեռք բերել, ես տեղիցս չեմ շարժվի:
Պետք ա էնքան նեղ լինեմ, որ թքած ունենամ ամեն ինչի վրա:
Ես դեռ չեմ խեխդվում: Ու ոնց տեսնում եմ շատերը չեն խեխդվում: Եթե համատարած խեխդվողներ լինեին, գործը գլուխ կգար: Սերշի միտինգներին զոռով թե ոչ զոռով եկած մարդիկ ոնց որ էդքան էլ խեխդվող չեն: Հանուն ինչ-որ բանի էդ մարդիկ եկել էին չէ՞: Էդ ինչ-որ բանը հենց իրենց աշխատանքն ա, որով ընտանիք են կերակրում:
Էլի ճիշտ ես ասում. օրինակ՝ ուսուցչուհու աշխատանքային պայմանագրի մեջ կետ կա, որ նա պետք է ներկա լինի իշխանությունների կազմակերպած զանգվածային միջոցառումներին, եթե լինի ման հրաման: Աշխատանքային պայմանագիրը համարվում է խախտված, երբ կողմերից մեկը չի կատարում պայմանագրով սահմանված պարտավորությունները, տվյալ դեպքում, եթե ուսոցչուհին, ունենալով նման հրաման, չներկայանա իշխանությունների կողմից կազմակերպված զանգվածային միջոցառմանը, կզրկվի աշխատանքից: Ամեն ինչ ճիշտ է և օրինաչափ:
Ծիծաղս գալիս ա օրինակների վրա, գոնե նենց օրինակներ բերեք, որ ձեր ասածների տրամաբանությանը չհակասի:
Հա, կարգին հարկեր եմ վճարում, բայց քանի մնացած գումարը ինձ բավարարում ա հարևանիցս լավ ապրել ու գոնե առաջին անհրաժեշտության ապրանքները ձեռք բերել, ես տեղիցս չեմ շարժվի:
Պետք ա էնքան նեղ լինեմ, որ թքած ունենամ ամեն ինչի վրա:
Էլմ, նիուժե՞լի չափանիշը հարևանից լավ ապրելն ա: Ախր քեզ քցում են::8
Եթե Լևոնը կոնկրետ, խելքին մոտիկ ու ինձ մատչելի բան ասի, իրան էլ կներենմ: «Ինձ»-ը Մուրմուշի ասած տիպաժն ա:
Դուրս ա գալիս մեծամասամբ քաղաքականությունից ու «վերին գախափարներից» ոչինչ չհասկացող ժողովրդի առաջ ելույթ ունենալու ու լոլո ա կարդում: Ռեալ թող ասի ի՞նչ ա պետք անել ու ե՞րբ կսկսենք լավ ապրել: Ու էնպես պետք ա ասի, որ իմ կարճ ուղեղը մտնի, որովհետև ես իրա վերլուծություններից բան էլ չեմ հասկանում:
Հասաակ գեղացի մարդ եմ, եկել եմ միտինգ, որ ինչ-որ բան անեմ, բոլորի համար լավ լինի:
Ժողովրդին էդ ա պետք:
Դա կոչվումա "Ուր բանքն սպառին, եւ գործքն թագաւորեն"...
Բայց "բանք"-ից էն կողմ ոչ մի բան չենք տեսնում ` հասարակ մահկանացուներս:
Էլմ, նիուժե՞լի չափանիշը հարևանից լավ ապրելն ա: Ախր քեզ քցում են::8
Հանուն ընտանիքի պետք ա լինում հարմարվել տենց մտքերի հետ:
Բա որ որպես միտինգավոր գործից դուրս շպրտե՞ն ու մնամ անգործ: Բա որ էլ ուրիշ տեղ չընդունեն գործի՞: Էդ ավելի սարսափելի ա , քան բարձր հարկեր վճարելը:
Չնայած ԱՄՆ-ում ավելի բարձր հարկեր էլ կան: Էդքան էլ սարսափելի չի ստեղի վիճակը: Համենայն դեպս ես կարողանում եմ նորմալ ապրել:
Եթե Լևոնը կոնկրետ, խելքին մոտիկ ու ինձ մատչելի բան ասի, իրան էլ կներենմ: «Ինձ»-ը Մուրմուշի ասած տիպաժն ա:
Դուրս ա գալիս մեծամասամբ քաղաքականությունից ու «վերին գախափարներից» ոչինչ չհասկացող ժողովրդի առաջ ելույթ ունենալու ու լոլո ա կարդում: Ռեալ թող ասի ի՞նչ ա պետք անել ու ե՞րբ կսկսենք լավ ապրել: Ու էնպես պետք ա ասի, որ իմ կարճ ուղեղը մտնի, որովհետև ես իրա վերլուծություններից բան էլ չեմ հասկանում:
Հասաակ գեղացի մարդ եմ, եկել եմ միտինգ, որ ինչ-որ բան անեմ, բոլորի համար լավ լինի:
Վազգ ջան առաջին մարդ էս, որ ասումա Լևոնի ելույթները չի հասկանում: Այնպիսի պարզ շարադրանքով ա ասում, որ պարտադիր չի շատ մեծ վերլուծական ընդունակություններ ունենալ, որպեսզի հասկանալի լինի:
Իսկ լավ ապրելու բանաձև կա, դա օրինական պետություն ստեղծելնա՝օրինական իշխանությամբ, ով կընտրվի ժողովրդի քվեով ու ժողովրդի անունից և ըստ այդմ կգա ոչ թե որպես որևէ կլանային համակարգի շահերի պաշտպան , այլ ժողովրդի:
Հա, կարգին հարկեր եմ վճարում, բայց քանի մնացած գումարը ինձ բավարարում ա հարևանիցս լավ ապրել ու գոնե առաջին անհրաժեշտության ապրանքները ձեռք բերել, ես տեղիցս չեմ շարժվի:
Պետք ա էնքան նեղ լինեմ, որ թքած ունենամ ամեն ինչի վրա:
Փաստորեն հացի կիլոն 1000 դրամից պետքա դարձնեն 1500, որ դու տեղիցդ շարժվե՞ս:
Կամ պետքա քեզնից ամիսը օրինակ՝ 100 դոլար ապօրինի վերցնելու փոխարեն վերցնեն 150 դոլար, որ տեղիցդ շարժվե՞ս:
Վազգ, որ ոտքդ տրորում են, միքիչ ցավում ա, կարան ներողություն չխնդրեն, բայց եթե նենց տրորեն, որ շատ ցավա, էդ ժամանակ նոր պետքա ներողություն խնդրե՞ն:
Ambrosine
15.11.2009, 00:13
Ես դեռ չեմ խեխդվում: Ու ոնց տեսնում եմ շատերը չեն խեխդվում: Եթե համատարած խեխդվողներ լինեին, գործը գլուխ կգար: Սերշի միտինգներին զոռով թե ոչ զոռով եկած մարդիկ ոնց որ էդքան էլ խեխդվող չեն: Հանուն ինչ-որ բանի էդ մարդիկ եկել էին չէ՞: Էդ ինչ-որ բանը հենց իրենց աշխատանքն ա, որով ընտանիք են կերակրում:
Ուրեմն ես էնտեղ էի աշխատանքի համա՞ր. ես ընտանիք եմ կերակրու՞մ: Ես էնտեղ էի, որովհետև էս երկիրը վաղուց արդեն երկիր չի, մարդաբնակ տարածություն ա, իսկ ես չեմ պատրաստվում համակերպվել էս իրողության հետ: Ես ինչո՞վ եմ պակաս յանկիներից, որ պիտի ազատ, զարգացած երկրում ապրեն, լինեն պաշտպանված, դեռ սխալվելու դեպքում էլ իրենց կառավարության շենքը հողին հավասարեցնեն, իսկ իշխանությունն էլ դեռ ներողություն խնդրի:
Հայի գիծ ա. մինչև դանակը ոսկորին չի հասնում կամ ավելի ճիշտ՝ գրպանին չի կպնում, տեղից չի շարժվում:
Հանուն ընտանիքի պետք ա լինում հարմարվել տենց մտքերի հետ:
Բա որ որպես միտինգավոր գործից դուրս շպրտե՞ն ու մնամ անգործ: Բա որ էլ ուրիշ տեղ չընդունեն գործի՞: Էդ ավելի սարսափելի ա , քան բարձր հարկեր վճարելը:
Չնայած ԱՄՆ-ում ավելի բարձր հարկեր էլ կան: Էդքան էլ սարսափելի չի ստեղի վիճակը: Համենայն դեպս ես կարողանում եմ նորմալ ապրել:
Իսկ ԱՄՆ-ում ավելի ցածր աշխատավարձեր կա՞ն, քան ստեղ են:
Փաստորեն հացի կիլոն 1000 դրամից պետքա դարձնեն 1500, որ դու տեղիցդ շարժվե՞ս:
Կամ պետքա քեզնից ամիսը օրինակ՝ 100 դոլար ապօրինի վերցնելու փոխարեն վերցնեն 150 դոլար, որ տեղիցդ շարժվե՞ս:
Վազգ, որ ոտքդ տրորում են, միքիչ ցավում ա, կարան ներողություն չխնդրեն, բայց եթե նենց տրորեն, որ շատ ցավա, էդ ժամանակ նոր պետքա ներողություն խնդրե՞ն:
Իհարկե տենց ա:
Կուկ ջան որ հացի կիլոն 1000 դառավ մենակ ես չեմ տեղից շարժվելու: Հենց դրա համար էլ չի դառնում:
Վազգ ջան առաջին մարդ էս, որ ասումա Լևոնի ելույթները չի հասկանում:
Գրել եմ «տիպաժ» ա: Լևոնի միտինգին անտառաճանաչ մարդիկ էլ կարող են լինել Անդո ջան: Հասարակ ժողովրդին հասանելի ծրագրով պետք ա հանդես գա:
Հա, կարգին հարկեր եմ վճարում, բայց քանի մնացած գումարը ինձ բավարարում ա հարևանիցս լավ ապրել ու գոնե առաջին անհրաժեշտության ապրանքները ձեռք բերել, ես տեղիցս չեմ շարժվի:
Պետք ա էնքան նեղ լինեմ, որ թքած ունենամ ամեն ինչի վրա:
Վազգ ջան, դրան գնա, մենք էլ շատերից լավ ենք ապրում, բավական մեծ հարկեր վճարում, բայց երկրի վիճակի վրա թքած չունեմ ու դա, ըստ իս, սխալ դիրքորոշումա`մինչև դանակը ոսկորին չհասնի:
Հասնելուց հետո արդեն ուշ կլինի:
Հանուն ընտանիքի պետք ա լինում հարմարվել տենց մտքերի հետ:
Բա որ որպես միտինգավոր գործից դուրս շպրտե՞ն ու մնամ անգործ: Բա որ էլ ուրիշ տեղ չընդունեն գործի՞: Էդ ավելի սարսափելի ա , քան բարձր հարկեր վճարելը:
Չնայած ԱՄՆ-ում ավելի բարձր հարկեր էլ կան: Էդքան էլ սարսափելի չի ստեղի վիճակը: Համենայն դեպս ես կարողանում եմ նորմալ ապրել:
Ո՞նց թե հանուն ընտանիքի: Փաստորեն մեկը հանուն իր ընտանիքի կարող է քցել մյուսին, իսկ այդ մյուսը հանուն իր ընտանիքի պարտավոր է հարմարվե՞լ: Ա՛յ քեզ կրակ: Իսկ օրերից մի օր գուցե ստիված լինենք ինտիմ ծառայություններ տալ, Էլմ, որ մեզ գործից չհանեն ու դուրս չշպրտեն ԲՏ-քը: Անձամբ ես կգերադասեմ բաժանվել ընտանիքիցս, տրաքացնել բոլոր այդ գործից դուրս շպրտոցներին ու խիղճս հանգիստ մեռնել: Լավ է թողնել ազատ այրի, քան թե ստրկության մեջ լինել ընտանիքի տեր:
Վազգ ջան, դրան գնա, մենք էլ շատերից լավ ենք ապրում, բավական մեծ հարկեր վճարում, բայց երկրի վիճակի վրա թքած չունեմ ու դա, ըստ իս, սխալ դիրքորոշումա:
Էս երկիրը վերջին ստադիայի սիֆիլիսով ա վարակված: Քո առաջարկած դեղը դրան դարման չի անի: Էս էդ եմ ասում: Ես էլ անտարբեր չեմ, ձեռս ճար չկա: Լևոնին էլ ճար չեմ համարում:
Այ մենակ դրանում ա իմ ու քո տարբերությունը:
Թե չէ ընդհանուր առմամբ ոչ ես եմ երկիրը քիչ սիրում, ոչ էլ դու՝ ինձնից շատ:
Ժող ամեն մեկը ինչ որ բան անելիս պետք է հաշվարկի ինչ ա կորցնելու ու ինչ շահելու, Վազգենի դեպքում դրանք անհամատեղելի են, իրա մաքս շահումը կլինի ժողովրդավարություն ու էտ տիպի բաներ, այսինքն ոչ մի նյութական մոտիկ ապագայում, իսկ կորցնում ա աշխատանքը ենթադրենք, իսկ քանի որ էտ մարդը ընտանիքի միակ կերակրողն ա, պարզ է ու հասկանալի որ ոչ մի դեպքում չի գնա ռիսկի, եթե նույնիսկ ռեալ շանս ունենա որ իր ռիսկը արդյունք ա տալու, Վազգենի նման մարդիկ շատ են:
Օրինակ՝ ենթադրենք դու կռիվ ես անում, ու դեմդ կանգնած են 10 հոգի, պարզ բան ա որ կփախնես, հո չես կանգնելու անիմաստ ծեծ ուտես, բայց եթե ասենք քույրդ կամ մերդ հետդ լինեն պարզ բան ա որ մինչև վերջ կպայքարես, Վազգի դեպքում հլա որ իրա վիճակը տենց օրհասական չի որ սաղ մոռանա ու գժված կռիվ տա:
Ժող ամեն մեկը ինչ որ բան անելիս պետք է հաշվարկի ինչ ա կորցնելու ու ինչ շահելու, Վազգենի դեպքում դրանք անհամատեղելի են, իրա մաքս շահումը կլինի ժողովրդավարություն ու էտ տիպի բաներ, այսինքն ոչ մի նյութական մոտիկ ապագայում, իսկ կորցնում ա աշխատանքը ենթադրենք, իսկ քանի որ էտ մարդը ընտանիքի միակ կերակրողն ա, պարզ է ու հասկանալի որ ոչ մի դեպքում չի գնա ռիսկի, եթե նույնիսկ ռեալ շանս ունենա որ իր ռիսկը արդյունք ա տալու, Վազգենի նման մարդիկ շատ են:
Դե սկզբունքորեն նման մարդիկ պիտի վստահ լինեն հաղթանակի մեջ, իմանան ինչի համար են պայքարում, ինչ են շահելու: Էլմոն ինձ թվում է ճիշտ է ասում, որ այնքան էլ պարզ չի այդ ամենը, չնայած ոմանք ասում են, թե Լևոնի ելույթներում ամեն ինչ պարզ գրված է: Օրինակ ինձ համար էլ պարզ չի:
Ժող ամեն մեկը ինչ որ բան անելիս պետք է հաշվարկի ինչ ա կորցնելու ու ինչ շահելու, Վազգենի դեպքում դրանք անհամատեղելի են, իրա մաքս շահումը կլինի ժողովրդավարություն ու էտ տիպի բաներ, այսինքն ոչ մի նյութական մոտիկ ապագայում, իսկ կորցնում ա աշխատանքը ենթադրենք, իսկ քանի որ էտ մարդը ընտանիքի միակ կերակրողն ա, պարզ է ու հասկանալի որ ոչ մի դեպքում չի գնա ռիսկի, եթե նույնիսկ ռեալ շանս ունենա որ իր ռիսկը արդյունք ա տալու, Վազգենի նման մարդիկ շատ են:
Ու ավելացնեմ, որ կարող ա աղջիկս համաձայն չի, որ ես գնամ միտինգի ու ինքը սոված մնա: Էլի մենակ ես տուժեի, կասեի հա, ջահնամ կարելի ա փորձել:
Դե սկզբունքորեն նման մարդիկ պիտի վստահ լինեն հաղթանակի մեջ, իմանան ինչի համար են պայքարում, ինչ են շահելու: Էլմոն ինձ թվում է ճիշտ է ասում, որ այնքան էլ պարզ չի այդ ամենը, չնայած ոմանք ասում են, թե Լևոնի ելույթներում ամեն ինչ պարզ գրված է: Օրինակ ինձ համար էլ պարզ չի:
Վիշապ ջան շահը հալա ջահնամ: Գոնե վստահ լինեմ որ չեմ կորցնելու, էլի կգնամ:
Դե սկզբունքորեն նման մարդիկ պիտի վստահ լինեն հաղթանակի մեջ, իմանան ինչի համար են պայքարում, ինչ են շահելու: Էլմոն ինձ թվում է ճիշտ է ասում, որ այնքան էլ պարզ չի այդ ամենը, չնայած ոմանք ասում են, թե Լևոնի ելույթներում ամեն ինչ պարզ գրված է: Օրինակ ինձ համար էլ պարզ չի:
Բնականաբար, եթե ես ռեալ ինչ որ բան եմ զոհաբերելու պետք ա գոնե համոզմունք ունենամ որ էտ զոհաբերության արդյունքում ինչ որ փոփոխություն կլինի, որպեսզի համոզված լինեմ պետք ա ռեալ ծրագիր՝ ոնց ենք հասնելու արդյունքի ու որ ասենք հավանական նպատակին հասնելուց հետո ինչ ռեալ փոփոխություններ են լինելու:
Վազգ, քեզ ոչ մեկ չի ասում ասենք հանրահավաք գնա, բայց սենց իրականությունից կտրված վերլուծություններ անելն էլ մի բան չի:
Ժող ամեն մեկը ինչ որ բան անելիս պետք է հաշվարկի ինչ ա կորցնելու ու ինչ շահելու, Վազգենի դեպքում դրանք անհամատեղելի են, իրա մաքս շահումը կլինի ժողովրդավարություն ու էտ տիպի բաներ, այսինքն ոչ մի նյութական մոտիկ ապագայում, իսկ կորցնում ա աշխատանքը ենթադրենք, իսկ քանի որ էտ մարդը ընտանիքի միակ կերակրողն ա, պարզ է ու հասկանալի որ ոչ մի դեպքում չի գնա ռիսկի, եթե նույնիսկ ռեալ շանս ունենա որ իր ռիսկը արդյունք ա տալու, Վազգենի նման մարդիկ շատ են:
Էն երկրները, որ էսօր օրենք ունեն, ժողովուրդն ա երկրի տերը, որ աշխատանք կա, որ ժողովուրդը սոված չի, գործազուրկ չի, տնտեսությւոն կա, մենաշնորհներով չեն սնանկացնում փոքր ու միջին բիզնեսը, որ շարքային քաղաքացին կարողանում ա փոքր ու միջին բիզնեսով վաստակի և այլն.. էս երկրներն անցել են էս ճանապարհով, դիմել են էդ ռիսկին, որ դարձել են պետություն: սիկ մենք դա չենք ուզում անել, մենք սենց գոյատևում ենք, հենց պահը գալիս ա, որ էլ հնարավոր չի գոյատևել, գնում ենք էդ երկրներում ենք ապրում՝ ոռանալով հայրենիքում ապրելու մասին, կամ էլ տնից մեկն ա գնում, աշխատում փող ա ուղարկում, որ ընտանիքը ապրի, մեկ էլ Վազգենի ասած էն լավ գործիչ տիգրան սարգսյանի թեթև ձեռքն իր տիրոջ հրամանը կատարելով՝ դրամի ինքնարժեքը բարձրացնում ա ու էդ դրսից եկացող փողերի կեսն իրանով ա անում: Այս սենց էդ ռիսկին չգնալու համար փախնում ենք հայրենիքից, հետո երբ լավ կդատարկվվի տարածքը մեզ նման վախկոտներից, ռիսկով ժողովուրդներն իրանցով կանեն տարածքը, ու սա էլ կսարքեն նորմալ պետություն: Վախկոտ ենք, բայց իրանց խանգարում ենք դա հիմա անելու համար, որտև ինչքան էլ վախկոտ լինենք, մի բան կա մեջներս, որ եթե գան մեր տները վառելու, փախնելու տեղ չունենանք, որտև ընտանիք կա հետներս, դանակը հասնում ա ոսկոռին, տեղներիցս շարժվելու ենք, ստիպված կռիվ ենք տալու, էդ արդեն խոչընդոտ ա:
Փաստորեն էդ նորմալ պետությունների ժողովուրդները հիմար են, որ ռիսկի են գնացել ու հեղափոխություն են արել, պետություն են դարձել, մենք էլ շուստրի ենք, գնում իրանց սարքած պետության տարածքում ապրում ենք, օգտվում ենք բարիքներից:
Ու ստացվում ա փակ շղթա, որպեսզի ընդիմությունը շանս ունենա արդյունքի հասնելու՝ պետք ա մարդկանց ինչ որ զանգված, ինչքան մեծ էնքան լավ, որպեսզի էտ մարդիկ հավաքվեն պետք ա ռեալ ծրագիր, բայց սենց ասելը հեշտ ա, մեկը ես չեմ պատկերացնում հիմա ինչ պիտի առաջարկի ընդիմությունը որ մարդիկ էլի սկսեն շատանալ, իսկ որ առաջ սխալներ եղել են էտ փաստ ա, եթե սխալներ չլինեին հիմա սենց տխուր վիճակ չէր լինի, մի գուցե և արվել ա մաքսիմալը ու շանս չուներ ընդիմությունը:think, չեմ կարծում:
Եթե Լևոնը կոնկրետ, խելքին մոտիկ ու ինձ մատչելի բան ասի, իրան էլ կներենմ: «Ինձ»-ը Մուրմուշի ասած տիպաժն ա:
Դուրս ա գալիս մեծամասամբ քաղաքականությունից ու «վերին գախափարներից» ոչինչ չհասկացող ժողովրդի առաջ ելույթ ունենալու ու լոլո ա կարդում: Ռեալ թող ասի ի՞նչ ա պետք անել ու ե՞րբ կսկսենք լավ ապրել: Ու էնպես պետք ա ասի, որ իմ կարճ ուղեղը մտնի, որովհետև ես իրա վերլուծություններից բան էլ չեմ հասկանում:
Հասաակ գեղացի մարդ եմ, եկել եմ միտինգ, որ ինչ-որ բան անեմ, բոլորի համար լավ լինի:
Ժողովրդին էդ ա պետք:
Քուանշ: էդ «քո»-ի տիպաժը մշտապես լռող տիպաժն ա:
Վազգ, ասում եմ հստակ. էսօր ՀԱԿ-ը միակ ուժն ա, որն իր մեջ ներառում ա մոտ 20000 քաղաքացիական հասունություն ունեցող, սկզբունքային ու գաղափարական քաղաքացիների ու սա էն շարժիչ ուժն ա, որը կարող է պատեհ պահին փոփոխությունների բերել:
Եթե մյուսներին հնարավոր լիներ ռազմավարությունը հասկացնել, հրաշալի կլիներ, բայց մեծ հաշվով սարսափելի չի, որ դու չես հասկանում, Վիշապը ընդվզում ու էդ միտքն իրեն մոտ չի թողնում: Նորմալ ա: Կարևորը որ ՀԱԿ-ն իրա ակտիվ կորիզով կա ու պատեհ պահին ամեն ինչ կանի:
Վազգ, քեզ ոչ մեկ չի ասում ասենք հանրահավաք գնա, բայց սենց իրականությունից կտրված վերլուծություններ անելն էլ մի բան չի:
Ես էլ ոչ մեկին չեմ ասում մի գնացեք հանրահավաք: Ես իմ տեսակետն եմ ներկայացնում:
Էն երկրները, որ էսօր օրենք ունեն, ժողովուրդն ա երկրի տերը, որ աշխատանք կա, որ ժողովուրդը սոված չի, գործազուրկ չի, տնտեսությւոն կա, մենաշնորհներով չեն սնանկացնում փոքր ու միջին բիզնեսը, որ շարքային քաղաքացին կարողանում ա փոքր ու միջին բիզնեսով վաստակի և այլն.. էս երկրներն անցել են էս ճանապարհով, դիմել են էդ ռիսկին, որ դարձել են պետություն: սիկ մենք դա չենք ուզում անել, մենք սենց գոյատևում ենք, հենց պահը գալիս ա, որ էլ հնարավոր չի գոյատևել, գնում ենք էդ երկրներում ենք ապրում՝ ոռանալով հայրենիքում ապրելու մասին, կամ էլ տնից մեկն ա գնում, աշխատում փող ա ուղարկում, որ ընտանիքը ապրի, մեկ էլ Վազգենի ասած էն լավ գործիչ տիգրան սարգսյանի թեթև ձեռքն իր տիրոջ հրամանը կատարելով՝ դրամի ինքնարժեքը բարձրացնում ա ու էդ դրսից եկացող փողերի կեսն իրանով ա անում: Այս սենց էդ ռիսկին չգնալու համար փախնում ենք հայրենիքից, հետո երբ լավ կդատարկվվի տարածքը մեզ նման վախկոտներից, ռիսկով ժողովուրդներն իրանցով կանեն տարածքը, ու սա էլ կսարքեն նորմալ պետություն: Վախկոտ ենք, բայց իրանց խանգարում ենք դա հիմա անելու համար, որտև ինչքան էլ վախկոտ լինենք, մի բան կա մեջներս, որ եթե գան մեր տները վառելու, փախնելու տեղ չունենանք, որտև ընտանիք կա հետներս, դանակը հասնում ա ոսկոռին, տեղներիցս շարժվելու ենք, ստիպված կռիվ ենք տալու, էդ արդեն խոչընդոտ ա:
Փաստորեն էդ նորմալ պետությունների ժողովուրդները հիմար են, որ ռիսկի են գնացել ու հեղափոխություն են արել, պետություն են դարձել, մենք էլ շուստրի ենք, գնում իրանց սարքած պետության տարածքում ապրում ենք, օգտվում ենք բարիքներից:
Ինչ ա նշանակում ռիսկի են գնացել Արթ? ժողովուրդը հո մի մարդ չի որ ռիսկի գնա կամ չգնա, պետք ա ծրագիր նենց ծրագիր որ էտ ժողովրդի մասնիկին , այսինքն մարդուն՝ դրդի ռիսկի գնալ, մեր ժողովուրդը որ ուրիշներից լավն ա ու ոչ էլ վատը:
Փաստորեն էդ նորմալ պետությունների ժողովուրդները հիմար են, որ ռիսկի են գնացել ու հեղափոխություն են արել, պետություն են դարձել, մենք էլ շուստրի ենք, գնում իրանց սարքած պետության տարածքում ապրում ենք, օգտվում ենք բարիքներից:
Ապեր հեղափոխությունները միշտ տեղի են ունեցեծ ծայր աստիճան աղքատության ֆոնի վրա: Երբ մարդը էլ բան չունի կորցնելու: Քանի ժողովրդի մի մեծ մաս դեռ կորցնելու բան ունի, ոչ մի հեղափոխություն չի լինի:
Ու ստացվում ա փակ շղթա, որպեսզի ընդիմությունը շանս ունենա արդյունքի հասնելու՝ պետք ա մարդկանց ինչ որ զանգված, ինչքան մեծ էնքան լավ, որպեսզի էտ մարդիկ հավաքվեն պետք ա ռեալ ծրագիր, բայց սենց ասելը հեշտ ա, մեկը ես չեմ պատկերացնում հիմա ինչ պիտի առաջարկի ընդիմությունը որ մարդիկ էլի սկսեն շատանալ, իսկ որ առաջ սխալներ եղել են էտ փաստ ա, եթե սխալներ չլինեին հիմա սենց տխուր վիճակ չէր լինի, մի գուցե և արվել ա մաքսիմալը ու շանս չուներ ընդիմությունը:think, չեմ կարծում:
Մեջբերում եմ ամսի 11-ի քաղխորհրդի նիստում Տեր-Պետրոսյանի ասածը (արտատպելով ՀԺ-ից), թեև գիտեմ, որ բազում չհամաձայնվողներ կլինեն.
