User Tag List

Նայել հարցման արդյունքները: Ո՞ր քաղաքական ուժին եք ձայն տալու առաջիկա խորհրդարանական ընտրություններին:

Քվեարկողներ
81. Դուք չեք կարող մասնակցել այս հարցմանը
  • «Բարգավաճ Հայաստան» կուսակցությանը (1. Գ. Ծառուկյան, 2. Վ. Օսկանյան, 3. Վ. Վարդանյան):

    6 7.41%
  • «Ժառանգություն» կուսակցությանը (1. Ր. Հովհաննիսյան, 2. Խ. Քոքոբելյան 3. Զ. Փոստանջյան):

    20 24.69%
  • Հայ ազգային կոնգրեսին (1. Լ. Տեր-Պետրոսյան, 2. Ս. Դեմիրճյան, 3. Ա. Սարգսյան):

    26 32.10%
  • Հայ հեղափոխական դաշնակցությանը (1. Վ. Հովհաննիսյան, 2. Ա. Ռուստամյան, 3. Ա. Շահբազյան):

    3 3.70%
  • Հայաստանի դեմոկրատական կուսակցությանը (1. Ա. Սարգսյան, 2. Լ. Աղալովյան, 3. Ա. Հովսեփյան):

    1 1.23%
  • Հայաստանի կոմունիստական կուսակցությանը (1. Ռ. Թովմասյան, 2. Վ. Սաֆարյան, 3. Տ. Սարգսյան):

    1 1.23%
  • Հայաստանի հանրապետական կուսակցությանը (1. Ս. Սարգսյան, 2. Հ. Աբրահամյան, 3. Տ. Սարգսյան):

    4 4.94%
  • «Միավորված հայեր» կուսակցությանը (1. Ռ. Ավագյան, 2. Գ. Հովսեփյան, 3. Գ. Անդրեասյան):

    0 0%
  • «Օրինաց երկիր» կուսակցությանը (1. Ա. Բաղդասարյան, 2. Հ. Բիշարյան, 3. Ա. Երիցյան):

    1 1.23%
  • Չեմ մասնակցելու ընտրություններին:

    19 23.46%
Էջ 44 71-ից ԱռաջինԱռաջին ... 3440414243444546474854 ... ՎերջինըՎերջինը
Ցույց են տրվում 646 համարից մինչև 660 համարի արդյունքները՝ ընդհանուր 1052 հատից

Թեմա: ՀՀ Ազգային ժողովի ընտրություններ (06.05.2012թ.)

  1. #646
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Տրիբուն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Չեմ կարա ասեմ, թե ում գրածից ինչ ա բխում, մխում, ծխում, բայց կարամ հաստատ ասեմ, որ համաժողովրդական շարժումը, որը պիտի ի վերջո արժեքային ու համակարգային հեղափոխության բերեր, իջեցվել ա 30 վարկյանի մակարդակի՝ իրա ՀՀԿ-ական ժպիտով (Նիոկլի ասած):

    Դու կարաս սրա համար հազար հատ հզոր քաղաքագիտական բացատրություն գտնես: Իսկ ես կասեմ, որ սա Համաժողովրդական Շարժման պարտության պեչատն ա: Շարժում, որը մեզ պիտի բերեր նրան, որ մենք իշխանություններից հաշվետվություն պահանջեինք, հանգեցրել ա նրան, որ մենք պիտի իշխանությունների մուրաբեն վերցնենք, ու իրանց ժպտալով ու իրանցից վախենալով ասենք, որ իրան ենք ընտրել: Ու էս սաղ նրա համար, որ ինչ-որ ոջլոտներ, ՀԱԿ կամ այլ ոչ ՀՀԿական մտնի ԱԺ: Արժեքներն ավելի կարևոր են, քանի մի քանի վախցածի ձայնը:

    Լավ ասենք, մի հարյուր հազար մարդ էլ վախում ա, կամ մինչև հիմա մտածում ա որ գրիչնեչ ոռին կամեռա կա, արժի՞ արդյոք հանուն դրա արժեքային համակարգի հետ սենց խաղեր տալ: Յանիկներն ասում են - this is immaterial: Այսինքնս, էտ էն թվերը չեն ու նշանակությունը չունեն, հանուն որի Նիկոլը, որի հետ էտքան հույսեր ենք կապել, պիտի մեզ ասեր «Ժպտացեք ՀՀԿ-ին ու ասեք, որ իրան եք ընտրել»:

    Իմ համար սա պոշլիություն ա, ուրիշ բառ էլ չեմ գտնում:
    Ես քեզ կոչ եմ անում, ընտրությունների օրը ծախսիր 30 վայրկյան, գնա ընտրատեղամաս, վերցրու քվեաթերթիկը, մոտեցիր քվեախցիկին, քվեարկիր քո նախընտրած ուժի օգտին ԿԱՄ քվեաթերթիկդ դարձրու անվավեր, մոտեցիր քվեատուփին, քվեաթերթիկդ գցիր մեջն ու դուրս արի: Դրա վրա դու ծախսելու ես ընդամենը 30 վայրկյան ժամանակ: Ժամանակ, որի հարյուրապատիկը ծախսում ես այստեղ նույն բանն անընդհատ կրկնելու համար, նոր միտք չասելով: Ծախսի՛ր այդ 30 վայրկյանն ու արած կլինես քո բաժին հեղափոխությունը: Ընդամենը 30 վայրկյան ա քեզնից պահանջվում, ոչ ավելի:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  2. #647
    Կեցցե թագավորը Varzor-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    16.03.2009
    Հասցե
    Երկիր մոլորակ, ՀՀ ք. Երևան
    Տարիք
    43
    Գրառումներ
    7,503
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ընտրելու իրավունքը դա մարդու և աշխարհում գտնվող բոլոր կենդանիների, ապրող օրգանիզմների ամենաբնական իրավունքն ա. ուղղակի մարդը դա թղթի վրա գրել ա… ընտրությունը կյանքի գոյության ու զարգացման ամենակարևոր պայմանն ա, թե կենսաբանորեն և թե իրավական տեսակետից… ու բոլոր կենդանի օրգանիզմները պայքարում ու նվաճում են էդ իրավունքը…
    Ես հեսա ծիծաղից կպայթեմ, չեմ հիշում, թե վերջին անգամ երբ եմ սենց հավեսով լարդացել յանկիական կտերը
    Երկու տարբեր հասկացողություններ իրար խառնել սարքել ես աջաբ-սանդալ: Էդ ամերիկյան տուֆտա կտերը իմ մոտ չեն անցնում:

    Ընտրելու բնական իրավունքը ոչ մի կապ չունի կոլեկտիվ ընտրության արհեստական գաղափարի հետ: Երբ որ ես մի բան ընտրում եմ, ապա դա իմ ընտրությունն է և այն կյանքի է կոչվում: Ես եմ ընտրում, ծխել, թե չէ` դա իմ բնական իրավունքն է: Ու բացարձակ կապ չունի, որ դա վնաս է` դա ԻՄ ԸՆՏՐՈՒԹՅՈՒՆՆ Է: Երբ ինչ որ մեկն ինձ արգելում է ծխել, ապա ես դրա տեմ պայքարում եմ` բոլոր հնարավոր և ինձ համար ընդունելի միջոցներով:
    Իսկ ժողովրդավարական տուֆտա ընտրահամակարգը իրեն իրավունք է վերապահում մեծամասնության կարծիքի հաշվին որոշելու, թե ես ծխեմ, թե չէ: Ու դա փորձում է հիմնավորել նրանով, որ մեծամասնութոյւնը գտել է, որ ծխելը վնաս է, ուստի ինձ էլ է վնաս և չպիտի ծխեմ: Արա գիտեմ, որ վնաս է, բայց դա իմ ընտրությունն է, ոնց եք այն ինձանից խլում? Բա դրա դեմ չպայքարեմ?
    Ասածիս իմաստն էնա, որ բնական իրավունքը ենթադրում է հետևյալը` պայքարել այն արարածի, արարածների այն խմբի դեմ, որը քո կամքին հակառակ փորձում է որոշել, թե ինչպես պիտի ապրես: Ու հենց այստեղ էլ նույնիսկ խախտվում է ուժեղի իրավունքը` դա էլ է բնական իրավունք
    Այ հենց էսա էն պարզ ճշմարտությունը, որը դու կամ չես տեսնում, կամ էլ տեսնում ես, բայց չես ուզում ընդունել:

    Ու ընդհանրապես յանկիները էդ տուֆտա կտերով էլ աշխարհի մեծամասնությանը կուտ են տալիս:

    Հ.Գ.
    Ռեգուլյար ծխելը թողել եմ ` դա իմ ընտրությունն է
    Լոխ մունք ենք, մնացածը` լոխ են...

