Դիտել ողջ տարբերակը : Թեմայից դուրս, բայց հետաքրքիր կամ կարևոր գրառումներ
Վարդ, կներես, չդիմացա, պիտի արձագանքեմ։
Քո խնդիրը գիտե՞ս որն ա։ Դու երեխայի նման միանգամից դեպի մեծ երազանքներն ես թռնում, իսկ դրանց հասնելու համար ոչ մի բան չես անում։ Ճիշտ ես կարող ես կարողություններդ զարգացնել ու հասնել ամեն ինչի։ Բայց դու փոքր քայլերն անտեսում ես, ուզում ես միանգամից ոչնչից ամեն ինչի ցատկ կատարել։ Տես, դու ֆեյսբուքում արդեն վիդեոբլոգով եկամուտ ունենալու մասին ես խոսում երբևէ անգամ քայլ արած չլինելով ու չիմանալով՝ ոնց կստացվի։ Քո կարծիքով հայտնի յություբիստները կամ բլոգերները նախապես որոշե՞լ են, որ իրենց հացն էդպես են վաստակելու։ Փոքր քայլեր են արել։ Երևի առաջին բլոգային գրառումը կամ յություբի վիդեոն հազիվ մի քանի դիտում ա ունեցել, էդ ամենը կամաց-կամաց ա ստեղծվում։
Ինչ վերաբերում ա գրող լինելուն, ապա գրող լինելը կոչում չի։ Մասնագիտություն ա, տաժանակիր մասնագիտություն, որը պետք ա կատարել լրիվ դրույքով։ Ու շատ գրողների եկամտի աղբյուրը կա՛մ իրենց՝ գրող լինելու հետ ա կապված (օրինակ, համալսարանում ստեղծագործական տեքստ դասավանդել կամ լրագրություն), կա՛մ մասնագիտություն չպահանջող աշխատանք ա (օրինակ, մատուցող աշխատել): Մատների վրա կարելի ա հաշվել էն գրողներին, որոնք գրող լինելուն զուգահեռ լրիվ ուրիշ մասնագիտություն ունեն, բայց իրանք էլ տաժանակիր դիսցիպլինա ունեն՝ ամեն օր կանոնավոր կերպով առավոտյան շուտ արթնանալով ու գրելուն մի քանի ժամ տրամադրելով: Ինչու՞ եմ սա ասում: Որովհետև դու կարաս ասես՝ ես գրող եմ, էդ իմ կոչումն ա, գլխիդ տակ փափուկ բարձ դնես ու երբեք էլ չաշխատես էդ գրքիդ վրա: Իսկ հայրիկդ ճիշտ ա ասում. գիրք տպագրելն ինչ-որ չափով նվաճում ա, ինչ-որ ավարտված մեծ պրոյեկտ ա, իսկ մեծ պրոյեկտներ ավարտելը միշտ էլ հաճույք են պատճառում:
Մարքեթինգի սպառված լինելու մասին չգիտեմ, բայց որ էսօր արևմուտքում քարը շպրտում ես, դիջիթըլ մարքեթոլոգի ա կպնում, էդ փաստ ա: Ուրիշ տեղերում չգիտեմ, բայց կոնկրետ Դանիայում 2016-ին գործազրկության տոկոսներն ամենաբարձրն էդ ոլորտում են էղել, որովհետև պահանջվածից շատ մասնագետ են արտադրել: էս ուղղակի, ուզում եմ ասել՝ էստեղ մրցակցությունը շատ ա:
Բայց սովորելու համար դուրս գնալը լավ միտք ա: Իսկ ի՞նչ ես արել էդ ուղղությամբ: Գոնե լեզվի քննություն հանձնե՞լ ես: Հետաքրքրվե՞լ ես, թե ինչ են համալսարանները պահանջում: Բավարարու՞մ ես պահանջներին:
Բժիշկ գրողների շատ կան, ընդ որում անգլերեն և այլ լեզուներով թարգմանված ու բեսթսելերների հեղինակներ։
StrangeLittleGirl
10.01.2018, 15:30
Բժիշկ գրողների շատ կան, ընդ որում անգլերեն և այլ լեզուներով թարգմանված ու բեսթսելերների հեղինակներ։
Գիտեմ։ Դրա համար իրանց աշխատանքային դիսցիպլինային ա պետք նայել։ Իրանց հիմնական մասնագիտության կողքին երկրորդ աշխատանք ա գրելը, ոչ թե Ալֆայի պես երբ մուսան էկավ գրելով։
Գիտեմ։ Դրա համար իրանց աշխատանքային դիսցիպլինային ա պետք նայել։ Իրանց հիմնական մասնագիտության կողքին երկրորդ աշխատանք ա գրելը, ոչ թե Ալֆայի պես երբ մուսան էկավ գրելով։
Բան չասի։ Ընդհանրապես ամենակարևոր բանը դու ինքդ քեզ լսես ու անես ոնց ուզում ես։ Հասուն մարդը չպիտի մեղադրի կողքիններին թե հուսաթափ արեցին և այլն։ Ի վերջո որոշում կայացնողը դու ես։ Բոլորիս էլ կողքից հազար խորհուրդ տվող կա։ Իմ ընկերներից մեկը միշտ ասում ա՝ ես մեծ հույսեր չունեի թե հետևելու էիր խորհրդիս բայց ասի ասեմ։ ԴԴԴ Մարդիկ լավ նկատառումներով են խորհուրդ տալիս, բայց մեզնից լավ մեզ ոչ ոք հո չգիտի։ Մենք գիտենք ինչ ենք ուզում ու պետք ա մեր ներքին ձայնին հետևենք։ Խորհուրդ տվեցին շնորհակալություն ենք հայտնում մենք ոնց գիտենք տենց ենք անում։ Ես որ տենց եմ անում։ Լինում ա որոշումս համընկնում ա խորհրդին բայց էլի որոշողը ես եմ։
StrangeLittleGirl
10.01.2018, 16:00
Բան չասի։ Ընդհանրապես ամենակարևոր բանը դու ինքդ քեզ լսես ու անես ոնց ուզում ես։ Հասուն մարդը չպիտի մեղադրի կողքիններին թե հուսաթափ արեցին և այլն։ Ի վերջո որոշում կայացնողը դու ես։ Բոլորիս էլ կողքից հազար խորհուրդ տվող կա։ Իմ ընկերներից մեկը միշտ ասում ա՝ ես մեծ հույսեր չունեի թե հետևելու էիր խորհրդիս բայց ասի ասեմ։ ԴԴԴ Մարդիկ լավ նկատառումներով են խորհուրդ տալիս, բայց մեզնից լավ մեզ ոչ ոք հո չգիտի։ Մենք գիտենք ինչ ենք ուզում ու պետք ա մեր ներքին ձայնին հետևենք։ Խորհուրդ տվեցին շնորհակալություն ենք հայտնում մենք ոնց գիտենք տենց ենք անում։ Ես որ տենց եմ անում։ Լինում ա որոշումս համընկնում ա խորհրդին բայց էլի որոշողը ես եմ։
Բան չունեմ ասելու, բայց կոնկրետ Ալֆային ես բավականաչափ լավ գիտեմ, իրա լճացած վիճակներն ու պոտենցիալն էլ լավ գիտեմ: Իհարկե կարա խորհրդիս չհետևի, բայց ասեցի՝ ասեմ, թող իմանա աշխարհում ինչը ոնց ա աշխատում:
Բան չունեմ ասելու, բայց կոնկրետ Ալֆային ես բավականաչափ լավ գիտեմ, իրա լճացած վիճակներն ու պոտենցիալն էլ լավ գիտեմ: Իհարկե կարա խորհրդիս չհետևի, բայց ասեցի՝ ասեմ, թող իմանա աշխարհում ինչը ոնց ա աշխատում:
Բյուր իսկ չէր լինի՞, որ դու աշխարհում աշխատող բաների մասին իրեն անձնական նամակով ասեիր, առավել ևս եթե գրառումդ սկսվում ա՝ գիտես որն ա քո խնդիրը, բառերով։ Ասենք քեզ դուր կգա՞ որ մեկը քո անձնական օրագրից մեջբերի մի հատված, ասենք վատության թեմայով, ու տակը գրի, գիտես քո խնդիրը նրանում ա որ դու 2017 թվին նոր հասկացել ես դա։
Հա, կարաս ասես որ դու Ալֆայի հետ էնքնան մոտ ես, որ քեզ նման բան կարաս թույլ տաս, բայց ասենք մարդը իր անձնական օրագրում բան ա գրում, ասում ա, կիսվում, իսկ դու ստեղ բերելով ու նման ուսուցողական տոնով գրառում անելով տակը դա սարքում ես քննարկման թեմա։
StrangeLittleGirl
10.01.2018, 21:47
Բյուր իսկ չէր լինի՞, որ դու աշխարհում աշխատող բաների մասին իրեն անձնական նամակով ասեիր, առավել ևս եթե գրառումդ սկսվում ա՝ գիտես որն ա քո խնդիրը, բառերով։ Ասենք քեզ դուր կգա՞ որ մեկը քո անձնական օրագրից մեջբերի մի հատված, ասենք վատության թեմայով, ու տակը գրի, գիտես քո խնդիրը նրանում ա որ դու 2017 թվին նոր հասկացել ես դա։
Հա, կարաս ասես որ դու Ալֆայի հետ էնքնան մոտ ես, որ քեզ նման բան կարաս թույլ տաս, բայց ասենք մարդը իր անձնական օրագրում բան ա գրում, ասում ա, կիսվում, իսկ դու ստեղ բերելով ու նման ուսուցողական տոնով գրառում անելով տակը դա սարքում ես քննարկման թեմա։
Զզվել եմ իսկականից էս խոսակցություններից: Էս անգամ էլ ոչ թե Ալֆան ա, այլ կողքից ուրիշ մեկը: Հազար եմ ասել․ եթե ակումբում որևէ օրագրային գրառում կատարվում ա, ուրեմն ենթակա ա քննարկման՝ անկախ հեղինակի կամքից: Ուրիշ հարց ա, որ քննարկողն ինքը հանգամանքներից կախված կարա հարթակ ընտրի։ Ու բազմիցս նշել եմ, որ անկախ ամեն ինչից որպես քոմենթող ես ինքս եմ որոշում քննարկման հարթակը: Տվյալ դեպքում թեմայից դուրսն ընտրեցի, որովհետև էնտեղ հարցեր կային, որ կարելի էր Ալֆայից դուրս գալ ու որպես ընդհանուր թեմա քննարկել:
Ալֆայի մտքերը թե՛ ֆեյսբուքում փաբլիք, թե՛ ակումբում, թե՛ անձնական նամակներով հա էլ քոմենթել եմ։ Եթե ինքը դրանից նեղվում ա, կարա ինքը ինձ ասի էդ մասին, ու ես կորոշեմ՝ կփոխե՞մ վարվելակերպս, թե՞ չէ:
Եթե ուզում ես իմ օրագրից գրառում մեջբերել ու որևէ բան ասել, բարով ես էկել, կարաս հանգիստ անես: Հա՛, դուրս կգա:
Զզվել եմ իսկականից էս խոսակցություններից: Էս անգամ էլ ոչ թե Ալֆան ա, այլ կողքից ուրիշ մեկը: Հազար եմ ասել․ եթե ակումբում որևէ օրագրային գրառում կատարվում ա, ուրեմն ենթակա ա քննարկման՝ անկախ հեղինակի կամքից: Ուրիշ հարց ա, որ քննարկողն ինքը հանգամանքներից կախված կարա հարթակ ընտրի։ Ու բազմիցս նշել եմ, որ անկախ ամեն ինչից որպես քոմենթող ես ինքս եմ որոշում քննարկման հարթակը: Տվյալ դեպքում թեմայից դուրսն ընտրեցի, որովհետև էնտեղ հարցեր կային, որ կարելի էր Ալֆայից դուրս գալ ու որպես ընդհանուր թեմա քննարկել:
Ալֆայի մտքերը թե՛ ֆեյսբուքում փաբլիք, թե՛ ակումբում, թե՛ անձնական նամակներով հա էլ քոմենթել եմ։ Եթե ինքը դրանից նեղվում ա, կարա ինքը ինձ ասի էդ մասին, ու ես կորոշեմ՝ կփոխե՞մ վարվելակերպս, թե՞ չէ:
Եթե ուզում ես իմ օրագրից գրառում մեջբերել ու որևէ բան ասել, բարով ես էկել, կարաս հանգիստ անես: Հա՛, դուրս կգա:
Բայց դու թեման չես քննարկում այլ անձը, մատնանշելով կոնկրետ խնդիրներ։ Եթե քեզ էդ խնդրանքով դիմեն, ինչպես դու ես հիմա անում, դու էլ կարաս արխային անես ու նման խոսակցությունների չես ռաստվի։
Alphaone
10.01.2018, 22:01
Ալֆան գա, մի փոքր ելույթ ունենա:
Բյուրից ես երբեք չեմ նեղանում, քանի որ գիտեմ ինքն ինձ սիրում ա ու անհանգստանում ա իմ համար, լիքը բաներ կան, որոնց դեպքում մի ուրիշին կոնտակտներիցս կջնջեի, Բյուրին չէ, քանի որ իր տեսակն ա էդ, ինքը իր չափով փորձում ա ինձ օգնի, ոչ թե իմ հաշվին ինքնահաստատվի, գոնե ես էդպես եմ զգում:
Հիմա իմ գրառումն ու օրագրային գրառումը.
Թե իմ խնդիրը որն ա, ես դեռ մի քանի տարի առաջ եմ հասկացել: Իմ խնդիրն էն էր, որ ես չգիտեի՝ էս կյանքից ինչ եմ ուզում, քանի որ կռիլովի սելն էի դարձել՝ ով որ կողմ ուզում էր քաշում էր, ես էլ թույլ մարդ էի, չէի կարողանում կյանքս իմ ուզած կողմ քաշել, մնում էի անշարժ մի կետի վրա, մինչև որ եկավ մի պահ, որ բացարձակ ոչ մի բան չէի ուզում:
Էս պահին ես շատ լավ գիտակցում եմ՝ ինչ եմ ուզում, ուր եմ գնում ու ոնց եմ գնում: Կողքից ինչ էլ ասեն, ես եմ կյանքիս տերը, թևաթափ լինելն ինձ ա վնասում: ՈՒղղակի իմ ամենաթանկ մարդկանց հետ փորձում էի քննարկել իմ ընտրած ուղին իր լավ ու վատ կողմերով, իսկ իրենք գրեթե բառացի ասում էին՝ դու նստիր տանը, քեզ համար գրի-մրի, մենք քեզ կպահենք: Դրանից ահավոր խորը վիրավորանք էի զգում, պետք էր ներսիցս հանել ցավը, գրեցի օրագրումս: Վարագույր:
StrangeLittleGirl
10.01.2018, 22:16
Բայց դու թեման չես քննարկում այլ անձը, մատնանշելով կոնկրետ խնդիրներ։ Եթե քեզ էդ խնդրանքով դիմեն, ինչպես դու ես հիմա անում, դու էլ կարաս արխային անես ու նման խոսակցությունների չես ռաստվի։
Թեման եմ քննարկում՝ նշելով կոնկրետ անձի խնդիրներ ու բարձրացնելով թեմաներ: Ու Շինի պատասխանն էլ վառ օրինակ ա դրա: Կլինի՞ դու ինձ չասես, թե ես երբ ինչ անեմ: Կրկնում եմ. օրագրային գրառումներին արձագանքել եմ ու շարունակելու եմ արձագանքել, ու պետք եղած դեպքում, հա՛, հենց անձին քննարկելով:
Alphaone
10.01.2018, 22:20
Թեման եմ քննարկում՝ նշելով կոնկրետ անձի խնդիրներ ու բարձրացնելով թեմաներ: Ու Շինի պատասխանն էլ վառ օրինակ ա դրա: Կլինի՞ դու ինձ չասես, թե ես երբ ինչ անեմ: Կրկնում եմ. օրագրային գրառումներին արձագանքել եմ ու շարունակելու եմ արձագանքել, ու պետք եղած դեպքում, հա՛, հենց անձին քննարկելով:
Բյուր, մի կարևոր բան էլ, որոշ նյութեր հենց օրագրում ես գրում, որ ուղղակի ներսիցդ հանես, ոչ թե սարքես հանրային քննարկման թեմա ու էն, որ օրագրիրն առանց քննարկումների հարթակ ա, քեզ էդ հնարավորությունը տալիս ա, բայց շատ բան կդարդարեմ կոնկրետ ես գրել, եթե իմանամ՝ դրանց շուրջ քննարկում ա սկսվելու :
StrangeLittleGirl
10.01.2018, 22:25
Բյուր, մի կարևոր բան էլ, որոշ նյութեր հենց օրագրում ես գրում, որ ուղղակի ներսիցդ հանես, ոչ թե սարքես հանրային քննարկման թեմա ու էն, որ օրագրիրն առանց քննարկումների հարթակ ա, քեզ էդ հնարավորությունը տալիս ա, բայց շատ բան կդարդարեմ կոնկրետ ես գրել, եթե իմանամ՝ դրանց շուրջ քննարկում ա սկսվելու :
Ալֆ, հասկանում եմ ինչ ես ասում: Բայց բուն մեջիցդ հանելու համար կան այլ հարթակներ: Իսկ հրապարակային գրված ցանկացած տեքստ քննարկման ենթակա ա: Ու պետք ա դա միշտ հաշվի առնել:
Անկեղծ, ես նախընտրում եմ էստեղ բաց գրել ու քննարկել, քան կուլիսների հետևի քննարկումները, որոնք եթե տեղյակ չես, տեղի են ունենում ու ոչ էնքան սիրուն ձևով (խոսքը քո մասին չի, այլ ընդհանրապես օրագրերում գրվածների ու դրանց բովանդակության):
Alphaone
10.01.2018, 23:04
Ալֆ, հասկանում եմ ինչ ես ասում: Բայց բուն մեջիցդ հանելու համար կան այլ հարթակներ: Իսկ հրապարակային գրված ցանկացած տեքստ քննարկման ենթակա ա: Ու պետք ա դա միշտ հաշվի առնել:
Անկեղծ, ես նախընտրում եմ էստեղ բաց գրել ու քննարկել, քան կուլիսների հետևի քննարկումները, որոնք եթե տեղյակ չես, տեղի են ունենում ու ոչ էնքան սիրուն ձևով (խոսքը քո մասին չի, այլ ընդհանրապես օրագրերում գրվածների ու դրանց բովանդակության):
Էն որ ասւոմ ա՝ դու որ էստեղ չես լինում, գիտես քո մասին ինչե՜ր են խոսում, պատասխան՝ ես որ ըտեղ չեմ լինում, ասա, որ կարան ինձ տփեն էլ ))
Sambitbaba
11.01.2018, 10:14
եթե ակումբում որևէ օրագրային գրառում կատարվում ա, ուրեմն ենթակա ա քննարկման՝ անկախ հեղինակի կամքից: Ուրիշ հարց ա, որ քննարկողն ինքը հանգամանքներից կախված կարա հարթակ ընտրի։ Ու բազմիցս նշել եմ, որ անկախ ամեն ինչից որպես քոմենթող ես ինքս եմ որոշում քննարկման հարթակը:
Լրիվ համաձայն եմ Բյուրի հետ: Եթե հեղինակը հարմար է գտել բոլորի առջև ցույց տալ իր մեջի եղածը, ուրեմն դա քննարկման թեմա է. հակառակ դեպքում ինչու՞ է դա արել: Վերջիվերջո պետք չէ մոռանալ, որ Ակումբն առաջին հերթին ֆորում է, "ազատ քննարկումների հանգրվան", և մարդիկ իրավասու են քննարկել ամեն ինչ:
Ես, օրինակ, հաճախ շատ եմ ցավում, որ օրագրային գրառմանը հենց տեղում պատասխանել չի կարելի: Մարդիկ գրում են իրենց հոգու ցավերի մասին, մտավոր խնդիրների մասին, իսկ կողքից երբեմն այնքան հեեշտորեն կարելի էր օգնել նրանց մի երկու խոսքով... Տո հենց նույն Ալֆային...
Զարմանալի է սա միշտ ինձ համար... ալամ աշխարհի առջև ներսում եղածներդ շաղ եք տալիս, հետո, թե իմ կյանքին մի խառնվեք... Ավելի լավ չէ՞ այդ դեպքում հենց մեջներդ էլ պահեիք: Էդ ամենի լոգիկան ո՞րն է: Որ Բյուրի պես օգնել ցանկացողն էլ վերջում մեղավո՞ր դուրս գա...:o:(
Մոդերատորական. Անձնական հարթության, անձերին վերաբերող տհաճ խոսակցություն-քննարկումը ջնջվել է:
StrangeLittleGirl, հորդորում եմ զերծ մնալ մյուս ակումբցիներին ուղղված արգելափակման մասին զգուշացումներից: Եթե խախտումով գրառումով կա, տեղեկացման կոճակի տեղը գիտես:
Gayl, հորդորում, ինչու ոչ, պահանջում եմ զերծ մնալ StrangeLittleGirl-ին ուղղված անձնական հարթության գրառումներից: Այս ամբողջը չէր լինի, եթե չլիներ վերջինիս ուղղված «կերցնող» գրառումը: Բոլորս լավ հիշում ենք, որ քո առնվազն վերջին արգելափակման հիմնական պատճառը նույն մասնակցին շարունակական ուղղված գրառումներն էին: Եթե ձեր հարաբերությունները լավ չեն, ապա բոլորիս անցանկալի հետևանքներից խուսափելու լավագույն տարբերակը իրար ուղղված անձնական հարթության գրառումներ չանելն է: Ակումբում քննարկելու շատ ավելի շատ բան կա, քան իրար ուղղված ռեպլիկներ անելը:
StrangeLittleGirl
11.01.2018, 18:50
[B]Մոդերատորական. Անձնական հարթության, անձերին վերաբերող տհաճ խոսակցություն-քննարկումը ջնջվել է:
StrangeLittleGirl, հորդորում եմ զերծ մնալ մյուս ակումբցիներին ուղղված արգելափակման մասին զգուշացումներից: Եթե խախտումով գրառումով կա, տեղեկացման կոճակի տեղը գիտես:
Արտ, հեռախոսով տեղեկացման կոճակ չկա :)) իսկ էրեկ մեծ մասամբ հեռախոսով էի մտած:
Արտ, հեռախոսով տեղեկացման կոճակ չկա :)) իսկ էրեկ մեծ մասամբ հեռախոսով էի մտած:
Էդ դեպքում ոչ էն, ոչ էլ էն :)
Բայց պիտի որ լինի:
StrangeLittleGirl
11.01.2018, 18:54
Էդ դեպքում ոչ էն, ոչ էլ էն :)
Բայց պիտի որ լինի:
Նոր մի հատ կնոպկա գտա մի ուրիշ տեղ, էս գրառումդ տեղեկացրի։ Տեղ հասե՞լ ա։
Նոր մի հատ կնոպկա գտա մի ուրիշ տեղ, էս գրառումդ տեղեկացրի։ Տեղ հասե՞լ ա։
Այո )
Նոր մի հատ կնոպկա գտա մի ուրիշ տեղ, էս գրառումդ տեղեկացրի։ Տեղ հասե՞լ ա։
Հիմա ի՞նչ, ինձ տուգանե՞մ :))
StrangeLittleGirl
11.01.2018, 18:57
Հիմա ի՞նչ, ինձ տուգանե՞մ :))
Ոնց կուզես :D փաստորեն աշխատում ա ու ոչ տրամաբանական տեղում ա կնոպկան:
Գաղթական
11.01.2018, 19:06
Ողորմի զոհված ՃՈ աշխատակիցներին:
Բայց նկատել ե՞ք, որ ճանապարհն էդ պահին մարդ էր անցնում, ու ոստիկանները նրան չզիջեցին` ինչպես հարկն էր:
Էն դեպքում, երբ կողքի մեքենան կանգնեց ու զիջեց` դրանով իսկ փաստորեն փրկվելով առաջինը հարվածի տակ հայտնվելուց..
Ողորմի զոհված ՃՈ աշխատակիցներին:
Բայց նկատել ե՞ք, որ ճանապարհն էդ պահին մարդ էր անցնում, ու ոստիկանները նրան չզիջեցին` ինչպես հարկն էր:
Էն դեպքում, երբ կողքի մեքենան կանգնեց ու զիջեց` դրանով իսկ փաստորեն փրկվելով առաջինը հարվածի տակ հայտնվելուց..
Ոստիկանները հաճախ են համը հանում ոնց ասես երթևեկելով: Բայց էս դեպքում իրանք օրենք խախտել են, թե չէ՝ հայտնի չի: Եթե ազդանշանը միացրած են գնացել, ապա հետիոտներն էին պարտավոր իրենց զիջել: Առաջին մեքենան էլ իհարկե պետք է կանգներ, որտև իր համար կարմիր էր: ՃՈ մեքենան կարմիրի տակով է անցնում, բայց դա կարող է լրիվ օրենքի սահմանում լիներ:
Ու անկախ դրանից Ճվճվի տղերքի մեղավորությունն էր վթարը ու առաջին դեպքը չի, որ իրանք կոպտագույն խախտումներ ան անում ոնց մեքենայով, էնպես էլ այլ վայրերում այլ ձևերով:
Լրիվ համաձայն եմ Բյուրի հետ: Եթե հեղինակը հարմար է գտել բոլորի առջև ցույց տալ իր մեջի եղածը, ուրեմն դա քննարկման թեմա է. հակառակ դեպքում ինչու՞ է դա արել: Վերջիվերջո պետք չէ մոռանալ, որ Ակումբն առաջին հերթին ֆորում է, "ազատ քննարկումների հանգրվան", և մարդիկ իրավասու են քննարկել ամեն ինչ:
Ես, օրինակ, հաճախ շատ եմ ցավում, որ օրագրային գրառմանը հենց տեղում պատասխանել չի կարելի: Մարդիկ գրում են իրենց հոգու ցավերի մասին, մտավոր խնդիրների մասին, իսկ կողքից երբեմն այնքան հեեշտորեն կարելի էր օգնել նրանց մի երկու խոսքով... Տո հենց նույն Ալֆային...
Զարմանալի է սա միշտ ինձ համար... ալամ աշխարհի առջև ներսում եղածներդ շաղ եք տալիս, հետո, թե իմ կյանքին մի խառնվեք... Ավելի լավ չէ՞ այդ դեպքում հենց մեջներդ էլ պահեիք: Էդ ամենի լոգիկան ո՞րն է: Որ Բյուրի պես օգնել ցանկացողն էլ վերջում մեղավո՞ր դուրս գա...:o:(
Սամ, իսկ չե՞ս կարծում, որ ակումբցին օրագրում գրում է հենց ինքն իր համար՝ իմանալով, որ ոչ մեկ չի գալու արձագանքի․ էդ իր անձնական վիրտուալ տարածքն է, ու մենք որպես ընթերցող պարտավոր ենք էդ հասկանալ ու ընդունել։ Կարծում եմ, եթե կանոնադրությունը չբացառեր օրագրային գրառումներում քննարկումները, վերջինններս շատ ավելի սակավաթիվ կլինեին, հնարավոր է, որ նույնիսկ ի վերջո կվերանային։ Եթե օրագրատերը իրոք օգնության կարիք ունենար կամ ակնկալեր, չեմ կարծում, որ հույսը կդներ օրագրային գրառման վրա։ Իսկ եթե դու ի վերջո գտնում ես, որ հարկ է արձագանքել-օգնել, ապա ինչպես Լիզն էր առաջարկում, կարելի է էդ անձնական հարթակում անել վարկանիշի կամ նամակի տեսքով, այլապես օրագրերի բաժինը կկորցներ իր նշանակությունը որպես անձնական տարածք։
Գաղթական
11.01.2018, 19:22
Ոստիկանները հաճախ են համը հանում ոնց ասես երթևեկելով: Բայց էս դեպքում իրանք օրենք խախտել են, թե չէ՝ հայտնի չի: Եթե ազդանշանը միացրած են գնացել, ապա հետիոտներն էին պարտավոր իրենց զիջել: Առաջին մեքենան էլ իհարկե պետք է կանգներ, որտև իր համար կարմիր էր: ՃՈ մեքենան կարմիրի տակով է անցնում, բայց դա կարող է լրիվ օրենքի սահմանում լիներ:
Ու անկախ դրանից Ճվճվի տղերքի մեղավորությունն էր վթարը ու առաջին դեպքը չի, որ իրանք կոպտագույն խախտումներ ան անում ոնց մեքենայով, էնպես էլ այլ վայրերում այլ ձևերով:
Ահա, նոր որ ասեցիր` ուշադրություն դարձրեցի:
Ճիշտ ես` ազդանշանը միացրած էին գալիս:
Ահա, նոր որ ասեցիր` ուշադրություն դարձրեցի:
Ճիշտ ես` ազդանշանը միացրած էին գալիս:
Լրիվ օրենքի մեջ ա։ Իրավունք ունի ազդանշանը միացրած կարմիրի տակով անցնի ու բավականին զգուշությամբ ա անցնում։
Sambitbaba
11.01.2018, 19:38
Հիմա ի՞նչ, ինձ տուգանե՞մ :))
Ես լինեի, կտուգանեի: Կորել ես, չկաս...
Sambitbaba
11.01.2018, 20:07
Սամ, իսկ չե՞ս կարծում, որ ակումբցին օրագրում գրում է հենց ինքն իր համար՝ իմանալով, որ ոչ մեկ չի գալու արձագանքի․ էդ իր անձնական վիրտուալ տարածքն է, ու մենք որպես ընթերցող պարտավոր ենք էդ հասկանալ ու ընդունել։ Կարծում եմ, եթե կանոնադրությունը չբացառեր օրագրային գրառումներում քննարկումները, վերջինններս շատ ավելի սակավաթիվ կլինեին, հնարավոր է, որ նույնիսկ ի վերջո կվերանային։ Եթե օրագրատերը իրոք օգնության կարիք ունենար կամ ակնկալեր, չեմ կարծում, որ հույսը կդներ օրագրային գրառման վրա։ Իսկ եթե դու ի վերջո գտնում ես, որ հարկ է արձագանքել-օգնել, ապա ինչպես Լիզն էր առաջարկում, կարելի է էդ անձնական հարթակում անել վարկանիշի կամ նամակի տեսքով, այլապես օրագրերի բաժինը կկորցներ իր նշանակությունը որպես անձնական տարածք։
Դրա համար էլ ասում եմ, որ չեմ հասկանում Տեսիլք ջան... Ու հիմնականում քո և Լիզի ասածի պես էլ վարվել եմ. եթե ուզեցել եմ մի բան ասել օրագրային գրառման վերաբերյալ, անձնական նամակ եմ ուղարկել...
Բայց տխուր փորձը ցույց է տվել (ու եթե դուք էլ լուրջ մտածեք, կտեսնեք, որ հենց այդպես էլ կա), որ անձնական նամակ ուղարկելը՝ անձնական տարածքի ավելի կոպիտ ներխուժում է, քան ուղղակի Ակումբում ափաշկյարա այդ մասին խոսելը... Քեզ հետ պատահե՞լ է, որ մեկին փորձել ես օգնել (կամ գոնե ցավակցել) անձնական նամակով, իսկ քո բերանը ծեփել են... Ինձ հետ պատահել է, սիրելիս, ու ես այլևս անձնական նամակներ չեմ ուղարկում... Որովհետև հասկացա, որ դա էլ հենց անձնական տարածք ներխուժել է:
Ինձ թվում է, որ օրագրային գրառումները հենց օրագրերում քննարկել արգելելը ճիշտ է մեկ այլ պատճառով. որպեսզի այդ գրառումներն իրենցից հնարավորինս նաև ստեղծագործական արժեք էլ ներկայացնեն: Եվ իրականում այդպես էլ կա. շատ օրագրեր ու տո հենց Ալֆայինն էլ առաջիններից, - հաճույքով կարդում ես որպես գեղարվեստական ստեղծագորխություններ: Եվ օգագիր գրողն էլ, եթե իր ցավերը, իրեն հուզող հարցերը, իր ներքնաշխարհը, բացում է բոլորի առջև, առավել ևս նրանք, ովքեր իրենց գրող են համարում, - անում է նույն նկատառումով, որպեսզի մնացածները տեսնեն ու գնահատեն:
Եթե ես սխալ եմ, ուրեմն ինձ պես սխալվողները շատ են և Բյուրը քեզ օրինակ: Բայց ես սխալ չեմ ու Բյուրն էլ է ճիշտ: Եթե չես ուզում, որ ուրիշները խառնվեն քո կյանքին, կյանդ շոու մի դարձրու: Վերցրու մի տետր՝ դրանք կարծեմ խանութներում դեռ վաճառվում են, սարքիր օրագիր, գրիր այնտեղ քո թաքուն մտքերը և պահիր բարձիդ, իսկ ավելի լավ է՝ կողպեքի տակ...
Թե չէ ստացվում է, որ շանը քացի ես տալիս, հետո տիրոջը դատի ես կանչում, որ իր շունի քեզ լծել է...
Ահա, նոր որ ասեցիր` ուշադրություն դարձրեցի:
Ճիշտ ես` ազդանշանը միացրած էին գալիս:
Լուսային ազդանշանը՝ ծառայությունն իրականցնելիս, միշտ ա միացրած: Բայց նման «վոյաժներ» անելու համար (կարմիրի տակով անցնել և այլն), որքան գիտեմ պարտադիր պետք ա ձայնային ազդանշանն էլ միացրած լինեն ու պետք ա հիմք ունենան նման բան անելու համար: Այ ձայնայինը միացրած ա թե չէ՝ տեսահոլովակից չի կարող հասկացվի:
Ես լինեի, կտուգանեի: Կորել ես, չկաս...
Եկա, ֆսյո ))
Sambitbaba
11.01.2018, 20:15
Եկա, ֆսյո ))
Ես սիրում եմ հավատալ...:)
Գաղթական
11.01.2018, 20:20
Լուսային ազդանշանը՝ ծառայությունն իրականցնելիս, միշտ ա միացրած: Բայց նման «վոյաժներ» անելու համար (կարմիրի տակով անցնել և այլն), որքան գիտեմ պարտադիր պետք ա ձայնային ազդանշանն էլ միացրած լինեն ու պետք ա հիմք ունենան նման բան անելու համար: Այ ձայնայինը միացրած ա թե չէ՝ տեսահոլովակից չի կարող հասկացվի:
Այ էս մեկը չգիտեյի:
ՈՒղղակի քաղաքում շրջելով կարգ ու կանոն հսկելը նույնպես ծառայություն իրականացնելա:
Էստեղ օրինակ` սովորական ժամանակ, ոչ մի լուսային ազդանշան էլ չեն միացնում:
Բայց, եթե միացված է լուսային ազդանշանը, դա նշանակում է, որ ցանկալի է իրեն ճանապարհ զիջելը:
Ցանկալի է, բայց ոչ պարտադիր:
Իսկ այ եթե, լուսայինի հետ զուգահեռ, ձայնայինն էլ է միացված, ուրեմն բոլորը պարտավոր են ճանապարհ բացել նրա առաջ` նույնիսկ մայթի վրա հելնելով (եթե ասենք խցանում է կամ միակողմանի):
ՈՒ էս երկու կանոնները ճիշտ են նաև շտապ օգնության ու հրշեջների դեպքում:
Լուսային ու ձայնայինը միացրածներն իրավունք ունեն կարմիրի տակով անցնելու:
Բայց միայն լուսայինի դեպքում` վստահ չեմ: Երբևէ չի հանդիպել, թեորիայի էդ մասն էլ չեմ հիշում..
Դրա համար էլ ասում եմ, որ չեմ հասկանում Տեսիլք ջան... Ու հիմնականում քո և Լիզի ասածի պես էլ վարվել եմ. եթե ուզեցել եմ մի բան ասել օրագրային գրառման վերաբերյալ, անձնական նամակ եմ ուղարկել...
Բայց տխուր փորձը ցույց է տվել (ու եթե դուք էլ լուրջ մտածեք, կտեսնեք, որ հենց այդպես էլ կա), որ անձնական նամակ ուղարկելը՝ անձնական տարածքի ավելի կոպիտ ներխուժում է, քան ուղղակի Ակումբում ափաշկյարա այդ մասին խոսելը... Քեզ հետ պատահե՞լ է, որ մեկին փորձել ես օգնել (կամ գոնե ցավակցել) անձնական նամակով, իսկ քո բերանը ծեփել են... Ինձ հետ պատահել է, սիրելիս, ու ես այլևս անձնական նամակներ չեմ ուղարկում... Որովհետև հասկացա, որ դա էլ հենց անձնական տարածք ներխուժել է:
Փաստորեն դու կարծում ես, որ անձնական նամակները հենց անձնական տարածքի ներխուժում են, բայց մեկ է էն կարծիքին ես, որ եթե ակումբում է դրված ուրեմն ենթակա է քննարկման։ Կներես, բայց տրամաբանությանդ չեմ կարողանում հետևել։
Եթե ես սխալ եմ, ուրեմն ինձ պես սխալվողները շատ են և Բյուրը քեզ օրինակ: Բայց ես սխալ չեմ ու Բյուրն էլ է ճիշտ: Եթե չես ուզում, որ ուրիշները խառնվեն քո կյանքին, կյանդ շոու մի դարձրու: Վերցրու մի տետր՝ դրանք կարծեմ խանութներում դեռ վաճառվում են, սարքիր օրագիր, գրիր այնտեղ քո թաքուն մտքերը և պահիր բարձիդ, իսկ ավելի լավ է՝ կողպեքի տակ...
Թե չէ ստացվում է, որ շանը քացի ես տալիս, հետո տիրոջը դատի ես կանչում, որ իր շունի քեզ լծել է...
Հիմա օրինակ ես եմ, չեմ ուզում ինչ-ինչ պատճառներով ֆիզիկական օրագիր պահել, ակումբն էլ հարմար հարթակ եմ համարում էդ անելու համար՝ իմանալով հանդերձ, որ օրագիրս ըստ կանոնադրության բեսետկի բազառների չի վերածվելու։ Գրում եմ, քանի որ ուզում եմ գրել, ու միաժամանակ դեմ չեմ, որ ուրիշներն էլ կողքից կարդան, բայց էդ չի նշանակում, որ համաձայն եմ գրածներս քննարկման առարկա դառնան, իսկ եթե ուզենայի որ դառնային, չե՞ս կարծում, որ առանձին թեմա կբացեի, կամ թեկուզ էս թեմայում կտեղադրեի, որ բոլոր սրտացավ ակումբցիները գային օգնեին, խորհուրդներ տային և այլն։
Դրա համար էլ ասում եմ, որ չեմ հասկանում Տեսիլք ջան... Ու հիմնականում քո և Լիզի ասածի պես էլ վարվել եմ. եթե ուզեցել եմ մի բան ասել օրագրային գրառման վերաբերյալ, անձնական նամակ եմ ուղարկել...