Ես չեմ ասում, թե մինչև այս մենք ամեն ինչ ճիշտ ենք արել, և չեմ էլ ասում, որ սրանից հետո ենք ամեն ինչ ճիշտ անելու: Բայց պահանջում եմ ընդունել, որ հիմնականում մենք ճիշտ ենք գործել:
Քուանշ: էդ «քո»-ի տիպաժը մշտապես լռող տիպաժն ա:
Վազգ, ասում եմ հստակ. էսօր ՀԱԿ-ը միակ ուժն ա, որն իր մեջ ներառում ա մոտ 20000 քաղաքացիական հասունություն ունեցող, սկզբունքային ու գաղափարական քաղաքացիների ու սա էն շարժիչ ուժն ա, որը կարող է պատեհ պահին փոփոխությունների բերել:
Եթե մյուսներին հնարավոր լիներ ռազմավարությունը հասկացնել, հրաշալի կլիներ, բայց մեծ հաշվով սարսափելի չի, որ դու չես հասկանում, Վիշապը ընդվզում ու էդ միտքն իրեն մոտ չի թողնում: Նորմալ ա: Կարևորը որ ՀԱԿ-ն իրա ակտիվ կորիզով կա ու պատեհ պահին ամեն ինչ կանի:
Չուկ կիսվի էլի , ասենք մի հատ տենց պատեհ պահ նկարագրի ու էտ 20000-անոց ակտիվի գործողությունները:think
Չուկ կիսվի էլի , ասենք մի հատ տենց պատեհ պահ նկարագրի ու էտ 20000-անոց ակտիվի գործողությունները:think
Եր, կիսվելու բան չկա, հստակ ասվել ա ՀԱԿ-ի կողմից, էնքան պարզ, որ ավելի պարզ ասել չի լինի: Եթե էս պահին ակտիվ գործողությունների անցնենք, մեզ կջարդեն,ուղղակի, ու էդ 20000-անոց ուժը կգնա պատմության գիրկը: Իսկ փաստաթղթերի վավերացումից հետո իրավիճակի փոփոխություն ենք ունենալու:
Շատերը կարող են ոգևորվել. «ՈՒրեմն թույլատրու՞մ եք, որ ազգակործան որոշումներն իրականացնեն»: Ասեմ, հա՛, թույլատրում ենք: Ավելի ճիշտ արդեն վաղուց ենք թույլատրել՝ ձեր հետ միասին, ավելին, հիմնական թույլատրողը դուք եք եղել (Եր, էս քեզ չի ուղղված, այլ էն մարդկանց, որ գիտեմ, կընդդիմանան՝ Արիացի, Լեռնցի, ՈՒրիշցի և այլն): Էս պահին էդ գործընթացը կասեցնելու ոչ մի տարբերակ չկա: Իսկ էդ գործընթացից հետո մենք գործելու տեղ կարող ենք ունենալ:
Ինչ ա նշանակում ռիսկի են գնացել Արթ? ժողովուրդը հո մի մարդ չի որ ռիսկի գնա կամ չգնա, պետք ա ծրագիր նենց ծրագիր որ էտ ժողովրդի մասնիկին , այսինքն մարդուն՝ դրդի ռիսկի գնալ, մեր ժողովուրդը որ ուրիշներից լավն ա ու ոչ էլ վատը:
Եր, իմ ասածն էն ա, որ միշտ ռիսկից խուսափելով ոչ մի բանի չենք հասնի, եթե նույնիսկ ծրագիր լինի: Հիմա ասենք թե ծրագիր կա, ինչ-որ մի լիդեր ասում ա՝ եկեք գնանք նախագահականը գրավենք, հեռուստաաշտարակը գրավենք, կառավարության շենքը գրավենք, էսա ծրագիրը, իշխանափոխություն կանենք, մենաշնորհները կվերացնենք, անիմաստ բարձր հարկերը կվերացնենք, ապօրինի ձևով սեփականացրած կառույցները կգանձենք կսարքենք գործարաններ, մարդիկ կաշխատեն, ամեն ինչ էսպես կարգի կբերենք, էս դեպքում էլի էդ ռիսկը պետք ա, որ մարդիկ գնան դա անեն, էդ հո մի հոգին չի կարա գա նախագահականը գրավի, նստի էդ փոփոխություններն անի, երկիրը կարգի բերի, դրա համար ռեսուրս ա չէ՞ պետք, էդ ռեսուրսն էլ ժողովուրդն ա, բայց եթե էդ ժողովուրդի մի մասը չի ուզում ռիսկի գնալ, որտև ինքը սոված չի, իսկ էն մասը, որ ուզում ա ռիսկի գնալ, էդ ծրաիրն րականացնելու համար բավարար ռեսուրս չի, ուրեմն սենց էլ պետքա մնա: Ուրեմն չի հասունացել էդ պահը: Գալիս ենք էլի նրան, որ էս ժողովրդին էս ա հասնում:
Մեջբերում եմ ամսի 11-ի քաղխորհրդի նիստում Տեր-Պետրոսյանի ասածը (արտատպելով ՀԺ-ից), թեև գիտեմ, որ բազում չհամաձայնվողներ կլինեն.
Եթե տենց ա եթե հիմնականում ճիշտ են գործել ուրեմն ամբողջ հարցը ժողովրդի մեջ ա, այսինքն կամ մարդկանց մեծամասնությունն ա ստրկամիտ կամ էլ պահը չէր հասունացել հլը, քանի որ գոնե էս պահի դրությումբ իշխանափոխություն երկրում տեղի չի ունեցել, ոնց ուզում ես մտածի կա երկու տարբերակ՝ մենք ենք մեղավոր, լիդերները ամեն ինչ ճիշտ են արել, մեղավոր են լիդերները: Առաջին տարբերակի դեպքում էլ կա լիդերների մեղքը, քանի որ ռեալ չեն հաշվարկել մեր տրամադրությունները, այսինքն եթե ես կազմակերպում եմ մի բան օրինակ ակումբատնակի պահը ու չի իրականանում քանի որ մարդիկ որոնք ասել էին որ կմասնակցեն փող չեն տալիս(անկախ նրանից չունեն թե չեն ուզում), մեղավոր եմ առաջին հերթին ես որ ռեալ չեմ հաշվարկել էտ պահը:
Եթե տենց ա եթե հիմնականում ճիշտ են գործել ուրեմն ամբողջ հարցը ժողովրդի մեջ ա, այսինքն կամ մարդկանց մեծամասնությունն ա ստրկամիտ կամ էլ պահը չէր հասունացել հլը, քանի որ գոնե էս պահի դրությումբ իշխանափոխություն երկրում տեղի չի ունեցել, ոնց ուզում ես մտածի կա երկու տարբերակ՝ մենք ենք մեղավոր, լիդերները ամեն ինչ ճիշտ են արել, մեղավոր են լիդերները: Առաջին տարբերակի դեպքում էլ կա լիդերների մեղքը, քանի որ ռեալ չեն հաշվարկել մեր տրամադրությունները, այսինքն եթե ես կազմակերպում եմ մի բան օրինակ ակումբատնակի պահը ու չի իրականանում քանի որ մարդիկ որոնք ասել էին որ կմասնակցեն փող չեն տալիս(անկախ նրանից չունեն թե չեն ուզում), մեղավոր եմ առաջին հերթին ես որ ռեալ չեմ հաշվարկել էտ պահը:
Ժողովուրդը երբեք մեղավոր չի լինում:
Եթե տենց ա եթե հիմնականում ճիշտ են գործել ուրեմն ամբողջ հարցը ժողովրդի մեջ ա, այսինքն կամ մարդկանց մեծամասնությունն ա ստրկամիտ կամ էլ պահը չէր հասունացել հլը, քանի որ գոնե էս պահի դրությումբ իշխանափոխություն երկրում տեղի չի ունեցել, ոնց ուզում ես մտածի կա երկու տարբերակ՝ մենք ենք մեղավոր, լիդերները ամեն ինչ ճիշտ են արել, մեղավոր են լիդերները: Առաջին տարբերակի դեպքում էլ կա լիդերների մեղքը, քանի որ ռեալ չեն հաշվարկել մեր տրամադրությունները, այսինքն եթե ես կազմակերպում եմ մի բան օրինակ ակումբատնակի պահը ու չի իրականանում քանի որ մարդիկ որոնք ասել էին որ կմասնակցեն փող չեն տալիս(անկախ նրանից չունեն թե չեն ուզում), մեղավոր եմ առաջին հերթին ես որ ռեալ չեմ հաշվարկել էտ պահը:
Եր, ճիշտ գործել չի նշանակում, որ պետք ա արդեն հաղթանակը ձեռքիդ լիներ: Այ էս անբեկանելի ճշմարտությունից պետք է ելնես: Բնական ա, որ ինչքան էլ ճիշտ գործես, դիմացինդ էլ քնած չի ու իրավիճակներ են փոխվում: Ու թե ինչի էսօր դեռ հաղթանակին չենք հասել, երկար քննարկման թեմա ա:
Եր, իմ ասածն էն ա, որ միշտ ռիսկից խուսափելով ոչ մի բանի չենք հասնի, եթե նույնիսկ ծրագիր լինի: Հիմա ասենք թե ծրագիր կա, ինչ-որ մի լիդեր ասում ա՝ եկեք գնանք նախագահականը գրավենք, հեռուստաաշտարակը գրավենք, կառավարության շենքը գրավենք, էսա ծրագիրը, իշխանափոխություն կանենք, մենաշնորհները կվերացնենք, անիմաստ բարձր հարկերը կվերացնենք, ապօրինի ձևով սեփականացրած կառույցները կգանձենք կսարքենք գործարաններ, մարդիկ կաշխատեն, ամեն ինչ էսպես կարգի կբերենք, էս դեպքում էլի էդ ռիսկը պետք ա, որ մարդիկ գնան դա անեն, էդ հո մի հոգին չի կարա գա նախագահականը գրավի, նստի էդ փոփոխություններն անի, երկիրը կարգի բերի, դրա համար ռեսուրս ա չէ՞ պետք, էդ ռեսուրսն էլ ժողովուրդն ա, բայց եթե էդ ժողովուրդի մի մասը չի ուզում ռիսկի գնալ, որտև ինքը սոված չի, իսկ էն մասը, որ ուզում ա ռիսկի գնալ, էդ ծրաիրն րականացնելու համար բավարար ռեսուրս չի, ուրեմն սենց էլ պետքա մնա: Ուրեմն չի հասունացել էդ պահը: Գալիս ենք էլի նրան, որ էս ժողովրդին էս ա հասնում:
Չէ մի հոգին իհարկե չի կարա, բայց պարտադիր էլ չի որ ամբողջ ժողովուրդը ոտքի կանգնի, հեղափոխությունների 99 տոկոսը եթե ոչ 100-ը իրականցվել են ոչ ամբողջ ժողովրդի մասնակցությամբ, ոչ մի երկիր չի եղել որ ողջ ժողովուրդը ոտքի կանգնի, միշտ էլ լիքը մարդիկ չեն մասնակցի, նույնիսկ ամենալավ ծրագրի դեպքում, բայց ամբողջ տաղանդը հենց նրանում ա որ կարանաս համեմատաբար ակտիվներին հավաքես ու թիմ ձևավորես, դրա համար ռեալ ծրագիր ա պետք, ու շարունակական գործողություններ գոնե:
Ambrosine
15.11.2009, 00:58
Ապեր հեղափոխությունները միշտ տեղի են ունեցեծ ծայր աստիճան աղքատության ֆոնի վրա: Երբ մարդը էլ բան չունի կորցնելու: Քանի ժողովրդի մի մեծ մաս դեռ կորցնելու բան ունի, ոչ մի հեղափոխություն չի լինի:
Բայց փաստ ա, որ էստեղ հավաքներից շատերս կորցնելու շատ բան ունենք, բայց հեղափոխություն ենք ուզում:
Եր, կիսվելու բան չկա, հստակ ասվել ա ՀԱԿ-ի կողմից, էնքան պարզ, որ ավելի պարզ ասել չի լինի: Եթե էս պահին ակտիվ գործողությունների անցնենք, մեզ կջարդեն,ուղղակի, ու էդ 20000-անոց ուժը կգնա պատմության գիրկը: Իսկ փաստաթղթերի վավերացումից հետո իրավիճակի փոփոխություն ենք ունենալու:
Շատերը կարող են ոգևորվել. «ՈՒրեմն թույլատրու՞մ եք, որ ազգակործան որոշումներն իրականացնեն»: Ասեմ, հա՛, թույլատրում ենք: Ավելի ճիշտ արդեն վաղուց ենք թույլատրել՝ ձեր հետ միասին, ավելին, հիմնական թույլատրողը դուք եք եղել (Եր, էս քեզ չի ուղղված, այլ էն մարդկանց, որ գիտեմ, կընդդիմանան՝ Արիացի, Լեռնցի, ՈՒրիշցի և այլն): Էս պահին էդ գործընթացը կասեցնելու ոչ մի տարբերակ չկա: Իսկ էդ գործընթացից հետո մենք գործելու տեղ կարող ենք ունենալ:
Արտ հիմիկվանից էտ պիտի սկսվի, գոնե միտինգները թեկուզ փոքրաթիվ պետք ա լինեն, հետո էս թեմայով երկար կխոսանք, որ գրեմ լաավ երկար պիտի գրեմ:(
Արտ հիմիկվանից էտ պիտի սկսվի, գոնե միտինգները թեկուզ փոքրաթիվ պետք ա լինեն, հետո էս թեմայով երկար կխոսանք, որ գրեմ լաավ երկար պիտի գրեմ:(
Չէ, արի մի գրի, խոսենք, որ ես էլ երկար չլռվեմ էս թեմայում: Ու ընդհանրապես ես ինքզինքս լարեմ գործ անելու: Եր, դեկտեմբերի 10-ին հուժկու երթ ա լինելու :)
Բայց փաստ ա, որ էստեղ հավաքներից շատերս կորցնելու շատ բան ունենք, բայց հեղափոխություն ենք ուզում:
Աստղ մեծ մասս էտքան չունենք ինչքան Էլմոն: Ուղղակի լիքը մարդիկ էլ կան, համոզված եմ որ Էլմոն իրանց մեջ չի, որ էտ կորուստները ուղղակի իրանց համար պատրվակ ա սեփական խղճի ձայնը լռեցնելու, այսինքն կորուստների մեծ մասը հնարովի ա, տենց մարդիկ չեմ կարծում որ մեծամասնություն են, ու եղել են ցանկացած հասարակությունում:
Չէ մի հոգին իհարկե չի կարա, բայց պարտադիր էլ չի որ ամբողջ ժողովուրդը ոտքի կանգնի, հեղափոխությունների 99 տոկոսը եթե ոչ 100-ը իրականցվել են ոչ ամբողջ ժողովրդի մասնակցությամբ, ոչ մի երկիր չի եղել որ ողջ ժողովուրդը ոտքի կանգնի, միշտ էլ լիքը մարդիկ չեն մասնակցի, նույնիսկ ամենալավ ծրագրի դեպքում, բայց ամբողջ տաղանդը հենց նրանում ա որ կարանաս համեմատաբար ակտիվներին հավաքես ու թիմ ձևավորես, դրա համար ռեալ ծրագիր ա պետք, ու շարունակական գործողություններ գոնե:
Եր, հարցը նրանում ա, որ էս ժողովրդին առնվազն տասը տարի ստրկացրել են: Հիմա էս ժողովուրդն ի վիճակի չի էդքանից հետո միանգամից հեղափոխություն անելու, որտև էն աստիաճնի ա հասել, որ անմեղ մարդ են սպանում, մարդկանց դա չի հուզում, այսինքն էն կարգի բթացած վիճակ ա մոտներս, որ հիմա զանգեմ քեզ ասեմ, որ բարձրաստիճան մի իշխանավորի ուղարկած մարդիկ պանեցին մի անմեղ մարդու միայն նրա համար, որ էդ իշխանավորի սաունայի կողքը սաունա էր բացել ու ոչ մի կերպ չէր համաձայնվում փակել կամ տեղափոխել մեկ այլ տեղ, դու լրիվ նորմալ կընդունես, չես զարմանա, ես էլ չեմ զարմանա, որտև սովոր ենք սենց բաների: Կան երկրներ, որտեղ մեկ անմեղ զոհի համար տասնյակ հազարներով դուրս են գալիս փողոց ու սկսում են ջարդուփշուր անել շենքերը, մեքենաները, պետական կառույցներ վառել, գրավել: Զգում ե՞ս տարբերությունն ինչ մեծ ա: Էդ մարդիկ հիմար չեն չէ՞, որ էդ անմեղ զոհի համար դուրս են գալիս ջարդում ու այրում են, հիմար չեն, որտև մտածում են, որ վաղն իրենք էլ կարող են լինել էդ անմեղ զոհի դերում, ու որպեսզի կանխեն դա, ռիսկի են գնում, որ հետո ուշ չլինի: Իսկ մեր մոտ ո՞նց ա, հենց բողոքեցինք, տասը օր խաղաղ, առանց ջարդելու ու այրելու նստեցինք, եկան մի հատ ծեծեցին, ասին գնացեք տուն, չգնացինք, գնդակահարեցին միանգամից տասը զոհ առնվազն: Շատ մեծ ա տարբերությունը, շատ գործ կա անելու, էս աստիճան ծայրահեղ վիճակից դուրս գալու համար նախ պետքա մարդիկ հասկանան, որ վիճակն իրոք ծայրահեղ ա, բայց տես, որ կան մարդիկ, ովքեր դա չեն էլ գիտակցում, մարդիկ վատ վիճակ ասելով հասկանում են սոված մնալը:
Kuk ջան 10 չէ 20 տարի: Պլյուս դրան նենց վատ վիճակ ենք տեսել, որ իրոք սոված չմնալը արդեն լավ վիճակա դառել: Իսկ դա վերջին 10 տարվա հետևանքը չի:
Եր, հարցը նրանում ա, որ էս ժողովրդին առնվազն տասը տարի ստրկացրել են: Հիմա էս ժողովուրդն ի վիճակի չի էդքանից հետո միանգամից հեղափոխություն անելու, որտև էն աստիաճնի ա հասել, որ անմեղ մարդ են սպանում, մարդկանց դա չի հուզում, այսինքն էն կարգի բթացած վիճակ ա մոտներս, որ հիմա զանգեմ քեզ ասեմ, որ բարձրաստիճան մի իշխանավորի ուղարկած մարդիկ պանեցին մի անմեղ մարդու միայն նրա համար, որ էդ իշխանավորի սաունայի կողքը սաունա էր բացել ու ոչ մի կերպ չէր համաձայնվում փակել կամ տեղափոխել մեկ այլ տեղ, դու լրիվ նորմալ կընդունես, չես զարմանա, ես էլ չեմ զարմանա, որտև սովոր ենք սենց բաների: Կան երկրներ, որտեղ մեկ անմեղ զոհի համար տասնյակ հազարներով դուրս են գալիս փողոց ու սկսում են ջարդուփշուր անել շենքերը, մեքենաները, պետական կառույցներ վառել, գրավել: Զգում ե՞ս տարբերությունն ինչ մեծ ա: Էդ մարդիկ հիմար չեն չէ՞, որ էդ անմեղ զոհի համար դուրս են գալիս ջարդում ու այրում են, հիմար չեն, որտև մտածում են, որ վաղն իրենք էլ կարող են լինել էդ անմեղ զոհի դերում, ու որպեսզի կանխեն դա, ռիսկի են գնում, որ հետո ուշ չլինի: Իսկ մեր մոտ ո՞նց ա, հենց բողոքեցինք, տասը օր խաղաղ, առանց ջարդելու ու այրելու նստեցինք, եկան մի հատ ծեծեցին, ասին գնացեք տուն, չգնացինք, գնդակահարեցին միանգամից տասը զոհ առնվազն: Շատ մեծ ա տարբերությունը, շատ գործ կա անելու, էս աստիճան ծայրահեղ վիճակից դուրս գալու համար նախ պետքա մարդիկ հասկանան, որ վիճակն իրոք ծայրահեղ ա, բայց տես, որ կան մարդիկ, ովքեր դա չեն էլ գիտակցում, մարդիկ վատ վիճակ ասելով հասկանում են սոված մնալը:
Արթ էտ երկները տենց չեն եղել հավատա, իրանք էլ են եղել հիմիկվա մեր վիճակում, որ երկիրը ուզում ես վերցրա;), իսկ ժողովուրդը մեղավոր չի լինում, մեղավորը ՄԻՇՏ առաջնորդներն են, ՄԻՇՏ:
Kuk ջան 10 չէ 20 տարի: Պլյուս դրան նենց վատ վիճակ ենք տեսել, որ իրոք սոված չմնալը արդեն լավ վիճակա դառել: Իսկ դա վերջին 10 տարվա հետևանքը չի:
Մինիստր ջան, կարելի ա ավելի հետ գնալ, ու հիշել ցեղասպանությունը, հետո Հայաստանի բաժանումը օսմաննեիի ու պարսիկների մեջ, հետո մոնղոլական արշավանքները, հետո արաբներին.. ու սենց մինչև Արգիշտի առաջին, ու մեր տեսած սաղ վատ օրերը խորը անալիզ անելուց հետո, Սերժին ու Քոչին մի մի հատ ոսկե արձան կանգնացնել:
Ընկեր, ձմռան նման անցած գնացած ձախորդ օրերը հիշելով պետություն ու ապագա չեն կառուցում:
Եթե էնքան տարիքով լինեինք, որ հիշեինք Արգիշտիի ժամանակների սոված օրերը կհամաձայնեի հետդ :) Բայց 2-րդ համաշխարհային պատերազմ չտեսած սերունդների համար ամենավատ ժամանակաշրջանը եղել ա 90-ականների սկզբները: Օբյեկտիվ ու սուբյեկտիվ պատճառները դնենք մի կողմ: Ու էդ վատի ֆոնի վրա ներկայումս մարդկանց համար շատ ավելի լավա:
Իսկ ես կասեի հենց ձախորդ օրերը հիշելով ու ի գիտություն ընդունելով են ապագա կառուցում, որ էլ նման օրեր չգան...
Kuk ջան 10 չէ 20 տարի: Պլյուս դրան նենց վատ վիճակ ենք տեսել, որ իրոք սոված չմնալը արդեն լավ վիճակա դառել: Իսկ դա վերջին 10 տարվա հետևանքը չի:
Թող 50 լինի: Ես 10 եմ ասում, որտև հիմա վերջին 10 տարվա իշխանությունն ա իշխում, սրանց դեմ ա պետք քայլել, անցած իշխանությունների դեմ գնալով բան չենք փոխի:
Ովա ասում պետք չի պայքարել? Իհարկե պետքա... բայց ՈՆՑ? Պայքարի նորմալ ուղի ցույց տվող չկա: Ով էլ կա չէի ասի թե մեծ վստահությունա ներշնչում:
Ambrosine
15.11.2009, 01:44
Աստղ մեծ մասս էտքան չունենք ինչքան Էլմոն:
Ընտանիքը նկատի ունե՞ս: Բայց մենք էլ մեր ընտանիքի մասն ենք, իսկ էս երկրում անհատական պատասխանատվության ինստիտուտը չի գործում:
Քանի-որ էջը փոխվեց, ու այս կարևոր գրառումը նորից կորավ մի քանի էջ շարունակվող իմ գնահատմամբ անիմաստ «քննարկման» մեջ, ապա հիշեցնում եմ նրա գոյությունը: Սեղմելով մեջբերման մեջի «http://www.akumb.am/images/dargarun/buttons/viewpost.gif» նկարի վրա կարդացեք վերլուծությունն ամբողջովին:
իսկ ինչն՞ էր այդ հոդվածում այդքան կարևոր :
Նիկոլը երբ որ հանդես է գալիս որպես քննադատ, դա հասկանալի ու նորմալ է, որպես ժուռնալիստ: սակայն երբ որ արդեն զբաղվում է Լևոնին սրբացնելու "սուրբ" գործին, ապա դառնում է զզվելի որպես ժուռնալիստ:
իսկ ինչն՞ էր այդ հոդվածում այդքան կարևոր :
Նիկոլը երբ որ հանդես է գալիս որպես քննադատ, դա հասկանալի ու նորմալ է, որպես ժուռնալիստ: սակայն երբ որ արդեն զբաղվում է Լևոնին սրբացնելու "սուրբ" գործին, ապա դառնում է զզվելի որպես ժուռնալիստ:
Շնորհակալություն մեկնաբանության համար:
Ես կուզեի որ կարդացողները հասկանյին, որ դա սրբացման գործ չի, ու բավական լավ վերլուծություն է: Ի տարբերություն, իմ համեստ կարծիքով, այս թեմայի գրառումների ասենք 98%-ի:
Բայց 2-րդ համաշխարհային պատերազմ չտեսած սերունդների համար ամենավատ ժամանակաշրջանը եղել ա 90-ականների սկզբները:
Կարող ա համեմատությունն էնքան էլ տեցին չի, բայց 2-րդ համաշխարհայինի միջով անցած, կոտորված, քանդված ու կիսասոված գերմանացիները, ասենք, տաս տարում կառուցեցին աշխարհի լավագույն երկրներից մեկը: Հիմա լավագույներից մեկը մեզ կառուցել պետք չի, ոչ էլ կարանք,բայց գոնե խելքին մոտ մի բան պետք ա:
Մոդերատորական: Թեմայից շեղված 12 գրառում ջնջվել է: Հիշեցնում եմ, որ թեման Լևոն Տեր-Պետրոսյան քաղաքական գործչի, նրա իրականցրած և իրականացնելիք գործունեության մասին է:
Mephistopheles
16.11.2009, 01:54
Եթե էնքան տարիքով լինեինք, որ հիշեինք Արգիշտիի ժամանակների սոված օրերը կհամաձայնեի հետդ :) Բայց 2-րդ համաշխարհային պատերազմ չտեսած սերունդների համար ամենավատ ժամանակաշրջանը եղել ա 90-ականների սկզբները: Օբյեկտիվ ու սուբյեկտիվ պատճառները դնենք մի կողմ: Ու էդ վատի ֆոնի վրա ներկայումս մարդկանց համար շատ ավելի լավա:
Իսկ ես կասեի հենց ձախորդ օրերը հիշելով ու ի գիտություն ընդունելով են ապագա կառուցում, որ էլ նման օրեր չգան...
Համեմատությունը ոչ թե անցյալի, այլ այսօրվա մյուս երկրների հետ պետք է լինի. ու էն երկրների հետ որոնց որ ձգտում ենք նմանվել… ես էլ ահագին բոյով տղա եմ համեմատած իմ 2 տարեկանի հետ, բայց որ հարևանիս եմ նայում …
Եր, հարցը նրանում ա, որ էս ժողովրդին առնվազն տասը տարի ստրկացրել են: Հիմա էս ժողովուրդն ի վիճակի չի էդքանից հետո միանգամից հեղափոխություն անելու, որտև էն աստիաճնի ա հասել, որ անմեղ մարդ են սպանում, մարդկանց դա չի հուզում, այսինքն էն կարգի բթացած վիճակ ա մոտներս, որ հիմա զանգեմ քեզ ասեմ, որ բարձրաստիճան մի իշխանավորի ուղարկած մարդիկ պանեցին մի անմեղ մարդու միայն նրա համար, որ էդ իշխանավորի սաունայի կողքը սաունա էր բացել ու ոչ մի կերպ չէր համաձայնվում փակել կամ տեղափոխել մեկ այլ տեղ, դու լրիվ նորմալ կընդունես, չես զարմանա, ես էլ չեմ զարմանա, որտև սովոր ենք սենց բաների: Կան երկրներ, որտեղ մեկ անմեղ զոհի համար տասնյակ հազարներով դուրս են գալիս փողոց ու սկսում են ջարդուփշուր անել շենքերը, մեքենաները, պետական կառույցներ վառել, գրավել: Զգում ե՞ս տարբերությունն ինչ մեծ ա: Էդ մարդիկ հիմար չեն չէ՞, որ էդ անմեղ զոհի համար դուրս են գալիս ջարդում ու այրում են, հիմար չեն, որտև մտածում են, որ վաղն իրենք էլ կարող են լինել էդ անմեղ զոհի դերում, ու որպեսզի կանխեն դա, ռիսկի են գնում, որ հետո ուշ չլինի: Իսկ մեր մոտ ո՞նց ա, հենց բողոքեցինք, տասը օր խաղաղ, առանց ջարդելու ու այրելու նստեցինք, եկան մի հատ ծեծեցին, ասին գնացեք տուն, չգնացինք, գնդակահարեցին միանգամից տասը զոհ առնվազն: Շատ մեծ ա տարբերությունը, շատ գործ կա անելու, էս աստիճան ծայրահեղ վիճակից դուրս գալու համար նախ պետքա մարդիկ հասկանան, որ վիճակն իրոք ծայրահեղ ա, բայց տես, որ կան մարդիկ, ովքեր դա չեն էլ գիտակցում, մարդիկ վատ վիճակ ասելով հասկանում են սոված մնալը:
Կուկ,
հիշում ես, ընդամենը երկու ամիս առաջ սահմանադրական կոչված պայքարի ինչ ջագատով էիր՞:
Էս ինչ է պատահել քեզ՞ : Ինչն է փոխվել՞
Հիմա արդեն մեքենա ջարդ ու խուրդ անելուց ես խոսում:
Սրտանց ուրախ եմ:
Բայց դրանից բան էլ չի փոխվելու: Մի Մուրմուշկայով, ու նույնիսկ հազար այլ քաղաքացիացածներով հարց չի լուծվելու:
Նույն Նիկոլին խմբագիր եղած ժամանակ բազմաթիվ հոդված- նամակներ եմ ուղարկել, խնդրելով, որ եթե չի տպելու, թող գոնե 2 բառով իր քարտուղարը հայտնի այդ մասին: Երբեք պատասխան ստացած չկամ: Բա ոնց՞, Ինչպես կարելի է, Բա ինքը Նիկոլը լինի, ու ինչ որ բիձու պատասխանի՞:
Էսքան ենք, ազգովի ենք Էսքան, թող ոչ մեկս իրեն ավել չպատկերացնի:
Ես սահմնանադրական պայքարի աբսուրդը հասկացել էի 15 տարի առաջ, բայց փոխարենը դեմ էի առել հայ կոչված առեղծվածին ու լռվել: Լռվել էի, որովհետև տրամաբանարեն առաջ շարժվելու համար ստիպված էի ընդունելու, որ մենք ազգովի տգետ ենք, իրար ատող ու անկարող փոփոխվելու: Դա էլ ընդունեցի ու հիմա հանգիստ եմ : Էլ չեմ թփրտում: Նույնն էլ քեզ եմ ցանկանում:
Ինչ վերաբերում է այլ ազգերի պրոգրեսի հարցին, ապա նրանց մոտ մեքենա վառելը կամ իրար մորթելը պատմականորեն համատեղված է եղել սեփական արժանապատվության գիտակցման հետ:
Արժանապատվություն ասածն էլ գենետիկական նյութ է, որ չկա, ուրեմն չկա:
Մի քանի օր առաջ Երևանում էի ու նորից աբսուրդների մեծ դոզաներ տվին գլխիս:
Մի օրինակ բերեմ, որն առավել ցնցող էր: Պուշկինի փողոցի վրա, Աբովյանից մի 10 մետր դեպի ժուռնալիստի տուն, Արմեն Գևորգյանի ու Սամվել Մայրապետյանի սարքած բարձրահարկն է: Լավ, հասկանում եմ, չտես են, պատշգամբները թափել են փողոցի ու նախկին պարի ուսումնարանի վրա: Բայց խփողը դա շենքի պատը 10 սանտիմերտրի չափով կողքի շենքից առաջ ընկած, դեպի փողոցի տարածք դնելն էր:
Ես կարող եմ ընդունել, որ հաբռգած մի անասուն կարող է 5 -10 մետր էլ քշել մտնել փողոց կամ հենց խաչմերուկի վրա իր շենքը գցել,-դա հասարակ բեսպրեդել է: Բայց որ սպանես, 10 սանտիմ առաջ գալը չեմ հասկանում: Ուղեղս «կախվում է»
Հայ ասածը հենց էս 10 սանտիմն է: Խորը քննարկի ու կտեսնես թէ ինչքան կեղտ կա թաքնված հենց այդ 10 սանտիմի մեջ:
Ընկերոջս 95 տարեկան վանեցի տատը ասում էր- եթե ուզում ես մեկին փորձել, մի քանի մանեթ պարտք վերցրու ու հետ մի տուր, տես թե իրեն ինչպես կպահի:
Էս 10 սանտիմը /ները/ հենց մեր այսօրվա հայ ազգի նկարագիրն է- մանր, գաճաճ, գետնախառը, ստոր, չտես:
Քաղաքականություն անելու համար գոնէ 20-30 տոկոս ասածիս հակառակ հատկություններ ունեցող մարդիկ են պետք: Էդքանի տեսնում ես՞
Ambrosine
17.11.2009, 14:49
Կուկ,
հիշում ես, ընդամենը երկու ամիս առաջ սահմանադրական կոչված պայքարի ինչ ջագատով էիր՞:
Էս ինչ է պատահել քեզ՞ : Ինչն է փոխվել՞
Հիմա արդեն մեքենա ջարդ ու խուրդ անելուց ես խոսում:
Սրտանց ուրախ եմ:
Բայց դրանից բան էլ չի փոխվելու: Մի Մուրմուշկայով, ու նույնիսկ հազար այլ քաղաքացիացածներով հարց չի լուծվելու:
Նույն Նիկոլին խմբագիր եղած ժամանակ բազմաթիվ հոդված- նամակներ եմ ուղարկել, խնդրելով, որ եթե չի տպելու, թող գոնե 2 բառով իր քարտուղարը հայտնի այդ մասին: Երբեք պատասխան ստացած չկամ: Բա ոնց՞, Ինչպես կարելի է, Բա ինքը Նիկոլը լինի, ու ինչ որ բիձու պատասխանի՞:
Էսքան ենք, ազգովի ենք Էսքան, թող ոչ մեկս իրեն ավել չպատկերացնի:
Ես սահմնանադրական պայքարի աբսուրդը հասկացել էի 15 տարի առաջ, բայց փոխարենը դեմ էի առել հայ կոչված առեղծվածին ու լռվել: Լռվել էի, որովհետև տրամաբանարեն առաջ շարժվելու համար ստիպված էի ընդունելու, որ մենք ազգովի տգետ ենք, իրար ատող ու անկարող փոփոխվելու: Դա էլ ընդունեցի ու հիմա հանգիստ եմ : Էլ չեմ թփրտում: Նույնն էլ քեզ եմ ցանկանում:
Ինչ վերաբերում է այլ ազգերի պրոգրեսի հարցին, ապա նրանց մոտ մեքենա վառելը կամ իրար մորթելը պատմականորեն համատեղված է եղել սեփական արժանապատվության գիտակցման հետ:
Արժանապատվություն ասածն էլ գենետիկական նյութ է, որ չկա, ուրեմն չկա:
Մի քանի օր առաջ Երևանում էի ու նորից աբսուրդների մեծ դոզաներ տվին գլխիս:
Մի օրինակ բերեմ, որն առավել ցնցող էր: Պուշկինի փողոցի վրա, Աբովյանից մի 10 մետր դեպի ժուռնալիստի տուն, Արմեն Գևորգյանի ու Սամվել Մայրապետյանի սարքած բարձրահարկն է: Լավ, հասկանում եմ, չտես են, պատշգամբները թափել են փողոցի ու նախկին պարի ուսումնարանի վրա: Բայց խփողը դա շենքի պատը 10 սանտիմերտրի չափով կողքի շենքից առաջ ընկած, դեպի փողոցի տարածք դնելն էր:
Ես կարող եմ ընդունել, որ հաբռգած մի անասուն կարող է 5 -10 մետր էլ քշել մտնել փողոց կամ հենց խաչմերուկի վրա իր շենքը գցել,-դա հասարակ բեսպրեդել է: Բայց որ սպանես, 10 սանտիմ առաջ գալը չեմ հասկանում: Ուղեղս «կախվում է»
Հայ ասածը հենց էս 10 սանտիմն է: Խորը քննարկի ու կտեսնես թէ ինչքան կեղտ կա թաքնված հենց այդ 10 սանտիմի մեջ:
Ընկերոջս 95 տարեկան վանեցի տատը ասում էր- եթե ուզում ես մեկին փորձել, մի քանի մանեթ պարտք վերցրու ու հետ մի տուր, տես թե իրեն ինչպես կպահի:
Էս 10 սանտիմը /ները/ հենց մեր այսօրվա հայ ազգի նկարագիրն է- մանր, գաճաճ, գետնախառը, ստոր, չտես:
Քաղաքականություն անելու համար գոնէ 20-30 տոկոս ասածիս հակառակ հատկություններ ունեցող մարդիկ են պետք: Էդքանի տեսնում ես՞
Բիձա, ըստ քո ասածի՝ մենք ոչ սահմանադրական ուղիով արդյունքի կհասնենք, ոչ էլ մեքենա այրելո՞վ: Լավ, եթե նույնիսկ ընդունենք, որ մեր բնակչության մի զանգված իրոք արժանապատվություն չունի, էդ որակյալ 20-30 տոկոսն էլ չունենք, հիմա մյուսներով ի՞նչ անենք, թողնենք էս երկրից գնա՞նք, թե՞ համակերպվենք էս իրականությանը, ինչպես համակերպվել է հայը բոլոր հնարավոր ոչխար արածեցնողներին ու կայսրություններին:
Բիձա, ըստ քո ասածի՝ մենք ոչ սահմանադրական ուղիով արդյունքի կհասնենք, ոչ էլ մեքենա այրելո՞վ: Լավ, եթե նույնիսկ ընդունենք, որ մեր բնակչության մի զանգված իրոք արժանապատվություն չունի, էդ որակյալ 20-30 տոկոսն էլ չունենք, հիմա մյուսներով ի՞նչ անենք, թողնենք էս երկրից գնա՞նք, թե՞ համակերպվենք էս իրականությանը, ինչպես համակերպվել է հայը բոլոր հնարավոր ոչխար արածեցնողներին ու կայսրություններին:
Շատ հարմար օր էր էսօր, Աստղ ջան, համ Բիձայի գրածի համար, համ քո պատասխանածի, համ էլ մի դրած այ էս հոդվածի:
В Афинах отметят годовщину студенческого восстания 1973 года
00:24 17/11/2005
АФИНЫ, 17 ноя - РИА Новости, Алексей Богдановский.
В Афинах в четверг отметят годовщину студенческого восстания, подавленного хунтой "черных полковников".
17 ноября 1973 года армейские подразделения взяли штурмом университет Политехнион в центре Афин, где собрались студенты, выступавшие против полуфашистского режима "черных полковников". В ходе тех событий погибли 23 человека и более тысячи были ранены.
Էս էլ կարդացեք, հետաքրքիր ա (http://www.usinfo.ru/c4.files/1967grecija.htm)
Բիձա, ըստ քո ասածի՝ մենք ոչ սահմանադրական ուղիով արդյունքի կհասնենք, ոչ էլ մեքենա այրելո՞վ: Լավ, եթե նույնիսկ ընդունենք, որ մեր բնակչության մի զանգված իրոք արժանապատվություն չունի, էդ որակյալ 20-30 տոկոսն էլ չունենք, հիմա մյուսներով ի՞նչ անենք, թողնենք էս երկրից գնա՞նք, թե՞ համակերպվենք էս իրականությանը, ինչպես համակերպվել է հայը բոլոր հնարավոր ոչխար արածեցնողներին ու կայսրություններին:
Աստղ ջան, դու ինքդ քաղաքագիտության տեսության մասնագետ ես, ինձանից ես հարցնում՞:
Ասեմ, որ համակերպվել ոչ մի կերպ չի կարելի: Ամեն մարդ պարտավոր է իր անձի ապագան ու բարօրությունը վեր դասել ամեն տեսակի հասարակական կամ ազգային դեմագոգ լոզունգներից ու իր նպատակներին ձգտել:
Դու էլ քո հաշիվներն ինքդ արա: Ոչ մեկի խորհուրդին էլ մի սպասի: Հայաստանում ուրիշներից գոնե կես գլուխ բարձր ու առավել խելոք մարդ չկա, որ նրան առաջնորդ համարես ու հետևից գնաս: Օրինակը հենց մեր աչքի առաջ է: -ԼՏՊ-ն առաջնորդում էր- տարօրինակ ճանապարհ ստացվեց, Հետևից գնացող 10-ը հայտնվեցին գերեզմանում, 100- ավորները բանտերում, իսկ ինքը -իր դղյակում:
Ես իմ բաժին կռիվը տվել եմ ու պարտվել: Էն ժամանակներում դոդ չկար, Էդ ֆենոմենի անունը վազգեն էր, Ու վազգենի հայրենի շրջանի մկները նոր -նոր աչք էին բացում: ԼՏՊ-ն էլ ինքնավստահ թքած ուներ աջ ու ձախ: Հետո, երբ աբսուրդը հասավ նրան, որ գժի թղթով բանակից ազատված, Ֆուտբոլի մարզիչ մասնագիտությամբ ֆիզինստիտուտ ավարտած, բայց պոետ համարվողը դարձավ ազգի թագադիր սպարապետ, ես հասկացա, որ իմ երկրում ես այլևս անելիք չունեմ:
Բազմաթիվ գրառումներում ես հայտնել եմ իմ տեսակետները -մեր պրոբլեմը կոնկրետ անձինք չեն, այլ մեր աշխարհայացքն է, մենտալիտետը: Կարող ես փոխել՞: Խորենացին, Շիրվանզադեն, Թումանյանն ու Իսահակյանն են լռվել էդ գործում:
Վրացիք մի նախագահով օրեցոր քաղաքակիրթ են դառնում, մենք- դոդանում:
Դոդը դա միայն գագո չի, դա շատ ու շատ ավելի մեծ երևույթ է:- սկսած ակադեմիկոս հորջորջված ստորաքարշներից, վերջացրած անմակարդակ գողերով ու ոստիկաններով:
Մենք առյուծի վանդակ ընկած էշի հանդեպ վանդալիզմի մասին ենք խոսում, բայց մտքներովս չի անցնում էդ էշի թասիբի մասին խոսենք: Իրա "էշ" հալով 2 առյուծի հախից եկավ, տասնյակ զինված, կրակող անասուն սափրագլուխների վրա թքած ուներ ու դեռ ոտքի վրա էր:
Իսկ մենք մեր ազգին կզացրած, ստորացրած, մարդկային ուղուց շեղած խելագարին ազգային հերոս ու եռաբլուրի սրբություն ենք սարքել: Ու ոչ մեկս ռիսկ չի անում ասի, որ քանի դեռ նա է մեր ազգի հերոսը, դոդն էլ լինելու է մեր թագավորը, Սերժի ախպերն էլ դեպուտատը:
Ուզում ես որ բան փոխվի, նախկին ու ներկա գժերն ու կեղծ հերոսները պետք է իրենց արածի արժանի գնահատականը ստանան:
96 թվի կրակող, խելագար «սպարապետ» աճեցրած, Ռոբ, Սերժ ու նմանատիպ խաժամուժ Հայաստան ներմուծած ԼՏՊ-ն այդ որ հաշվարկով էր 2008-ին Ռոբից ու Սերժից այլ բան սպասում՞: Այսօր էլ տանը նստած ճոռոմ- ճոռոմ տհասություններ է դուրս տալիս, -թե Սերժ, արի ինձանից լեգիտիմություն ստացի:
Եթե քաղաքացի է, ու թասիբի գոնե մի մոլեկուլ ունի, թող գնա Նիկոլի դատին նստի, քացով ոստիկանների հետ կռիվ տա:
Աստղ ջան, դու անելիք չունես: Քո անելիքը գնալ կամ մնալու որոշում կայացնելն է ու քո կյանքը անձնապես դասավորելը: Այս ազգը քո պես մտածող երիտասարդների մսաղաց է, հաշվի առ: Մեզ քո պեսները պետք չեն:
Իսկ անելիքը հներինն է, Իրենք են էս երկիրը դարձրել զազրելի ճիճվանոց, իրենք էլ թող մաքրեն եթե իրենց մարդ են համարում:
Իսկ եթե ուզում ես գործ անել, ապա հույսդ քո վրա դիր, մտքիցդ հանի, թէ ԼՏՊ, ՀԱԿ, կամ այլ մի լուրջ կազմակերպություն գոյություն ունի: Դրանցում բոլորում ներքևներում նվիրված, ազնիվ մարդիկ են, վերևներում անարժան, ստոր դեմագոգ- սրիկաներ:
Այս ամենեն ետքը ասեմ, որ -Ամեն դեպքում երթալն է ճիշտը:
Կուկ,
հիշում ես, ընդամենը երկու ամիս առաջ սահմանադրական կոչված պայքարի ինչ ջագատով էիր՞:
Էս ինչ է պատահել քեզ՞ : Ինչն է փոխվել՞
Հիմա արդեն մեքենա ջարդ ու խուրդ անելուց ես խոսում:
Սրտանց ուրախ եմ:
Բայց դրանից բան էլ չի փոխվելու: Մի Մուրմուշկայով, ու նույնիսկ հազար այլ քաղաքացիացածներով հարց չի լուծվելու:
Նույն Նիկոլին խմբագիր եղած ժամանակ բազմաթիվ հոդված- նամակներ եմ ուղարկել, խնդրելով, որ եթե չի տպելու, թող գոնե 2 բառով իր քարտուղարը հայտնի այդ մասին: Երբեք պատասխան ստացած չկամ: Բա ոնց՞, Ինչպես կարելի է, Բա ինքը Նիկոլը լինի, ու ինչ որ բիձու պատասխանի՞:
Էսքան ենք, ազգովի ենք Էսքան, թող ոչ մեկս իրեն ավել չպատկերացնի:
Ես սահմնանադրական պայքարի աբսուրդը հասկացել էի 15 տարի առաջ, բայց փոխարենը դեմ էի առել հայ կոչված առեղծվածին ու լռվել: Լռվել էի, որովհետև տրամաբանարեն առաջ շարժվելու համար ստիպված էի ընդունելու, որ մենք ազգովի տգետ ենք, իրար ատող ու անկարող փոփոխվելու: Դա էլ ընդունեցի ու հիմա հանգիստ եմ : Էլ չեմ թփրտում: Նույնն էլ քեզ եմ ցանկանում:
Ինչ վերաբերում է այլ ազգերի պրոգրեսի հարցին, ապա նրանց մոտ մեքենա վառելը կամ իրար մորթելը պատմականորեն համատեղված է եղել սեփական արժանապատվության գիտակցման հետ:
Արժանապատվություն ասածն էլ գենետիկական նյութ է, որ չկա, ուրեմն չկա:
Մի քանի օր առաջ Երևանում էի ու նորից աբսուրդների մեծ դոզաներ տվին գլխիս:
Մի օրինակ բերեմ, որն առավել ցնցող էր: Պուշկինի փողոցի վրա, Աբովյանից մի 10 մետր դեպի ժուռնալիստի տուն, Արմեն Գևորգյանի ու Սամվել Մայրապետյանի սարքած բարձրահարկն է: Լավ, հասկանում եմ, չտես են, պատշգամբները թափել են փողոցի ու նախկին պարի ուսումնարանի վրա: Բայց խփողը դա շենքի պատը 10 սանտիմերտրի չափով կողքի շենքից առաջ ընկած, դեպի փողոցի տարածք դնելն էր:
Ես կարող եմ ընդունել, որ հաբռգած մի անասուն կարող է 5 -10 մետր էլ քշել մտնել փողոց կամ հենց խաչմերուկի վրա իր շենքը գցել,-դա հասարակ բեսպրեդել է: Բայց որ սպանես, 10 սանտիմ առաջ գալը չեմ հասկանում: Ուղեղս «կախվում է»
Հայ ասածը հենց էս 10 սանտիմն է: Խորը քննարկի ու կտեսնես թէ ինչքան կեղտ կա թաքնված հենց այդ 10 սանտիմի մեջ:
Ընկերոջս 95 տարեկան վանեցի տատը ասում էր- եթե ուզում ես մեկին փորձել, մի քանի մանեթ պարտք վերցրու ու հետ մի տուր, տես թե իրեն ինչպես կպահի:
Էս 10 սանտիմը /ները/ հենց մեր այսօրվա հայ ազգի նկարագիրն է- մանր, գաճաճ, գետնախառը, ստոր, չտես:
Քաղաքականություն անելու համար գոնէ 20-30 տոկոս ասածիս հակառակ հատկություններ ունեցող մարդիկ են պետք: Էդքանի տեսնում ես՞
Բիձա, իրո՞ք չես հասկացել գրածս: Մի հատ էլ կարդա, մի հատ էլ, մի հատ էլ, ու տենց էնքան մինչև հասկանաս, ու եթե չհասկանաս, մի պատասխանի: Ես էդ գրածովս ինչ-որ կերպ ասել եմ, որ պետքա հիմա գնանք ավտո վառենք կամ խանութ ջարդե՞նք, կամ ասել եմ, որ մի երկու ամիս առաջ էդպես պետքա անեի՞նք: Դու տենց բան ե՞ս տեսել, կարողա՞ մենակ էդ մգացրած մասն ես կարդացել ու որոշել ես պատասխանես, թե ոնց էին տասը սանտիմ շենքերն առաջ քշել: Նոր ե՞ս տեսնում, էդ տասը տարի առաջ էլ կար: Ու ի տարբերություն քեզ, ես երբեք չեմ տփրտացել, չեմ էլ պատրաստվում: Մեքենա ջարդելուց խոսալ նշանակում ա մեքենա ջարդե՞լ, կամ մեքենա ջարդելու կոչ անե՞լ: Հիմա դու որ տասը սանտիմ քշած շենքից ես խոսում, ուրեմն դու էլ ե՞ս շենքերը տասը սանտիմ առաջ քշում:
Ու սենց անկարողությունից հիասթափված գրառումներն էլ ոչնչով չեն օգնի, թե՞ քո համար միևնույնն ա, մեկա դու ստեղ չես, թե՞ ստեղ ես, բայց էլի միևնույնն ա:
Ambrosine
17.11.2009, 23:47
Էս էլ կարդացեք, հետաքրքիր ա (http://www.usinfo.ru/c4.files/1967grecija.htm)
"Свобода!", "Демократия!", "Долой фашистов!", "Долой диктатуру!", "Один хозяин - суверенный народ!", "Свободу политическим заключенным!".
