Հանդուրժողականության սահմաններ

[Գորտուկ]

ես ստեղ էի ուզում ասել, որտև շատ կարևոր ա որ բոլորն էլ լսեն ու կարծիք հայտնեն… ֆորումի իմաստը սա ա…

բայց դու շատ մի վիրավորվի…

չէ, կխնդրեի , թեման փակել ու մեկ անգամ էլ եմ ցանկանում շեշտել դա, որքանով է սիրուն քննարկել անցած գնացածը հատկապես եթե ես դրանից նեղվում եմ այժմ, գուցե ես հետագայում դա չհիշեմ էլ, բայց չեմ թողնի , որ էլի անունս շոշափի, վերջ տանք հա խնդրում եմ , ես կոնֆլիկտային մարդ չեմ ու քեն պահել չեմ սիրում, գուցե սրանից հետո ուրիշ ավելի վատ բան էլ ստացվի: Մենք բանական էակներ ենք, մարդկային էակներ, մենք գազաններ չենք , պետք չէ հոշոտել ու ոչնչացնել, կարելի է միայն սերմանել ու ուսուցանել: ԱՅԼԱՊԵՍ ԵՍ ՄԵԶ ԱՆԱՍՈՒՆՆԵՐ ՏԱՐԱՆՋԱՏԵԼՈՒ ՈՉԻՆՉ ՉԷԻ ԳՏՆԻ… Սա թող վիրավորական չհնչի: Ես չեմ սիրում նեղացնել մարդկանց, քանի որ հետո մտածելու եմ թե ինչու թդպես եղավ, ինչու անիմաստ նեղացրեցի , գուցե նա հիմա ահավոր վիրավորված է և այլ: Մի խոսքով՝ պռծծծծծծ:

[Mephistopheles]

չէ, կխնդրեի , թեման փակել ու մեկ անգամ էլ եմ ցանկանում շեշտել դա, որքանով է սիրուն քննարկել անցած գնացածը հատկապես եթե ես դրանից նեղվում եմ այժմ, գուցե ես հետագայում դա չհիշեմ էլ, բայց չեմ թողնի , որ էլի անունս շոշափի, վերջ տանք հա խնդրում եմ , ես կոնֆլիկտային մարդ չեմ ու քեն պահել չեմ սիրում, գուցե սրանից հետո ուրիշ ավելի վատ բան էլ ստացվի: Մենք բանական էակներ ենք, մարդկային էակներ, մենք գազաններ չենք , պետք չէ հոշոտել ու ոչնչացնել, կարելի է միայն սերմանել ու ուսուցանել: ԱՅԼԱՊԵՍ ԵՍ ՄԵԶ ԱՆԱՍՈՒՆՆԵՐ ՏԱՐԱՆՋԱՏԵԼՈՒ ՈՉԻՆՉ ՉԷԻ ԳՏՆԻ… Սա թող վիրավորական չհնչի: Ես չեմ սիրում նեղացնել մարդկանց, քանի որ հետո մտածելու եմ թե ինչու թդպես եղավ, ինչու անիմաստ նեղացրեցի , գուցե նա հիմա ահավոր վիրավորված է և այլ: Մի խոսքով՝ պռծծծծծծ:

օքեյ, դու գիտես…

բայց եթե մի բան չի պարզվում, լուծում չի ստանում, հետագայում նորից հետ ա գալիս… երբեմն ավելի վատ

[Գորտուկ]

Ես այևս այստեղ չեմ մտնելու խնդրում եմ ջնջեք կամ արգելափակեք ինձ: Շատ եմ խնդրում: Ուզում եմ իմ ինքնակրթությամբ զբաղվել իսկ սա ինձ շեղում է, անընդհատ տարված եմ , ուզում եմ , որ զրոյացնեք կարգավիճակս , ամբողջովին կոդերը փակեք:
7

Նախօրոք շնորհակալ եմ

[Artgeo]

Գիտես ինչ կա, եթե էդքան լավ մարդ ես ու քեզ շատ ա հուզում էդ պստոի ճակատագիրը , դու կարայիր ինձ մի լավ խորհուրդ տայիր, ասեիր, որ գիտես Գորտուկ ինձ թվում է դու սխալ ես վարվում, սխալ ես մտածում, գուցե էսպես անես, կամ էլ ես քեզ խորհուրդ եմ տալիս ավելի շատ ուսումնասիրես, բացի դրանից քեզ էլ օգուտ կտա, չգիտեմ հազար ու մի ձև կա, բայց ոչ էս աստիճանի վիրավորելը: Գիտես , երբեք չի կարելի էդպես նեղացնել մարդուն :Ես քեզ համար անծանոթ մարդ եմ, քեզ ինչ կա որ նեղացնում ես անցնում գնում ա, բայց գուցե դու ինձ շատ խորը վիրավորում ես ու ես դա ծանր եմ տանում: Չի կարելի էդպես: Մի քիչ բարեսիրտ եղիր: Ես կնդունեյի քո և ակումբի մյուս անդամների խորհուրդները, բայց այս բառերը որոնք ասեցիք շատ ծանր են: Գուցե ես դեռ նոր մասնագետ եմ, գուցե ձախողվեմ, բայց երբեք չի կարելի մարդուն արժեքազրկել չճանաչելով նրա ներքինը, նրա բարոյական որակները ու հոգեկան արժեքները: Այսքանը միայն:

Անկեղծորեն ներողություն եմ խնդրում քեզնից, եթե վիրավորել եմ: Բայց նաև չեմ զղջում կատարվածի համար:

Բացատրեմ: Դու պահանջում ես գթասրտություն, բայց միևնույն պահին քո գրառումներում բացարձակ գթասրտություն չի երևում մեկ այլ անձի հանդեպ: Այն դեպքում, երբ քո դեպքում չափահաս մարդու հետ ունենք գործ, վիրավորանքն էլ զուտ ֆորումային ա, անծանոթ մարդկանց կողմից, իսկ այդ երեխան անչափահաս, փոքրիկ, նոր ձևավորվող անհատականություն ա: Գոնե հիմա պատկերացնո՞ւմ ես, նրա հնարավոր աշխարհի հանդեպ չարությունը: Մենք ընդամենը քո մասնագիտականին ենք "կպել", իսկ այդ երեխայի ամեն օր, բոլորը անձնականին են "կպնում": Ես իմ ոչ հոգեբան հալով գիտեմ, որ այդ տարիքում շատերն են խաղում այսպես կոչված "հակառակ սեռի խաղալիքներով": Դա ընդամենը աշխարհի ու ինքնաճանաչման դրսևորումներից ա:

Կանցնի մի քանի օր, դու կհանգստանաս, նորից կարդա քո գրառումից սկսած այս թեման: Լիքը բան կվերագնահատես:

Կրկին ներողություն: Ու բարի օր

[Այբ]

Իմ մտքով էլ ինքն անցավ. տենց բաներ մենակ նա էր խոսում։
Ուղղակի ինքը ոչ մի դոկտոր պրոֆեսոր էլ չէր, սկի թեկնածուական չէր պաշտպանել։ Իր դասախոսական ռեյտինգն էլ հեչ բարձր չէր։ Ով պիտի նրան տենց գովեր։

Ի դեպ, մահացավ մի երկու տարի առաջ….

Ամիրյանի ամեն դասից հետո դեպրեսիայի մեջ էի ընկնում:

3 տարի առաջ է ինձ դաս տվել: Չգիտեի, որ մահացել է:

[Նաիրուհի]

Նաիրուհի անձամբ ասում ես , որ բոլորդ էլ էդ ծանր վիճակում հայտնվել եք ու իբր դա էլ բան է , որ ասում ես, դրա համար էլ ինքդ էլ ես էդ վիճակի մեջ գցում, որ մի հատ դրա համն էլ զգաս: Ապրես դու , ընտիր ա:

Գորտուկ, իսկ հիմա ինձ լսիր, լա՞վ։ Ես իմ կարծիքն ամենասկզբում շատ կոռեկտ եմ արտահայտել, ըստ իս։ Ես իրոք չեմ կարող պատկերացնել, որ երեխային կարելի է տենց «օգնել», «բուժել» կամ «լավություն անել»։

Հոգեբան չեմ ու ընդհանրապես էդ ոլորտի հետ կապ չունեմ, բայց ընդհանրապես որևէ դեպքում կարելի՞ է սենց բաներ «հասկացնել» երեխային։

Ու դու միանգամից համարժեք պատասխանել ես, որ քիթս չխոթեմ էն թեմաների մեջ, որոնցից խելքս չի հասնում։

Դե Նաիրուհի ջան դրա համար էլ հոգեբան չեք, բա ինչ անել եթե ոչ հասկացնել երեխային երևի փաղաքշել ու ասել, որ կանցնի բալես

Ես դրան չեմ արձագանքել, թեև ինձ համար, մեկ է, անընդունելի էր մոտեցումդ։ Եթե ես էդքանն ասել եմ, ապա ենթադրել եմ, որ անկախ ամեն ինչից, դա քո մասնագիտությունն է, ու դու պիտի որ էդ ամենն ավելի լավ հասկանայիր, քան ես։ Բայց մեկ էլ իմ պատկերացրած թեկուզ հայաստանյան կրթությամբ, բայց այնուամենայնիվ հոգեբանը սենց բան է գրում

Չէ , տվյալ պարագայում երեխաների ագրեսիվ վարքը կարելի է համարել նաև իրեն համար փրկություն: էԴ ԵՐԵԽԱՆԵՐԸ ԻՆՉ ԽՈՍՔ ՍԽԱԼ ԵՆ ԱՐԵԼ« ԲԱՅՑ ՈՐ ԻՐԵՆՑ ՀՈԳԻՆ ԷԼ ՉՊՂՏՈՐՎԻ « ՉԵՄ ԿԱՐԾՈՒՄ «ՈՐ ՄԵԾ ՍԽԱԼ ԵՆ ԱՐԵԼ…

Ու եթե ասես, որ էս գրածիս մեջ մի բառ սխալ է կամ վիրավորական, որ, անկախ քո ցանկությունից, քո արածը որպես երևույթ հոմոֆոբիա չի կոչվում, դու իրականում նորմալ չես համարել, որ երեխային էդ պատճառով կարելի է ծեծել (իսկ դու դա չես կարող անել, որովհետև ավելի քան պարզ գրել ես), ապա պատրաստ եմ ներողություն խնդրել։

Հա, միգուցե ես էլ խնդիրներ ունեցած երեխա եմ, ի դեպ, «հոգեբանների», ընդ որում՝ «գերազանցությամբ ավարտած» ու «պահանջարկ ունեցող» հոգեբանների ոչ մասնագիտական պահվածքն զգացել եմ անձամբ իմ կաշվի վրա դեռահասության շրջանում։ Խմբի հոգեբանին իմ պատմածները, պարզվեց, ամենայն մանրամասնությամբ հասցվում էին դպրոցի տնօրենին, ինչպես նաև խմբի երեխեքին հանձնարարվել էր իմ ամեն քայլին հետևել և հոգեբանին տեղյակ պահել, մինչդեռ իմ խնդիրն էն էր, որ գյուղից նոր էի քաղաք տեղափոխվել, չէի կարողանում հարմարվել խմբի հետ ու ամբողջ օրը լացում էի։ Ես տեսել եմ, թե ոնց են աշխատում Հայաստանում հոգեբանները, և չե՞ս կարծում, որ որպես պրոբլեմատիկ դեռահասություն ունեցած մարդ՝ իրավունք ունեմ անհանգստանալու, որ իմ երեխայի հետ էլ մի օր նույն բաները կանեն, ինչ ինձ հետ են արել։ Ես պատմում եմ 12 տարվա վաղեմության դեպքեր, ու պարզվում է՝ Հայաստանում ոչինչ կես քայլ էլ առաջ չի գնացել էդ ոլորտում, եթե էսօրվա պահանջված մասնագետն էլ, ով երևի իմ տարիքի կամ ինձնից էլ երիտասարդ աղջիկ է, էդքան կաղապարված է մտածում ու էդքան ինքնավստահ է։ Ասա, որ սխալ եմ արել, որ ոչ կոռեկտ եմ պահել ինձ, անիմաստ տեղը թռել եմ դեմքիդ ու վիրավորել։
Իմ արած միակ վիրավորականոտ արտահայտությունը կարող էր լինել ընդգծածս։ Ու խնդրում եմ մյուս անգամ ինձ քո կամ բոլորի արշինով չչափել. ես ոչ մեկի վրա ինքնահաստատվելու կարիք չունեմ։

Ահա էն գլխավոր պատճառներից մեկը, ինչի համար ես պատրաստ եմ հենց վաղը իրերս հավաքել ու գնալ Հայաստանից։
Հոգեբանը հոմոֆոբիա է սերմանում, հոգեբանը նորմալ է համարում (մի տեսակ «ինքնապաշտպանություն») մարդուն ծեծել մենակ նրա համար, որ նա տարբերվում է հասարակության մեջ «ընդունված» կարծրատիպային կերպարից...

Ասենք՝ վաղն իմ երեխան խնդիր ունենա, ես նրան տանեմ հոգեբանի մոտ, ու պարզվի՝ էդ հոգեբանը մեր գորտուկի նման իմ երեխային հասկացնում է, որ եթե չի ուզում ծեծ ուտել՝ պիտի իրեն պահի նենց, ոնց որ մեծամասնությունն է ուզում։

Երեխեք, ես անհանդուրժող եմ դառնում, եկեք դուրս գամ էս թեմայից

[Գորտուկ]

Անկեղծորեն ներողություն եմ խնդրում քեզնից, եթե վիրավորել եմ: Բայց նաև չեմ զղջում կատարվածի համար:

Բացատրեմ: Դու պահանջում ես գթասրտություն, բայց միևնույն պահին քո գրառումներում բացարձակ գթասրտություն չի երևում մեկ այլ անձի հանդեպ: Այն դեպքում, երբ քո դեպքում չափահաս մարդու հետ ունենք գործ, վիրավորանքն էլ զուտ ֆորումային ա, անծանոթ մարդկանց կողմից, իսկ այդ երեխան անչափահաս, փոքրիկ, նոր ձևավորվող անհատականություն ա: Գոնե հիմա պատկերացնո՞ւմ ես, նրա հնարավոր աշխարհի հանդեպ չարությունը: Մենք ընդամենը քո մասնագիտականին ենք "կպել", իսկ այդ երեխայի ամեն օր, բոլորը անձնականին են "կպնում": Ես իմ ոչ հոգեբան հալով գիտեմ, որ այդ տարիքում շատերն են խաղում այսպես կոչված "հակառակ սեռի խաղալիքներով": Դա ընդամենը աշխարհի ու ինքնաճանաչման դրսևորումներից ա:

Կանցնի մի քանի օր, դու կհանգստանաս, նորից կարդա քո գրառումից սկսած այս թեման: Լիքը բան կվերագնահատես:

Կրկին ներողություն: Ու բարի օր

Եթե ներեղություն խնդրում են և ասում, որ անկեղծորեն են խնդրում, ապա ի՞նչ է նշանակում, որ չեն զղջում կատարվածի համար: Դա ինչ ձևականություն է: Ինչո՞ւ եք խնդրում ներեղություն, եթե չեք էլ զղջում, կարծում եմ ձեր գրածը անկեղծ չէր:Փաստորեն մտածում եք , որ ճիշտ եք ինձ բացատրել, անկեղծ ասած ինձ միայն Բյուրը խորհուրդ տվեց ուրիշ ոչ ոքից խորհուրդ չեմ ստացել:

[keyboard]

Գորտուկ ջան, մի բան էլ ես ասեմ, կուզես ընդունի, չես ուզի, ես կընդունեմ
Գորտուկ ջան, էն ուրախությամբ ու ոգևորությամբ, որ դու եկար ակումբ ասում ա մի բանի մասին, որ դու լսել կամ իմացել կամ դրսից կարդացել ես ակումբի մաիսն և եկել ես էստեղ, որ նոր մարդկանց հետ շփվես ու նոր բաներ իմանաս, ինչու չէ նաև սովորես ու սովորեցնես:
Անկախ ամեն ինչից ու էն գրառումներից, որոնք արվել են քոնին ի պատասխան չի կարելի ավելի ու ավելի փորձել դրանց ընթացք տալ ու փորձել ավելի մեծ բացատրություններ պահանջել, ես մի քանի գրառում վերև կրկին շեշտել եմ էն, որ դու չես ճանաչում էստեղից ոչմեկին, էս դեպքում քո մոտեցեւմը էնպիսին ա, որ հնարավորինս չնեղացնես ու ընկերական շփում ունենաս մարդկանց հետ, բայց կան նաև մարդիկ, ովքեր անգամ չճանաչելով կոպիտ են արտահատվում, քանզի քո ասածը անընդունելի ու անհասկանալի ա իրանց համար: Ամեն դեպքում, ամեն ինչ նենց վատ չի, ոնց որ քեզ թվումա, շատերը քեզնից ներողություն են հայցում ոչ թե ձևական, այլ նրա համար, որ դու հստակ ասեցիր ու հասկացրիր, որ վիրավորվել ու վատ ես զգացել նման գրառումներից:
Մնացածի փոխարեն չեմ կարա խոսամ, բայց ասենք Արտգեոին որ ճանաչես, իրա հումորը ու իրան առհասարակ, հաստատ իրա ասածից չես վիրավորվի, ինքը կոնկրետ, եթե քեզ էլ որևէ բան ա գրել ու ներողություն հայցել հաստատ անկեղծ ա:
Ակումբը լավ տեղ ա, ճիշտ ա կնֆլիկտներ էլ են լինում, քֆուր քյաֆար էլ, մանավանդ ես, դե տեսած կլինես էլի, բոլորին անտեղի կպնում եմ բան ման, լավ էդ իմ մասին հետո կպատմեմ, հա ինչ էի ասում, ակումբը լավ տեղա, լիքը լավ մարդիկ կան, անկախ նրանից որ քխ էր էլ կան, բայց դե ամեն տեղ էլ կան, չի կարա մի մարդը լավ լինի բոլորի համար ու հակառակը:
Նենց որ, քեզ առաջարկում եմ, էս "դաս"-ից հետո ինտեգրվես ակումբի վիճակին ու փորձես հնարավոր մաքսիմալ լավը ստանալ ու տալ, դու ուղղակի փորձի ու ուզի, մնացածը քեզ դրանում հաստատ կօգնեն: Մի նեղվի, ասենք եթե կյանքում մի տեղ խիստ քննադատության առաջ կանգնես, հո չես կարող կյանքդ ջնջել ու կորել անհետանալ, պիտի պայքարես չէ՞, պիտի էդ քննադատությունը փորձես շտկել, սա էլ ա կյանք, վիրտուալ կյանք ա, բայց ամեն դեպքում ռեալից հեռու չի, համ էլ գյոզալ աղջիկ ես, ակումբում էլ լիքը անպսակներ կան, հլա կգաս հանդիպումներին, տղեքը քեզ ծաղիկներ ու փուչիկներ կբերեն ու դու էլ կհասկանաս, որ գնալը ու խնդիրց փախնելը խնդիրը չի լուծում, խնդիրը լուծվում ա դրան լուծում տալով, ոչ թե ջնջել ու շրջանցելով:
Ես քեզ իմ անունից խնդրում եմ, որ մնաս ակումբում ու շարունակես ուրախ ու դրական տրամադրություն տալ թեմաներին ու մեզ, խնդրում եմ խնդրանքս չմերժես, վստահ եմ, որ շատերը կուզեն մնաս ու քննարկումներին մասնակցես:
Հուսամ ճիշտ որոշում կկայացնես ու ես դեռ քո թեք նկարները նայելով վիզս կծռեմ ու կբռնվի վիզս:
Դե դե, հլա ժպտա ու ասա, որ մնում ես, թե չե գալիս եմ ըտեղ հա

[Jarre]

Մի անգամ Իսային ասում են.
- լսի՛, երեկ տեսանք, որ կինդ էն քեզ պատկանող խոտի դեզի վրա ուրիշի հետ հարաբերվում էր։

Էս Իսան էլ ասում է.
- ապեր, էտ խոտի դեզը իմը չի

Հիմա էս թեման է։ Փոխանակ ուշադրություն դարձնես թեմայի հիմնական իմաստին ընկել մտածում ես, թե ով ինչ ձև պատասխանեց։

Էտ նույն բանն ա, որ ես գամ գոռամ ասեմ պաժառ ա, պաժառ ա՛ փախեք շենքից, ինձ կանգնացնեք ասեք, ապեր էտ ի՞նչ տոնով ես խոսում։ Խի՞ ես գոռում։ Խի՞ ես տենց դեմքի արտահայտությամբ խոսում։ Դու իմ դեմ ինչ որ բան ունե՞ս, որ տենց տոնով ես խոսում հետս......

Ու մեր ժամանակը, ռեսուրսները ծախսում ենք էս երկրորդական հարցերի վրա։

Ես ավելի քան վստահ եմ, որ գրառում կատարողներից ոչ մեկը Գորտուկի անձի դեմ դուրս չի եկել, այլ իր ԳՐԱՌՄԱՆ։

Ժամանակին ինձ էին կրոն բաժնում տշում։ Ոչ բոլորը, մի քանի հոգի։ Բայց մեկդ չեկաք պաշտպանեիք։ Որովհետև ես աղանդավոր էի։ Ու էն ով որ էս թեմայում Գորտուկին ա պաշտպանում, ինձել ա տշել կրոնում։ Ո՞նց հասկանանք սա, երկակի ստանդա՞րտ։ Թե՞ կեղծ բարեպաշտություն։

Ես Գորտուկի հետ ունեմ շատ բարի դրացիական հարաբերություններ։
Տխուր եմ որ ինքը նեղացել է, բայց ՈՒՐԱԽ ԵՄ, որ այս ամենը տեղի ունեցավ, որովհետև հենց սենց բաներն են ստիպում մարդուն գցել բռնել իր տեսակետների անշեղ ճմշարտություն լինելը։

Ես հենց դրա շնորհիվ իմ կյանքում կարողացա ազատվել մի շատ վատ բանից։ Հրեշավոր բանից։ Ու շնորհակալ եմ բոլոր ինձ տշողներին։ Ու նրանց որ ինձ չշապտպանեցին։ Որովհետև հենց դրա շնորհիվ ես վերանայեցի իմ տեսակետները։

Ու երկրորդ միտքը։
Գորտուկ ջան, դու որպես հոգեբան՝ մասնագետ ՊԱՐՏԱՎՈՐ ԵՍ պատրաստ լինել քննադատության, կրիտիկայի։ Ցանկացած մասնագիտ պարբերաբար պիտի հակադարձի իրեն հնչած կրիտիկային։ Ու հակադարձել ասելով նկատի չունեմ կռուտիտ լինելը, այլ որևէ կերպ արձագանքելը՝ եթե կա հիմքեր, ապա հիմքեր ներկայացնելը, եթե ոչ, ապա սեփական տեսակետները վերանայել ու նոր հետազոտություններ կատարել։

Այսքանը

[Տրիբուն]

Հետո մի էսպիսի հարց ձեզ, դուք ինձանից քանի տարի եք մեծ , այ թեկույզ Տրիբուն դու: Դու կարաիր ինձ ասեիր, բալիկ ջան կամ անգամ դա էլ պետք չէ ուղղակի ասեիր.
-Գիտես դու երևի թերի գիտես, ոչինչ բան չկա դու սխալ ես մտածում երբ էդպես ես անում, ավելի լավ է էսպես վարվես:

Իմ երկկենցաղ բարեկամ, ես չգիտեմ, թե քանի տարի եմ քեզանից մեծ. կարող ա 2 տարի, կարողա ա 42 տարի, կարող ա նույնիսկ փոքր եմ մի 10 տարի: Բայց, եթե դու մտնում ես Ակումբ ու հայտարարում ես, որ դու բարձրակարգ հոգեբան ես, որի մոտ հերթեր են գոյանում, ապա դու ինքդ հավասարության կամ առավելության նշան ես դնում քո ու մնացած ակումբցիների միջև: Հետևապես, լինելով բարձրակարգ հոգեբան, պիտի հոգեբանորեն պարաստ լինես ամեն ինչին, այդ թվում նաև նրան, ինչը տեղի ունեցավ էս թեմայում:

Ու, ի միջի այլոց, առանձնապես մի մեծ բան էլ տեղի չի ունեցել: Բայց, քանի որ ակումբցիների մեծ մասը հոգում խորքում հավատացած ա, որ դու շատ պարկեշտ ու բարի անձնավորություն ես, Ակումբը ինքը բաժանվել ա երկու մասին ու ակտիվորեն քննարկում ա, թե որ մոտեցումն էր ավելի ճիշտ:

[Վոլտերա]

Էտ նույն բանն ա, որ ես գամ գոռամ ասեմ պաժառ ա, պաժառ ա՛ փախեք շենքից, ինձ կանգնացնեք ասեք, ապեր էտ ի՞նչ տոնով ես խոսում։ Խի՞ ես գոռում։ Խի՞ ես տենց դեմքի արտահայտությամբ խոսում։ Դու իմ դեմ ինչ որ բան ունե՞ս, որ տենց տոնով ես խոսում հետս......

Ինչ լավ համեմատություն էր Ժառ

[Chuk]

Դժվար, խայտառակ դժվար ա էս թեման մոդերավորելը:

Էն խոսակցությունը, որ եղել ա, կարևոր ո ւ լավ խոսակցություն ա, երբեմն վիճաբանության հասնող բանավեճի բոլոր կողմերին էլ կարող ա ինչ-որ բան տալ: Ու էդ իմաստով շատ կարևոր եմ համարում քննարկման մնալը, չջնջելը:

Մյուս կողմից կան իսկապես վիրավորական գրառումներ (բոլոր կողմերից), որոնք օրենքով պետք է հեռացվեն, պատժվեն: Սակայն ցավոք սրտի էդպիսի գրառումները էնպես են միահյուսված ողջ քննարկմանը, որ դրանք ջնջելը կբերի քննարկման անքակտելիության խաթարմանը:

Դեռ վերջնական որոշում իհարկե չունեմ, բայց կուզեի, որ էսպես մնար, իսկ քննարկման մասնակիցներից յուրաքանչյուրը կամք ունենար թեկուզ նման գրառումները այլ հայացքով կարդալ-վերլուծելու, ի գիտություն ընդունելու, թեթև տանելու, ըմբռնելու, դիմացինի ասածին անգամ չհամաձայնվելու դեպքում նրա տեսակետ ունենալու իրավունքը հարգելու, ու փոքր վիճաբանությունը հաղթահարելով, հնարավոր նեղացածությունները, առաջացած հնարավոր անտիպատիաները հաղթահարելով շփումը շարունակելու ու այսուհետ նման քննարկումներում առանց վիրավորական ձևակերպումների յոլա գնալու:

Բոլորիդ սիրեմ գը:

[Գորտուկ]

Մի անգամ Իսային ասում են.
- լսի՛, երեկ տեսանք, որ կինդ էն քեզ պատկանող խոտի դեզի վրա ուրիշի հետ հարաբերվում էր։

Էս Իսան էլ ասում է.
- ապեր, էտ խոտի դեզը իմը չի

Հիմա էս թեման է։ Փոխանակ ուշադրություն դարձնես թեմայի հիմնական իմաստին ընկել մտածում ես, թե ով ինչ ձև պատասխանեց։

Էտ նույն բանն ա, որ ես գամ գոռամ ասեմ պաժառ ա, պաժառ ա՛ փախեք շենքից, ինձ կանգնացնեք ասեք, ապեր էտ ի՞նչ տոնով ես խոսում։ Խի՞ ես գոռում։ Խի՞ ես տենց դեմքի արտահայտությամբ խոսում։ Դու իմ դեմ ինչ որ բան ունե՞ս, որ տենց տոնով ես խոսում հետս......

Ու մեր ժամանակը, ռեսուրսները ծախսում ենք էս երկրորդական հարցերի վրա։

Ես ավելի քան վստահ եմ, որ գրառում կատարողներից ոչ մեկը Գորտուկի անձի դեմ դուրս չի եկել, այլ իր ԳՐԱՌՄԱՆ։

Ժամանակին ինձ էին կրոն բաժնում տշում։ Ոչ բոլորը, մի քանի հոգի։ Բայց մեկդ չեկաք պաշտպանեիք։ Որովհետև ես աղանդավոր էի։ Ու էն ով որ էս թեմայում Գորտուկին ա պաշտպանում, ինձել ա տշել կրոնում։ Ո՞նց հասկանանք սա, երկակի ստանդա՞րտ։ Թե՞ կեղծ բարեպաշտություն։

Ես Գորտուկի հետ ունեմ շատ բարի դրացիական հարաբերություններ։
Տխուր եմ որ ինքը նեղացել է, բայց ՈՒՐԱԽ ԵՄ, որ այս ամենը տեղի ունեցավ, որովհետև հենց սենց բաներն են ստիպում մարդուն գցել բռնել իր տեսակետների անշեղ ճմշարտություն լինելը։

Ես հենց դրա շնորհիվ իմ կյանքում կարողացա ազատվել մի շատ վատ բանից։ Հրեշավոր բանից։ Ու շնորհակալ եմ բոլոր ինձ տշողներին։ Ու նրանց որ ինձ չշապտպանեցին։ Որովհետև հենց դրա շնորհիվ ես վերանայեցի իմ տեսակետները։

Ու երկրորդ միտքը։
Գորտուկ ջան, դու որպես հոգեբան՝ մասնագետ ՊԱՐՏԱՎՈՐ ԵՍ պատրաստ լինել քննադատության, կրիտիկայի։ Ցանկացած մասնագիտ պարբերաբար պիտի հակադարձի իրեն հնչած կրիտիկային։ Ու հակադարձել ասելով նկատի չունեմ կռուտիտ լինելը, այլ որևէ կերպ արձագանքելը՝ եթե կա հիմքեր, ապա հիմքեր ներկայացնելը, եթե ոչ, ապա սեփական տեսակետները վերանայել ու նոր հետազոտություններ կատարել։

Այսքանը

Հա Արթ ջան հասկանալի է, բայց միայն թե եկեք թեման փակենք լավ : Սա արդեն շատ անհամացավ ու ես ընդունում եմ , որ պետք չէ երեխային ստիպել , որ ինքը իր հոգևիճակից դուրս գա և ընդունի այն ինչ ունի, եթե դա չի զգում: Բայց այնուամենայնիվ ես կփորձեմ, որքան հնարավոր է նրան օգնել , որ սխալ չանի: Անգամ հասուն մարդուն են փորձում օգնել, այսինքն հասուն տրանսվիստիտին ու մնաց ես ճստոին մի հատ չասել, բալես բայց կարող ա դու հետագայում քեզ որպես տղա ավելի լավ զգաս: Մի խոսքով երեխան հիմա չի կարողանում կողմնորոշվի, կարելի է ուղղակի նրան օգնել, որ ինքը սթրես չտանի ու ինչ էլ , որ հետագայում լինի , ինքը ճիշտ լուծում գտնի, կամ վիրահատվի, կամ էլ իրականում Աստված տա ու պարզվի , որ մենք սխալվել ենք ճստոի հարցում ու շատ կարգին էլ տղա է:

[Տրիբուն]

Էս թեման էլ դասվեց էն բացառիկ թեմաների շարքին, երբ core Ակումբը բաժանվել ա երկու մասի, ու երկու կողմն էլ ճիշտ են, ու ուզում ես սաղի գրառումների տակ շնորհակալություններ շարես ու վարկանիշեր բաժանես:

Սենց, սաղիդ թույլտվությամբ մի հատ թեթև ամփոփում անեմ էլի, քննարկումներից իմ հասկացածի չափով.

1. Ակումբը էն տեղն ա, որտեղ երեխայի ծեծի ու դա խրախուսելու ակնհայտ փաստը աննկատ ու անպատասխան չէր կարա մնար, ու բնականաբար պիտի արժանանար համարժեք պատասխանի: Կարող ա պատասխանը ինչ-որ տեղ անհամաչափ էր, բայց տակ տամու ի բիծ, շատերն են դրա միջով անցել, ու կատաստրոֆա ոնց որ թե չի եղել:

2. Ակումբը իրոք զուտ ֆորումից վաղուց վերածվել ա նաև աշխարհայացքի ընդլայնման ու կրթական հարթակի: Ընդունենք, որ բոլորս էլ ստեղ շատ բան ենք սովորել, շատ հարցերում ենք դիրքորոշում փոխել, զարգացել ենք, առաջ ենք գնացել: Հետևապես, նորեկներին հայկական ողորմելի իրականությունից մի քիչ կտրելն ու Ակումբում ինտեգրելը Ակումբի առաքելություններից մեկն ա:

Հիմա, էսքան քննարկումներից հետո, եթե Գորտուկը ի վիճակի կլինի հասկանալ, թե ինչ ենք մենք իրան ասում ու ընդունել Ակումբի մթնոլորտն այնպես ինչպես կա, փառք ու պատիվ իրան: Եթե չի կարա, ու պիտի շարունակի նույն դառը հայկական իրականությունից օրինակներ բերելով մեզ մեր տեղը ցույց տալ, ծիպա «բա որ ձեր մամայի, քվոր, ախպոր ընգերուու, մոտիկի, քըփի հետ սենց անեն, դուք ինչ կանեք», ուրեմն Ակումբը Գորտուկի տեղը չի, ու դրանից մեծ տրագեդիա սարքել պետք չի:

[Jarre]

Հա Արթ ջան հասկանալի է, բայց միայն թե եկեք թեման փակենք լավ : Սա արդեն շատ անհամացավ ու ես ընդունում եմ , որ պետք չէ երեխային ստիպել , որ ինքը իր հոգևիճակից դուրս գա և ընդունի այն ինչ ունի, եթե դա չի զգում: Բայց այնուամենայնիվ ես կփորձեմ, որքան հնարավոր է նրան օգնել , որ սխալ չանի: Անգամ հասուն մարդուն են փորձում օգնել, այսինքն հասուն տրանսվիստիտին ու մնաց ես ճստոին մի հատ չասել, բալես բայց կարող ա դու հետագայում քեզ որպես տղա ավելի լավ զգաս: Մի խոսքով երեխան հիմա չի կարողանում կողմնորոշվի, կարելի է ուղղակի նրան օգնել, որ ինքը սթրես չտանի ու ինչ էլ , որ հետագայում լինի , ինքը ճիշտ լուծում գտնի, կամ վիրահատվի, կամ էլ իրականում Աստված տա ու պարզվի , որ մենք սխալվել ենք ճստոի հարցում ու շատ կարգին էլ տղա է:

Սուս ջան, ես հասկանում եմ, թե ինչ զգացմունքներ դու կարող ես հիմա ունենալ։ Մի առաջարկ ունեմ։ Թող էս թեման սառի։ Մի մտիր էլ էս թեմա, եթե այն քեզ տհաճ է կամ վատ զգացմունքներ է առաջ բերում։

Դու ինքդ էլ գիտես, որ միասեռականների, տրանսվեսցիտների, բիսեքսուալների մասին լիքը աշխատություններ կան աշխարհի ամենաառաջատար հոգեբանների ու այլ մասնագետների կողմից գրված։ Ու էն տեսակետը, որ դու այսօր ունես այս հարցի վերաբերյալ, դա ընդամենը տեասեկտներից մեկն է։ Կան բազմաթիվ այլ աշխատանքներ, որոնք տալիս են այլ տեղեկություն, այլ մոտեցումներ։ Դա փաստ է։ Ու վստահ եմ, որ լսելով ivy-ին StrangeLittleGirl-ին և այլոց դու կկարողանաս շատ ավելի բան իմանալ այդ երևույթի մասին։ Ու սա բոլորովին անվճար Ուրիշները վաճառում են նման ինֆորմացիան՝ ինստիտուտներում, համալսարաններում, անհատական դասընթացներում, իսկ այստեղ այդ ամենը դու կարող ես ձեռք բերել անվճար։

Ու ամենակարևորը. Ակումբը շատ լավ տեղ է։ Բոլորս էլ ունենք բացասական հուշեր, կամ ներկայումս գոյություն ունեցող բացասական երևույթներն ենք նկատում։ Բայց Ակումբի պես վայր, ուր հավաքված են այսքան լավ, խելացի ու այո՛ հանդուրժող մարդիկ դու դժվար թե գտնես հայկական իրականության մեջ։

Որքան գիտեմ թեմաները չեն ջնջվում։ Ու ոչ էլ գրառումները։
Բայց դա լավ է։ Քանի որ կանցնի ժամանակ ու դու ինքդ քո հին գրառումների շնորհիվ կկարողանաս տեսնել քո անձնական մտքի էվոլյուցիան, ինչպես հիմա ես եմ անում իմ հին գրառումները երբեմն կարդալով