Բայց տխուր փորձը ցույց է տվել (ու եթե դուք էլ լուրջ մտածեք, կտեսնեք, որ հենց այդպես էլ կա), որ անձնական նամակ ուղարկելը՝ անձնական տարածքի ավելի կոպիտ ներխուժում է, քան ուղղակի Ակումբում ափաշկյարա այդ մասին խոսելը... Քեզ հետ պատահե՞լ է, որ մեկին փորձել ես օգնել (կամ գոնե ցավակցել) անձնական նամակով, իսկ քո բերանը ծեփել են... Ինձ հետ պատահել է, սիրելիս, ու ես այլևս անձնական նամակներ չեմ ուղարկում... Որովհետև հասկացա, որ դա էլ հենց անձնական տարածք ներխուժել է:
Ինձ թվում է, որ օրագրային գրառումները հենց օրագրերում քննարկել արգելելը ճիշտ է մեկ այլ պատճառով. որպեսզի այդ գրառումներն իրենցից հնարավորինս նաև ստեղծագործական արժեք էլ ներկայացնեն: Եվ իրականում այդպես էլ կա. շատ օրագրեր ու տո հենց Ալֆայինն էլ առաջիններից, - հաճույքով կարդում ես որպես գեղարվեստական ստեղծագորխություններ: Եվ օգագիր գրողն էլ, եթե իր ցավերը, իրեն հուզող հարցերը, իր ներքնաշխարհը, բացում է բոլորի առջև, առավել ևս նրանք, ովքեր իրենց գրող են համարում, - անում է նույն նկատառումով, որպեսզի մնացածները տեսնեն ու գնահատեն:
Եթե ես սխալ եմ, ուրեմն ինձ պես սխալվողները շատ են և Բյուրը քեզ օրինակ: Բայց ես սխալ չեմ ու Բյուրն էլ է ճիշտ: Եթե չես ուզում, որ ուրիշները խառնվեն քո կյանքին, կյանդ շոու մի դարձրու: Վերցրու մի տետր՝ դրանք կարծեմ խանութներում դեռ վաճառվում են, սարքիր օրագիր, գրիր այնտեղ քո թաքուն մտքերը և պահիր բարձիդ, իսկ ավելի լավ է՝ կողպեքի տակ...
Թե չէ ստացվում է, որ շանը քացի ես տալիս, հետո տիրոջը դատի ես կանչում, որ իր շունի քեզ լծել է...
Եթե մեկին փորձել ես օգնել ու չորվել ես, ուրեմն էդ մեկը քո օգնության կարիքը չունի, էդքան դժվա՞ր ա սա հասկանալ, որ ափաշքյարա գրեցիր, ի՞նչն ա փոխվում։ Եթե քեզ չեն դիմել օգնության խնդրանքով բարի եղիր հարգես էդ մարդու իրավունքը, էսքան բան, դժվար չի։ Հա էս անգամ ես մեջ ընկա, չնայած որ Ալֆան կարծես դեմ չէր իր անձի նման քննարկման, բայց սա առաջին դեպքը չի, ու Բյուրին էլի ա ասվել, որ անձնական օրագրերից մեջբերում չանի, նքը դրա վրա թքած ա ունեցել։ Էլի եմ ասում, եթե ուզում ես օգնած լինես, ասում ես էդ մարդուն, ոչ թե գրառումը մեջ ես բերում ու կյանքի դասեր տալիս։ Եթե գրառման մեջից ընդհանուր քննարկման թեմա ունես, առանձնացրու դա ու արա։ Ամեն ինչ պետք ա որ պարզ լինի։ Պարտադրովի օգնությունը ո՞րն ա։
Լուսային ազդանշանը՝ ծառայությունն իրականցնելիս, միշտ ա միացրած:
Ցերեկվա ժամերին իրավունք ունի առանց միացնելու վարորդին կանգնացնի և տուգանի։
Sambitbaba
11.01.2018, 21:44
Փաստորեն դու կարծում ես, որ անձնական նամակները հենց անձնական տարածքի ներխուժում են, բայց մեկ է էն կարծիքին ես, որ եթե ակումբում է դրված ուրեմն ենթակա է քննարկման։ Կներես, բայց տրամաբանությանդ չեմ կարողանում հետևել։
Հա:
Անձնական նամակ գրելով ես մուտք եմ գործում մարդու անձնական տարածք, քանի որ դա դադարում է տեսանելի լինել:
Իսկ Ակումբում դրված յուրաքանչյուր գրառում արդեն Ակումբի սեփականությունն է, և այն քննարկել իրավունք չունի միայն ոչ ակումբցին:
Եվ լրիվ բնական է համարել, որ, եթե ես մի բան եմ ասում քո ակումբային օրագրի գրառման մասին, այդպիսով ուղղակի կարծիք եմ արտահայտում և քո գործն է, թե ինչպես կվերաբերվես դրան: Իսկ եթե ուղարկում եմ քեզ անձնական նամակ, ուրեմն կարծիքս դադարում է կարծիք լինելուց ու դառնում է գլխիդ լոլո կարդալ: Իսկ քանի որ դու ինձ այդ մասին չէիր էլ խնդրել, ուրեմն ես առանց քեզ հարցնելու ներխուժել եմ քո անձնական տարածք և դու լրիվ իրավասու ես համ բերանս ծեփել, համ էլ մի լավ հայհոյել:
Հիմա օրինակ ես եմ, չեմ ուզում ինչ-ինչ պատճառներով ֆիզիկական օրագիր պահել, ակումբն էլ հարմար հարթակ եմ համարում էդ անելու համար՝ իմանալով հանդերձ, որ օրագիրս ըստ կանոնադրության բեսետկի բազառների չի վերածվելու։ Գրում եմ, քանի որ ուզում եմ գրել, ու միաժամանակ դեմ չեմ, որ ուրիշներն էլ կողքից կարդան, բայց էդ չի նշանակում, որ համաձայն եմ գրածներս քննարկման առարկա դառնան, իսկ եթե ուզենայի որ դառնային, չե՞ս կարծում, որ առանձին թեմա կբացեի, կամ թեկուզ էս թեմայում կտեղադրեի, որ բոլոր սրտացավ ակումբցիները գային օգնեին, խորհուրդներ տային և այլն։
Տեսիլք ջան, իմ ու քո կարծիքներն այս դեպքում այնքան էլ էական չեն: Գոյություն ունի Ակումբ, իր անդամներով: Ես ու դու մեր յուրաքանչյուր գրառման վրա կարող ենք վետո դնել, բայց դա ոչինչ չի նշանակում: Չես ուզում ֆիզիկական օրագիր՝ մի նոր թղթապանակ բացիր կոմպիդ մեջ: Բյուրն էլ Ալֆայի օրագիրը ոչ թե "բեսետկի բազառ" սարքեց, այլ, հարգելով Ալֆային, ուշադրության արժանացրեց նրա գրառումը:
Ուրեմն ո՞րն է ափաշկյարա օրագրի իմաստը, կարո՞ղ ես ինձ բացատրել: Ո՞րն է պատճառը, որ մերկացած դուրս գաս փողոց ու հետո բոլորին դինամիտ անես:
Ես, օրինակ, դրա մեջ հիվանդագին բան եմ տեսնում:
Իսկ դու՞...
Ուլուանա
11.01.2018, 21:44
Դրա համար էլ ասում եմ, որ չեմ հասկանում Տեսիլք ջան... Ու հիմնականում քո և Լիզի ասածի պես էլ վարվել եմ. եթե ուզեցել եմ մի բան ասել օրագրային գրառման վերաբերյալ, անձնական նամակ եմ ուղարկել...
Բայց տխուր փորձը ցույց է տվել (ու եթե դուք էլ լուրջ մտածեք, կտեսնեք, որ հենց այդպես էլ կա), որ անձնական նամակ ուղարկելը՝ անձնական տարածքի ավելի կոպիտ ներխուժում է, քան ուղղակի Ակումբում ափաշկյարա այդ մասին խոսելը... Քեզ հետ պատահե՞լ է, որ մեկին փորձել ես օգնել (կամ գոնե ցավակցել) անձնական նամակով, իսկ քո բերանը ծեփել են... Ինձ հետ պատահել է, սիրելիս, ու ես այլևս անձնական նամակներ չեմ ուղարկում... Որովհետև հասկացա, որ դա էլ հենց անձնական տարածք ներխուժել է:
Ինձ թվում է, որ օրագրային գրառումները հենց օրագրերում քննարկել արգելելը ճիշտ է մեկ այլ պատճառով. որպեսզի այդ գրառումներն իրենցից հնարավորինս նաև ստեղծագործական արժեք էլ ներկայացնեն: Եվ իրականում այդպես էլ կա. շատ օրագրեր ու տո հենց Ալֆայինն էլ առաջիններից, - հաճույքով կարդում ես որպես գեղարվեստական ստեղծագորխություններ: Եվ օգագիր գրողն էլ, եթե իր ցավերը, իրեն հուզող հարցերը, իր ներքնաշխարհը, բացում է բոլորի առջև, առավել ևս նրանք, ովքեր իրենց գրող են համարում, - անում է նույն նկատառումով, որպեսզի մնացածները տեսնեն ու գնահատեն:
Եթե ես սխալ եմ, ուրեմն ինձ պես սխալվողները շատ են և Բյուրը քեզ օրինակ: Բայց ես սխալ չեմ ու Բյուրն էլ է ճիշտ: Եթե չես ուզում, որ ուրիշները խառնվեն քո կյանքին, կյանդ շոու մի դարձրու: Վերցրու մի տետր՝ դրանք կարծեմ խանութներում դեռ վաճառվում են, սարքիր օրագիր, գրիր այնտեղ քո թաքուն մտքերը և պահիր բարձիդ, իսկ ավելի լավ է՝ կողպեքի տակ...
Թե չէ ստացվում է, որ շանը քացի ես տալիս, հետո տիրոջը դատի ես կանչում, որ իր շունի քեզ լծել է...
Սամ, շանը քացի տալու համեմատությունն էնքան էլ տեղին չի, իմ կարծիքով. տեղին կլիներ, եթե գրառումն ուղարկվեր կոնկրետ մեկին անձնական նամակով, ու վերջինս էլ դրան ի պատասխան խորհուրդներ տար, ու դա գրառման հեղինակին դուր չգար։ Հա, բոլորս էլ գիտենք, որ ֆորումը քննարկման հարթակ ա, բայց եթե կոնկրետ էդ բաժնում քննարկումն արգելվել ա, դա արդեն էդ բաժինն ինչ–որ չափով առանձնացնում ա, չէ՞, ստանդարտ ֆորումային ֆորմատից։ Ի՞նչ կա էդտեղ չհասկանալու։ Ճիշտ ա, օրագրային բաժնի գրառումներն այլ տեղերում մեջբերելը կանոնադրությամբ տենց չորով արգելված չի, բայց կարծում եմ՝ կարելի ա ենթադրել, որ դրանցից շատերն էնպիսին են, որոնց հրապարակային քննարկումը դժվար թե ցանկալի լինի հեղինակի համար։ Ես էլ, օրինակ, շատ օրագրային գրառումներ պարզապես չէի անի, եթե իմանայի՝ դրանք մեջբերվելու են ու քննարկվելու։ Տեսիլքը շատ լավ ասեց. եթե մարդն օգնություն ակնկալեր, ոչ թե օրագրում կգրեր, այլ թեմա կբացեր հատուկ կամ թեկուզ էս թեմայում կաներ գրառումը, որ քննարկվեր, ու խորհուրդներ հնչեին։ Ուրիշ բան, եթե մարդը կոնկրետ ասել ա, որ անձամբ ինքը դեմ չի, որ իր գրառումները մեջբերեն ու քննարկեն, ինչպես, օրինակ, Բյուրն էսօր ասեց Լիզին պատասխանելիս (գուցե նախկինում էլ ա ասել, չեմ հիշում ուղղակի)։ Բայց ոչ բոլորն են տենց ասում, չէ՞։ Նույնիսկ եթե մարդն ինքը դեմ չի, միևնույն ա, ճիշտ կլինի՝ հաշվի առնի ուրիշների դեմ լինելը, եթե չի ուզում տվյալ մարդկանց տհաճություն ու անհարմարավետություն պատճառել։ Կարելի ա նաև ուղղակի ենթադրել, թե ինչ տիպի գրառումները մարդը պիտի որ չցանկանա, որ քննարկվեն։ Ու ինձ թվում ա՝ եթե նմանատիպ քննարկումները մի քիչ էլ շարունակվեն, կարող ա հենց չորով էլ արգելվի որևէ օրագրից որևէ մեջբերում անելը, ինչը չեմ կարծում, թե ընդհանուր առմամբ լավ անդրադառնա ֆորումի վիճակի վրա։ Դրա համար, կարծում եմ, կարելի ա ավելի նրբանկատ լինել, հարգել ուրիշների ցանկություններն ու նախընտրությունները, նույնիսկ եթե դրանք կանոնադրությամբ չորով ամրագրված չեն, ու խորհուրդներ տալու մեծ ցանկության դեպքում անձնական նամակով գրել։ Նույնիսկ եթե մի անգամ ինչ–որ մեկը քեզ անձնականով իրեն գրելու համար չորել ա, միևնույն ա, անձնական հաղորդագրությունը եղել և մնում ա անձնական հարցեր քննարկելու լավագույն միջոցը։ Կարծում եմ՝ եթե չորել են, ուրեմն կամ ձեր միջև մտերմությունն էնքան չի եղել, որ դու իրավունք ունենաս էդ մարդուն նման ձևով խորհուրդ տալու, կամ մարդը պարզապես անտակտ ա եղել, որ բարի նկատառումներով իրեն գրող մարդուն չորել ա, գուցե ուրիշ տարբերակ էլ ա հնարավոր, չգիտեմ, բայց ամեն դեպքում էդ մի օրինակը հաստատ չի նշանակում, թե անձնական նամակով գրելն ավելի շատ ա ուրիշի անձնական տարածքի ներխուժում, քան մարդու անձնական օրագրային գրառումը հրապարակավ քննարկելը։
Sambitbaba
11.01.2018, 21:53
Եթե մեկին փորձել ես օգնել ու չորվել ես, ուրեմն էդ մեկը քո օգնության կարիքը չունի, էդքան դժվա՞ր ա սա հասկանալ, որ ափաշքյարա գրեցիր, ի՞նչն ա փոխվում։ Եթե քեզ չեն դիմել օգնության խնդրանքով բարի եղիր հարգես էդ մարդու իրավունքը, էսքան բան, դժվար չի։ Հա էս անգամ ես մեջ ընկա, չնայած որ Ալֆան կարծես դեմ չէր իր անձի նման քննարկման, բայց սա առաջին դեպքը չի, ու Բյուրին էլի ա ասվել, որ անձնական օրագրերից մեջբերում չանի, նքը դրա վրա թքած ա ունեցել։ Էլի եմ ասում, եթե ուզում ես օգնած լինես, ասում ես էդ մարդուն, ոչ թե գրառումը մեջ ես բերում ու կյանքի դասեր տալիս։ Եթե գրառման մեջից ընդհանուր քննարկման թեմա ունես, առանձնացրու դա ու արա։ Ամեն ինչ պետք ա որ պարզ լինի։ Պարտադրովի օգնությունը ո՞րն ա։
Կարծում եմ, վերջին գրառմանս մեջ ես քեզ պատասխանեցի, Լիզ ջան: Մի բան ավելացնեմ միայն:
Եթե քեզ չեն դիմել օգնության խնդրանքով բարի եղիր հարգես էդ մարդու իրավունքը, էսքան բան, դժվար չի։
Եթե գրառումդ կատարել ես Ակումբում, ուրեմն երկու տարբերակ կա միայն. կամ օգնություն ես ցուցաբերում, կամ էլ օգնության կարիք ունես:
Նույնիսկ եթե ես որոշել եմ ընդամենը սիրամարգի պես պոչս ցցել ու ֆռֆռալ բոլորի առջև, այդ դեպքում էլ ինձ պետք է օգնել, որ ես դա վայելեմ::)
Sambitbaba
11.01.2018, 22:16
Սամ, շանը քացի տալու համեմատությունն էնքան էլ տեղին չի, իմ կարծիքով. տեղին կլիներ, եթե գրառումն ուղարկվեր կոնկրետ մեկին անձնական նամակով, ու վերջինս էլ դրան ի պատասխան խորհուրդներ տար, ու դա գրառման հեղինակին դուր չգար։ Հա, բոլորս էլ գիտենք, որ ֆորումը քննարկման հարթակ ա, բայց եթե կոնկրետ էդ բաժնում քննարկումն արգելվել ա, դա արդեն էդ բաժինն ինչ–որ չափով առանձնացնում ա, չէ՞, ստանդարտ ֆորումային ֆորմատից։ Ի՞նչ կա էդտեղ չհասկանալու։ Ճիշտ ա, օրագրային բաժնի գրառումներն այլ տեղերում մեջբերելը կանոնադրությամբ տենց չորով արգելված չի, բայց կարծում եմ՝ կարելի ա ենթադրել, որ դրանցից շատերն էնպիսին են, որոնց հրապարակային քննարկումը դժվար թե ցանկալի լինի հեղինակի համար։ Ես էլ, օրինակ, շատ օրագրային գրառումներ պարզապես չէի անի, եթե իմանայի՝ դրանք մեջբերվելու են ու քննարկվելու։ Տեսիլքը շատ լավ ասեց. եթե մարդն օգնություն ակնկալեր, ոչ թե օրագրում կգրեր, այլ թեմա կբացեր հատուկ կամ թեկուզ էս թեմայում կաներ գրառումը, որ քննարկվեր, ու խորհուրդներ հնչեին։ Ուրիշ բան, եթե մարդը կոնկրետ ասել ա, որ անձամբ ինքը դեմ չի, որ իր գրառումները մեջբերեն ու քննարկեն, ինչպես, օրինակ, Բյուրն էսօր ասեց Լիզին պատասխանելիս (գուցե նախկինում էլ ա ասել, չեմ հիշում ուղղակի)։ Բայց ոչ բոլորն են տենց ասում, չէ՞։ Նույնիսկ եթե մարդն ինքը դեմ չի, միևնույն ա, ճիշտ կլինի՝ հաշվի առնի ուրիշների դեմ լինելը, եթե չի ուզում տվյալ մարդկանց տհաճություն ու անհարմարավետություն պատճառել։ Կարելի ա նաև ուղղակի ենթադրել, թե ինչ տիպի գրառումները մարդը պիտի որ չցանկանա, որ քննարկվեն։ Ու ինձ թվում ա՝ եթե նմանատիպ քննարկումները մի քիչ էլ շարունակվեն, կարող ա հենց չորով էլ արգելվի որևէ օրագրից որևէ մեջբերում անելը, ինչը չեմ կարծում, թե ընդհանուր առմամբ լավ անդրադառնա ֆորումի վիճակի վրա։ Դրա համար, կարծում եմ, կարելի ա ավելի նրբանկատ լինել, հարգել ուրիշների ցանկություններն ու նախընտրությունները, նույնիսկ եթե դրանք կանոնադրությամբ չորով ամրագրված չեն, ու խորհուրդներ տալու մեծ ցանկության դեպքում անձնական նամակով գրել։ Նույնիսկ եթե մի անգամ ինչ–որ մեկը քեզ անձնականով իրեն գրելու համար չորել ա, միևնույն ա, անձնական հաղորդագրությունը եղել և մնում ա անձնական հարցեր քննարկելու լավագույն միջոցը։ Կարծում եմ՝ եթե չորել են, ուրեմն կամ ձեր միջև մտերմությունն էնքան չի եղել, որ դու իրավունք ունենաս էդ մարդուն նման ձևով խորհուրդ տալու, կամ մարդը պարզապես անտակտ ա եղել, որ բարի նկատառումներով իրեն գրող մարդուն չորել ա, գուցե ուրիշ տարբերակ էլ ա հնարավոր, չգիտեմ, բայց ամեն դեպքում էդ մի օրինակը հաստատ չի նշանակում, թե անձնական նամակով գրելն ավելի շատ ա ուրիշի անձնական տարածքի ներխուժում, քան մարդու անձնական օրագրային գրառումը հրապարակավ քննարկելը։
Ան ջան, էստեղ խոսքն իմ մասին չէ, սիրելիս: Չեմ հիշում, որ երբևիցէ ինքս օրագրային որևէ գրառում քննարկման առարկա դարձրած լինեմ: Հա, երբեմն ասել եմ, որ ցավում եմ, որ օրագրում կարծիք հայտնել չի կարելի: Իսկ այստեղ ասում եմ ընդամենը, որ Բյուրին ոչնչով չեմ մեղադրում. մարդն արտառոց ոչինչ չի արել: Ու կոնկրետ ես կողմ եմ նման վարմունքին և ինքս էլ այդպես կվարվեի:
Երբ ասում ես, կարելի է ենթադրել... կարելի է հակառակն էլ ենթադրել: Ես, օրինակ, ենթադրում եմ, որ եթե մեկը բոլորին ցուցադրում է իր մտքերը, ուրեմն չգիտի, թե կոնկրետ ումից օգնություն խնդրի և օգնություն է ակնկալում բոլորից:
Հասկանում եմ, յուրաքանչյուր գրառում ծիծաղելի է որպես "օգնության" ճիչ տեսնել: Բայց "օգնողներն" էլ ոչ բոլոր գրառումներին են "օգնում", ճի՞շտ է: Ուրեմն նրանք էլ են ենթադրել, որ հենց այդ գրառումն է այն ճիչը, որին պետք է օգնության հասնել... Եվ ի՞նչ վատ բան կա դրանում:
Ավելի լավ չի՞, որ գրառում կատարողն ինքը "ենթադրի", ու հետո նոր տեղադրի իր գրառումը:
Ուլուանա
11.01.2018, 22:26
Ան ջան, էստեղ խոսքն իմ մասին չէ, սիրելիս: Չեմ հիշում, որ երբևիցէ ինքս օրագրային որևէ գրառում քննարկման առարկա դարձրած լինեմ: Հա, երբեմն ասել եմ, որ ցավում եմ, որ օրագրում կարծիք հայտնել չի կարելի:
Գիտեմ, ես ընդհանուր էի գրել, ուղղակի դու հա գրում ես, որ չես հասկանում, թե ոնց ա տենց, ես էլ փորձել եմ բացատրել։
Իսկ այստեղ ասում եմ ընդամենը, որ Բյուրին ոչնչով չեմ մեղադրում. մարդն արտառոց ոչինչ չի արել: Ու կոնկրետ ես կողմ եմ նման վարմունքին և ինքս էլ այդպես կվարվեի:
Ի՞նչ ա նշանակում՝ ինքս էլ այդպես վարվեի։ Քիչ առաջ գրեցիր, որ երբևիցե որևէ օրագրային գրառում քննարկման առարկա չես դարձրել, չէ՞, ուրեմն դու ինքդ հեչ էլ տենց չէիր վարվի ու չես վարվել։ Ու կարծում եմ՝ լավ էլ հասկացել ես, թե ինչու չես վարվել։
Երբ ասում ես, կարելի է ենթադրել... կարելի է հակառակն էլ ենթադրել: Ես, օրինակ, ենթադրում եմ, որ եթե մեկը բոլորին ցուցադրում է իր մտքերը, ուրեմն չգիտի, թե կոնկրետ ումից օգնություն խնդրի և օգնություն է ակնկալում բոլորից:
Հասկանում եմ, յուրաքանչյուր գրառում ծիծաղելի է որպես "օգնության" ճիչ տեսնել: Բայց "օգնողներն" էլ ոչ բոլոր գրառումներին են "օգնում", ճի՞շտ է: Ուրեմն նրանք էլ են ենթադրել, որ հենց այդ գրառումն է այն ճիչը, որին պետք է օգնության հասնել... Եվ ի՞նչ վատ բան կա դրանում:
Ավելի լավ չի՞, որ գրառում կատարողն ինքը "ենթադրի", ու հետո նոր տեղադրի իր գրառումը:
Ես, իհարկե, չեմ պնդում, թե ցանկացած գրառումից ակնհայտ ա, թե ինչքանով հեղինակը կուզենար, որ այն մեջբերվեր ու քննարկվեր։ Եթե ամեն ինչ տենց միանշանակ լիներ, էս քննարկումն էլ երևի չէր լինի։ Ի՞նչ ասեմ. եթե ես շատ ուզենայի մեջբերել ինչ–որ մեկի անձնական գրառումըւ, որպեսզի օգնեի ու խորհուրդներ տայի նրան, ու եթե թեկուզ մի քիչ կասկածեի, որ կարող ա գրածս լավ չընդունվի, ուղղակի զերծ կմնայի մեջբերելուց ու արձագանքելուց, որովհետև չեմ ուզում որևէ մեկին տհաճություն պատճառել, բայց անձնական նամակով հնարավոր ա, որ գրեի։ Իսկ եթե ինչ–որ մարդկանց համար ավելի կարևոր ա իրանց ասելիքն ամեն գնով արտահայտելը՝ անկախ նրանից, թե դա ինչքանով վիրավորական, նյարդայնացնող ու տհաճ կարող ա լինել գրառման հեղինակի համար, ի՞նչ ասեմ, թող շարունակեն նույն ձևով։ Ու եթե էդ իրավիճակը սկսի համատարած բնույթ ստանալ, էդ ժամանակ արդեն ես ինքս ինձնից կախված ամեն ինչ կանեմ, կպայքարեմ, որ օրագրային գրառումների մեջբերումն ու քննարկումը կանոնադրությամբ չորով արգելվի։ Ուղղակի հուսով եմ, որ էստեղ ոչ ոք էլ էդ աստիճանի թքած չունի մյուսների վրա, որ դրան հասնենք։
Alphaone
11.01.2018, 22:37
Եթե մեկին փորձել ես օգնել ու չորվել ես, ուրեմն էդ մեկը քո օգնության կարիքը չունի, էդքան դժվա՞ր ա սա հասկանալ, որ ափաշքյարա գրեցիր, ի՞նչն ա փոխվում։ Եթե քեզ չեն դիմել օգնության խնդրանքով բարի եղիր հարգես էդ մարդու իրավունքը, էսքան բան, դժվար չի։ Հա էս անգամ ես մեջ ընկա, չնայած որ Ալֆան կարծես դեմ չէր իր անձի նման քննարկման, բայց սա առաջին դեպքը չի, ու Բյուրին էլի ա ասվել, որ անձնական օրագրերից մեջբերում չանի, նքը դրա վրա թքած ա ունեցել։ Էլի եմ ասում, եթե ուզում ես օգնած լինես, ասում ես էդ մարդուն, ոչ թե գրառումը մեջ ես բերում ու կյանքի դասեր տալիս։ Եթե գրառման մեջից ընդհանուր քննարկման թեմա ունես, առանձնացրու դա ու արա։ Ամեն ինչ պետք ա որ պարզ լինի։ Պարտադրովի օգնությունը ո՞րն ա։
Ալֆան կակ ռազ դեմ ա, ես Բյուրի հանդեպ ահագին դրական եմ կանխատրամադրված, բայց երևույթն ինձ դուր չի գալիս, Չուկը նախորդ գրառումնս էլ ա մոդերացրել, էնտեղ էս մասին գրել էի ))
էկա իմ փայ ասեմ, որ ես էլ եմ էն կարծիքին, որ եթե հրապարակային դրել ես, ուրեմն պատրաստ եղիր, որ կարա քննարկվի։ ՈՒ ոչ միայն Ակումբում, այլ մեկ էլ տեսար, թե աստղդ փայլի, մի օր էլ՝ The New York Times–ում:
Հա, օրագրերի բաժնում կանոն կա, որ էդ թեմաներում չի քննարկվում, բայց դրա պատճառը մոտավորապես էն ա, որ ուզում ենք «ստեղծագործությունն» առանձնացնել «ստեղծագործության» քննարկումներից։ Որովհետև օրագիրը իր բնույթով ամբողջ թեման մի ստեղծագործություն ա։
Իսկ թե ով ինչ ձևով կքննարկի, քննարկման բովանդակությունը լավն ա, թե վատը, էդ արդեն լրիվ ուրիշ թեմա ա։
ՈՒ ուզում եք մեջտեղից ճղվեք, թե ուզենամ քննարկել ինչ–որ հրապարակված բան, քննարկելու եմ։ Ակումբում էլ եմ քննարկելու, ֆեյսբուքում էլ եմ քննարկելու, ընկերոջս հետ թեյի սեղանի շուրջ էլ եմ քննարկելու։
ՈՒ ցանկացած մարդու խորհուրդ եմ տալիս․ եթե ձեր մտքերը հրապարակայնացման ենթակա չեն, դրանք արտահայտեք ոչ հրապարակային տարածքներում։ Էդ կարա լինի սեփական գլխի մեջ, ընկերուհու ականջին, թաքուն պահած տետրում, թե կոմպի մեջ պահած ․doc ֆայլում, ոչ հրապարակային բլոգում։ Հազար ու մի ձև կա ոչ հրապարակային արտահայտվելու։ Միամտություն ա կարծել, թե հրապարակային ֆորումը անձնական գաղտնի տարածք ա։
ՈՒ ի վերջո, եթե Օրագրերը «Ստեղծագործական անկյուն» բաժնում են, ու հավակնում են գրական ստեղծագործություն լինել, ուրեմն առավել ևս ենթակա են քննարկման։
Ի դեպ, նմանատիպ մի օրինակ բերեմ անձնական տարածքի ու հրապարակայնության վերաբերյալ, գուցե ինչ–որ չափով վերը գրածս ավելի հասկանալի դարձնի։
Շվեդիայում հանրային վայրում գտնվող մարդը իրավունք ունի լուսանկարել ու հրապարակել ցանկացած բան, էդ թվում մարդկանց, որ ինքը տեսնում ա՝ ինքը հանրային վայրում գտնվելով։ Էն աստիճանի, որ եթե նույնիսկ դու քո տանը տկլոր ես, ու ինչ–որ մեկը հանրային վայրում գտնվելով պատուհանից տեսնում ա քո մերկություը, ինքը կարող ա նկարել ու հրապարակել էդ փաստը։ Էդ քո խնդիրն ա քո անձնականը չհանրայնացնելը։
Դա խոսքի իրավունքի բաղկացուցիչ մաս ա համարվում։ Դու իրավունք ունես բարձրաձայնելու ցանկացած բանի մասին, ինչի ականատեսն ես։ Ենթադրում եմ որ էս օրենքը ոչ միայն Շվեդիայում, այլև շատ ուրիշ դեմոկրատական երկրներում ա գործում։
Այլ հարց ա, որ ես, որպես լուսանկարիչ, իմ անձնական ու մասնագիտական էթիկայից ելնելով սովորաբար չեմ նկարում մարդկանց էն սիտուացիաներում, որոնք կարծում եմ իրանց հաճելի չէր լինի։ ՈՒ եթե ինչ–որ դեպքում մեկին փողոցում լուսանկարեմ ու մոտենա խնդրի ջնջել լուսանկարը, կջնջեմ։ Բայց եթե գա ու պահանջի ջնջել, ոստիկանություն կկանչեմ։
ՈՒ էս մոտեցումը վերաբերվում ա ցանկացած հանրային բանի ու դրա վերաբերյալ ցանկացած ձևով հանրային արտահայտմանը։
Ներսես_AM
11.01.2018, 23:10
Արտ, հեռախոսով տեղեկացման կոճակ չկա :)) իսկ էրեկ մեծ մասամբ հեռախոսով էի մտած:Կա։ Գրառումը նշում ես վերևի աջ անկյունում մենյուի (երեք ուղղահայաց կետեր) մեջ report.
StrangeLittleGirl
11.01.2018, 23:13
Կա։ Գրառումը նշում ես վերևի աջ անկյունում մենյուի (երեք ուղղահայաց կետեր) մեջ report.
Գտա, գտա :)) Էրեկ դես նայեցի, դեն նայեցի, չկար։ Հիմա գիտեմ տեղը։
Sambitbaba
11.01.2018, 23:26
Ի՞նչ ա նշանակում՝ ինքս էլ այդպես վարվեի։ Քիչ առաջ գրեցիր, որ երբևիցե որևէ օրագրային գրառում քննարկման առարկա չես դարձրել, չէ՞, ուրեմն դու ինքդ հեչ էլ տենց չէիր վարվի ու չես վարվել։ Ու կարծում եմ՝ լավ էլ հասկացել ես, թե ինչու չես վարվել։
Չէ, Ան ջան: Իմ պատճառներն այլ են:
Հիմնականում, շատ հարցերի ես այլ կերպ եմ նայում: Ոնց գցում-բռնում եմ, իմ մոտեցումը շատ հարցերի կախված է լիքը այլ բաներից, որոնք առաջին հայացքից կարևոր չեն: Իսկ հակառակը, առաջին հայացքից կարևոր թվացող շատ բաներ՝ փորձի առումով արդեն հասկացել եմ, որ այնքան էլ էական չեն: Այստեղ խոսքը ոչ թե որևէ կոնկրետ գրառման մասին է, այլ յուրաքանչյուր, կարելի է ասել: Այսինքն, եթե մի բանի մասին սկսենք խոսել, մոտավորապես ինչպես հիմա, ինձ համար մի բան է առավել կարևոր լինելու, դիմացինիս համար մեկ այլ բան: Իսկ դա արդեն անձնական տարածքում շատ խորքերը կարող է տանել, ուր արդեն օրագրային գրառման դեպքում ես արդեն չէի էլ ուզենա մտնել... Սա շատ կարևոր է ինձ համար:
Բյուրն, ինձ թվում է, ունի պատասխանատվության մեծ զգացում, և համարում է, որ չի կարելի մարդուն մենակ թողնել որոշակի դեպքերում: Ու ես նրան նախանձում եմ, որ նա առավել կարևոր է համարում օգնութնունը, քանի թե ինչ իր մասին կասեն: Հա, կարող է և քիչ կոպիտ ասել, քիչ ոչ այնպես, բայց ինձ թվում է, որ բոլորս էլ առաջին օրը չէ, որ ճանաչում ենք Բյուրին... Բյուր ջան գրկում եմ::love
Ես, իհարկե, չեմ պնդում, թե ցանկացած գրառումից ակնհայտ ա, թե ինչքանով հեղինակը կուզենար, որ այն մեջբերվեր ու քննարկվեր։ Եթե ամեն ինչ տենց միանշանակ լիներ, էս քննարկումն էլ երևի չէր լինի։ Ի՞նչ ասեմ. եթե ես շատ ուզենայի մեջբերել ինչ–որ մեկի անձնական գրառումըւ, որպեսզի օգնեի ու խորհուրդներ տայի նրան, ու եթե թեկուզ մի քիչ կասկածեի, որ կարող ա գրածս լավ չընդունվի, ուղղակի զերծ կմնայի մեջբերելուց ու արձագանքելուց, որովհետև չեմ ուզում որևէ մեկին տհաճություն պատճառել, բայց անձնական նամակով հնարավոր ա, որ գրեի։ Իսկ եթե ինչ–որ մարդկանց համար ավելի կարևոր ա իրանց ասելիքն ամեն գնով արտահայտելը՝ անկախ նրանից, թե դա ինչքանով վիրավորական, նյարդայնացնող ու տհաճ կարող ա լինել գրառման հեղինակի համար, ի՞նչ ասեմ, թող շարունակեն նույն ձևով։ Ու եթե էդ իրավիճակը սկսի համատարած բնույթ ստանալ, էդ ժամանակ արդեն ես ինքս ինձնից կախված ամեն ինչ կանեմ, կպայքարեմ, որ օրագրային գրառումների մեջբերումն ու քննարկումը կանոնադրությամբ չորով արգելվի։ Ուղղակի հուսով եմ, որ էստեղ ոչ ոք էլ էդ աստիճանի թքած չունի մյուսների վրա, որ դրան հասնենք։
...Էնքան ուրախ եմ, որ Արշակը գրեց ինչ գրեց, ես էլ չեմ կրկնվի...