Ծանոթ կարգախոսներ ե՞ն: Այս նույնը հենց դրված է Շարժման հիմքում, բայց դե ոչ մեկս էլ չենք վիճարկում, որ 2008-ի փետրվարին էր այս ամենը հուժկու: Հետո եղավ մարտի 1, ու ընդվզումը կարծես թե ճնշվեց: Ինչու՞: Որովհետև իրականում մենք չունենք ուսանողություն: Չունենք: Տրիբուն ջան, հասկանում եմ՝ ինչ նկատի ունեիր՝ հարմար օր ասելով: Բայց օժիտի կամ պապայի պատվի համար համալսարանում իր գոյությունը քարշ տվողը ուսանող չի: Հետևաբար, չենք էլ կարող նրանից սպասել ավելին, քան հիմա է: Ես էն ժամանակ էլ ասել եմ, որ եթե ԵՊՀ-ն ոտքի ելնի... բայց դա չեղավ՝ հասկանալի պատճառներով: Շատերը վախեցան ծնողների համար, շատերը՝ դուրս մնալուց, շատերն էլ համալսարանը շրջապատող ոստիկանների բազմությունից: Որովհետև մենք չգիտեինք՝ դասի՞ էինք գնում, թե՞ կալանավայր: Ընդհարումներ էլ եղան ոստիկանների հետ, կարծեմ ֆիզֆակի ուսանողները պահակին, թե հենց դեկանին էին ծեծել: Բայց այս ամենը համատարած տեռորի պայմաններում չնչին բան էր, անգամ մենք կողքի շենքում ոչինչ չէինք իմանում:
Աստղ ջան, դու ինքդ քաղաքագիտության տեսության մասնագետ ես, ինձանից ես հարցնում՞:
Ասեմ, որ համակերպվել ոչ մի կերպ չի կարելի: Ամեն մարդ պարտավոր է իր անձի ապագան ու բարօրությունը վեր դասել ամեն տեսակի հասարակական կամ ազգային դեմագոգ լոզունգներից ու իր նպատակներին ձգտել:
Դու էլ քո հաշիվներն ինքդ արա: Ոչ մեկի խորհուրդին էլ մի սպասի: Հայաստանում ուրիշներից գոնե կես գլուխ բարձր ու առավել խելոք մարդ չկա, որ նրան առաջնորդ համարես ու հետևից գնաս: Օրինակը հենց մեր աչքի առաջ է: -ԼՏՊ-ն առաջնորդում էր- տարօրինակ ճանապարհ ստացվեց, Հետևից գնացող 10-ը հայտնվեցին գերեզմանում, 100- ավորները բանտերում, իսկ ինքը -իր դղյակում:
Ես իմ բաժին կռիվը տվել եմ ու պարտվել: Էն ժամանակներում դոդ չկար, Էդ ֆենոմենի անունը վազգեն էր, Ու վազգենի հայրենի շրջանի մկները նոր -նոր աչք էին բացում: ԼՏՊ-ն էլ ինքնավստահ թքած ուներ աջ ու ձախ: Հետո, երբ աբսուրդը հասավ նրան, որ գժի թղթով բանակից ազատված, Ֆուտբոլի մարզիչ մասնագիտությամբ ֆիզինստիտուտ ավարտած, բայց պոետ համարվողը դարձավ ազգի թագադիր սպարապետ, ես հասկացա, որ իմ երկրում ես այլևս անելիք չունեմ:
Բազմաթիվ գրառումներում ես հայտնել եմ իմ տեսակետները -մեր պրոբլեմը կոնկրետ անձինք չեն, այլ մեր աշխարհայացքն է, մենտալիտետը: Կարող ես փոխել՞: Խորենացին, Շիրվանզադեն, Թումանյանն ու Իսահակյանն են լռվել էդ գործում:
Վրացիք մի նախագահով օրեցոր քաղաքակիրթ են դառնում, մենք- դոդանում:
Դոդը դա միայն գագո չի, դա շատ ու շատ ավելի մեծ երևույթ է:- սկսած ակադեմիկոս հորջորջված ստորաքարշներից, վերջացրած անմակարդակ գողերով ու ոստիկաններով:
Մենք առյուծի վանդակ ընկած էշի հանդեպ վանդալիզմի մասին ենք խոսում, բայց մտքներովս չի անցնում էդ էշի թասիբի մասին խոսենք: Իրա "էշ" հալով 2 առյուծի հախից եկավ, տասնյակ զինված, կրակող անասուն սափրագլուխների վրա թքած ուներ ու դեռ ոտքի վրա էր:
Իսկ մենք մեր ազգին կզացրած, ստորացրած, մարդկային ուղուց շեղած խելագարին ազգային հերոս ու եռաբլուրի սրբություն ենք սարքել: Ու ոչ մեկս ռիսկ չի անում ասի, որ քանի դեռ նա է մեր ազգի հերոսը, դոդն էլ լինելու է մեր թագավորը, Սերժի ախպերն էլ դեպուտատը:
Ուզում ես որ բան փոխվի, նախկին ու ներկա գժերն ու կեղծ հերոսները պետք է իրենց արածի արժանի գնահատականը ստանան:
96 թվի կրակող, խելագար «սպարապետ» աճեցրած, Ռոբ, Սերժ ու նմանատիպ խաժամուժ Հայաստան ներմուծած ԼՏՊ-ն այդ որ հաշվարկով էր 2008-ին Ռոբից ու Սերժից այլ բան սպասում՞: Այսօր էլ տանը նստած ճոռոմ- ճոռոմ տհասություններ է դուրս տալիս, -թե Սերժ, արի ինձանից լեգիտիմություն ստացի:
Եթե քաղաքացի է, ու թասիբի գոնե մի մոլեկուլ ունի, թող գնա Նիկոլի դատին նստի, քացով ոստիկանների հետ կռիվ տա:
Աստղ ջան, դու անելիք չունես: Քո անելիքը գնալ կամ մնալու որոշում կայացնելն է ու քո կյանքը անձնապես դասավորելը: Այս ազգը քո պես մտածող երիտասարդների մսաղաց է, հաշվի առ: Մեզ քո պեսները պետք չեն:
Իսկ անելիքը հներինն է, Իրենք են էս երկիրը դարձրել զազրելի ճիճվանոց, իրենք էլ թող մաքրեն եթե իրենց մարդ են համարում:
Իսկ եթե ուզում ես գործ անել, ապա հույսդ քո վրա դիր, մտքիցդ հանի, թէ ԼՏՊ, ՀԱԿ, կամ այլ մի լուրջ կազմակերպություն գոյություն ունի: Դրանցում բոլորում ներքևներում նվիրված, ազնիվ մարդիկ են, վերևներում անարժան, ստոր դեմագոգ- սրիկաներ:
Այս ամենեն ետքը ասեմ, որ -Ամեն դեպքում երթալն է ճիշտը:
Ինձնից ի՞նչ մասնագետ:))
Եթե անկեղծ ասեմ, միակ բանը, ինչում այս պահին վստահ եմ, դա հայրենիքս չլքելու որոշումն է: Ճիշտ ես ասում, իմ պեսները էս ազգին պետք չեն, նույնիսկ տարօրինակի համբավ ես ձեռք բերում, եթե ինչ-որ օրենքի ես ենթարկվում, կամ ասենք Սևանի տարածքում աղբ չես թափում:esim Բայց այսքանով հանդերձ /մի քիչ անհամեստություն անեմ:))/ շատ մեծահասակներ ուշադիր լսում են մեր կարծիքը, ինչ-որ հարցեր տալիս, շատ հաճախ ասում են՝ այ այդ մեկը չգիտեի:think այսինքն՝ կա վակուում, որը պետք է լրացվի մեր կողմից: Բայց ընդունում եմ, որ դա շատ դժվար է, ինչքան էլ առաջընթաց կա, ամենը ՀԱԿ-ի շնորհիվ է, դա անկասկած;):
Տրիբուն ջան, հասկանում եմ՝ ինչ նկատի ունեիր՝ հարմար օր ասելով:
Ասղտո ջան, ես ավելի պարզ բան ի նկատի ունեի, հարմար օր ասոլով - պատահաբար հենց երեկ, երբ քո ու Բիձայի գրածները կարդացի, նոյեմբերի 17-ն էր, պոլիտեխնիկոնի օրը:
Ambrosine
18.11.2009, 00:21
Ասղտո ջան, ես ավելի պարզ բան ի նկատի ունեի, հարմար օր ասոլով - պատահաբար հենց երեկ, երբ քո ու Բիձայի գրածները կարդացի, նոյեմբերի 17-ն էր, պոլիտեխնիկոնի օրը:
Գիտեմ, որ էդ օրն էր: Մտածեցի՝ մեզ ուղղություն ես ցույց տալիս՝ վերջը հույն երիտասարդների օրինակով շարժվենք: Ես էլ ներկայացրի, որ ուսանող չունենք:oy
Բիձա, իրո՞ք չես հասկացել գրածս: Մի հատ էլ կարդա, մի հատ էլ, մի հատ էլ, ու տենց էնքան մինչև հասկանաս, ու եթե չհասկանաս, մի պատասխանի: Ես էդ գրածովս ինչ-որ կերպ ասել եմ, որ պետքա հիմա գնանք ավտո վառենք կամ խանութ ջարդե՞նք, կամ ասել եմ, որ մի երկու ամիս առաջ էդպես պետքա անեի՞նք: Դու տենց բան ե՞ս տեսել, կարողա՞ մենակ էդ մգացրած մասն ես կարդացել ու որոշել ես պատասխանես, թե ոնց էին տասը սանտիմ շենքերն առաջ քշել: Նոր ե՞ս տեսնում, էդ տասը տարի առաջ էլ կար: Ու ի տարբերություն քեզ, ես երբեք չեմ տփրտացել, չեմ էլ պատրաստվում: Մեքենա ջարդելուց խոսալ նշանակում ա մեքենա ջարդե՞լ, կամ մեքենա ջարդելու կոչ անե՞լ: Հիմա դու որ տասը սանտիմ քշած շենքից ես խոսում, ուրեմն դու էլ ե՞ս շենքերը տասը սանտիմ առաջ քշում:
Ու սենց անկարողությունից հիասթափված գրառումներն էլ ոչնչով չեն օգնի, թե՞ քո համար միևնույնն ա, մեկա դու ստեղ չես, թե՞ ստեղ ես, բայց էլի միևնույնն ա:
Երեվի: Բայց էլ ոչ մի հատ էլ չեմ կարդալու, դու կարդա:
Ասղտո ջան, ես ավելի պարզ բան ի նկատի ունեի, հարմար օր ասոլով - պատահաբար հենց երեկ, երբ քո ու Բիձայի գրածները կարդացի, նոյեմբերի 17-ն էր, պոլիտեխնիկոնի օրը:
էտ էլ իրա հերթին
բայց ուսանողությունն էնքան էլ մեղավոր չի: Մեղավորը փդած, այլանդակված, այլասերված ակադեմիական համակարգն ա
ինչքան էլ առաջընթաց կա, ամենը ՀԱԿ-ի շնորհիվ է, դա անկասկած;):
լուրջ ես ասում՞ :))
կարող՞ ես մասնակիորեն թվարկել էտ առաջընթացի բաղադրիչներից: հույսով եմ Հյուսիսային Պողոտան ինկատի չունես ;) :D
Գիտեմ, որ էդ օրն էր: Մտածեցի՝ մեզ ուղղություն ես ցույց տալիս՝ վերջը հույն երիտասարդների օրինակով շարժվենք: Ես էլ ներկայացրի, որ ուսանող չունենք:oy
Փամփուշտ ա՞լ չունիք:' Մեր երկրում հեղաշրջում կանեն տաքսու շոփերները::P Ես ինչքան տաքսի եմ նստում, բոլորին դուխ եմ տալիս ու ձևերը ասում եմ:secret Մենակ թե էս վերջերս տաքսի շատ քիչ եմ նստում:(
լուրջ ես ասում՞ :))
կարող՞ ես մասնակիորեն թվարկել էտ առաջընթացի բաղադրիչներից: հույսով եմ Հյուսիսային Պողոտան ինկատի չունես ;) :D
Ապեր, քաղաքական դաշտը մաքրվել ա, իրերը կոչել ենք իրենց անուններով, սաղ ընկել ա իրենց տեղը: Տեր-Պետրոսյանը ցույց տվեց թե ով ով է, իրեն էլ հետը:)) Ըհը: Դե հիմա արե՞ք, ինչու՞ չեք անում:P Հիմա սպասում ենք. Մի ազնիվ, անկեղծ լիդեր, նոր շունչ, նոր որակ, սպորտսմենուհի, կոմերիտուհի, քաղաքացուհի…
Ambrosine
18.11.2009, 16:32
լուրջ ես ասում՞ :))
կարող՞ ես մասնակիորեն թվարկել էտ առաջընթացի բաղադրիչներից: հույսով եմ Հյուսիսային Պողոտան ինկատի չունես ;) :D
Լուրջ եմ ասում:P
Վիշապը հակիրճ ներկայացրեց: Ավելացնեմ, որ հասարակության մեջ դրական տեղաշարժեր կան: Ճիշտ է, այն աստիճանի չէ, որ իշխանափոխություն լինի, բայց ինչ-որ չափով կա: Եթե առաջ <<իշխանությունները>> բացահայտ անում էին, ինչ ուզում էին, այսօր իրենց քայլերին փորձում են իրավական հիմք տալ:
Փամփուշտ ա՞լ չունիք:' Մեր երկրում հեղաշրջում կանեն տաքսու շոփերները::P Ես ինչքան տաքսի եմ նստում, բոլորին դուխ եմ տալիս ու ձևերը ասում եմ:secret Մենակ թե էս վերջերս տաքսի շատ քիչ եմ նստում:(
Տաքսու վարորդները բոլորը ընդդիմադիր են. մեկը մի օր խոսեց-խոսեց, Լևոնին մեղադրեց, որ ոչինչ չի արել 10 տարվա մեջ, հիմա էլ եկել ա, բայց էլի ոչինչ չի անում... տաքացած խոսում ա, ու ինձ համար ծիծաղելին այն էր, որ ինքը գիտեր, թե ինձ բացատրում ա էս իրադրությունը:)) Ինքը մեղադրում ա, որ էս մի քայլը չի անում, ես ասում եմ, որ Սահմանադրությամբ չի թույլատրվում կամ ավելի վատ կլինի, ասում ա՝ բա ու՞ր էր 10 տարի, ասում եմ՝ իրավունք չուներ թեկնածություն դներ... ամենացավոտը տարել էր այն, որ Բաղրամյանի վրա գրոհ չի եղել... էսպես մինչև համալսարան: Վերջում էլ ասեց՝ կներես, որ գլուխդ տարա:D Ասեցի՝ ամեն ինչ լավ ա լինելու...;) Փաստորեն, խաբեցի:D Լևոն պապի, սևերես չթողես:angry:))
Շնորհավորում եմ Նախագահի ծնունդը, ցանկանում երկար կյանք: Ինչ որ արել ա, էդքանն էլ ենք գնահատում:
Ինչ-որ մի լրատվամիջոց գոնե ձևի համար չասեց, չէ՞, որ Երրորդ հանրապետության առաջին նախագահի ծննդյան օրն էր: Լավ, հասկացանք, որ մանր են, հասկացանք, որ նեղճակատ են, բայց է՞դ աստիճանի: Ինչ-ինչ, բայց սա արդեն աբիժնիկություն ա, ընկերներ, սովորական կլինիկական աբիժնիկություն:
Mephistopheles
10.01.2010, 05:04
Ինչ-որ մի լրատվամիջոց գոնե ձևի համար չասեց, չէ՞, որ Երրորդ հանրապետության առաջին նախագահի ծննդյան օրն էր: Լավ, հասկացանք, որ մանր են, հասկացանք, որ նեղճակատ են, բայց է՞դ աստիճանի: Ինչ-ինչ, բայց սա արդեն աբիժնիկություն ա, ընկերներ, սովորական կլինիկական աբիժնիկություն:
աբիժնիկություն չէ, ապեր… "գ" ով մի հատ թուրքերեն բառ կա, բայց բանտից նոր եմ հելել չեմ կարա ասեմ…
Շնորհավորում եմ Նախագահի ծնունդը, ցանկանում երկար կյանք: Ինչ որ արել ա, էդքանն էլ ենք գնահատում:
Ապեր ինքը նախագահ չի:
Ինչ-որ մի լրատվամիջոց գոնե ձևի համար չասեց, չէ՞, որ Երրորդ հանրապետության առաջին նախագահի ծննդյան օրն էր: Լավ, հասկացանք, որ մանր են, հասկացանք, որ նեղճակատ են, բայց է՞դ աստիճանի: Ինչ-ինչ, բայց սա արդեն աբիժնիկություն ա, ընկերներ, սովորական կլինիկական աբիժնիկություն:
Ճիշտ ա որ նեղճակատ են: Մի հատ մտքներով չանցավ ցավակցեն ՀՀ քաղաքացիներին ու ամբողջ հայ ազգին Լևոն Տեր-Պետրոսյանի ծննդյան օրվա կապակցությամբ ու մաղթեն շառից փորձանքից հեռու:
Ես կասեմ. Ցավակցում եմ հայ ազգին, Լևոն Տեր-Պետրոսյանի ծննդյան օրվա կապակցությամբ:
Ambrosine
10.01.2010, 12:03
Ապեր ինքը նախագահ չի:
Հայերը էլի վրա տվեցին:beee
Էդ ո՞նց ա Քոչարյանը նախագահ ա, Տեր-Պետրոսյանը՝ ոչ:think
Ինաուգուրացիայի ժամանակ Սարգսյանը հայտարարեց՝ այլևս <<նախկին նախագահ>>-ի փոխարեն օգտագործենք՝ <<պարոն նախագահ>>:
Ինչի Քոչարյանի ծնունդին սալյուտ են տալիս որ ԼՏՊ-ին էլ մոռացել են? :)
Ambrosine
10.01.2010, 12:05
Ինչի Քոչարյանի ծնունդին սալյուտ են տալիս որ ԼՏՊ-ին էլ մոռացել են? :)
Բա ի՞նչ են անում, հլա մի հատ էլ նկարագրում են, թե ինչպես այդ օրը անցկացրեց:
Հայերը էլի վրա տվեցին:beee
Էդ ո՞նց ա Քոչարյանը նախագահ ա, Տեր-Պետրոսյանը՝ ոչ:think
Ինաուգուրացիայի ժամանակ Սարգսյանը հայտարարեց՝ այլևս <<նախկին նախագահ>>-ի փոխարեն օգտագործենք՝ <<պարոն նախագահ>>:
1990 թ-ին մի հատ նախագահ ենք ունեցել ընտված: Էն էլ իրան չի արդարացրել, դրանից հետո ընդհանրապես նախագահ չենք ունեցել: ԼՏՊ-ն նախագահ եղել ա, բայց էլ չի: Ինքը նախկին նախագահ ա: Իսկ Ռոբն ու Սերժը նույնիսկ չեն էլ ընտրվել: Այսինքն իրանք ոչ նախկին, ոչ էլ ներկա նախագահ չեն:
Սերժի ասածն էլ ասնավանի չի: ԼՏՊ-ն նախկին նախագահ ա:
Ambrosine
10.01.2010, 12:19
1990 թ-ին մի հատ նախագահ ենք ունեցել ընտված: Էն էլ իրան չի արդարացրել, դրանից հետո ընդհանրապես նախագահ չենք ունեցել: ԼՏՊ-ն նախագահ եղել ա, բայց էլ չի: Ինքը նախկին նախագահ ա: Իսկ Ռոբն ու Սերժը նույնիսկ չեն էլ ընտրվել: Այսինքն իրանք ոչ նախկին, ոչ էլ ներկա նախագահ չեն:
Սերժի ասածն էլ ասնավանի չի: ԼՏՊ-ն նախկին նախագահ ա:
Հա, էլի հիմք չի, բայց եթե Քոչարյանին համարում են նախագահ, մենք էլ լրիվ հիմքերն ունենք՝ Տեր-Պետրոսյանին էլ նախագահ համարելու:
Հա, էլի հիմք չի, բայց եթե Քոչարյանին համարում են նախագահ, մենք էլ լրիվ հիմքերն ունենք՝ Տեր-Պետրոսյանին էլ նախագահ համարելու:
Ինձ չի հետաքրքրում ով ում ինչ ա համարում: Մարդ կա Վահագնին ու Միհրին էլ աստված ա համարում: Ես Քոչարյանին նախագահ չեմ համարում: Հայկը շնորհավորում ա, ես էլ ցավակցում եմ: Ով ուրախ ա, կամ ԼՏՊ-ին նախահագ ա համարում, թող Հայկի շնորհավորանքներն ընդունի, ով ցավում ա, որ տենց նախագահ ենք ունեցել, թող ընդունի իմ ցավակցանքը:
Խոսքի ու մտքի ազատություն ա, ես իմ ազատ միտքն ու խոսքը հղել եմ իմ հետ համակարծիք մարդկանց: Հայկն էլ իրա ազատ միտքն ու խոսքն ա հղել իր հետ համակարծիք մարդկանց:
Ambrosine
10.01.2010, 16:54
Ինձ չի հետաքրքրում ով ում ինչ ա համարում: Մարդ կա Վահագնին ու Միհրին էլ աստված ա համարում: Ես Քոչարյանին նախագահ չեմ համարում: Հայկը շնորհավորում ա, ես էլ ցավակցում եմ: Ով ուրախ ա, կամ ԼՏՊ-ին նախահագ ա համարում, թող Հայկի շնորհավորանքներն ընդունի, ով ցավում ա, որ տենց նախագահ ենք ունեցել, թող ընդունի իմ ցավակցանքը:
Խոսքի ու մտքի ազատություն ա, ես իմ ազատ միտքն ու խոսքը հղել եմ իմ հետ համակարծիք մարդկանց: Հայկն էլ իրա ազատ միտքն ու խոսքն ա հղել իր հետ համակարծիք մարդկանց:
Բա հիմա մեր նախագահը ո՞վ ա: Մենակ չասես՝ Մեդվեդևը: Համաձայնի, որ Սարգսյանին լեգիտիմացրին լուռ մնացողները: Ինքը մարտի մեկից հետո ահագին ժամանակ չէր էլ կարող իրեն նախագահ կոչել, բայց... ուզենք-չուզենք հիմա ինքը նախագահն ա:
Էլմո ջան, միանալով քո մտքերին ցավակցական դիրքերից, համենայնդեպս նշեմ, որ հին նախագահին նախագահ կոչելը արևմտյան կուլտուրայի մի մաս է: Երևի արևմտյան կյանքի սկզբունքներից սա միակն է, որ մեր երկիրը պատրաստ է առանց արյուն թափելու վերցնելու ու կիրառելու::P
Բա հիմա մեր նախագահը ո՞վ ա: Մենակ չասես՝ Մեդվեդևը: Համաձայնի, որ Սարգսյանին լեգիտիմացրին լուռ մնացողները: Ինքը մարտի մեկից հետո ահագին ժամանակ չէր էլ կարող իրեն նախագահ կոչել, բայց... ուզենք-չուզենք հիմա ինքը նախագահն ա:
Նախագահի աթոռին նստելը դեռ բավական չի նախագահ կոչվելու համար, ինչպես որ բավարար չի գեներալի ուսադիր դնելով գեներալ դառնալ, կամ զինվորական համազգեստ հագնելով զինվոր դառնալ:
Իմ համար մեր բոլոր նախագահները էնքան են նախագահ եղել, ինչքան որ կռվի տարիներին անկապ թրաշ պահած ու ֆորմա հագած, ժողովրդին թալանող, ասֆալտի ֆիդայիները:
Կարող ա չհիշես խոսքը ինչի մասին էր: Պարզաբանեմ: Կռվի տարիներին մեկումեջ ֆրոնտին վառելիք, մեքենա կամ դեղօրայք էր պետք լինում: Ազատամարտիկները գալիս էին, ու մեղմ ասած առանց հարցնելու վերցնում տանում էն, ինչ իրանց պետք էր: Վերցնում էին ումից պատահի ու ինչքան պատահի: Նպատակը արդարացնում էր միջոցները:
Բայց էդ թվերին որոշ մարդիկ, ովքեր ֆրոնտը հեռուստացույցով էլ չէին տեսել, թրաշ էին պահում ու ֆորմա հագած գալիս, սեփական պահանջների համար մարդկանցից ունեցվածքը վերցնում էին: Դրանք հենց ասֆալտի ֆիդայիներն էին:
Հիմա Լևոնն էլ, Ռոբն էլ, Սերժն էլ ասֆալտի նախագահ են: Գործ անողն անում ա, իրանք մենակ թալանն են անում:
Ես կասեմ. Ցավակցում եմ հայ ազգին, Լևոն Տեր-Պետրոսյանի ծննդյան օրվա կապակցությամբ:
Ես էլ եմ միանում Էլմոին ու ցավակցում եմ հայ ժողովրդին, որ անկախ երկրում է ապրում, որ արցախյան հաղթած պատերազմ ունի իր պատմության մեջ:
Ճիշտ ա որ նեղճակատ են: Մի հատ մտքներով չանցավ ցավակցեն ՀՀ քաղաքացիներին ու ամբողջ հայ ազգին Լևոն Տեր-Պետրոսյանի ծննդյան օրվա կապակցությամբ ու մաղթեն շառից փորձանքից հեռու:
Ես կասեմ. Ցավակցում եմ հայ ազգին, Լևոն Տեր-Պետրոսյանի ծննդյան օրվա կապակցությամբ:
Մո, էստեղ շնորհավորելու ու ցավակցելու հարց չկա: Ես «շնորհավորել» բառը գրե՞լ եմ: Հարցը էդ մասին նշելն ա: Հիշելը ու հիշեցնելը. մարդիկ՝ ես, դու, թող իրենց հետևությունները անեն: Հանրապետության առաջին նախագահը անձ չի, մարդ չի, գաղափար ա, որ մարմնավորում ա նաև էդ նույն հանրապետության ստեղծումը, պետությունը, անկախացումն ու շատ ու շատ այլ բաներ: Ու թեկուզ կես բերան նշելը, որ էդ օրը ծնվել ա էն մարդը, ով եղել ա Երրորդ հանրապետության առաջին նախագահը, քաղաքավարություն չի, հարգանք չի, ուրախություն չի, քաղաքացիական գիտակցության դրսևորում ա, ժողովրդավար երկրի ժողովրդավար քաղաքացու ինքնագիտակցության նշան: Ժողովրդավարություն չկա, հասկանալի ա, սրանք մինչև ուղնուծուծը ճորտ են՝ տենց «սխալ» քայլ անելու ու եթերով ԼՏՊ-ի անունը տալու համար, բայց է՞դ աստիճանի: Վաշինգտոնը կարող ա մարդասպան ա եղել, կարող ա փոքր ժամանակ տակն ա արել կամ սիրել ա քրոջ սենյակի բանալուց նայել, բայց էսօր Վաշինգտոնի անունը ոչ թե կոնկրետ էդ միջնահասակ ու մեծ քթով մարդու հետ ա ասոցացվում, այլ ԱՄՆ-ի անկախացման ու որպես պետություն՝ տիրություն կայանալու տարիների ու փաստի հետ, ու դա ա ճիշտը: ԼՏՊ-ի անունը երեկ հիշելը ոչ մի միլիմետրով էլ ստվեր չէր գցի էսօրվա իշխանիկների վրա, բայց դրանով գոնե ցույց կտային, որ պետություն ու անկախություն բառերը ստից բառեր չեն իրանց համար: Առաջին նախագահը, նորից եմ ասում, անձ չի, գաղափար ա: Դու կարող ես լավ կամ վատ վերաբերվել մարդուն, շնորհավորել կամ ցավակցել էդ առթիվ կամ կապակցությամբ, բայց հիշել պարտավոր ես, եթե քեզ համարում ես քաղաքացի: Որովհետև մենակ քաղաքացու համար ա կարևոր «առաջին նախագահ», «անկախացում», «պետականություն» գաղափարները: Առանց անկախացման ու պետականության ստեղծման հանրապետության նախագահ չի լինում, մեկը մյուսից անբաժան են:
Ինձ չի հետաքրքրում ով ում ինչ ա համարում: Մարդ կա Վահագնին ու Միհրին էլ աստված ա համարում: Ես Քոչարյանին նախագահ չեմ համարում: Հայկը շնորհավորում ա, ես էլ ցավակցում եմ: Ով ուրախ ա, կամ ԼՏՊ-ին նախահագ ա համարում, թող Հայկի շնորհավորանքներն ընդունի, ով ցավում ա, որ տենց նախագահ ենք ունեցել, թող ընդունի իմ ցավակցանքը:
Խոսքի ու մտքի ազատություն ա, ես իմ ազատ միտքն ու խոսքը հղել եմ իմ հետ համակարծիք մարդկանց: Հայկն էլ իրա ազատ միտքն ու խոսքն ա հղել իր հետ համակարծիք մարդկանց:
Տես՝ վերևի գրածս: Ես եթե անգամ մոլի ՀՀԿ-ական լինեի, էլի որպես քաղաքացի կհիշեի Երրորդ հանրապետության առաջին նախագահի ծննդյան օրը ու անուն-ազգանունը: Դրանով դու արժանին ես մատուցում հենց հանրապետությանը, ոչ թե մարդուն: Ու դու կարող ես ցավել, որ տենց նախագահ ենք ունեցել, քո իրավունքն ա, բայց ցավել, որ առաջին նախագահ ենք ունեցել՝ չես կարող, եթե քեզ համար գոնե մի գրամ թանկ են անկախության ու պետականության գաղափարները: Որովհետև առաջին նախագահ ունենալու այլընտրանը ուրիշ նախագահ ունենալը չի, դրա այլընտրանքը ընդհանրապես ոչ մի նախագահ չունենալն ա:
Ambrosine
10.01.2010, 20:02
Նախագահի աթոռին նստելը դեռ բավական չի նախագահ կոչվելու համար, ինչպես որ բավարար չի գեներալի ուսադիր դնելով գեներալ դառնալ, կամ զինվորական համազգեստ հագնելով զինվոր դառնալ:
Իմ համար մեր բոլոր նախագահները էնքան են նախագահ եղել, ինչքան որ կռվի տարիներին անկապ թրաշ պահած ու ֆորմա հագած, ժողովրդին թալանող, ասֆալտի ֆիդայիները:
Կարող ա չհիշես խոսքը ինչի մասին էր: Պարզաբանեմ: Կռվի տարիներին մեկումեջ ֆրոնտին վառելիք, մեքենա կամ դեղօրայք էր պետք լինում: Ազատամարտիկները գալիս էին, ու մեղմ ասած առանց հարցնելու վերցնում տանում էն, ինչ իրանց պետք էր: Վերցնում էին ումից պատահի ու ինչքան պատահի: Նպատակը արդարացնում էր միջոցները:
Բայց էդ թվերին որոշ մարդիկ, ովքեր ֆրոնտը հեռուստացույցով էլ չէին տեսել, թրաշ էին պահում ու ֆորմա հագած գալիս, սեփական պահանջների համար մարդկանցից ունեցվածքը վերցնում էին: Դրանք հենց ասֆալտի ֆիդայիներն էին:
Հիմա Լևոնն էլ, Ռոբն էլ, Սերժն էլ ասֆալտի նախագահ են: Գործ անողն անում ա, իրանք մենակ թալանն են անում:
Էդ <<ասֆալտի ֆիդայիների>> մասին չգիտեի, մերսի:
Հուսով եմ՝ չես կարծում, որ համարում եմ՝ Սարգսյանը էությամբ նախագահ է, առաջնորդ է... բնավ, ես փաստում եմ իրականությունը, այն որ ինքը նախագահն է: Եթե նախագահ չէ, ապա ո՞վ է, նորից եմ հարցնում:
Բա եկեք չթողենք՝ թալան անեն: Ինչ-որ ուղիներ առաջարկում է Լևոնը, իրեն ենք պաշտպանում, հենց մի երիտասարդ խելացի քաղաքական գործիչ հայտնվի ասպարեզում, որ կառաջարկի ավելին՝ քան Լևոնը, էդ ժամանակ էլ Լևոնին կթողենք, կմիանանք իրեն:
Ես էլ եմ միանում Էլմոին ու ցավակցում եմ հայ ժողովրդին, որ անկախ երկրում է ապրում, որ արցախյան հաղթած պատերազմ ունի իր պատմության մեջ:
Ապեր գլուխսոխ ա էս երկիրը թե անկախ ա: Ուրեմն մաքսանենգ ըլնեմ թե անկախ ա: Մենակ թղթի վրայա անկախ: Թղթի, ոչ թե սահմանադրության որովհետև հենց թուղթ ա էդ անտերը: Ինչո՞վ ենք անկախ: Մեր տուալետի թղթի ռուլոնը ավելի մեծ ուժ ունի, քան էս երկրի սահմանադրությունը, որովհետև զուտ թղթային առումով ինքը ավելի շատ ա ու փափուկ, քան սահմանադրության ձեռնարկը: Ես էյֆելյան աշտարակի տակի բոմբժ ըլնեմ, թե հանկարծ ռուսը մի օր ծուռ ոտից արթնանա ու մտքին դնի Հայաստանը ոչնչացնել քարտեզի վրայից, ու չկարողանա անել: Ու ոչ մի Եվրոպա ու ԱՄՆ չեն էլ հասցնի արտակարգ սամիթ հրավիրեն էդ կապակցությամբ:
Արցախյան պատերազմը դեռ չենք հաղթել: Պարզապես որոշ հերոս տղերքի արյան գնով էդ հողերը ազատագրել ենք, բայց չենք հաղթել: Ասե՞մ ինչի չենք հաղթել: Որովհետև հողերը վերցրել ենք, բայց բնակչությունը կրկնակի պակասել ա Արցախում: Հողերը վերցրել ենք, բայց դիվանագիտական ֆրոնտով արդեն տակ ենք տալիս: Ես կհամարեի արցախյան գոյամարտը հաղթած, եթե հիմա արցախը ունենար զարգացած տնտեսություն ու 1 000 000 բնակչություն: Ու ղարաբաղցու բանակը հերիքեր էդ հողերի սահմանները պահելու համար ու ղարաբաղցին մի բանով էլ հայաստանցուն օգներ: Հիմա արցախի վրա մենակ տոննայով ծախս ենք անում, տարեկան էլ մի 50-60 ջահել տղա ենք զոհ տալիս սահմանի վրա ազերի սնայպերներին: Ու ինչի՞ համար: Որ ղարաբաղցին գա Երևան ապրի, կամ արտասահման փախնի՞:
Չէ ախպերս, էդ պատերազմը մենք կրվել ենք ու արցախը հիմա մեր համար անկոթ ճամպռուկ ա: Տանելու ուժ չունենք, գցել չենք կարող, ափսոս ա:
Ու ասեմ, որ Լևոնը էդ ժամանակ Սերժից էլ քիչ գործ էր անում դրական տեսակետից, իսկ բացասականից դարերով խոսացել ենք ու ընդհանուր հայտարարի չենք եկել: Ասեմ, որ հիմա սերժին միջազգայինը դեմ ա տվել պատին ու ինքը դիմանում ա, Լևոնը չդիմացավ ու հրաժարական տվեց:
Կլօր դու էլ դրան սարքիր ՀՀ գերբը: Առաջին նխագահ: Չէ մի չէ Սմբատ Բագրատունի: Ես իրադարձությունների բերումով ճիշտ ժամանակին ճիշտ տեղում հայտնված մարդուն առաջինը լինելու համար սիմվոլ չեմ համարում:
Ինքը առաջին նախահագ կլիներ եթե երկիր հիմներ, ոչ թե ավերեր:
Հերթական ապուշագույն «քննարկումն» ա ընթանում... ո՜նց եմ ձանձրացել :oy
Ապեր գլուխսոխ ա էս երկիրը թե անկախ ա: Ուրեմն մաքսանենգ ըլնեմ թե անկախ ա: Մենակ թղթի վրայա անկախ: Թղթի, ոչ թե սահմանադրության որովհետև հենց թուղթ ա էդ անտերը: Ինչո՞վ ենք անկախ: Մեր տուալետի թղթի ռուլոնը ավելի մեծ ուժ ունի, քան էս երկրի սահմանադրությունը, որովհետև զուտ թղթային առումով ինքը ավելի շատ ա ու փափուկ, քան սահմանադրության ձեռնարկը: Ես էյֆելյան աշտարակի տակի բոմբժ ըլնեմ, թե հանկարծ ռուսը մի օր ծուռ ոտից արթնանա ու մտքին դնի Հայաստանը ոչնչացնել քարտեզի վրայից, ու չկարողանա անել: Ու ոչ մի Եվրոպա ու ԱՄՆ չեն էլ հասցնի արտակարգ սամիթ հրավիրեն էդ կապակցությամբ:
Արցախյան պատերազմը դեռ չենք հաղթել: Պարզապես որոշ հերոս տղերքի արյան գնով էդ հողերը ազատագրել ենք, բայց չենք հաղթել: Ասե՞մ ինչի չենք հաղթել: Որովհետև հողերը վերցրել ենք, բայց բնակչությունը կրկնակի պակասել ա Արցախում: Հողերը վերցրել ենք, բայց դիվանագիտական ֆրոնտով արդեն տակ ենք տալիս: Ես կհամարեի արցախյան գոյամարտը հաղթած, եթե հիմա արցախը ունենար զարգացած տնտեսություն ու 1 000 000 բնակչություն: Ու ղարաբաղցու բանակը հերիքեր էդ հողերի սահմանները պահելու համար ու ղարաբաղցին մի բանով էլ հայաստանցուն օգներ: Հիմա արցախի վրա մենակ տոննայով ծախս ենք անում, տարեկան էլ մի 50-60 ջահել տղա ենք զոհ տալիս սահմանի վրա ազերի սնայպերներին: Ու ինչի՞ համար: Որ ղարաբաղցին գա Երևան ապրի, կամ արտասահման փախնի՞:
Չէ ախպերս, էդ պատերազմը մենք կրվել ենք ու արցախը հիմա մեր համար անկոթ ճամպռուկ ա: Տանելու ուժ չունենք, գցել չենք կարող, ափսոս ա:
Ու ասեմ, որ Լևոնը էդ ժամանակ Սերժից էլ քիչ գործ էր անում դրական տեսակետից, իսկ բացասականից դարերով խոսացել ենք ու ընդհանուր հայտարարի չենք եկել: Ասեմ, որ հիմա սերժին միջազգայինը դեմ ա տվել պատին ու ինքը դիմանում ա, Լևոնը չդիմացավ ու հրաժարական տվեց:
Վազգ, արցախյան պատերազմի պահով ասածներդ ոչ մի կերպ հիմնավորված չեն, էմոցիոնալ բաներ ես գրել ընդամենը: Էն, որ արցախյան պատերազմը հաղթել ենք, դա պարզ ա, դա նաև դու ես նշել ակամա: Համ ասում ես՝ ազատագրել ենք, համ ասում ես՝ չենք հաղթել, մի՞թե չգիտես, որ հաղթելը հենց ազատագրելն ա: Էլ ի՞նչ պետքա անեին, որ հաղթեին: Նպատակը ազատագրելն էր, հաղթական ավարտը հենց ազատագրումն էր, ազատագրվել ա:
Մեկ էլ կասե՞ս, թե սերժն ինչ դրական բան ա արել կամ անում Արցախի համար: Էդ որ ասում ես Լևոնն ավելի քիչ դրական բան ա արել, քան սերժը: Մի հատ ասա՝ թե Լևոնի որ արածը սերժիոր արածի հետ ես համեմատում, իմանանք, էլի, թեչէ սենց օդում խոսալը հետաքրքիր չի: Սերժի դիմանալը ո՞րն ա, ցեղասպանությունն ուրանալը՞, Լևոնի չդիմանալը ո՞րն էր, որ գերադասեց հանգիստ ձևով հրաժարականը մարտի մեկի՞ց:
Հերթական ապուշագույն «քննարկումն» ա ընթանում... ո՜նց եմ ձանձրացել :oy
Ո՞նց ապուշագույն, Արտ, բացահայտումներ ենք անում, պարզվում ա՝ սերժը Արցախի համար դրական բաներ ա արել, էսքան ժամանակ չենք տեսել, տեսողության հետ խնդիրներ ունենք, ստեղ մնա, հեսա Էլմոն լուսավորելու ա, մի քանի կիլո սև իկռա ա խոստացել, ասում են՝ տեսողության համար լավ ա, կուտենք կլուսավորվենք: Համ էլ ներքին կարգով սենց թաքուն ասեմ, որ սերժը կարգին պինդ տղա ա, Լևոնի նման թուլամորթ չի, ինքը կարում ա մարտի մեկ անի ու տուտուզը պինդ պահի աթոռի վրա, ոչ թե Լևոնի պես հրաժարական ա տալիս:
Հերթական ապուշագույն «քննարկումն» ա ընթանում... ո՜նց եմ ձանձրացել :oy
Այ մարդ քո հավին ո՞վ «քշա» ասեց: :D
Լևոնի ծնունդն ենք նշում:
Kuk ջան վաղը կշարունակենք, էսօր ես էլ եմ հոգնել:
Այ մարդ քո հավին ո՞վ «քշա» ասեց: :D
Լևոնի ծնունդն ենք նշում:
Kuk ջան վաղը կշարունակենք, էսօր ես էլ եմ հոգնել:
Կներես, շեղվել էի :)
Շնորհավոր նախագահի ծնունդը :)
Mephistopheles
11.01.2010, 05:08
Կլօր դու էլ դրան սարքիր ՀՀ գերբը: Առաջին նխագահ: Չէ մի չէ Սմբատ Բագրատունի: Ես իրադարձությունների բերումով ճիշտ ժամանակին ճիշտ տեղում հայտնված մարդուն առաջինը լինելու համար սիմվոլ չեմ համարում:
Ինքը առաջին նախահագ կլիներ եթե երկիր հիմներ, ոչ թե ավերեր:
Էլմօ ջան կարա՞ս մի 2 բառով նկարագրես թե էդ ո՞վ պիտի լիներ ու ոնց պետք ա լիներ, որ դու էս կարծիքը չունենայիր… բարդ բան չեմ ուզում չէ՞… չեմ ասում արա, ասում եմ ասա… գրիչ ա ձեռդ ինչ ուզում ես գրի… մարդիկ ճիշտ ժամանակին ճիշտ տեղում չեն "հայտնվում" էլմօ ջան, այլ լինում են… ռադիկալ տարբեր բաներ են սրանք…
Mephistopheles
11.01.2010, 05:18
Ես Շնորհավորում եմ Նախագահ Լևոն Տեր-Պետրոսյանի ծնունդը և մաղթում եմ երկար տարիների կյանք ու երջանկություն…
եթե կարող եք այսօր բերել մի քաղաքական գործիչ որ Լևոնից լավն է, բերեք աչքս կոխեք ձենս կտրեմ… իմ արև էլ Լևոնի անունը չեմ տա… հաջողությունները ժողովրդին, սխալները Լևոնին…
…իսկ եթե չեք կարող բերել, ապա բարի եղեք առողջ քննադատել… դիշովի կայֆերը չեն դզում…
… մարդը հեռացավ ու 10 տարի ձեն-ծպտուն չհանեց ոչ էլ խառնվեց… էս չէ՞ր մեր սարքած երկիրը… էշ ենք կռվցնում առյուծի ձագի հետ…
Էլմօ ջան կարա՞ս մի 2 բառով նկարագրես թե էդ ո՞վ պիտի լիներ ու ոնց պետք ա լիներ, որ դու էս կարծիքը չունենայիր… բարդ բան չեմ ուզում չէ՞… չեմ ասում արա, ասում եմ ասա… գրիչ ա ձեռդ ինչ ուզում ես գրի… մարդիկ ճիշտ ժամանակին ճիշտ տեղում չեն "հայտնվում" էլմօ ջան, այլ լինում են… ռադիկալ տարբեր բաներ են սրանք…
Ապեր ես քաղաքականությունից ու երկիր ղեկավարելուց հեռու մարդ եմ: Սովորական կամպուտորշիկ, ու ասում եմ էն, ինչ աչքս տեսնում ա:
Օրինակ իմ գործում սենց մի բան կա: Ոչ մեկի տանձին չի, թե ես ո՞նց համակարգչային ցանցը կպահեմ ու ո՞նց եմ էդ ցանցը պաշտպանում ու կայունություն ապահովում: Տնօրենը նստում ա իրա կոմպի մոտ, եթե բրաուզերում հասցե գրեց ու Enter սեղմեց՝ էջը բացվեց, ուրեմն իմ մասին ըսկի չի էլ հիշի: Աշխատողների համակարգերը աշխատում ա ուրեմն իմ մասին չեն հիշում: Այսինքն եթե ամեն ինչ նորմալ ա, ուրեմն ադմինը լավն ա: Կամ էլ իրանք թքած ունեն լա՞վն եմ ես, թե՞ վատը, սիրու՞ն եմ, գե՞շ եմ: Ուզում ա գյալըբո լինեմ, իրանց էդ չի հուզում ու պետք էլ չի հուզի: Իրանք փող են տալիս, լիազորություն են տալիս, նյութատեխնիկական բազա են ապահովում, ես կատարում եմ էն, ինչի որ պիտի կատարեմ: Իմ տեղը ոչ ոք չի մտածում: Հենց սկսեն իմ տեղը մտածել, ուրեմն ես լավ չեմ աշխատում: Որովհետև մտածելու տեղ եմ թողնում:
Էսքանը ասում եմ, որ հիմա անցնենք պրեզիդենտ կոչված մասնագիտությանը: Պրեզիդենտը ոչ աստվածություն ա, ոչ էլ գերմարդ: Ինքը մասնագետ ա, որին փող ենք տալիս, լիազորություն ենք տալիս, ազգի անունից թուղթ ու բիթիկ ստորագրելու պռախոդ ենք տալիս, որ աշխատի: Հիմա ինքը ո՞նց պիտի անի, դա ինձ չի հետաքրքրում, որովհետև իրա տեղը մտածելու համար ոչ մեկ ոչ ինձ փող ա տվել, ոչ էլ տալու ա, ոչ էլ ես դրա հավեսն ու ժամանակը ունեմ: Ըսկի լիազորություն էլ չունեմ:
Ոնց որ իմ ղեկավարին չի հետաքրքրում, որ ցանցը գրոհողը թույն խակեր ա, կամ թազա վիրուս ա, որի դեմ ըսկի Microsoft-ը փաթչ չի հանել, ընենց էլ ինձ չի հետաքրքրում թե արտաքին քաղաքականության մեջ ով ինչ ա անում մեր պրեզիդենտին: Թող գնա պառկի ում տակն ուզում ա, թող ում հետ ուզում ա քնի, ում ուզում ա խնդրվի ու երկիրը երկիր սարքի: Ինձ բացատրություններ ու արդարացումներ պետք չի, ես իմ քաղաքացիական պարտքը առանց տրտնջալու կատարում եմ: Հարկ էլ եմ վճարում, բանակում էլ եմ ծառայել, օրենքին էլ եմ ենթարկվում: Էս անտեր երկրում էլ իշխանությունը ինձ ա պատկանում ու իմ նմաններին՝ ժողովրդին: Այսինքն պրեզիդենտը մեր վարձած աշխատողն ա ու ես իրանից պահանջում եմ գործ անել: Ո՞նց անել, էդ իրա խնդիրն ա, ես իմանաի ոնց անել, ես կդառնաի պրեզիդենտ: Կամ թող անի, կամ թող ռադը քաշի հրաժարական տա գնա: 3 000 000 մարդ իրանից բան ա ակնկալում:
Ի՞նչ եղավ Լևոնի ժամանակ: Տնտեսապես կզած, բայց նյութատեխնիկական բազայով ապահոված երկիր ունեինք: Շատ գործարաններ պարզապես կոնսերվացնել էր պետք, ու էսօր բացել: Լիքը գիտատեխնիկական ինստիտուտներ պետք էր ոչ թե թալանել ու պարկետից բռնած, մինչև լաբորատորիայի լազերի ռուբինը վաճառել, այլ պահել: Երկաթուղու վագոնները չպետք էր լոմի տեղ վաճառել: Էսօր երկաթուղի ենք սարքում, վագոն չունենք: Գրանդ տոբակոն գործարանն առավ, մենակ պատերն էր մնացել: Կիսակառույց շենքերից նույնիսկ ալյումինի լարերը պատերից հանեցին տարան, վերամբարձ կռունկները քանդեցին ու լոմի տեղ ծախեցին: Մի կռունկը մի շենքից թանկ ա: Հայէլեկտրոի մաման լացացրեցին, ՋԷՑ-ը փոզեցին, սաղ լոմի տեղ ծախեցին: Ավտոպարկերից սաղ ավտոբուսները բալգարկով կտրեցին ու ծախեցին: Հիմա պասիկներով Երևան-շրջաներ ռեյս են անում, քաղաքի համար էլ ավտոբուսը իրանից են առնում:
Ինձ չի հուզում էդքանը ինչի՞ են արել կամ ու՞մ ձեռքով ա գնացել: Դա պետական սեփականություն էր, ու պետության ղեկավարը պետք էր դա պաշպաներ: Բա ինչի՞ իրա տան վառոտները չէր ծախում լոմի տեղ, կամ չէր թողնում ուրիշները ծախեին:
Էլմո ջան, ախպեր ջան, էս ինչ սիրուն աշխարհ ես գծել, էտ որ երկրի մասին խոսքը?
Էտ ում, ու ովքերով եք լիազորել կամ պռախոդ տվել ու ինչ կարաք պահաջեք? Բռատ երբ որ իսկակամուց կկարանք պռախոդ տանք, դաժե էտ ժամանակ չպիտի հանգիստ նստես ու թողես իրա հույսին, թե ինքը ոնց կանի ինչ կանի: Կապ չունի Լևոնը կլինի թե Նազովրեցին: Պրեզիդենտը մեր վարձած աշխատող ա? Դզեցցցցց ապեր...Հայաստանի մասին ա չէ խոսքը?
3 000 000 -ից մոտ 1 00 000 իրոք ակնկալում ա, իսկ մացածաը չգիտեն "ակնկալել" բառը ընդհանրապես:
Էլմո ջան, ախպեր ջան, էս ինչ սիրուն աշխարհ ես գծել, էտ որ երկրի մասին խոսքը?
Ախպերս բա որ զարմանում ես ասածներիս վրա: Այսինքն համարում ես, որ Հայաստանում իմ նկարագրածի պես չի եղել ու չի էլ լինի: Այսինքն ստեղ միշտ անօրինություն ու բարդակ ա տիրել, միշտ օրենքը չի գործել ու աննորմալ համակարգ ա ձևավորվել, բա ո՞նց էս էսքանի մեջ պրեզիդենտ ման գալիս:
Որ ասում եմ պրեզիդենտ չենք ունեցել, հենց էդ էլ ի նկատի եմ ունեցել: Չենք ունեցել ու չունենք ոչ կառավարություն, ոչ սահմանադրություն, ոչ օրենք, ոչ էլ պրեզիդենտ:
Եկրը բարդակ ա, բայց պրեզիդենտը՝ նորմալ: Տենց բան չի լինում: Եթե մի կազմակերպությունում բարդակ ա տիրում, ապա դա հենց տնօրենից ա գալիս: Եթե մի երկրում բարդակ ա տիրում, ապա առաջին մեղավորը հենց պրեզիդենտն ա: Ուրեմն նա իր տեղում չի, ուրեմն էդ տեղը իրանը չի: Իսկ Հայաստանում անօրենության, ամենաթողության, ալան-թալանի ու մարդկանց ունեցվածքը խլելու թրևույթների պակաս երբեք չի զգացվել: Ոչ Լևոնի ժամանակ, ոչ էլ նրան հաջորդածների:
… մարդը հեռացավ ու 10 տարի ձեն-ծպտուն չհանեց ոչ էլ խառնվեց… էս չէ՞ր մեր սարքած երկիրը… էշ ենք կռվցնում առյուծի ձագի հետ…
Իրա դրած հիմքերի վրա հազիվ էլ էշ կռվցնողների երկիր դառնա էլի: Յանիմ նենց իրա ժամանակ Լեդին շուն չէ՞ր կռվցնում: Շունբազ Լեդին էսօր դառել ա քաղաքական հալածյալ ու ժողովրդի աջակցությունն ա վայելում: Զարգանում ենք ապեր: Էն ժամանակ առյուծի ու էշի փող չկար, շուն էինք կռվցնում: Էսօր էլ արդեն էկզոտիկ կենդանիներ կարանք կռվցնենք:
bari hoki
11.01.2010, 22:53
Ես Շնորհավորում եմ Նախագահ Լևոն Տեր-Պետրոսյանի ծնունդը և մաղթում եմ երկար տարիների կյանք ու երջանկություն…
եթե կարող եք այսօր բերել մի քաղաքական գործիչ որ Լևոնից լավն է, բերեք աչքս կոխեք ձենս կտրեմ… իմ արև էլ Լևոնի անունը չեմ տա… հաջողությունները ժողովրդին, սխալները Լևոնին…
…իսկ եթե չեք կարող բերել, ապա բարի եղեք առողջ քննադատել… դիշովի կայֆերը չեն դզում…
… մարդը հեռացավ ու 10 տարի ձեն-ծպտուն չհանեց ոչ էլ խառնվեց… էս չէ՞ր մեր սարքած երկիրը… էշ ենք կռվցնում առյուծի ձագի հետ…
Դաշնակները:
Ձայնալար
12.01.2010, 18:42
Մոդերատորական: Թեման փակվում է, կվերաբացվի մոդերավորվելուց հետո:
Ձայնալար
12.01.2010, 19:39
Մոդերատորական: Թեման փակվում է, կվերաբացվի մոդերավորվելուց հետո:
Մոդերատորական: Դաշնակներին նվիրված գրառումները տեղափոխվել են համապատասխան թեմա (http://www.akumb.am/showthread.php/27461-%D5%80%D5%A1%D5%B5-%D5%80%D5%A5%D5%B2%D5%A1%D6%83%D5%B8%D5%AD%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D4%B4%D5%A1%D5%B7%D5%B6%D5%A1%D5%AF%D6%81%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6/page72), անլուրջ և անիմաստ գրառումները ջնջվել են, մի շարք անդամներ՝ զգուշացվել:
Mephistopheles
12.01.2010, 23:02
Ապեր ես քաղաքականությունից ու երկիր ղեկավարելուց հեռու մարդ եմ: Սովորական կամպուտորշիկ, ու ասում եմ էն, ինչ աչքս տեսնում ա:
Օրինակ իմ գործում սենց մի բան կա: Ոչ մեկի տանձին չի, թե ես ո՞նց համակարգչային ցանցը կպահեմ ու ո՞նց եմ էդ ցանցը պաշտպանում ու կայունություն ապահովում: Տնօրենը նստում ա իրա կոմպի մոտ, եթե բրաուզերում հասցե գրեց ու Enter սեղմեց՝ էջը բացվեց, ուրեմն իմ մասին ըսկի չի էլ հիշի: Աշխատողների համակարգերը աշխատում ա ուրեմն իմ մասին չեն հիշում: Այսինքն եթե ամեն ինչ նորմալ ա, ուրեմն ադմինը լավն ա: Կամ էլ իրանք թքած ունեն լա՞վն եմ ես, թե՞ վատը, սիրու՞ն եմ, գե՞շ եմ: Ուզում ա գյալըբո լինեմ, իրանց էդ չի հուզում ու պետք էլ չի հուզի: Իրանք փող են տալիս, լիազորություն են տալիս, նյութատեխնիկական բազա են ապահովում, ես կատարում եմ էն, ինչի որ պիտի կատարեմ: Իմ տեղը ոչ ոք չի մտածում: Հենց սկսեն իմ տեղը մտածել, ուրեմն ես լավ չեմ աշխատում: Որովհետև մտածելու տեղ եմ թողնում:
Էսքանը ասում եմ, որ հիմա անցնենք պրեզիդենտ կոչված մասնագիտությանը: Պրեզիդենտը ոչ աստվածություն ա, ոչ էլ գերմարդ: Ինքը մասնագետ ա, որին փող ենք տալիս, լիազորություն ենք տալիս, ազգի անունից թուղթ ու բիթիկ ստորագրելու պռախոդ ենք տալիս, որ աշխատի: Հիմա ինքը ո՞նց պիտի անի, դա ինձ չի հետաքրքրում, որովհետև իրա տեղը մտածելու համար ոչ մեկ ոչ ինձ փող ա տվել, ոչ էլ տալու ա, ոչ էլ ես դրա հավեսն ու ժամանակը ունեմ: Ըսկի լիազորություն էլ չունեմ:
Ոնց որ իմ ղեկավարին չի հետաքրքրում, որ ցանցը գրոհողը թույն խակեր ա, կամ թազա վիրուս ա, որի դեմ ըսկի Microsoft-ը փաթչ չի հանել, ընենց էլ ինձ չի հետաքրքրում թե արտաքին քաղաքականության մեջ ով ինչ ա անում մեր պրեզիդենտին: Թող գնա պառկի ում տակն ուզում ա, թող ում հետ ուզում ա քնի, ում ուզում ա խնդրվի ու երկիրը երկիր սարքի: Ինձ բացատրություններ ու արդարացումներ պետք չի, ես իմ քաղաքացիական պարտքը առանց տրտնջալու կատարում եմ: Հարկ էլ եմ վճարում, բանակում էլ եմ ծառայել, օրենքին էլ եմ ենթարկվում: Էս անտեր երկրում էլ իշխանությունը ինձ ա պատկանում ու իմ նմաններին՝ ժողովրդին: Այսինքն պրեզիդենտը մեր վարձած աշխատողն ա ու ես իրանից պահանջում եմ գործ անել: Ո՞նց անել, էդ իրա խնդիրն ա, ես իմանաի ոնց անել, ես կդառնաի պրեզիդենտ: Կամ թող անի, կամ թող ռադը քաշի հրաժարական տա գնա: 3 000 000 մարդ իրանից բան ա ակնկալում:
Ի՞նչ եղավ Լևոնի ժամանակ: Տնտեսապես կզած, բայց նյութատեխնիկական բազայով ապահոված երկիր ունեինք: Շատ գործարաններ պարզապես կոնսերվացնել էր պետք, ու էսօր բացել: Լիքը գիտատեխնիկական ինստիտուտներ պետք էր ոչ թե թալանել ու պարկետից բռնած, մինչև լաբորատորիայի լազերի ռուբինը վաճառել, այլ պահել: Երկաթուղու վագոնները չպետք էր լոմի տեղ վաճառել: Էսօր երկաթուղի ենք սարքում, վագոն չունենք: Գրանդ տոբակոն գործարանն առավ, մենակ պատերն էր մնացել: Կիսակառույց շենքերից նույնիսկ ալյումինի լարերը պատերից հանեցին տարան, վերամբարձ կռունկները քանդեցին ու լոմի տեղ ծախեցին: Մի կռունկը մի շենքից թանկ ա: Հայէլեկտրոի մաման լացացրեցին, ՋԷՑ-ը փոզեցին, սաղ լոմի տեղ ծախեցին: Ավտոպարկերից սաղ ավտոբուսները բալգարկով կտրեցին ու ծախեցին: Հիմա պասիկներով Երևան-շրջաներ ռեյս են անում, քաղաքի համար էլ ավտոբուսը իրանից են առնում:
Ինձ չի հուզում էդքանը ինչի՞ են արել կամ ու՞մ ձեռքով ա գնացել: Դա պետական սեփականություն էր, ու պետության ղեկավարը պետք էր դա պաշպաներ: Բա ինչի՞ իրա տան վառոտները չէր ծախում լոմի տեղ, կամ չէր թողնում ուրիշները ծախեին:
Էլմո ջան, Պրեզիդենտը մասնագիտություն չի ու սրանից բխոխ քո արած հետևությունները արդեն որակազրկվում են … կասեմ առավելը, անգամ մասնագետը իր պատվիրատուի հետ ունի կոնտրակտ/պայմանագիր որտեղ հստակ նշվում է պատվիրատուի և մասնագետի պարտականությունները… նրանք երկուսն էլ ունեն պարտավորություններ… քո ասածի պես չի փողը տալիս եմ ոնց կուզես արա… եթե դու տենց ես աշխատում, քեզ խաբում են ապեր, բաներ ես անում որի համար չես վճարվում… կամ էլ ավել ես վերցնում քան հնարավոր է անել, ասինքն խաբում ես իրենց, որին չեմ հավատա… կոնտրակտը փողով ստրկություն չի…դու որ պրեզիդենտ ես ընտրում չի նշանակում ձեռներդ պիտի դնես ջեբերդ "բիլիարդ խաղաս"… հիմա եթե ահգամ էս տեսանկյունից դիտենք ապա կա պայմանագիր պրեզիդենտի և ժողովրդի միջև որտեղ երկու կողմն էլ ունեն իրենց պարտականությունները… հիմա դու ավելի լավ կիմանաս ով ինչքանով է կատարում իր պարտականությունները պայմանագրի շրջանակներում…
… ինչ որ եղել է սաղս էլ գիտենք Էլմօ ջան… հարցս դա չէր… հարցս սա էր "ո՞վ պիտի լիներ ու ոնց պետք ա լիներ, որ դու էս կարծիքը չունենայիր" կամ ավելի լավ լիներ … մի հատ անուն պտի տաս… ասա որ մազերս պոկեմ թե ինչի իրան չենք ընտրել ու եթե սաղ ա էթամ ոռը պաչեմ որ գա դզի… պարզ հարց
Mephistopheles
12.01.2010, 23:08
Իրա դրած հիմքերի վրա հազիվ էլ էշ կռվցնողների երկիր դառնա էլի: Յանիմ նենց իրա ժամանակ Լեդին շուն չէ՞ր կռվցնում: Շունբազ Լեդին էսօր դառել ա քաղաքական հալածյալ ու ժողովրդի աջակցությունն ա վայելում: Զարգանում ենք ապեր: Էն ժամանակ առյուծի ու էշի փող չկար, շուն էինք կռվցնում: Էսօր էլ արդեն էկզոտիկ կենդանիներ կարանք կռվցնենք:
շուն ամեն տեղ են կռվցնում բայց էշը առյուծի հետ դա զուտ հայկական տրադիցիա է… ինչ վերաբերվում է "իրա դրած հիմքերին"… ամոթ ա տենց բան ես ասում, ուրեմն ամբողջ 3500 տարվա մեջ Լևոնի 8 տարին է՞ր որ մեզ սենց փչացրեց, իսկ հնարավոր չի՞ որ հենց սկզբից ենք փչացած եղել… Էլմօ ջան էսի "պառավի" լոգիկա ա ու քեզ չի սազում…
Էլմո ջան, Պրեզիդենտը մասնագիտություն չի ու սրանից բխոխ քո արած հետևությունները արդեն որակազրկվում են … կասեմ առավելը, անգամ մասնագետը իր պատվիրատուի հետ ունի կոնտրակտ/պայմանագիր որտեղ հստակ նշվում է պատվիրատուի և մասնագետի պարտականությունները… նրանք երկուսն էլ ունեն պարտավորություններ… քո ասածի պես չի փողը տալիս եմ ոնց կուզես արա… եթե դու տենց ես աշխատում, քեզ խաբում են ապեր, բաներ ես անում որի համար չես վճարվում… կամ էլ ավել ես վերցնում քան հնարավոր է անել, ասինքն խաբում ես իրենց, որին չեմ հավատա… կոնտրակտը փողով ստրկություն չի…դու որ պրեզիդենտ ես ընտրում չի նշանակում ձեռներդ պիտի դնես ջեբերդ "բիլիարդ խաղաս"… հիմա եթե ահգամ էս տեսանկյունից դիտենք ապա կա պայմանագիր պրեզիդենտի և ժողովրդի միջև որտեղ երկու կողմն էլ ունեն իրենց պարտականությունները… հիմա դու ավելի լավ կիմանաս ով ինչքանով է կատարում իր պարտականությունները պայմանագրի շրջանակներում…
… ինչ որ եղել է սաղս էլ գիտենք Էլմօ ջան… հարցս դա չէր… հարցս սա էր "ո՞վ պիտի լիներ ու ոնց պետք ա լիներ, որ դու էս կարծիքը չունենայիր" կամ ավելի լավ լիներ … մի հատ անուն պտի տաս… ասա որ մազերս պոկեմ թե ինչի իրան չենք ընտրել ու եթե սաղ ա էթամ ոռը պաչեմ որ գա դզի… պարզ հարց
Դէ առաջին մասով կարամ ասեմ, որ պրեզիդենտը երդում ա տալիս որ ամեն գնով կծառայի ժողովրդին, ամեն ինչ կանի, որպեսզի պահպանի քաղաքացիների արժանապատվությունը, իրավունքները և այլն և այլն...: Ասեմ, որ բոլորն էլ իրենց երդումը դրժել են:
Իսկ երկրորդ մասով, Մեֆ ջան իրոք չեմ կարա տենց մարդու մատնանշեմ: Մարդը պետք ա ին-որ բան արած լինի չէ՞ որ ես էլ ասեմ, տես այ էս մարդն ա, էսինչ տողում լավ արել ա իրա գործը, հիմա էլ պրեզիդենտ դնենք կանի: Գիտե՞ս ինչի չեն երևում էդ մարդիկ, որովհետև էս շակալները դրանց հանում են արանքից: Գլուխն ուտում, զաչումարիտ են անում, չեն թողնում տենց մարդիկ գլուխ բարձրացնեն, որ մենք էլ տեղներն իմանանք:
շուն ամեն տեղ են կռվցնում բայց էշը առյուծի հետ դա զուտ հայկական տրադիցիա է… ինչ վերաբերվում է "իրա դրած հիմքերին"… ամոթ ա տենց բան ես ասում, ուրեմն ամբողջ 3500 տարվա մեջ Լևոնի 8 տարին է՞ր որ մեզ սենց փչացրեց, իսկ հնարավոր չի՞ որ հենց սկզբից ենք փչացած եղել… Էլմօ ջան էսի "պառավի" լոգիկա ա ու քեզ չի սազում…
Mephistopheles :)
իսկ քո լոգիկան… որ հետևեմ քո լոգիկային ու 3500 կամ 5300 կամ 53000 տարվա մատերիալիստական պատմագիտությանը, ապա կարող՞ եմ շարունակել, որ Քոչի ու Սերոժի վրա էլ ա դա տարածվում: Որ դա մեր պատմության օբեկտիվ հետագիծն ա ու ճանապաչհը: Եթե այո, ապա ստեղ ինչ՞ ենք ընկել էդ մարչդկանց հետևից ;)
…
ճիշտն ասած ես էլ եմ համարում, որ մենք ունենք էն, ինչ որ բնականից պետք ա ունենայինք, հաշվի առնելով մեր համապատասխան ռեսուրսները: կոնկրետ էս 20 տարվա կտրվածքով վճռորոշ է եղել մեր "կուտ ուտելու" խասիաթը: Ռսների կուտը լավ կերանք ու … հիշում ես՞՝ ՝ "Լենին, պարտիա , Գարբաչով" :D :D
բա Լիգաչովը, որ Գարբաչովին դեմ էր ու խանգարում էր որ Գարբաչովը Ղարաբաղը մեզ տա :D :D
…
բայց սենց կուտ ուտող աշխարհում մենակ մենք չենք… լիքն են մեր նման գարի կտցահարողները
Mephistopheles
14.01.2010, 05:50
Mephistopheles :)
իսկ քո լոգիկան… որ հետևեմ քո լոգիկային ու 3500 կամ 5300 կամ 53000 տարվա մատերիալիստական պատմագիտությանը, ապա կարող՞ եմ շարունակել, որ Քոչի ու Սերոժի վրա էլ ա դա տարածվում: Որ դա մեր պատմության օբեկտիվ հետագիծն ա ու ճանապաչհը: Եթե այո, ապա ստեղ ինչ՞ ենք ընկել էդ մարչդկանց հետևից ;)
…
ճիշտն ասած ես էլ եմ համարում, որ մենք ունենք էն, ինչ որ բնականից պետք ա ունենայինք, հաշվի առնելով մեր համապատասխան ռեսուրսները: կոնկրետ էս 20 տարվա կտրվածքով վճռորոշ է եղել մեր "կուտ ուտելու" խասիաթը: Ռսների կուտը լավ կերանք ու … հիշում ես՞՝ ՝ "Լենին, պարտիա , Գարբաչով" :D :D
բա Լիգաչովը, որ Գարբաչովին դեմ էր ու խանգարում էր որ Գարբաչովը Ղարաբաղը մեզ տա :D :D
…
բայց սենց կուտ ուտող աշխարհում մենակ մենք չենք… լիքն են մեր նման գարի կտցահարողները
Աբրիս Դիվ ջան, ճիշտ ես ասում ու լոգիկաս ճիշտ ես հասկանում… ես երբեք էլ միանշանակորեն Քոչին ու Սերոժին չեմ մեղադրել… մեզնից ա, բայց ես հավատում եմ որ կարելի ա դզել… ու մեկ ա դզվելու ա վաղ թե ուշ…
Աբրիս Դիվ ջան, ճիշտ ես ասում ու լոգիկաս ճիշտ ես հասկանում… ես երբեք էլ միանշանակորեն Քոչին ու Սերոժին չեմ մեղադրել… մեզնից ա, բայց ես հավատում եմ որ կարելի ա դզել… ու մեկ ա դզվելու ա վաղ թե ուշ…
դու շատ լավատես ես. օպտիմիստ, այսպես ասած:
բայց ոնց՞ ա վաղ թե ուշ դզվելու ;)
ես չնայած մի հատ ճանապարհ ոնց որ թե տեսնում եմ: - բռնում ենք սաղ ազգով քոչում ենք ասենք Վրաստան: Դրանց իրանց ախրանիկներով թողում ենք էս երկրի մեջ: Սպասում ենք մի 10 ամիս, մինչև էս անասունները իրար լրիվ ուտում են ու մնում են մի քանի հոգի ու վերադառնում ու վերջացնում ենք էտ մի քանի հոգոն:
էն կռիսերի վրա արված գիտափորձին ծանոթ ես չէ՞, երբ մի քանի հատին գցում են վանդակ ու չեն կերակրում, սկսում են իրար ուտել, ու վերջին կռիսին հանում են ու ազատություն շնորհում: էտ կռիսը դառնում ա իսկական կռիս որսացող: ու իրա նման կռիս որսացող հնարավոր չէ մոգոնել:
շուն ամեն տեղ են կռվցնում բայց էշը առյուծի հետ դա զուտ հայկական տրադիցիա է… ինչ վերաբերվում է "իրա դրած հիմքերին"… ամոթ ա տենց բան ես ասում, ուրեմն ամբողջ 3500 տարվա մեջ Լևոնի 8 տարին է՞ր որ մեզ սենց փչացրեց, իսկ հնարավոր չի՞ որ հենց սկզբից ենք փչացած եղել… Էլմօ ջան էսի "պառավի" լոգիկա ա ու քեզ չի սազում…
Ապ եթե մենք էն գլխից լավ ազգ լինեինք, մեր հողատարածքները գնալով ֆիզիկապես չէին փոքրանա ու իշանիկները առանձին-առանձին իրար բսկտելով չէին զբաղվի: 3500 տարի էլ լոխ ենք եղել, դրա համար էլ թաթարը, բյուզանդացին, պարսիկը, թուրքը մտել ասել են "արա հալա սաղդ հելաք տեղի~ց, հավսա~ր զգաս'տ, էս սարն իմն է, էս ծառն իմն է": Ու մեր իշխանիկների մի մասը օճառը վերցրել ու վազել ա բյուզանդի հետեվը մտնելու, մյուսը` պարսիկի ու իրար միս են կերել:
Եթե լավ ազգ լինեինք, Լևոնի պես պրեզիդենտ չէինք ունենա էլի:
Սերժի ու Ռոբի մասին չխոսամ:
Mephistopheles
14.01.2010, 12:55
Ապ եթե մենք էն գլխից լավ ազգ լինեինք, մեր հողատարածքները գնալով ֆիզիկապես չէին փոքրանա ու իշանիկները առանձին-առանձին իրար բսկտելով չէին զբաղվի: 3500 տարի էլ լոխ ենք եղել, դրա համար էլ թաթարը, բյուզանդացին, պարսիկը, թուրքը մտել ասել են "արա հալա սաղդ հելաք տեղի~ց, հավսա~ր զգաս'տ, էս սարն իմն է, էս ծառն իմն է": Ու մեր իշխանիկների մի մասը օճառը վերցրել ու վազել ա բյուզանդի հետեվը մտնելու, մյուսը` պարսիկի ու իրար միս են կերել:
Եթե լավ ազգ լինեինք, Լևոնի պես պրեզիդենտ չէինք ունենա էլի:
Սերժի ու Ռոբի մասին չխոսամ:
Էլմ ապեր, պատմության կտրվածքով որ նայենք ԼՏՊ-ն էդքան էլ վատը չի եղել… հենց մենակ էն բանի համար որ էն ժամանակ եղած գործիչներից որն էլ լիներ ավելի վատ էր լինելու… ուղղակի պիտի կարողանանք օբյեկտիվ նայել… հենց կարողացանք օբյեկտիվ նայել մեր պատմությանը, ոչ միայն մեր գործիչներն իրենց տեղերը կգտնեն պատմության մեջ, այլ նաև շատ բան կուղղվի…
Mephistopheles
14.01.2010, 13:02
դու շատ լավատես ես. օպտիմիստ, այսպես ասած:
բայց ոնց՞ ա վաղ թե ուշ դզվելու ;)
ես չնայած մի հատ ճանապարհ ոնց որ թե տեսնում եմ: - բռնում ենք սաղ ազգով քոչում ենք ասենք Վրաստան: Դրանց իրանց ախրանիկներով թողում ենք էս երկրի մեջ: Սպասում ենք մի 10 ամիս, մինչև էս անասունները իրար լրիվ ուտում են ու մնում են մի քանի հոգի ու վերադառնում ու վերջացնում ենք էտ մի քանի հոգոն:
էն կռիսերի վրա արված գիտափորձին ծանոթ ես չէ՞, երբ մի քանի հատին գցում են վանդակ ու չեն կերակրում, սկսում են իրար ուտել, ու վերջին կռիսին հանում են ու ազատություն շնորհում: էտ կռիսը դառնում ա իսկական կռիս որսացող: ու իրա նման կռիս որսացող հնարավոր չէ մոգոնել:
Դիվ ջան, աշխարհում "տեղ են հասնում" կամ "մի բանի են հասնում" օպտիմիստները… ինչ վերաբերվում է "երբ"-ին, ինչքան շատ օպտիմիստ լինի մեր ժողովրդի մեջ էնքան շուտ կհասնեն, չեղավ՝ չենք հասնի… լուծումը եթե ծագեց օպտիմիստի գլխում ա ծագելու Դիվ ջան…
bari hoki
14.01.2010, 15:23
«Ագռավը ամեն տարի իր բույնը փոխում է գիտի թե բույնից է չիուզում հասկանալ որ իրենից է»
Հիմա էլ ձերն է գիտեք թե ՀՀՆ փոխելով ամեն ինչ «հարթվելու» է:
Ambrosine
14.01.2010, 15:37
«Ագռավը ամեն տարի իր բույնը փոխում է գիտի թե բույնից է չիուզում հասկանալ որ իրենից է»
Հիմա էլ ձերն է գիտեք թե ՀՀՆ փոխելով ամեն ինչ «հարթվելու» է:
Ամեն ինչ չի հարթվելու, բայց գոնե հարթեցնելու ցանկություն ու կամք կլինի:
ՀՀՆ - համախառն համաշխարհային նախագե
bari hoki
14.01.2010, 17:39
Ամեն ինչ չի հարթվելու, բայց գոնե հարթեցնելու ցանկություն ու կամք կլինի:
ՀՀՆ - համախառն համաշխարհային նախագե
Որքան ես համոզված՞ որ Լևոնը կամ մեկ ուրիշը որ լինի նախագահ կատարելու է իր խոստումը, ինչ որ «ամուր» փաստաթխտեր կան՞ , թե օդում՞ ասված խոսքերին էք հավատում:
Որքան ես համոզված՞ որ Լևոնը կամ մեկ ուրիշը որ լինի նախագահ կատարելու է իր խոստումը, ինչ որ «ամուր» փաստաթխտեր կան՞ , թե օդում՞ ասված խոսքերին էք հավատում:
Բան ասիր, որ խաբի իրան էլ գծերից կքցենք:D
bari hoki
14.01.2010, 17:46
Բան ասիր, որ խաբի իրան էլ գծերից կքցենք:D
Բարեկամ անհոգ ապրի ոչ թե ամբողջ կյանքում նախագահին գծերից քցելով զբաղվի:
Բարեկամ անհոգ ապռի ոչ թե ամբողջ կյանքում նախագահին գծերից քցելով զբաղվի:Չկա մարդ ով անհոգ ա ապրում, իսկ գոնե նորմալ ապրելու համար պետք է ամբողջ կյանքդ կռիվ տաս թե չէ քեզ գծերից կքցեն:
Ambrosine
14.01.2010, 18:25
Որքան ես համոզված՞ որ Լևոնը կամ մեկ ուրիշը որ լինի նախագահ կատարելու է իր խոստումը, ինչ որ «ամուր» փաստաթխտեր կան՞ , թե օդում՞ ասված խոսքերին էք հավատում:
