Թեմայից դուրս, բայց հետաքրքիր կամ կարևոր գրառումներ

[Mephistopheles]

Մեֆ, մենակ չասես Չերչիլը պապիտ ա, դու դա որպես անձնական վիրավորանք ես ընդունում…

Ապեր, էս հեղափոխությունից հետո Լևոնին ինչ անուն ուզում ես կպցրա, ես օքեյ եմ...

[ivy]

Գաղթական ջան, խնդրեցիր արտահայտվել, ես էլ արտահայտվում եմ. հիմա ինձ պետք չի ինչ-որ բանում համոզել, ես լավ գիտեմ` ինձ ինչն ա վիրավորում։

[Գաղթական]

Գաղթական ջան, խնդրեցիր արտահայտվել, ես էլ արտահայտվում եմ. հիմա ինձ պետք չի ինչ-որ բանում համոզել, ես լավ գիտեմ` ինձ ինչն ա վիրավորում։

Օքեյ, մերսի արտահայտվելու համար ու ներող քեզ վիրավորելուս համար:

[Ծլնգ]

@Ծլնգ ջան, մանրապատումդ շատ լավն էր:

Իսկ չես ուզո՞ւմ մի թեմատիկ օրագիր բացել ու սենց երևույթների/հիվանդությունների մասին մարդկային լեզվով* ու լակոնիկ* պատմել:

ոչ, ու սրա հիմնավորումը գրառմանդ մյուս մասերին պատասխանիցս կերևեա

Վստահ եմ՝ տենց շատ ավելի շատ կօգնես դրանք հասկանալու, քան գրական նախագծերիդ տեսքով:
Բնավ ի նկատի չունեմ, թե գրելը մոտդ վատ է ստացվում:
ՈՒղղակի փորձը ցույց տվեց, որ գրվածքդ շատերը յուրովի են հասկանում ու դա ահագին տարբեր է ուղիղ խոսքից:

*մարդկային լեզվով,
քանի որ մեկը ինձ ահագին հետաքրքիր է եղել նկարագրածդ երևույթների ուսումնասիրությունը սիրողական մակարդակի վրա, բայց դժվար է շատ գրականություն գտնել էդ թեմաներսվ, որոնցում տերմինախեղդ չեն անում:
Իսկ սովորական հետաքրքրասիրություն բավարարելու համար կողքդ մասնագիտական տերմինալոգիայի հատորներ պահելն ահագին խանգարող է:

*լակոնիկ,
որովհետև դու իրոք խնդիր ունես միտքդ շատ երկար ու ծամծմված ձևակերպելու:
Ես ներողություն, թե կոպիտա հնչում, բայց կարծիքս ուղիղ եմ ասում:
Երևի մասնագիտական տեքստեր հավաքելիս դա կարևոր ու գնահատվող ընդունակություն է, բայց սենց ֆորումներում, հավատա, ահագին ձանձրացնող ու միալար է թվում, երբ նույն տեքստում նույն միտքը տարբեր երանգներով փորձում են մատուցել..

Ինձ ավելի հաճելի է «զրույց» ունենալ մարդկանց հետ, ով ունի բավական համբերատարություն գրածս հասկանալու համար։ Կարծում եմ, որ գրառումներիս նկատմամբ անհամբերատար մարդը դժվար թե ունենա բավական համբերատարություն նեյրոատիպիկ մարդիկանց հետ որպես հավասարի շփվելու համար։ Ուստի այն հարթակում, որտեղ իմ գրառումները, որոնք խնդիրը պարզաբանում ու բացահայտում են տարբեր անկյուններից, մեծամասնության* կողմից համարվում են ձանձրացնող ու միալար, չեմ կարծում շատ արդյունավետ է այս հարցով «հասկանալ օգնելը»։ Ակումբը, ինչպես դու էլ նշեցիր, չի տրամադրում դրան։

*շատերը գովել են հենց հատուկ երկար ու խնդիրը տարբեր կողմերից ներկայացնող գրառումներս, բայց իրենք մեծամասնությունը չեն, և այդ գովողներից մեծամասնությունը, եթե ոչ բոլորը, իմ «սովորեցնելու» կարիքը չունեն

[Շինարար]