Համ էլ ինքն ավելի հայերեն գրեց ու ավելի հասկանալի...:love
Ուլուանա
12.01.2018, 00:06
Արշակ, էստեղ հարցն իրավունք չի։ Հա, պարզ ա, որ իրավունք ունեն։ Էդ լուսանկարելու ու ջնջելու օրինակդ շատ լավն էր։ Ինձ թվում ա՝ նորմալն էն ա, որ չնայած նրան, որ իրավունք կա ցանկացած մարդու նկարելու, ուրիշների վրա թքած չունենալու դեպքում մարդը կջնջի էդ նկարը, եթե խնդրեն ջնջել, կամ՝ չի լուսանկարի էն մարդկանց, ովքեր խիստ դեմ են, որ իրանց լուսանկարեն, եթե, իհարկե, տվյալ մարդու համար ինչ–ինչ պատճառներով հենց էդ մարդկանց լուսանկարելը կյանքի–մահվան հարց չի կամ էդ կարգի լուրջ։ Հա, հասկացանք, բոլորն էլ իրավունք ունեն իրանց ուզած գրառումը մեջբերելու ու քննարկելու, բայց արդյոք ավելի ճիշտ չի՞ լինի, որ էն դեպքերում, երբ մարդուն դա ցավ կամ լուրջ տհաճություն կպատճառի, չմեջբերենք ու չքննարկենք, եթե դրա համար ավելի լուրջ ու հիմնավոր պատճառ չունենք, քան հավեսի համար թեմա ծավալելը կամ էդ պահին սպարզապես սեփական կարծիքն արտահայտելը։
Ուլուանա
12.01.2018, 00:12
Հա, կարող է և քիչ կոպիտ ասել, քիչ ոչ այնպես, բայց ինձ թվում է, որ բոլորս էլ առաջին օրը չէ, որ ճանաչում ենք Բյուրին... Բյուր ջան գրկում եմ::love
Հա, հեչ :))։ Սամ ջան, ասածներս բնավ Բյուրի դեմ չեն ուղղված, ընդհանուր երևույթն ենք քննարկում։ Թե չէ՝ Բյուրն իմ շատ մտերիմ ու հարազատ ընկերն ա, բայց էդ կապ չունի քննարկման հետ :))։
էկա իմ փայ ասեմ, որ ես էլ եմ էն կարծիքին, որ եթե հրապարակային դրել ես, ուրեմն պատրաստ եղիր, որ կարա քննարկվի։ ՈՒ ոչ միայն Ակումբում, այլ մեկ էլ տեսար, թե աստղդ փայլի, մի օր էլ՝ The New York Times–ում:
Հա, օրագրերի բաժնում կանոն կա, որ էդ թեմաներում չի քննարկվում, բայց դրա պատճառը մոտավորապես էն ա, որ ուզում ենք «ստեղծագործությունն» առանձնացնել «ստեղծագործության» քննարկումներից։ Որովհետև օրագիրը իր բնույթով ամբողջ թեման մի ստեղծագործություն ա։
Իսկ թե ով ինչ ձևով կքննարկի, քննարկման բովանդակությունը լավն ա, թե վատը, էդ արդեն լրիվ ուրիշ թեմա ա։
ՈՒ ուզում եք մեջտեղից ճղվեք, թե ուզենամ քննարկել ինչ–որ հրապարակված բան, քննարկելու եմ։ Ակումբում էլ եմ քննարկելու, ֆեյսբուքում էլ եմ քննարկելու, ընկերոջս հետ թեյի սեղանի շուրջ էլ եմ քննարկելու։
ՈՒ ցանկացած մարդու խորհուրդ եմ տալիս․ եթե ձեր մտքերը հրապարակայնացման ենթակա չեն, դրանք արտահայտեք ոչ հրապարակային տարածքներում։ Էդ կարա լինի սեփական գլխի մեջ, ընկերուհու ականջին, թաքուն պահած տետրում, թե կոմպի մեջ պահած ․doc ֆայլում, ոչ հրապարակային բլոգում։ Հազար ու մի ձև կա ոչ հրապարակային արտահայտվելու։ Միամտություն ա կարծել, թե հրապարակային ֆորումը անձնական գաղտնի տարածք ա։
ՈՒ ի վերջո, եթե Օրագրերը «Ստեղծագործական անկյուն» բաժնում են, ու հավակնում են գրական ստեղծագործություն լինել, ուրեմն առավել ևս ենթակա են քննարկման։
Օրագրում քննարկումները արգելվեց որովհետև անձնական զրուցարանների էին վերածվում։ Էն ժամանակ բաժնի մոդերը ես էի։ Դեռ հլա Ռայադերն էլ հիշում եմ վրդովվեց, հետս ապամտերմացավդդդ
Արշակ, էստեղ հարցն իրավունք չի։ Հա, պարզ ա, որ իրավունք ունեն։ Էդ լուսանկարելու ու ջնջելու օրինակդ շատ լավն էր։ Ինձ թվում ա՝ նորմալն էն ա, որ չնայած նրան, որ իրավունք կա ցանկացած մարդու նկարելու, ուրիշների վրա թքած չունենալու դեպքում մարդը կջնջի էդ նկարը, եթե խնդրեն ջնջել, կամ՝ չի լուսանկարի էն մարդկանց, ովքեր խիստ դեմ են, որ իրանց լուսանկարեն, եթե, իհարկե, տվյալ մարդու համար ինչ–ինչ պատճառներով հենց էդ մարդկանց լուսանկարելը կյանքի–մահվան հարց չի կամ էդ կարգի լուրջ։ Հա, հասկացանք, բոլորն էլ իրավունք ունեն իրանց ուզած գրառումը մեջբերելու ու քննարկելու, բայց արդյոք ավելի ճիշտ չի՞ լինի, որ էն դեպքերում, երբ մարդուն դա ցավ կամ լուրջ տհաճություն կպատճառի, չմեջբերենք ու չքննարկենք, եթե դրա համար ավելի լուրջ ու հիմնավոր պատճառ չունենք, քան հավեսի համար թեմա ծավալելը կամ էդ պահին սպարզապես սեփական կարծիքն արտահայտելը։
Ըհը՜, քիչ–քիչ մոտենում ենք ճշմարտությանը։ ։Ճ Որպեսզի սրան նորից չանդրադառնանք, ամրագրենք, որ օրագրային գրառումները քննարկելու իրավունք յուրաքանչյուրն էլ ունի, ու օրագրային գրառում անողը պիտի հաշվի առնի, որ իր գրառումը կարող ա քննկարկվի այլոց կողմից։ ՈՒ անցնենք հաջորդ հարցին․
Թե ինչքանո՞վ ա տեղին ինչ–որ մեկի էս կամ էն գրառումը քննարկելը, ինչքանով ա էդ քննարկումը օգտակար կամ վնասակար, քո էդ քննարկումով ում ես տհաճություն կամ ուրախություն պատճառում, էդ արդեն ամեն մեկն ինքն ա որոշում իր նրբանկատության, քթի ծակի, իմաստության կամ բարոյական սկզբունքների սահմաններում։ Ես ու դու էլ քննարկողի որոշման հետ կարող ենք համաձայն լինել կամ չլինել։ Բայց ոչ ոքից չենք կարող պահանջել, թե բա չպիտի քննարկես։
Բայց դե էս հարցը մենակ օրագրերին չի վերաբերվում։ Ցանկացած մարդու ցանկացած գրառման ա վերաբերվում։ Միշտ էլ ցանկացած մարդու հետ գրավոր թե բանավոր քննարկման մեջ մտնելուց հաշվի ես առնում քո ասած էս կամ էն խոսքը ինչքանով ա տեղին, փորձում ես նրբանկատ լինել և այլն։
Լուսանկարելուց էլ, սովորաբար չեմ նկարում էն մարդկանց, ում ենթադրում եմ, որ հաճելի չի լինի, բայց, եթե տեսնեմ օրինակ մեկին հանցագործություն անելուց, կնարեմ ու կհրապարակեմ, անկախ նրանից էդ իրան հաճելի ա թե չէ :D
Օրագրում քննարկումները արգելվեց որովհետև անձնական զրուցարանների էին վերածվում։ Էն ժամանակ բաժնի մոդերը ես էի։ Դեռ հլա Ռայադերն էլ հիշում եմ վրդովվեց, հետս ապամտերմացավդդդԻնչը ըստ էության էն ա, ինչ ես ասեցի :)
Ուլուանա
12.01.2018, 01:20
Ըհը՜, քիչ–քիչ մոտենում ենք ճշմարտությանը։ ։Ճ Որպեսզի սրան նորից չանդրադառնանք, ամրագրենք, որ օրագրային գրառումները քննարկելու իրավունք յուրաքանչյուրն էլ ունի, ու օրագրային գրառում անողը պիտի հաշվի առնի, որ իր գրառումը կարող ա քննկարկվի այլոց կողմից։ ՈՒ անցնենք հաջորդ հարցին․
Կարծեմ պահանջելու մասին ի սկզբանե խոսք չի էլ եղել։
Թե ինչքանո՞վ ա տեղին ինչ–որ մեկի էս կամ էն գրառումը քննարկելը, ինչքանով ա էդ քննարկումը օգտակար կամ վնասակար, քո էդ քննարկումով ում ես տհաճություն կամ ուրախություն պատճառում, էդ արդեն ամեն մեկն ինքն ա որոշում իր նրբանկատության, քթի ծակի, իմաստության կամ բարոյական սկզբունքների սահմաններում։ Ես ու դու էլ քննարկողի որոշման հետ կարող ենք համաձայն լինել կամ չլինել։ Բայց ոչ ոքից չենք կարող պահանջել, թե բա չպիտի քննարկես։
Բայց դե էս հարցը մենակ օրագրերին չի վերաբերվում։ Ցանկացած մարդու ցանկացած գրառման ա վերաբերվում։ Միշտ էլ ցանկացած մարդու հետ գրավոր թե բանավոր քննարկման մեջ մտնելուց հաշվի ես առնում քո ասած էս կամ էն խոսքը ինչքանով ա տեղին, փորձում ես նրբանկատ լինել և այլն։
Հա, բայց քանի որ օրագրերն ավելի անձնական են բնույթով, դրանց դեպքում համապատասխանաբար ավելի շատ նրբանկատության կարիք կա։
Լուսանկարելուց էլ, սովորաբար չեմ նկարում էն մարդկանց, ում ենթադրում եմ, որ հաճելի չի լինի, բայց, եթե տեսնեմ օրինակ մեկին հանցագործություն անելուց, կնարեմ ու կհրապարակեմ, անկախ նրանից էդ իրան հաճելի ա թե չէ :D
Լավ ասեցիր :))։
Ինչը ըստ էության էն ա, ինչ ես ասեցի :)
Հա դե ասի մի բան էլ ես ասեմ
Սամ, շանը քացի տալու համեմատությունն էնքան էլ տեղին չի, իմ կարծիքով. տեղին կլիներ, եթե գրառումն ուղարկվեր կոնկրետ մեկին անձնական նամակով, ու վերջինս էլ դրան ի պատասխան խորհուրդներ տար, ու դա գրառման հեղինակին դուր չգար։ Հա, բոլորս էլ գիտենք, որ ֆորումը քննարկման հարթակ ա, բայց եթե կոնկրետ էդ բաժնում քննարկումն արգելվել ա, դա արդեն էդ բաժինն ինչ–որ չափով առանձնացնում ա, չէ՞, ստանդարտ ֆորումային ֆորմատից։ Ի՞նչ կա էդտեղ չհասկանալու։ Ճիշտ ա, օրագրային բաժնի գրառումներն այլ տեղերում մեջբերելը կանոնադրությամբ տենց չորով արգելված չի, բայց կարծում եմ՝ կարելի ա ենթադրել, որ դրանցից շատերն էնպիսին են, որոնց հրապարակային քննարկումը դժվար թե ցանկալի լինի հեղինակի համար։ Ես էլ, օրինակ, շատ օրագրային գրառումներ պարզապես չէի անի, եթե իմանայի՝ դրանք մեջբերվելու են ու քննարկվելու։ Տեսիլքը շատ լավ ասեց. եթե մարդն օգնություն ակնկալեր, ոչ թե օրագրում կգրեր, այլ թեմա կբացեր հատուկ կամ թեկուզ էս թեմայում կաներ գրառումը, որ քննարկվեր, ու խորհուրդներ հնչեին։ Ուրիշ բան, եթե մարդը կոնկրետ ասել ա, որ անձամբ ինքը դեմ չի, որ իր գրառումները մեջբերեն ու քննարկեն, ինչպես, օրինակ, Բյուրն էսօր ասեց Լիզին պատասխանելիս (գուցե նախկինում էլ ա ասել, չեմ հիշում ուղղակի)։ Բայց ոչ բոլորն են տենց ասում, չէ՞։ Նույնիսկ եթե մարդն ինքը դեմ չի, միևնույն ա, ճիշտ կլինի՝ հաշվի առնի ուրիշների դեմ լինելը, եթե չի ուզում տվյալ մարդկանց տհաճություն ու անհարմարավետություն պատճառել։ Կարելի ա նաև ուղղակի ենթադրել, թե ինչ տիպի գրառումները մարդը պիտի որ չցանկանա, որ քննարկվեն։ Ու ինձ թվում ա՝ եթե նմանատիպ քննարկումները մի քիչ էլ շարունակվեն, կարող ա հենց չորով էլ արգելվի որևէ օրագրից որևէ մեջբերում անելը, ինչը չեմ կարծում, թե ընդհանուր առմամբ լավ անդրադառնա ֆորումի վիճակի վրա։ Դրա համար, կարծում եմ, կարելի ա ավելի նրբանկատ լինել, հարգել ուրիշների ցանկություններն ու նախընտրությունները, նույնիսկ եթե դրանք կանոնադրությամբ չորով ամրագրված չեն, ու խորհուրդներ տալու մեծ ցանկության դեպքում անձնական նամակով գրել։ Նույնիսկ եթե մի անգամ ինչ–որ մեկը քեզ անձնականով իրեն գրելու համար չորել ա, միևնույն ա, անձնական հաղորդագրությունը եղել և մնում ա անձնական հարցեր քննարկելու լավագույն միջոցը։ Կարծում եմ՝ եթե չորել են, ուրեմն կամ ձեր միջև մտերմությունն էնքան չի եղել, որ դու իրավունք ունենաս էդ մարդուն նման ձևով խորհուրդ տալու, կամ մարդը պարզապես անտակտ ա եղել, որ բարի նկատառումներով իրեն գրող մարդուն չորել ա, գուցե ուրիշ տարբերակ էլ ա հնարավոր, չգիտեմ, բայց ամեն դեպքում էդ մի օրինակը հաստատ չի նշանակում, թե անձնական նամակով գրելն ավելի շատ ա ուրիշի անձնական տարածքի ներխուժում, քան մարդու անձնական օրագրային գրառումը հրապարակավ քննարկելը։
Ակումբային օրենքը տվյալ օրագրում հեղինակից բացի այլոց կողմից գրառում անելը արգելված լինելու մասին, կարծում եմ, ավելի շատ նրա համար է, որ օրագրի "օրագրային" ֆորմատը չփոխվի, որը, սովորաբար, հեղինակի գրառումների չընդմիջվող շարքն է, ոչ թե երկխոսություն:
Բայց եթե նախընտրել են ֆորումում օրագիր պահել, ուրեմն պահողին միանշանակ պետք ա, որ իրեն լսեն: Թե ինչ է տալիս այդ լսելը հեղինակին, պատճառները տարբեր կարող են լինել: Բայց անգամ միայն լսելն էլ ինքնանպատակ չի. հեղինակին հաստատ անհետաքրքիր չեն նաև արձագանքները՝ լինի դա շնորհակալության, թե վարկանիշի, թե որևէ այլ ձևով: Ուրիշ՝ եթե արձագանքն այն չէ, ինչ կուզենար լիներ: Հիմա օրինակ, եթե նույն գրառման մասին Բյուրը գովասանական կամ շոյիչ բաներ գրել, ոչ ոքի մտքով չէր անցնի բողոքել, թե անձնական տարածք է մտնում, ինչու է մեջբերում, արձագանքում և այլն:
Իմ կարծիքով, եթե օրագրի հեղինակը զգուշանում է ոչ դրական արձագանքներից, կարող է պարզապես իր օրագրի մեջ, ասենք՝ առաջին գրառմամբ, տեղեկացնել, թե այս օրագիրը կարդալու համար է միայն, խնդրում եմ որևէ ձևով չարձագանքել: Որովհետև եթե հիմա այսպիսի մի քննարկմամբ ու բողոքներով էթիկա սահմանենք, թե պատշաճ չէ օրագրային գրառումներից մեջբերել-արձագանքելը, մարդիկ այսուհետ կզգուշանան դա անելուց, մինչդեռ շատ օրագրատերեր, հնարավոր է, շատ էլ կուզենային արձագանքներ կարդալ, ու հենց դրա համար էլ հրապարակում են ոչ այլ տեղ, քան ֆորումում։
Այնպես որ, լավագույնը կլինի, եթե յուրաքանչյուր օրագրատեր իր օրագրում մի ձևով տեղեկացնի, թե ինչ կարելի անել և ինչ չի կարելի անել իր օրագրի հետ։
Ինչ վերաբերում ա հրապարակավ արձագանքին՝ լինի գովեստի, մտորումների, թե խորհրդի տեսքով, կարծում եմ, որքանով որ օրագիրն է դրված հրապարակային ընթերցման համար, նույնքան էլ արձագանքողը կուզենար արձագանքն իր լիներ բոլորի ընթերցանության համար, թեև ուղղված է կոնկրետ հեղինակին։ Դրանով էլ հենց սա ֆորում է, ոչ թե անձնական նամակագրությամբ հաղորդակցման պլատֆորմ։
Մենք՝ հայերս քննադատությունը խայտառակ ծանր տանող ժողովուրդ ենք, հլը մեկին ասա՝ աչքիդ վերևը ունք կա, հումուլում կուտեն :)) Հեսա արձագանքներից տեսնենք:
Հիմա էս խոսակցության պատճառն էլ վայթե անձի քննադատությունն է: Ու ինձ թվում է, անձնական օրագրիրը քննարկման դնել/չդնելը չի հարցը, հարցը հանրային քննադատել/քննադատվելն է, կարող էր օրագիր չլինել, ու ասենք Ա-ն սկսեր Բ-ի անձը քննարկելը, ուղղություն ցույց տալը և այլն, որը Բ-ին դուր չգար, կամ Գ-ն խառնվեր և այլն :Ճ
Իմ կարծիքով, եթե հարցին նայենք ֆորմալ կոռեկտության տեսակետից, ապա անձին քննադատելը ոչ հանրային ու ոչ էլ ինտիմ հանգամանքներում հաճելի չի, ցանկալի է թողնել, որ մարդս իր դարդերով տապակվի, կամ ասենք ինչպես կասեր տատս՝ «քո մուրը քո գլուխը»…
Այլ խոսքերով՝ անձը կամ ինչ-որ անձնական հատկանիշները քննադատելը ամենաանշնորհակալ ու ոչ կոնստրուկտիվ բաներից է… Մյուս կողմից էլ, մեկ մեկ դժվար է քննադատության պոռթկումը զսպելը, ասենք՝ «գալիս ա, պդի ասես» տարբերակով…
Իմ կարծիքով, որպես կոմպրոմիսային տարբերակ, երևի թե ամենաճիշտը բամբասելն է, էդպես համ անձը չի լսում, նեղվում-մեղվում, համ էլ դու մեջդ չես պահում…
Հ.Գ. Բա մի հատ քաղաքական ակտուալ թեմա չլիներ, սենց հավեսով կրքերը շաղ տայինք :(
Գոնե մի սեռական գռգռիչ թեմա, կամ փոքրամասնություններ…
Sambitbaba
12.01.2018, 08:20
Այնպես որ, լավագույնը կլինի, եթե յուրաքանչյուր օրագրատեր իր օրագրում մի ձևով տեղեկացնի, թե ինչ կարելի անել և ինչ չի կարելի անել իր օրագրի հետ։
Վատ տարբերակ չէ իհարկե: Բայց հիմա էլ բոլորս պետք է շպառգալկա պահենք, որ ամեն գրառման անդրադառնալուց առաջ նայենք. էս գրառման հեղինակը օրեյ տվել է, թե ո՞չ...:o
Ինչ վերաբերում ա հրապարակավ արձագանքին՝ լինի գովեստի, մտորումների, թե խորհրդի տեսքով, կարծում եմ, որքանով որ օրագիրն է դրված հրապարակային ընթերցման համար, նույնքան էլ արձագանքողը կուզենար արձագանքն իր լիներ բոլորի ընթերցանության համար, թեև ուղղված է կոնկրետ հեղինակին։ Դրանով էլ հենց սա ֆորում է, ոչ թե անձնական նամակագրությամբ հաղորդակցման պլատֆորմ։
:think Եթե վստահ լինեի, որ իմ գրառումները կքննարկվեն, երևի թե օրագիր բացեի...
Վատ տարբերակ չէ իհարկե: Բայց հիմա էլ բոլորս պետք է շպառգալկա պահենք, որ ամեն գրառման անդրադառնալուց առաջ նայենք. էս գրառման հեղինակը օրեյ տվել է, թե ո՞չ...:o
Կարելի ա դնել օրագրի վերնագրի վերջում , ինչ-որ հապավումով։ Օրինակ՝ ԲԱՑ /որ կնշանակի բաց է քննարկումների համար/ կամ ՓԱԿ։ Կլինի այսպես․ Անձնական օրագիր. Alpha mission /ԲԱՑ/
:think Եթե վստահ լինեի, որ իմ գրառումները կքննարկվեն, երևի թե օրագիր բացեի...
Իսկ դու հանդգնիր :)
Գաղթական
12.01.2018, 10:18
:think Եթե վստահ լինեի, որ իմ գրառումները կքննարկվեն, երևի թե օրագիր բացեի...
Հզոր էր ))))))
Բարեկամի վերջին առաջարկի տրամաբանությամբ էլ՝ վերջում պետք կլիներ գրել «ԲԱՑ ՊԱՐՏԱԴԻՐ»
Sambitbaba
12.01.2018, 11:10
Իսկ դու հանդգնիր :)
Չի կարելի ախր...:(
StrangeLittleGirl
12.01.2018, 11:24
Ես էլ էս թեմայով մի բան ասեմ։
Ոնց որ Արշակն ասեց, ցանկացած հրապարակային տեքստ հանրային սեփականություն ա, ու անկախ նրանից՝ օրագրի վրա բաց կամ փակ ա նշած կամ օրագրի հեղինակը պահանջում ա չքննարկել, ես քննարկելու եմ էդ գրառումները։ Դա կարա լինի ակումբի էս թեմայում, կարա լինի նոր թեմա բացելով, կարա լինի իմ սեփական օրագրում, կարա լինի ֆեյսբուքում, կարա լինի այլ ակումբցիների հետ որևէ չաթում, կարա լինի բլոգումս, կարա լինի հոդված որևէ օնլայն թերթում, բայց քննարկելու եմ, որովհետև ես քննարկում եմ իմ կարդացած գրեթե ցանկացած բան, ու օրագրային գրառումները բացառություն չեն։ Ու օրագրի հեղինակի, առավելևս կողքից մարդկանց պահանջը, որ դա չանեմ կամ իմ փոխարեն որոշելը, թե ոնց ու որտեղ անեմ, արդարացի չի։ Կարաք ասեք, որ ես վատ մարդ եմ, որ մարդկանց ապրումները հաշվի չեմ առնում, որ տհաճություն եմ պատճառում, էս եմ անում, էն եմ անում։ Հանգիստ ասեք, դեմ չեմ։ Բայց կարծում եմ նաև ժամանակն ա, որ մարդիկ ի վերջո սովորեն, որ իրանց հրապարակային տեքստերը քննարկման ենթակա են։ Ու եթե քննարկում չեն ուզում, պիտի գրառում չանեն, ոչ թե հատ-հատ քննարկողների հետևից ընկնեն ու հաշիվ պահանջեն, թե ինչու քննարկվեց։ Ժամանակն ա, որ մարդիկ պատասխանատվություն կրեն իրենց հրապարակային տեքստերի համար, ոչ թե հետո քննարկողին մեղադրեն, թե ինչու քննարկեցիր։
Որպես ինքս օրագիր ու բլոգ պահող ու բավական հաճախ բավական խոցելի տեքստեր գրող երբևէ դեմ չեմ եղել, որ գրածներս քննարկվեն։ Ու միշտ չի, որ քննարկումները հաճելի են էղել (կարաք բացեք, օրագրիս առաջին էջերը կարդալ, երբ քննարկումները դեռ թույլատրվում էին, ու տեսնել, որ Ալֆային գրածս էդ քննարկումների համեմատ ծաղիկներ են)։ Բայց ես միշտ գիտակցել եմ, որ եթե տհաճ քննարկում ա գնում, էդ իմ մեղավորությունն ա, որ հրապարակել եմ տեքստը, ոչ թե քննարկողի, որը զուտ օգտվում ա հանրայնացված նյութին արձագանքելու իրա տարրական իրավունքից։ Ու լավ կլինի՝ ցանկացած օրագիր գրող հասկանա դա ու ցանկացած տեքստ հրապարակելուց առաջ մտածի՝ ուզու՞մ ա քննարկվի, թե՞ չէ։
Ու նույն կերպ․ չնայած Լիզբեթի ռեակցիան ինձ ահավոր չդզեց ու ահավոր ագրեսիվ էր, ընդ որում՝ երբ խոսքը սկի իր գրառման մասին էլ չի, ու Ալֆայի հետ էնպիսի հարաբերությունների մեջ չեմ, որ չկարողանայինք ինքնուրույն պարզել, ի վերջո ինքն արձագանքում ա իմ գրառմանը, որը ես պատասխանատվություն եմ կրել ու հանրայնացրել եմ։
Sambitbaba
12.01.2018, 11:35
Ես էլ էս թեմայով մի բան ասեմ։
Ոնց որ Արշակն ասեց, ցանկացած հրապարակային տեքստ հանրային սեփականություն ա, ու անկախ նրանից՝ օրագրի վրա բաց կամ փակ ա նշած կամ օրագրի հեղինակը պահանջում ա չքննարկել, ես քննարկելու եմ էդ գրառումները։ Դա կարա լինի ակումբի էս թեմայում, կարա լինի նոր թեմա բացելով, կարա լինի իմ սեփական օրագրում, կարա լինի ֆեյսբուքում, կարա լինի այլ ակումբցիների հետ որևէ չաթում, կարա լինի բլոգումս, կարա լինի հոդված որևէ օնլայն թերթում, բայց քննարկելու եմ, որովհետև ես քննարկում եմ իմ կարդացած գրեթե ցանկացած բան, ու օրագրային գրառումները բացառություն չեն։ Ու օրագրի հեղինակի, առավելևս կողքից մարդկանց պահանջը, որ դա չանեմ կամ իմ փոխարեն որոշելը, թե ոնց ու որտեղ անեմ, արդարացի չի։ Կարաք ասեք, որ ես վատ մարդ եմ, որ մարդկանց ապրումները հաշվի չեմ առնում, որ տհաճություն եմ պատճառում, էս եմ անում, էն եմ անում։ Հանգիստ ասեք, դեմ չեմ։ Բայց կարծում եմ նաև ժամանակն ա, որ մարդիկ ի վերջո սովորեն, որ իրանց հրապարակային տեքստերը քննարկման ենթակա են։ Ու եթե քննարկում չեն ուզում, պիտի գրառում չանեն, ոչ թե հատ-հատ քննարկողների հետևից ընկնեն ու հաշիվ պահանջեն, թե ինչու քննարկվեց։ Ժամանակն ա, որ մարդիկ պատասխանատվություն կրեն իրենց հրապարակային տեքստերի համար, ոչ թե հետո քննարկողին մեղադրեն, թե ինչու քննարկեցիր։
Որպես ինքս օրագիր ու բլոգ պահող ու բավական հաճախ բավական խոցելի տեքստեր գրող երբևէ դեմ չեմ եղել, որ գրածներս քննարկվեն։ Ու միշտ չի, որ քննարկումները հաճելի են էղել (կարաք բացեք, օրագրիս առաջին էջերը կարդալ, երբ քննարկումները դեռ թույլատրվում էին, ու տեսնել, որ Ալֆային գրածս էդ քննարկումների համեմատ ծաղիկներ են)։ Բայց ես միշտ գիտակցել եմ, որ եթե տհաճ քննարկում ա գնում, էդ իմ մեղավորությունն ա, որ հրապարակել եմ տեքստը, ոչ թե քննարկողի, որը զուտ օգտվում ա հանրայնացված նյութին արձագանքելու իրա տարրական իրավունքից։ Ու լավ կլինի՝ ցանկացած օրագիր գրող հասկանա դա ու ցանկացած տեքստ հրապարակելուց առաջ մտածի՝ ուզու՞մ ա քննարկվի, թե՞ չէ։
Ու նույն կերպ․ չնայած Լիզբեթի ռեակցիան ինձ ահավոր չդզեց ու ահավոր ագրեսիվ էր, ընդ որում՝ երբ խոսքը սկի իր գրառման մասին էլ չի, ու Ալֆայի հետ էնպիսի հարաբերությունների մեջ չեմ, որ չկարողանայինք ինքնուրույն պարզել, ի վերջո ինքն արձագանքում ա իմ գրառմանը, որը ես պատասխանատվություն եմ կրել ու հանրայնացրել եմ։
Ես էլ եմ վատ մարդ, արխային, Բյուր ջան:
StrangeLittleGirl
12.01.2018, 11:38
Ես էլ եմ վատ մարդ, արխային, Բյուր ջան:Այ վատ մարդ, դե օրագիր բաց, քննարկենք :)
Alphaone
12.01.2018, 12:25
Օֆ, կրկնվեմ՝ ակումբում երբ եկա՝ չգիտեի ինչ պատճառներով ու ոնց են օրագրերը փակ եղել քննարկումների համար, բայց էդ ուղղակի դարձել էր էն հոգեբանական խեղճացած պահերին ներսում կուտակվածը մի կողմ դնելու ձև, ես գիտեի, որ հատուկենտ մարդիկ են օրագիրս կարդում ու նաև օրագիրն օգտագործում էի գրելու տեխնիկան հղկելու համար: Հիմա լիքը բաներ, ոնց Արշակն էր ասում, doc-ի մեջ կլցնեմ, ակումբում չեմ գրի: Ես էլ եմ կողմ, որ ցանկացած հանրային բան ենթակա է քննարկման, բայց դեմ եմ, եթե կա մի բան չքննարկելու պայմանավորվածություն, դա հետո քննարկելուն:
Էն, որ ակումբում գրված ցանկացած գրառում, ցանկացած ակումբցի իրավունք ունի քննարկելու, ինձ թվում ա ոչ մեկ դեմ չի, առավել ևս․ դա խոսքի ազատության կարևոր գործոն ա, որը պետք ա պահապանվի։ Կարծում եմ, ստեղ էդ իրավունքի լինել չլինելու մասին խոսք չկա։
Քո խնդիրը գիտե՞ս որն ա։ Դու երեխայի նման միանգամից դեպի....
Բան չունեմ ասելու, բայց կոնկրետ Ալֆային ես բավականաչափ լավ գիտեմ, իրա լճացած վիճակներն ու պոտենցիալն էլ լավ գիտեմ: Իհարկե կարա խորհրդիս չհետևի, բայց ասեցի՝ ասեմ, թող իմանա աշխարհում ինչը ոնց ա աշխատում:
Եթե Բյուրի գրառումը կարդանք (որին, որ Լիզբեթը արձագանքել էր, ու որը կարդալուց ես էլ տհաճություն զգացի, ուղղակի չարտահայտվեցի) ըդեղ կոնկրետ օրագրի գրառումը, կամ ասենք որպես ստեղծագործություն չէր քննարկվում։ Բյուրի գրառումում կոնկրետ քննարկվում էր Ալֆան, որպես մարդ իրա հատկությունները, մասնավորապես՝ իրան լավ գիտեմ, քո խնդիրը էս ա էն ա, և այլն։ Անձամբ ես, էդ գրառումը կարդալուց, ոչ մի բան չհասկացա, որովհետև խիստ անձնական էր, իրանք իրար գիտեն, մեկը մյուսի պրոբլեմը, պոտենցիալը և այլն։ Ու ոնց հասկացա, հենց էդ պատճառով էլ, ինչպես Շինարարը նշեց, Օրագրեր բաժնում փակվել ա թեմաններում պատասխանելու հնարավորությունը։ Ու հա խոսքը Բյուրի էդ գրառման առաջին պարբերության մասին ա, էդ պարբերությունը կարդալուց տպավորություն ա, որ դա Բյուրի ու Ալֆայի չաթն ա, ըտեղ ինչ որ թեմա չի քննարկվում, կամ գրառում չի քննարկվում։
Կարծում եմ, որ Լիզբեթի խառնվելն էլ էր անտեղի։ Չեմ թաքցնում, իմ համար էլ էր տհաճ էդ գրառումը կարդալը, բայց էդ Բյուրի իրավունքն ա, եթե մարդը թույլ ա տալիս իր անձին վերաբերվող նման գրառումներ, ոչ մեկ չի կարա Բյուրին սահմանափակի էդ հարցում։
Հ․Գ․ Ուղղակի խնդիրը նրանում ա, որ օրագրի գրառումները խիստ կապված են կոնկրետ մարդու անձի հետ, ու սահմանը պահել, թե քննարկման որ մասն ա արդեն անձի քննարկում, որ մասը գրառման` բարդ ա։
StrangeLittleGirl
12.01.2018, 12:58
Օֆ, կրկնվեմ՝ ակումբում երբ եկա՝ չգիտեի ինչ պատճառներով ու ոնց են օրագրերը փակ եղել քննարկումների համար, բայց էդ ուղղակի դարձել էր էն հոգեբանական խեղճացած պահերին ներսում կուտակվածը մի կողմ դնելու ձև, ես գիտեի, որ հատուկենտ մարդիկ են օրագիրս կարդում ու նաև օրագիրն օգտագործում էի գրելու տեխնիկան հղկելու համար: Հիմա լիքը բաներ, ոնց Արշակն էր ասում, doc-ի մեջ կլցնեմ, ակումբում չեմ գրի: Ես էլ եմ կողմ, որ ցանկացած հանրային բան ենթակա է քննարկման, բայց դեմ եմ, եթե կա մի բան չքննարկելու պայմանավորվածություն, դա հետո քննարկելուն:
Օրագրերը չքննարկելու պայմանավորվածություն չկա, կա օրագրերի թեմաներում քննարկում չծավալելու:
Ավելի պարզ, քան Արամը ներկայացրեց իրավիճակը՝ ես չեմ կարող ներկայացնել։
Չգիտեմ ով ում հետ, ինչ հարաբերությունների մեջ ա, ինչ են իրար թույլ տալիս, հրապարակային թե առանձին, ինչ պայամնավորվածություն կա ԱԿումբում ու ինչի պայմանավորվածություն չկա, բայց, անկախ էդ ամենից, եթե ես նեղված-օրագրային գրառում անեմ, ու ինչ-որ մեկը սկսի հանրային վերլուծություն անել իմ վիճակի մասին, սկսի խորհուրդներ տալ և այլն, ամենայն հավանականությամբ շատ կոշտ պախասխանի կարժանանա, որտև հոգեբանի անկյունի տեղն էլ գիտեմ, բժշկական խորհրդատվությանն էլ, ու էդ քննարկողների տեղն էլ, ենթադրաբար․ եթե անհրաժեշտություն լինի՝ ինքս կդիմեմ։ Ոչ մեկը թող իրեն իրավունք չվերապահի իրեն ավելի հասուն ու կյանքը հասկացող համարելով ինձ խորհուրդներ տա, եթե իրեն չեմ դիմել։
StrangeLittleGirl
12.01.2018, 16:00
Ավելի պարզ, քան Արամը ներկայացրեց իրավիճակը՝ ես չեմ կարող ներկայացնել։
Չգիտեմ ով ում հետ, ինչ հարաբերությունների մեջ ա, ինչ են իրար թույլ տալիս, հրապարակային թե առանձին, ինչ պայամնավորվածություն կա ԱԿումբում ու ինչի պայմանավորվածություն չկա, բայց, անկախ էդ ամենից, եթե ես նեղված-օրագրային գրառում անեմ, ու ինչ-որ մեկը սկսի հանրային վերլուծություն անել իմ վիճակի մասին, սկսի խորհուրդներ տալ և այլն, ամենայն հավանականությամբ շատ կոշտ պախասխանի կարժանանա, որտև հոգեբանի անկյունի տեղն էլ գիտեմ, բժշկական խորհրդատվությանն էլ, ու էդ քննարկողների տեղն էլ, ենթադրաբար․ եթե անհրաժեշտություն լինի՝ ինքս կդիմեմ։ Ոչ մեկը թող իրեն իրավունք չվերապահի իրեն ավելի հասուն ու կյանքը հասկացող համարելով ինձ խորհուրդներ տա, եթե իրեն չեմ դիմել։
Կոշտ պատասխանը քո իրավունքն ա, բայց դու չես կարա ուրիշի տեղը որոշես ինքն իրավունք ունի քո գրառմանն արձագանքելու, թե չէ:
StrangeLittleGirl
12.01.2018, 16:29
Եթե Բյուրի գրառումը կարդանք (որին, որ Լիզբեթը արձագանքել էր, ու որը կարդալուց ես էլ տհաճություն զգացի, ուղղակի չարտահայտվեցի) ըդեղ կոնկրետ օրագրի գրառումը, կամ ասենք որպես ստեղծագործություն չէր քննարկվում։ Բյուրի գրառումում կոնկրետ քննարկվում էր Ալֆան, որպես մարդ իրա հատկությունները, մասնավորապես՝ իրան լավ գիտեմ, քո խնդիրը էս ա էն ա, և այլն։ Անձամբ ես, էդ գրառումը կարդալուց, ոչ մի բան չհասկացա, որովհետև խիստ անձնական էր, իրանք իրար գիտեն, մեկը մյուսի պրոբլեմը, պոտենցիալը և այլն։ Ու ոնց հասկացա, հենց էդ պատճառով էլ, ինչպես Շինարարը նշեց, Օրագրեր բաժնում փակվել ա թեմաններում պատասխանելու հնարավորությունը։ Ու հա խոսքը Բյուրի էդ գրառման առաջին պարբերության մասին ա, էդ պարբերությունը կարդալուց տպավորություն ա, որ դա Բյուրի ու Ալֆայի չաթն ա, ըտեղ ինչ որ թեմա չի քննարկվում, կամ գրառում չի քննարկվում։
Կարծում եմ, որ Լիզբեթի խառնվելն էլ էր անտեղի։ Չեմ թաքցնում, իմ համար էլ էր տհաճ էդ գրառումը կարդալը, բայց էդ Բյուրի իրավունքն ա, եթե մարդը թույլ ա տալիս իր անձին վերաբերվող նման գրառումներ, ոչ մեկ չի կարա Բյուրին սահմանափակի էդ հարցում։
Հ․Գ․ Ուղղակի խնդիրը նրանում ա, որ օրագրի գրառումները խիստ կապված են կոնկրետ մարդու անձի հետ, ու սահմանը պահել, թե քննարկման որ մասն ա արդեն անձի քննարկում, որ մասը գրառման` բարդ ա։
Ամեն մարդ ակումբում որևէ գրառում կարդալիս հազար տիպի զգացողություն ա ունենում, ու դա կախված ա նրանից ով ում ինչքանով ա ճանաչում, գրառումը մի հոգու ա ուղղված, թե հազար հոգու: Հիմա պատկերացրեք բանից բեխաբար, ակումբում չգրանցված մեկը կարդա էս քննարկումը։ Ըստ ձեզ բան հասկանալու՞ ա։ Իմ գրառման առաջին մասը, հա, ուղղված էր Ալֆային, բայց շարունակությունը նաև թեմայի քննարկում էր, ու կարար ծավալվեր: Իսկ Ալֆայի անձը քննարկվում ա, որովհետև ինքն իրա օրագրում իրա անձը քննարկել ա, ու իմ պատասխանն էդ քննարկման շարունակություն ա: Եթե մի անձ հրապարակայնորեն իրա անձը քննարկում ա, պիտի պատրաստ լինի, որ էդ քննարկմանը կարող ա ուրիշներն էլ միանան, հաճախ նաև լրիվ անծանոթ մարդիկ: Ասում եմ՝ ես կարամ հերթով ցույց տամ, թե իմ օրագրային գրառումներից ինչ տեսակի քննարկումներ են ծավալվել, ու էդ իրավունքը տրվել ա քննարկումը ծավալողին, որովհետև ես իմ անձը դրել եմ հրապարակային քննարկման:
Ես չգիտեմ, թե օրագրերում ինչու ա քննարկման հնարավորությունը փակվել, որովհետև էդ ժամանակ ակումբ չէի մտնում, բայց անկախ ամեն ինչից կարծում եմ, որ ճիշտ որոշում ա զուտ օրագրերի ընթեռնելիության տեսանկյունից: Առաջ մտնում էիր, հազար էջ քննարկում կարդում, որ հետո նոր հեղինակի նոր գրառում տեսնեիր: Իսկ էսպես ուղղակի ավելի հարմար ա:
Կարծեմ պահանջելու մասին ի սկզբանե խոսք չի էլ եղել։ Դե բա հենա–հենա ուզում էիք Ակումբի կանոնադրությամբ արգելեիք քննարկելը
Հա, բայց քանի որ օրագրերն ավելի անձնական են բնույթով, դրանց դեպքում համապատասխանաբար ավելի շատ նրբանկատության կարիք կա։Հա, բան չասեցի, բայց դե էլի՝ էդ քննարկողի որոշելիքն ա։
Առաջարկում եմ օրագրային թեմա մտնելուց ընթերցողին մի հատ զակոննի «Terms and conditions» դեմ տանք, որն ընդունելով համաձայնվում ես որ էդ գրառումները երբեք, որևէ տեղ, որևէ մեկի հետ չես քննարկելու, ու վաբշե, կարդալուց հետո մոռանալու ես։ :)) ՈՒ վաբշե՛, ի՞նչ գործ ունես քիթդ խոթում ես ուրիշի անձնականի մեջ, կարդում ես քեզ չվերաբերվող բաներ․ էն մարդը ընդեղ իրա նեղված սիրտն ա դատարկում ինքն իրանով։ :nono
StrangeLittleGirl
12.01.2018, 16:38
Առաջարկում եմ օրագրային թեմա մտնելուց ընթերցողին մի հատ զակոննի «Terms and conditions» դեմ տանք, որն ընդունելով համաձայնվում ես որ էդ գրառումները երբեք, որևէ տեղ, որևէ մեկի հետ չես քննարկելու, ու վաբշե, կարդալուց հետո մոռանալու ես։ :)) ՈՒ վաբշե՛, ի՞նչ գործ ունես քիթդ խոթում ես ուրիշի անձնականի մեջ, կարդում ես քեզ չվերաբերվող բաներ․ էն մարդը ընդեղ իրա նեղված սիրտն ա դատարկում ինքն իրանով։ :nono
Ուզում ես էլ օրագիր գրող չլինի՞ :D մարդիկ գրում են, որովհետև կարդացող կա, ինչքան էլ պնդեն, որ սիրտ են դատարկում, ու կարդացող իրանց պետք չի:
Եթե մի անձ հրապարակայնորեն իրա անձը քննարկում ա, պիտի պատրաստ լինի, որ էդ քննարկմանը կարող ա ուրիշներն էլ միանան, հաճախ նաև լրիվ անծանոթ մարդիկ: Ասում եմ՝ ես կարամ հերթով ցույց տամ, թե իմ օրագրային գրառումներից ինչ տեսակի քննարկումներ են ծավալվել, ու էդ իրավունքը տրվել ա քննարկումը ծավալողին, որովհետև ես իմ անձը դրել եմ հրապարակային քննարկման:
Օրագրում գրել, դա չի նշանակում հրապարակայնորեն անձը քննարկել, արի մի ալիքները խառնի։ Օրագիրը նախատասեված ա մարդու անձնական մտորումները գրելու համար, բայց դա չի նշանակում, որ ով օրագիր ունի, դու իրավունք ունես իրանց անձի վերաբերյալ կարծիք արտահայտես։ Ոչ մեկ չի սահմանափակում, ինքան հնարավոր ա իրա գրառումները քննարկի, նախատի, ծիծաղա, բայց դա անձի հետ ինչ կապ ունի։
Շատ հեռու չգնալով (https://www.akumb.am/showthread.php/67578-Անձնական-տարածք-(քյառթական-թեմաներից)?p=2565995&viewfull=1#post2565995), մի անգամ քննարկման մեջ դու էլ էիր քո անձնական կյանքից մի բան գրել, որ ճաշ չես եփում (նման մի բան)։ Երբ որ, քո գրած գրառման վերաբերյալ հարց տվեցի, դու միանգամից ինձ մեղադրեցիր(այդպես էլ չհիմնավորելով) քո անձնական կյանքի մեջ խառնվելու մեջ։
Սա ինչ որ երկակի ստանդարտ ա?
StrangeLittleGirl
12.01.2018, 17:48
Օրագրում գրել, դա չի նշանակում հրապարակայնորեն անձը քննարկել, արի մի ալիքները խառնի։ Օրագիրը նախատասեված ա մարդու անձնական մտորումները գրելու համար, բայց դա չի նշանակում, որ ով օրագիր ունի, դու իրավունք ունես իրանց անձի վերաբերյալ կարծիք արտահայտես։ Ոչ մեկ չի սահմանափակում, ինքան հնարավոր ա իրա գրառումները քննարկի, նախատի, ծիծաղա, բայց դա անձի հետ ինչ կապ ունի։
Շատ հեռու չգնալով (https://www.akumb.am/showthread.php/67578-Անձնական-տարածք-(քյառթական-թեմաներից)?p=2565995&viewfull=1#post2565995), մի անգամ քննարկման մեջ դու էլ էիր քո անձնական կյանքից մի բան գրել, որ ճաշ չես եփում (նման մի բան)։ Երբ որ, քո գրած գրառման վերաբերյալ հարց տվեցի, դու միանգամից ինձ մեղադրեցիր(այդպես էլ չհիմնավորելով) քո անձնական կյանքի մեջ խառնվելու մեջ։
Սա ինչ որ երկակի ստանդարտ ա?
Հրապարակայնորեն ցանկացած հրապարակային նյութ քննարկելու իրավունք ցանկացած անձ ունի: Էդ հարցն արդեն քննարկվել ա: Ու հրապարակային նյութում եթե անձն ինքնիրան ա քննարկում, ուրեմն էդ քննարկմանը կարա մասնակցի նաև մեկ այլ անձ:
Ինչ վերաբերում ա մեջբերածդ գրառմանը, ապա երկակի ստանդարտ չի, այլ իրար հետ կապ չունեցող բաներ: Դու իրավունք ունես արտահայտելու կարծիքդ ու իրավունք ունես ասելու՝ սենց չի, նենց ա: Ես էլ իրավունք ունեմ քեզ պատասխանելու, որ դու իրավունք չունես մեր անձնական կյանքին խառնվելու ու մեր փոխարեն որոշելու, թե ով ճաշ էփի ու ով գոհ լինի:
Ուլուանա
12.01.2018, 17:52
Ուզում ես էլ օրագիր գրող չլինի՞ :D մարդիկ գրում են, որովհետև կարդացող կա, ինչքան էլ պնդեն, որ սիրտ են դատարկում, ու կարդացող իրանց պետք չի:
Այ, էդ մեկը հաստատ սուտ ա։ Ով որ պնդում ա, թե իրան կարդացող պետք չի, որ, իբր, մենակ իրա համար ա գրում, հաստատ կամ ուրիշներին ա խաբում, կամ առնվազն ինքն իրան։ Եթե կարդացող պետք չլիներ, կամ թղթե օրագրում սիրտը կդատարկեր, կամ իր կոմպում մի հատ doc ֆայլ կբացեր, էնտեղ կգրեր, կամ էլ օնլայն փակ օրագրում։
Մի հատ էլ թեմայի վերաբերյալ կարծիքս ամփոփեմ ու երևի էս թեմայով էլ բան չեմ գրի։
Կարծես թե բոլորն էլ համաձայն են ու հասկանում են, որ հրապարակային դրված ցանկացած տեքստ հանրային սեփականություն ա, հետևաբար՝ քննարկման ենթակա՝ անկախ նրանից, թե դա ում ինչքանով ա դուր գալիս։ Էս առումով իրականում տարբերություն չկա՝ խոսքն օրագրի մասին ա, թե սովորական գրառումների։ Եթե հիշում եք, անձը քննարկելու, անձին կպնելու բողոքներ եղել և լինում են նաև այլ՝ ոչ օրագրային թեմաների գրառումների հետ կապված։ Հետևաբար էստեղ խնդիրը ոչ էնքան օրագրային գրառումները քննարկել–չքննարկելն ա, այլ անձի ցավոտ տեղերին չկպնելը՝ անկախ թեմայից, պարզապես օրագրում մարդն ավելի խոցելի ձևով ա հանդես գալիս, ու էնտեղի գրառումները քննարկելու դեպքում ավելի մեծ ա հավանականությունը ցավոտ տեղերին կպնելու ու դրանով մարդուն ցավ, վիրավորանք, տհաճություն պատճառելու։ Մի խոսքով՝ ուղղակի լավ կլինի, որ ցանկացած գրառում մեջբերելիս ու քննարկելիս բոլորն էլ հաշվի առնեն, թե տվյալ գրառմամբ ինչքանով են դիմացինին վիրավորում ու ցավ պատճառում։
StrangeLittleGirl
12.01.2018, 17:56
Այ, էդ մեկը հաստատ սուտ ա։ Ով որ պնդում ա, թե իրան կարդացող պետք չի, որ, իբր, մենակ իրա համար ա գրում, հաստատ կամ ուրիշներին ա խաբում, կամ առնվազն ինքն իրան։ Եթե կարդացող պետք չլիներ, կամ թղթե օրագրում սիրտը կդատարկեր, կամ իր կոմպում մի հատ doc ֆայլ կբացեր, էնտեղ կգրեր, կամ էլ օնլայն փակ օրագրում։
Մի հատ էլ թեմայի վերաբերյալ կարծիքս ամփոփեմ ու երևի էս թեմայով էլ բան չեմ գրի։
Կարծես թե բոլորն էլ համաձայն են ու հասկանում են, որ հրապարակային դրված ցանկացած տեքստ հանրային սեփականություն ա, հետևաբար՝ քննարկման ենթակա՝ անկախ նրանից, թե դա ում ինչքանով ա դուր գալիս։ Էս առումով իրականում տարբերություն չկա՝ խոսքն օրագրի մասին ա, թե սովորական գրառումների։ Եթե հիշում եք, անձը քննարկելու, անձին կպնելու բողոքներ եղել և լինում են նաև այլ՝ ոչ օրագրային թեմաների գրառումների հետ կապված։ Հետևաբար էստեղ խնդիրը ոչ էնքան օրագրային գրառումները քննարկել–չքննարկելն ա, այլ անձի ցավոտ տեղերին չկպնելը՝ անկախ թեմայից, պարզապես օրագրում մարդն ավելի խոցելի ձևով ա հանդես գալիս, ու էնտեղի գրառումները քննարկելու դեպքում ավելի մեծ ա հավանականությունը ցավոտ տեղերին կպնելու ու դրանով մարդուն ցավ, վիրավորանք, տհաճություն պատճառելու։ Մի խոսքով՝ ուղղակի լավ կլինի, որ ցանկացած գրառում մեջբերելիս ու քննարկելիս բոլորն էլ հաշվի առնեն, թե տվյալ գրառմամբ ինչքանով են դիմացինին վիրավորում ու ցավ պատճառում։
Ընդհանուր համաձայն եմ, բայց սրա հակառակ կողմն էլ կա․ ցանկացած օրագիր գրող թող պատրաստ լինի, որ կարող ա իրան վիրավորեն կամ ցավ պատճառեն, նույնիսկ եթե քննարկողը տենց մտադրություն չի ունեցել:
Ուլուանա
12.01.2018, 18:09
Ընդհանուր համաձայն եմ, բայց սրա հակառակ կողմն էլ կա․ ցանկացած օրագիր գրող թող պատրաստ լինի, որ կարող ա իրան վիրավորեն կամ ցավ պատճառեն, նույնիսկ եթե քննարկողը տենց մտադրություն չի ունեցել:
Դե, հա, ես, օրինակ, Տարվա ամփոփումս գրել եմ մի տասնքանի էջ, որից ընդամենը չորս էջն էի նախատեսել հրապարակման համար, ու երեկ էս քննարկումը նպաստեց, որ էդ չորս էջից էլի որոշ բաներ կրճատեմ, դզմզեմ, որ հանկարծ ինձ համար ոչ հաճելի քննարկման տեղ չմնա, արդյունքում ևս մի էջ պակասեց :))։ Այ տենց եք անում, էլի, որ հետաքրքիր էմոցիոնալ գրառումից մենակ չորուցամաք փաստեր են մնում :D։
StrangeLittleGirl
12.01.2018, 18:10
Դե, հա, ես, օրինակ, Տարվա ամփոփումս գրել եմ մի տասնքանի էջ, որից ընդամենը չորս էջն էի նախատեսել հրապարակման համար, ու երեկ էս քննարկումը նպաստեց, որ էդ չորս էջից էլի որոշ բաներ կրճատեմ, դզմզեմ, որ հանկարծ ինձ համար ոչ հաճելի քննարկման տեղ չմնա, արդյունքում ևս մի էջ պակասեց :))։ Այ տենց եք անում, որ հետաքրքիր էմոցիոնալ գրառումից մենակ չորուցամաք փաստեր են մնում :D։
Կամ էլ կարելի ա իմունիտետ ձեռք բերել :D Բայց դե ես էլ եմ իմ անցյալ տարվա ամփոփումները բավական զուսպ գրել, ու մենակ ինձ մտերիմ մարդիկ կհասկանան որն ինչի մասին ա:
Հրապարակայնորեն ցանկացած հրապարակային նյութ քննարկելու իրավունք ցանկացած անձ ունի: Էդ հարցն արդեն քննարկվել ա: Ու հրապարակային նյութում եթե անձն ինքնիրան ա քննարկում, ուրեմն էդ քննարկմանը կարա մասնակցի նաև մեկ այլ անձ:
Ինչ վերաբերում ա մեջբերածդ գրառմանը, ապա երկակի ստանդարտ չի, այլ իրար հետ կապ չունեցող բաներ: Դու իրավունք ունես արտահայտելու կարծիքդ ու իրավունք ունես ասելու՝ սենց չի, նենց ա: Ես էլ իրավունք ունեմ քեզ պատասխանելու, որ դու իրավունք չունես մեր անձնական կյանքին խառնվելու ու մեր փոխարեն որոշելու, թե ով ճաշ էփի ու ով գոհ լինի:
Բյուր դու կարդո՞ւմ ես քո սեփական գրառումները։ :D Ոնց որ ասես դուք էլ ունեք իրավունքներ, բայց իմ իրավունքները ձեր իրավունքներից իրավասու են։ Եթե դու գտնում ես որ ցանկացած մեկն իրավունք ունի քննարկելու անձին, ով ինքն իրեն քննարկում ա, դրանով դու ավտոմատ զրկում ես քեզ որևէ մեկի բերանը տենց փակելու հնարավորությունից։ Ասել ասող, համ նալին ես խփում, համ մեխին։
StrangeLittleGirl
12.01.2018, 18:56
Բյուր դու կարդո՞ւմ ես քո սեփական գրառումները։ :D Ոնց որ ասես դուք էլ ունեք իրավունքներ, բայց իմ իրավունքները ձեր իրավունքներից իրավասու են։ Եթե դու գտնում ես որ ցանկացած մեկն իրավունք ունի քննարկելու անձին, ով ինքն իրեն քննարկում ա, դրանով դու ավտոմատ զրկում ես քեզ որևէ մեկի բերանը տենց փակելու հնարավորությունից։ Ասել ասող, համ նալին ես խփում, համ մեխին։Ասում եմ՝ սաղս էլ ունենք ազատ խոսքի իրավունք՝ ասելու էն, ինչ ուզում ենք, քանի դեռ չեն ոտնահարել որևէ մեկի իրավունքները: Տվյալ կոնտեքստում ոչ ոք ոչ ոքի իրավունք չի ոտնահարել. ո՛չ ես Ալֆային ուղղված գրառմամբ, ո՛չ դու ինձ ուղղված բավական զզվելի գրառմամբ, ո՛չ Արամը՝ քիթը խոթելով իմ անձնական կյանք, ո՛չ ես՝ պնդելով, որ Արամն իմ անձնական կյանք խոթելու իրավունք չունի: Այլ հարց ա, որ էս գրառումներին կարելի ա զանազան որակումներ տալ: Ստեղ մի բան էլ ավելացնեմ. դու իրավունք չունես ինձ ասելու՝ օրագրերին կարամ պատասխանեմ, թե չէ, բայց իրականում դու իրավունք ունես դա ասելու, ես էլ իրավունք ունեմ ասելու, որ իրավունք չունես կամ որ զզվելի էր գրառումդ:
Օրագիրը վարկանիշ հավաքելու համար ա, քննարկումն էլ արգելված ա, որ վարկանիշողներին չվանի :))
Sambitbaba
12.01.2018, 19:25
Օֆ, կրկնվեմ՝ ակումբում երբ եկա՝ չգիտեի ինչ պատճառներով ու ոնց են օրագրերը փակ եղել քննարկումների համար, բայց էդ ուղղակի դարձել էր էն հոգեբանական խեղճացած պահերին ներսում կուտակվածը մի կողմ դնելու ձև, ես գիտեի, որ հատուկենտ մարդիկ են օրագիրս կարդում ու նաև օրագիրն օգտագործում էի գրելու տեխնիկան հղկելու համար:
Ըհըն, վերջապես տեղ հասանք: Այն, ինչի մասին ասում էի.
Ինձ թվում է, որ օրագրային գրառումները հենց օրագրերում քննարկել արգելելը ճիշտ է մեկ այլ պատճառով. որպեսզի այդ գրառումներն իրենցից հնարավորինս նաև ստեղծագործական արժեք էլ ներկայացնեն: Եվ իրականում այդպես էլ կա. շատ օրագրեր ու տո հենց Ալֆայինն էլ առաջիններից, - հաճույքով կարդում ես որպես գեղարվեստական ստեղծագործություններ: Եվ օրագիր գրողն էլ, եթե իր ցավերը, իրեն հուզող հարցերը, իր ներքնաշխարհը, բացում է բոլորի առջև, առավել ևս նրանք, ովքեր իրենց գրող են համարում, - անում է նույն նկատառումով, որպեսզի մնացածները տեսնեն ու գնահատեն:
Հիմա լիքը բաներ, ոնց Արշակն էր ասում, doc-ի մեջ կլցնեմ, ակումբում չեմ գրի:
Չեմ կարծում, որ այդպես կստացվի, քանզի գրառմանդ իմաստն արդեն կորելու է, կորելու է դրա ստեղծագործականությունը, արտիստիկությունը... Իսկ դու շատ արտիստիկ էություն ես, Ալֆա ջան, դու սիրում ես քո կյանքը հեքիաթ սարքել... Ու դրանում ոչ մի վատ բան չկա:
Գիտե՞ս, թե ինչու եմ այդքան համոզված: Որովհետև ես էլ եմ սիրում իմ կյանքը հեքիաթ սարքել, հա, ես էլ եմ արտիստիկ, - հո իզուր չե՞մ կյանքիս կեսը թատրոններում քարշ տվել: Համ էլ հարցրու գրառումներս ու թեմաներս կարդացողներին, ճի՞շտ կարծիքի եմ ես արդյոք իմ մասին:
Մեր մեջ մի տարբերություն կա միայն. դու՝ համբերություն չունես: Չես կարողնում համբերել, մինչև հեքիաթներդ իրականություն կդառնան: Այդ պատճառով էլ վհատվում ես ու սկսում ես այնպիսի գրառումներ անել, որ մարդ ամեն ինչ թողած ուզում է հասնել քեզ օգնության:
Եթե համբերություն չունես, պետք է գոնե հավատ ունենաս: Բայց հավատ էլ չունես: Չես հավատում, որ արտաքին աշխարհի կկատարած յուրաքանչյուր քայլ՝ օգնություն է քեզ: Հորդ ասածը: Բյուրի ասածը: Բոլորի ասածը...
Ալֆ ջան, եթե ուզում ես ապրել հեքիաթի մեջ, ուրեմն ստերեոտիպերը պետք է գոգիցդ թափ տաս: Միայն այդ կերպ են հեքիաթներն իրականություն դառնում:
Ես էլ եմ կողմ, որ ցանկացած հանրային բան ենթակա է քննարկման, բայց դեմ եմ, եթե կա մի բան չքննարկելու պայմանավորվածություն, դա հետո քննարկելուն:
Որքան հասկանում եմ, նման պայմանավորվածություն չկա: Կա ուրիշների օրագրերում գրառում չկարտարելու պայմանավորվածություն:
Նախ ասեմ, ես էս հարցին անդրադարձա որոշակի պատճառներից ելնելով, որոնցից մի քանիսը կնշեմ ստորև։ Ու դրանց թվում ինչ որ մեկին հաճույք պատճառելը հաստատ չկա։
Ի սկզբանե չէի խառնվի, եթե Բյուրը հետո չգար ինքն իրենից գոհ հայտներ, որ որոշել ա բացատրի թե աշխարհում ինչը ոնց ա։ Կսպասեի տեսնեմ Ալֆան ոնց ա արձագանքում։ Բայց այնուամենայնին նշեմ, որ ոչ մի անձնական բան չունեմ որևէ մեկի դեմ, ուղղակի երևույթի մասին ա խոսքը եղել ու շարունակում լինել։
Ընդհանրապես մի տենդենց կա, որ մեկը ով իրեն լավ ա զգացել հասուն մարդու դերում, գալիս ա մեկ այլ հասուն մարդուն սկսում ա ապրել սովորեցնել։ Նենց տպավորություն ա որ կյանքը մի հատ ճշտի ինստրուկցիա ունի, ու ինքը դա բացահայտել ա, ու լուսապսակ ճակատն առել ընկել ա մնացածներին էլ ուղի ցույց տա։ Ու էդ կոտրած գդալի վրա օգնության վեհափառ պիտակ ա կպցնում, որ առաջացած հարցերից կարողանա նույն բուլշիթի տարբեր ձևակերպումներով խույս տա։ Ու էստեղ բոլորովի կարևոր չի թե ում ա դա ուղղված, դու մտերիմ ես մարդու հետ, սիրում ես, ջուխտ աչքիդ լույսն ա, թե ոչ ոք քեզ համար։
Թե ինչու հենց էդ ձևով հարցը ձևակերպեցի։ Ինչքան էլ Բյուրը ասի որ դուրը գալիս ա, որ իրա անձնական բաները քննարկեն, չէ։ Եթե ինքը ընդուներ որ իմ արած մեջբերումը իրեն տհաճ ա, ինքը ստիպված էր լինելու ընդունի նաև որ իրա դրանից առաջ բռնած ձևը այդքան էլ ճիշտ չէր։ Բայց դե մարդը նախընտում ա ասել որ դա իրեն դուր ա գալիս, երբ բազմակի անգամնել հակառակ վարքն ա ցուցաբերել։
Ի սկզբանե սա փորձնական միջամտություն էր։ Երբ ես բլոգների վերաբերյալ թեմայում առաջարկեցի քննարումներ անել, մի հատ ծավալուն նամակ ստացա, որի իմաստը կայանում էր նրանում, որ մարդիկ իրենց կյանքի տարեգրություն են անում, ու քննարկումները նույնիսկ անցանկալի են, ուր մնաց խրախուսվեն։ Օքեյ, որ տենց ա ես ոչ մտնում եմ ոչ կարդում։ Հիմա նույն մարդիկ եկել հակառակ բաներն են ասում։ Ինչի՞ եք դուք վերի արտի գարի։ Ինչի՞ չի կարա ակումբում էլ մեկը իր կյանքի տարեգրույունը անի, առանց դրանց շուրջ ավելորդ խոսակցություններ գլխին բերելու։ Իսկ թե ինչի համար են դա անում վարկանիշ ա, շնորհակալություն ա և այլն, դա արդեն կարևոր չի ու էլի ձեր գործը չի։ Կարմիրով գրած ա անձնական։ Էսքան բան։ Եթե դու մտնում ես տեղ, դու մտար անձնական տարածք, ուր քո իրավունքերը սահմանփակ են ու երկրորդական։ Ոնց որ մտնես մեկի տունը ասես էս հայելին սխալ տեղում ա կախված։
StrangeLittleGirl
12.01.2018, 20:55
Նախ ասեմ, ես էս հարցին անդրադարձա որոշակի պատճառներից ելնելով, որոնցից մի քանիսը կնշեմ ստորև։ Ու դրանց թվում ինչ որ մեկին հաճույք պատճառելը հաստատ չկա։
Ի սկզբանե չէի խառնվի, եթե Բյուրը հետո չգար ինքն իրենից գոհ հայտներ, որ որոշել ա բացատրի թե աշխարհում ինչը ոնց ա։ Կսպասեի տեսնեմ Ալֆան ոնց ա արձագանքում։ Բայց այնուամենայնին նշեմ, որ ոչ մի անձնական բան չունեմ որևէ մեկի դեմ, ուղղակի երևույթի մասին ա խոսքը եղել ու շարունակում լինել։
Ընդհանրապես մի տենդենց կա, որ մեկը ով իրեն լավ ա զգացել հասուն մարդու դերում, գալիս ա մեկ այլ հասուն մարդուն սկսում ա ապրել սովորեցնել։ Նենց տպավորություն ա որ կյանքը մի հատ ճշտի ինստրուկցիա ունի, ու ինքը դա բացահայտել ա, ու լուսապսակ ճակատն առել ընկել ա մնացածներին էլ ուղի ցույց տա։ Ու էդ կոտրած գդալի վրա օգնության վեհափառ պիտակ ա կպցնում, որ առաջացած հարցերից կարողանա նույն բուլշիթի տարբեր ձևակերպումներով խույս տա։ Ու էստեղ բոլորովի կարևոր չի թե ում ա դա ուղղված, դու մտերիմ ես մարդու հետ, սիրում ես, ջուխտ աչքիդ լույսն ա, թե ոչ ոք քեզ համար։
Թե ինչու հենց էդ ձևով հարցը ձևակերպեցի։ Ինչքան էլ Բյուրը ասի որ դուրը գալիս ա, որ իրա անձնական բաները քննարկեն, չէ։ Եթե ինքը ընդուներ որ իմ արած մեջբերումը իրեն տհաճ ա, ինքը ստիպված էր լինելու ընդունի նաև որ իրա դրանից առաջ բռնած ձևը այդքան էլ ճիշտ չէր։ Բայց դե մարդը նախընտում ա ասել որ դա իրեն դուր ա գալիս, երբ բազմակի անգամնել հակառակ վարքն ա ցուցաբերել։
Ի սկզբանե սա փորձնական միջամտություն էր։ Երբ ես բլոգների վերաբերյալ թեմայում առաջարկեցի քննարումներ անել, մի հատ ծավալուն նամակ ստացա, որի իմաստը կայանում էր նրանում, որ մարդիկ իրենց կյանքի տարեգրություն են անում, ու քննարկումները նույնիսկ անցանկալի են, ուր մնաց խրախուսվեն։ Օքեյ, որ տենց ա ես ոչ մտնում եմ ոչ կարդում։ Հիմա նույն մարդիկ եկել հակառակ բաներն են ասում։ Ինչի՞ եք դուք վերի արտի գարի։ Ինչի՞ չի կարա ակումբում էլ մեկը իր կյանքի տարեգրույունը անի, առանց դրանց շուրջ ավելորդ խոսակցություններ գլխին բերելու։ Իսկ թե ինչի համար են դա անում վարկանիշ ա, շնորհակալություն ա և այլն, դա արդեն կարևոր չի ու էլի ձեր գործը չի։ Կարմիրով գրած ա անձնական։ Էսքան բան։ Եթե դու մտնում ես տեղ, դու մտար անձնական տարածք, ուր քո իրավունքերը սահմանփակ են ու երկրորդական։ Ոնց որ մտնես մեկի տունը ասես էս հայելին սխալ տեղում ա կախված։
Ուրեմն սենց: Դու հիմա դրել, փորձում ես ինձ համոզել, որ քո արած մեջբերումն ինձ տհաճ էր: Հիմա պիտի դնեմ, բացատրեմ, որ չէ, տհաճ չէր, հակառակը, խրախուսում եմ օրագրիցս գրառումներ: Ու հավատա, որ եթե օրագրիցս մեջբերումներից նեղվող լինեի, տասը տարի առաջ կնեղվեի ու էդ օրագրում էլ բան չէի գրի: Ես չգիտեմ՝ ով ա քեզ ծավալուն նամակ գրել, բայց ես առաջին օրվանից օրագրեր բաժնում քննարկումների կողմնակից եմ էղել, իմ բոլոր տեսակի բլոգներում էլ բոլոր տեսակի մեկնաբանություններ թողնելու տեղն էլ միշտ բաց ա էղել, պլյուս նրան, որ լինքերը ֆեյսբուքով էլ տարածվել են, ու հեչ չեմ նեղվել քննարկումներից:
Բայց գիտե՞ս ինչն ա ինձ տհաճ: Ինձ տհաճ են քո էս տիպի գրառումները: Դու գալիս ես, քո վերամբարձ տոնով փորձում ես ինձ սովորացնել, թե ինչը մեկնաբանեմ, ինչը չէ, մինչդեռ ես հազար եմ ասել՝ ինչքան ուզում ես, մեջտեղից ճղվի: Մեկ ա, օրագրեր բաժնից մեջբերումներ անելու եմ ու քննարկումներ ծավալելու եմ: Ու հա, ինձ թույլ եմ տալիս Ալֆային կյանք սովորացնել, որտև ինքը ինձ թույլ ա տալիս դա անել ու հենց իր խոսքերով ինքը դրանից լիքը օգուտ ա քաղում: Եթե ասի՝ մի արա, չեմ անի: Էստեղ ինքը նեղվել էր, որ դա հրապարակային էի արել, ոչ թե որ ընդհանրապես արել էի։ Գիտեմ՝ քո անտիպատիան իմ նկատմամբ քեզ թույլ չի տալիս հավատալ, որ հա՛, կարող ա էս աշխարհում կան մարդիկ, որոնք լսում են իմ խորհուրդները կամ դրանց կարիքն ունեն կամ իմ հասունությունն օգնում ա իրանց ավելի հասունանալու: Բայց դե հիմա տենց ա, ինձ էլ լիքը ուրիշ մարդկանց հասունությունն ա օգնում հասունանալ: Ու արի, դու ինձ դասեր մի տուր: Քո դասերն ինձ հաստատ պետք չեն:
Աշխարհի աշխատանքից հասկացողներ էս բազարին արագի մեջ իտոգ տվեք, երեկվանից ուզում եմ օրագրում գրառում անեմ, բայց եթե խորհուրդ տվող ա լինելու միանգամից ստեղ գրեմ։
Ուրեմն սենց: Դու հիմա դրել, փորձում ես ինձ համոզել, որ քո արած մեջբերումն ինձ տհաճ էր: Հիմա պիտի դնեմ, բացատրեմ, որ չէ, տհաճ չէր, հակառակը, խրախուսում եմ օրագրիցս գրառումներ: Ու հավատա, որ եթե օրագրիցս մեջբերումներից նեղվող լինեի, տասը տարի առաջ կնեղվեի ու էդ օրագրում էլ բան չէի գրի: Ես չգիտեմ՝ ով ա քեզ ծավալուն նամակ գրել, բայց ես առաջին օրվանից օրագրեր բաժնում քննարկումների կողմնակից եմ էղել, իմ բոլոր տեսակի բլոգներում էլ բոլոր տեսակի մեկնաբանություններ թողնելու տեղն էլ միշտ բաց ա էղել, պլյուս նրան, որ լինքերը ֆեյսբուքով էլ տարածվել են, ու հեչ չեմ նեղվել քննարկումներից:
Բայց գիտե՞ս ինչն ա ինձ տհաճ: Ինձ տհաճ են քո էս տիպի գրառումները: Դու գալիս ես, քո վերամբարձ տոնով փորձում ես ինձ սովորացնել, թե ինչը մեկնաբանեմ, ինչը չէ, մինչդեռ ես հազար եմ ասել՝ ինչքան ուզում ես, մեջտեղից ճղվի: Մեկ ա, օրագրեր բաժնից մեջբերումներ անելու եմ ու քննարկումներ ծավալելու եմ: Ու հա, ինձ թույլ եմ տալիս Ալֆային կյանք սովորացնել, որտև ինքը ինձ թույլ ա տալիս դա անել ու հենց իր խոսքերով ինքը դրանից լիքը օգուտ ա քաղում: Եթե ասի՝ մի արա, չեմ անի: Էստեղ ինքը նեղվել էր, որ դա հրապարակային էի արել, ոչ թե որ ընդհանրապես արել էի։ Գիտեմ՝ քո անտիպատիան իմ նկատմամբ քեզ թույլ չի տալիս հավատալ, որ հա՛, կարող ա էս աշխարհում կան մարդիկ, որոնք լսում են իմ խորհուրդները կամ դրանց կարիքն ունեն կամ իմ հասունությունն օգնում ա իրանց ավելի հասունանալու: Բայց դե հիմա տենց ա, ինձ էլ լիքը ուրիշ մարդկանց հասունությունն ա օգնում հասունանալ: Ու արի, դու ինձ դասեր մի տուր: Քո դասերն ինձ հաստատ պետք չեն:
Ինձ համար միևնույն ա թե դու ինչ ես անում, ու ով ոնց ա վերբերվում քո խորհուրդներին։ Ես իմ կարծիքն եմ ասում։ Քո լոգիկայով բացատրեմ, որ ավելի հեշտ ընկալես՝ իմ իրավունքն ա քո իրավունքների սահմանի մասին քեզ տեղյակ պահել, իրավունքն, իրավունք․․․ զիլինա :D դրոշակ դառավ էս բառը հիմա, ռիսկ չանես մի բան ասես, սկսվում ա բերանիդ տարածքում ծածանվել։
StrangeLittleGirl
12.01.2018, 21:15
Ինձ համար միևնույն ա թե դու ինչ ես անում, ու ով ոնց ա վերբերվում քո խորհուրդներին։ Ես իմ կարծիքն եմ ասում։ Քո լոգիկայով բացատրեմ, որ ավելի հեշտ ընկալես՝ իմ իրավունքն ա քո իրավունքների սահմանի մասին քեզ տեղյակ պահել, իրավունքն, իրավունք․․․ զիլինա :D դրոշակ դառավ էս բառը հիմա, ռիսկ չանես մի բան ասես, սկսվում ա բերանիդ տարածքում ծածանվել։
Է հա, ինչքան ուզում ես արտահայտվի, քո իրավունքն ա: Ուզում եմ ասել՝ մեկ ա ասածներիդ վրա թքած ունեմ:
Աշխարհի աշխատանքից հասկացողներ էս բազարին արագի մեջ իտոգ տվեք, երեկվանից ուզում եմ օրագրում գրառում անեմ, բայց եթե խորհուրդ տվող ա լինելու միանգամից ստեղ գրեմ։
Ստեղ գրի միահամուռ կոմպետենտ կարծիքներ կհավաքես։ Թե չէ, օրագրում գրում ես որ ի՞նչ անես։ Ուշադրությա՞ն կարիք ունես։ :D
Է հա, ինչքան ուզում ես արտահայտվի, քո իրավունքն ա: Ուզում եմ ասել՝ մեկ ա ասածներիդ վրա թքած ունեմ:
Ապրես։ Էս կարաս շաբլոն սարքես, բոլոր քո գրառուները քննադատողների դեմը ճպցնես։ Ես էլ դե սրտի կսկծու․․․ գնամ մի բոլ տառապեմ։ Ախր ինձ համար վերին աստիճանի կարևորության բացահայտում ա սա։
StrangeLittleGirl
12.01.2018, 21:23
Ապրես։ Էս կարաս շաբլոն սարքես, բոլոր քո գրառուները քննադատողների դեմը ճպցնես։ Ես էլ դե սրտի կսկծու․․․ գնամ մի բոլ տառապեմ։ Ախր ինձ համար վերին աստիճանի կարևորության բացահայտում ա սա։
Արխային, քեզ պատասխանում եմ քո տոնայնությամբ :) Եթե նկատեցիր, էս քննարկման ընթացքում ուրիշներն էլ ինձ քննադատեցին, բայց մենակ քեզ եմ սենց պատասխանում ;) Գնա ու մտածի, թե ինչու:
Արխային, քեզ պատասխանում եմ քո տոնայնությամբ :) Եթե նկատեցիր, էս քննարկման ընթացքում ուրիշներն էլ ինձ քննադատեցին, բայց մենակ քեզ եմ սենց պատասխանում ;) Գնա ու մտածի, թե ինչու:
հա, հեսա սաղ գիշեր տվայտանքների մեջ կլինեմ :D դու ավելի շատ մտածելու բան պետք ա որ ունենաս, բայց դու արխային թքի։ Լիքը հասունության հոտ ա գալիս դրանից։
StrangeLittleGirl
12.01.2018, 21:31
հա, հեսա սաղ գիշեր տվայտանքների մեջ կլինեմ :D դու ավելի շատ մտածելու բան պետք ա որ ունենաս, բայց դու արխային թքի։ Լիքը հասունության հոտ ա գալիս դրանից։
Բարի գիշեր :)
Ակումբի 90%-ը գնաց մտածելու ու այլևս ետ չվերադարձավ։Անունը դրեցինք ֆեյսբուք։ Եթե ֆեյսբուք բա էդ դեպքում խի են մեծ քանակությամբ ակումբցիներ հյուրի կարգավիճակով մտնում ակումբ, կարդում ու ընդամենը կարդում????
հա, հեսա սաղ գիշեր տվայտանքների մեջ կլինեմ :D
Ճիշտը ինձանից ա հելել ու իրավունք ունեմ խորհուրդ տամ։
Տառապանքը թույլ մարդկանց համար ա։ Լավ խմիչք ու լավ խոտ։ Ճիշտը էտ ա։
Թույն ա էլի․ փոխադարձ հարգանք, ու, թեկուզ չգրված, բայց «միմյանց տարածք» չներխուժելու (առանց համաձայնության) օրենքը փաթթած ունեք։ Բոմբ ա, է, թույն չի։ Ու մեղավոր ա գրողը, որ գրում ա, դրանով իսկ դրդելով քննարկման։ Մի հատ թեմա կար․ ասում էի եթե գիտեք, որ տվյալ հասարակությունում-տարածքում հնարավոր է կարճ հագնված աղջիկը սեռական բռնության զոհ դառնա՝ խելամիտ կլնի կարճ Չհագնվելը՝ մի հարձակվել էիք հարձակվել, թե բա «բռնաբարվողն ա հա՞ մեղավոր, ո՜ւուուու՜» :D Էս պահի տրամաբանությամբ կարելի ա խորհուրդ տալ բռնաբարվողին, որ իմունետիտ ձեռք բերի ու կայֆ ապրի :D ախր քննարկելու բան էլ չկա, խնդալու ա ուղղակի :)
Կարելի ա իջնել երկնքից, որևէ մեկից բարձր չդասել սեփական անձը, որևէ մեկի հնարավորությունները չթերագնահատել, չփորձել խորհրդախեղդ անել ու ամեն ինչ ավելի լավ կլինի, հաստատ։
Ակումբում էնքան գրառում անող չի մնացել, որ ամեն մի գրառում դառնում ա պատմություն։ Ես էլ չեմ սիրում, որ իմ օրագրային գրառումները քննարկվեն։ Դե հիմա չեմ էլ գրում։ Քննարկելու համար չէ, այլ արձագանք չլինելու համար։ Եւ հա ուզածս արձագանքը շնորհակալություն ու վարկանիշ էր՝ խրախուսում։ Էկեք կլինի՞ մի բուռ մարդ ենք մնացել, ամեն անկապ բանի համար կռիվ չանենք։ Մեկը ես շատ ժամանակ ակումբում ակտիվանում եմ մենակ վաղտ սիրտս նեղ վաղտ։ Կարող ա սաղին ինձանով եմ չափում, բայց ինձ շատ վաղտ թվում ա, թե ով էդ պահին ակտիվ ա, ուրեմն դրա կարիքը ունի։ Ասենք հնգերների հետ խմելու կգնար, յարի հետ սեքսով կզբաղվեն, աշխատանքով կզբաղվեր։ Էկել եմ օրագիր եմ տեղը գրում։ Հատկապես եթե երկար գրառում ա։ Կարող ա իմ վերաբերմունքն ա ակումբի հանդեպ խիստ էգոիստական, բայց իրոք օրագրի գրառմանը արձագանքելու ես տասը կչափեմ նոր։ Ու կապ չունի ինչի իրավունք ունեմ, բա էսքան տարիների շփումը մարդկանց հետ հե՞չ, իրավունքները մե՞ջ։
Գաղթական
13.01.2018, 00:30
Էս Կակտուսը նենց հետաքրքիր օրագիր էր պահում:
Շատ էլ յուրահատուկ գրելու ոճ ուներ ու, ոնց ինձ էր թվացել, հիմնականում գրում էր նենց, որ մենակ ինքը հասկանա, թե խոսքն ինչի մասինա..
Մի անգամ էլ գրել էր՝ «Ամոթ ձեզ օրագիրս կարդացողներ»...
Ճիշտն ասած՝ նենց զգացողություն էր մոտս, ոնց որ կոնֆետ թռցրած երեխուն էդ կոնֆետն ուտելուց բռնցնես..
Ասումա՝ մի ժամանակ հումորի մեջ մի քիչ իրականություն կար, իսկ հիմա՝ էդ հումորի մեջ միայն մի քիչնա հումոր..
ՈՒ մեծ դժվարությամբ պատկերացնելով, թե ինչի էր էդ գրառումն էդքան լայք հավաքել, դուրս եկա ու աշխատեցի էլ չմտնել՝ ենթադրելով, որ մարդն իրոք ուզումա էնտեղ ինքն իր հետ մնալ )))
StrangeLittleGirl
13.01.2018, 01:03
Ակումբում էնքան գրառում անող չի մնացել, որ ամեն մի գրառում դառնում ա պատմություն։ Ես էլ չեմ սիրում, որ իմ օրագրային գրառումները քննարկվեն։ Դե հիմա չեմ էլ գրում։ Քննարկելու համար չէ, այլ արձագանք չլինելու համար։ Եւ հա ուզածս արձագանքը շնորհակալություն ու վարկանիշ էր՝ խրախուսում։ Էկեք կլինի՞ մի բուռ մարդ ենք մնացել, ամեն անկապ բանի համար կռիվ չանենք։ Մեկը ես շատ ժամանակ ակումբում ակտիվանում եմ մենակ վաղտ սիրտս նեղ վաղտ։ Կարող ա սաղին ինձանով եմ չափում, բայց ինձ շատ վաղտ թվում ա, թե ով էդ պահին ակտիվ ա, ուրեմն դրա կարիքը ունի։ Ասենք հնգերների հետ խմելու կգնար, յարի հետ սեքսով կզբաղվեն, աշխատանքով կզբաղվեր։ Էկել եմ օրագիր եմ տեղը գրում։ Հատկապես եթե երկար գրառում ա։ Կարող ա իմ վերաբերմունքն ա ակումբի հանդեպ խիստ էգոիստական, բայց իրոք օրագրի գրառմանը արձագանքելու ես տասը կչափեմ նոր։ Ու կապ չունի ինչի իրավունք ունեմ, բա էսքան տարիների շփումը մարդկանց հետ հե՞չ, իրավունքները մե՞ջ։
Շին ջան, մարդկանց հետ էսքան տարիների հետ շփումը մի ուրիշ հարց ա։ Ես գիտեմ, որ դու տանել չես կարողանում, որ քո գրառումները մեջբերում եմ, բայց մեկ ա ես մեջբերում եմ, ու դու ներվայնանում ես, բայց մեկ ա ես քեզ շատ եմ սիրում ու, հավատացած եմ, դու էլ ինձ։ Նույնն էլ Ալֆայի դեպքում ա, ու եթե մի քիչ մի տեսակի տոնայնություն էի ընտրել, որովհետև էդ տոնայնությունով եմ ես իրա հետ շփվում։ Կարող ա կողքից ահավոր թվա, բայց հիմա մեր շփումը տենց ա, ոնց որ թե երկուսս էլ գոհ ենք դրանից։
Բայց ինձ ահավոր չի դզում, որ ամեն մի գրառում անելուց հետո մի կոնկրետ մարդկանց խումբ սկսում ա մուննաթ-զուննաթ գալ, ուղիղ կամ նամյոկներով կպնել, գրառումներ էրեսիս շպրտել, թե՝ բա սենց ես ասել, բա նենց ես ասել (շնորհակալություն գրառումներս տենց անգիր հիշելու համար)։ Ու ասենք լուրջ էսքանից հետո մարդու գրառում անելը չի գալիս։ Ո՛չ օրագրում, ո՛չ որևէ ուրի թեմայում, որովհետև գիտես, որ Լիզբեթը, Գայլն ու Գաղթականը, երբեմն նաև կողքից ևս մի երկու հոգի պիտի պարտադիր փորձեն նենց անել, որ փոշմանես, որ մի բան ես ասել։
StrangeLittleGirl
13.01.2018, 01:07
Թույն ա էլի․ փոխադարձ հարգանք, ու, թեկուզ չգրված, բայց «միմյանց տարածք» չներխուժելու (առանց համաձայնության) օրենքը փաթթած ունեք։ Բոմբ ա, է, թույն չի։ Ու մեղավոր ա գրողը, որ գրում ա, դրանով իսկ դրդելով քննարկման։ Մի հատ թեմա կար․ ասում էի եթե գիտեք, որ տվյալ հասարակությունում-տարածքում հնարավոր է կարճ հագնված աղջիկը սեռական բռնության զոհ դառնա՝ խելամիտ կլնի կարճ Չհագնվելը՝ մի հարձակվել էիք հարձակվել, թե բա «բռնաբարվողն ա հա՞ մեղավոր, ո՜ւուուու՜» :D Էս պահի տրամաբանությամբ կարելի ա խորհուրդ տալ բռնաբարվողին, որ իմունետիտ ձեռք բերի ու կայֆ ապրի :D ախր քննարկելու բան էլ չկա, խնդալու ա ուղղակի :)
Կարելի ա իջնել երկնքից, որևէ մեկից բարձր չդասել սեփական անձը, որևէ մեկի հնարավորությունները չթերագնահատել, չփորձել խորհրդախեղդ անել ու ամեն ինչ ավելի լավ կլինի, հաստատ։
Միմյանց տարածք ո՞վ ա ներխուժում։ Ակումբը հանրային տարածք ա, ու էստեղ կատարված ցանկացած գրառում հանրային սեփականություն ա՝ անկախ նրանից բովանդակությամբ անձնական ա, թե որևէ լրատվամիջոցից քոփի-փեյսթ արած։ Բռնաբարվողի հետ համեմատելն էլ տեղին չի, որովհետև ի տարբերություն բռնաբարության, երբ մեղավորը բռնվում ա, անկախ նրանից, թե կնոջ հագին ինչ ա էղել, պատժվում ա, իսկ հանրայնացված որևէ տեքստ քննարկելու համար առայժմ որևէ մեկը պատժի չի ենթարկվել։ Ավելին ասեմ․ բավական տհաճ ա, որ ակումբի օրագրերին արձագանքս համեմատում ես բռնաբարության հետ։
Իհարկե կարելի ա խորհուրդներ չտալ, բայց կարա՞մ մի հատ էլ քեզ խնդրեմ, որ իմ ու Ալֆայի անձնական հարաբերությունների մեջ չխառնվես։ Եթե ես խորհուրդ եմ տալիս, ու դա Ալֆային դուր չի գալիս, ապա դրա մասին ինձ տեղյակ պահելը մենակ իրա խնդիրն ա։ Չեմ կարծում, որ ինքը կողքից պաշտպանների կարիք ունի, հատկապես երբ հավատացած եմ, որ ձեզնից ոչ մեկն Ալֆային էնքան լավ չգիտի, ինչքան ես։
Գայլի անունը չտաս։ Գայլը 7 ամիս առաջ քեզ ասում էր, որ ակումբի ցանկացած գրառում հանրային սեփականություն ա ու հիմա էդ խեղճ կենդանու երախը բաց ա մնացել, որ դու ես ուրիշներին նույն բանն ասում։
Էս սաղ ղալմաղալի մեջ ասածս էդ ա եղել ու բոչկա մի գլորի, թե չէ Գայլին չի հետաքրքրում (չեմ ասում թքած ունեմ, որովհետև գայլերը ցիվիլ կենդանիներ են), թե ում ինչ խորհուրդ ես տալիս ու ում գրառմանն ես պատասխանում։
StrangeLittleGirl
13.01.2018, 01:38
Գայլի անունը չտաս։ Գայլը 7 ամիս առաջ քեզ ասում էր, որ ակումբի ցանկացած գրառում հանրային սեփականություն ա ու հիմա էդ խեղճ կենդանու երախը բաց ա մնացել, որ դու ես ուրիշներին նույն բանն ասում։
Էս սաղ ղալմաղալի մեջ ասածս էդ ա եղել ու բոչկա մի գլորի, թե չէ Գայլին չի հետաքրքրում (չեմ ասում թքած ունեմ, որովհետև գայլերը ցիվիլ կենդանիներ են), թե ում ինչ խորհուրդ ես տալիս ու ում գրառմանն ես պատասխանում։
Ես ասել եմ հանրային սեփականություն չի՞։ Ասել եմ՝ իմ գրառումներին մի պատասխանի։ Էլի եմ ասել։ Բայց քո որոշելիքն ա պատասխանել-չպատասխանելը։ Եթե դու հաճույք ես ստանում ինքդ քեզ էդքան նվաստացնելուց, ես դրա դեմ բան չեմ կարա անեմ։
Ես ասել եմ հանրային սեփականություն չի՞։ Ասել եմ՝ իմ գրառումներին մի պատասխանի։ Էլի եմ ասել։ Բայց քո որոշելիքն ա պատասխանել-չպատասխանելը։ Եթե դու հաճույք ես ստանում ինքդ քեզ էդքան նվաստացնելուց, ես դրա դեմ բան չեմ կարա անեմ։
Ասում էիր մի պատասխանի, ես էլ ասում էի ախր հարգելիս քո գրառումները պատկանում են ակումբին, իսկ ես համարվում եմ ակումբի պատվավոր անդամ ու կուզեմ կպատասխանեմ կուզեմ չեմ պատասխանի, բայց դե դու բնականաբար քոնն էիր առաջ տանում։
Բյուրին պատասխանելը նվաստացուցիչ ա։ Ճիշտա միմյանց չենք համակրում, բայց քո մասին ավելի բարձր կարծիք ունեմ։
Բյուր ջան, սրտիկդ ուտեմ, պետք չի։
Դու իրավունք ունե՞ս, իրան ասես մի բան, որը որ իրավունքով ինքը ճիշտ ա անում ու որի իրավունքը ինքը ունի ու դու էլ իրավունք ունես ազատ արտահայտվես, ենքան ինչքանի իրավունքը որ դու իրան տվել ես, միևնույն ժամանակ պահելով իրավունքի գոյությունը ու խաթարաելով իրավունքների պաշտպանությունը։ Իրավունքը լավ բան ա, բայց պետք չի։ (c)
Հ․Գ․ Եթե լուրջ, համաձայն եմ Շինարարի հետ։ 10 հոգի մարդ ենք, որ ակումբում գրում ենք։ Ի՞նչ իմաստ կա, ինչ ա իրավունք ունենք ինչ որ բան գրելու, հաշվի չառնենք մթնոլորտը պղտորելը ու աջ ու ձախ լարված գրառումներ գրենք։
http://s18.rimg.info/b4848ce735585078e5cd5d079f55b793.gif
Էս հատվածը դուրըս էկավ․
․․․ բայց ինձ շատ վաղտ թվում ա, թե ով էդ պահին ակտիվ ա, ուրեմն դրա կարիքը ունի։ Ասենք հնգերների հետ խմելու կգնար, յարի հետ սեքսով կզբաղվեն, աշխատանքով կզբաղվեր։ Էկել եմ օրագիր եմ տեղը գրում։ Հատկապես եթե երկար գրառում ա։
Ես էլ եմ գրում դատարկվելու, կիսվելու համար, այլոց օրագրային գրառումները երբեք չեմ քննարկում․ եթե ասելու բան ունենամ, անձնական նամակով կգրեմ։ Բայց եթե իմ գրառումը (ասա՝ ինչ էլ գրառում անող ես) որևէ մեկը ծայրից ծայր քննադատի-քլնգի, նախ կփորձեմ պատասխանը վերլուծել։ Կարող ա արտաքինից կծու ու վիրավորական արտահայտությունների տողարանքում արժեքավոր խորհուրդ կա, որից կարելի ա օգտվել։ Կոմֆորտ զոնաները ու «արձագանքային սենյակները» լավ բանի չեն բերում։ Մյուս կողմից, ԼիզԲեթի ասած, ճշտի ինստրուկցիա էլ չկա, ու «խորհուրդը» կարա հակառակ էֆեկտն ունենա։
Եսիմ, people are complicated ։)
Մի ժամանակ կարծեմ օրագրի հեղինակը կարող էր խնդրել բաժնի մոդերատորին հեռացնել իր օրագրային գրառման քննարկումները այլ թեմաներում։
Վստահ չեմ, բայց ինչ-որ նման բան տպավորվել ա մոտս։
Ճիշտ էի հիշում։
Ամեն դեպքում էսպես: Եթե ինչ-որ մեկը բողոքի իր գրառումը մեջբերելու համար, կջնջենք:
Մի ժամանակ կարծեմ օրագրի հեղինակը կարող էր խնդրել բաժնի մոդերատորին հեռացնել իր օրագրային գրառման քննարկումները այլ թեմաներում։
Վստահ չեմ, բայց ինչ-որ նման բան տպավորվել ա մոտս։
Հիմա էլ եթե էդպիսի խնդրանք լինի, իմ պատկերացմամբ պիտի որ ջնջվի քննարկումը։ Իրավունք-միրավունք մի կողմ թողնելով ու ընդամենը հեղինակի խնդրանքը հարգելով։
Ինձ համար սա զուտ էթիկայի հարց է, թե չէ բոլորս էլ մեր իրավունքները լավ գիտենք։
Հիմա էլ եթե էդպիսի խնդրանք լինի, իմ պատկերացմամբ պիտի որ ջնջվի քննարկումը։ Իրավունք-միրավունք մի կողմ թողնելով ու ընդամենը հեղինակի խնդրանքը հարգելով։
Ինձ համար սա զուտ էթիկայի հարց է, թե չէ բոլորս էլ մեր իրավունքները լավ գիտենք։
Դե, փաստացի ստացվում ա, որ ըստ ադմինիստրացիայի որոշման, եթե գրառման հեղինակն արգելի, որևէ մեկն իրավունք չի ունենա իր գրառումը քննարկելու։
Նախ ասեմ, ես էս հարցին անդրադարձա որոշակի պատճառներից ելնելով, որոնցից մի քանիսը կնշեմ ստորև։ Ու դրանց թվում ինչ որ մեկին հաճույք պատճառելը հաստատ չկա։
Ի սկզբանե չէի խառնվի, եթե Բյուրը հետո չգար ինքն իրենից գոհ հայտներ, որ որոշել ա բացատրի թե աշխարհում ինչը ոնց ա։ Կսպասեի տեսնեմ Ալֆան ոնց ա արձագանքում։ Բայց այնուամենայնին նշեմ, որ ոչ մի անձնական բան չունեմ որևէ մեկի դեմ, ուղղակի երևույթի մասին ա խոսքը եղել ու շարունակում լինել։
Ընդհանրապես մի տենդենց կա, որ մեկը ով իրեն լավ ա զգացել հասուն մարդու դերում, գալիս ա մեկ այլ հասուն մարդուն սկսում ա ապրել սովորեցնել։ Նենց տպավորություն ա որ կյանքը մի հատ ճշտի ինստրուկցիա ունի, ու ինքը դա բացահայտել ա, ու լուսապսակ ճակատն առել ընկել ա մնացածներին էլ ուղի ցույց տա։ Ու էդ կոտրած գդալի վրա օգնության վեհափառ պիտակ ա կպցնում, որ առաջացած հարցերից կարողանա նույն բուլշիթի տարբեր ձևակերպումներով խույս տա։ Ու էստեղ բոլորովի կարևոր չի թե ում ա դա ուղղված, դու մտերիմ ես մարդու հետ, սիրում ես, ջուխտ աչքիդ լույսն ա, թե ոչ ոք քեզ համար։
Թե ինչու հենց էդ ձևով հարցը ձևակերպեցի։ Ինչքան էլ Բյուրը ասի որ դուրը գալիս ա, որ իրա անձնական բաները քննարկեն, չէ։ Եթե ինքը ընդուներ որ իմ արած մեջբերումը իրեն տհաճ ա, ինքը ստիպված էր լինելու ընդունի նաև որ իրա դրանից առաջ բռնած ձևը այդքան էլ ճիշտ չէր։ Բայց դե մարդը նախընտում ա ասել որ դա իրեն դուր ա գալիս, երբ բազմակի անգամնել հակառակ վարքն ա ցուցաբերել։
Ի սկզբանե սա փորձնական միջամտություն էր։ Երբ ես բլոգների վերաբերյալ թեմայում առաջարկեցի քննարումներ անել, մի հատ ծավալուն նամակ ստացա, որի իմաստը կայանում էր նրանում, որ մարդիկ իրենց կյանքի տարեգրություն են անում, ու քննարկումները նույնիսկ անցանկալի են, ուր մնաց խրախուսվեն։ Օքեյ, որ տենց ա ես ոչ մտնում եմ ոչ կարդում։ Հիմա նույն մարդիկ եկել հակառակ բաներն են ասում։ Ինչի՞ եք դուք վերի արտի գարի։ Ինչի՞ չի կարա ակումբում էլ մեկը իր կյանքի տարեգրույունը անի, առանց դրանց շուրջ ավելորդ խոսակցություններ գլխին բերելու։ Իսկ թե ինչի համար են դա անում վարկանիշ ա, շնորհակալություն ա և այլն, դա արդեն կարևոր չի ու էլի ձեր գործը չի։ Կարմիրով գրած ա անձնական։ Էսքան բան։ Եթե դու մտնում ես տեղ, դու մտար անձնական տարածք, ուր քո իրավունքերը սահմանփակ են ու երկրորդական։ Ոնց որ մտնես մեկի տունը ասես էս հայելին սխալ տեղում ա կախված։
Լիզբեթ, կարծում եմ դու նկատի ունեիր իմ "ծավալուն" նամակը քեզ, որը բոլորովին ուրիշ բանի մասին էր։ Բլոգների մասին քննարկման ժամանակ դու նկատեցիր, որ էն բլոգները, որ մտել էիր /նկատի ունեիր իմը/, առանձնապես հետաքրքիր բան չկա կարդալու ու քննարկում ծավալելու, բացառությամբ իմ մի գրառման ընդամենը և ի տաբերություն քո հաջորդիվ սպասելիքների, ես էլ քեզ այդ "ծավալուն" նամակով փորձեցի բացատրել, որ բլոգները հաճախ ընդամենը օրագիր են, օրերիդ տարեգրությունը, ու պարտադիր չի, որ այդտեղ քննարկման բաներ լինեն, կարող է դա ընդամենը լինել օրվա ընթացքի պարզ նկարագրություն, որը հեղինակի համար արժեք ունի, որ գրել է, և ում հետաքրքիր է՝ կկարդա՝ առանց քննարկման թեմայի ակնկալիքների, նույնիսկ որոշ դեպքերում անցանկալի են լինում քննարկումները, թեև անցանկալին՝ հեղինակի համար։
Ես ընդամենը սա էի քեզ փորձել բացատրել, ինչը դու հիմա լրիվ ուրիշ կողմ ես շուռ տալիս ու սխալ մեկնաբանում։
Սա էլ "ծավալուն" նամակս ամբողջությամբ՝ ի ապացույց։ Հուսով եմ ընթերցողները շատ չեն հոգնի "ծավալայնությունից" ;)
"Լիզբեթ ջան, բլոգը շատ դեպքերում ուղղակի օրագիր ա, որտեղ մարդը գրանցում ա իր սովորական առօրյայի էն պահերը, որոնք ուզում ա, որ հիշվեն՝ ինքն իր համար։ Օրագրից ի՞նչ քննարկումներ կամ մտածելու նյութ ես սպասում։ Շատ անգամ նույնիսկ անցանկալի են քննարկումները, որովհետև արվում են քո անձնական կյանքի կամ օրինակի շուրջ, ու դա կարող ա հղի լինել անճիշտ մեկնաբանություններով՝ թերի տեղեկացվածության հետևանքով։ ՈՒղղակի մարդ կա՝ դեմ չի, որ իր անձնական օրագիրը կարդացվի, նույնիսկ հաճելի ա, երբ ինչ-որ ընթերցող դրանից ինչ-որ բան ա քաղում իր համար։ Հաճախ նման գրառումներից գրականություն ա ծնվում։ Մյուս կողմից էլ, մարդ կա ուղղակի գրելու հավես ունի, ու չունի ավելի ճշմարտացի ու հաստատուն նյութ, քան սեփական կյանքի մասին գրելը՝ զուտ գրելու ձևով պատմելու հավեսի համար։ Սա կոնկրետ իմ բլոգի դեպքն ա։
Աննա"
Ընդհանրապես հրապարակային գրելը բավական քաջ գործողություն է, ու եթե դու հանձն ես առել դա, ուրեմն պատրաստ պիտի լինես քննադատության ու որակումների, որքան էլ որ դա անցանկալի է։ Եթե չես ուզում մեկնաբանություններ, կարող ես փակել էդ ֆունկցիան բլոգում, բայց եթե որոշել ես օրագիր պահել ֆորումում, ապա, կներես, ֆորումը հենց համընդհանուր քննարկման վայր ա, ոչ թե անձեռնամխելի անձնական տարածք։
Ժողովուրդ, ալիքները քիչ մը խառնում եք։ Երբ որ մասնավորապես ես խոսում եմ էն մասին, որ օրագրային գրառումները կարան քննարկվեն ու օրագրի հեղինակը պիտի պատրաստ լինի, որ կարան քննարկվեն, ամենևին չի նշանակում, թե կոչ եմ անում էսօրվանից սկսել հատ–հատ բոլորի նեղված սրտի տվայտանքները վարել–ցանել։ Հանգստացեք։
Ես էսքան ժամանակ չեմ հիշում, թե երբևէ որևէ մեկի օրագրային գրառումը քննարկած լինեմ ֆորումում։ Ինչի՞ չեմ քննարկել։ Որովհետև նախ և առաջ ինձ առանձնապես հետաքրքիր չի սրա–նրա նեղված սրտի տվայտանքները վերլուծելը։ էն շատ հազվագյուտ դեպքերում էլ, եթե կարող ա ուզենայի ինչ–որ բան ասել, ապա ծանր ու թեթև եմ անում՝ ինչքանո՞վ հաճելի կլինի տվյալ մարդուն իմ էդ թեմայով արտահայտվելը ու ինչքանով ա, էդ ամեն հաշվի առնելով, իմ քննարկումը կարևոր կամ օգտակար։
Ու ինձ թվում ա բոլորի մոտ էլ մոտավորապես էս մոտեցումն ա գործում։ Արդյունքում, ինչպես տեսնում եք, ֆորումում հազվագյուտ են անձնական օրագրերից քննարկումները։ ՈՒ չեմ կարծում թե իրավիճակը էականօրեն փոխվի երբևէ։
Բայց նախորդ գրառմներովս իմ սաղ ասածը էն էր, որ եթե հանրային տարածքում, էն էլ քննարկումների պլատֆորմ հանդիսացող ֆորումում գրառում ես արել, ապա եթե այնուամենայնիվ ուզենամ, էնքան կարևոր համարեմ ու որոշեմ որևէ օրագրային գրառում քննարկել, ապա էդ մոմենտով որևէ մեկի հույանիտ–բույանիտը անադեկվատ ա՝ ես դրա և՛ ֆորմալ, և՛ բարոյական իրավունքը ունեմ։ Ոչ մի տաբու չեմ խախտում քննարկելով։ Էդ քո խնդիրն ա հանրայնացման ոչ ենթակա թեմաներդ չհանրայնացնել։ Մանկապարտեզ չի։
Բայց նախորդ գրառմներովս իմ սաղ ասածը էն էր, որ եթե հանրային տարածքում, էն էլ քննարկումների պլատֆորմ հանդիսացող ֆորումում գրառում ես արել, ապա եթե այնուամենայնիվ ուզենամ, էնքան կարևոր համարեմ ու որոշեմ որևէ օրագրային գրառում քննարկել, ապա էդ մոմենտով որևէ մեկի հույանիտ–բույանիտը անադեկվատ ա՝ ես դրա և՛ ֆորմալ, և՛ բարոյական իրավունքը ունեմ։ Ոչ մի տաբու չեմ խախտում քննարկելով։ Էդ քո խնդիրն ա հանրայնացման ոչ ենթակա թեմաներդ չհանրայնացնել։ Մանկապարտեզ չի։
Իսկ իմ տպավորությամբ ՝ էս ամբողջ հույանիտ-բույանիտը բարձրացավ ոչ էնքան էն պատճառով, որ ուրիշի օրագրից գրառման վերաբերյալ կարծիք էր հայտնվել, այլ որ էդ կարծիքի մեջ ինչ-որ մեկը իր համար անհանդուրժելի կամ իր ներվերի վրա ազդող "կյանք սովորեցնող" տոն էր տեսել:
Լիզբեթ, կարծում եմ դու նկատի ունեիր իմ "ծավալուն" նամակը քեզ, որը բոլորովին ուրիշ բանի մասին էր։ Բլոգների մասին քննարկման ժամանակ դու նկատեցիր, որ էն բլոգները, որ մտել էիր /նկատի ունեիր իմը/, առանձնապես հետաքրքիր բան չկա կարդալու ու քննարկում ծավալելու, բացառությամբ իմ մի գրառման ընդամենը և ի տաբերություն քո հաջորդիվ սպասելիքների, ես էլ քեզ այդ "ծավալուն" նամակով փորձեցի բացատրել, որ բլոգները հաճախ ընդամենը օրագիր են, օրերիդ տարեգրությունը, ու պարտադիր չի, որ այդտեղ քննարկման բաներ լինեն, կարող է դա ընդամենը լինել օրվա ընթացքի պարզ նկարագրություն, որը հեղինակի համար արժեք ունի, որ գրել է, և ում հետաքրքիր է՝ կկարդա՝ առանց քննարկման թեմայի ակնկալիքների, նույնիսկ որոշ դեպքերում անցանկալի են լինում քննարկումները, թեև անցանկալին՝ հեղինակի համար։
Ես ընդամենը սա էի քեզ փորձել բացատրել, ինչը դու հիմա լրիվ ուրիշ կողմ ես շուռ տալիս ու սխալ մեկնաբանում։
Սա էլ "ծավալուն" նամակս ամբողջությամբ՝ ի ապացույց։ Հուսով եմ ընթերցողները շատ չեն հոգնի "ծավալայնությունից" ;)
"Լիզբեթ ջան, բլոգը շատ դեպքերում ուղղակի օրագիր ա, որտեղ մարդը գրանցում ա իր սովորական առօրյայի էն պահերը, որոնք ուզում ա, որ հիշվեն՝ ինքն իր համար։ Օրագրից ի՞նչ քննարկումներ կամ մտածելու նյութ ես սպասում։ Շատ անգամ նույնիսկ անցանկալի են քննարկումները, որովհետև արվում են քո անձնական կյանքի կամ օրինակի շուրջ, ու դա կարող ա հղի լինել անճիշտ մեկնաբանություններով՝ թերի տեղեկացվածության հետևանքով։ ՈՒղղակի մարդ կա՝ դեմ չի, որ իր անձնական օրագիրը կարդացվի, նույնիսկ հաճելի ա, երբ ինչ-որ ընթերցող դրանից ինչ-որ բան ա քաղում իր համար։ Հաճախ նման գրառումներից գրականություն ա ծնվում։ Մյուս կողմից էլ, մարդ կա ուղղակի գրելու հավես ունի, ու չունի ավելի ճշմարտացի ու հաստատուն նյութ, քան սեփական կյանքի մասին գրելը՝ զուտ գրելու ձևով պատմելու հավեսի համար։ Սա կոնկրետ իմ բլոգի դեպքն ա։
Աննա"
Ընդհանրապես հրապարակային գրելը բավական քաջ գործողություն է, ու եթե դու հանձն ես առել դա, ուրեմն պատրաստ պիտի լինես քննադատության ու որակումների, որքան էլ որ դա անցանկալի է։ Եթե չես ուզում մեկնաբանություններ, կարող ես փակել էդ ֆունկցիան բլոգում, բայց եթե որոշել ես օրագիր պահել ֆորումում, ապա, կներես, ֆորումը հենց համընդհանուր քննարկման վայր ա, ոչ թե անձեռնամխելի անձնական տարածք։
Հա, էս նկատի ունեի։ Բայց ես ավելի ծավալուն էի հիշում, ընդեղ արխիվացում, անմահություն, սերունդներով ու թաշախուստով։ Երևի քո սովորական գրառումների վրա եմ գնացել, ու ըստ իմ զգացած ձանձրույթի այս "կոկիկ երկտողը" որպես ծավալուն եմ ընկալել։
Ամեն դեպքում քո բերած ապացույցի մեջ ու քո ստեղ ասածների մեջ էլ լիքը հակասություն կա։ Ասենք որ դու չես խրախուսում քո բլոգում քննարկում, որովհետև սխալ կմեկնաբանեն բաները, որոնցից տեղյակ չեն։ Իսկ ի՞նչ տարբերություն անձնական գրառումը ինչ հարթակում ա արվում։ Եթե ակումբում ա ուրեմն բոլոր ենթադրություններն ու մեկնաբանությունները ստո՞ւյգ են։ Էլի տրամաբանություն չկա։ Ու հլը դու պատկերացրա որ իմ միքսեռ արած ուղեղն ա սա ընկալում, ապա, ինչի՞ եք դուք սթափ մարդիկ անտեսում սա։ Եթե ֆորումը համընդհանուր քննարկման վայր ա, ինչի՞ են անձնական անկյուններ հատկացնում մարդկանց, հենա թող բաց դնեն, սաղ մտնեն ասեն, առավել ևս որ ցանկացողները շատ են։ Ես օրինակ մենակ մի օրագրատեր տեսա, որ գոհ կլիներ իր անձնական ինֆորմացիան քննարկելուց։ Մնացածները հա էլ ասում են որ դեմ են, ու իրենց ասածների վրա էլ սիրելով են թքում։ Էս ինչ մուտանտ ա էս սերը, որ հարգանքից զուրկ ա։ Հիմա թող ես լինեմ խառնակիչ, բայց չեմ հասկանում սա։
Հա, էս նկատի ունեյի։ Բայց ես ավելի ծավալուն էի հիշում, ընդեղ արխիվացում, անմահություն, սերունդներով ու թաշախուստով։ Երևի քո սովորական գրառումների վրա եմ գնացել, ու ըստ իմ զգացած ձանձրույթի այս "կոկիկ երկտողը" որպես ծավալուն եմ ընկալել։
Ամեն դեպքում քո բերած ապացույցի մեջ ու քո ստեղ ասածների մեջ էլ լիքը հակասություն կա։ Ասենք որ դու չես խրախուսում քո բլոգում քննարկում, որովհետև սխալ կմեկնաբանեն բաները, որոնցից տեղյակ չեն։ Իսկ ի՞նչ տարբերություն անձնական գրառումը ինչ հարթակում ա արվում։ Եթե ակումբում ա ուրեմն բոլոր ենթադրություններն ու մեկնաբանությունները ստո՞ւյգ են։ Էլի տրամաբանություն չկա։ Ու հլը դու պատկերացրա որ իմ միքսեռ արած ուղեղն ա սա ընկալում, ապա, ինչի՞ եք դուք սթափ մարդիկ անտեսում սա։ Եթե ֆորումը համընդհանուր քննարկման վայր ա, ինչի՞ են անձնական անկյուններ հատկացնում մարդկանց, հենա թող բաց դնեն, սաղ մտնեն ասեն, առավել ևս որ ցանկացողները շատ են։ Ես օրինակ մենակ մի օրագրատեր տեսա, որ գոհ կլիներ իր անձնական ինֆորմացիան քննարկելուց։ Մնացածները հա էլ ասում են որ դեմ են, ու իրենց ասածների վրա էլ սիրելով են թքում։ Էս ինչ մուտանտ ա էս սերը, որ հարգանքից զուրկ ա։ Հիմա թող ես լինեմ խառնակիչ, բայց չեմ հասկանում սա։
Դե ուրեմն հայտարարություններ անելուց առաջ կամ հիշողությունդ մարզի կամ էլ ավելի լավ կլինի թունոտությունդ մի քիչ պակասեցրու: Այն, որ դու առհասարակ իմ գրառումներից ձանձրույթ ես զգում, այս թեմայի հետ ոչ մի կապ չունի, ու որպես արդարացում օգտագործելդ, որ "դրա պատճառով" լավ չէիր հիշումս նամակս, չի աշխատում. դա նշեցիր ինձ կպնելու համար, որով ընդամենը ցույց տվեցիր քո ձևը:
Իմ գրածներում հակասություն չկա. ես երբեք չեմ ասել, որ ԻՄ բլոգում չեմ խրախուսում քննարկումները, ու դու նորից շուռ ես տալիս ամեն ինչ: Այո, շատ էլ էական ա ինչ հարթակում ա արվում: Բլոգը քո անձնական տարածքն ա, ֆորումը՝ ոչ:
Դե ուրեմն հայտարարություններ անելուց առաջ կամ հիշողությունդ մարզի կամ էլ ավելի լավ կլինի թունոտությունդ մի քիչ պակասեցրու: Այն, որ դու առհասարակ իմ գրառումներից ձանձրույթ ես զգում, այս թեմայի հետ ոչ մի կապ չունի, ու որպես արդարացում օգտագործելդ, որ "դրա պատճառով" լավ չէիր հիշումս նամակս, չի աշխատում. դա նշեցիր ինձ կպնելու համար, որով ընդամենը ցույց տվեցիր քո ձևը:
Իմ գրածներում հակասություն չկա. ես երբեք չեմ ասել, որ ԻՄ բլոգում չեմ խրախուսում քննարկումները, ու դու նորից շուռ ես տալիս ամեն ինչ: Այո, շատ էլ էական ա ինչ հարթակում ա արվում: Բլոգը քո անձնական տարածքն ա, ֆորումը՝ ոչ:
բայց ինչ կապ ունի իմ թունոտությունը։ Ընդամենը կարծիք ա քո հրապարակային գրառումների մասին։ Եթե հանձն ես առել պետք ա պատրաստ լինես:)
բայց ինչ կապ ունի իմ թունոտությունը։ Ընդամենը կարծիք ա քո հրապարակային գրառումների մասին։ Եթե հանձն ես առել պետք ա պատրաստ լինես:)
Ինձ քո ձանձրույթը ոչ զարմացնում ա, ոչ էլ հուզում: Ուղղակի կապ չուներ այս քննարկման հետ ու որպես արդարացում օգտագործելդ անտեղի էր:
Թե չէ, խնդրեմ, կարող ես քննադատել գրառումներս ինչքան սիրտդ կուզենա թոթափվել, կարող ես նույնիսկ առանձին թեմա բացել, պատիվ կհարամեմ :))
Ինձ քո ձանձրույթը ոչ զարմացնում ա, ոչ էլ հուզում: Ուղղակի կապ չուներ այս քննարկման հետ ու որպես արդարացում օգտագործելդ անտեղի էր:
Թե չէ, խնդրեմ, կարող ես քննադատել գրառումներս ինչքան սիրտդ կուզենա թոթափվել, կարող ես նույնիսկ առանձին թեմա բացել, պատիվ կհարամեմ :))
Եթե քո գրառումների մասին կարծիքը նույնիսկ քեզ չի հուզում, ի՞նչ ես կարծում քանի մարդ կգա այդ թեմայում գրառում անելու։ Որ շատ ես ուզում քննարկվել, անձնական օրագիր բացի, ստեղ գոնե մի շանս ունես։
Եթե քո գրառումների մասին կարծիքը նույնիսկ քեզ չի հուզում, ի՞նչ ես կարծում քանի մարդ կգա այդ թեմայում գրառում անելու։ Որ շատ ես ուզում քննարկվել, անձնական օրագիր բացի, ստեղ գոնե մի շանս ունես։
Իմ գրառումների մասին ՔՈ կարծիքը ինձ չի հուզում:
Իմ գրառումների մասին ՔՈ կարծիքը ինձ չի հուզում:
հա բը էլ ինչի՞ ես հորդորում թեմա բացել։ Իմ անտեսված կարծիքն արդեն անմահացավ ակումբի անալներում։
հա բը էլ ինչի՞ ես հորդորում թեմա բացել։ Իմ անտեսված կարծիքն արդեն անմահացավ ակումբի անալներում։
Քո համար եմ առաջարկում, թոթափվելու, որովհետև անտեղի տեղեր ես խցկում կարծիքդ՝ օգտագործելով դրա հետ կապ չունեցող քննարկումը:
Քո համար եմ առաջարկում, թոթափվելու, որովհետև անտեղի տեղեր ես խցկում կարծիքդ՝ օգտագործելով դրա հետ կապ չունեցող քննարկումը:
Գիտեմ որ անկեղծ ես ասում, բայց մի անհանգստացիր ինձ համար, ես էսքան ժամանակ բերանս անտեղի բացած չկամ։ Everything has a purpose :)
Գիտեմ որ անկեղծ ես ասում, բայց մի անհանգստացիր ինձ համար, ես էսքան ժամանակ բերանս անտեղի բացած չկամ։ Everything has a purpose :)
Դու մի քիչ խնդիր ունես հասկանալու գրածներս. ես չասացի անտեղի ես բացում բերանդ, ասացի՝ անտեղի տեղում ես խցկում կարծիքդ, այն է՝ տվյալ քննարկման հետ կապ չուներ իմ գրառումների ձանձրալի լինելը քեզ համար, որ դա օգտագործեցիր արդարացնելու համար, թե ինչու էր քեզ ծավալուն թվացել "կոկիկ երկտողս": Դա ընդամենը ցույց տվեց թունոտություն:
Ինչևէ: Կարծես ամեն ինչը քեզ համար պիտի առանձին պարզաբանվի, այն էլ՝ անօգուտ. ես դադարեցնում եմ էս անիմաստ երկխոսությունը:
Ժողուվուրդ ջան, էդ կյանք սովորեցնելու մեջ ինչ կա, որ էսքան նշվում է:
Դեռ հակառակը. կշռույթով բավականին ծանր մի բան է:
Գաղթական
13.01.2018, 20:17
Ալֆան էլ վիդեոբլոգ էր ուզում բացել ու դրանով գումար աշխատել..
Ես իր տեղը լինեյի՝ տարֆների ցուցակ կներկայացնեյի Ակումբի ադմինիստրացիային՝ անձնական օրագրում գրառումներ կատարելու համար:
Բոլորին չի, որ կհաջողվի մեկ գրառումով սենց իրարանցում ստեղծել )))
Sambitbaba
13.01.2018, 20:20
Ես օրինակ մենակ մի օրագրատեր տեսա, որ գոհ կլիներ իր անձնական ինֆորմացիան քննարկելուց։
Ես էլ գոհ կլինեի, ցավոք, օրագիր չունեմ...:(
Ու ձևեր չեմ թափում: Իրոք, երևի թե օրագիր չունեմ հենց այդ պատճառով, որ օրագրերում քննարկումներ անել չի կարելի:
Ես համարում եմ էսպես. ի՞նչ չգիտեմ իմ մասին, որ պետք է մի տեղ գրեմ ու հետո նոր իմանամ: Իսկ եթե գիտեմ, ուրեմն ինչի՞ համար եմ գրում, եթե մենակ ինձ համար է, եթե չեմ ուզում, որ ուրիշները մասնակից դառնան նրան, ինչ գրում եմ: Ու եթե մի բան գրում եմ, ուրեմն ուրախ կլինեի նաև արձագանքներ լսել: Կարծում եմ, յուրաքանչյուրն էլ հենց այդ նպատակով է գրառումներ անում թե օրագրերում, թե ամենուր, արձագանքների համար: Բայց ո՞վ է ասել, թե արձագանքները պետք է միայն դրական լինեն: Եթե մարդ մի բան գրում է իր մասին, ուրեմն պետք է պատրաստ լինի նաև բացասական արձագանքների ու դա լրիվ նորմալ է ու նույնիսկ երբեմն դրական արձագանքներից շատ ավելի կարևոր: Դա, երևի թե ամենակարևոր օգնությունն է մարդուն արտաքին աշխարհի կողմից: Փաղաքշանքը երբեք այնպես չի օգնել, ինչպես պայքարը:
Ու եթե մոդերները թույլատրեին, որ իմ օրագրում մարդիկ ազատ քննարկեին ամեն ինչ, ես կփորձեի բացել այդ օրագիրը: Չեմ ասում, թե հենց վաղը կլիներ, որովհետև այս պահին չգիտեմ, թե առանձնապես ինչ ունեմ իմ մասին ասելու, որ չեմ ասել...
Բայց նախապես ուզում եմ զգուշացնել մոդերներին, որ օրագրիս կարևոր մաս են կազմելու ակումբցիների օրագրերի քննարկումներն էլ. համ ես եմ քննարկելու ակումբցիների օրագրերը, համ էլ յուրաքանչյուր ակումբցի կարող է վերցնել իր գրառումն ու գալ քննարկելու:
Եթե այդպես կարելի է, կփորձեմ սկսել::)
Դու մի քիչ խնդիր ունես հասկանալու գրածներս. ես չասացի անտեղի ես բացում բերանդ, ասացի՝ անտեղի տեղում ես խցկում կարծիքդ, այն է՝ տվյալ քննարկման հետ կապ չուներ իմ գրառումների ձանձրալի լինելը քեզ համար, որ դա օգտագործեցիր արդարացնելու համար, թե ինչու էր քեզ ծավալուն թվացել "կոկիկ երկտողս": Դա ընդամենը ցույց տվեց թունոտություն:
Ինչևէ: Կարծես ամեն ինչը քեզ համար պիտի առանձին պարզաբանվի, այն էլ՝ անօգուտ. ես դադարեցնում եմ էս անիմաստ երկխոսությունը:
Լսի եթե էդքան լավ բացատրող ես, քեզնից էլ սկսի։ Թե չէ մի ժամ ա նույն ջուրն ես ծեծում։ Քո աչքին անտեղի ա խցկած, իմ կողմից էլ հենց էնտեղ ա ուր որ պետք ա լիներ։ Ես մի կերպ սենց անհասկացող էլ յոլա կգնամ, իլաջ յոխ տու, իսկ դոյ մի տեսակ շատ ես գրգռվել։
Sambitbaba
13.01.2018, 20:27
Իսկ այ, շատ ուրախ կլինեի, եթե իրար վրա թույն շաղ տալն անձնական նամակագրությամբ լիներ գոնե...:(
Ես էլ գոհ կլինեի, ցավոք, օրագիր չունեմ...:(
Ու ձևեր չեմ թափում: Իրոք, երևի թե օրագիր չունեմ հենց այդ պատճառով, որ օրագրերում քննարկումներ անել չի կարելի:
Ես համարում եմ էսպես. ի՞նչ չգիտեմ իմ մասին, որ պետք է մի տեղ գրեմ ու հետո նոր իմանամ: Իսկ եթե գիտեմ, ուրեմն ինչի՞ համար եմ գրում, եթե մենակ ինձ համար է, եթե չեմ ուզում, որ ուրիշները մասնակից դառնան նրան, ինչ գրում եմ: Ու եթե մի բան գրում եմ, ուրեմն ուրախ կլինեի նաև արձագանքներ լսել: Կարծում եմ, յուրաքանչյուրն էլ հենց այդ նպատակով է գրառումներ անում թե օրագրերում, թե ամենուր, արձագանքների համար: Բայց ո՞վ է ասել, թե արձագանքները պետք է միայն դրական լինեն: Եթե մարդ մի բան գրում է իր մասին, ուրեմն պետք է պատրաստ լինի նաև բացասական արձագանքների ու դա լրիվ նորմալ է ու նույնիսկ երբեմն դրական արձագանքներից շատ ավելի կարևոր: Դա, երևի թե ամենակարևոր օգնությունն է մարդուն արտաքին աշխարհի կողմից: Փաղաքշանքը երբեք այնպես չի օգնել, ինչպես պայքարը:
Ու եթե մոդերները թույլատրեին, որ իմ օրագրում մարդիկ ազատ քննարկեին ամեն ինչ, ես կփորձեի բացել այդ օրագիրը: Չեմ ասում, թե հենց վաղը կլիներ, որովհետև այս պահին չգիտեմ, թե առանձնապես ինչ ունեմ իմ մասին ասելու, որ չեմ ասել...
Բայց նախապես ուզում եմ զգուշացնել մոդերներին, որ օրագրիս կարևոր մաս են կազմելու ակումբցիների օրագրերի քննարկումներն էլ. համ ես եմ քննարկելու ակումբցիների օրագրերը, համ էլ յուրաքանչյուր ակումբցի կարող է վերցնել իր գրառումն ու գալ քննարկելու:
Եթե այդպես կարելի է, կփորձեմ սկսել::)
Սամ մի հատ հլը պատկերացրու որ քեզնից բացի էլի 7,5 մլրդ մարդ կա ու հնարավոր ա որ նրանցից գոնե կեսը քո պես չմտածի։ Ինչ թեման սկսվել ա՝ ես սենց ես նենց։
Բայց հլը պատկերացրեք Sambitbaba-ին օրագրային գրառում անելիս։ Ասենք սպիտակ խալաթով Աժդահակի գագաթին լռված ծխամորճով խոտ ծխելիս օրագիր ա գրում:D
Ես մեծ հաճույքով կկարդամ ու կպատասխանեմ
Գաղթական
13.01.2018, 20:46
Բայց հլը պատկերացրեք Sambitbaba-ին օրագրային գրառում անելիս։ Ասենք սպիտակ խալաթով Աժդահակի գագաթին լռված ծխամորճով խոտ ծխելիս օրագիր ա գրում:D
Ես մեծ հաճույքով կկարդամ ու կպատասխանեմ
Սպասի-սպասի..
խոտ ծխելը պարտադիրա՞ պատասխանելու համար
Բայց հլը պատկերացրեք Sambitbaba-ին օրագրային գրառում անելիս։ Ասենք սպիտակ խալաթով Աժդահակի գագաթին լռված ծխամորճով խոտ ծխելիս օրագիր ա գրում:D
Ես մեծ հաճույքով կկարդամ ու կպատասխանեմ
Ինչ ինչ բայց խոտ ծխելուց իրան հաստատ չեմ պատկերացնում)) Ինձ թվում ա իրա օրգանիզմը կարա հատուկ վարժությունների միջոցով կանաբիս սինթեզի))
ՕՐԱԳՐԱՅԻՆ ԳՐԱՌՈՒՄ։
Մարդ չգիտի Ռեալի խաղը նայի նեռվայնանա, թե ակումբի գրառումներից թումավորվի։
Սպասի-սպասի..
խոտ ծխելը պարտադիրա՞ պատասխանելու համար
Էն մի հատ ԿՎՆ ի հաղորդոյմ կա էհ, որ խմած մարդը ընկնում ա մի ուրիշ աշխարհ, հետո ընկերը մի շիշ զալպըմ գլդրում ա որ կարողանա սրա հետ նույն լեզվով խոսա) сок самара.
Սպասի-սպասի..
խոտ ծխելը պարտադիրա՞ պատասխանելու համար
Ապեր բա ոնց պիտի պատասխանես? Կարծում ես առանց խոտ կդիմանաս?։ճճճ
Ինչ ինչ բայց խոտ ծխելուց իրան հաստատ չեմ պատկերացնում)) Ինձ թվում ա իրա օրգանիզմը կարա հատուկ վարժությունների միջոցով կանաբիս սինթեզի))
Բայց պատկերացնում ես ինչ վայրենի որակ կունենա?։ճճճ
Հեսա ասելու են 3 ով կոալիցիա են կազմել, այ մարդ ասում խոսում ենք Սամբիին էլ լիքը սիրում հարգում ենք։
Sambitbaba
13.01.2018, 20:54
Սամ մի հատ հլը պատկերացրու որ քեզնից բացի էլի 7,5 մլրդ մարդ կա ու հնարավոր ա որ նրանցից գոնե կեսը քո պես չմտածի։ Ինչ թեման սկսվել ա՝ ես սենց ես նենց։
Ավելի լավ կլինի աեմ. Լիզը սենց, Լիզը նե՞նց...
Վերջապես բոլորս էլ էստեղ մեր կարծիքներն ենք ասում չէ՞: Ինչի՞ է դա քեզ էդպես վրդովում: Որովհետև այս վեճին մասնակցող 7,5 մլրդ ակումբցիների մեծամասնությունը համակարծիք է ինձ հե՞տ, որ Ակումբի յուրաքանչյուր գրառում՝ Ակումբի սեփականությու՞նն է:
Ես պարտավոր չեմ որոշել, թե օրագրային գրառումների մեջ էլ դու կամ յուրաքանչյուր այլ ակումբցի կոնկրետ ինչը կուզիր կամ չէիր ուզենա քննարկել: Ուրիշ հարց է, թե որքանով ես կոռեկտ կհամարեմ դա՝ դա էլ արդեն ոչ թե վիճելու հարց է, այլ ամեն մարդու կարծիք: Բայց բոլոր դեպքերում, զգույշը պետք է գրառում կատարողը լինի. չես ուզում հարցը քննարկել, ալամ աշխարհին ցույց մի տուր:
Հասկանում եմ, էս կռիվ-շամաթեն գնար ինչ-որ մեկի՝ մյուսին կոպտելու կամ վիրավորելու պատճառով: Բայց քեզանից սկսած ու ինձանից վերջացրած բոլորս էլ շատ լավ գիտենք, թե ինչպես է Բյուրը վերաբերվում Ալֆային և համոզված ենք, որ նա ոչ ինչ-որ վատ նկատառում ուներ, ոչ էլ իրենց էր ցույց տալիս մեր առաջ. առաջինի համար նա չափազանց լավ է վերաբերվում Ալֆային, իսկ երկրորդի վրա նա, կարծում եմ, թքած ունի, ոչ վատ իմաստով, ուղղակի ո՞վ այստեղ նրան չի ճանաչում...
Եկեք, ավելի լավ է, Մեֆին քրֆենք, որ կորել է ու չի երևում...
Sambitbaba
13.01.2018, 20:59
Բայց հլը պատկերացրեք Sambitbaba-ին օրագրային գրառում անելիս։ Ասենք սպիտակ խալաթով Աժդահակի գագաթին լռված ծխամորճով խոտ ծխելիս օրագիր ա գրում:D
Ես մեծ հաճույքով կկարդամ ու կպատասխանեմ
Լավ, խոտ ծխելը հասկացանք: Բայց սպիտակ խալաթն ինչու՞...:o
Ակումբի օրենսդրությունը պահանջում է, որ օրագիր գրելիս սպիտակ խալա՞թ հագնենք...:o::8
Sambitbaba
13.01.2018, 21:01
Սպասի-սպասի..
խոտ ծխելը պարտադիրա՞ պատասխանելու համար
Ես էի ուզում ասել, հենա Գայլը պատասխանեց...:D
Ավելի լավ կլինի աեմ. Լիզը սենց, Լիզը նե՞նց...
Վերջապես բոլորս էլ էստեղ մեր կարծիքներն ենք ասում չէ՞: Ինչի՞ է դա քեզ էդպես վրդովում: Որովհետև այս վեճին մասնակցող 7,5 մլրդ ակումբցիների մեծամասնությունը համակարծիք է ինձ հե՞տ, որ Ակումբի յուրաքանչյուր գրառում՝ Ակումբի սեփականությու՞նն է:
Ես պարտավոր չեմ որոշել, թե օրագրային գրառումների մեջ էլ դու կամ յուրաքանչյուր այլ ակումբցի կոնկրետ ինչը կուզիր կամ չէիր ուզենա քննարկել: Ուրիշ հարց է, թե որքանով ես կոռեկտ կհամարեմ դա՝ դա էլ արդեն ոչ թե վիճելու հարց է, այլ ամեն մարդու կարծիք: Բայց բոլոր դեպքերում, զգույշը պետք է գրառում կատարողը լինի. չես ուզում հարցը քննարկել, ալամ աշխարհին ցույց մի տուր:
Հասկանում եմ, էս կռիվ-շամաթեն գնար ինչ-որ մեկի՝ մյուսին կոպտելու կամ վիրավորելու պատճառով: Բայց քեզանից սկսած ու ինձանից վերջացրած բոլորս էլ շատ լավ գիտենք, թե ինչպես է Բյուրը վերաբերվում Ալֆային և համոզված ենք, որ նա ոչ ինչ-որ վատ նկատառում ուներ, ոչ էլ իրենց էր ցույց տալիս մեր առաջ. առաջինի համար նա չափազանց լավ է վերաբերվում Ալֆային, իսկ երկրորդի վրա նա, կարծում եմ, թքած ունի, ոչ վատ իմաստով, ուղղակի ո՞վ այստեղ նրան չի ճանաչում...
Եկեք, ավելի լավ է, Մեֆին քրֆենք, որ կորել է ու չի երևում...
Չէ, Լիզը օրագիր չի պահում, ու դրա վերաբերյալ դիցուկ քննարկումներ չի ծավալել։ Թեման էն մարդկանց մասին էր ովքեր ունեն օրագիր։
Մեֆի խաթրին էլ չեմ ուզում կպնեմ։ :love
Լավ, խոտ ծխելը հասկացանք: Բայց սպիտակ խալաթն ինչու՞...:o
Ակումբի օրենսդրությունը պահանջում է, որ օրագիր գրելիս սպիտակ խալա՞թ հագնենք...:o::8
Ապեր էդ ուստավը մի կողմ դիր։ Գործի տեղը ուստավ, տունը ուստավ, ակումբում ուստավ, թողեք շնչեք։ճճճճճ
Ապեր սպիտակը տպավորիչա, ֆանտազիաս մի փչացրու։ճճճճ
Մեկ-մեկ էլ կգանք մոտդ մեզ էլ կգժվացնես։ճճճճճ
Sambitbaba
13.01.2018, 21:06
Ինչ ինչ բայց խոտ ծխելուց իրան հաստատ չեմ պատկերացնում))
Էդ էլ ա եղել, Լիզ ջան, էն հիպի վախտերս... Առանց դրա չէր լինի...:ok
Ինձ թվում ա իրա օրգանիզմը կարա հատուկ վարժությունների միջոցով կանաբիս սինթեզի))
Դա կա, բայց դժվար հարց է... Ավելի հեշտ է ձեր գրառումներին տրվելը...:)
Գաղթական
13.01.2018, 21:12
Ապեր բա ոնց պիտի պատասխանես? Կարծում ես առանց խոտ կդիմանաս?։ճճճ
Ապեր, ես որ խոտ ծխեցի, աչքիս դնեմ սկսեմ էն գառչիցայի թեման առաջին էջից կարդալ..
...էլ բանը նոր օրագրին չհասնի...
Sambitbaba
13.01.2018, 21:12
Մեֆի խաթրին էլ չեմ ուզում կպնեմ։ :love
Բա ես էլ եմ սիրում: Սաղ կարոտից էր ասածս...
Չեմ հիշում, օրագիր ունի՞, գնամ փորփրեմ...
էն հիպի վախտերս... Առանց դրա չէր լինի...:ok
Հեչ եղելա ասենք Արագածի գագաթին լռված լինես ու տենաս Լիոնը փղերին հանելա սար արածացնելու։ճճճճճ
Ապեր, ես որ խոտ ծխեցի, աչքիս դնեմ սկսեմ էն գառչիցայի թեման առաջին էջից կարդալ..
...էլ բանը նոր օրագրին չհասնի...
Էդ ինչ թեմայա?։ճճճճ
Գաղթական
13.01.2018, 21:15
Էդ ինչ թեմայա?։ճճճճ
Մանանեխի սերմը )))
պատահմամբ պարզեցինք, որ մանանեխ էդ նույն ինքը գառչիցանա )))
Sambitbaba
13.01.2018, 21:17
Ապեր, ես որ խոտ ծխեցի, աչքիս դնեմ սկսեմ էն գառչիցայի թեման առաջին էջից կարդալ..
...էլ բանը նոր օրագրին չհասնի...
Ափասոս, որ օրագրերի բաժնում չեմ տեղադրել, թե չէ սկսելու ես քննարկել, ես էլ վիրավորվեմ, նեղանամ...:oy
Մանանեխի սերմը )))
պատահմամբ պարզեցինք, որ մանանեխ էդ նույն ինքը գառչիցանա )))
Պտի խոստովանեմ։ Էդ թեման մի քանի էջ կարդացել եմ ու դուրս եկելա։ճճճ
Բա, որ արգելափակած չլիներ ես էլ կմասնակցեի ձեր պարզաբանումներին։ճճ
Sambitbaba
13.01.2018, 21:19
Հեչ եղելա ասենք Արագածի գագաթին լռված լինես ու տենաս Լիոնը փղերին հանելա սար արածացնելու։ճճճճճ
Իմ ժամանակ փղերը թռչող էին ու միայն մամանեխ... կներես, մանանայով էին սնվում...
Sambitbaba
13.01.2018, 21:22
Պտի խոստովանեմ։ Էդ թեման մի քանի էջ կարդացել եմ ու դուրս եկելա։ճճճ
Բա, որ արգելափակած չլիներ ես էլ կմասնակցեի ձեր պարզաբանումներին։ճճ
Արգելափակված չի, արխային ասածդ ասա::)
Գաղթական
13.01.2018, 21:23
Հոլանդական խոտ որ առաջին անգամ փորձեցի, հեռվում մեր դասարանի Կյաժին էի տեսել..
հա ուզում էի մոտենալ բարևել, էն էլ կողից չէին թողնում, թե՝ ի՞նչ կյաժ այ ախպեր, էտի չինացիա...
Արգելափակված չի, արխային ասածդ ասա::)
Չէ ես սիրում եմ հայտնվել ճիշտ ժամանակին ու անպայման էպիկենտրոնում, դուք արդեն իտոգ եք տվել։ճճճ
Հոլանդական խոտ որ առաջին անգամ փորձեցի, հեռվում մեր դասարանի Կյաժին էի տեսել..
հա ուզում էի մոտենալ բարևել, էն էլ կողից չէին թողնում, թե՝ ի՞նչ կյաժ այ ախպեր, էտի չինացիա...
Իսկ էդ պահին կյաժը տղա էր, թե աղջիկ? Չնայած հոլանդականի դեպքում տղա կլինի:D
Գաղթական
13.01.2018, 21:29
Իսկ էդ պահին կյաժը տղա էր, թե աղջիկ? Չնայած հոլանդականի դեպքում տղա կլինի:D
Ասում եմ՝ բարևել էի ուզում..
..ընդամենը.. )))
Բայց հլը պատկերացրեք Sambitbaba-ին օրագրային գրառում անելիս։ Ասենք սպիտակ խալաթով Աժդահակի գագաթին լռված ծխամորճով խոտ ծխելիս օրագիր ա գրում:D
Ես մեծ հաճույքով կկարդամ ու կպատասխանեմ
Պետք ա առնվազն սենց կարդաս :))
https://www.youtube.com/watch?v=w0bJUedNd_c
Ասում եմ՝ բարևել էի ուզում..
..ընդամենը.. )))
Ուրիշ բան չեմ ասել։ Խի դու ինչ մտածեցիր?:D
Պետք ա առնվազն սենց կարդաս :))
https://www.youtube.com/watch?v=w0bJUedNd_c
Դզեց։ճճճ
Բայց սպիտակ խալաթով, թե չէ էսի Դալայ Լամայի խալաթ ա։ճճ
Sambitbaba
13.01.2018, 21:46
Պետք ա առնվազն սենց կարդաս :))
https://www.youtube.com/watch?v=w0bJUedNd_c
Դե, միշտ էլ կարդում ես նեց, ոնց ուզում ես հասկանաս:
Դզեց։ճճճ
Բայց սպիտակ խալաթով, թե չէ էսի Դալայ Լամայի խալաթ ա։ճճ
Ճիշտ ես ասում )
https://www.youtube.com/watch?v=1--TCX1EMqg
Ճիշտ ես ասում )
https://www.youtube.com/watch?v=1--TCX1EMqg
Սամ արի նայի, վերջն ա։ճճճ
Մենք ստեղ լուսավոր ապագա ենք պլանավորում ինքը կողքի բաժնում Յոգա-Մոգա
Գաղթական
13.01.2018, 22:08
Ուրիշ բան չեմ ասել։ Խի դու ինչ մտածեցիր?:D
Ասումա.
Каждый понимает в мере своей начитанности..
Ասումա.
Каждый понимает в мере своей начитанности..
Գաղթական դու երբ ես Հայաստան գալու?
Գաղթական
13.01.2018, 22:37
Գաղթական դու երբ ես Հայաստան գալու?
Թույլ տեղիս կպար ))
էս տարի էլ չէ..
Թույլ տեղիս կպար ))
էս տարի էլ չէ..
Լուրջ ա։ Հրաշքներիդ բեր թող տեսնեն ու սիրեն իրենց երկիրը։
Գաղթական
13.01.2018, 22:50
Լուրջ ա։ Հրաշքներիդ բեր թող տեսնեն ու սիրեն իրենց երկիրը։
Հա, էդ հարցն էլ էնտեղ մնաց..
Տատի-պապին գնալ-գալուց հա ասում են տուր տանենք, ես էլ թե՝ չէ, ճիշտը որ առաջին անգամ բոլորով միասին գանք ))
Հա, էդ հարցն էլ էնտեղ մնաց..
Տատի-պապին գնալ-գալուց հա ասում են տուր տանենք, ես էլ թե՝ չէ, ճիշտը որ առաջին անգամ բոլորով միասին գանք ))
Դժվարը առաջինն ա, հետո նստելու են շնչիդ ու ստիպեն, որ գնաք գաք ու ստիպված մականունդ փոխելու ես։ճճճճ
Գաղթական
13.01.2018, 23:03
Դժվարը առաջինն ա, հետո նստելու են շնչիդ ու ստիպեն, որ գնաք գաք ու ստիպված մականունդ փոխելու ես։ճճճճ
Տո հիմա էլ են պահանջում )))
Պապու էս վերջին տոմսը պինդ-պինդ պահելա, ասումա՝ մեկա գնալու եմ..
Դե անուն ազգանունը նույննա:
Մականունս էլ նաղդ փոխող եմ )))))
boooooooom
13.01.2018, 23:09
Էս "թեմայից դուրսը" սարքել եք զրուցարան? Թե էլ կռիվ չեք անելու, ասեք ադիբուդին վերցնենք գնանք ուրիշ թեմա :D
Տո հիմա էլ են պահանջում )))
Պապու էս վերջին տոմսը պինդ-պինդ պահելա, ասումա՝ մեկա գնալու եմ..
Դե անուն ազգանունը նույննա:
Մականունս էլ նաղդ փոխող եմ )))))
Լավ ա անում, պիտի ձեռը խփի սեղանին ու հելնեն գան։ճճճ
Էս "թեմայից դուրսը" սարքել եք զրուցարան? Թե էլ կռիվ չեք անելու, ասեք ադիբուդին վերցնենք գնանք ուրիշ թեմա :D
Ընդմիջում ա հայտարարված։
Արի միացի, թե վախենում ես տուգանվես?
Գաղթական
13.01.2018, 23:13
Լավ ա անում, պիտի ձեռը խփի սեղանին ու հելնեն գան։ճճճ
Տեսնենք 2019-ը ինչ կհուշի:
Համ էլ՝ ավելի շատ բան կհասկանան էդ ժամանակ..
Գաղթական
13.01.2018, 23:14
Էս "թեմայից դուրսը" սարքել եք զրուցարան? Թե էլ կռիվ չեք անելու, ասեք ադիբուդին վերցնենք գնանք ուրիշ թեմա :D
Ասումա՝ զրուցարանից մեջբերումներ չի կարելի անել..
ստիպված էստեղ ենք յոլա գնում
Տեսնենք 2019-ը ինչ կհուշի:
Համ էլ՝ ավելի շատ բան կհասկանան էդ ժամանակ..
Ապեր հասկանալ պետք չի, բացատրություն չկա։
Քրոջս էրեխեքին գյուղ էի տարել, ուրախություններին չափ չկար։ Էն փոքրն ասում էր տուն սարքի ստեղ ապրենք ու դաժե էդ 4 տարեկան լակոտին հետս տարել եմ աշխատացնելու, 2 ժամ մրջյունի պես բզբզացելա։ Բացատրութուն չկա ախպեր ջան, իրանք ուղակի սիրում են։
Գաղթական
13.01.2018, 23:24
Ապեր հասկանալ պետք չի, բացատրություն չկա։
Քրոջս էրեխեքին գյուղ էի տարել, ուրախություններին չափ չկար։ Էն փոքրն ասում էր տուն սարքի ստեղ ապրենք ու դաժե էդ 4 տարեկան լակոտին հետս տարել եմ աշխատացնելու, 2 ժամ մրջյունի պես բզբզացելա։ Բացատրութուն չկա ախպեր ջան, իրանք ուղակի սիրում են։
Տղերքից մեկի երեխեքն ասում էին՝ Հայաստանն ամենաշատը սիրում ենք, որովհետև էնտեղ միշտ արձակուրդա, դպրոց-բան չկա...
Դե իրանք միշտ ամառներն էին տատու-պապու մոտ անցկացնում..
Բան չունեմ ասելու՝ սերը սեր,
բայց երկրին համ էլ պիտի կապնվեն ընկեր-բան ունենալով, հայաթում խաղալով, բարեկամ-հարազատ անսկայպ ճանաչելով ու շփվելով..
Էդ ամեն ինչի համար էլ պիտի փորձենք գոնե ամառները Հայաստան ուղարկել՝ թեկուզ առանց մեզ:
Մեկ էլ իրանք մի քիչ ավելի շատ բան պիտի հասկանան, որ վարք ու բարք իրարից տարբերեն, չուժոյ սրեդի սվոյիխ վիճսկներ չստեղծվի ու էլ չուզենան գալ
Տղերքից մեկի երեխեքն ասում էին՝ Հայաստանն ամենաշատը սիրում ենք, որովհետև էնտեղ միշտ արձակուրդա, դպրոց-բան չկա...
Դե իրանք միշտ ամառներն էին տատու-պապու մոտ անցկացնում..
Բան չունեմ ասելու՝ սերը սեր,
բայց երկրին համ էլ պիտի կապնվեն ընկեր-բան ունենալով, հայաթում խաղալով, բարեկամ-հարազատ անսկայպ ճանաչելով ու շփվելով..
Էդ ամեն ինչի համար էլ պիտի փորձենք գոնե ամառները Հայաստան ուղարկել՝ թեկուզ առանց մեզ:
Մեկ էլ իրանք մի քիչ ավելի շատ բան պիտի հասկանան, որ վարք ու բարք իրարից տարբերեն, չուժոյ սրեդի սվոյիխ վիճսկներ չստեղծվի ու էլ չուզենան գալ
Ուրեմն 5 պստո ինձ քեռի ա ասում ու երկուսն էլ հոպար(իրականում բոլորն էլ անունով են դիմում։ճճճ), նենց իրար հետ ընկերանան, որ զարմանաս։
Ապեր հիմիկվա էրեխեքին մեր արշինով մի չափի, մենք վայրենի ենք եղել, իսկ իրանք ուրիշ տեսակ լավն են։ճճ
Գաղթական
13.01.2018, 23:41
Ուրեմն 5 պստո ինձ քեռի ա ասում ու երկուսն էլ հոպար(իրականում բոլորն էլ անունով են դիմում։ճճճ), նենց իրար հետ ընկերանան, որ զարմանաս։
Ապեր հիմիկվա էրեխեքին մեր արշինով մի չափի, մենք վայրենի ենք եղել, իսկ իրանք ուրիշ տեսակ լավն են։ճճ
Բան չասեց՝ տարբերություններ կլինեն մեր ժամանակվա ու հիմիկվա երեխեքի մեջ,
բայց նենցա, որ Եվրոպայում մեծացած երեխեն էլ սար ու ձորի տարբերություն ունի Հայաստանում մեծացածի հետ՝ իրանց պահելաձևով, խոսելաձևով, հագուկապով և այլն:
Հիմա կոնկրետ իմ երեխեքը օրվա մեծ մասը դպրոցում են անցկացնում՝ իրանց հասակակիցների հետ, ու, բնականաբար, էնտեղից էլ են ահագին բան սովորում ու կրկնօրինակում:
Հայի երեխա էլ՝ իրանց հասակակից, մեր քաղաքում 2-ն էլ կան՝ իրանցից բացի:
ՈՒրիշ հայ երեխեքի հետ էլ են իհարկե շփվում, բայց՝ առիթից առիթ:
Դե հիմա պատկերացրու, թե ոնցա Հայաստանում ամեն ինչ իրանց աչքին խորթ լինելու ու թե իրանք ոնց են էդտեղ խորթ ընդունվելու:
Իսկ էդ ամեն ինչը երևի կարա մի քիչ ավելի հարթ անցնի, եթե շատ բաներ բացատրենք ու նախապատրաստենք՝ մենակ էդտեղ ուղարկելուց առաջ:
Բայց շատ շատ բաներ էլ հիմա էս պահին որ ասես՝ ուղղակի չեն ընկալի...
Բան չասեց՝ տարբերություններ կլինեն մեր ժամանակվա ու հիմիկվա երեխեքի մեջ,
բայց նենցա, որ Եվրոպայում մեծացած երեխեն էլ սար ու ձորի տարբերություն ունի Հայաստանում մեծացածի հետ՝ իրանց պահելաձևով, խոսելաձևով, հագուկապով և այլն:
Հիմա կոնկրետ իմ երեխեքը օրվա մեծ մասը դպրոցում են անցկացնում՝ իրանց հասակակիցների հետ, ու, բնականաբար, էնտեղից էլ են ահագին բան սովորում ու կրկնօրինակում:
Հայի երեխա էլ՝ իրանց հասակակից, մեր քաղաքում 2-ն էլ կան՝ իրանցից բացի:
ՈՒրիշ հայ երեխեքի հետ էլ են իհարկե շփվում, բայց՝ առիթից առիթ:
Դե հիմա պատկերացրու, թե ոնցա Հայաստանում ամեն ինչ իրանց աչքին խորթ լինելու ու թե իրանք ոնց են էդտեղ խորթ ընդունվելու:
Իսկ էդ ամեն ինչը երևի կարա մի քիչ ավելի հարթ անցնի, եթե շատ բաներ բացատրենք ու նախապատրաստենք՝ մենակ էդտեղ ուղարկելուց առաջ:
Բայց շատ շատ բաներ էլ հիմա էս պահին որ ասես՝ ուղղակի չեն ընկալի...
Լրիվ համաձայն եմ, բայց արի դու իրանց տրամաբանության մեջ մի տեղավորվի։ Ուրեմն փոքրերի հետ էնքան եմ շփվել, որ սովորել եմ իրենց հետ կապված չտրամաբանել, որովհետև իրենք սրտով են մտածում։
Ասում եմ ակումբ
Գաղթական
13.01.2018, 23:54
Լրիվ համաձայն եմ, բայց արի դու իրանց տրամաբանության մեջ մի տեղավորվի։ Ուրեմն փոքրերի հետ էնքան եմ շփվել, որ սովորել եմ իրենց հետ կապված չտրամաբանել, որովհետև իրենք սրտով են մտածում։
Ասում եմ ակումբ
Ընդամենը փորձում եմ կանխել իրենց հավանական հիասթափությունը մի երկրից, որը պարտավոր են իրենց տուն համարել )))
Պարտավոր են գոնե էնքան ժամանակ, քանի դեռ ես կամ գլխներին:
Նրանից հետո էլ՝ իրանք գիտեն )))))
Ընդամենը փորձում եմ կանխել իրենց հավանական հիասթափությունը մի երկրից, որը պարտավոր են իրենց տուն համարել )))
Պարտավոր են գոնե էնքան ժամանակ, քանի դեռ ես կամ գլխներին:
Նրանից հետո էլ՝ իրանք գիտեն )))))
Արդեն երրորդ անգամն ես էս գրառմանդ պատասխանում, ծրագիրը խփնվելա։ Ոպշմ պստոները սրտով են մտածում։ճճճ
Ընդամենը փորձում եմ կանխել իրենց հավանական հիասթափությունը մի երկրից, որը պարտավոր են իրենց տուն համարել )))
Պարտավոր են գոնե էնքան ժամանակ, քանի դեռ ես կամ գլխներին:
Նրանից հետո էլ՝ իրանք գիտեն )))))
Ռուսական լավ խոսքը կա՝ Насильно мил не будешь ;)
Մեկ էլ ես լավ հիշում եմ, թե ոնց էի նայում բժշակական համալսարանին մինչև ընդունվելը, ու ներսից։
Մի բեր, փող հեռվից սիրեն, պետք եղած դեպքում մի բանով դրսից կօգնեն։ Որ եկան, տեսան էդ օգնության ցանկությունը կարա վերանա։
Էս քանի օրը, հարազատներիցս մեկի հետևողական հետապնդման պատճառով (կամ շնորհիվ), որոշեցի ժանգոտած ձեռքերս մի քիչ աշխատացնեմ, if you know what I mean։
Սա էլ արդյունքը․
https://www.youtube.com/watch?v=sw7XXcimMDg
Հ․Գ․ Մի հատ լղոզած նոտա կա, որ սկզբից ներվերիս ազդում էր, բայց պերֆեկցիոնիստ լինելուց վաղուց հրաժարվել եմ։
Սկեպտ, կներես եթե հարցս շատ դիլետանտ հնչի. երկու հոգո՞վ եք նվագում, թե՞ երկու «դուբլով» ես ձայնագրել։
Հ.Գ. Շատ լավ ա ստացվել։ Ինչ-որ տեղ ավելի զգացմունքային ա ստացվել, քան օրիգինալը։
Սկեպտ, կներես եթե հարցս շատ դիլետանտ հնչի. երկու հոգո՞վ եք նվագում, թե՞ երկու «դուբլով» ես ձայնագրել։
Մենակ ես եմ, ու մի դուբլով ա, հիմնական թեման բթով ու մատնեմատով ա գնում, ակոմպանեմենտը՝ ցուցամատով ու միջնամատով :)
Հ.Գ. Շատ լավ ա ստացվել։ Ինչ-որ տեղ ավելի զգացմունքային ա ստացվել, քան օրիգինալը։
Մերսի)
StrangeLittleGirl
14.01.2018, 18:55
Սկեպտ, կներես եթե հարցս շատ դիլետանտ հնչի. երկու հոգո՞վ եք նվագում, թե՞ երկու «դուբլով» ես ձայնագրել։
Հ.Գ. Շատ լավ ա ստացվել։ Ինչ-որ տեղ ավելի զգացմունքային ա ստացվել, քան օրիգինալը։
Մի կիթառ չի՞։ Ոնց որ մեկ ա։
Իրոք ահավոր լավ ա ստացվել։ Լղոզած նոտան էլ ամբողջ էֆեկտի վրա առանձնապես չի ազդում։
Մենակ ես եմ, ու մի դուբլով ա, հիմնական թեման բթով ու մատնեմատով ա գնում, ակոմպանեմենտը՝ ցուցամատով ու միջնամատով :)
Մի կիթառ չի՞։ Ոնց որ մեկ ա։
Չէի պատկերացնում, որ մի կիթառի վրա հնարավոր ա երկու, իրարից անկախ, գիծ ստանալ։ Մանավանդ որ պահեր ա լինում, երբ 2 գիծն էլ հստակորեն միաժամանակ հնչում են։
Սուպեր։
StrangeLittleGirl
14.01.2018, 19:03
Չէի պատկերացնում, որ մի կիթառի վրա հնարավոր ա երկու, իրարից անկախ, գիծ ստանալ։ Մանավանդ որ պահեր ա լինում, երբ 2 գիծն էլ հստակորեն միաժամանակ հնչում են։
Սուպեր։
Հա, հնարավոր ա :) Դասական կիթառի սիրունություններից ա ու լավ վարժվածություն ա պահանջվում փոփ կիթառ նվագելու համեմատ։
Գաղթական
14.01.2018, 19:25
Ռուսական լավ խոսքը կա՝ Насильно мил не будешь ;)
Մեկ էլ ես լավ հիշում եմ, թե ոնց էի նայում բժշակական համալսարանին մինչև ընդունվելը, ու ներսից։
Մի բեր, փող հեռվից սիրեն, պետք եղած դեպքում մի բանով դրսից կօգնեն։ Որ եկան, տեսան էդ օգնության ցանկությունը կարա վերանա։
Օրինակը դիպուկ էր )))
Alphaone
14.01.2018, 21:20
Ալֆան էլ վիդեոբլոգ էր ուզում բացել ու դրանով գումար աշխատել..
Ես իր տեղը լինեյի՝ տարֆների ցուցակ կներկայացնեյի Ակումբի ադմինիստրացիային՝ անձնական օրագրում գրառումներ կատարելու համար:
Բոլորին չի, որ կհաջողվի մեկ գրառումով սենց իրարանցում ստեղծել )))
Ալֆան ուզում էր մարքեթինգ սովորել ու որ կողքից պարտավորված լինի թրենդներին հա հետևել՝ վիդեոբլոգ ունենալ տուպը պատասխանատվությունը մեծացնելու համար էն էլ մի տարուց :D
Գաղթական
14.01.2018, 22:13
Ալֆան ուզում էր մարքեթինգ սովորել ու որ կողքից պարտավորված լինի թրենդներին հա հետևել՝ վիդեոբլոգ ունենալ տուպը պատասխանատվությունը մեծացնելու համար էն էլ մի տարուց :D
Ալֆա ջան, հաստատ հաջողացնելու ես:
Տես՝ դեռ մի տարի կա վիդեոբլոգդ սկսելուն, բայց դու արդեն թրենդի մեջ ես՝ ամբողջ Ակումբի մասշտաբով ))
Alphaone
14.01.2018, 22:23
Ալֆա ջան, հաստատ հաջողացնելու ես:
Տես՝ դեռ մի տարի կա վիդեոբլոգդ սկսելուն, բայց դու արդեն թրենդի մեջ ես՝ ամբողջ Ակումբի մասշտաբով ))
թրոլլինգի հոտ ա գալիս :D եթե լուրջ, լիքը բաներ ես հրապարակային գրում եմ, քանի որ ծույլ սատկում եմ, իսկ տենց բաները մոտիվացնում են՝ հավելյալ պատասխանատվություն как бы: Բայց հիմա խնդրելու եմ օրագիրս ջնջեն ընդհանրապես, սաղ doc կտեղափոխեմ, էնտեղ կգրեմ:
Sambitbaba
14.01.2018, 23:13
Բայց հիմա խնդրելու եմ օրագիրս ջնջեն ընդհանրապես, սաղ doc կտեղափոխեմ, էնտեղ կգրեմ:
Ահա թե նաև ինչ եզրահանգումների կարող են բերել ակումբցիների հետ ավելի ջերմ հարաբերությունների մեջ լինելու փորձերը::(
Բյուր ջան, ստացվում է որ ես ու դու կյանքից բան չենք հասկանում...:(
Իրոք որ, շատ տխուր է...:(
StrangeLittleGirl
15.01.2018, 00:11
Մոդերներն այդպես էլ ձայն չհանեցին, թողնու՞մ են, թե ոչ, որ իմ օգագրում ցանկացած ակումբցի կարողանա գրառում կատարել: Հույս եմ փափագում, որ, ունենալով իմ համաձայնությունը, պետք է որ դեմ չլինեն, առավել ևս, որ ոմանք ցանկություն հայտնեցին, որ իմ գրառումներն այստեղ վերածենք զրույցի: Ու քանի գրում էի այս տողերը, հիշեցի նաև, որ ժամանակին առաջարկել էի հարցազրույցի նման տանբերակ, որ ոչ թե ինչ-որ մեկը նստի ու հարցազրույց վարի կոնկրետ մեկի հետ, այլ ուղղակի բացվի թեմա. հարցազրույց այսինչի հետ և բոլորն իրենց հարցերն ուղղեն "այսինչին": Այո, ես ուրախ կլինեի նաև, եթե ձեզանից յուրաքանչյուրն ասեր ինձ այստեղ ամենն, ինչ կուզեր ասել ինձ և ես հնարավորինս կփորձեի պատասխանել:
Ինչու այսօ՞ր եկա այս որոշմանը... Որովհետև Ալֆայի վերջին գրառումը "Թեմայից դուրս..." թեմայում ինձ շատ տխրեցրեց: Ալֆայի տեքստը քոփի-փեյսթ չեմ անում, քանի որ եթե որոշել է, որ իր գրառումները ջնջվեն, ուրեմն այստեղ էլ կջնջվեն: Ուղղակի պետք է ասել, որ երկար-բարակ վեճերից հետո, թե որքանով էր ճիշտ և իրավասու Բյուրը, որ Ալֆայի օրագրային գրառումը հանեց ընդհանուր քննարկման, և այն բանից հետո, երբ մեր մեծամասնությունը խոսեց այն մասին, որ կարելի է քննարկել Ակումբի էջերի վրա գտնվող յուրաքանչյուր գրառում, - Ալֆան որոշեց ջնջել իր օրագիրը...
Հետո արդեն իմ պատասխանն է, որ կարելի է քոփի փեյթս էլ անել, ու հաջորդիվ՝ մտքերս...
Ալֆան ինձ երկրորդ անգամ պոդնոժկա տվեց...
Բյուր ջան, նյուէյջական գրականության մեջ (քո խոսքերով՝ քարոզչական գրականության մեջ) երբեմն հանդիպում ես հարցի, թե ինչու՞ Հիսուս բուժեց շատ քչերին, եթե համեմատենք մնացած չբուժվածների հետ: Մի՞թե նա հնարավորություն չուներ բոլորին բուժելու, մի՞թե չէր կարող... Ու գիտե՞ս, թե որն է պատասխանը. իհարկե ուներ և կարող էր: Բայց նա իրավունք չուներ բուժել նրանց, ովքեր այդ մասին չէին խնդրել...
Ես շատ եմ սիրում այս միտքը: Բազմաթիվ անգամներ երկար-երկար խորհել եմ այս մտքի շուրջ:
Բայց որքան էլ մտածեմ, որ պատին էլ գլուխս տամ, Բյուր, - ինչու՞ ես ոչ թե Հիսուսի կողմից եմ այդ հարցում, այլ քո կողմից...
...Բյուր, ճի՞շտ է կռահումս, որ երբեմն առանց շոկային թերապիայի անհնար է բուժել...
Սամ, քանի որ մոդերներից դեռ հստակ արձագանք չկա, թե արդյոք կարելի ա քո օրագրում գրել, թե չէ, բաժնի կանոնադրությունը չխախտելու համար որոշեցի էստեղ գրել։
Էդ իրականում շատ հետաքրքիր հարց ա, ու քրիստոնեության մեջ էլ են խոսում դրա մասին, որ որևէ բան ստանալու համար ցանկությունը դեռ քիչ ա, պետք ա նաև խնդրել (քայլ կատարել) դրան հասնելու համար։ Օրինակ մի անեկդոտ կա, շատ եմ սիրում։ Մեկը օրուգիշեր աստծուն աղոթում ա, ասում ա՝ աստված ջան, նենց արա լոտոյով միլիոն շահեմ, ինչ կլինի։ Տենց ամեն օր աղոթում ա, վերջը աստված չի դիմանում, ասում ա՝ ա դե գնա գոնե լոտոյի տոմս առ։
Ու երևի մեկին լոտոյի տոմս առնելու ուղարկելը հենց էդ շոկային թերապիան ա։ Եսի՞մ։
Sambitbaba
15.01.2018, 00:20
Սամ, քանի որ մոդերներից դեռ հստակ արձագանք չկա, թե արդյոք կարելի ա քո օրագրում գրել, թե չէ, բաժնի կանոնադրությունը չխախտելու համար որոշեցի էստեղ գրել։
Արդեն կա Բյուր ջան խնդրեմ.
Մոդերատորական. Օրագրեր բաժնում քննարկումներն արգելված են։ Մեջբերումների համար խնդրում եմ գնալ Թեմայից դուրս։
Ես ուղղակի չեմ հասկանում Այվի ջան, կամ ցանկացած այլ մոդերատոր, - չէ՞ որ ես արդեն օր առաջ խնդրել էի տեղյակ պահել, կարելի՞ է արդյոք բացել նման օրագիր թե ոչ: Քո (կամ ձեր) ժամանակին չարձագանքելն ի՞նչ էր. ալարկոտությու՞ն, թե բերանս ծեփելու լավ միջոց... Քանզի չեմ կարծում, թե չէիր տեսել գրածս, չէ՞ որ ինքդ էլ քննարկումներին մասնակցում էիր:
Արդեն կա Բյուր ջան խնդրեմ.
Ես ուղղակի չեմ հասկանում Այվի ջան, կամ ցանկացած այլ մոդերատոր, - չէ՞ որ ես արդեն օր առաջ խնդրել էի տեղյակ պահել, կարելի՞ է արդյոք բացել նման օրագիր թե ոչ: Քո (կամ ձեր) ժամանակին չարձագանքելն ի՞նչ էր. ալարկոտությու՞ն, թե բերանս ծեփելու լավ միջոց... Քանզի չեմ կարծում, թե չէիր տեսել գրածս, չէ՞ որ ինքդ էլ քննարկումներին մասնակցում էիր:
Սամ ջան, ես ամեն ինչ չի, որ կարդում եմ. հարցդ իսկապես որ չէի տեսել։ Եթե կոնկրետ հարց ես ունենում, խնդրում եմ նամակով գրիր կամ հարցերի թեմայում։
Օրագրեր բաժինն ունի իր կանոնները, որտեղ եթե սկսվեն բացառություններ ներմուծվել, բաժինը շիլաշփոթի կվերածվի։
Sambitbaba
15.01.2018, 00:39
Սամ ջան, ես ամեն ինչ չի, որ կարդում եմ. հարցդ իսկապես որ չէի տեսել։ Եթե կոնկրետ հարց ես ունենում, խնդրում եմ նամակով գրիր կամ հարցերի թեմայում։
Օրագրեր բաժինն ունի իր կանոնները, որտեղ եթե սկսվեն բացառություններ ներմուծվել, բաժինը շիլաշփոթի կվերածվի։
Օք, Այվ ջան, կներես ավելորդ վրդովմունքիս համար:
Բայց կարելի՞ է խնդրել, որ այդ դեպքում ջնջես այդ օրագիրը, քանի որ ես այնտեղ էլ գրառում չեմ կատարելու: Իզուր տեղը թող չթթվի բաժնում:
Սամ, ստեղ (https://www.akumb.am/forumdisplay.php/33-%D4%B4%D5%A5%D5%BD%D5%AB%D6%81-%D4%B4%D5%A5%D5%B6%D5%AB%D6%81) քո համար թեմա բաց, օրագիր չի, ու ըստ նկարագրության քո ուզածն ա, գրի, քննարկենք։
Կամ հեսա քո «օրագիրը» տեղափոխեմ, պրծնենք :)
Օք, Այվ ջան, կներես ավելորդ վրդովմունքիս համար:
Բայց կարելի՞ է խնդրել, որ այդ դեպքում ջնջես այդ օրագիրը, քանի որ ես այնտեղ էլ գրառում չեմ կատարելու: Իզուր տեղը թող չթթվի բաժնում:
Սամ ջան, գուցե կարող ենք ուղղակի վերնագիրը փոխե՞լ և առաջին գրառման մի մասը հանել (որտեղ մարդկանց քննարկումների ես կանչում), ինչպես նաև դրան հետևող իմ մոդերատորականը։ Ու էդպես կարող ես սովորական օրագիր վարել։ Ի՞նչ կարծիքի ես։
Սամ ջան, գուցե կարող ենք ուղղակի վերնագիրը փոխե՞լ և առաջին գրառման մի մասը հանել (որտեղ մարդկանց քննարկումների ես կանչում), ինչպես նաև դրան հետևող իմ մոդերատորականը։ Ու էդպես կարող ես սովորական օրագիր վարել։ Ի՞նչ կարծիքի ես։
Ինքն առանց քննարկման օրագիր չի ուզում ։)
Ուզում ա թեման տա ու քննարկենք։
Լավ, Աթեիստն արդեն տեղափոխեց :)
Ոչ թե ԱՆՁՆԱԿԱՆ ՕՐԱԳԻՐ այլ ԱՆՁՆԱԿԱՆ ԶՐՈՒՑԱՐԱՆ։ Ուզում ես քննարկվի?։ճ
Դերասանություն կամ ԿԻՍԱԲԱՑ ԼՈՒՍԱՄՈՒՏ։ Էդ գրածդ ստեղ էլ կարող էիր գրել ու քննարկել, թե ուզում էիր ցույց տայիր, որ կարող ես օրագիրդ քննարկման առարկա սարքել? Դե եթե էդքան ռիսկով ես իսկապես օրագիր սարքի ու ՕՐԱԳՐԱՅԻՆ գրառումներ արա։ Մարդիկ հաշվի կառնեն, որ դու դեմ չես այն քննարկելու ու քննարկողը քննարկի։
Թե չէ հարգելիս պադնոշկա, Հիսուս, շոկային թերապիա ու սրտնեղված վիճակ։
Երկրի աշխատանքից իսկապես, որ վատ ես հասկանում ;)
Գաղթական
15.01.2018, 00:51
Սամ ջան, ճիշտ ես՝ հարցդ անպատասխան էր մնացել ու սա իրոք կարող էր շփոթեցնող լինել:
Բայց, խոսքը մեր մեջ, ինձ էլա թվում, թե մեկ հոգու ցանկությամբ ու նրան հարգելով բացառություն անելը կարող է հետագայում ավելի մեծ խնդրի հանգեցնի:
Ասենք՝ էն մարդիկ, ովքեր չեն կարդացել այս մի քանի օրվա անցուդարձը կամ նորեկները, կարող են, քո օրագրի օրինակով, ենթադրել, թե ցանկացած օրագիր էլ կարելի է զրուցարանի վերածել: ՈՒ նրանց անընդհատ պետք կլինի բացատրել, թե քոնը բացառություն է ու թե ինչու է հատկապես քոնը բացառություն:
Ինձ թվում է հարցը երկու լուծում կարող է ունենալ.
- կամ նորից «Առաջարկություններ» թեմայում քննարկում բացվի՝ Հարցազրույց բաժնի կանոնադրությունը վերանայելու վերաբերյալ
- կամ նոր թեմա բացվի ասենք հենց «Օրագրեր» բաժնում՝ «Օրագրային գրառումների թեմայից դուրս քննարկումներ» հնարավոր վերնագրով
Sambitbaba
15.01.2018, 00:54
Սամ, ստեղ (https://www.akumb.am/forumdisplay.php/33-%D4%B4%D5%A5%D5%BD%D5%AB%D6%81-%D4%B4%D5%A5%D5%B6%D5%AB%D6%81) քո համար թեմա բաց, օրագիր չի, ու ըստ նկարագրության քո ուզածն ա, գրի, քննարկենք։
Կամ հեսա քո «օրագիրը» տեղափոխեմ, պրծնենք :)
Մի կողմից վատ միտք չի, Արտ ջան, շնորհակալ եմ: Կարելի է խոսել ինչ-որ հարցերի մասին: Այնտեղ ես հաճույքով կպատասխանեմ, եթե ինչ-որ գրառումներ լինեն...
Բայց մյուս կողմից էլ, համոզված չեմ, թե ինքս, ասենք, մի ինչ-որ մտորում, որը կարելի էր անել օրագրում, կվերցնեմ ու կգամ այս թեմա...
Չգիտեմ, իմաստն ինչ-որ արդեն կորում է...
Բայց մեկ է, շատ շնորհակալ եմ առաջարկիդ համար::) Տեսնենք, թե ինչ դուրս կգա...
Sambitbaba
15.01.2018, 00:55
Սամ ջան, գուցե կարող ենք ուղղակի վերնագիրը փոխե՞լ և առաջին գրառման մի մասը հանել (որտեղ մարդկանց քննարկումների ես կանչում), ինչպես նաև դրան հետևող իմ մոդերատորականը։ Ու էդպես կարող ես սովորական օրագիր վարել։ Ի՞նչ կարծիքի ես։
Չէ, Այվ ջան, արդեն ասել եմ, որ սովորական օգագրի իմաստ չեմ տեսնում: Դա ինձ հետաքրքիր չի...
StrangeLittleGirl
15.01.2018, 01:04
Սամ, բայց անկախ քեզնից ահագին հետաքրքիր հարց բարձրացրիր, որի շուրջ արժե քննարկում ծավալել։
Sambitbaba
15.01.2018, 01:07
Ոչ թե ԱՆՁՆԱԿԱՆ ՕՐԱԳԻՐ այլ ԱՆՁՆԱԿԱՆ ԶՐՈՒՑԱՐԱՆ։ Ուզում ես քննարկվի?։ճ
Դերասանություն կամ ԿԻՍԱԲԱՑ ԼՈՒՍԱՄՈՒՏ։ Էդ գրածդ ստեղ էլ կարող էիր գրել ու քննարկել, թե ուզում էիր ցույց տայիր, որ կարող ես օրագիրդ քննարկման առարկա սարքել? Դե եթե էդքան ռիսկով ես իսկապես օրագիր սարքի ու ՕՐԱԳՐԱՅԻՆ գրառումներ արա։ Մարդիկ հաշվի կառնեն, որ դու դեմ չես այն քննարկելու ու քննարկողը քննարկի։
Թե չէ հարգելիս պադնոշկա, Հիսուս, շոկային թերապիա ու սրտնեղված վիճակ։
Երկրի աշխատանքից իսկապես, որ վատ ես հասկանում ;)
Այնքան էլ լավ չհասկացա ամբողջ գրառումդ, բայց անձնական զրուցարանի հաշվով երեևի թե ճիշտ ես, - սա էլ հասկացա արդեն Գաղթականի գրառման օգնությամբ::) Բայց կոպիտ ասած: Օրագիրը մեկ է մնում է օրագիր՝ առայժմ սա է կարծիքս, ուղեղս չի կարողանում այդքան արագ մի մտքից մյուսը թռչել... Բայց մեկ էլ տեսար, ստացվեց, ինչ գիտեմ: Միևնույն է, Աթեիստի առաջարկը դուրս եկել է, էնպես որ, անկախ իմ "օրագրային" գրառումից, եթե ասելու բան ունենաս՝ համեցիր...
Sambitbaba
15.01.2018, 01:09
Բայց, խոսքը մեր մեջ, ինձ էլա թվում, թե մեկ հոգու ցանկությամբ ու նրան հարգելով բացառություն անելը կարող է հետագայում ավելի մեծ խնդրի հանգեցնի:
Ասենք՝ էն մարդիկ, ովքեր չեն կարդացել այս մի քանի օրվա անցուդարձը կամ նորեկները, կարող են, քո օրագրի օրինակով, ենթադրել, թե ցանկացած օրագիր էլ կարելի է զրուցարանի վերածել: ՈՒ նրանց անընդհատ պետք կլինի բացատրել, թե քոնը բացառություն է ու թե ինչու է հատկապես քոնը բացառություն:
Ինձ թվում է հարցը երկու լուծում կարող է ունենալ.
- կամ նորից «Առաջարկություններ» թեմայում քննարկում բացվի՝ Հարցազրույց բաժնի կանոնադրությունը վերանայելու վերաբերյալ
- կամ նոր թեմա բացվի ասենք հենց «Օրագրեր» բաժնում՝ «Օրագրային գրառումների թեմայից դուրս քննարկումներ» հնարավոր վերնագրով
Համոզեցիր, եղբայրս...:)
Sambitbaba
15.01.2018, 01:12
Սամ, բայց անկախ քեզնից ահագին հետաքրքիր հարց բարձրացրիր, որի շուրջ արժե քննարկում ծավալել։
Ի, չհասկացա: Էդ ինչու՞ անկախ ինձնից... Ուզում ես ասել, դա պատահականությու՞ն էր...
StrangeLittleGirl
15.01.2018, 01:13
Ի, չհասկացա: Էդ ինչու՞ անկախ ինձնից... Ուզում ես ասել, դա պատահականությու՞ն էր...
Չէ, նկատի ունեմ՝ քննարկումներով օրագիր էիր ուզում բացել, բայց փոխարենը շատ հետաքրքիր թեմա սկսեց քննարկվել։
Sambitbaba
15.01.2018, 01:14
Չէ, նկատի ունեմ՝ քննարկումներով օրագիր էիր ուզում բացել, բայց փոխարենը շատ հետաքրքիր թեմա սկսեց քննարկվել։
Ըհըն: Դե քննարկեք::)
Գաղթական
15.01.2018, 10:24
Սամ, էս ինչ օյին բերիր գլխներիս )))
«Օրագիր - զրուցարաններ (https://www.akumb.am/forumdisplay.php/229)», որտեղ կլինեն ակումբցիների այն օրագրերը, որոնցում միայն իրենք կարող օրագրային գրառում կատարել, այլոք կարող են այդ գրառումները նույն թեմայում քննարկել:
Չուկ ջան, հիմա ո՞նցա՝ էդ բաժնի թեմաների մասնակիցները միայն հեղինակի հետ ե՞ն իրավունք ունենալու իր առաջ քաշած թեման(երը) քննարկել, թե՞ իրար էլ կարան մեկումեջ պատասխանել:
Այսինքն՝ եթե մասնակիցները իրար էլ են կարողանալու պատասխանել, ուրեմն էլ էս նոր բաժնի առանձնահատկությունը ո՞րնա լինելու: Ինչո՞վ են տարբերվելու դրանում բացված թեմաները այլ բաժիններում բացվածներից:
Գաղթական
15.01.2018, 10:28
Մեղա մեղա, հըլը տեսեք ի՜նչ թեմա (https://www.akumb.am/showthread.php/65052-Օրագիր-ուր-կարող-են-լինել-քննարկումներ?p=2441106#post2441106) եմ հայտնաբերել..
ՈՒ, հատկապես, դրա առաջին գրառումը...
Չուկ ջան, հիմա ո՞նցա՝ էդ բաժնի թեմաների մասնակիցները միայն հեղինակի հետ ե՞ն իրավունք ունենալու իր առաջ քաշած թեման(երը) քննարկել, թե՞ իրար էլ կարան մեկումեջ պատասխանել:
Եթե մարդը օրագրային գրառում ա անում ասենք իրա էսօրվա երթուղայինում տեսածի մասին, պետք ա քննարկվի կոնկրետ էդ իրա տեսածը, ոչ թե երթուղայինների մասին ամեն ինչ:
Իսկ ընդհանուր ինքը փորձարկային բաժին ա, ժամանակի տարբեր շրջաններում տարբեր մարդիկ ուզեցել են նման հնարավորություն: Հիմա որոշեցի ստեղծել, ընթացքը կարող ա բերի կանոնների կոշտացման: Կարող ա բերի բաժինը փակելուն: Կարող ա բերի ավելի լայն հնարավորությունների:
Sambitbaba
15.01.2018, 11:35
Մեղա մեղա, հըլը տեսեք ի՜նչ թեմա (https://www.akumb.am/showthread.php/65052-Օրագիր-ուր-կարող-են-լինել-քննարկումներ?p=2441106#post2441106) եմ հայտնաբերել..
ՈՒ, հատկապես, դրա առաջին գրառումը...
Ուրեմն Ալֆան ինքը ցանկացել է նման բան, ու հիմա ինքն էլ հրաժարվու՞մ է...
Այ-այ-այ...:(
Ուրեմն Ալֆան ինքը ցանկացել է նման բան, ու հիմա ինքն էլ հրաժարվու՞մ է...
Այ-այ-այ...:(
Ծանր մի տար։ Ավելին ասեմ, եթե ուզում են, որ օգնես մեկա պիտի օգնելուց առաջ երկար մտածես;)
StrangeLittleGirl
15.01.2018, 16:23
Ուրեմն Ալֆան ինքը ցանկացել է նման բան, ու հիմա ինքն էլ հրաժարվու՞մ է...
Այ-այ-այ...:(
Սամ ջան, կարծում եմ՝ պետք չի զարմանալ: Ընդհանրապես, ակումբում մի բավական տհաճ տենդենց ա սկսվել. մարդկանց՝ նախկինում ասած կամ արած մի բան էրեսին շպրտել որպես ներկայումս ասած կամ արած որևէ բանի հակասություն: Հաճախ դրանք կոնտեքստից կախված սկի հակասություններ էլ չեն, իսկ որոշ դեպքերում էլ, գրողը տանի, մարդիկ փոխվում են, տեսակետները փոխվում են, ու բավական տհաճ ա մարդկանց երեսին էսպիսի բաներ շպրտելը՝ պնդելով, թե տես, դու ժամանակին սենց բան ես ասել կամ արել: Կոնկրետ էս դեպքում Ալֆայի՝ նմանատիպ թեմա բացելը բնավ չի հակասում իրա անձնական օրագիրը չքննարկելու ցանկությանը:
Alphaone
15.01.2018, 18:01
Ուրեմն Ալֆան ինքը ցանկացել է նման բան, ու հիմա ինքն էլ հրաժարվու՞մ է...
Այ-այ-այ...:(
Սամ, էնտեղ բանալի բառ ա՝ Երբեմն... որոշ գրառումներ, որ ուզում ես քննարկվի, առաջարկել եմ էնտեղ անել, ոչ թե իմ օրագրի բոլոր գրառումներն էնտեղ քննարկվեն:
StrangeLittleGirl
15.01.2018, 18:05
Սամ, էնտեղ բանալի բառ ա՝ Երբեմն... որոշ գրառումներ, որ ուզում ես քննարկվի, առաջարկել եմ էնտեղ անել, որ թե իմ օրագրի գրառումները քննարկվեն: Ու էս կարգի մի քննարկումից հետո եմ էդ թեման բացել, երբ մարդուն տհաճ էր, որ իր օրագիրը քննարկեն:
Ալֆ, դու հեչ արդարանալու կարիք չունես։ Եթե դու նախընտրում ես, որ քո էս կամ էն գրառումը չքննարկվի կամ քո անձնական օրագրից որևէ բան չմեջբերվի, դա դեռ չի նշանակում, որ դու դեմ ես քննարկումներին ընդհանրապես։ Մարդիկ սև ու սպիտակ չեն, հազար ու մի նյուանս կա։ Ու պետք չի սաղին սև ու սպիտակ տեսնել՝ փորձելով հակասություններ տեսնել իրանց վարքում։
Ժող ջան, հիմա իդեան էս ա: Հասկանալի ա, որ ֆորումում գրված ցանկացած բան հանրային սեփականություն ա ու ամեն մեկը կարող ա դա մեջբերել: Բայց եթե ունենանք երկու բաժին, որոնցից մեկում քննարկումն արգելվում ա, մյուսում չէ, ապա ստեղ գալիս ա մարդու որոշումը հարգելու հարցը: Ու դառնում ա էթիկայի խնդիր, որ եթե մարդը իր օրագիրը պահում ա չքննարկվող բաժնում, ուրեմն չի ուզում որ իր գրառումները քննարկվեն, ուրեմն եկեք բարի լինենք ու չքննարկենք: Իսկ եթե քննարկվող բաժնում ա, ուրեմն մարդը դեմ չի:
Ես երևի շատ հապշտապ բացեցի համապատասխան բաժինը, բայց երբեմն պետք ա կտրուկ որոշում կայացնել: Ու հուսով եմ, որ էս էթիկետային նորմը բոլոր լռելյայն կընդունենք:
Alphaone
15.01.2018, 18:08
Ալֆ, դու հեչ արդարանալու կարիք չունես։ Եթե դու նախընտրում ես, որ քո էս կամ էն գրառումը չքննարկվի կամ քո անձնական օրագրից որևէ բան չմեջբերվի, դա դեռ չի նշանակում, որ դու դեմ ես քննարկումներին ընդհանրապես։ Մարդիկ սև ու սպիտակ չեն, հազար ու մի նյուանս կա։ Ու պետք չի սաղին սև ու սպիտակ տեսնել՝ փորձելով հակասություններ տեսնել իրանց վարքում։
Բյուր, ես հենց մի խնդիր ունեմ քննարկումների հետ կապված՝ ինձ չճանաչող մարդիկ մեկնաբանում են իմ մտքերն ու խորհուրդներ տալիս կյանքիս վերաբերյալ իրենց կազուալ ատրիբուցիայից ելնելով: Ոնց որ դանակ խրեն փորդ, գրես՝ փորս ցավում ա, խորհուրդ տան՝ լուծողական խմի: Պարզ ա կնյարդայնանաս:
StrangeLittleGirl
15.01.2018, 18:15
Ժող ջան, հիմա իդեան էս ա: Հասկանալի ա, որ ֆորումում գրված ցանկացած բան հանրային սեփականություն ա ու ամեն մեկը կարող ա դա մեջբերել: Բայց եթե ունենանք երկու բաժին, որոնցից մեկում քննարկումն արգելվում ա, մյուսում չէ, ապա ստեղ գալիս ա մարդու որոշումը հարգելու հարցը: Ու դառնում ա էթիկայի խնդիր, որ եթե մարդը իր օրագիրը պահում ա չքննարկվող բաժնում, ուրեմն չի ուզում որ իր գրառումները քննարկվեն, ուրեմն եկեք բարի լինենք ու չքննարկենք: Իսկ եթե քննարկվող բաժնում ա, ուրեմն մարդը դեմ չի:
Ես երևի շատ հապշտապ բացեցի համապատասխան բաժինը, բայց երբեմն պետք ա կտրուկ որոշում կայացնել: Ու հուսով եմ, որ էս էթիկետային նորմը բոլոր լռելյայն կընդունենք:
Արտ, սպասի կյանքդ ավելի բարդացնեմ :))
Նայի, իմ օրագիրը չքննակվող բաժնում ա, ու ուզում եմ, որ էնտեղ էլ մնա (հեսա մի քանի հոգի կգան՝ մեջբերելով իմ «հակասական» գրառումները)։ Խնդիրն էն ա, որ ինձ դուր ա գալիս, որ իմ օրագրի գրառումները մի տեղում սիրուն հավաքված են, իսկ հավանական քննարկումները՝ ուրիշ տեղ։ Բա հիմա ո՞նց անենք։
StrangeLittleGirl
15.01.2018, 18:16
Բյուր, ես հենց մի խնդիր ունեմ քննարկումների հետ կապված՝ ինձ չճանաչող մարդիկ մեկնաբանում են իմ մտքերն ու խորհուրդներ տալիս կյանքիս վերաբերյալ իրենց կազուալ ատրիբուցիայից ելնելով: Ոնց որ դանակ խրեն փորդ, գրես՝ փորս ցավում ա, խորհուրդ տան՝ լուծողական խմի: Պարզ ա կնյարդայնանաս:
Ալֆ, եթե չճանաչող մարդկանցից ենք խոսում, ապա խնդրեմ, ինձ ու քեզ շատ ավելի պակաս ճանաչող մարդիկ քանի օր ա ինձ խորհուրդ էին տալիս, թե ոնց հետդ շփվեմ։ Անկեղծ, ես էլ ահագին ներվայնացա։ Բայց դե ինչ անես, ֆորում ա։
Alphaone
15.01.2018, 18:23
Ալֆ, եթե չճանաչող մարդկանցից ենք խոսում, ապա խնդրեմ, ինձ ու քեզ շատ ավելի պակաս ճանաչող մարդիկ քանի օր ա ինձ խորհուրդ էին տալիս, թե ոնց հետդ շփվեմ։ Անկեղծ, ես էլ ահագին ներվայնացա։ Բայց դե ինչ անես, ֆորում ա։
Բյուր, քո դեպքում էլ կազուալ ատրիբուցիա կար :D
Արտ, սպասի կյանքդ ավելի բարդացնեմ :))
Նայի, իմ օրագիրը չքննակվող բաժնում ա, ու ուզում եմ, որ էնտեղ էլ մնա (հեսա մի քանի հոգի կգան՝ մեջբերելով իմ «հակասական» գրառումները)։ Խնդիրն էն ա, որ ինձ դուր ա գալիս, որ իմ օրագրի գրառումները մի տեղում սիրուն հավաքված են, իսկ հավանական քննարկումները՝ ուրիշ տեղ։ Բա հիմա ո՞նց անենք։
Բարդ խնդիրները անտեսում ենք, անցնում ենք առաջ :))
Մի հատ էլ բարդ խնդիր իմ կողմից․
Ենթադրենք ինչ–որ մեկը էդ իր չքննարկվող օրագրերից մեկում իմ մասին ինչ–որ զրպարտություն ա գրել․ հիմա ի՞նչ, եթե «չքննարկվող» օրագրում ա գրել, ուրեմն անձեռնմխելիություն ունի՞, ու իրավունք չունե՞մ մեջբերել ու ասել՝ արա այ անքննելի, էս ի՞նչ ստեր ես փչում իմ մասին։
ՈՒ սենց հազարավոր իրավիճակներ կարող եմ նկարագրել, երբ էթիկայից ելնելով «բարի լինենք ու չքննարկենքը» չի գործում։ Էս պատճառով ա, որ ասում եմ․ անպոչ գդալի նման ուրիշի անձնական կյանքի մեջ քիթ չխոթելու էթիկան բոլորս էլ հասկանում ու ընդունում ենք, բայց ամեն ինչ էդքան միանշանակ չի։ Իսկ թե որ դեպքում ո՞նց վարվել, էդ արդեն ամեն մեկը իր սեփական էթիկայով, քթի ծակով ու իմաստությամբ ա որոշում։ ՈՒ էն ինչ քո համար կարող ա քննարկելի չլինի, իմ համար կարող ա շատ էլ կարևոր լինի քննարկելը, կամ հակառակը։
Հա, կարելի ա իհարկե բաժանել թեմաները «հեղինակն ուզում ա, որ քննարկվի» ու «հեղինակը չի ուզում որ քննարկվի» (IMHO մի քիչ մանկապարտեզ ա, բայց դե կդիմանամ), ու էդ ցանկությունը հաշվի կառնենք, ի վերջո բոլորս էլ ուզում ենք իրար հարգենք ու հաճելի միջավայր ունենանք։ Բայց էդ ամենը տաբու չի․ կարող ա իրավիճակ լինի, որ գտնեմ որ պետք ա քննարկվի, ու քննարկեմ։
Գաղթական
15.01.2018, 19:53
Ինչ հարմարա սրբի սքողի ետևում թաքնվել ու «տհաճ տենդենց»-ի վուալով վրայից թոթափել տարբեր թեմաներում իրար արմատապես հակասող հայտարարություններ անելու սովորությունը մատնանշող էդքան մարդկանց մեջբերումները..
---
Ալֆա ջան, հուսով եմ վրաս քեն չես պահի՝ 5 տարվա վաղեմության թեմադ մեջբերելու համար )))
ՈՒղղակի շատ սյուռ էր՝ էս վերջին օրերի քննարկումների ու քո օրագիրը փակելու հայտարարության ֆոնի վրա:
Չդիմացա գայթակղությանը )))
Բայց քեզ վիրավորելու միտում չեմ ունեցել, այլ՝ հումորով պատասխան էի ակնկալում:
Վերջիվերջո՝ ֆորումա ու ոչ դատարան, հետն էլ՝ ժամանցային բաժնում բացված թեմա:
ՈՒ ընդհանրապես, մեկը ես՝ ավելի շատ սուր անկյունները շրջանցելու կողմնակից եմ:
Ոչ էլ մասնակցել եմ վերջին շրջանի տուրուդմբոցին:
Ընթացքում միայն մի երկու ռեպլիկ եմ թողել, էն էլ՝ թեման շեղելու միտումով )))
Բարդ խնդիրները անտեսում ենք, անցնում ենք առաջ :))
Իյա՜, լավ էր չէ...
Էսքան մարդու էթիկայի մասին դաս տվեց, հետո էլ՝ ձեռքները լվաց ու մի կողմ քաշվեց ՃՃ
StrangeLittleGirl
15.01.2018, 20:11
Մի հատ էլ բարդ խնդիր իմ կողմից․
Ենթադրենք ինչ–որ մեկը էդ իր չքննարկվող օրագրերից մեկում իմ մասին ինչ–որ զրպարտություն ա գրել․ հիմա ի՞նչ, եթե «չքննարկվող» օրագրում ա գրել, ուրեմն անձեռնմխելիություն ունի՞, ու իրավունք չունե՞մ մեջբերել ու ասել՝ արա այ անքննելի, էս ի՞նչ ստեր ես փչում իմ մասին։
ՈՒ սենց հազարավոր իրավիճակներ կարող եմ նկարագրել, երբ էթիկայից ելնելով «բարի լինենք ու չքննարկենքը» չի գործում։ Էս պատճառով ա, որ ասում եմ․ անպոչ գդալի նման ուրիշի անձնական կյանքի մեջ քիթ չխոթելու էթիկան բոլորս էլ հասկանում ու ընդունում ենք, բայց ամեն ինչ էդքան միանշանակ չի։ Իսկ թե որ դեպքում ո՞նց վարվել, էդ արդեն ամեն մեկը իր սեփական էթիկայով, քթի ծակով ու իմաստությամբ ա որոշում։ ՈՒ էն ինչ քո համար կարող ա քննարկելի չլինի, իմ համար կարող ա շատ էլ կարևոր լինի քննարկելը, կամ հակառակը։
Հա, կարելի ա իհարկե բաժանել թեմաները «հեղինակն ուզում ա, որ քննարկվի» ու «հեղինակը չի ուզում որ քննարկվի» (IMHO մի քիչ մանկապարտեզ ա, բայց դե կդիմանամ), ու էդ ցանկությունը հաշվի կառնենք, ի վերջո բոլորս էլ ուզում ենք իրար հարգենք ու հաճելի միջավայր ունենանք։ Բայց էդ ամենը տաբու չի․ կարող ա իրավիճակ լինի, որ գտնեմ որ պետք ա քննարկվի, ու քննարկեմ։
Բայց Չուկի ասած էթիկայի պահը ես մոտավորապես սենց հասկացա, որ ամեն մարդ թող իրա մեջ որոշի էդ բաժնից ինչ գրառման արձագանքի կամ չարձագանքի։ Թե՞ տենց չի։
Իսկ զրպարտության դեպքում արձագանքել պե՞տք ա որ։ Պետք ա միանգամից դատի տալ :))
Alphaone
15.01.2018, 21:31
Ինչ հարմարա սրբի սքողի ետևում թաքնվել ու «տհաճ տենդենց»-ի վուալով վրայից թոթափել տարբեր թեմաներում իրար արմատապես հակասող հայտարարություններ անելու սովորությունը մատնանշող էդքան մարդկանց մեջբերումները..
---
Ալֆա ջան, հուսով եմ վրաս քեն չես պահի՝ 5 տարվա վաղեմության թեմադ մեջբերելու համար )))
ՈՒղղակի շատ սյուռ էր՝ էս վերջին օրերի քննարկումների ու քո օրագիրը փակելու հայտարարության ֆոնի վրա:
Չդիմացա գայթակղությանը )))
Բայց քեզ վիրավորելու միտում չեմ ունեցել, այլ՝ հումորով պատասխան էի ակնկալում:
Վերջիվերջո՝ ֆորումա ու ոչ դատարան, հետն էլ՝ ժամանցային բաժնում բացված թեմա:
ՈՒ ընդհանրապես, մեկը ես՝ ավելի շատ սուր անկյունները շրջանցելու կողմնակից եմ:
Ոչ էլ մասնակցել եմ վերջին շրջանի տուրուդմբոցին:
Ընթացքում միայն մի երկու ռեպլիկ եմ թողել, էն էլ՝ թեման շեղելու միտումով )))
Իյա՜, լավ էր չէ...
Էսքան մարդու էթիկայի մասին դաս տվեց, հետո էլ՝ ձեռքները լվաց ու մի կողմ քաշվեց ՃՃ
Գաղթական ջան,որ մնացած գրառումներն էլ կարդայիր, կհասկանայիր, որ բաներ կան՝ հենց ինքս էի ուզում եմ քննարկվի, մի այլ հարց ա, որ էդ հազար տարի առաջ էր, բաներ կան՝ չեմ ուզում քննարկվի, էդ թեման հենց նրա համար էր, որ քննարկելու ենթակա բաները գրվեին էնտեղ, անձնական օրագիրը մնար տարածք, ուր դու ուզես ստեղծագործես, ուզես նեղված ժամանակ մի երկու բան գրես, անցնես առաջ:
Ես իմ ոչ մի գրառում քննարկելուն դեմ չեմ, ես դեմ եմ մարդկանց կողմից կազուալ ատրիբուցիային իմ անձի ու կյանքի շուրջ:
Հ.Գ. Բյուր, քեզ ԽՆԴՐԱՆՔ, էլ դավայ ոչ մի անգամ իմ ոչ մի գրածի հրապարակային մի պատասպանի ոչ մի հարթակում, մարդիկ սխալ հետևությունների են հանգում ու էդ հետևություններն ինձ իրականում սկսել են տհաճություն պատճառել, չնայած էս ամբողջ ընթացքում ես էնքան խնդիր ունեի, որ էստեղ ծավալված քննարկումը մի տեսակ մեկ էր:
Sambitbaba
15.01.2018, 21:47
Սամ, էնտեղ բանալի բառ ա՝ Երբեմն... որոշ գրառումներ, որ ուզում ես քննարկվի, առաջարկել եմ էնտեղ անել, ոչ թե իմ օրագրի բոլոր գրառումներն էնտեղ քննարկվեն:
Ալֆ ջան, սա կատակ էր ընդամենը, լուրջ մի ընդունիր...:love
StrangeLittleGirl
16.01.2018, 01:16
Գաղթական ջան,որ մնացած գրառումներն էլ կարդայիր, կհասկանայիր, որ բաներ կան՝ հենց ինքս էի ուզում եմ քննարկվի, մի այլ հարց ա, որ էդ հազար տարի առաջ էր, բաներ կան՝ չեմ ուզում քննարկվի, էդ թեման հենց նրա համար էր, որ քննարկելու ենթակա բաները գրվեին էնտեղ, անձնական օրագիրը մնար տարածք, ուր դու ուզես ստեղծագործես, ուզես նեղված ժամանակ մի երկու բան գրես, անցնես առաջ:
Ես իմ ոչ մի գրառում քննարկելուն դեմ չեմ, ես դեմ եմ մարդկանց կողմից կազուալ ատրիբուցիային իմ անձի ու կյանքի շուրջ:
Հ.Գ. Բյուր, քեզ ԽՆԴՐԱՆՔ, էլ դավայ ոչ մի անգամ իմ ոչ մի գրածի հրապարակային մի պատասպանի ոչ մի հարթակում, մարդիկ սխալ հետևությունների են հանգում ու էդ հետևություններն ինձ իրականում սկսել են տհաճություն պատճառել, չնայած էս ամբողջ ընթացքում ես էնքան խնդիր ունեի, որ էստեղ ծավալված քննարկումը մի տեսակ մեկ էր:
էս գրառմանն էլ չպատասխանե՞մ :))
ոնց եք սիրում ամեն ինչ բարդացնել) հոգնեցնող ա արդեն
Բայց Չուկի ասած էթիկայի պահը ես մոտավորապես սենց հասկացա, որ ամեն մարդ թող իրա մեջ որոշի էդ բաժնից ինչ գրառման արձագանքի կամ չարձագանքի։ Թե՞ տենց չի։
Իսկ զրպարտության դեպքում արձագանքել պե՞տք ա որ։ Պետք ա միանգամից դատի տալ :))
Բյուր, անկեղծ ասած ապշած եմ, որ այլ կերպ հասկացողներ են եղել։
Էն որ ակամայից մտածում ես բերես ստեղ հոդվածներ դնես, թե ինչ բան ա օրենքը ու ինչ բան ա էթիկան, ու հետո առաջարկես վերընթերցել գրածդ։
Արշ ջան, եթե մեկը քեզ զրպարտի, դա կլինի միաժամանակ ոչ միայն օրենքի խախտում, այլև էթիկայի։ Ու պարզ ա, որ դու ազատ կլինես դուրս գալու սահմանված էթիկ նորմից, արձագանքել ու պաշտպանել բարի անունդ։ Իհարկե միաժամանակ չմոռանալով տեղեկացնել գրառման մասին, որտև այն հավանաբար նաև ակումբի օրենքների խախտում էլ կլինի։
Մյուս օրինակներն էլ բեր, հերթով ասեմ, որ դեպքում ինքս նորմալ եմ համարում էթիկայի էդ կանոնի խախտումը։ Ու մի հատ էլ հիշի, որ դեռ ոչ մեկին չենք տուգանել օրագրի գրառումները նույն էս թեմայում քննարկելու համար։
Իյա՜, լավ էր չէ...
Էսքան մարդու էթիկայի մասին դաս տվեց, հետո էլ՝ ձեռքները լվաց ու մի կողմ քաշվեց ՃՃ
Առխային, չեմ լվացել, արագ կատակային արձագանք էր: Իսկ իրականում էդ ու մի շարք ուրիշ հարցերի լուծման մասին մտածում եմ, չեմ խոստանում, բայց կարծում եմ կլինի: Դեռ նաև կարդում եմ մարդկանց գրածները, ու եզրահանգումների գալիս ))
Գաղթական
16.01.2018, 17:46
Առխային, չեմ լվացել, արագ կատակային արձագանք էր: Իսկ իրականում էդ ու մի շարք ուրիշ հարցերի լուծման մասին մտածում եմ, չեմ խոստանում, բայց կարծում եմ կլինի: Դեռ նաև կարդում եմ մարդկանց գրածները, ու եզրահանգումների գալիս ))
Որ էդ հարցը աչքաթող չես անի, դեռ առաջին պատասխանիցդ հասկացա:
Բայց որ ձեռքերդ չես լվացել, դա լավ չի.. անառողջա )))
ձեր քննարկումը շաքարով կտրեմ,
ինչի՞ դար ակումբ․ պահպանենք հայ գիրն ու գրականութիւնը։
ի՞նչ գիր ու գրակ ։Դ
իմ կարծիքով «հայերէն քննարկումների հանգրուան»֊ը աւելի լաւն ա
ձեր քննարկումը շաքարով կտրեմ,
ինչի՞ դար ակումբ․ պահպանենք հայ գիրն ու գրականութիւնը։
ի՞նչ գիր ու գրակ ։Դ
իմ կարծիքով «հայերէն քննարկումների հանգրուան»֊ը աւելի լաւն ա
Ակումբի առաջին կարգախոսներից է, քանի որ հայատառությունն առաջնային խնդիրներից էր, գրականությունն էլ ակումբի ցանկալի շեշտադրումներից մեկը: Ցավոք հայատառության խնդիրը հայկական համացանցում արդիականությունը չի կորցրել , գրականությունն էլ շարունակում է մնալ ակումբին համուհոտ տվող երևույթներից մեկը, էնպես որ ինչպես «հայերեն քննարկումների հանգրվանը», էնպես էլ «պահպանենք հայ գիրն ու գրականությունը» շարունակում են մնալ ակումբի կարգախոսներից:
Գաղթական
27.01.2018, 05:03
Վրաստանի արդարադատության նախարարության ֆբ էջնա,
հայկական հատուկ ջոկատայինների մասին (https://www.facebook.com/IurisprudenciaGeorgia/videos/561760507522544/) տեսանյութա տարածում..
էս ի՞նչ են անում..
ու, կարևորը, իմաա՞աստը...
Ուլուանա
27.01.2018, 07:28
Պուճուրին դպրոցում գրանցելու ժամանակն էլ եկավ, չնայած, որ տարին անցած ամիս էր լրացել:
Մի տեսակ նենց ուրախալիա ու տխուր..
Տխուր՝ քանի որ սենց պահերի ես գիտակցում, թե կյանքն ի՜նչ արագա անցնում...
Մի խոսքով՝ է-փոստ էր եկել դպրոցում նախօրոք գրանցվելու հրավերքով:
Մենք էլ գրանցեցինք ու 19-ի սեպտեմբերի հոսքն ընկավ:
Բայց ուրիշ բան էի ուզում պատմել..
ՈՒրեմն բլանկը լրացնելուց ընդամենը 2 լրացուցիչ հարց տվեցին՝ անունահասցեախառը ստանդարտից դուրս.
1. Ի՞նչ լեզվով եք տանը խոսում
2. Մայրն ի՞նչ կրթություն ունի
ՈՒ, երբ հետաքրքրվեցինք, թե ի՞նչ նպատակ են հետապնդում հենց էս երկու հարցերը, պատասխանեցին, թե տանն օտար լեզվով խոսողներին ու ցածր մակարդակի մայր ունեցողներին դպրոցում հատուկ ուշադրություն են դարձնում ու դպրոցի հոգեբանի հաստիքն ավելի շատ աշխատաժամեր է ստանում:
Իհարկե էս անհեթեթությունից ավելի շատ հարցեր ծնվեցին ու պնդում, որ երկու կետն էլ մարդու իրավունքների ոտնահարում է:
Առաջին դեպքում՝ օտարազգիների, երկրորդում՝ «ցածր մակարդակ» ունեցող մոր, բայց ավելի շատ՝ երեխայի դաստիարակությանը նույնպես մասնակցող հոր:
Մի տեսակ պատային իրավիճակ ստեղծվեց ու հասկանալի էր, որ թեմայի արծարծման ոչ տեղն է ու ոչ ժամը..
ՈՒ վերջապես դպրոցի դերը, էս հարցում, մինիմալ է, եթե բլանկն օգտագործվում է ողջ երկրի տարածքում..
ՈՒղղակի՝ հերթական մի դուռակության արձանագրում, որի հետևից ընկնելու ո՛չ հավես ունես, ո՛չ ժամանակ..
Էդ օտար լեզվի պահը լավ չհասկացա. օտար լեզու ասելով` նկատի ունեն տվյալ մարդկա՞նց համար օտար (օրինակ, եթե հայ եք, բայց տանը խոսում եք հոլանդերեն), թե՞ տվյալ երկրի համար օտար (օրինակ, ապրում եք Բելգիայում, բայց տանը խոսում եք հայերեն` Բելգիայի համար օտար լեզվով):
Գաղթական
27.01.2018, 08:00
Էդ օտար լեզվի պահը լավ չհասկացա. օտար լեզու ասելով` նկատի ունեն տվյալ մարդկա՞նց համար օտար (օրինակ, եթե հայ եք, բայց տանը խոսում եք հոլանդերեն), թե՞ տվյալ երկրի համար օտար (օրինակ, ապրում եք Բելգիայում, բայց տանը խոսում եք հայերեն` Բելգիայի համար օտար լեզվով):
Բելգիայի համար օտար:
Այսինքն՝ երեխաները, ովքեր տանը այլ լեզվով են խոսում, քան հոլանդերենն է (Ֆլանդրիայի համար), ավելի խոցելի են համարվում ու հոգեբանի ավելի շատ ուշադրություն պահանջող:
Գուցե սա ինչ-որ տեղ հասկանալի լիներ, եթե խոսքը գնար այլազգի երեխաների մասին, ովքեր նոր են ներգաղթել ու ասենք լեզվի տիրապետման ու ինտեգրման խնդիր ունեն:
Բայց էստեղ ծնվածներն էլ են փաստորեն նույն նիշի համարվում:
Ուլուանա
27.01.2018, 09:08
Բելգիայի համար օտար:
Այսինքն՝ երեխաները, ովքեր տանը այլ լեզվով են խոսում, քան հոլանդերենն է (Ֆլանդրիայի համար), ավելի խոցելի են համարվում ու հոգեբանի ավելի շատ ուշադրություն պահանջող:
Գուցե սա ինչ-որ տեղ հասկանալի լիներ, եթե խոսքը գնար այլազգի երեխաների մասին, ովքեր նոր են ներգաղթել ու ասենք լեզվի տիրապետման ու ինտեգրման խնդիր ունեն:
Բայց էստեղ ծնվածներն էլ են փաստորեն նույն նիշի համարվում:
Հա, աբսուրդ ա իրոք:
StrangeLittleGirl
01.02.2018, 02:08
Մի օր, կարծեմ երկուշաբթի էր, տեսա որ Լիզա Հանիգանը Դուբլինում համերգ ա տալու։
Ո՞նց, ու՞ր ա, չգտա։ :(
Ամեն դեպքում, համերգի համար ուրիշ երկիր գնալը հեչ էլ խելառություն չի :)
Օրհուսում սենյակի փնտրտուքների արդյունքում մի կին գրեց ինձ՝ առաջարկելով բավական հարմար սենյակ (թե՛ գնային առումով, թե՛ աշխարհագրական դիրքով), բայց վերջում հարցրել էր, թե արդյոք քրիստոնյա եմ։ Ուղիղ պատասխան տալուց խուսափելով՝ գրեցի, որ կնքվել եմ ՀԱԵ-ում ու հարցրեցի, թե ինչու ա հարցնում։ Գրեց՝ ի՜նչ լավ, ես մուսուլմանների չեմ տալիս սենյակ։ Գրեցի՝ սենյակդ չեմ ուզում։ Ու մտածում եմ՝ ինչքա՜ն շատ կլինեին հայեր, որոնք իրենք իրենց մահմեդականներից բարձր դասելով, մի բան էլ լավ զգալով կվերցնեին սենյակը։
Ես քո փոխարեն կվերցնեի, առանց երկար-բարակ խորանալու «բարձր-ցածր դասելու» բազարների մեջ: Մուսուլմաններին սենյակ չտալու դրդապատճառները կարող են ավելի շատ կապ ունենալ մուսուլմանների հիգիենայի ու ապրելակերպի հետ, մասնավորապես զուգարանային արարողակարգերի, դրանց հետ կապված պահանջների, Ռամադանի ժամանակ գիշերը հաց ուտելու, ցերեկը հաց ուտող կամ ջուր խմող կամ ալկոհոլ օգտագործող հարևանների նկատմամբ թշնամական հայացքների ու էլի լիքը այլ բազարների հետ, որոնց հետ հաշտվելու համար մարդ պիտի Հիսուս Քրիստոսի համբերությունն ունենա :Ճ
Տենց մեր օֆիսում կան այպիսիք, որ դրանց զուգարան մտնելուց հետո, պիտի հավաքարար կանչես, որ գետնի ու պատերի քաքաջուրն ու թղթերը մաքրի
Իհարկե «արևմտացված» մուսուլմաններ էլ են լինում (օրինակ իմ հարևանները), բայց դե դա շահույթի պես մի բան է… Մեկումեջ իմ մոտ էլ ա ռասիզմ ու անհանդուրժողականություն առաջանում տարբեր կրոնների մոլեռանդ հավատացյալների նկատմամբ, որոնց չգիտես ինչու թվում է, թե Աստված մարդ է ստեղծել ստամոքսի ու ոռի համար:
Գաղթական
05.02.2018, 22:26
Ես քո փոխարեն կվերցնեի, առանց երկար-բարակ խորանալու «բարձր-ցածր դասելու» բազարների մեջ: Մուսուլմաններին սենյակ չտալու դրդապատճառները կարող են ավելի շատ կապ ունենալ մուսուլմանների հիգիենայի ու ապրելակերպի հետ, մասնավորապես զուգարանային արարողակարգերի, դրանց հետ կապված պահանջների, Ռամադանի ժամանակ գիշերը հաց ուտելու, ցերեկը հաց ուտող կամ ջուր խմող կամ ալկոհոլ օգտագործող հարևանների նկատմամբ թշնամական հայացքների ու էլի լիքը այլ բազարների հետ, որոնց հետ հաշտվելու համար մարդ պիտի Հիսուս Քրիստոսի համբերությունն ունենա :Ճ
Տենց մեր օֆիսում կան այպիսիք, որ դրանց զուգարան մտնելուց հետո, պիտի հավաքարար կանչես, որ գետնի ու պատերի քաքաջուրն ու թղթերը մաքրի
Իհարկե «արևմտացված» մուսուլմաններ էլ են լինում (օրինակ իմ հարևանները), բայց դե դա շահույթի պես մի բան է… Մեկումեջ իմ մոտ էլ ա ռասիզմ ու անհանդուրժողականություն առաջանում տարբեր կրոնների մոլեռանդ հավատացյալների նկատմամբ, որոնց չգիտես ինչու թվում է, թե Աստված մարդ է ստեղծել ստամոքսի ու ոռի համար:
Բացի դա, դու ապրանք ունես, որն ինձ հետաքրքիր է, ես էլ հենց նա եմ, ում դու փնտրում էիր:
Մենք իրար հետ առուտուր ենք անում ու դա փոխշահավետ է:
Ի՞նձ ինչ, թե դու այլոց մասին ինչ կարծիքի ես, կամ քե՞զ ինչ, թե ես ինչ կարծիք ունեմ այլոց մասին:
StrangeLittleGirl
05.02.2018, 22:49
Ես քո փոխարեն կվերցնեի, առանց երկար-բարակ խորանալու «բարձր-ցածր դասելու» բազարների մեջ: Մուսուլմաններին սենյակ չտալու դրդապատճառները կարող են ավելի շատ կապ ունենալ մուսուլմանների հիգիենայի ու ապրելակերպի հետ, մասնավորապես զուգարանային արարողակարգերի, դրանց հետ կապված պահանջների, Ռամադանի ժամանակ գիշերը հաց ուտելու, ցերեկը հաց ուտող կամ ջուր խմող կամ ալկոհոլ օգտագործող հարևանների նկատմամբ թշնամական հայացքների ու էլի լիքը այլ բազարների հետ, որոնց հետ հաշտվելու համար մարդ պիտի Հիսուս Քրիստոսի համբերությունն ունենա :Ճ
Տենց մեր օֆիսում կան այպիսիք, որ դրանց զուգարան մտնելուց հետո, պիտի հավաքարար կանչես, որ գետնի ու պատերի քաքաջուրն ու թղթերը մաքրի
Իհարկե «արևմտացված» մուսուլմաններ էլ են լինում (օրինակ իմ հարևանները), բայց դե դա շահույթի պես մի բան է… Մեկումեջ իմ մոտ էլ ա ռասիզմ ու անհանդուրժողականություն առաջանում տարբեր կրոնների մոլեռանդ հավատացյալների նկատմամբ, որոնց չգիտես ինչու թվում է, թե Աստված մարդ է ստեղծել ստամոքսի ու ոռի համար:
Չգիտեմ՝ դու մահմեդականի նիստուկացից ինչքանով ես տեղյակ, բայց ես մեկի հետ ապրել եմ։ Տո ոչ միայն ապրել եմ, այլև երկրից երկիր ճամփորդել եմ։ Հիգիենայի տեսանկյունից իրանք շատ ավելի մաքրասեր են, քան միջին վիճակագրական քրիստոնյան (իսկ էս տանտիրուհին թարսի պես մաքրասեր մեկին էր փնտրում, հայտարարության մեջ գրված էր)։ Ու ականատես եմ էղել գիշերները հաց ուտելուն էլ, օրը մի քանի անգամ գորգը փռել, աթողելուն էլ ու մնացած բոլոր արարողակարգերին։ Էդպիսի մարդու հետ ապրելը բացարձակապես բարդ չի։
Հետո, տանտիրուհու համար հստակ աշխարհը բաժանվում ա քրիստոնյաների ու մահմեդականների։ Եթե ասեի՝ քրիստոնյա չեմ, ավտոմատ դասակարգվելու էի որպես մահմեդական։ Իսկ դա ռասիստներին բավական հատուկ մի բան ա։ Ավելին՝ երբ հարցրեց քրիստոնյա եմ, միանգամից երկու ենթադրություն արեցի․ կա՛մ ինքը քրիստոնյա ա ու ուզում ա քրիստոնյաներին սենյակ տա, ինչի դեմ ոչինչ չունեմ, կա՛մ դիսկրիմինացնում ա մահմեդականների դեմ։ Ու իրա երկրորդ նամակը հաստատեց երկրորդ տարբերակը։
Հետո, չգիտեմ՝ դու Դանիայի էդ ռեգիոնից ինչքանով ես տեղյակ, բայց բավական ռասիստ ա էդ հատվածը, ու ռասիստ կուսակցությունն էստեղ լիքը ձայն ա հավաքում։ Հետևաբար, պատճառ չունեմ ավելի հավանական՝ տանտիրոջ ռասիստ լինելու պատճառը թողնել ու մտածել պակաս հավանական՝ մահմեդականի նիստուկացի հետ փորձ ունեցող ու չհաշտվող տարբերակի մասին։
Ու ի վերջո, չնայած ես էստեղ պոզիտիվ դիսկրիմինացիայի եմ ենթարկվում, հենց էդ տանտիրուհու նման մարդիկ են, որոնք քվեարկում են էն կուսակցության դեմ, որն իմ ու ուրիշների կյանքը անկախ կրոնական պատկանելությունից դժոխքի ա վերածում։ Ուրեմն իմ փողերը չպիտի իրա գրպանը մտնեն։ Վերջակետ։
Չգիտեմ՝ դու մահմեդականի նիստուկացից ինչքանով ես տեղյակ, բայց ես մեկի հետ ապրել եմ։ Տո ոչ միայն ապրել եմ, այլև երկրից երկիր ճամփորդել եմ։ Հիգիենայի տեսանկյունից իրանք շատ ավելի մաքրասեր են, քան միջին վիճակագրական քրիստոնյան (իսկ էս տանտիրուհին թարսի պես մաքրասեր մեկին էր փնտրում, հայտարարության մեջ գրված էր)։ Ու ականատես եմ էղել գիշերները հաց ուտելուն էլ, օրը մի քանի անգամ գորգը փռել, աթողելուն էլ ու մնացած բոլոր արարողակարգերին։ Էդպիսի մարդու հետ ապրելը բացարձակապես բարդ չի։
Հետո, տանտիրուհու համար հստակ աշխարհը բաժանվում ա քրիստոնյաների ու մահմեդականների։ Եթե ասեի՝ քրիստոնյա չեմ, ավտոմատ դասակարգվելու էի որպես մահմեդական։ Իսկ դա ռասիստներին բավական հատուկ մի բան ա։ Ավելին՝ երբ հարցրեց քրիստոնյա եմ, միանգամից երկու ենթադրություն արեցի․ կա՛մ ինքը քրիստոնյա ա ու ուզում ա քրիստոնյաներին սենյակ տա, ինչի դեմ ոչինչ չունեմ, կա՛մ դիսկրիմինացնում ա մահմեդականների դեմ։ Ու իրա երկրորդ նամակը հաստատեց երկրորդ տարբերակը։
Հետո, չգիտեմ՝ դու Դանիայի էդ ռեգիոնից ինչքանով ես տեղյակ, բայց բավական ռասիստ ա էդ հատվածը, ու ռասիստ կուսակցությունն էստեղ լիքը ձայն ա հավաքում։ Հետևաբար, պատճառ չունեմ ավելի հավանական՝ տանտիրոջ ռասիստ լինելու պատճառը թողնել ու մտածել պակաս հավանական՝ մահմեդականի նիստուկացի հետ փորձ ունեցող ու չհաշտվող տարբերակի մասին։
Ու ի վերջո, չնայած ես էստեղ պոզիտիվ դիսկրիմինացիայի եմ ենթարկվում, հենց էդ տանտիրուհու նման մարդիկ են, որոնք քվեարկում են էն կուսակցության դեմ, որն իմ ու ուրիշների կյանքը անկախ կրոնական պատկանելությունից դժոխքի ա վերածում։ Ուրեմն իմ փողերը չպիտի իրա գրպանը մտնեն։ Վերջակետ։
Երևի խնդիր կա, որ ռասիստ կուսակցությունը ձայներ է հավաքում, ու խնդիրը կարող է զուտ վերացական դիրքորոշումը չի, բայց դե պրոպագանդա էլ կարող է լինել, ես դեմ չեմ: Ուղղակի շատ ժամանակ վերաբերմունքը գալիս է ինչ-ինչ կենցաղային «տարօրինակություններից», այսինքն առանց «վեհ գաղափարների» :Ճ Հանուն արդարության, եթե դու ԱՄՆ-ում լինեիր ու տենց նամակ ստանայիր, հանգիստ կարող էիր տանտիրոջը դատի տալ ռասիզմի համար, ու ինքը լուրջ պրոբլեմներ կունենար… Այսինքն ԱՄՆ-ում պրակտիկորեն բացառվում է որևէ նման գրավոր կամ ֆորմալ հարցերը գործնական հարաբերություններում… Շատ շատ «ստատիստիկայի» համար կարող են հարցեր լինել, օրինակ շատ ֆորմալ թղթերում բացի սեռը նշելուց պահանջվում է նշել ռասսան, ու ես որոշ դեպքերում կուզեի կարողանալ «native» նշել :Ճ
https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/27657478_1617285945004620_2177354066343302844_n.jpg?oh=abfc6520808994aa1c76686d36b4f5a9&oe=5B205402
Մեկ ա, ես իսլամին մնացած կրոններից ավելի վատ եմ վերաբերվում։
Հա մի բան էլ ասեմ. Նահանգները ոչ ֆորմալ բայց ըստ էության համարվում է քրիստոնեական երկիր (չնայած Օբամայի կրոնական պատկանելիությունը ինչ-որ տեղ կասկածներ էր առաջացնում): Ու եթե մուսուլմանները էստեղ սկսեն այնպիսի շարժումներ անել, ոնց Եվրոպայում է, ես վստահ եմ շատ ավելի մեծ դիմադրության ու ռասիզմի ու հալածանքի են արժանանալու քան հիմա Եվրոպայում է, ուղղակի հիմա դեռևս ձեն-ծպտուն չկա: Ընդհանրապես, լավ կլինի ոչ մի կրոնական մյուսների վզին իր կրոնական հայացքները չփաթաթի, մեզ ոչ խաչակրաց արշավանքներ են պետք, ոչ էլ իսլամական պետություն: Երկուսն էլ վաղուց բուլշիթի են վերածվել իրենց Աստծու հետ կապ չունեցող շահերով:
StrangeLittleGirl
06.02.2018, 00:03
Երևի խնդիր կա, որ ռասիստ կուսակցությունը ձայներ է հավաքում, ու խնդիրը կարող է զուտ վերացական դիրքորոշումը չի, բայց դե պրոպագանդա էլ կարող է լինել, ես դեմ չեմ: Ուղղակի շատ ժամանակ վերաբերմունքը գալիս է ինչ-ինչ կենցաղային «տարօրինակություններից», այսինքն առանց «վեհ գաղափարների» :Ճ Հանուն արդարության, եթե դու ԱՄՆ-ում լինեիր ու տենց նամակ ստանայիր, հանգիստ կարող էիր տանտիրոջը դատի տալ ռասիզմի համար, ու ինքը լուրջ պրոբլեմներ կունենար… Այսինքն ԱՄՆ-ում պրակտիկորեն բացառվում է որևէ նման գրավոր կամ ֆորմալ հարցերը գործնական հարաբերություններում… Շատ շատ «ստատիստիկայի» համար կարող են հարցեր լինել, օրինակ շատ ֆորմալ թղթերում բացի սեռը նշելուց պահանջվում է նշել ռասսան, ու ես որոշ դեպքերում կուզեի կարողանալ «native» նշել :Ճ
Ռասիստ կուսակցությունը ձայներ հավաքում ա, որովհետև պոպուլիստ զզվելի կուսակցություն ա, ու պետության սաղ խնդիրները մահմեդականների (կամ պաշտոնական խոսքերով՝ ոչ արևմտյան իմիգրանտների) վրա ա գցում, իսկ էդ կուսակցությանը ձայն տվողներն էլ ամենաանգրագետ մարդիկ են, որոնք կյանքում սկի իմիգրանտ էլ չեն տեսել։ Դանիայում իմիգրանտներն ու իրանց սերունդները բնակչության ընդամենը 14%-ն են կազմում, որոնց մեծ մասը Կոպենհագենում են կենտրոնացած։ Ու արի ու տես, որ էդ ռասիստ կուսակցությունը Կոպենհագենում համարյա ձայն չի հավաքում։ Այ էս կնգա նման անգրագետներն են իրանց ձայն տալիս։ Իսկ գիտե՞ս ինչից գիտեմ, որ անգրագետ ա։ Իրա հայտարարությունից։ Մի նախադասություն չկար, որ մեջը սխալ չլիներ։ Հա՛, հասկանալի ա, անգլերեն ա, ինքը լեզվակիր չի և այլն։ Բայց մի այլ կարգի խայտառակ անգրագետ տեքստ էր, էն էլ հայտարարության տեքստ։ Էն կարգի, որ ես իրան դանիերեն պատասխանեցի։ Մի հատ էլ դրանից էր շոկ ստացել ու դրա մասին էր սկսել հարցնել։
Գաղթական
06.02.2018, 00:04
Եթե մեր ազգային շահերի տեսանկյունից նայենք, մեր պատմության ընթացքում մենք ոչ թե Իսլամի հետ ենք խնդիր ունեցել, այլ՝ կրոնական անհանդուրժողականության:
Ելնելով մեր աշխարհագրական դիրքից՝ մահմեդականների կողմիցա եղել էդ անհանդուրժողականությունը:
Ասենք՝ Ցեղասպանությանը հաջորդած տասնամյակների ընթացքում հայկական համայնքները շատ ավելի են ծաղկել ու ամուր եղել հենց մահմեդական երկրներում ու ոչ քրիստոնեական:
Իհարկե էստեղ նաև դեր է խաղացել տեղացիների հետ խառը ամուսնությունների ու ասիմիլյացիայի շատ ավելի փոքր տոկոսը, բայց փաստը նրանումա, որ տեղացի մահմեդականներն էլ առանձնապես չեն խանգարել հայերին՝ ապրել իրենց կյանքով:
Ըստ այդմ՝ մարդկային հարաբերություններում ինքս ոչ մի խնդիր չեմ տեսնում, թե դիմացինն ինչ Աստծո է հավատում, կամ հավատո՞ւմ է ընդհանրապես:
Իսկ ինչ վերաբերվում է Եվրոպային, էստեղ հարցը մի քիչ այլ է:
Եվրոպան գլխովին ք*քի մեջա իսլամիստ ծայրահեղականների ձեռը ու սա բնականաբար ծնում է ժողովրդի կողմից հակազդեցություն:
ՈՒ, խոսքը մեր մեջ, լավ էլ անումա, որ ծնումա, քանի որ ցանկացած ծայրեղություն չարիք է ծնում, ինչի ականատեսն ենք ստիպված լինում շատ հաճախ լինել:
StrangeLittleGirl
06.02.2018, 00:06
Հա մի բան էլ ասեմ. Նահանգները ոչ ֆորմալ բայց ըստ էության համարվում է քրիստոնեական երկիր (չնայած Օբամայի կրոնական պատկանելիությունը ինչ-որ տեղ կասկածներ էր առաջացնում): Ու եթե մուսուլմանները էստեղ սկսեն այնպիսի շարժումներ անել, ոնց Եվրոպայում է, ես վստահ եմ շատ ավելի մեծ դիմադրության ու ռասիզմի ու հալածանքի են արժանանալու քան հիմա Եվրոպայում է, ուղղակի հիմա դեռևս ձեն-ծպտուն չկա: Ընդհանրապես, լավ կլինի ոչ մի կրոնական մյուսների վզին իր կրոնական հայացքները չփաթաթի, մեզ ոչ խաչակրաց արշավանքներ են պետք, ոչ էլ իսլամական պետություն: Երկուսն էլ վաղուց բուլշիթի են վերածվել իրենց Աստծու հետ կապ չունեցող շահերով:
Ես չգիտեմ՝ Եվրոպայում մուսուլմաններն ինչ շարժումներ են անում, որովհետև ամբողջ Եվրոպայում չեմ էղել, չգիտեմ։ Բայց ո՛չ Դանիայում, ո՛չ Ֆինլանդիայում որևէ տեսակի շարժում չկա։ Հակառակը՝ կա ահռելի չափերի հասնող չհիմնավորված ռասիզմ (երկու երկրներում էլ)։
StrangeLittleGirl
06.02.2018, 00:11
https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/27657478_1617285945004620_2177354066343302844_n.jpg?oh=abfc6520808994aa1c76686d36b4f5a9&oe=5B205402
Մեկ ա, ես իսլամին մնացած կրոններից ավելի վատ եմ վերաբերվում։
Արտ, լավ էլի։ Ես էդ երկրում մի տարի ապրել եմ, ու դեպք չի էղել, որ որևէ մահմեդական ասի աչքիդ վերևը հոնք կա կամ որևէ կերպ ինձ նեղություն տա։ Դու բերել ես մի երկու կրոնական ֆանատիկի ցույցի նկար, ասում ես՝ էս ա։ Իհարկե իրանց մեջ էլ անասուն ֆանատիկներ կան, որոնք վտանգավոր են հասարակության համար, բայց տենցներն ամեն կրոնում էլ կան, էդ թվում՝ աթեիստների մեջ։
Հա, մեկ էլ քանի՞ մահմեդականի ես անձամբ ճանաչում։
Արտ, լավ էլի։ Ես էդ երկրում մի տարի ապրել եմ, ու դեպք չի էղել, որ որևէ մահմեդական ասի աչքիդ վերևը հոնք կա կամ որևէ կերպ ինձ նեղություն տա։ Դու բերել ես մի երկու կրոնական ֆանատիկի ցույցի նկար, ասում ես՝ էս ա։ Իհարկե իրանց մեջ էլ անասուն ֆանատիկներ կան, որոնք վտանգավոր են հասարակության համար, բայց տենցներն ամեն կրոնում էլ կան, էդ թվում՝ աթեիստների մեջ։
Հա, մեկ էլ քանի՞ մահմեդականի ես անձամբ ճանաչում։
Անձամբ շատ վաղուց եմ շփվել, երբ իմացան, որ աթեիստ եմ, հա էդ թեմային էին անդրադառնում, բայց որ ասեցի մի հատ ղուրան տվեք, կարդամ, նոր կարանամ բանավիճեմ, բերին մի հատ մահմեդական դարձած ռուս տերտերի գիրք թվին, ես էլ շարունակելը համարեցի անիմաստ, թարկեցի։
Չգիտեմ իրանք ինչքան էին ծայրահեղական, բայց Հայաստանում հաստատ իրանց ծայրահեղական մտքերը չէին բարձրաձայնելու ;)
Եթե ես պարանոյիկ եմ, էդ դեռ չի նշանակում, որ ինձ իրականում չեն հետևում ;)
Ես չգիտեմ՝ Եվրոպայում մուսուլմաններն ինչ շարժումներ են անում, որովհետև ամբողջ Եվրոպայում չեմ էղել, չգիտեմ։ Բայց ո՛չ Դանիայում, ո՛չ Ֆինլանդիայում որևէ տեսակի շարժում չկա։ Հակառակը՝ կա ահռելի չափերի հասնող չհիմնավորված ռասիզմ (երկու երկրներում էլ)։
Կարող է դանիացիներն ու ֆինները ուղղակի նախապես զգուշանում են, դատելով Ֆրանսիայի ու Գերմանիայի վիճակներից: Ու մեր ժամանակներում, որ ասում ենք տեռոր, հասկանում ենք Իսլամ, ու որ ասում ենք՝ Իսլամ, առաջին բառը որ մտքներիս գալիս է «տեռորն», ա չէ, թե՞ տենց չի:
Համենայն դեպս ընենց չի, որ աշխարհի աչքի լույսն են, ու խեղճ անմեղներին մի հալածել են հալածում, մի ճնշել են ճնշում… Մի հատ կգնաս իրենց երկրներում կապրես, ասենք բաց թևերով, առանց գլխաշորի թափված մազերով կֆռֆռաս ու կտեսնես թե ճնշելը որն է, թե չէ եվրոպաներում մի հոգու հետ ապրել ես, դրանով արդեն ընհանուրի մասին կարծիք ունեցար: Մի հատ լավ բան ասա, որ Իսլամը մինչ օրս աշխարհին տվել է, բացի աղոթքի համար գորգերից ու մզկիթներից…
Մի հատ էլ թեմատիկ նկար դնեմ ։)
https://pimpfdm.files.wordpress.com/2015/02/20150125_pensees_07.jpg?w=489&h=634
Ասում ա, էս ո՞վ ա Մուհամմեդի քամակի մազը նկարել։
StrangeLittleGirl
06.02.2018, 11:55
Կարող է դանիացիներն ու ֆինները ուղղակի նախապես զգուշանում են, դատելով Ֆրանսիայի ու Գերմանիայի վիճակներից: Ու մեր ժամանակներում, որ ասում ենք տեռոր, հասկանում ենք Իսլամ, ու որ ասում ենք՝ Իսլամ, առաջին բառը որ մտքներիս գալիս է «տեռորն», ա չէ, թե՞ տենց չի:
Համենայն դեպս ընենց չի, որ աշխարհի աչքի լույսն են, ու խեղճ անմեղներին մի հալածել են հալածում, մի ճնշել են ճնշում… Մի հատ կգնաս իրենց երկրներում կապրես, ասենք բաց թևերով, առանց գլխաշորի թափված մազերով կֆռֆռաս ու կտեսնես թե ճնշելը որն է, թե չէ եվրոպաներում մի հոգու հետ ապրել ես, դրանով արդեն ընհանուրի մասին կարծիք ունեցար: Մի հատ լավ բան ասա, որ Իսլամը մինչ օրս աշխարհին տվել է, բացի աղոթքի համար գորգերից ու մզկիթներից…
Ֆրանսիայի ու Գերմանիայի վիճակնե՞ր։ Ի՞նչ վիճակներ։ Կես տարի էլ Գերմանիայում եմ ապրել, բան չեմ տեսել։ Իսկ Ֆրանսիայում տեռորի բարձր հավանականությունը պատմական պատճառներ ունի։ Ֆրանսիան ոնց կարողացել, հյուսիսաֆրիկյան պետությունները բռնաբարել ա, հիմա էլ ուզում ա, որ իրանց տուտուզը պաչե՞ն էդ երկրի ժողովուրդները։
Էլի մեդիայի կերցրած ստերն են :) Եվրոպայում վերջին ժամանակների ամենաարյունալի տեռակտներից մեկը մահմեդական երեխաների դեմ էր՝ իրականացված աթեիստի կողմից։ Հետո, նայի թվերին ընդհանրապես ու տես, թե ինչքան են հենց վերջին ժամանակներում սպիտակ տեռորիստներ էղել հենց ԱՄՆ-ում։ Ու ի վերջո, երբ մահմեդական մեկն ա դանակահարում մեկին, անունը դնում են տեռակտ, երբ սպիտակը՝ հասարակ հանցագործ։ Խնդրեմ, Տուրկուում վերջերս մի մարոկացի տղա որ դանակով հարձակվել էր, վռազ անունը դրեցին տեռակտ, չնայած տղան ինքն էլ էր ասում, որ դա տեռակտ չի։
Մենք էստեղ իրանց երկրներում ապրել-չապրելու ու էնտեղ տիրող իրավիճակների մասին չենք խոսում։ Չենք էլ կարող խոսալ, որովհետև Հայաստանն էլ էդ առումով պակաս մահմեդական երկիր չի։ Ու անիմաստ ա խոսելը, որովհետև մենք խոսում ենք անտեր Եվրոպայում ապրող մահմեդականների մասին, որոնք ենթարկվում են Եվրոպայի նիստուկացին ճիշտ էնպես, ոնց որ քրիստոնյա հայերը, որոնք իրենց երկրում լրիվ ուրիշ բարքերով են ապրում։
Իսկ մահմեդականների մասին կարծիքս մի հոգով չի, որ կազմավորվել ա։ Մահմեդականների հետ ամեն օր եմ շփվում։ Իմ ուսանողների մեջ լիքն են, ընկերներիս մեջ լիքն են։ Տո մեկի հետ էլ նույնիսկ մի տարի հարաբերություն եմ ունեցել։ Ուղղակի ապրելու օրինակը բերեցի, որովհետև դու ապրելուց կպար։
Բայց հետաքրքիր ա :) Օրագրիս գրառումն արեցի, ու միանգամից հայտնվեցին էն հայերը, որոնք իրենց իրոք բարձր են դասում մահմեդականներից։ Փաստորեն, չէի սխալվում։