  3. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    soultaker (27.04.2012)

  4. #648
    Կեցցե թագավորը Varzor-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    16.03.2009
    Հասցե
    Երկիր մոլորակ, ՀՀ ք. Երևան
    Տարիք
    43
    Գրառումներ
    7,503
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ... ԿԱՄ քվեաթերթիկդ դարձրու անվավեր....
    յանի լավ բան ես առաջարկում? Փաստացի ստացվում է, կամ պիտի մեկին կողմ լինես, կամ էլ հավայի տեղը 30 վրկ ծախսես ընտրաթերթիկ անվավերացնես? Է հենա մարդը չի գնա` ավելի պատվավոր եմ համարում, քան թե քվեաթերթիկ փչացնելը:
    Չուկ ջան, երբ եք գլխի ընկնելու, որ ներկայիս ՀՀ-ում քվեաթերթիկների քանակով չի որոշվում ընտրության արդյունքները? Էդ սուտի կուտա, որ հոգեբանական ազդեցության համար են տալիս:
    Լոխ մունք ենք, մնացածը` լոխ են...

  5. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Malxas (27.04.2012)

  6. #649
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Varzor-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    յանի լավ բան ես առաջարկում? Փաստացի ստացվում է, կամ պիտի մեկին կողմ լինես, կամ էլ հավայի տեղը 30 վրկ ծախսես ընտրաթերթիկ անվավերացնես? Է հենա մարդը չի գնա` ավելի պատվավոր եմ համարում, քան թե քվեաթերթիկ փչացնելը:
    Չուկ ջան, երբ եք գլխի ընկնելու, որ ներկայիս ՀՀ-ում քվեաթերթիկների քանակով չի որոշվում ընտրության արդյունքները? Էդ սուտի կուտա, որ հոգեբանական ազդեցության համար են տալիս:
    Վարզոր, ես չգիտեմ թե դու կտերից ինչ գիտես, բայց դա կուտ չի:

    Մենք սիրում ենք բողոքել, որ ընտրությունները կեղծվում են: Իսկ ընտրությունները կեղծվում են նաև էն պատճառով, որ մենք չենք ուզում էդ 30 վայրկանը ծախսենք, գնանք ընտրատեղամաս: Քո ձենը կարող են քեզնից գողանալ: Քո քվեաթերթիկը կարող է հայտնվել ինչ-որ մեկի ցուցակում, անգամ քո գնացած չլինելու դեպքում: Ուրեմն արա՛ քո բաժին հեղափոխությունը, գնա ընտրատեղամաս, արա քո քվեարկությունը կամ էլ քվեաթերթիկդ դարձրու անվավեր: Ծախսիր այդ 30 վայրկյանը:

    հ.գ. Մտածելու համար. կռահիր, թե ինչու՞ չեն հրապարակայնացնում քվեարկածների ցանկը:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  7. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Varzor (27.04.2012)

  8. #650
    Կեցցե թագավորը Varzor-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    16.03.2009
    Հասցե
    Երկիր մոլորակ, ՀՀ ք. Երևան
    Տարիք
    43
    Գրառումներ
    7,503
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Վարզոր, ես չգիտեմ թե դու կտերից ինչ գիտես, բայց դա կուտ չի:

    Մենք սիրում ենք բողոքել, որ ընտրությունները կեղծվում են: Իսկ ընտրությունները կեղծվում են նաև էն պատճառով, որ մենք չենք ուզում էդ 30 վայրկանը ծախսենք, գնանք ընտրատեղամաս: Քո ձենը կարող են քեզնից գողանալ: Քո քվեաթերթիկը կարող է հայտնվել ինչ-որ մեկի ցուցակում, անգամ քո գնացած չլինելու դեպքում: Ուրեմն արա՛ քո բաժին հեղափոխությունը, գնա ընտրատեղամաս, արա քո քվեարկությունը կամ էլ քվեաթերթիկդ դարձրու անվավեր: Ծախսիր այդ 30 վայրկյանը:

    հ.գ. Մտածելու համար. կռահիր, թե ինչու՞ չեն հրապարակայնացնում քվեարկածների ցանկը:
    Չուկ ջան, երևի ասած կլինեմ, որ մի 2 անգամ նույնիսկ մասնակից եմ եղել քվեաթերթիկների հաշվման գործընթացին, դե էլ չեմ ասում, որ քվերակության ընթացքին` սկզբից մինչև վերջ: Իմ ձայնը չեն կարող գողանալ` այ հենց սա է խնդիրը: Ոնց են գողանում? Իմ անվան դիմաց պլյուսիկ են դնում ու էդ եղավ գողացան? Է էդ մի թղթի կտորը իրանց փեշքեշ:
    Ես առավել քան համոզված եմ, որ արդարությունը վերականգնելու համար դուխ և ֆիզիկական ուժ է պետք: Հըլը թող ընտրատեղամասի վստահված անձը դուխով ու ուժեղ լինի, մեջքին էլ մի հատ կատոկ բրիգադ կանգնած, տեսնեմ էդ ոնց պիտի կեղծեն ու ինչը:
    Եթե ես լինեյի ընդիմություն ու կասկածեի, որ ընտրությունները կեղծում են, ապա առաջին հերթին իմ սեփական միջոցներով հնարավորինս ամենամեծ մոտավորությամբ կճշտեի բոլոր ըտրատեղամասերին կցված ընտրողների ցուցակները, այդ ճշտված տարբերակները կտայի իմ վստահված անձանց: Ու թող մեկը "չուժոյ պախմել" զեղծարար մտներ տեղամաս` ոտները ջարդելով կհանեյի դուրս: Էսա ապեր, որիշ տարբերակ չկա:
    մարդու ամենամեծխ իրավունքը սեփական շահերը բոլոր հնարավոր միջոցներով պաշտպանելն է` սա անհերքելի իրավունք է, որից ամեն մեկն օգտվում է իր հնարավորությունների չափով:
    Հիմա զեղծարարությունը ուրիշ ձևերով են անում: Չնայած դա չի նշանակում, որ հին մեթոդները չեն աշխատացնելու` աչալուրջ չեղար, կանեն, իրանց ինչ կա` ոչ ամոթ ունեն, ոչ աբուռ, ոչ էլ դրանց նման ու դրանց կատեգորիայի ուրիշ հատկանիշներ:

    Իսկ ցուցակներ չհրապարակելու մասով նոր չի, որ կռահել եմ
    Բայց էդ որ մի "ժողովրդավար" երկրում են հրապարակում?
    Քվեարկածների ցուցակները հրապարակելը ձեր սիրած "մարդու իրավունքների" խախտում է` քվերակությունը գաղտնի է, նույնիսկ դրան մասնակցություն ունենալ-չունենալը մարդու անձնական գործն է և ոչ մեկին չի վերաբերվում: Էդ նույնն ա, որ գնամ թատրոն, հետո թատրոն գնացածների ցուցակները հրապարակեն:
    Բա ախպեր ջան, այ սենց մարդու իրավունքներ, որոնք կարող են նպաստել զեղծարարությանը
    Լոխ մունք ենք, մնացածը` լոխ են...