Երբ որ տեսնում եմ նորընտիրի /սենց էլ նորընտիր մնաց:D/ մեծ-մեծ խոստումները, հետո դրանց հաջորդող հերթական պարտությունները, այլ ելք չի մնում, քան՝ հավատալ Լևոնի՝ օդում ասված խոսքերին:
Այն ուժը, որ կբերի իշխանության, կարող է նույն հաջողությամբ էլ տապալել:
bari hoki
14.01.2010, 19:29
Երբ որ տեսնում եմ նորընտիրի /սենց էլ նորընտիր մնաց:D/ մեծ-մեծ խոստումները, հետո դրանց հաջորդող հերթական պարտությունները, այլ ելք չի մնում, քան՝ հավատալ Լևոնի՝ օդում ասված խոսքերին:
Այն ուժը, որ կբերի իշխանության, կարող է նույն հաջողությամբ էլ տապալել:
Ամեն դեպքում մեղավորը ժողովուրդն է ոչ թե կառավարչությունը, որ անգամ անհատական բողոք չունի (ի նկատի ունեմ ինչ որ գրավոր բողոք, ընդանրապես՝): Գոյություն ունի «ոսկե» օրենք Աստծունը տվեք Աստծուն պետությանը տվեք պետությանը, եղեք օրենքի շրջանակներում, օենսգրքում ամեն պաշտպանվելու միջոցը կա: Ժողովուրդն է ղեկավարում երկիրը:
Լևոնը կամ իր կողմնակիցնեը իրենց անձնական շահը ունեն հակառակ դեպքում հանրահավաք չեն կազմակերպի: Նորից տուժվելու է ժողովուրդը, ամեն անգամ հեղափոխության մասին մռածելուց հիշեք նորաստեղծ ընդանիքի մասին, որ անեն ինչ զերոից պեսք է սկսել:
Ambrosine
14.01.2010, 19:43
Ամեն դեպքում մեղավորը ժողովուրդն է ոչ թե կառավարչությունը, որ անգամ անհատական բողոք չունի (ի նկատի ունեմ ինչ որ գրավոր բողոք, ընդանրապես՝): Գոյություն ունի «ոսկե» օրենք Աստծունը տվեք Աստծուն պետությանը տվեք պետությանը, եղեք օրենքի շրջանակներում, օենսգրքում ամեն պաշտպանվելու միջոցը կա: Ժողովուրդն է ղեկավարում երկիրը:
Լևոնը կամ իր կողմնակիցնեը իրենց անձնական շահը ունեն հակառակ դեպքում հանրահավաք չեն կազմակերպի: Նորից տուժվելու է ժողովուրդը, ամեն անգամ հեղափոխության մասին մռածելուց հիշեք նորաստեղծ ընդանիքի մասին, որ անեն ինչ զերոից պեսք է սկսել:
Բայց այդ ո՞ր մի քաղաքական ուժը շահեր չունի: Ուղղակի դրանք պետք է հարմարեցվեն ժողովրդի շահերի հետ:
Ժողովուրդը փորձեց իր ձեռքը վերցնել իշխանությունը, բայց տեղի ունեցավ մարտի 1-ը:
bari hoki
14.01.2010, 20:06
Բայց այդ ո՞ր մի քաղաքական ուժը շահեր չունի: Ուղղակի դրանք պետք է հարմարեցվեն ժողովրդի շահերի հետ:
Ժողովուրդը փորձեց իր ձեռքը վերցնել իշխանությունը, բայց տեղի ունեցավ մարտի 1-ը:
Իշխանությունը վաղուց արդեն ժողովրդի ձեռքում է պետք է օգտագորձել, ոչ թե նորը փնդրել:
Ambrosine
14.01.2010, 20:13
Իշխանությունը վաղուց արդեն ժողովրդի ձեռքում է պետք է օգտագորձել, ոչ թե նորը փնդրել:
Լավ, եթե իշխանությունը ժողովրդի ձեռքում ա, ո՞նց անենք՝ իշխանությունը ժողովրդի ձեռքից վերցնենք:
Ամեն դեպքում մեղավորը ժողովուրդն է ոչ թե կառավարչությունը, որ անգամ անհատական բողոք չունի (ի նկատի ունեմ ինչ որ գրավոր բողոք, ընդանրապես՝): Գոյություն ունի «ոսկե» օրենք Աստծունը տվեք Աստծուն պետությանը տվեք պետությանը, եղեք օրենքի շրջանակներում, օենսգրքում ամեն պաշտպանվելու միջոցը կա: Ժողովուրդն է ղեկավարում երկիրը:
Լևոնը կամ իր կողմնակիցնեը իրենց անձնական շահը ունեն հակառակ դեպքում հանրահավաք չեն կազմակերպի: Նորից տուժվելու է ժողովուրդը, ամեն անգամ հեղափոխության մասին մռածելուց հիշեք նորաստեղծ ընդանիքի մասին, որ անեն ինչ զերոից պեսք է սկսել:
...Հիսուս, տեսնելով ժողովրդի բազմությունը, բարձրացավ լեռան վրա եւ ասաց. «Երանի նրանց, որ քաղցն ու ծարաւն ունեն արդարութեան, որովհետեւ նրանք պիտի հագենան» (Ղուկ. 6: 20-23):
Հ.գ. Բան չմնաց... ;)
Ազգային գաղափարախոսությունը կեղծ կատեգորիա է: Լևոն Տեր-Պետրոսյան:
Այս նախադասությունից ակնհայտորեն երևում է, որ Լևոն Տեր-Պետրոսյանը Հայ ազգի համար անելիք չունի: Ժամանակն է, որ ազգային գիտակցություն ունեցող հայորդիները ուշքի գան:
Իսկ ԼՏՊ-ն էլ վերջապես չքվի Հայաստանից:
Ազգային գաղափարախոսությունը կեղծ կատեգորիա է: Լևոն Տեր-Պետրոսյան:
Այս նախադասությունից ակնհայտորեն երևում է, որ Լևոն Տեր-Պետրոսյանը Հայ ազգի համար անելիք չունի: Ժամանակն է, որ ազգային գիտակցություն ունեցող հայորդիները ուշքի գան:
Իսկ ԼՏՊ-ն էլ վերջապես չքվի Հայաստանից:
Ապեր թող չչքվի, թող միշտ օնլայն մնա, որ սաղ տենան, որ ինքը օդ ա: Որ միշտ աչքների առաջ լինի ու չմոռանան ով ա ԼՏՊ-ն: Մեր ժողովրդի հիշողությունը կարճ ա: Հենց չքվի, կմոռանան ով ա ինքը ու մի 10 տարի հետո կհայտնվի լրիվ մաքուր ու փրկիչի կերպարանքով: Ժողովուրդը էլի կհավատա ու կհետևի իրան, էլի կողջունի, կվանկարկի, հետևից կգնա իշխանափոխություն անելու: Մեկ էլ ամենապատասխանատու պահին Լևոնը կասի ինձ տնային կալանք են տվել, դուք տեսեք ինչ եք անում, ես որ տանից դուրս գամ ինձ կխփեն դուք մենակով կանգնեք գյուլեքի դեմը ու սպեցնազի, բանակի, ոստիկանության հետ անհավասար կռիվ տվեք: Հանկարծ դուխաթափ չլինեք, ես իմ տանը ապահով նստած եմ: Հենց հաղթեք, կգամ հարթակից մեծ-մեծ կխոսամ: Չհաղթեք, առաջին խախաղություն ու սահմանադրական պայքար քարոզողը զատո ես եմ: Էնքան սահմանադրական պայքարից կխոսամ, որ սերժն էլ մոռաա ով էր ամեն գնով իրան վռնդել քարոզում ժողովրդին: Արդյունքում դուք կմնաք ջարդարար, ես՝ խաղաղ ու սահմանադրական պայքար քարոզող լիդեր:
Ambrosine
16.01.2010, 13:50
Ազգային գաղափարախոսությունը կեղծ կատեգորիա է: Լևոն Տեր-Պետրոսյան:
Այս նախադասությունից ակնհայտորեն երևում է, որ Լևոն Տեր-Պետրոսյանը Հայ ազգի համար անելիք չունի: Ժամանակն է, որ ազգային գիտակցություն ունեցող հայորդիները ուշքի գան:
Իսկ ԼՏՊ-ն էլ վերջապես չքվի Հայաստանից:
Նայած թե ազգ ասելով ով ինչ է հասկանում:
bari hoki
16.01.2010, 14:17
Լավ, եթե իշխանությունը ժողովրդի ձեռքում ա, ո՞նց անենք՝ իշխանությունը ժողովրդի ձեռքից վերցնենք:
Իմ կարծիքով մի քիչ որ ինքնուրույն մտածեք ժողովրդի ձեռքից կվերցնեք:
Ազգային գաղափարախոսությունը կեղծ կատեգորիա է: Լևոն Տեր-Պետրոսյան:
Դու այդ խոսքերից ինչ ես հասկացել:
Ազգային գաղափարախոսությունը կեղծ կատեգորիա է: Լևոն Տեր-Պետրոսյան:
Այս նախադասությունից ակնհայտորեն երևում է, որ Լևոն Տեր-Պետրոսյանը Հայ ազգի համար անելիք չունի: Ժամանակն է, որ ազգային գիտակցություն ունեցող հայորդիները ուշքի գան:
Իսկ ԼՏՊ-ն էլ վերջապես չքվի Հայաստանից:
Իսկ ովքեր են այդ մարդիկ? Ովքեր հավաքվում են դրոշ են պաժառ տալիս?
Իսկ ովքեր են այդ մարդիկ? Ովքեր հավաքվում են դրոշ են պաժառ տալիս?
Գյուլխեղդների մասի՞ն ես ասում:D
Իսկ ովքեր են այդ մարդիկ? Ովքեր հավաքվում են դրոշ են պաժառ տալիս?
Թեմաից մի շեղվիր, սա ԼՏՊ-ի մասին թեմա է, ու խոսքը իրեն է վերաբերվում: Ու իրա արած էդ արտահայտությունը պարզապես պարզ ապացուցում է, որ ԼՏՊ-ն Հայ ազգի մարդ չէ:
հ.գ. Դրոշ վառողները մի օր դրոշի տերերին են վառելու,... ու շատ են վառել ... Արցախյան հերոսամարտերում....
Դու այդ խոսքերից ինչ ես հասկացել:
Իսկ ինչ ես ուզում հասկանամ, որ ԼՏՊ ազգային գաղափարներ կրող անձ է, ուղակի խմած ա եղել տենց բան ա ասել?
Ազգային գաղափարախոսությունը կեղծ կատեգորիա է: Լևոն Տեր-Պետրոսյան:
Այս նախադասությունից ակնհայտորեն երևում է, որ Լևոն Տեր-Պետրոսյանը Հայ ազգի համար անելիք չունի: Ժամանակն է, որ ազգային գիտակցություն ունեցող հայորդիները ուշքի գան:
Իսկ ԼՏՊ-ն էլ վերջապես չքվի Հայաստանից:
Քաղաքանության մեջ ազգային գաղափարախոսությամբ շարժվելը կեղծ կատեգորիա է:
Սա Տեր-Պետրոսյանի խոսքերը չեն, այլ իմ:
Mephistopheles
16.01.2010, 17:24
այս ֆորումում կան ազգային գաղափարախոսությամբ տառապողներ… դրանք առավոտից իրիկուն ֆոկուսնիկությամբ են զբաղված… Հայ ժողովրդի պատմությունն են "խիմիչիտ" անում… տեսնեն ով ավելի հին կարա սարքի հայ ժողովրդին… այ սա կատաղած ազգային գաղափարախոսություն ա… էդ մարդիկ ստեղծում են իրենց երևակայական աշխարհը ու պայքարում անհայտ գոյություն չունեցող այլազգի ծպտյալ թշնամիների դեմ… այլ խոսքով կռիվ-կռիվ են խաղում… ու այնքան են հավատում իրենց ասածներին որ իրենց թվում է որ իրենք նույնիսկ Ղարաբաղում կռվել են… այդպիսի մարդիկ կան նաև այլ բնագավառներում, ասենք նրանք որ հավատում են որ իրենց այլմոլորակայիններն առևանգել են և նրանք անգամ ցուցմունքներ են տալիս… ամեն ազգի մեջ էլ ծուռ խիյար կգտնվի, սա ողբերգություն չի…
Ազգային գաղափարախոսությունը կեղծ կատեգորիա է: Լևոն Տեր-Պետրոսյան:
Այս նախադասությունից ակնհայտորեն երևում է, որ Լևոն Տեր-Պետրոսյանը Հայ ազգի համար անելիք չունի: Ժամանակն է, որ ազգային գիտակցություն ունեցող հայորդիները ուշքի գան:
Իսկ ԼՏՊ-ն էլ վերջապես չքվի Հայաստանից:
Ազգային գաղափարախոսությունը կեղծ քաղաքական կատեգորիա է: Ապեր, ու իսկականից՝ արդեն հերիք ա, ուր մտնում ես՝ հայորդի-մայորդի, հայու փոթորկվող հոգի, արևի երկիր Հայաստան ես գրում: Փողոցում էդ քո ասած հայորդիներից մեկին մոտենաս «Հայորդի» ասես, չի հասկանա ու կտա գլուխդ կջարդի, կկարծի՝ քֆուր ա էտի: Ռուսաստան գնացող խոպանչուն հանկարծ «ազգային գաղափարախոսություն» հիշեցնես, կարող ա մի հատ քլունգով խփի համենայն դեպս, համ էլ՝ մեկ ա էլի չի հասկանա էդ ինչ ա: Հլը պատկերացրու, որ դու հանկարծ պատահմամբ մի գրամ շաքար ես ներմուծում Արևի Երկիր Հայաստան, ու Լֆիկի հայորդիները քեզ մի օր տենց բռնցնում են: Դու իրանց երևի կասես, չէ՞. «Ո՜վ հայորդիք, ո՜վ ազգային գիտակցություն ունեցող արիացիք, Հին Աստվածներն են վերադառնում Հայու աշխարհ: Ի փառս Արամազդի և Վահագնի, հուռռռռռա՜, եկեք յարխուշտա պարենք վասն Արև աստծու մեծության»: Եթե ասես, շատ-շատ քեզ ոչ թե մռայլ ու վախենալու դեմքերով մարդիկ թաղեն մութ անտառում, այլ՝ ժպիտները տապոռ դեմքներին մարդիկ: Հայորդի-մայորդի չկա, ապեր, հիմա մնացել են ընդամենը մի քանի տեսակ մարդիկ, այն է՝ 1. Նորմալ, կարգին մարդիկ, 2. ԲՏ-ներ, 3. Դու:
Ազգային գաղափարախոսությունը կեղծ քաղաքական կատեգորիա է: Ապեր, ու իսկականից՝ արդեն հերիք ա, ուր մտնում ես՝ հայորդի-մայորդի, հայու փոթորկվող հոգի, արևի երկիր Հայաստան ես գրում: Փողոցում էդ քո ասած հայորդիներից մեկին մոտենաս «Հայորդի» ասես, չի հասկանա ու կտա գլուխդ կջարդի, կկարծի՝ քֆուր ա էտի: Ռուսաստան գնացող խոպանչուն հանկարծ «ազգային գաղափարախոսություն» հիշեցնես, կարող ա մի հատ քլունգով խփի համենայն դեպս, համ էլ՝ մեկ ա էլի չի հասկանա էդ ինչ ա: Հլը պատկերացրու, որ դու հանկարծ պատահմամբ մի գրամ շաքար ես ներմուծում Արևի Երկիր Հայաստան, ու Լֆիկի հայորդիները քեզ մի օր տենց բռնցնում են: Դու իրանց երևի կասես, չէ՞. «Ո՜վ հայորդիք, ո՜վ ազգային գիտակցություն ունեցող արիացիք, Հին Աստվածներն են վերադառնում Հայու աշխարհ: Ի փառս Արամազդի և Վահագնի, հուռռռռռա՜, եկեք յարխուշտա պարենք վասն Արև աստծու մեծության»: Եթե ասես, շատ-շատ քեզ ոչ թե մռայլ ու վախենալու դեմքերով մարդիկ թաղեն մութ անտառում, այլ՝ ժպիտները տապոռ դեմքներին մարդիկ: Հայորդի-մայորդի չկա, ապեր, հիմա մնացել են ընդամենը մի քանի տեսակ մարդիկ, այն է՝ 1. Նորմալ, կարգին մարդիկ, 2. ԲՏ-ներ, 3. Դու:
Ընկեր ջան ճիշտ ես ասում, որ քաղ կատեգորի չէ...Բայց մնացածը ինչ գրել ես, կներես, անհեթեթություն է: Նախ ոչ մի վատ բան չկա ամեն առիթով վկայակաոչելու հայորդիններին: Դու էլ հայորդի ես, ես էլ: Արհամարանքդ անհասկանլի է առնվազն:
Ցանկացած կրոն ունի իր շրջափուլերըը և բացառված չէ, որ այո հին աստվածները վերադառնան նոր ձևի մեջ և դրա մեջ տրամաբանություն կա: Իսկ ինչի ես կարծում որ ազգային գաղափարախությունը կամ ազգային գիտակցությունը պետք է միայն դիտարկել քաղաքական դաշտում և միայն այդ կատեգորիաններով? Եթե մեր քաղ գործիչներն էլ երբեմն դիտարկումներ և դատողություններ անեն բարոյական դաշտում մեր վիճակը այսքան ծանր չէր լինի: Այո մարդկությունը այլասերվել է և սթափվելու անհրաժեշոտթյուն կա: Եվ Երկիրը որպես առողջ և կենդանի օրգանիզմ արձագանքում է դրան: Էկոլոգիական կատակլիզմանների ուժգնությունը վկա: 2012...Հրեանները իրագործեցին իրենց կեղտոտ ծրագրերը: Չես հավատում? կարծում ես մառազմ է ասածս? Վերցրու և կարդա Սիոնիստական արձանագրությունները: Այնպես որ պետք չի այդքան ռադիկալ արձագանքել: Հնարավոր է որոշ մարդիկ ավելի առաջ են տեսնում, ավելի շատ բան են տեսնում և իրենց թեկուզ կոչերի միջոցով ուզում են ինչ-որ բան փոխել:
Ազգային գաղափարախոսությունը կեղծ կատեգորիա է: Լևոն Տեր-Պետրոսյան:
Այս նախադասությունից ակնհայտորեն երևում է, որ Լևոն Տեր-Պետրոսյանը Հայ ազգի համար անելիք չունի: Ժամանակն է, որ ազգային գիտակցություն ունեցող հայորդիները ուշքի գան:
Իսկ ԼՏՊ-ն էլ վերջապես չքվի Հայաստանից:
Լավա քիչ են:
Ambrosine
16.01.2010, 22:25
Իմ կարծիքով մի քիչ որ ինքնուրույն մտածեք ժողովրդի ձեռքից կվերցնեք:
Էս ազգում բոլորը գեներա՞լ են: Պետք ա լինի մեկը կամ մի խումբ մարդիկ, ովքեր կմտածեն բոլորի փոխարեն, հետո կմեկնաբանեն իրենց միտքը հասարակ ժողովրդին: Երկրագործը, նախրապանը պարտավոր չէ մտածել իշխանությունը վերցնելու ուղիների շուրջ: Կարող ա ավելի վատ հետևանքներ լինեն: Ուղղակի պիտի գլուխը աշխատեցնի ու ճիշտ շարժվի:
Ambrosine
16.01.2010, 22:34
այս ֆորումում կան ազգային գաղափարախոսությամբ տառապողներ… դրանք առավոտից իրիկուն ֆոկուսնիկությամբ են զբաղված… Հայ ժողովրդի պատմությունն են "խիմիչիտ" անում… տեսնեն ով ավելի հին կարա սարքի հայ ժողովրդին… այ սա կատաղած ազգային գաղափարախոսություն ա… էդ մարդիկ ստեղծում են իրենց երևակայական աշխարհը ու պայքարում անհայտ գոյություն չունեցող այլազգի ծպտյալ թշնամիների դեմ… այլ խոսքով կռիվ-կռիվ են խաղում… ու այնքան են հավատում իրենց ասածներին որ իրենց թվում է որ իրենք նույնիսկ Ղարաբաղում կռվել են… այդպիսի մարդիկ կան նաև այլ բնագավառներում, ասենք նրանք որ հավատում են որ իրենց այլմոլորակայիններն առևանգել են և նրանք անգամ ցուցմունքներ են տալիս… ամեն ազգի մեջ էլ ծուռ խիյար կգտնվի, սա ողբերգություն չի…
Ամեն ինչ գալիս է այն սխալից, թե ինչպես եք ընկալում ազգային գաղափարախոսությունը: Հենց ազգ բառը մեջն ա լինում, բոլորը մտածում են, որ միայն հայերին ա վերաբերում: Ես ազգային գաղափարախոսության կողմնակից եմ, բայց երբեք իմ պատկերացրած գաղափարախոսության մեջ անցյալի վեհ արիական հայկազունների հաղթանակները և կայսրությունները, ցեղի արյունը... չեն եղել: Իմ ազգը ՀՀ քաղաքացին ա առաջին հերթին, ով իր աշխատանքով պիտի կառուցի էս երկիրը: Իմ ասածը, փաստորեն, ավելի շուտ քաղաքական դոկտրին է, ինչը ճիշտ տարբերակն է, իսկ բոլորիդ պատկերացրածը Պանթուրանիզմի կարգի փաստաթուղթ է: Հենց դրա համար էլ Լևոնը դեմ է արտահայտվում ազգային գաղափարախոսությանը: Իսկ զուտ թուրանական տիպի փաստաթղթերի ի հայտ գալուց կարող եք հանգիստ լինել, եթե կազմող էին, թող արդեն իսկ կազմած լինեին ազգայնամոլները: Խուրշուդյանը անհաջող փորձ ունի՝ գաղափարախոսություն կազմելու, ակումբում տեղադրել եմ, ու վերջ, ուրիշ տարբերակներ չկան:
Ընկեր ջան ճիշտ ես ասում, որ քաղ կատեգորի չէ...Բայց մնացածը ինչ գրել ես, կներես, անհեթեթություն է: Նախ ոչ մի վատ բան չկա ամեն առիթով վկայակաոչելու հայորդիններին: Դու էլ հայորդի ես, ես էլ: Արհամարանքդ անհասկանլի է առնվազն:
Ցանկացած կրոն ունի իր շրջափուլերըը և բացառված չէ, որ այո հին աստվածները վերադառնան նոր ձևի մեջ և դրա մեջ տրամաբանություն կա: Իսկ ինչի ես կարծում որ ազգային գաղափարախությունը կամ ազգային գիտակցությունը պետք է միայն դիտարկել քաղաքական դաշտում և միայն այդ կատեգորիաններով? Եթե մեր քաղ գործիչներն էլ երբեմն դիտարկումներ և դատողություններ անեն բարոյական դաշտում մեր վիճակը այսքան ծանր չէր լինի: Այո մարդկությունը այլասերվել է և սթափվելու անհրաժեշոտթյուն կա: Եվ Երկիրը որպես առողջ և կենդանի օրգանիզմ արձագանքում է դրան: Էկոլոգիական կատակլիզմանների ուժգնությունը վկա: 2012...Հրեանները իրագործեցին իրենց կեղտոտ ծրագրերը: Չես հավատում? կարծում ես մառազմ է ասածս? Վերցրու և կարդա Սիոնիստական արձանագրությունները: Այնպես որ պետք չի այդքան ռադիկալ արձագանքել: Հնարավոր է որոշ մարդիկ ավելի առաջ են տեսնում, ավելի շատ բան են տեսնում և իրենց թեկուզ կոչերի միջոցով ուզում են ինչ-որ բան փոխել:
Առաջ ու շատ տեսնելը թքած, բայց եթե գոնե հինն ու եղածը կարգին տեսնենք, դա արդեն մենձ առաջընթաց ու դաժե նվաճում կլինի:
Ես իմ իմացածն ասեմ:
Սկզբում հասկանանք, թե ինչի մասին է խոսքը:
Քաղաքականությունը դա պետության հիմնական ֆունկցիաներից է: Հետևաբար այն իրագործելիս, կախված նպատակներից, կարող են օգտագործվել ձեռքի տակ եղած հնարավոր տարբեր օբյեկտիվ, ու ոչ, տրամաբանական կամ բառադի, քրեկան, և նույնիսկ "ազգային-հուզական" լծակներ:
Քաղաքական կատեգորիա ասածը դա պետության քաղաքականության առարկաներն են: Կատեգորիա է պետության անվտանգությունը, գոյությունը, քաղաքացու բարեկեցությունը, ֆիզիկական ու հոգևոր ապահովությունը, ազգային ինքնազգացողության հարգանքը, և հազար ու մի այլ պայման, որոնք պետության անհրաժեշտ, պաշտպանվող պարամետրերն են ու հոգածության նյութը:
Այսինքն լծակներն ու կատեգորիաները տարբեր բաներ են: Տարակարծությունները գալիս են հենց այս տարընթեռնումից: Եթե քննարկում ենք լծակների առումով, ապա կտեսնենք, որ օրինակ հրեաների ու գերմանացիների մեջ տարբերություն չկար: Գերմանացիք ազգայնականի վրա ելան աշխարհի դեմ -կզեցին: Հրեաները նույնով աշխարհն են կզացրել: Այսինքն նրանք լծակն ու նպատակը խառնել են իրար, դարձրել անառարկելի քաղաքական դրվածք ու դրա շուրջը հենց կառուցել են իրենց քաղաքականությունը:
Արևմտյան քաղաքակրթության երկրներում ազգայնամոլությունը իհարկե հիմնականում լծակ է, կատեգորիա չէ:
Եթե Հայաստանը բնակեցնող մարդկանց մոտ գենոցիդը հիմնական հոգեբանական, ֆիզիկական պայման է, ապա այն ուզած չուզած դառնում է քաղաքականության առարկա: Կանգնել- ասել, թե ազգային գաղափարախոսությունը լուսնային երևույթ է ու կապ չունի ոչ աշխարհի, ոչ էլ Հայաստանի հետ, ապա դա ընդամենը մեծ-մեծ խոսքեր են: Այլ հարց, որ ամեն իշխանություն էլ տվյալ պահին պետականը ավելի առաջնային է համարում ազգայինից և փորձում է թոթափել իրենից ջանքեր պահանջող ազգայինը:
Ազգայինը շահարկում են թե ազգայնականները, և թե պետությունը: Բայց մեր պարագայում այն դեն շպրտելը վտանգավոր հիմարություն է: Հայաստանը ինքնին գոյություն ունի գենոցիդի հետևանքով, /ինչպես որ Իսրայելը/ պարտական է նրան ու պետք իր քաղաքականությունը վարի ազգայինի օգտագործմամբ այլ ոչ թե նրա լիակատար մերժմամբ:
Իսկ ովքեր են այդ մարդիկ? Ովքեր հավաքվում են դրոշ են պաժառ տալիս?
Սարգիս Հացպանյանն էլ դրոշ վառել, բայց Թուրքիայում:
Սարգիս Հացպանյանն էլ դրոշ վառել, բայց Թուրքիայում:
Ապեր խոսքս ընդհանարապես իրեն չէր վերաբերվում: Չգիտեմ ինչի է ինքը դրոշ վառել...
Խոսքը նրա մասին է որ որոշ "ազգայանական" ուժեր մոլորության մոջ գցելով երիտասարդնների և ոչ, նրանց մասնակից են դրաձնում ինչ-որ կիասանացիոնալիստական քաղ ակցիաններին, դրանով իսկ ապակողմնորոշելով նրանց: Այդ մարդկանց ուշադրությունը շեղվում է իրական խնդիրններից և հենց հիմա էլ մեր ներքին խնդիրնները իրենց մոտ շատ ցածր պրիարիտետ ունեն...
Ապեր խոսքս ընդհանարապես իրեն չէր վերաբերվում: Չգիտեմ ինչի է ինքը դրոշ վառել...
.
Խի խոսքդ ում որ վերաբերվում էր, գիտես իրանք խի են վառում?
Խոսքը նրա մասին է որ որոշ "ազգայանական" ուժեր մոլորության մոջ գցելով երիտասարդնների և ոչ, նրանց մասնակից են դրաձնում ինչ-որ կիասանացիոնալիստական քաղ ակցիաններին, դրանով իսկ ապակողմնորոշելով նրանց: Այդ մարդկանց ուշադրությունը շեղվում է իրական խնդիրններից և հենց հիմա էլ մեր ներքին խնդիրնները իրենց մոտ շատ ցածր պրիարիտետ ունեն..
Ճիշտ ես, ասյօր շատ հակահայկական ծրագրեր իրագործում են հենց "ազգայնական" որոշ ուզեր: Դա բնական է, դա այդպես էլ պիտի լիներ:
Հիմա հարց, որոնք են իրական խնդիրները? Օլիգարխները? Սոցիալական ապրելակերպը? Մի ուժ էլ ԼՏՊ-ն ա, որ օգտվելով հենց այդ հուզումներից, շատ լավ հայորդիների տարավ իրա հետեևից, աննպատակ հարցերի համար պայքարելով, ու գյուլի տվեց տղերքին...
Հիմա մի փոքր ակնկարկ: Բոլորս էլ երեևի գիտենք, որ մենք ժամանակին շատ ուժեղ ենք եղել:
Ինչ որ պահից սկսած, հայերի գործերը լրիվ հակառակ են սկսել շարժվել: Այսինքն, կորցրել ենք պետականություն ու դարձել ստորքարշ ժողովուրդ: Հարց, որն է պատճառը, երբվանից մենք սկսեցինք գլորվել:
... երբ մենք կորցրեցինք մեր ինքնաճանաչողությունը: Սա է գլխավոր պատճառը: Մենք մոռացանք, թե ով ենք մենք իրականում: Իսկ այսօր ժամանակն է, որ հայորդիները վերջապես իմանան ճշմարտությունը, իրենց քաջարի պատմությունը, իրենց բազկի ուժը, իրենց ոգեղենությունը: Հենց հայ երիտասարդության ճնշող մեծամասնությունը իմանան թե իրենք ով են, որտեղից են գալիս, ինչ արյուն է հոսում իրենց երակներում, ԼՏՊ-ներըն այլևս անելիք չեն ունենա մեր երկրում, իսկ Տրիբունները երևի թե վերջապես մի բան հասկանան... ... ... ...;)
Ambrosine
17.01.2010, 17:25
Ճիշտ ես, ասյօր շատ հակահայկական ծրագրեր իրագործում են հենց "ազգայնական" որոշ ուզեր: Դա բնական է, դա այդպես էլ պիտի լիներ:
Հիմա հարց, որոնք են իրական խնդիրները? Օլիգարխները? Սոցիալական ապրելակերպը? Մի ուժ էլ ԼՏՊ-ն ա, որ օգտվելով հենց այդ հուզումներից, շատ լավ հայորդիների տարավ իրա հետեևից, աննպատակ հարցերի համար պայքարելով, ու գյուլի տվեց տղերքին...
Հա, բա ոնց... էդքան մարդ անուղեղ էր, Լևոնը ասեց՝ գնացեք մեռեք, իրենք էլ ենթարկվեցին: Եթե գոնե մի քիչ սրտացավ լինեիր ու հետաքրքրվեիր, թե իրականում ինչ ա եղել, գոնե կիմանայիր, որ սպանվողների մեծ մասը ընդդիմությունից էլ չեն եղել, պատահական հայտնվել են սպանդանոցում:
Հիմա մի փոքր ակնկարկ: Բոլորս էլ երեևի գիտենք, որ մենք ժամանակին շատ ուժեղ ենք եղել:
Ինչ որ պահից սկսած, հայերի գործերը լրիվ հակառակ են սկսել շարժվել: Այսինքն, կորցրել ենք պետականություն ու դարձել ստորքարշ ժողովուրդ: Հարց, որն է պատճառը, երբվանից մենք սկսեցինք գլորվել:
... երբ մենք կորցրեցինք մեր ինքնաճանաչողությունը: Սա է գլխավոր պատճառը: Մենք մոռացանք, թե ով ենք մենք իրականում: Իսկ այսօր ժամանակն է, որ հայորդիները վերջապես իմանան ճշմարտությունը, իրենց քաջարի պատմությունը, իրենց բազկի ուժը, իրենց ոգեղենությունը: Հենց հայ երիտասարդության ճնշող մեծամասնությունը իմանան թե իրենք ով են, որտեղից են գալիս, ինչ արյուն է հոսում իրենց երակներում, ԼՏՊ-ներըն այլևս անելիք չեն ունենա մեր երկրում, իսկ Տրիբունները երևի թե վերջապես մի բան հասկանան... ... ... ...;)
Մենք պարտվեցինք մի անգամ՝ 15 թվին: Չենք հաղթել մյուս դեպքերում, բայց չենք էլ պարտվել. մենք կանք: Իսկ էդ ով ենք էէէ, հա, հիմա սաղ աշխարհի ստրուկն ենք, մոռացել էի:
Իսկ եթե Տրիբունները շատ լինեին, էս ազգը հավասարը չէր ունենա: Մի քիչ հարգանքով գրի, հա՞:
Մենք պարտվեցինք մի անգամ՝ 15 թվին: Չենք հաղթել մյուս դեպքերում, բայց չենք էլ պարտվել. մենք կանք:
Լինել դեռ չի նշանակում չպարտվել, էսօր կանք վաղը կարող ա հին պարտությունների պատճառով չլինենք:
Ambrosine
17.01.2010, 17:31
Լինել դեռ չի նշանակում չպարտվել, էսօր կանք վաղը կարող ա հին պարտությունների պատճառով չլինենք:
Բա ես, դու, մյուսները ինչի՞ համար ենք, որ վաղը չլինենք;):
Բա ես, դու, մյուսները ինչի՞ համար ենք, որ վաղը չլինենք;):
Էտ վախտ մենք Աստվածներով չենք լինի:D
Կարաս ասես ակումբը ամենաքիչը քանի մասի է բաժանված ու չասես տենց բան չկա, երբ բանավեճ է գնում ու տարբեր կարծիքներ են արտահայտում դա չի նշանակում որ իրար հետ չեն, բայց այս պահին դա այդպես չի, դե ասա ակումբում քանի խումբ է գոյացել:
Իսկ եթե Տրիբունները շատ լինեին, էս ազգը հավասարը չէր ունենա:
Ճիշտ ես ասում, մեր ազգը հավասարը չի ունենա, բայց ինչ տեսակետից... ես կասեմ, նեգրի պես անելու տեսակետից: ;)
Ambrosine
17.01.2010, 17:42
Էտ վախտ մենք Աստվածներով չենք լինի:D
Կարաս ասես ակումբը ամենաքիչը քանի մասի է բաժանված ու չասես տենց բան չկա, երբ բանավեճ է գնում ու տարբեր կարծիքներ են արտահայտում դա չի նշանակում որ իրար հետ չեն, բայց այս պահին դա այդպես չի, դե ասա ակումբում քանի խումբ է գոյացել:
Արիական աստվածները անմահ են:
Պայմանականորեն կարող ենք առանձնացնել 3 խումբ:
Ճիշտ ես ասում, մեր ազգը հավասարը չի ունենա, բայց ինչ տեսակետից... ես կասեմ, նեգրի պես անելու տեսակետից: ;)
Այ որ ասես նեգրի պես անելը կոնկրետ որն ա, ես էլ կպատասխանեմ:
Արիական աստվածները անմահ են:
Պայմանականորեն կարող ենք առանձնացնել 3 խումբ:
Ուրեմն գրեթե միշտ այսպես առանձին ենք եղել, իսկ եթե մասշտաբները մեծացնենք նույն պատկերը կտեսնենք հենց Արցախի հարցը, ինչու Արցախը չի միանում Հայաստանին, հնարավոր է ես չեմ հասկանում, բայց մի բան գիտեմ ինչքան մասնատված էնքան թույլ ու եթե պետք է թագավոր-թագավոր խաղանք հաստատ մեզ ոչինչ չի օգնի ու դրանից սարսափելի ոչինչ չկա, ախր մենք հզոր կամքի տեր մարդիկ ենք, որ ուզում ենք անում ենք, անգամ Արցախի պատերազմի ժամանակ մենք մասնատված էինք, մահացած հրամանատարները ավելի շատ են քան զինվորները այդպիսի բան չի լինում, հայը հային շատ սպանեց, բայց էտ իրավիճակից էլ դուրս եկանք ուզեցինք, բայց այսօր մարդիկ էլ կան որ մութ ու ցուրտ են ասում ու ես էտ պահից գժվում եմ:
Ambrosine
17.01.2010, 18:07
Ուրեմն գրեթե միշտ այսպես առանձին ենք եղել, իսկ եթե մասշտաբները մեծացնենք նույն պատկերը կտեսնենք հենց Արցախի հարցը, ինչու Արցախը չի միանում Հայաստանին, հնարավոր է ես չեմ հասկանում, բայց մի բան գիտեմ ինչքան մասնատված էնքան թույլ ու եթե պետք է թագավոր-թագավոր խաղանք հաստատ մեզ ոչինչ չի օգնի ու դրանից սարսափելի ոչինչ չկա, ախր մենք հզոր կամքի տեր մարդիկ ենք, որ ուզում ենք անում ենք, անգամ Արցախի պատերազմի ժամանակ մենք մասնատված էինք, մահացած հրամանատարները ավելի շատ են քան զինվորները այդպիսի բան չի լինում, հայը հային շատ սպանեց, բայց էտ իրավիճակից էլ դուրս եկանք ուզեցինք, բայց այսօր մարդիկ էլ կան որ մութ ու ցուրտ են ասում ու ես էտ պահից գժվում եմ:
Հա, միշտ էլ առանձին ենք եղել, դրա գլխավոր պատճառը իմ ատելի գավառային նացիոնալիզմն ա, տարածքային քաղաքականությունը: Ես ալարում եմ էդ մասին թեմա բացեմ, որովհետև շատ-շատերը չեն էլ հասկանա՝ ինչ եմ ասում, ես էլ ժամանակ չունեմ, որ ամեն մեկին առանձին բացատրեմ: Ինչևէ:
Արցախից խոսեցիր... իսկ դու մի պահ պատկերացրու. չեն ճանաչում ԼՂՀ-ի /անունը չեմ սիրում/ անկախությունը, դու ուզում ես, որ միանա՞ ՀՀ-ին: Դա այսօր ոչ ոք թույլ չի տա: Հատկապես, որ կա անվտանգության գոտին, որը ցանկանում է Ադրբեջանը առաջին հերթին <<վերադարձնել>>: Խնդրի կարգավորումը ԵԱՀԿ Մինսկի խմբին է վստահված, եթե ՀՀ-ն խախտում անի, պատերազմ է: Դա չի նշանակում, որ մենք պատերազմի պատրաստ չենք, վախենում ենք Ադրբեջանից: Ոչ: Հարցը այստեղ նրանում է, թե ինչու զոհեր լինեն, ինչու երկիրը նորից հետ գնա 90-ականների վիճակին, եթե կարելի է խաղաղ բանակցությունների միջոցով հասնել դրական արդյունքի: Դու մութ ու ցուրտ տարիների պատմությունից ես գժվում, ես էլ հատկապես 2 պատճառով նյարդայնանում եմ, երբ ասում են՝ Նախիջևանը վերցնում էինք, Լևոնը չթողեց. 1) Նախիջևանի հարցում Թուրքիան էլ ա խառնված, մենակ անտեղյակ մարդը կարա տենց բան ասի, Կարսի պ/գ-ում շատ հստակ գրված է, որ Նախիջևանը չի զիջվելու որևէ 3-րդ պետության /Հայաստանին/, 2) երբ որ ասում ենք Արցախյան պատերազմի հաղթանակի մեջ մեծ է Լևոնի ավանդը, ասում են՝ հո չասի՞ր, Լևոնը ոչինչ էլ չի արել: Իսկ երբ Նախիջևանը գրավելու ձախողումն է քննարկվում, բոլորը մեղադրում են Լևոնին, թե ինքը չթողեց: Բա եթե ասում եք՝ Լևոնը ով ա, որ պատերազմ հաղթի, ինքը կապ չի ունեցել պատերազմի հետ, էդ ո՞նց ձեզ խանգարեց գրավել Նախիջևանը: Չենթարկվեիք:
Հենց հայ երիտասարդության ճնշող մեծամասնությունը իմանան թե իրենք ով են, որտեղից են գալիս, ինչ արյուն է հոսում իրենց երակներում, ԼՏՊ-ներըն այլևս անելիք չեն ունենա մեր երկրում, իսկ Տրիբունները երևի թե վերջապես մի բան հասկանան... ... ... ...;)
Ես, օրինակ, շատ լավ գիտեմ՝ ով եմ, որտեղից եմ գալիս ու ինչ արյուն է հոսում իմ երակներում, բայց շարունակում եմ մնալ ազգադավ մութ ուժ :think: Դաժան ա, էլի: Հենց գիտակցեցի, որ ես հայակործան տարր եմ, ասի՝ հլը գնամ շուտ պարզեմ՝ ով եմ, որտեղից եմ ու էն արյուն-մարյունը: Ասի՝ կարող ա փրկի, էլի, շանս ա: Պարզելը երկար չքաշեց՝ ես, ուրեմն, ջհուդ եմ, գալիս եմ Քանանու երկրից, երակներումս հոսում է Դավթի արյունը :cry2: Հիմա ստիպված, չուզելով խարխլում եմ ձեր պետության հիմքերը, նախագին էլ վարկաբեկում եմ՝ նրան թմրա-խաղամոլություն վերագրելով: Արյան կանչն ա, էսպես ասած: Բա ԼՏՊ-ն, ԼՏՊ՜-ն: Հենց պարզեցի՝ ով եմ, անձամբ իր ձեռքով ինձ շնորհեց ջհուդմասոնական գաղտնի մութուժի կոչումն ու մի հատ էլ հատուկ խարխլիչ տվեց՝ վրան վեցթևյան աստղ: Մեկ-մեկ միացնում սասանում եմ պետականությունը: Փող էլ են տալիս ահագին ամեն հոգեխանգարված հայորդու համար: Տենց տխուր բաներ :(:
Հա, միշտ էլ առանձին ենք եղել, դրա գլխավոր պատճառը իմ ատելի գավառային նացիոնալիզմն ա, տարածքային քաղաքականությունը: Ես ալարում եմ էդ մասին թեմա բացեմ, որովհետև շատ-շատերը չեն էլ հասկանա՝ ինչ եմ ասում, ես էլ ժամանակ չունեմ, որ ամեն մեկին առանձին բացատրեմ: Ինչևէ:
Արցախից խոսեցիր... իսկ դու մի պահ պատկերացրու. չեն ճանաչում ԼՂՀ-ի /անունը չեմ սիրում/ անկախությունը, դու ուզում ես, որ միանա՞ ՀՀ-ին: Դա այսօր ոչ ոք թույլ չի տա: Հատկապես, որ կա անվտանգության գոտին, որը ցանկանում է Ադրբեջանը առաջին հերթին <<վերադարձնել>>: Խնդրի կարգավորումը ԵԱՀԿ Մինսկի խմբին է վստահված, եթե ՀՀ-ն խախտում անի, պատերազմ է: Դա չի նշանակում, որ մենք պատերազմի պատրաստ չենք, վախենում ենք Ադրբեջանից: Ոչ: Հարցը այստեղ նրանում է, թե ինչու զոհեր լինեն, ինչու երկիրը նորից հետ գնա 90-ականների վիճակին, եթե կարելի է խաղաղ բանակցությունների միջոցով հասնել դրական արդյունքի: Դու մութ ու ցուրտ տարիների պատմությունից ես գժվում, ես էլ հատկապես 2 պատճառով նյարդայնանում եմ, երբ ասում են՝ Նախիջևանը վերցնում էինք, Լևոնը չթողեց. 1) Նախիջևանի հարցում Թուրքիան էլ ա խառնված, մենակ անտեղյակ մարդը կարա տենց բան ասի, Կարսի պ/գ-ում շատ հստակ գրված է, որ Նախիջևանը չի զիջվելու որևէ 3-րդ պետության /Հայաստանին/, 2) երբ որ ասում ենք Արցախյան պատերազմի հաղթանակի մեջ մեծ է Լևոնի ավանդը, ասում են՝ հո չասի՞ր, Լևոնը ոչինչ էլ չի արել: Իսկ երբ Նախիջևանը գրավելու ձախողումն է քննարկվում, բոլորը մեղադրում են Լևոնին, թե ինքը չթողեց: Բա եթե ասում եք՝ Լևոնը ով ա, որ պատերազմ հաղթի, ինքը կապ չի ունեցել պատերազմի հետ, էդ ո՞նց ձեզ խանգարեց գրավել Նախիջևանը: Չենթարկվեիք:
Չէ բացի ավելի լավ որ շատ-շատերը չեն հասկանա:
Այո հնարավոր ա պատերազմ սկսի, որը իհարկե մեզ պետք չի, էն որ ասում են ա ազերները որ իմանային կհաղթեն հենա կհարձակվեն, տենց բաների չեմ հավատում, խի հարձակվեն եթե կարան փողով իրանցով անեն էտ տարածքը, բայց մեկա եթե ճիշտ դիրք գրավենք կարող ենք արդյունքներ ունենալ, ցանկություն է պետք:
Նախիջևանը փառք ա, բա որ ասում են պտի Ջավախքը ազատագրվեր ու չարվեց, վայ Լևոն ես քո ինչն եմ ասել, վայ մութ ու ցուրտ, հացի համար ժամերով հերթ էինք կանգնում ու տենց սրտաճմլիկ խոսքեր որոնք հասկացող մարդու բերանից չպետք է այդպիսի խոսքեր հելնեն:
Բա եթե ասում եք՝ Լևոնը ով ա, որ պատերազմ հաղթի, ինքը կապ չի ունեցել պատերազմի հետ, էդ ո՞նց ձեզ խանգարեց գրավել Նախիջևանը: Չենթարկվեիք:
Հլը թող փորձվեին չենթարկվեին իրենց հրամանատարին:
Այ որ ասես նեգրի պես անելը կոնկրետ որն ա, ես էլ կպատասխանեմ:
Երկար պատմություն է, Տրիբունից հարցրու, ինքը կասի :D
Sagittarius
17.01.2010, 19:47
Էլի Նախիջևանի թեմա՞ն
եթե Լևոնը իրոք խանգարել ա Նախիջևան մտնելուն, ուրեմն ինքը մեր պատմության ամենահեռատես դիվանագետներից ա Պապ թագավորի հետ, տո այ Արիացի հերոսներ, սկի Ղարաբաղը չեք մարսում, որ հայերով ա բնակեցված, Նախիջևանը ոնց էիք մարսելու.. հը՞... մտնեիք Նախիջևան, մի քանի հատ ՆԱՏՈյական ռումբ կքցեին Երևանի վրա, սաղ ձեռներիցս կառնեին՝ Սյունիքն էլ հետը, վերջում էլ կասեին հայերը ադրբեջանցիների ցեղասպանություն են իրագործել՝ ու Սերբերի նման սաղ կջարդեին մեր գլխին, էտ վախտ տենամ մեր մեծ եղբայր ռուսները ի՞նչ էին անելու,, մաքսիմում Երևան առաջինը խաղաղապահ զորքեր կմտցնեին ու դրանով կուրախանային՝
Խի խոսքդ ում որ վերաբերվում էր, գիտես իրանք խի են վառում?
Ճիշտ ես, ասյօր շատ հակահայկական ծրագրեր իրագործում են հենց "ազգայնական" որոշ ուզեր: Դա բնական է, դա այդպես էլ պիտի լիներ:
Հիմա հարց, որոնք են իրական խնդիրները? Օլիգարխները? Սոցիալական ապրելակերպը? Մի ուժ էլ ԼՏՊ-ն ա, որ օգտվելով հենց այդ հուզումներից, շատ լավ հայորդիների տարավ իրա հետեևից, աննպատակ հարցերի համար պայքարելով, ու գյուլի տվեց տղերքին...
Հիմա մի փոքր ակնկարկ: Բոլորս էլ երեևի գիտենք, որ մենք ժամանակին շատ ուժեղ ենք եղել:
Ինչ որ պահից սկսած, հայերի գործերը լրիվ հակառակ են սկսել շարժվել: Այսինքն, կորցրել ենք պետականություն ու դարձել ստորքարշ ժողովուրդ: Հարց, որն է պատճառը, երբվանից մենք սկսեցինք գլորվել:
... երբ մենք կորցրեցինք մեր ինքնաճանաչողությունը: Սա է գլխավոր պատճառը: Մենք մոռացանք, թե ով ենք մենք իրականում: Իսկ այսօր ժամանակն է, որ հայորդիները վերջապես իմանան ճշմարտությունը, իրենց քաջարի պատմությունը, իրենց բազկի ուժը, իրենց ոգեղենությունը: Հենց հայ երիտասարդության ճնշող մեծամասնությունը իմանան թե իրենք ով են, որտեղից են գալիս, ինչ արյուն է հոսում իրենց երակներում, ԼՏՊ-ներըն այլևս անելիք չեն ունենա մեր երկրում, իսկ Տրիբունները երևի թե վերջապես մի բան հասկանան... ... ... ...;)
Ապեր, բայց դու ինչ լավն ես: Լուրջ, հավատս չի գալիս: Բազկս բազկիդ եմ կապում (կամ, չեմ հիշում ինչ անում, մի հատ օգնի էս պահը), ու ոգեղենացած, ճշմարտության դրոշը բարձր պահածլ վերադառնում եմ դեպի ակունքներս: Երկաներիս մեջ արյունը .... հարմար բառ չեմ գտնում, թե ինչ ա անում, կարաս օգնի ... ու ես .. կարճ ասած, ԼՏՊ-ին սիկտիր ենք անում էս երկրից ու բոլոր հայորդիները փրկված են .. ծափ ծափ ..
Երկար պատմություն է, Տրիբունից հարցրու, ինքը կասի :D
Հատուկ, բազկակցիս համար: Էտ էն ա, որ անելուց հետո ազգը բազմանում ա - պակասելու, եթիմանալու, լոթիանալու, աշախարհով մեկ ցրվելու ու բոմժություն անելու տեղը:
Երկու հատ նամուսով նեգռ ֆոիտբոլիստ ըլներ, թուրքիային գոնե ֆուտբոլով կրեինք էլի: