Արցախի հիմնախնդիրը

[CactuSoul]

Անի ջան, չգիտեմ, կարող ա դիվանագիտական լեզվում էդ տերմինները տարբեր նրբերանգներ ունեն, իմ իմանալով նույն բանն են, ժամանակավորապես կրակը դադարացնելու համաձայնության գալու իմաստով էի գրել:

«Հրադադար» եւ «զինադադար» եզրույթների տարբերությունը

Հրադադար (truce/ceasefire, прекращение огня) - պատերազմի ժամանակավոր դադարեցումը, որի ժամանակ կողմերից յուրաքանչյուրը մյուսի հետ համաձայնում է դադարեցնել հարձակվողական գործողությունները: Հրադադարները կարող են լինել պայմանագրերի կամ համաձայնագրերի մաս: Հրադադարն ինքնին չի հանգեցնում ռազմական գործողությունների ամբողջական դադարեցմանը, սակայն կարող է հանգեցնել զինադադարի կնքմանը:

Զինադադար (armistice, перемирие) - ռազմական գործողությունները դադարեցնելու մասին պատերազմող կողմերի պաշտոնական համաձայնագիր: Զինադադարը չի հանգեցնում պատերազմի ավարտին, սակայն դրանով հաստատվում է ընդհանուր հրադադար: Զինադադարը հիմնականում ամրագրվում է խաղաղության պայմանագրով, որի շուրջ բանակցությունները կարող են տեւել ամիսներ կամ տարիներ: Երբեմն խաղաղության պայմանագիր այդպես էլ չի կնքվում, եւ կողմերի միջեւ ռազմական գործողությունները դադարում են զինադադարով (օր.՝ Խորհրդա-ֆիննական պատերազմն ամփոփող 1944 թ. Մոսկովյան զինադադարը, Կորեական պատերազմն ամփոփող 1953 թ. Փանմունջոմյան զինադադարը եւն):

[StrangeLittleGirl]

Ես էսօր եմ իմացել, որ սենց բան կա

Աաաա՜, էս ինչ լավն էր քանի օր ա ֆբ-ում պտտվում ա, չէի նայում:
Ոչխար չստիկները

[Տրիբուն]

Իսկ կա՞ պատմական մի օրինակ, երբ իշխանությունը իրեն ուրիշ կերպ է դրսևորել: Տիգրան Մեծից հետո մեր իշխանությունը թագավորական գահը փոխել է նստակոնքի հետ:

Ուզում ես քեզ տանք Լիոնի ձեռը, քեզ փղով կատոկ անի ․․․

[Malxas]

Հարց ու պատասխանից.


Էս նշանակում ա, որ այո, որոշակի բան (կարծես Ջաբրայիլի մոտ) կորցրել ենք: ՈՒ շատ վատ է, որ դա հստակ չեն ասում, իրենց սար ու ձոր են գցում:

Արծրուն Հովհաննիսյան

Հարգելիներս "ՌիաՆովոստիի" թղթակիցը ճիշտ չի հասկացել իմ ասածը:
«Այս պահին Ադրբեջանը վերահսկում է մոտ 200 քմ տարածք հարավում, որտեղ կա բարձունք մոտ 50 մետր բարձրությամբ, սակայն այն չունի ռազմավարական նշանակություն, քանի որ հեռու է բնակավայրերից: Եվս 300 մետր քառակուսի էլ Արդրբեջանը գրավել է հյուսիսում»,- հայտարարել է ՀՀ ՊՆ մամլո խոսնակը: Վերջինս նաեւ հավելել է, որ հաշտության կայացման դեպքում ՀՀ-ն հետ չի գրավի այդ տարածքները:"
Նախ ես նման բան չեմ կարող ասել, քանի որ մարտական գործողությունները վարում է ԼՂՀ ՊԲ-ն և ՀՀ կապ չունի:
Քանի որ այս պահին ակտիվ մարտական գործողություններ չեն վարվում այդ մի քանի հարյուր մետրի վրա, ապա գրավել ու հետ մղել չկա բնականաբար: Ինքը այլ բան է հասկացել, իսկ բլուրը առհասարակ սխալ է հասկացել, դա առաջի օրվա բլուրի մասին է նշվել, որը ՊԲ-ի ստորաբաժանումները արդեն հետ են վերցրել:

