Պատերա՞զմ, թե՞ խաղաղություն. լրջանալու պահը

[Հայկօ]

Հայկօ ջան, չլինի՞ քաղաքականություն թեմայում քնարերգական տաղեր ես ման գալիս :Ճ
Իսկ ինձ համար տհաճ չասեմ, բայց վախենալու ա, որ ոմանք մակերեսայնորեն են վերաբերվում վայթե ամենակարևոր հարցին՝ անվտանգությանը։ Բայց կարամ սիկտիրս քաշեմ, դուք հանգիստ բանակցեք :Ճ

Կարաս: Կարաս ասելիքդ հանգիստ էլ ասես, դրանից բովանդակությունը չի փոխվի: Տաղերի փոխարեն էլ մարդավարի խոսակցության եմ սպասում, բայց ոնց որ թե չի լինում խոսել, աջուձախ մենակ քֆուր ու մուննաթ ա: Եթե ձեզ կայֆ ա սենց շարունակելը, ինձ՝ չէ, հազարումի ավելի հետաքրքիր ու անիմաստ ներվ չփչացնող բաներ կան:

[Lion]

Իմ կարծիքով մուննաթը էս ֆորումի դիսկուսիայի ամենավատ կողմն է, ընդ որում նրանք, որոնք կոչված են դրա դեմն առնել, ոչ միայն չեն առնում, այլև իրենք են այդ կերպ խոսակցություն վարում: Ահա և հետևանքը, մուննաթը դառնում է համատարած և ամեն պոստ գրելիս մարդ սկսում է իրեն ստիպել, որ գրի...

[Տրիբուն]

Կարաս: Կարաս ասելիքդ հանգիստ էլ ասես, դրանից բովանդակությունը չի փոխվի: Տաղերի փոխարեն էլ մարդավարի խոսակցության եմ սպասում, բայց ոնց որ թե չի լինում խոսել, աջուձախ մենակ քֆուր ու մուննաթ ա: Եթե ձեզ կայֆ ա սենց շարունակելը, ինձ՝ չէ, հազարումի ավելի հետաքրքիր ու անիմաստ ներվ չփչացնող բաներ կան:

Ես էլ էի մարդավարի խոսակցություն սպասում Բայց չէ, մեզ ճնշում են, ասում են որ խաղաղություն չենք սիրում, քաղաքականությունից ու դիվանագիտությունից բան չենք հասկանում․ կարճ ասած ագրեսիվ ենք ու դեբիլ Դրա համար ես էլ եմ սիկտիրս քաշում։ Գնամ կինո նայեմ, մեկ էլ ՀՀԿ ցուցակները փորփրեմ, տենամ կարամ կես մարդ գտնեմ։

[Վիշապ]

Կարաս: Կարաս ասելիքդ հանգիստ էլ ասես, դրանից բովանդակությունը չի փոխվի: Տաղերի փոխարեն էլ մարդավարի խոսակցության եմ սպասում, բայց ոնց որ թե չի լինում խոսել, աջուձախ մենակ քֆուր ու մուննաթ ա: Եթե ձեզ կայֆ ա սենց շարունակելը, ինձ՝ չէ, հազարումի ավելի հետաքրքիր ու անիմաստ ներվ չփչացնող բաներ կան:

Ես ճիշտն ասած էդքան քֆուր ու մուննաթ չտեսա, ինչքան ասենք հիմնավորումների փոխարեն նեղանալը դիմացինի «կաշի տոն տալուց»։ Հա, կարող էինք մի քիչ տանջվել ու վիզ դնել սուպեր-կոռեկտ լինելու համար, բայց դե աչքիս դրանից հազիվ թե «խաղաղության» հիմնավորումները շատանային։
Ես որ հանգիստ եմ։ Եթե մարդ կա իմ պատճառով անհանգիստ ա, հազար ներողություն։

[Chuk]

Մոդերատորական. թեմային ավելացվել է փակ հարցում: Որոշ ժամանակ անց (օրինակ՝ մեկ ամսից) հնարավոր է, որ քվեարկության արդյունքը արխիվացվի (հրապարակվի) ու նոր քվեարկություն սկսվի, տեսնելու համար թե ԱԺ ընտրությունների քարոզարշավը ազդեցություն ունի՞, թե՞ չէ հարցի ընկալման վրա:

[Գաղթական]

իսկ ավելի ճիշտ չէ՞ր լինի հարցման 2-րդ տարբերակը մի քիչ ավելի հստակեցնել..
պարզ չէ, թե խոսքը կոնկրետ որ տարածքի ու ինչպիսի կարգավիճակի մասին է..
(չեմ շտապի դեռ քվեարկել)

ի միջի այլոց՝ ես այս թեմայում բարձրացրել եմ մի շարք հարցեր, որոնք այդպես էլ անպատասխան մնացին:
մասնավորապես՝ կցանկանայի լսել ձեր խոհերը, թե ինչու հայկական կողմը Նախիջևանի խնդիրը չի արծարծում..

ու թեև ենթադրում եմ, որ այս հարցն էլ անպատասխան կմնա,
բայց շատ հետաքրքիր կլիներ լսել նաև կարծիքներ ազրբեջանի կողմից Հայաստանից ու Արցախից գրավված տարածքների մասին,
մասնավորապես՝ Արծվաշենը, Մարտակերտի ու Մարտունու շրջանների մի մասը ու Շահումյանը...

մեկ էլ մի հարց էլ.
ինչպիսի՞ արդյունքներ եք ակնկալում Արցախի ստատուսի վերաբերյալ ենթադրյալ ռեֆերենդումից, որը պիտի անցկացվի անորոշ թվով գուցե տասնամյակներ հետո՝ առաջարկվող տարբերակով 7 շրջաններ ազրբեջանին վերադարձնելուց ու դրանք, իրենց խոսքով, 1մլն ազերի փախստականներով բնակեցնելուց հետո (եթե իհարկե, էդ ընթացքում, նոր թիվ չհորինեն)

[Chuk]

իսկ ավելի ճիշտ չէ՞ր լինի հարցման 2-րդ տարբերակը մի քիչ ավելի հստակեցնել..
պարզ չէ, թե խոսքը կոնկրետ որ տարածքի ու ինչպիսի կարգավիճակի մասին է..
(չեմ շտապի դեռ քվեարկել)

ի միջի այլոց՝ ես այս թեմայում բարձրացրել եմ մի շարք հարցեր, որոնք այդպես էլ անպատասխան մնացին:
մասնավորապես՝ կցանկանայի լսել ձեր խոհերը, թե ինչու հայկական կողմը Նախիջևանի խնդիրը չի արծարծում..

ու թեև ենթադրում եմ, որ այս հարցն էլ անպատասխան կմնա,
բայց շատ հետաքրքիր կլիներ լսել նաև կարծիքներ ազրբեջանի կողմից Հայաստանից ու Արցախից գրավված տարածքների մասին,
մասնավորապես՝ Արծվաշենը, Մարտակերտի ու Մարտունու շրջանների մի մասը ու Շահումյանը...

մեկ էլ մի հարց էլ.
ինչպիսի՞ արդյունքներ եք ակնկալում Արցախի ստատուսի վերաբերյալ ենթադրյալ ռեֆերենդումից, որը պիտի անցկացվի անորոշ թվով գուցե տասնամյակներ հետո՝ առաջարկվող տարբերակով 7 շրջաններ ազրբեջանին վերադարձնելուց ու դրանք, իրենց խոսքով, 1մլն ազերի փախստականներով բնակեցնելուց հետո (եթե իհարկե, էդ ընթացքում, նոր թիվ չհորինեն)

Ավելի մանրամասնելը հարցերը էս հարցման տիրույթի սահմանափակ տիրույթում հնարավոր չէր:

Ինչ վերաբերում է Նախիջևանին ու մնացած նշածդ տարածքներին, եթե թափներս հերիքեր, ապա կպահանջեինք էլ, կստանայինք էլ:

Վերջին կետիդ հետ կապված կարճ պատասխան. պետք է մեխանիզմ մշակվի, որ փախստականները կամ այլ ադրբեջանցիներ չբնակվեն էդ տարածքում:

[Chuk]

Ավելի մանրամասնելը հարցերը էս հարցման տիրույթի սահմանափակ տիրույթում հնարավոր չէր:

Ինչ վերաբերում է Նախիջևանին ու մնացած նշածդ տարածքներին, եթե թափներս հերիքեր, ապա կպահանջեինք էլ, կստանայինք էլ:

Վերջին կետիդ հետ կապված կարճ պատասխան. պետք է մեխանիզմ մշակվի, որ փախստականները կամ այլ ադրբեջանցիներ չբնակվեն էդ տարածքում:

Նշեմ, որ սա իմ անհատական տեսակետն է, ոչ թե ՀԱԿ-ի:

[Վիշապ]

Անորոշ հարցադրում ա, քվերակել եմ «դժվարանում եմ պատասխանել» :Ճ
Չի մասնավորեցվում երաշխիքները, պայմանները, ընթացքը, փուլային, փաթեթային, ով ում ա տրվում ու ինչքանով:
Ես առհասարակ կողմ եմ փաթեթայինին, որը ենթադրում ա փաթաթել բոլոր թշնամիներին ու դեգեներատներին:

Էս «կարգավիճակ» Ադրբեջանից մուրալը լրիվ զավեշտ ա, տեսնես մեր ինչի՞ն ա պետք էդ կարգավիճակը, որ ի՞նչ լինի:
Պակիստանը վապշե չի ճանաչում Հայաստանը, ինչի՞ չենք մի բան փոխզիջում Պակիստանին: Փոխզիջելու ե՞նք, ի վերջո, ինչքա՞ն կարելի է սենց չճանաչված մնալ:
Ընդհանուր առմամբ լավ բան ա փոխզիջումը, խաղաղությունը, մարդասիրությունը, հանդուրժողականությունը, բարությունը վերջապես...

Իմ կարծիքով Հայաստանը պիտի էս հարցում նախաձեռնող չլիներ, պիտի Ադրբեջանը նախաձեռնող լիներ, որովհետև ինքը ստանալիք ունի:
Օրինակ Կուրիլյան կզիների համար Ճապոնացիք մի քանի անգամ բանակցություն են նախաձեռնել Ռուսաստանի հետ (բնականաբար անհույս):
Մենք կարող ենք մի քիչ ավելի համեստ գտնվել ու լսել Ադրբեջանին ու ինչու՞ չէ, փոխիջել, փոխշահավետ պայմաններով, եթե ստացվի:
Բայց ներկա պայմաններում Ադրբեջանի կատաղած սպառնալիքների ու հոխորտանքների տակ մեր կողմից նախաձեռնությունը առնվազն ինքնաստորացում ա,
եթե ոչ արհետական պատերազմի թեժացում ու թշնամու ախորժակի գռգռում, բայց դե հազար անգամ էլ ասվի, միլիոն անգամ էլ ասվի՝ ձայն բառբառո անապատի, նույնն է թե գնաք ու Եհովայի վկաներին ասեք՝ Եհովան օֆիսը փակել գնացելա տուն, ուրիշ բան մտածեք:

Մեղք ենք մենք:

Բայց էս ամենը մի կողմ, ես չեմ կարողանում հասկանալ, թե ՀԱԿ-ի որ մի գաղափարն ա ընդդիմադիր, վայթե Սերժը համաձայն ա փուլային տարբերակով փոխիջումներին ու Կազանի համաձայնագիրը չի կայացել միայն Ադրբեջանի անհամաձայնությամբ: Ինչի՞ն ա ՀԱԿ-ը դեմ, կամ ընդդեմ: Կոնկրետ ի՞նչ ավելի յուղալի պայման է ՀԱԿ-ը առաջարկելու, որ Ադրբեջանը սենց միանգամից ստորագրի ու սենց փառավոր խաղաղությանը հասնելու պրոցեսը պաշոլ լինի:

[Mephistopheles]

Անձամբ ես մենակ փուլային տարբերակին եմ համաձայն... մենակ... հող ստատուսի դիմացը ինձ էդքան չի ոգևորում... ստատուսն իմ համար գերնպատակ չի... ու ես հարցին նայում եմ ոչ թե մենակ ղրաբաղյան կոնֆլիկտի սահմաններում, այլ մի քիչ ավելի լայն...

ժամանակ եղավ կմանրամասնեմ...

[Գաղթական]

Ինչ վերաբերում է Նախիջևանին ու մնացած նշածդ տարածքներին, եթե թափներս հերիքեր, ապա կպահանջեինք էլ, կստանայինք էլ:

լրիվ համամիտ եմ, որ էս իշխանոիթյունով բացարձակ թափներս չի ների (դիվանագիտական) որևէ խնդիր լուծելու..
բայց, իմ կարճ խելքով, սա հենց «փոխզիջման այլընտրանք» կարող է լինել, որն իհարկե հեշտ չի իրագործել, բայց ոչ էլ անհնար է

Վերջին կետիդ հետ կապված կարճ պատասխան. պետք է մեխանիզմ մշակվի, որ փախստականները կամ այլ ադրբեջանցիներ չբնակվեն էդ տարածքում:

կարծում ես թափներս կների՞ նման պայման առաջադրել

[Գաղթական]

Վերջին կետիդ հետ կապված կարճ պատասխան. պետք է մեխանիզմ մշակվի, որ փախստականները կամ այլ ադրբեջանցիներ չբնակվեն էդ տարածքում:

ի միջի այլոց չմոռանանք, որ փախստականների վերադարձ ու նրանց ապահովության երկկողմանի երաշխիք նախատեսում է թե՛ փուլային տարբերակը ու թե՛ փաթեթայինը...

[varo987]

Ի դեպ էտ տարածք կարգավիճակի դիմաց բանաձևնել մաքսիմալ նպատակ չի։
Մաքսիմալա էս պահին հաշվի առնելով, որ դեռ էդքան ուժեղ չենք։
Եթե պապայի բալա Իլհամը չուզի, 10տարի հետո ինչպես կասեր ԼՏՊ-ն ինքը կխնդրի էն ինչ որ հիմա մերժումա ու չի ստանա։

[Chuk]

Անորոշ հարցադրում ա, քվերակել եմ «դժվարանում եմ պատասխանել» :Ճ

Ես գիտեի, որ նման «մեղադրանքներ» լինելու են, ու դա հասկանալի ա: Բայց մի կողմից հաշվի առնելով որ ակտիվ ակումբցիներն էնքան էլ շատ չեն ու ավելի մասնավորեցնելու դեպքում ամեն մի ակումբցու համար առանձին կետ էր պետք դնել, մյուս կողմից, որ նման հարցումները իզուր կբարդանային, եթե շարադրվեին բոլոր հնարավոր տարբերակները (մինչև 5 շրջան, 6 շրջան, Լաչին, Լաչինի միջանցք, անմիջապես կարգավիճակ, նշված ժամկետում հանրաքվե, կարգավիճակի հստակեցման հետաձգում և բազմաթիվ այլ), նպակահարմար գտա հարցումը կազմել էս ձևով, որպեսզի տեսնենք ընդհանուր մոտեցումը՝ որևէ դեպքում փոխզիջումը (տարածք կարգավիճակի դիմացը շեշտել եմ, որպեսզի քննարկումից դուրս մնա ասենք «փոխարենը Նախիջևանը վերցնենք» տարբերակը, քանզի նման քննարկում դե ֆակտո գոյություն չունի) ընդունելի է, թե՞ կոնկրետ մարդկանց համար սկզբունքորեն անընդունելի է փոխզիջման գաղափարը:

Իհարկե նաև թողել եմ «դժվարանում եմ պատասխանել» տարբերակը, եթե ամեն դեպքում հարցադրմանը այս տեսքով դժվարանում կամ չեն ուզում պատասխանել:

[Chuk]

Բայց էս ամենը մի կողմ, ես չեմ կարողանում հասկանալ, թե ՀԱԿ-ի որ մի գաղափարն ա ընդդիմադիր, վայթե Սերժը համաձայն ա փուլային տարբերակով փոխիջումներին ու Կազանի համաձայնագիրը չի կայացել միայն Ադրբեջանի անհամաձայնությամբ: Ինչի՞ն ա ՀԱԿ-ը դեմ, կամ ընդդեմ: Կոնկրետ ի՞նչ ավելի յուղալի պայման է ՀԱԿ-ը առաջարկելու, որ Ադրբեջանը սենց միանգամից ստորագրի ու սենց փառավոր խաղաղությանը հասնելու պրոցեսը պաշոլ լինի:

ՀԱԿ-ը հստակ հայտարարել ա, որ եթե Սերժը հրապարակայնորեն գնա էդ քայլին, ինքը տարաձայնությունները այդ պահին մի կողմ թողնելով կպաշտպանի նրան: Սա ցանկացածդ կարող եք համարել ոչ ընդդիմադիր կեցվածք, իսկ ես համարում եմ պետականամետ կեցվածք:

ՀԱԿ-ն էս խնդիրը բարձրաձայնում ա, որտև ոչ Հայաստանում, ոչ Ադրբեջանում ոչ մի պատասխանատու ուժ չկա, որ ռիսկ կանի բարձրաձայնել, մինչդեռ այս դիսկուրսն անհրաժեշտ է:

ՀԱԿ-ը շարունակում է մնալ ընդդիմություն, քանի որ իշխանություն չի, ու ինքը սրան զուգահեռ հետևողական պայքար է տանում (որը կարող եք հանգիստ հետևողական պայքար չհամարել, ձեր գործն ա) իշխանափոխության հասնելու ու իշխանության գալու համար:

Իշխանության գալու դեպքում Արցախի հարցում ՀԱԿ-ի դիրքորոշումը հստակ գիտեք: Ինքը կտարբերվի գործող իշխանությունից հեչ որ չէ նրանով, որ չի ասի մի բան, տակից անի այլ բան: