Բողոքի գիրք

[Jarre]

Էրեկվա էտ երկու գրառումները էտքան խնդրահարույց չէին, ինչքան մենք բարդացրեցինք։
Ակումբցիներից մեկը մի տեղ հումոր էր արել, իսկ մյուսն էլ փաստ էր նշել, որ էսօրվա դրությամբ եկեղեցուց ինչ թուղթ ուզես կվերցնես։ Գուցե ինքս ինձ հակասում եմ, որովհետև էտ գրառումներից մեկը ջնջեցի, իսկ մյուսն էլ խմբագրեցի, բայց կարծում եմ, որ եթե բոլոր գրառումների հանդեպ նման զգայուն լինենք, ապա Ակումբի գրառումներից շատ շատերը պիտի ջնջվեն կամ խմբագրվեն։

[Շինարար]

Էրեկվա էտ երկու գրառումները էտքան խնդրահարույց չէին, ինչքան մենք բարդացրեցինք։
Ակումբցիներից մեկը մի տեղ հումոր էր արել, իսկ մյուսն էլ փաստ էր նշել, որ էսօրվա դրությամբ եկեղեցուց ինչ թուղթ ուզես կվերցնես։ Գուցե ինքս ինձ հակասում եմ, որովհետև էտ գրառումներից մեկը ջնջեցի, իսկ մյուսն էլ խմբագրեցի, բայց կարծում եմ, որ եթե բոլոր գրառումների հանդեպ նման զգայուն լինենք, ապա Ակումբի գրառումներից շատ շատերը պիտի ջնջվեն կամ խմբագրվեն։

Շնորհակալություն: «Կրոն» բաժնի մոդերատորի մոտեցումը ինձ համար պարզ ա ու որպես ակումբցու՝ անընդունելի: Կարծեմ՝ մարդը կոնկրետ հարց էր գրել՝ կոնկրետ պատասխան հուսալով: Մեկ էլ մյուսը «ինչ-որ տեղ հումոր ա անում», թե տենաս ով ա էդ թուղթը տալիս՝ Հիսուս Քրիստո՞սը, մյուսն էլ, թե փողին մուննաթ՝ փողը տուր, երկու հոգու հետ ամուսնացի: Ես ակումբից դուրս մարդ, եկեղեցու հետ կապված որևէ հարց եմ ունենում, Գուգլով գտնում եմ ակումբը, Կրոն բաժնում տեսնում եմ էդ հարցը ու էդ որակի ու բնույթի պատասխաններ, էլ կգրանցվե՞մ էս ֆորումում իմ հարցը գրելու համար: Բնականաբար ոչ: Բայց եթե ակումբը կրոնի հարցում ունի ակնհայտ ծաղրական դիրքորոշում, այլ հարց ա: Ակումբում էսօր էլ լիքը ծաղրական գրառումներ կարանք պեղենք հավատացյալների, կրոնի մասին, ու հազիվ թե մեկ ծաղրող գրառում աթեիստների մասին: Սա արդեն ակնհայտ դիրքորոշում ա, ու ուշադրություն դարձրեք, որ ոչ մի խորապես հավատացյալ մարդ երկար չի դիմանում ակումբում:

[keyboard]

Էրեկվա էտ երկու գրառումները էտքան խնդրահարույց չէին, ինչքան մենք բարդացրեցինք։
Ակումբցիներից մեկը մի տեղ հումոր էր արել, իսկ մյուսն էլ փաստ էր նշել, որ էսօրվա դրությամբ եկեղեցուց ինչ թուղթ ուզես կվերցնես։ Գուցե ինքս ինձ հակասում եմ, որովհետև էտ գրառումներից մեկը ջնջեցի, իսկ մյուսն էլ խմբագրեցի, բայց կարծում եմ, որ եթե բոլոր գրառումների հանդեպ նման զգայուն լինենք, ապա Ակումբի գրառումներից շատ շատերը պիտի ջնջվեն կամ խմբագրվեն։

Զգայուն լինել չլինելը ուրիշ հարց ա, ստեղ մի շատ առանցքային հարց կա, որը չգիտես ինչու միշտ շրջանցվում ա:
Ես ինքս իմ վրա դա նկատել եմ, երբեմն "վերևից" եմ նայում ալումբցիներին, նորեկներին, երբեմն ինքս եմ չափն անցնում ու "ծաղրում" կամ հեգնում գրառում, որը իրականում մարդու կարծիքա, ինչի համար էդ մարդու գրառումը հեգնելը կամ ծաղրելը առնվազն ամոթ ա, երբեմն շնորհակալություն եմ դնում ծաղրական գրառումների տակ: Չնայած միշտ ասել եմ, որ կան մարդիկ ում գրառումների տակ շնորհակալություն դնում եմ զուտ էդ գրառումը անելու համար, երբեմն անգամ մինչև վերջ չեմ էլ կարդում:
Ինչևէ, ես կարծում եմ, որ էս մթնոլորտի դեմը առնել ա պետք ու շատ ռադիկալ մեթոդներով ու հստակ պետք ա սահմանել ու պահպանել գրառումներին պատասխանելու էթիկան, ինչպես նաև ես մի եզրահանգման եկա, որ գրառում ծաղրելը նույն էդ մարդուն ծաղրելն ա, ու որ ժամանակին լոլո էին պատմում թե դա անձնականի հետ կապ չունի ու նույն լոլոն ես էի կերցնում շատերին, ասեմ դա սխալա ըստ իս, ծաղրում ես գրառումը հետևաբար ծաղրում ես էդ գրառումն անողի կարծիքը, հետևաբար էդ գրառումն անողին, քանզի էդ կարծիքը իրա կարծիքն ա թեկուզ վիրտուալ տիրույթում ու էլ անձնականը ոնց ա լինում, եթե ոչ էս ձև:
Պիտի մի բան անենք ժողովուրդ, սենց շարունակելը սխալա ըստ իս:

[StrangeLittleGirl]

Շնորհակալություն: «Կրոն» բաժնի մոդերատորի մոտեցումը ինձ համար պարզ ա ու որպես ակումբցու՝ անընդունելի: Կարծեմ՝ մարդը կոնկրետ հարց էր գրել՝ կոնկրետ պատասխան հուսալով: Մեկ էլ մյուսը «ինչ-որ տեղ հումոր ա անում», թե տենաս ով ա էդ թուղթը տալիս՝ Հիսուս Քրիստո՞սը, մյուսն էլ, թե փողին մուննաթ՝ փողը տուր, երկու հոգու հետ ամուսնացի: Ես ակումբից դուրս մարդ, եկեղեցու հետ կապված որևէ հարց եմ ունենում, Գուգլով գտնում եմ ակումբը, Կրոն բաժնում տեսնում եմ էդ հարցը ու էդ որակի ու բնույթի պատասխաններ, էլ կգրանցվե՞մ էս ֆորումում իմ հարցը գրելու համար: Բնականաբար ոչ: Բայց եթե ակումբը կրոնի հարցում ունի ակնհայտ ծաղրական դիրքորոշում, այլ հարց ա: Ակումբում էսօր էլ լիքը ծաղրական գրառումներ կարանք պեղենք հավատացյալների, կրոնի մասին, ու հազիվ թե մեկ ծաղրող գրառում աթեիստների մասին: Սա արդեն ակնհայտ դիրքորոշում ա, ու ուշադրություն դարձրեք, որ ոչ մի խորապես հավատացյալ մարդ երկար չի դիմանում ակումբում:

Շին, հենց էդ ծաղրանքների պատճառով արդեն քանի տարի կլինի ես էդ բաժինը չեմ մտնում, ու եթե էս շուխուռը չլիներ, չէի էլ մտնի:

Իսկ Քիբորդի հետ համաձայն եմ:

[Աթեիստ]

Ասում եք, էլի:
Հիմա մեկը թեմա բացի ու լուրջ-լուրջ միզաբուժությանը քննարկի, ես էլ ուզում եմ արտահայտեմ: Ես չեմ կարա էդ թեմայով լուրջ արտահայտվեմ, բայց դա չի նշանակում, որ ասելիք չունեմ, կամ իրավունք չունեմ:
Արտահայտվելու եմ, ու որոշակի հեգնանքով:
Ամեն ինչ չափի մեջ ա գեղեցիկ, և լուրջը, և հեգնանքն ու հումորը:
Հիվանդագին լուրջն էլ մի բան չի:

[keyboard]

Ասում եք, էլի:
Հիմա մեկը թեմա բացի ու լուրջ-լուրջ միզաբուժությանը քննարկի, ես էլ ուզում եմ արտահայտեմ: Ես չեմ կարա էդ թեմայով լուրջ արտահայտվեմ, բայց դա չի նշանակում, որ ասելիք չունեմ, կամ իրավունք չունեմ:
Արտահայտվելու եմ, ու որոշակի հեգնանքով:
Ամեն ինչ չափի մեջ ա գեղեցիկ, և լուրջը, և հեգնանքն ու հումորը:
Հիվանդագին լուրջն էլ մի բան չի:

Արտ, եթե չէս կարում լուրջ ասես ասելիքդ, ուրեմ պիտի չասես, բայց ոչ մի դեպքում մտածելով, որ իրավունք չունես, այլ ուղղակի տարրական հարգանց ցուցաբերելով թեման ստեղծողին ու մնացած լուրջ կարծիք արտահայտողների նկատմամբ, իսկ ամենակարևորը դրանք ընթերցողի նկատմամբ:
Ես քեզ ճանաչում եմ Արտ, դու որ քխ էլ գրես, որ կարդամ ես քեզ կհասկանամ ու կընդունեմ, բայց Արտ, կարա չէ? կարդացողը քեզ չճանաչի ու լուրջ լուրջ մի 20 գրառում նստի կարդա ու մտնի տենա Արտակը անլուրջ գրառում ա արել, դրանից հետո ջրիկություններ ա գնացել ու էդ մարդը անիմաստ իրա ժամանակը վատնել ա, է մեզ էլ չի ճանաչում, չգիտի, որ մեկս մեկին կես բառից հասկանւոմ ենք, մեկ էլ ասում ա արա դե դուք էլ ձեր գրած կանոնադրությունն էլ ձեր ակումբն էլ:
Ես կարծում եմ, որ ոչ դու ոչ էլ մնացածը չեն ուզում չէ?, որ ակումբում մնանք մի 10 հոգով, մեր համար ջրիկվենք, քֆուրվենք ու մենք մեզումեզ միզենք

Չէ էլի Արտ, տենց ճիշտ չի

[Աթեիստ]

Հով, մարդիկ նույնիսկ մեռելատանն են անեկդոտ պատմում: Իսկ սա ֆորում ա, շփման տեղ: Դիսերտացիայի պաշտպանության չի:
Եթե թեման մեկի համար լուրջ ա, թող ինքը լուրջ գրի, իմ համար լուրջ չի, պիտի անլուրջ գրեմ, առանց վիրավորելու, իհարկե:

[keyboard]

Արտ, մեռելատանը դու դագաղի գլխին կանգնած չէս չէ անեգդոտ պատմում, մի անկյունում առանձնանում ես քո մոտիկների հետ, մանավանդ էլ, որ էդ մեռելատուն պտիչկա ստանալու համար ես գնացել ու սկում եք գործերից անեգդոտներից ու մնացածից խոսալ չէ?
Հիմա ես էլ ասում եմ ախպեր, որ մոտիկանում ես դագաղին, պտի լրջանաս, չէ ուրեմ պտի չմոտենաս, որտև, եթե դու գնացել ես էդ մեռելատիրոջը հարգելով ուրեմ պարտավոր ես հարգես, քանզի ես կարծում եմ, որ մեռելատերը մեկին դագաղի վրա ծիծաղոլւց տեսնի կամ անեգդոտ պատմելուց կարողա մեղմ ասած էդ անեգդոտ պատմողին պառկացնի էդ մեռելի կողքը

[Աթեիստ]

Դրա համար գրեցի «առանց վիրավորելու»: Ինձ թվում ա, քո բերած օրինակները դրա մեջ չէին մտնում:

[Շինարար]

Ասում եք, էլի:
Հիմա մեկը թեմա բացի ու լուրջ-լուրջ միզաբուժությանը քննարկի, ես էլ ուզում եմ արտահայտեմ: Ես չեմ կարա էդ թեմայով լուրջ արտահայտվեմ, բայց դա չի նշանակում, որ ասելիք չունեմ, կամ իրավունք չունեմ:
Արտահայտվելու եմ, ու որոշակի հեգնանքով:
Ամեն ինչ չափի մեջ ա գեղեցիկ, և լուրջը, և հեգնանքն ու հումորը:
Հիվանդագին լուրջն էլ մի բան չի:

Դե վատ ա էլի: Հումորի դեմ ես ոչ մի բան չունեմ, ու պարզ ա, որ ամեն ակումբցու չես կարող պարտադրել, որ լուրջ վերաբերվի ամեն թեմայի, բայց ես հույս ունեի, որ մոդերները հենց նրա համար են, որ վերահսկեն, կարգավորեն, թե որտեղ ա կատակը տեղին, որ կատակն ա ոչ տեղին: Ես ինձնով եմ չափում: Եթե ես որոշած լինեի եկեղեցու պսակով ամուսնանալ, ուրեմն ինձ համար դա չափազանց կարևոր, իմաստավորված քայլ էր լինելու: Ու ահավոր տհաճ կլիներ ու վիրավորական, որ էդ թեմայով իմ հարցին «Հիսուս Քրիստոսը, բան, երկու հոգու հետ ամուսնանաս» ոճի պատասխաններ կարդայի՝ ինձ համար էդքան կարևոր իրադարձությունն էդպես էժանացնող: Էս դեպքում ես հատկապես սրտիս մոտ ընդունեցի մոդերատորների շնորհակալությունը: Հարց տվող ակումբցին կարող է համաձայն չլինել ինձ հետ: Սա իմ կարծիքն ա: Ամեն դեպքում որքան հասկացա մինչև հիմա բոլոր արտահայտվող մոդերները համակարծիք էին: Ես էլ եղա չափից դուրս լուրջ, հումորից բան չհասկացող մեկը: Ինչ արած, ներեցեք: Ինձ համար շատ տխուր ա տեսնել ձեր սեփական անսխալականության վրա էդ աստիճան վստահությունը: Ոնց գիտեք, որոշողները դուք եք:

[Ուլուանա]

Հով, մարդիկ նույնիսկ մեռելատանն են անեկդոտ պատմում: Իսկ սա ֆորում ա, շփման տեղ: Դիսերտացիայի պաշտպանության չի:
Եթե թեման մեկի համար լուրջ ա, թող ինքը լուրջ գրի, իմ համար լուրջ չի, պիտի անլուրջ գրեմ, առանց վիրավորելու, իհարկե:

Արտակ, բայց անլրջությունն արդեն վիրավորական ա, եթե տվյալ մարդու համար էդ թեման լուրջ ա։ Միշտ էլ կարելի ա խիստ բացասական կարծիք արտահայտել առանց ծաղրելու ու հեգնելու։ Ասում ես՝ իրա համար լուրջ ա, թող լուրջ գրի, բայց հաշվի չես առնում էն հանգամանքը, որ տենց դեպքերում հենց մեկը անլուրջ գրում ա, միանգամից բոլորը ոգևորվում են ու թեման վերածում զվարճանքի։ Ու դրանից հետո էն լուրջ թեման բացողը կամ լրջորեն մասնակցել ցանկացողը էլ ոչ մի շանս չունի էդ թեման նորմալ, առողջ մթնոլորտում քննարկելու, հասկանու՞մ ես։ Ու դա զուտ էն պատճառով, որ ինչ–որ մարդու կամ մարդկանց թեման զվարճալի էր թվացել։ Ախր բազմիցս ականատես եղել ենք նման դեպքերի։

[Շինարար]

Շին, հենց էդ ծաղրանքների պատճառով արդեն քանի տարի կլինի ես էդ բաժինը չեմ մտնում, ու եթե էս շուխուռը չլիներ, չէի էլ մտնի:

Իսկ Քիբորդի հետ համաձայն եմ:

Բաժին առ բաժին ակումբը աճում, զարգանում, առաջադիմում ա, իսկ ես տեղում դոփում եմ, տխուր ա, զգում եմ, որ կամաց դուրս եմ մնում:

[keyboard]

Արտ, մի բան ասեմ ու ես հելնեմ ջանդամվեմ սեմուշկիս գործին.

Էդ` առանց վիրավորելուն, ոչ մի անձնական բան, ծաղրն ու հեգնանքը չափի մեջ ու սենց լիքը բաները զուտ, ուղղակի բառեր են, որոնք արդարացնում են էն ամենը ինչը չանելը մենք համարում ենք, որ մեր իրավունքները ու արտահայտվելու հնարավորությունները սահմանափակում են:

Չկա տենց բան Արտ, մարդուն կամ ծաղրում ես կամ չէ, կամ հեգնում ես կամ չէ, կամ հարգում ես կամ չէ ուղղակի չկա տենց հասկացություն ծաղրել չափավոր, հարգել 21.5 տոկոսով, հեգնել ընդամենը մի անգամ ու պրծ:
Դրանց միջինը ու կեսը չի լինում, լինում ա ընդամենը կամ - կամ:

[Աթեիստ]

Հիմի որ մի հանրապետական գրանցվի ֆորումում, էլ հանրապետականի կամ Սերժի վրով անեկդոտ չենք պատմելո՞ւ։ Իհարկե պատմելու ենք։
Րաֆֆիի խադավոյ ժամանակները իրան բալետ անողներին զուգահեռ Րաֆֆիի վրա չէինք ղժժո՞ւմ, բայց ոչ իրան բալետ անողների վրա։ Կարելի ա թեմայի մեջ կատակ անել առանց անձանց վիրավորելու։ Եթե ինչ որ մեկը Րաֆֆիի (Հիսուսի, հանրապետականի, միզաբուժության) մասին անեկդոտը իրա վրայա վերցնում, դա էդ մարդու պրոբլեմն ա, ոչ թե ֆորումի կամ հումոր անողի։

[Նաիրուհի]

Եթե ես որոշում եմ լուրջ-լուրջ թեմա բացել միզաբուժության մասին և դա անում եմ Բժշկություն բաժնում, ոչ թե Զվարճալիում, նշանակում է, որ առնվազն էնքան էլ տեղեկացված չեմ էդ թեմայից, ինչի իրավունքն ունեմ, քանի որ բժիշկ չեմ, բայց մի-երկու բան եմ լսել, հետաքրքրել է։

Հիմա որ մի քանի՝ թեմային լավ տիրապետող ակումբցիներ մտնեն ու գրառում անեն, որ դա անհեթեթություն ու անլրջություն է, հակագիտական է, որևէ կերպ դրա օգտակարությունն ապացուցված չէ, մինչդեռ վնասներն ակնհայտ են, ես կստանամ իմ ոչ ճիշտ, բայց լրջորեն տված հարցի պատասխանը, կհամոզվեմ կամ չեմ համոզվի, որ դա սխալ բան է, ու երևի բոլորս էլ գոհ կլինենք։ Վաղը-մյուս օրն էլ կարող է ինֆորմացիայի պակաս ունեցող մեկ որիշին էդ հարցը հետաքրքրի, փնտրի, մտնի Ակումբ ու նորմալ բացատրություն գտնի։

Այլ բան է, երբ թեման բացված է սխալ բաժնում, ձևակերպումը հստակ չի կամ ակնհայտ է, որ հեղինակն ինքը անլուրջ է տրամադրված էդ հարցի նկատմամբ, իսկ էդ դեպքում կան լիքը միջոցներ, ընդհուպ մինչև թեման փակելն ու բացողին տուգանելը։

Ու մի բան էլ. ախր բաժինն ու թեման էլ կապ ունեն։ Կրոնը ճշգրիտ կամ բնական գիտություն չի։ Անգամ էդ ոլորտներում են լիքը ոչ հստակ ու վիճահարույց հարցերը։ Կրոնում անլուրջ թեման ո՞րն է։ Հիմա կարող է ես լրջորեն հավատում եմ Աստղիկին ու Վահագնին։ Ո՞վ ասաց, որ ես քրիստոնյայից, բուդդիստից կամ աթեիստից պակաս իրավունք ունեմ իմ հայացքներն ունենալու։ Ինչո՞ւ են հատկապես աթեիստներն էդքան վերևից նայում իրենց հայացքները չկիսողներին ու համարում, որ իրավունք ունեն ուրիշներին ծաղրելու։ Ախր ոչ մեկն էլ չի կարող գիտականորեն ապացուցել իր իրավացիությունը։ Բոլորս էլ մաքսիմում կարծիք հայտնող ենք։