[Chuk]

«Հրադադար» եւ «զինադադար» եզրույթների տարբերությունը

Մեղսի, էդ էլ իմացանք

[Chuk]

Իսկ կա՞ պատմական մի օրինակ, երբ իշխանությունը իրեն ուրիշ կերպ է դրսևորել: Տիգրան Մեծից հետո մեր իշխանությունը թագավորական գահը փոխել է նստակոնքի հետ:

Փաստացի 90-ականների սկզբին ազատագրել ենք Արցախը, ԼՂՀ-ին էլ կարողացել ենք բերել բանակցությունների սեղան: Անկախ մնացած վերաբերմունքից՝ էդ պահի իշխանությունների նկատմամբ, սա ՊԵՏՔ Ա ֆիքսենք ու հպարտանանք:

[Շինարար]

Աաաա՜, էս ինչ լավն էր քանի օր ա ֆբ-ում պտտվում ա, չէի նայում:
Ոչխար չստիկները

օֆֆիսում անջատված հռհռում եմ, մեկ էլ ջոկեմ սաղ ինձ են նայում:

[Chuk]

Արծրուն Հովհաննիսյան

Հարգելիներս "ՌիաՆովոստիի" թղթակիցը ճիշտ չի հասկացել իմ ասածը:
«Այս պահին Ադրբեջանը վերահսկում է մոտ 200 քմ տարածք հարավում, որտեղ կա բարձունք մոտ 50 մետր բարձրությամբ, սակայն այն չունի ռազմավարական նշանակություն, քանի որ հեռու է բնակավայրերից: Եվս 300 մետր քառակուսի էլ Արդրբեջանը գրավել է հյուսիսում»,- հայտարարել է ՀՀ ՊՆ մամլո խոսնակը: Վերջինս նաեւ հավելել է, որ հաշտության կայացման դեպքում ՀՀ-ն հետ չի գրավի այդ տարածքները:"
Նախ ես նման բան չեմ կարող ասել, քանի որ մարտական գործողությունները վարում է ԼՂՀ ՊԲ-ն և ՀՀ կապ չունի:
Քանի որ այս պահին ակտիվ մարտական գործողություններ չեն վարվում այդ մի քանի հարյուր մետրի վրա, ապա գրավել ու հետ մղել չկա բնականաբար: Ինքը այլ բան է հասկացել, իսկ բլուրը առհասարակ սխալ է հասկացել, դա առաջի օրվա բլուրի մասին է նշվել, որը ՊԲ-ի ստորաբաժանումները արդեն հետ են վերցրել:

ԼՂՀ ՊԲ-ն ա մարտ վարում, Հայաստանը կապ չունի, բայց ԳՇ պե՞տն ա Ադրբեջանի ԳՇ պետի հետ հրադադարի պայմանավորվածություն ձեռք բերում:

Իսկ ընդհանուր նենց ա ձևակերպել, որ չհասկանաս ինչ ա ասում:

[Chuk]

Ես էսօր եմ իմացել, որ սենց բան կա

Էդ մեկը չի, ահագին կան՝ https://www.youtube.com/user/KillDim...sort=dd&view=0

Նույնիսկ իմ տպավորությամբ ավելի շատ էին, կարող ա մի մասը ռեփորթվել ջնջվել ա, խաբար չեմ: Չնայած կարող ա տպավորությունս ա սխալ:

[Hack]

Փաստացի 90-ականների սկզբին ազատագրել ենք Արցախը, ԼՂՀ-ին էլ կարողացել ենք բերել բանակցությունների սեղան: Անկախ մնացած վերաբերմունքից՝ էդ պահի իշխանությունների նկատմամբ, սա ՊԵՏՔ Ա ֆիքսենք ու հպարտանանք:

Սա ի՞նչ կապ ունի իշխանությունների հետ: Արցախը Լևոնը կամ ՀՀՇ-ն չի ազատագրել, այլ մեր ժողովուրդը. իմ հարևան Վազգենը, մեր բակի Կարենի կուրացած հայրը, իմ դասընկեր Արայի զոհված հայրը, իմ հորաքրոջ զոհված տղան: Ինչպես նաև Հայրենական պատերազմում հաղթել է ժողովուրդը, այլ ոչ թե Ստալինը կամ ՍՄԿԿ անդամները:

Սրիկաներն ինչպես միշտ հաղթանակի դափնին իրենց գլխին են դնում, իսկ պարտվելուց՝ մեղադրում ժողովրդին:
«Քաղաքները հանձնում են զինվորները, իսկ գեներալները դրանք հետ են վերցնում» (Города сдают солдаты, Генералы их берут. А. Твардовский):

[Chuk]

Սա ի՞նչ կապ ունի իշխանությունների հետ: Արցախը Լևոնը կամ ՀՀՇ-ն չի ազատագրել, այլ մեր ժողովուրդը. իմ հարևան Վազգենը, մեր բակի Կարենի կուրացած հայրը, իմ դասընկեր Արայի զոհված հայրը, իմ հորաքրոջ զոհված տղան: Ինչպես նաև Հայրենական պատերազմում հաղթել է ժողովուրդը, այլ ոչ թե Ստալինը կամ ՍՄԿԿ անդամները:

Հոպարս, Էս տարի՝ մինչև վերջ վերքերից չապաքանված Գրիգոր ձյան, Համիկը ու էլի շատերը: Բայց դա արել ա իշխանության հրամանատարությամբ, Լևոնի Գերագույն Գլխավոր Հրամանատար լինելու պայմանում, առավել ևս դիվանագիտական լուրջ ֆոնի վրա: Իսկ այ Արցախի բանակցության սեղան բերելը էդ նշածդ անձանց հետ ընդհանրապես կապ չունի, իշխանության գործն էր: Ու քանի էսքանը չենք կարում գնահատենք, ընկալենք, ահավոր վատ ա:

[Gayl]

Ապրիլի 4-ի, լույս 5-ի գիշերն Ադրբեջանի զինված ուժերը, ինչպես արդեն տեղեկացրել ենք, առաջնային գծի հարավային ուղղությամբ կիրառել է նաև 9К58 («Սմերչ») համազարկային կրակի հեռահար ռեակտիվ համակարգ: Թշնամին Արցախում այդ համակարգը կիրառել էր նաև ապրիլի 2-ի, լույս 3-ի գիշերը, ինչը մեզ հետ զրույցում հաստատել էր ԼՂՀ նախագահի աշխատակազմի ղեկավարի տեղակալ, տեղեկատվության գլխավոր վարչության պետ, քաղաքագետ Դավիթ Բաբայանը:

Ադրբեջանի և Հայաստանի (հնարավոր է նաև՝ ԼՂՀ) զինված ուժերի սպառազինության կազմում առկա այս զինատեսակին անծանոթ մարդկանց մոտ կարող է հարց առաջանալ, թե «Սմերչն» իրենից ինչ է ներկայացնում, ինչո՞վ է տարբերվում Արցախյան առաջին պատերազմում երկու կողմերից էլ օգտագործված համազարկային կրակի «Գրադ» ռեակտիվ համակարգից: Միանգամից ասենք, որ տարբերությունները և թիրախի խոցման ճշգրտության, և ռեակտիվ արկերի տրամագծի և հեռահարության, և կրակային հզորության կամ ավերիչ ուժի առումներով բավական մեծ են:

Եթե խորհրդային արտադրության, խորհրդային բանակի սպառազինության կազմում 1963 թվականից ընդգրկված 9К51 («Գրադ») համակարգի 122 մմ տրամաչափի ռեակտիվ արկերի առավելագույն հեռահարությունը 42 կիլոմետր է, ապա «Սմերչի» 300 մմ տրամաչափի ռեակտիվ արկերինը՝ 70-120 կիլոմետր՝ կախված կիրառվող ռեակտիվ արկի տեսակից (ըստ որոշ տեղեկությունների, Չինաստանին հաջողվել է «Սմերչի» առավելագույն հեռահարությունը հասցնել 180 կիլոմետրի): Եթե «Գրադի» խոցման մակերեսը 145 000 քառակուսի մետր է, «Սմերչինը»' 672 000 քմ (67 հեկտար): Ավելին. եթե «Գրադի»՝ թիրախի խոցման ճշգրտությունը ռեակտիվ արկի 40 կիլոմետր թռիչքի դեպքում մինչև 200 մետր է, ապա «Սմերչինը»՝ 150 մետրից չի անցնում:

«Սմերչը» խորհրդային բանակի սպառազինության կազմում ընդգրկվել է 1987 թվականից: Այն իր հեռահարությամբ ու թիրախի խոցման արդյունավետությամբ մոտ է «Երկիր-երկիր» դասի մարտավարական նշանակության հրթիռներին, ինչպիսին է, օրինակ, «Точка-У»-ն: Երեք «Սմերչ» համակարգը թիրախի խոցման արդյունավետությամբ հավասարազոր է երկու «Точка-У»-ին: Որպես համազարկային կրակի ռեակտիվ համակարգ, ռեակտիվ արկի մարտավարական-տեխնիկական բոլոր կարևոր բնութագրիչներով աշխարհում այսօր չունի իրեն հավասարը, թերևս բավական է ասել միայն, որ հեռահարությամբ ամերիկյան նմանակին գերազանցում է ավելի քան կրկնակի: Մարտավարական-տեխնիկական բնութագրիչներով այդ առումով այն գերազանցում է նաև խորհրդային արտադրության «Торнадо-Г» և «Ураган» համակարգերին: «Սմերչի» արկերի զրահարությունը 120-160 միլիմետր է:

«Սմերչի» ռեակտիվ արկերը տարբեր են, տարբեր են նաև դրանց մարտագլխիկները կամ մարտական մասերը, դրանք լինում են բեկորային-ֆուգասային, թերմոբարիկ, կասետային, ֆուգասային: Կա նաև «Սմերչի» ռեակտիվ արկի այնպիսի տեսակ, որով հակառակորդի տարածք է հասցվում ժամում մոտ 150 կմ արագությամբ շարժվող, տեսապատկերներ և այլ տվյալներ փոխանցող անօդաչու թռչող սարք, «Սմերչի» սպառազինության կազմում կարող են լինել նաև հակատանկային ականներ պարունակող մարտական մասերով ռեակտիվ արկեր: Կան նաև «Սմերչի» ինքնանշանառող մարտագլխիկով կառավարվող ռեակտիվ արկեր, որոնք թիրախի խոցման բարձր ճշգրտություն ունեն:
Լիոն հենց նոր տեսա հոդվածը ու կարծում եմ քեզ սա պետք կգա։

[Lion]

Chuk մի բան ասեմ, մենակ միանգամից չքարկոծես, էլի, ուղղակի հետաքրքիրա, իմ կարծիքն եմ գրում, կուզենայի դրա դեմ լսել քո կարծիքը:

Եվ այսպես, իմ համեստ կածիքով ինչ որ տեղ ճիշտ է, որ հենց ՀՀ-ն է բանակցում ու դա այն պատճառով, որ, եթե մի օր, Աստված չանի, ՀՀ նախագահին պատին դեմ տան. <Էս պտի ստորագրես, թե չէ...> տարբերակով, ինքը միշտ էլ կարող է ասել. <Լավ, ես համաձայն եմ, գնացեք ԼՂՀ նախագահին էլ համոզեք>` փաստորեն առնվազն ժամանակ շահելով, որը նման դեպքերում կարևոր է, իսկ առավելագույնը` նոր բանակցային գործընթացի սկիզբ դնելով:

Սա կարծես մի տեսակ պաշտպանական առաջին, երկրորդ գծի պես մի բան է, որի առաջին գծում ՀՀ-ն է, երկրորդում` ԼՂՀ-ն: Ընդունում եմ բացասական դիվանագիտական էֆեկտը, որ, եթե թուրքերը ԼՂՀ-ի հետ են բանակցում, դե-ֆակտո իրեն ճանաչում են, բայց դե մյուս կողմից էլ էդ դե-ֆակտոն քիչ բան է տալիս, իսկ սենց հայկական կողմը պաշտպանական երկու գիծ ունի:

Ինչ կասես?

Լիոն հենց նոր տեսա հոդվածը ու կարծում եմ քեզ սա պետք կգա։

Մերսի, ապեր, տենց էլ կա, բայց դու ուշադրություն դարձրու - համեմատում են <Գրադ>-ի հետ ու նույնիսկ այդ պարագայում տասնյակ մետրերի տարբերություն է տալիս, ընդ որում` տեսականորեն: Գործնականը տեսանք: Այսինքն, եթե մեկ հրթիռ արձակես, հա, թիրախի մոտ ուժեղ գգմփոց կգա, հողն էլ կցնցվի, բայց դեռ հարցա, կվնասես թիրախին, թե չէ, ինքը համազարկի համար է: Ի դեպ ավելացնեմ, որ արևմտյան զինվորական դպրոցները, որոնք այս պահին միանշանակ համարվում են առաջատար, հրաժարվել են նման զենքի տեսակիներից, որպես թանկ ու այնքան էլ ոչ արդյունավետ: Ու մեկ էլ մի բան, հոդվածում ասվում է, որ ոչ թե <Սմերչ>-ի երեք հրթիռն է հավասար 1 <Точка-У>-ին, այլ` <Սմերչ>-ի երեք համակարգ` մեքենա, փաստացի` համազարկ լիակատար մարտապահուստով:

[Hack]

Հոպարս, Էս տարի՝ մինչև վերջ վերքերից չապաքանված Գրիգոր ձյան, Համիկը ու էլի շատերը: Բայց դա արել ա իշխանության հրամանատարությամբ, Լևոնի Գերագույն Գլխավոր Հրամանատար լինելու պայմանում, առավել ևս դիվանագիտական լուրջ ֆոնի վրա: Իսկ այ Արցախի բանակցության սեղան բերելը էդ նշածդ անձանց հետ ընդհանրապես կապ չունի, իշխանության գործն էր: Ու քանի էսքանը չենք կարում գնահատենք, ընկալենք, ահավոր վատ ա:

Լևոնը չլիներ՝ Պոլոզ Մուկուչը լիներ, ոչինչ չէր փոխվի. ցանկացած նախագահ առանց կանոնավոր բանակի զրո է: Սա արդեն պատմական փաստ է. քանի մենք չունեինք կանոնավոր բանակ, մինչև 1993 թ. սկիզբը մեծ կորուստներով նահանջում էինք, ու ո՛չ ԱԳ նախարար Ռաֆֆի Հովաննիսյանի աղերսանքը, ո՛չ էլ Լևոնի մաքուր ֆրանսերենը ՄԱԿի ամբիոններից որևէ առաջխաղացման չբերեցին: Իշխանությունը առանց բանակի կոնֆետի թուղթ է, իսկ բանակը՝ ժողովուրդն է, իմ ու քո թվարկած մարդիկ: Սա մեկ:

Երկրորդը՝ Լևոնը որպես գերագույն հրամանար բանակի գործերին չէր խառնվում ու ռազմավարական պլաններ չէր մշակում, քանի որ համապատասխան կրթություն չուներ ու նման գործերից էլ հեռու էր: Ինձ սա անձամբ պատմել է այն ժամանակվա ԶՈՒ գլավոր շտաբի պետ Ն. Գ. Տեր-Գրիգորյանցը, որն էլ հիմնել է ՀՀ կանոնավոր բանակը: Այսպիսով՝ Լևոնի դերը հաղթանակի մեջ մինիմալ է, եթե չասենք՝ աննշան: Իսկ ՀՀՇ-ն, որպես ղեկավար օրգան, 1994 թ. կնքված զինադարարի պայմանագրում ավելի շատ բացասական դեր է խաղացել, քան դրական: Հայակական կողմը՝ հաղթանակած բանակը ստորագրել է նվաստացուցիչ պայմանագիր, որի հետևանքները մենք չենք մարսում 22 տարվա ընթացքում: Այս մասին վերջերս գեներալ Վիտալի Բալասանյանն էլ նշեց:

[Gayl]

Ջոկում եք ինչքան եզ են սրանք որ կենդանի ուժից 2 կմ հեռու են քցել։ Թե ասա ձեվերը չգիտեք տվեք մեզ կսովորեցնենք