Չեմ նեղվում։ Ես ոչ մեկին նեղացնելու նպատակ չեմ ունեցել։ Միջազգային հարաբերությունների մասին որպես դիսցիպլին իմ կարծիքը չեմ փոխել։ Էստեղ ընկերներ ունեմ էդ ոլորտից միշտ էլ առիթի դեպքում ասում եմ։ Ընդհանրապես հումանիտար ոլորտի նկատմամբ եմ հաճախ թերահավատ, ակումբում էլ եմ հաճախ արտահայտվում, ինձ թվում ա վատ չի ինքդ քո արածը ասածը երբեմն երբեմն կասկածի տակ առնել։ Ես հաստատ մի բան գիտեմ որ առանց որևէ ջանք գործելու նենց ա ստացվում որ ես բավականին պոլիտկոռեկտ եմ։ Ուղղակի մտքովս չի անցնում մարդկանց վիրավորել ոչ թե հատուկ փորձում եմ չվիրավորել, բայց խնդրում եմ ցենզուրա մի մտցրեք ակումբում՝ նկատի ունեմ անկապ անհիմն ցենզուրա։ Էգուց մի քաղաքական գործիչ կլինի ստեղ կվիրավորվի եթե ասենք քաղաքականությունը պոռնկություն ա մինչդեռ դա տարածված արտահայտություն ա։ Նույն ձև տարածված ա միջազգային հարաբերությունների դիսցիպլինը the art of bullsh*t անվանել։ Եթե ես ասեմ ես չեմ ընդունում Իսլամը կամ քրիստոնեությունը դա չի նշանակում որ ես չեմ ընդունում կամ չեմ սիրում մուսուլմաններին կամ քրիստոնյաներին։ Մի խառնեք պոլիտկոռեկտությունը ցենզուրայի հետ։

Ես երբեք լաց չեմ եղել կամ աղմուկ հանել իմ ջնջված գրառումների համար։ Գրառում ա էլի, ուզում եք սաղ ջնջեք, բայց դա չի նշանակում որ ճիշտ ա իմ համեստությունը չարաշահելը։ Շինն ա էլի։ Մեկ ա չի նեղվում։ Իրականում լավ էլ նեղացկոտ եմ, ինձ թվում ա շատերը գիտեն ուղղակի հավես չեմ անում գլուխ դնեմ։

[Mephistopheles]

Շին...

[Ծլնգ]

Ի դեպ՝ իրական դեպքա.
Իսպանիայում գործատուն մի նեգրի հարցրել էր շաբաթ-կիրակի էլ կգա՞ս աշխատելու,
պատասխանել էր՝ կարողա՞ գիտես հայ եմ...

Փորձեմ մարդկային լեզվով ու լակոնիկ ասել այս գրառման ռասիզմը որտեղ է (զրույցը մենակ բառի շուրջ է ծավալվել, բայց, ինչպես Այվին էլ նշեց, ռասիստական է ամբողջ գրառումը)։ Դա նաև հուսով եմ ցույց կտա, թե ինչու բառի օգտագործումն էլ է անընդունելի։

Այս գրառումդ ասում է «ջոկո՞ւմ ես, նույնիսկ սևամորթները հայերի չափ չեն ուզում աշխատեն», սա ենթադրում է, որ դա ընդունված փաստ է, որ սևամորթը պիտի զօր ու գիշեր ստրուկի նման աշխատի, այսինքն սևամորթին հավասարեցնում է ստրուկի հետ։

«Սև», «նեգրո», «նեգր», «чёрный» բառերը մեծամասնությամբ սպիտակամորթ հասարակության կողմից ներմուծվել ու օգտագործվել են օտարացնելու համար, ոնցոր այս գրառմանդ մեջ։ Եթե ընդունում ես որ սևամորթները հավասար են սպիտակամորթներին, ապա ընդհանրապես կարիք չկա իրենց մաշկի գույնը հատուկ նշելու, բացի այն դեպքերից, որտեղ խոսքը գնում է հենց մաշկի գույնի կամ հատուկ հասարակա-մշակութային հարցերի մասին (օրինակ՝ Արմինեի ընկերոջ մաշկը նենց սիրուն մուգ է; տեսնո՞ւմ ես այն երեք կանգնածների մեջի սևուկին, այ ինքն է ինժեները; ԱՄՆ-ի սևերը միջինում ավելի վատ սոցիալական վիճակում են, և այլն)։ ԱՄՆ-ում black person-ը հաստատվել է, որովհետև white person-ն էլ է լայն օգտագործման մեջ, այս իմաստով կա հակառակ տերմինների օգտագործման հավասարություն։ Բայց մաշկի գույնի կամ հատուկ մշակույթի կոնտեքստից դուրս օգտագործումը էլի համարվում է մովետոն և դեպքերի մեծամասնությունում՝ ռասիստական։ Իսպանիայում ընդունված եզրը աֆրո-էսպանյոլ(ա) է։

Հայերի նկատմամբ համարժեք բառը «գյավուր» բառն է՝ թուրքերի կողմից, «хачик», «черножопый» բառերը՝ ռուսների կողմից (ընդհանրապես կովկասցիների նկատմամբ)։ Սրանք բոլորն էլ օտարացնող ու ռասիստական ակունք ու հիմք ունեն։

[Ծլնգ]

Չեմ նեղվում։ Ես ոչ մեկին նեղացնելու նպատակ չեմ ունեցել։ Միջազգային հարաբերությունների մասին որպես դիսցիպլին իմ կարծիքը չեմ փոխել։ Էստեղ ընկերներ ունեմ էդ ոլորտից միշտ էլ առիթի դեպքում ասում եմ։ Ընդհանրապես հումանիտար ոլորտի նկատմամբ եմ հաճախ թերահավատ, ակումբում էլ եմ հաճախ արտահայտվում, ինձ թվում ա վատ չի ինքդ քո արածը ասածը երբեմն երբեմն կասկածի տակ առնել։ Ես հաստատ մի բան գիտեմ որ առանց որևէ ջանք գործելու նենց ա ստացվում որ ես բավականին պոլիտկոռեկտ եմ։ Ուղղակի մտքովս չի անցնում մարդկանց վիրավորել ոչ թե հատուկ փորձում եմ չվիրավորել, բայց խնդրում եմ ցենզուրա մի մտցրեք ակումբում՝ նկատի ունեմ անկապ անհիմն ցենզուրա։ Էգուց մի քաղաքական գործիչ կլինի ստեղ կվիրավորվի եթե ասենք քաղաքականությունը պոռնկություն ա մինչդեռ դա տարածված արտահայտություն ա։ Նույն ձև տարածված ա միջազգային հարաբերությունների դիսցիպլինը the art of bullsh*t անվանել։ Եթե ես ասեմ ես չեմ ընդունում Իսլամը կամ քրիստոնեությունը դա չի նշանակում որ ես չեմ ընդունում կամ չեմ սիրում մուսուլմաններին կամ քրիստոնյաներին։ Մի խառնեք պոլիտկոռեկտությունը ցենզուրայի հետ։

Ես երբեք լաց չեմ եղել կամ աղմուկ հանել իմ ջնջված գրառումների համար։ Գրառում ա էլի, ուզում եք սաղ ջնջեք, բայց դա չի նշանակում որ ճիշտ ա իմ համեստությունը չարաշահելը։ Շինն ա էլի։ Մեկ ա չի նեղվում։ Իրականում լավ էլ նեղացկոտ եմ, ինձ թվում ա շատերը գիտեն ուղղակի հավես չեմ անում գլուխ դնեմ։

Կոնկրետ այդ գրառմանդ անընդունելիությունն ինձ համար ոչ այնքան մի ամբողջ բնագավառը «bulshit»-ին հավասարեցնելն էր, այլ որ ուղիղ Տրիբունի գրառումը մեջբերելով ու դրան պատասխանելով, ասում էր, որ գիտնականներն ունեն կոպիտ ասած՝ «քյալություն» ու «բանավեճային աճպարարություն» (մի բանի վրա խրվում են, ու ամեն ինչը հատուկ դրա շուրջն են պտտում՝ խեղաթյուրելով զրույցը)։ Քանի որ Տրիբունի «գիտնականը» անձնավորված էր, ապա այդ կոնտեքստում գո գրառումն էլ էր անձնավորվում, ինչն էլ դրան իմ աչքերում անընդունելի էր դարձնում։ Այլ կոնտեքստում գրառմանդ հետ որևէ խնդիր չէի ունենա։

Ու անընդունելիությունն էլ է այստեղ կոնտեքստում․․․ Չուկի այլ շատ ավելի մեղմ գրառումները ջնջելու կոնտեքստում։ Թե չէ ես ոչ մի խնդիր էլ չունեմ ակումբում ոչ մի գրառման հետ, եթե նաև թույլատրվում է իմ կողմից դրանց համաչափ պատասխանը։

[Gayl]

Փորձեմ մարդկային լեզվով ու լակոնիկ ասել այս գրառման ռասիզմը որտեղ է (զրույցը մենակ բառի շուրջ է ծավալվել, բայց, ինչպես Այվին էլ նշեց, ռասիստական է ամբողջ գրառումը)։ Դա նաև հուսով եմ ցույց կտա, թե ինչու բառի օգտագործումն էլ է անընդունելի։

Այս գրառումդ ասում է «ջոկո՞ւմ ես, նույնիսկ սևամորթները հայերի չափ չեն ուզում աշխատեն», սա ենթադրում է, որ դա ընդունված փաստ է, որ սևամորթը պիտի զօր ու գիշեր ստրուկի նման աշխատի, այսինքն սևամորթին հավասարեցնում է ստրուկի հետ։

«Սև», «նեգրո», «նեգր», «чёрный» բառերը մեծամասնությամբ սպիտակամորթ հասարակության կողմից ներմուծվել ու օգտագործվել են օտարացնելու համար, ոնցոր այս գրառմանդ մեջ։ Եթե ընդունում ես որ սևամորթները հավասար են սպիտակամորթներին, ապա ընդհանրապես կարիք չկա իրենց մաշկի գույնը հատուկ նշելու, բացի այն դեպքերից, որտեղ խոսքը գնում է հենց մաշկի գույնի կամ հատուկ հասարակա-մշակութային հարցերի մասին (օրինակ՝ Արմինեի ընկերոջ մաշկը նենց սիրուն մուգ է; տեսնո՞ւմ ես այն երեք կանգնածների մեջի սևուկին, այ ինքն է ինժեները; ԱՄՆ-ի սևերը միջինում ավելի վատ սոցիալական վիճակում են, և այլն)։ ԱՄՆ-ում black person-ը հաստատվել է, որովհետև white person-ն էլ է լայն օգտագործման մեջ, այս իմաստով կա հակառակ տերմինների օգտագործման հավասարություն։ Բայց մաշկի գույնի կամ հատուկ մշակույթի կոնտեքստից դուրս օգտագործումը էլի համարվում է մովետոն և դեպքերի մեծամասնությունում՝ ռասիստական։ Իսպանիայում ընդունված եզրը աֆրո-էսպայոլ(ա) է։

Հայերի նկատմամբ համարժեք բառը «գյավուր» բառն է՝ թուրքերի կողմից, «хачик», «черножопый» բառերը՝ ռուսների կողմից (ընդհանրապես կովկասցիների նկատմամբ)։ Սրանք բոլորն էլ օտարացնող ու ռասիստական ակունք ու հիմք ունեն։

Էն մեջտեղի երկար պարբերությունը հեքիաթ էր, իսկ գյավուրը կամ խաչիկը միջազգային տերմիններ չեն: Եթե տարբերությունը չես զգում ուրեմն քել գնա մայլառություն արա (իմ արև հանաք ա)

[Mephistopheles]

Ժող, Լոս Անջելիս նենց շոգ ա քնել չի լինում...

[Ծլնգ]

Էն մեջտեղի երկար պարբերությունը հեքիաթ էր, իսկ գյավուրը կամ խաչիկը միջազգային տերմիններ չեն: Եթե տարբերությունը չես զգում ուրեմն քել գնա մայլառություն արա (իմ արև հանաք ա)

գնում եմ, Գայլ ջան․․․ ճամփին եմ արդեն․․․

[Տրիբուն]

Ժող, Լոս Անջելիս նենց շոգ ա քնել չի լինում...

Ձեռդ քարի տա՞կ ա, այ ժմոտ, մի հատ կանդիցանեռ առ:

Երևան էլ ա էս տարի անտանել շոգ: Ես կանդիցանեռ ունեմ, բայց մի հատ էլ առել եմ դեմի պատին են խփել, որ խաչ-ու-փաչ փչեն, տնեքցիք հովին քնեն: Տղեն սենց ա լինում, Մեֆ, ջոգու՞մ ես:

[Mephistopheles]

Ձեռդ քարի տա՞կ ա, այ ժմոտ, մի հատ կանդիցանեռ առ:

Երևան էլ ա էս տարի անտանել շոգ: Ես կանդիցանեռ ունեմ, բայց մի հատ էլ առել եմ դեմի պատին են խփել, որ խաչ-ու-փաչ փչեն, տնեքցիք հովին քնեն: Տղեն սենց ա լինում, Մեֆ, ջոգու՞մ ես:

Ապեր կա, բայց չի օգնում.... 110 ֆարենհայթ.... նույնիսկ փողոցի լուսերն են անջատել, որ էներգիա շատ չեթա...

[Տրիբուն]

Ապեր կա, բայց չի օգնում.... 110 ֆարենհայթ.... նույնիսկ փողոցի լուսերն են անջատել, որ էներգիա շատ չեթա...

Էժաննոց ես առել, դրանից ա։ Պիտի թանգանոց էն ուժեղներից առնես, էն որ 45 ցելսիուսի տակ նենց ա ձվերդ սառացնում, երկու սուտկա չես կարում զուգարան գնաս։

[Շինարար]

Կոնկրետ այդ գրառմանդ անընդունելիությունն ինձ համար ոչ այնքան մի ամբողջ բնագավառը «bulshit»-ին հավասարեցնելն էր, այլ որ ուղիղ Տրիբունի գրառումը մեջբերելով ու դրան պատասխանելով, ասում էր, որ գիտնականներն ունեն կոպիտ ասած՝ «քյալություն» ու «բանավեճային աճպարարություն» (մի բանի վրա խրվում են, ու ամեն ինչը հատուկ դրա շուրջն են պտտում՝ խեղաթյուրելով զրույցը)։ Քանի որ Տրիբունի «գիտնականը» անձնավորված էր, ապա այդ կոնտեքստում գո գրառումն էլ էր անձնավորվում, ինչն էլ դրան իմ աչքերում անընդունելի էր դարձնում։ Այլ կոնտեքստում գրառմանդ հետ որևէ խնդիր չէի ունենա։

Ու անընդունելիությունն էլ է այստեղ կոնտեքստում․․․ Չուկի այլ շատ ավելի մեղմ գրառումները ջնջելու կոնտեքստում։ Թե չէ ես ոչ մի խնդիր էլ չունեմ ակումբում ոչ մի գրառման հետ, եթե նաև թույլատրվում է իմ կողմից դրանց համաչափ պատասխանը։

Ծլնգ ինձ թվում ա պիտի համաձայնես որ էդ երևույթը կա ու շատ տարածված ա գիտության մեջ եւ դա քյալության հետ ես չեմ կապել։ Էդ արդեն քո ոչ ճիշտ փերըֆրեյզն ա։ Կներես որ քո գրառումից էսպիսի տպավորություն եմ ստացել բայց եթե կարդում եմ ու մոտս էդպիսի տպավորություն ա չասե՞մ որ էս ինչ աջափսանդալ ես սարքել բան չհասկացա։ Էդ չի նշանակում որ քեզ խոհարար եմ անվանում չնայած վատ բան չկա խոհարար լինելու մեջ։ Եթե ես մի անգամ bullshit եմ դուրս տալիս իսկ դա մարդկային ա բոլորիս մոտ էլ երբեմն երբեմն ստացվում ա, ինչպես կասեր երջանկահիշատակ Գալուստ Սահակյանը դա չի նշանակում որ ես հետևողական bullshitter եմ։ Կոնկրետ էդ քննարկման մեջ դու ինքդ լիքը արտահայտություններ ու ձևակերպումներ էիր թույլ տալիս որ իմհկ որպես մոդերատոր պիտի չանեիր։ Եթե Տրիբունի քննարկման ոճը դուրդ չի գալիս պիտի ոչ թե խաղաս իր կանոններով ավելի ու ավելի ոգևորելով իրան իր՝ քեզ դուր չեկող ոճի մեջ, այլ փորձես քննարկումը բերել քո նախընտրած հունի մեջ։ Իմ կարծիքով չեղած տեղը փոթորիկ դառավ։ Ու դու քո բաժինն ունես դրանում գուցե ավելի մեծ քան որևէ այլ մեկը որովհետև դու մոդերատորն էիր։ Գիտեմ շատերը չեն համաձայնի որովհետև մոդերատորն էլ ա մարդ և այլն բայց կարծում եմ տվյալ պաշտոնը պարտադրում ա ավելի շատ հոգ տանել բնականոն հունը պահելու քան անպայման սեփական կարծիքը առաջ մղելու։ Ասելս էն ա չես կարա օրինակ դու ջրիկանաս ու հետո մեղադրես մասնակիցներին ջրիկանալու մեջ։ Ախպոր պես չեղած տեղը փոթորիկ մի սարքեք։ Նույնիսկ շարքային ակումբցիներին ա խորհուրդ տրվում տեղեկացնել վատ գրառման մասին ոչ թե վատին վատով պատասխանել ուր մնաց մոդերատորը։ Հետո էլ դե Չուկ արի լավլավուճ արա որը ջնջես որը թողնես որ ոչ մեկը չվիրավորվի։