  9. #651
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Varzor-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Չուկ ջան...
    Հա ջան... վայ, չէ, էս չէի գրում:

    Վարզոր ջան, այո, մի քանի անգամ պատմել ես, որ մասնակից եղել ես: Պատմածներիցդ էլ հասկացել եմ, որ լինելով հանդերձ ամեն ինչը էնքան էլ լավ չես պատկերացնում

    Ինչևէ:
    Առկա խնդիրներից մեկը էն ա, որ քվեարկում են մարդկանց անունից, ովքեր էս կամ էն պատճառով չեն մասնակցում ընտրություններին (մեկը ստեղ չի, մյուսը մեռած ա, երրորդն էլ ձանձրացել ա՝ փաթթած ունի ամեն ինչ և այլն): Էս խնդիրը կա ու հայտնի ա:

    Մարդու իրավունքների ոտնահարում կարելի ա համարել շատ բաներ, որոնք մտած են ընտրական գործընթացում, բայց երբ կա խնդիր, էդ խնդիրը լուծում ա պահանջում ու որոշ հարցեր ստորադասվում են: ՀՀ-ում ընտրողների ցուցակի չհրապարակայնացման միակ պատճառն էն ա, որ մարդիկ չտեսնեն, որ քվեարկությանը չմասնակցած մարդիկ քվեարկել են: Այսքանը:

    Ի՞նչ է պետք անել սրա դեմն առնելու համար: Առանձնապես ոչինչ: Ծախսենք ընդամենը 30 վայրկյան, գնանք ընտրատեղամաս, վերցնենք քվեաթերթիկը, մոտենանք քվեախցին, ընտրենք մեր նախընտրած թեկնածուի/ուժի օգտին (կամ թերթիկը դարձնենք անվավեր), մոտենանք ընտրատուփին, քվեախցիկը գցենք մեջն ու վերջ: Մենք արեցինք մեր բաժին հեղափոխությունը: Ու եթե ՀՀ ամեն մի քաղաքացի անի ահա այսքանը, ծախսի ընդամենը 30 վայրկյան, իրավիճակը կտրուկ կփոխվի:

    Իսկ մենք դրած ստեղ քլնգում ենք էդ 30 վայրկյանի մասին Նիկոլի ասածը, որտև ասելու ուրիշ բան չունենք, բայց ուզում ենք քլնգել: Դրա փոխարեն ընդամենը մայիսի 6-ին ծախսենք այդ 30 վայրկյանը: Անենք, բոլորովս, միասին, ու եթե չհաջողվի, նոր տրտնջանք: Քանի չենք անում մեզնից հասանելիքը, տրտնջալու ու բողոքելու չունենք:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  10. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Varzor (27.04.2012)

  11. #652
    Կեցցե թագավորը Varzor-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    16.03.2009
    Հասցե
    Երկիր մոլորակ, ՀՀ ք. Երևան
    Տարիք
    43
    Գրառումներ
    7,503
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Հա ջան... վայ, չէ, էս չէի գրում:

    Վարզոր ջան, այո, մի քանի անգամ պատմել ես, որ մասնակից եղել ես: Պատմածներիցդ էլ հասկացել եմ, որ լինելով հանդերձ ամեն ինչը էնքան էլ լավ չես պատկերացնում

    Ինչևէ:
    Առկա խնդիրներից մեկը էն ա, որ քվեարկում են մարդկանց անունից, ովքեր էս կամ էն պատճառով չեն մասնակցում ընտրություններին (մեկը ստեղ չի, մյուսը մեռած ա, երրորդն էլ ձանձրացել ա՝ փաթթած ունի ամեն ինչ և այլն): Էս խնդիրը կա ու հայտնի ա:

    Մարդու իրավունքների ոտնահարում կարելի ա համարել շատ բաներ, որոնք մտած են ընտրական գործընթացում, բայց երբ կա խնդիր, էդ խնդիրը լուծում ա պահանջում ու որոշ հարցեր ստորադասվում են: ՀՀ-ում ընտրողների ցուցակի չհրապարակայնացման միակ պատճառն էն ա, որ մարդիկ չտեսնեն, որ քվեարկությանը չմասնակցած մարդիկ քվեարկել են: Այսքանը:

    Ի՞նչ է պետք անել սրա դեմն առնելու համար: Առանձնապես ոչինչ: Ծախսենք ընդամենը 30 վայրկյան, գնանք ընտրատեղամաս, վերցնենք քվեաթերթիկը, մոտենանք քվեախցին, ընտրենք մեր նախընտրած թեկնածուի/ուժի օգտին (կամ թերթիկը դարձնենք անվավեր), մոտենանք ընտրատուփին, քվեախցիկը գցենք մեջն ու վերջ: Մենք արեցինք մեր բաժին հեղափոխությունը: Ու եթե ՀՀ ամեն մի քաղաքացի անի ահա այսքանը, ծախսի ընդամենը 30 վայրկյան, իրավիճակը կտրուկ կփոխվի:

    Իսկ մենք դրած ստեղ քլնգում ենք էդ 30 վայրկյանի մասին Նիկոլի ասածը, որտև ասելու ուրիշ բան չունենք, բայց ուզում ենք քլնգել: Դրա փոխարեն ընդամենը մայիսի 6-ին ծախսենք այդ 30 վայրկյանը: Անենք, բոլորովս, միասին, ու եթե չհաջողվի, նոր տրտնջանք: Քանի չենք անում մեզնից հասանելիքը, տրտնջալու ու բողոքելու չունենք:

    Բոլոր ասածներիդ հետ համամիտ եմ, բացի ընգծածս մասից, այսինքն ոչ թե համամիտ չեմ, որ տենց ես հասկացել, այլ համամիտ չեմ հասկացածիդ հետ:

    Բայց ստեղ մի բայց կա: Էն մարդը, ով որ ժողովրդավար չի, հեչ էլ մտածելու չունի, թե իր ազգանվան դիմաց ով է քվեարկել կամ էլ ում են տվել իր բաժին թերթիկը: Ու ես էլ ինձ այդ մարդկանց շարքին եմ դասում:

    Էն 30 վայրկյանի պահով մենակ մի բան կասեմ: բարոյական երկընտրանք է.
    Արդյոք կարելի է ժողովրդին խաբելու և ձևացնելու կոչեր անելով, խափելու և ձևացման վրա ստացված արդյունքներով կառուցել իրավական և ժողովրդավար երկիր?
    Մի կողմից` եթե մեկը քազնիվ չի խաղում, ապա իմաստ էլ չունի դրա դեմ ազնիվ խաղալ, եթե ուժերի բացահայտ առավելություն չունես: Ուտի պիտի մի փոքրիկ անազնվության` կանոնների խախտման էլ դու գնաս:
    Բայց դե մյուս կողմից էլ, եթե հայտարում ես, որ արդար էս, օրեք հարգող ու պարզերես` պիտի անես ինչ-որ քայլը, որը արդար չէ և հակաօրինական է, թեկուզ եթե դիմացինդ այդպիսին չէ և անում է այդ բաները:

    Անկեղծ ասեմ. չեմ կարող այս երկընտրանքին հիմնավորված և հստակ պատասխան տալ` կոնկրետ ընտրական գործընթացի պահով, քանի որ ինչպես ասում են "մինչև դեմդ չի գալիս` չես կողմնորոշվում" տարբերակն է մոտս:

    Դու ինչ կարծիքի ես?
    Լոխ մունք ենք, մնացածը` լոխ են...

  12. #653
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Varzor-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ես հեսա ծիծաղից կպայթեմ, չեմ հիշում, թե վերջին անգամ երբ եմ սենց հավեսով լարդացել յանկիական կտերը
    Երկու տարբեր հասկացողություններ իրար խառնել սարքել ես աջաբ-սանդալ: Էդ ամերիկյան տուֆտա կտերը իմ մոտ չեն անցնում:

    Ընտրելու բնական իրավունքը ոչ մի կապ չունի կոլեկտիվ ընտրության արհեստական գաղափարի հետ: Երբ որ ես մի բան ընտրում եմ, ապա դա իմ ընտրությունն է և այն կյանքի է կոչվում: Ես եմ ընտրում, ծխել, թե չէ` դա իմ բնական իրավունքն է: Ու բացարձակ կապ չունի, որ դա վնաս է` դա ԻՄ ԸՆՏՐՈՒԹՅՈՒՆՆ Է: Երբ ինչ որ մեկն ինձ արգելում է ծխել, ապա ես դրա տեմ պայքարում եմ` բոլոր հնարավոր և ինձ համար ընդունելի միջոցներով:
    Իսկ ժողովրդավարական տուֆտա ընտրահամակարգը իրեն իրավունք է վերապահում մեծամասնության կարծիքի հաշվին որոշելու, թե ես ծխեմ, թե չէ: Ու դա փորձում է հիմնավորել նրանով, որ մեծամասնութոյւնը գտել է, որ ծխելը վնաս է, ուստի ինձ էլ է վնաս և չպիտի ծխեմ: Արա գիտեմ, որ վնաս է, բայց դա իմ ընտրությունն է, ոնց եք այն ինձանից խլում? Բա դրա դեմ չպայքարեմ?
    Ասածիս իմաստն էնա, որ բնական իրավունքը ենթադրում է հետևյալը` պայքարել այն արարածի, արարածների այն խմբի դեմ, որը քո կամքին հակառակ փորձում է որոշել, թե ինչպես պիտի ապրես: Ու հենց այստեղ էլ նույնիսկ խախտվում է ուժեղի իրավունքը` դա էլ է բնական իրավունք
    Այ հենց էսա էն պարզ ճշմարտությունը, որը դու կամ չես տեսնում, կամ էլ տեսնում ես, բայց չես ուզում ընդունել:

    Ու ընդհանրապես յանկիները էդ տուֆտա կտերով էլ աշխարհի մեծամասնությանը կուտ են տալիս:

    Հ.Գ.
    Ռեգուլյար ծխելը թողել եմ ` դա իմ ընտրությունն է
    դասերդ լավ չես սովորել ընգեր, կոլեկտիվ ընտրության իրավունքը միշտ էլ եղել ա, դեռ փարավոնների ժամանակից, ուղղակի դրա արտահայտան ձևը՝ դրսևորումները տարբեր են էսօրվանի… այ որ պատմությունը Լիոնի ստեղծագործություններով ես սովորում, սենց ա լինում…

    հետաքրքիրը գիտե՞ս որն ա, էն որ 20 տարի անց մեր նոր սերունդը հլա սովետական հոգեբանությամբ ու ամերիկյան պարանոյայով ա տառապում…

    իսկ զվարճալին էն ա որ ամբողջ աշխարհը շարժվում ա դեպի ընտրության իրավունքի հաստատմանն ու կիրառմանը (Սաուդի արաբիա, միանմար և այլն), բայց քո նման լուսավոր ուղեղները էս պրոցեսը հետ են ուզում ֆռռցնեն… հաջողություն են ցանկանում քո էս ազգանվեր գործում ու համոզված եմ որ քո աչալրջության հետևանքով լիքը ամերիկական շպիոն կբռնես ու Հայաստանը կփրկես… կողքի թեման վկա…

  13. #654
    Կեցցե թագավորը Varzor-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    16.03.2009
    Հասցե
    Երկիր մոլորակ, ՀՀ ք. Երևան
    Տարիք
    43
    Գրառումներ
    7,503
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    դասերդ լավ չես սովորել ընգեր, կոլեկտիվ ընտրության իրավունքը միշտ էլ եղել ա, դեռ փարավոնների ժամանակից, ուղղակի դրա արտահայտան ձևը՝ դրսևորումները տարբեր են էսօրվանի… այ որ պատմությունը Լիոնի ստեղծագործություններով ես սովորում, սենց ա լինում…

    հետաքրքիրը գիտե՞ս որն ա, էն որ 20 տարի անց մեր նոր սերունդը հլա սովետական հոգեբանությամբ ու ամերիկյան պարանոյայով ա տառապում…

    իսկ զվարճալին էն ա որ ամբողջ աշխարհը շարժվում ա դեպի ընտրության իրավունքի հաստատմանն ու կիրառմանը (Սաուդի արաբիա, միանմար և այլն), բայց քո նման լուսավոր ուղեղները էս պրոցեսը հետ են ուզում ֆռռցնեն… հաջողություն են ցանկանում քո էս ազգանվեր գործում ու համոզված եմ որ քո աչալրջության հետևանքով լիքը ամերիկական շպիոն կբռնես ու Հայաստանը կփրկես… կողքի թեման վկա…
    Մեֆ, թեյնիկը անջատի, մեջը էլ ջուր չի մնացել էնքան ա եռացել
    Փարավոնների ժամանակվանը, հիմիկվանը, միևնույն է` բնության մեջ կոլեկտիվ ընտրություն չկա, կա ուժեղի ու թույլի ընտրություն, կա խելոքի ու անխելքի ընտրություն:
    Ամերիկյան պարանոյայով չեմ տառապում, փաստերով եմ խոսում` վերջին 2 տասնամյակում ժողովրդավարության քողի տակ արդեն քանի պետություն են փուռը տվել ու գրավել? Հարավսլավիա, Իրաք, Աֆղանստան, Լիբիա, Եգիպտոս, Թունիս ... շարունակել դու էլ կկարողանաս:
    Հըլը գնա շարքային լիբիացուն հարցրու - երբ էր ինքը ավելի լավ ապրում հիմա, երբ յանի ժողովրդավար են, թե Քադաֆիի ժամանակ: Անձամբ ես` Լիբիայում չեմ եղել, բայց իմ ընկերներից մեկի հորեղբայրը արդեն 13 տարի էր Լիբիայում էր: Ինքը հաստատ ինձանից ու քեզանից լավ կիմանա Իսկ էն ինչ ինձ ու քեզ նեկրայացրել են "ժողովրդավարական" երկրների լրատվամիջոցները, մեղմ ասած, այդքան էլ չի համապատասխանում իրականությանը:

    Էդ որտեղից հորինեցիր, որ Սաուդյան արաբիան շարժվում է դեպի ընտրություններ? Տո կնանիքին արգելում են բանան ու գազար ուտել առանց կտրտելու, դու ժողովրդավարության տենդենցից ես խոսում?
    Ես չեմ ուզում հետ ֆռռացնել պրոցեսը, քանի որ մեր մոտ այն դեռևս չի էլ կայացել: Ես ուզում եմ կանգնեցնել ու նոր ճանապարհով տանել: Սա իմ անձնական կարծիքն ա, որին միանշանակ կարող ես և համաիտ չլինել, բայց պետք չի անհամաձայնությունդ հիմնավորել անհիմն ու սուբյեկտիվ գործոններով:
    Այ դու կատարել ես քո բնական ընտրությունը` ինքդ քեզ համար որոշել ես, որ ժողովրդավարությունն ավելի լավ է: Չեմ կասկածում, որ քեզ պես մարդիկ շատ են այս աշխարհում: Բայց հակառակը մտածողները հաստատ ձեզանից վատը չեն ու նվազ խելք ու տրամաբանութոյւն չունեն: Բայց ժողովրդավարությունը "ընտրած" մարդկանց մեջ շատ ավելի շատ են այն մարդիկ, որոն որ այդ ուղիով են շարժվու անգիտակցաբար` կողքինների իներցիայով, առանց սեփական հիմնավոր կարծիք ունենալու կամ էլ "ռեկլամին" զոհ գնալով:

    Ու երբ հարցը հասնի նրան, որ իմ ու քո պես մտածողների քանակները համակշռվեն` ահավոր բաներ տեղի կունենան "կողից" գնացող իներցիոնիստների հետևանքով: Ու Արևմտյան քաղաքակրթուայն գլոբալ խնիրներից մեկն էլ հենց այն է, որ թույլ չտան, որ քանակները համակշռվեն, ինչպե սև ամբողջ ուժով թույլ էչին տալիս, որ կոմունիստական գաղափարներ կրողների քնակաը համակշռվի կապիտալիստների քանակի հետ:
    Դրա համար էլ չինաստանից շան պես վախում են:

    Հ.Գ.
    Մեկ էլ հեսա Արաբական Էմիրություններում, Քուվեյթում ու Բրունեյում են ժողովրդավար դառնալու
    Վերջին խմբագրող՝ Varzor: 27.04.2012, 20:37:
    Լոխ մունք ենք, մնացածը` լոխ են...

  14. #655
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Varzor-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Մեֆ, թեյնիկը անջատի, մեջը էլ ջուր չի մնացել էնքան ա եռացել
    Փարավոնների ժամանակվանը, հիմիկվանը, միևնույն է` բնության մեջ կոլեկտիվ ընտրություն չկա, կա ուժեղի ու թույլի ընտրություն, կա խելոքի ու անխելքի ընտրություն:
    Ամերիկյան պարանոյայով չեմ տառապում, փաստերով եմ խոսում` վերջին 2 տասնամյակում ժողովրդավարության քողի տակ արդեն քանի պետություն են փուռը տվել ու գրավել? Հարավսլավիա, Իրաք, Աֆղանստան, Լիբիա, Եգիպտոս, Թունիս ... շարունակել դու էլ կկարողանաս:
    Հըլը գնա շարքային լիբիացուն հարցրու - երբ էր ինքը ավելի լավ ապրում հիմա, երբ յանի ժողովրդավար են, թե Քադաֆիի ժամանակ: Անձամբ ես` Լիբիայում չեմ եղել, բայց իմ ընկերներից մեկի հորեղբայրը արդեն 13 տարի էր Լիբիայում էր: Ինքը հաստատ ինձանից ու քեզանից լավ կիմանա Իսկ էն ինչ ինձ ու քեզ նեկրայացրել են "ժողովրդավարական" երկրների լրատվամիջոցները, մեղմ ասած, այդքան էլ չի համապատասխանում իրականությանը:

    Էդ որտեղից հորինեցիր, որ Սաուդյան արաբիան շարժվում է դեպի ընտրություններ? Տո կնանիքին արգելում են բանան ու գազար ուտել առանց կտրտելու, դու ժողովրդավարության տենդենցից ես խոսում?
    Ես չեմ ուզում հետ ֆռռացնել պրոցեսը, քանի որ մեր մոտ այն դեռևս չի էլ կայացել: Ես ուզում եմ կանգնեցնել ու նոր ճանապարհով տանել: Սա իմ անձնական կարծիքն ա, որին միանշանակ կարող ես և համաիտ չլինել, բայց պետք չի անհամաձայնությունդ հիմնավորել անհիմն ու սուբյեկտիվ գործոններով:
    Այ դու կատարել ես քո բնական ընտրությունը` ինքդ քեզ համար որոշել ես, որ ժողովրդավարությունն ավելի լավ է: Չեմ կասկածում, որ քեզ պես մարդիկ շատ են այս աշխարհում: Բայց հակառակը մտածողները հաստատ ձեզանից վատը չեն ու նվազ խելք ու տրամաբանութոյւն չունեն: Բայց ժողովրդավարությունը "ընտրած" մարդկանց մեջ շատ ավելի շատ են այն մարդիկ, որոն որ այդ ուղիով են շարժվու անգիտակցաբար` կողքինների իներցիայով, առանց սեփական հիմնավոր կարծիք ունենալու կամ էլ "ռեկլամին" զոհ գնալով:

    Ու երբ հարցը հասնի նրան, որ իմ ու քո պես մտածողների քանակները համակշռվեն` ահավոր բաներ տեղի կունենան "կողից" գնացող իներցիոնիստների հետևանքով: Ու Արևմտյան քաղաքակրթուայն գլոբալ խնիրներից մեկն էլ հենց այն է, որ թույլ չտան, որ քանակները համակշռվեն, ինչպե սև ամբողջ ուժով թույլ էչին տալիս, որ կոմունիստական գաղափարներ կրողների քնակաը համակշռվի կապիտալիստների քանակի հետ:
    Դրա համար էլ չինաստանից շան պես վախում են:

    Հ.Գ.
    Մեկ էլ հեսա Արաբական Էմիրություններում, Քուվեյթում ու Բրունեյում են ժողովրդավար դառնալու
    կա կոլեկտիվ ընտրության դրսևորում ուղղակի չես ուզում ընդունել… դու ընտրությունը ընդունում ես որպես շռայլություն, մինչդեռ էտի անհրաժեշտություն ա, կյանքի պայման… եթե չես անում նման ընտրություն կորչում ես, վերանում ես… հասկանում ե՞ս ինչ եմ ասում… ընտրությունը մենակ ղեկավար ընտրելը չի… ընտրությունը լինում ա կարիքից ելնելով, դրա համար էլ անշունչ առարկաները չեն անում իսկ շնչավորները անում են… օրինակները շատ են… մի հատ դուրս արի ձեր բակ ու ք*քի տես ինչքան ճանճ կհավաքվի (նայած մի օր առաջ ինչ ես կերել)… էսի կոլեկտիվ ընտրության ձև ա, պրիմիտիվ ա, բայց ձև ա… թռչունների չվելը… կարան չչվեն ու կսատկեն…

    սրանք պրիմիտիվ օրինակներ են, բայց կոլեկտիվ ընտրության օրինակներ են… և սրան ընդունակ են միայն օրգանիզմները, այսինքն ընտրությունը ենթագիտակցական պրոցես ա…

    դասերդ չես սովորել ընգեեեեր…

    Հարավսլավիա, Իրաք, Աֆղանստան, Լիբիա, Եգիպտոս, Թունիս
    էս երկրներում կատարվածի ու արևմուտքի կապի մասին դու թռուցիկ պատկերացումներ ունես դրա համար էլ էս երկրները դու սաղ իրար կողքի ես գրել (Աֆղանստանն ու Եգիպտոսը լրիվ ուրիշ են)… սրանք լրիվ տարբեր բաներ են ու կատեգորիաներ… միչև դու լավ ինֆորմացված չլինես, մենք չենք կարա սրա մասին խոսանք… դու դավադրության քո տեսությունը սարքել ես քո համար փաստ ու վիճում ես հետս… էտի բանավեճի ձև չի…

    Էդ որտեղից հորինեցիր, որ Սաուդյան արաբիան շարժվում է դեպի ընտրություններ?
    նորությունները կարդա… մենակ պրեզիդենտի ընտրությունը չի ընտրություն… ուրիշ բաներ էլ կան, բայց եթե տենց գնա, հերթը կարա դրան էլ հասնի…

    Ես ուզում եմ կանգնեցնել ու նոր ճանապարհով տանել:
    ոչ էլ ուզում ես կանգնեցնել… դու թխտին նստած թզբեխը ձեռդ կոֆե ես խմում… ապեր եթե ուզում ես հել մի հատ սեղան շուռ տուր, նկար ճղի, դրոշակ վառի, շուշա ջարդի, բան արա… թե չէ "ուզում եմ"… ես էլ եմ շատ բան ուզում…

  15. #656
    Կեցցե թագավորը Varzor-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    16.03.2009
    Հասցե
    Երկիր մոլորակ, ՀՀ ք. Երևան
    Տարիք
    43
    Գրառումներ
    7,503
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    սրանք պրիմիտիվ օրինակներ են, բայց կոլեկտիվ ընտրության օրինակներ են… և սրան ընդունակ են միայն օրգանիզմները, այսինքն ընտրությունը ենթագիտակցական պրոցես ա
    Դե մալադեց ենթաիտակցորեն ընտրողներին: Մեկը թեկնածույա ընտգրում ենթագիտակցորեն, մեկը ջեմ, մեկը փող..
    Դե ենթագիտակցորեն ընտրած իշխանությունն էլ ենթագիտակցերոն կառավարում է` բավարարում է սեփական կարիքները, քանի գլխի չեն բամփել, էլ ինչ ենք ուզում իրանցից, չեմ հասկանում:

    Ընգեր, աչքիս դու դասերդ չես սովորել վաբշե: Դպրոցից չես հիշում, որ ի տարբերություն բադերի ու ճանճերի մարդը համարվում է բանական էակ, ու "հրաշքով" ընդունակ է կայացնելու նաև գիտակցված ընտրություններ:
    Իսկ այդ ընտրությունը կատարելու գործընթացը տեղի է ունենում ամեն մարդու սեփական ուղեում յուրովի: Դա չի բացառում, որ մի քանի մարդ իրանց յուրովիով կարող են կայացնել նույն որոշումը: Բայց դա կոլեկտիվ ընտրություն չի: Եթե դու դրան ես անվանում կոլեկտիվ ընտրություն` խնդրեմ, դա ի նկատի կունենամ ու ուրիշ "տերմին" կընտրեմ:

    Կոնկրետ օրինակ բերեմ: Ձեր հայաթի ժողովուրդը որոշել են հայաթում բասեյն սարքեն, բայց դու դեմ ես դրան` քեզ ձեռնտու չի: Դու լողալու հետ սեր չունես, դրա փոխարեն ուզում ես, որ բասեյնի տեղը ճոճանակներ սարքեն` տենց քեզ ավելի կայֆա: Հիմա ինչ? Թույլ ես տալու, որ սարքեն? Չէ որ արդեն շատը ընտրել են? Անձամբ ես` եթե ձև ունենամ շատի որոշման իրականացմանը խանգարելու դեմ կգնամ: Բայց եթե ձև էլ չունեմ, դա չն նշանակում, որ իրենք իմ փոխարեն ընտրել են: Դա զուտ նշանակում է, որ իրենք ավելի ուժեղ են: Հիմա պարզա, թե որն ա քո ասած կոլեկտիվ ընտրությունը?
    Իսկ հիմա պատկերացրում, որ թաղում մի երկու հոգի աֆտարիտետնի մարդ ուզում են բասեյնը սարքեն, բայց դու էլի դեմ ես: բայց իրանք իրանց աֆտարիտետի հաշվին մյուսներին էլ են կարողանում ընենց անեն, որ ենթագիտակցորեն կողմ լինեն, չնայած իրանք էլ լողալ չգիտեն ու ջրից վախում են: Այ արևմտյան ժողովրդավարությունը հենց էս տարբերակն ա:

    Ու որքան ուզես օրինակներ կբերեմ, բայց միևնույն է անձամբ ես չեմ ընդունում, որ "շատը ճիշտ է" սկզբունքը ճիշտ է, քանի որ էդ շատի մեջ կան լիքը տհաս հայվաններ, որոնց կարծիքը իմ համար ոչ միայն նշանակություն չունի, այլև իրենց լինել-չլինելը ինձ չի հուզում: Էսի շատ կոպիտ օրինակ եմ բերում, որ պարզ լինի դիրքորոշումս: Բնական է, որ գիտակցված մտածելով նաև կողքիս ապրող մարդու բարօրրության մասին, դեմ չեմ կանդնի բասեյն սարքելուն, կարող է մի բան էլ օգնեմ: Բայց երբ որ էդ "շատը" սկսում են անընդհատ այնպիսի որոշումներ կայացնել, որ քեզ ձեռ չի տալիս, ապա արդեն ուրիշ ընտրություն պիտի անես. կամ գնում ես ընենց քուչա, որտեղ սղարաններ են սարքել, կամ խոչընդոտում ես բասեյնի կառուցմանը, կամ էլ գլուխդ կախ սպասում ես էն երանելի օրվան, երբ հանկարծ "շատը" կմտաքփոխվեն ու բասեյնի տեղը սղարան կսարքեն: Էսա ախպեր` ուրիշ տարբերակ չկա:
    Դե հիմա ասա, սետղ որն ա արդարութոյունը ու բնական ընտրությունը? Չեղավ, որ ըտնրություն չի, այլ "շատի" կողմից "քչին" իրենց կարծիքը հրամցնեն է: Ստեղ ուժի հարց է միմիայն: Եթե ունենամ այնքան ֆիզիկական, մտավոր, հոգեբանական և տտեսական ուժ, որ կարողանամ "շատին" պարտադրել, համոզել, ցույցտ տալ, որ ես ճիշտ եմ այ էդ ժամանակ էլ սղարան կունենամ քուչում:

    Ու էլ պետք չի լոլոներ կարդալ, թե դու ինձանից լավ ես սովորել դպրոցում Կարևորը կյանքի դպրոցն ա, իսկ հանրակրթական դպրոցը ընդամենը դրա մի դասարանն ա
    Լոխ մունք ենք, մնացածը` լոխ են...

  16. #657
    Զամունցի դեմք voter-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    22.05.2007
    Գրառումներ
    1,512
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Varzor-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ես չեմ ասել Մեֆն ա դա ասում, ես ասել եմ, որ Մեֆի հետ համամիտ եմ, ու ցույց եմ տվել, թե ինչի եմ համամիտ: համ էլ եթանք մոստից քցվենք էլի, մարդկությունը ես 100.000 տարի էր ստամոքսի, սեքսի ու արտաթորանքի կարևորությունը չէր գիտակցում, Մասլոուն (յուղ ???) էկավ ու ամեն ինչ իրա տեղը դրեց
    Քո ասածը հենց էդ Յուղի բուրրգին լիովին հակասում է: Դու ուզում ես, որ մարդը չբավարարելով իր պահանջմունենքրի բուրգի ամենաստորին աստիճանը` հիմքը, միանգամից սկսի մտածել ամենավերին աստիճանը` գագաթը բավարարելու մասին??? Դա աբսուրդ է միջին վիճակագրական մարդու համար: Իսկ այդ միջին վիճակագրականը բացարձակ մեծամասնություն է բոլոր ժամանակներում, բոլոր երկրներում, բոլոր հասարակարգերի պայմաններում:
    Ու էլի նույն քո տրամաբանությամբ, եթե էդ ստամոքսի խնդիրց վերև չնայող մարդկանց մի ձև անում ես, որ չգան ընտրությունները, ապա գալիս ենք իմ ասածին` քիչը որոշում է մեծամասնության փոխարեն, թե ոնց է ավելի լավ հենց էդ մեծամասնության համար: Հենց սա էլ կոչվում է ավտորիտար դիկտատուրա ախպեր ջան, իսկ դրա ամենացայտուն զարգացումներից մեկը միապետական դիկտատուրան է
    Նախ գիտնականները ինչպիսիք Մասլոուն է չեն հավակնում մարդկանց բան սովորեցնել կամ բնությունը փոխել, նրանք դա չեն էլ կարող, եթե որևէ մեկն պնդի որ ինքն է ստեղծել, ձևավորել կամ առաջացրել ինչ որ բան, ապա նրա տեսություններից ու արածներից հեռու պետք է մնալ...

    Այպես որ գիտնական, իմաստուն մարդը, փաստում ու բացահայտում է իրականությունը, ձևակերպում այն հասկանալի մյուսներին, ովքեր հացով փորը լցնելուց հետո նաև հոգևոր ու մտավոր սննդի պահանջ են զգում։

    Իսկ իմ ասակծը դիկտատուրայի պրոպագանդա չէ, այլ ասում եմ մարդկանց, ընտրապայքարով, քննարկումներով, բացատրել է պեքտ էությունը, թե ինչու պետք է գնալ ընտրության, իսկ ով չի հասկանում նա չի գնա։

    Բայց մեր հայության խեղված վիճակը նա է, որ մարդիկ ընտրույթունը պատկերացնում են, ոչ թե որպես գաղափարական ու մտավոր այլ հենց բուրգի ամնեաներքեվի պահանջների բավարարման միջոց։ Այ դրանց էլ պետք է կարողանալ ինչ որ ուրիշ կեպ բավարարել, որ չխանգարեն, հաջորդ աստիճանի հասածներին որոշում կայացնելու գործում, կամ հասունացնել ու հասցնել նրան, որ իրենք էլ անցնեն հաջորդ աստիճանի...

  17. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Varzor (28.04.2012)

  18. #658
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Varzor-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Դե մալադեց ենթաիտակցորեն ընտրողներին: Մեկը թեկնածույա ընտգրում ենթագիտակցորեն, մեկը ջեմ, մեկը փող..
    Դե ենթագիտակցորեն ընտրած իշխանությունն էլ ենթագիտակցերոն կառավարում է` բավարարում է սեփական կարիքները, քանի գլխի չեն բամփել, էլ ինչ ենք ուզում իրանցից, չեմ հասկանում:

    Ընգեր, աչքիս դու դասերդ չես սովորել վաբշե: Դպրոցից չես հիշում, որ ի տարբերություն բադերի ու ճանճերի մարդը համարվում է բանական էակ, ու "հրաշքով" ընդունակ է կայացնելու նաև գիտակցված ընտրություններ:
    Իսկ այդ ընտրությունը կատարելու գործընթացը տեղի է ունենում ամեն մարդու սեփական ուղեում յուրովի: Դա չի բացառում, որ մի քանի մարդ իրանց յուրովիով կարող են կայացնել նույն որոշումը: Բայց դա կոլեկտիվ ընտրություն չի: Եթե դու դրան ես անվանում կոլեկտիվ ընտրություն` խնդրեմ, դա ի նկատի կունենամ ու ուրիշ "տերմին" կընտրեմ:

    Կոնկրետ օրինակ բերեմ: Ձեր հայաթի ժողովուրդը որոշել են հայաթում բասեյն սարքեն, բայց դու դեմ ես դրան` քեզ ձեռնտու չի: Դու լողալու հետ սեր չունես, դրա փոխարեն ուզում ես, որ բասեյնի տեղը ճոճանակներ սարքեն` տենց քեզ ավելի կայֆա: Հիմա ինչ? Թույլ ես տալու, որ սարքեն? Չէ որ արդեն շատը ընտրել են? Անձամբ ես` եթե ձև ունենամ շատի որոշման իրականացմանը խանգարելու դեմ կգնամ: Բայց եթե ձև էլ չունեմ, դա չն նշանակում, որ իրենք իմ փոխարեն ընտրել են: Դա զուտ նշանակում է, որ իրենք ավելի ուժեղ են: Հիմա պարզա, թե որն ա քո ասած կոլեկտիվ ընտրությունը?
    Իսկ հիմա պատկերացրում, որ թաղում մի երկու հոգի աֆտարիտետնի մարդ ուզում են բասեյնը սարքեն, բայց դու էլի դեմ ես: բայց իրանք իրանց աֆտարիտետի հաշվին մյուսներին էլ են կարողանում ընենց անեն, որ ենթագիտակցորեն կողմ լինեն, չնայած իրանք էլ լողալ չգիտեն ու ջրից վախում են: Այ արևմտյան ժողովրդավարությունը հենց էս տարբերակն ա:

    Ու որքան ուզես օրինակներ կբերեմ, բայց միևնույն է անձամբ ես չեմ ընդունում, որ "շատը ճիշտ է" սկզբունքը ճիշտ է, քանի որ էդ շատի մեջ կան լիքը տհաս հայվաններ, որոնց կարծիքը իմ համար ոչ միայն նշանակություն չունի, այլև իրենց լինել-չլինելը ինձ չի հուզում: Էսի շատ կոպիտ օրինակ եմ բերում, որ պարզ լինի դիրքորոշումս: Բնական է, որ գիտակցված մտածելով նաև կողքիս ապրող մարդու բարօրրության մասին, դեմ չեմ կանդնի բասեյն սարքելուն, կարող է մի բան էլ օգնեմ: Բայց երբ որ էդ "շատը" սկսում են անընդհատ այնպիսի որոշումներ կայացնել, որ քեզ ձեռ չի տալիս, ապա արդեն ուրիշ ընտրություն պիտի անես. կամ գնում ես ընենց քուչա, որտեղ սղարաններ են սարքել, կամ խոչընդոտում ես բասեյնի կառուցմանը, կամ էլ գլուխդ կախ սպասում ես էն երանելի օրվան, երբ հանկարծ "շատը" կմտաքփոխվեն ու բասեյնի տեղը սղարան կսարքեն: Էսա ախպեր` ուրիշ տարբերակ չկա:
    Դե հիմա ասա, սետղ որն ա արդարութոյունը ու բնական ընտրությունը? Չեղավ, որ ըտնրություն չի, այլ "շատի" կողմից "քչին" իրենց կարծիքը հրամցնեն է: Ստեղ ուժի հարց է միմիայն: Եթե ունենամ այնքան ֆիզիկական, մտավոր, հոգեբանական և տտեսական ուժ, որ կարողանամ "շատին" պարտադրել, համոզել, ցույցտ տալ, որ ես ճիշտ եմ այ էդ ժամանակ էլ սղարան կունենամ քուչում:

    Ու էլ պետք չի լոլոներ կարդալ, թե դու ինձանից լավ ես սովորել դպրոցում Կարևորը կյանքի դպրոցն ա, իսկ հանրակրթական դպրոցը ընդամենը դրա մի դասարանն ա
    ապեր, վաբշե չէ…

    կենդանի օրգանիզմներն ընտրում են, ելնելով իրենց կարիքներից ու ինտելեկտից… անշունչ առարկաները չեն ընտրում… էսի բանավեճի նյութ չի ընգեր, մարդն իր կարիքների ու ինտելեկտի համաձայն ա ընտրում, իսկ շունը իր… էս դասը դու կաշառքով ես անցել… հաստատ

    դու ընտրություններին նայում ես որպես մեծամասնության իրավունք փոքրամասնությանը ճնշելու համար… այսինքն մենք շատ ենք ու ձեզ կզցնելու ենք… տենց չի…հենց քո օրինակի վրա ասեմ որ բասեին կկառուցեն մեծամասնության համար իսկ փոքրամասնության համար համապատասխան քանակության ճոճանակներ… էս ա…

    …ժողովրդավարությունը դա մեծամասնության իշխանությունն ա որը պաշտպանում ա փոքրամասնության շահերը…

    մարդ կզցնել չկա… դասերդ չես սովորել… որ ասում եմ առանց կաշառքի զաչոտնրդ հանձնի, ասում ես "ոնց կլնի տենց, սաղն են տենց անում" (տենց բան չես ասել, սուտի եմ ասում)

  19. #659
    Կեցցե թագավորը Varzor-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    16.03.2009
    Հասցե
    Երկիր մոլորակ, ՀՀ ք. Երևան
    Տարիք
    43
    Գրառումներ
    7,503
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում voter-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Իսկ իմ ասակծը դիկտատուրայի պրոպագանդա չէ, այլ ասում եմ մարդկանց, ընտրապայքարով, քննարկումներով, բացատրել է պեքտ էությունը, թե ինչու պետք է գնալ ընտրության, իսկ ով չի հասկանում նա չի գնա։
    Ընդգծածս մասը միանշանակ սխալ ես ձևակերպել:
    Կան չհասկացողներ, բայց նաև կան մարդիկ, որոնք հասկանալով դեմ են ու չեն գնում:
    Մեջբերում voter-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Բայց մեր հայության խեղված վիճակը նա է, որ մարդիկ ընտրույթունը պատկերացնում են, ոչ թե որպես գաղափարական ու մտավոր այլ հենց բուրգի ամնեաներքեվի պահանջների բավարարման միջոց։ Այ դրանց էլ պետք է կարողանալ ինչ որ ուրիշ կեպ բավարարել, որ չխանգարեն, հաջորդ աստիճանի հասածներին որոշում կայացնելու գործում, կամ հասունացնել ու հասցնել նրան, որ իրենք էլ անցնեն հաջորդ աստիճանի...
    Այ հենց էդ էլ սաղ հարամում ա:
    Քանի որ ստամոքսի խնդրով տառապողները ավելի շատ են քո ասած հաջորդ աստիճանի հասածներից, ապա միանշանակ ընտրությունները կլինեն ժողովրդի փոքր մասի կամքի արտահայտումը, ընդ որում այն փոքր մասի, որն ըստ քեզ մեծ մասին հացի խնդիր լուծելով "հեռացրել" է փոքր մասի կարծիքն արտահայտելու ճանապարհից: Կաստայականություն է, ուրիշ ոչինչ
    Լոխ մունք ենք, մնացածը` լոխ են...

  20. #660
    Կեցցե թագավորը Varzor-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    16.03.2009
    Հասցե
    Երկիր մոլորակ, ՀՀ ք. Երևան
    Տարիք
    43
    Գրառումներ
    7,503
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    կենդանի օրգանիզմներն ընտրում են, ելնելով իրենց կարիքներից ու ինտելեկտից… անշունչ առարկաները չեն ընտրում… էսի բանավեճի նյութ չի ընգեր, մարդն իր կարիքների ու ինտելեկտի համաձայն ա ընտրում, իսկ շունը իր… էս դասը դու կաշառքով ես անցել… հաստատ
    Մեֆ ջան, շների ինտելեկտի վերաբերյալ դասախոսություններ չեմ լսել, ներող էս թեմայից հետդ չեմ կարող բանավիճել, ոնց որ դու ավելի շատ գիտես
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    դու ընտրություններին նայում ես որպես մեծամասնության իրավունք փոքրամասնությանը ճնշելու համար… այսինքն մենք շատ ենք ու ձեզ կզցնելու ենք… տենց չի…հենց քո օրինակի վրա ասեմ որ բասեին կկառուցեն մեծամասնության համար իսկ փոքրամասնության համար համապատասխան քանակության ճոճանակներ… էս ա…
    …ժողովրդավարությունը դա մեծամասնության իշխանությունն ա որը պաշտպանում ա փոքրամասնության շահերը…
    մարդ կզցնել չկա… դասերդ չես սովորել… որ ասում եմ առանց կաշառքի զաչոտնրդ հանձնի, ասում ես "ոնց կլնի տենց, սաղն են տենց անում" (տենց բան չես ասել, սուտի եմ ասում)
    Մոտս մի հատ էփած հավ լիներ` ընդգծածս մասի վրա կծիծաղեր:
    Ապեր, լօգիկան որնա, որ քեզ ընտրեն, բայց դու չընտրողի շահերը պաշտպանես?
    Ոնց ես պատկերացնում համ բասեյն, համ ճոճանակ, եթե այդքան տեղ չկա հայաթում?

    Հիմա ասյենք ՀԱԿ-ը ընտրություններում հաղթեց: Ոնց է բավարարելու կոմունիստների շահերը?
    Ի վերջո կոմունիստներին ընտրողը, պետք է ենթադրենք, որ ձայն է տվել այդ կուսակցության ծրագրին` ցանկանում է իրականացված տեսնել այդ ծրագրի դրույթները:
    Հիմա Ընտրված այլ կուսակցությունը, որի ծրագրի որոշ դրույթներ ուղղակիորեն հակասում են ՀԿԿ-ի ծրագրին, ոնց է բավարարելու էդ փոքրամասնության շահերը?

    Ես քեզ փաստն էմ ասում, ոչ թե էն, ինչը որ դու սովորել ես գրքերից ու առանց փողի զաչոտներ ես ստացել:
    Իսկ փաստը հետևյան է` մեծամասնության կարծիքը հաշվի առնելով, խոչընդոտ է ստեղծվում փոքրամասնության կարծիքում արծարծվող խնդիրների լուծման համար:
    Եթե ես քվեարկել եմ մի կուսակցության օգտին, որը պիտի հարկերը նվազեցնի, իսկ դու մեծամասնության հետ հանդերձ ընտրել էս ՀՀԿ-ին (տենց բան չկա, սուտի եմ ասում ), ապա քո և մեծամասնության ընտրությունը ուղղակիորեն հակասում է իմ շահերին ու հենց էդ էլ ստացվում է, ին ոչ գրեցիր` "մենք շատ ենք ու ձեզ կզցնելու ենք": Ու ստեղ խոսքը չի գնում ինչ-որ վերացական բաների մասին: Շատ պարզ` ճնշում են քանակով: Տվյալ դեպքում ուժ է հանդիսանում հենց քանակը: Իսկ քանակը ուժ է դարձնում հենց ընտրվոծ համակարգը` ժողովրդավարությունը:
    Տենց չի, թե էլի ինչ որ դաս կա, որ փողով եմ ստացել?
    Վերջին խմբագրող՝ Varzor: 28.04.2012, 20:02:
    Լոխ մունք ենք, մնացածը` լոխ են...

Էջ 44 71-ից ԱռաջինԱռաջին ... 3440414243444546474854 ... ՎերջինըՎերջինը

Թեմայի մասին

Այս թեման նայող անդամներ

Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)

Համանման թեմաներ

  1. 2012թ. Երևանը համաշխարհային գրքի մայրաքաղաք
    Հեղինակ՝ Tatev A., բաժին` Գրքերի աշխարհ
    Գրառումներ: 49
    Վերջինը: 08.11.2010, 16:02
  2. ՏԻՄ ընտրություններ
    Հեղինակ՝ Մարկիզ, բաժին` Քաղաքականություն
    Գրառումներ: 179
    Վերջինը: 14.05.2009, 13:24
  3. Ղեկավար կազմի ժողովի արդյունքները
    Հեղինակ՝ Chuk, բաժին` Ակումբի անցուդարձ
    Գրառումներ: 16
    Վերջինը: 16.10.2008, 04:12

Էջանիշներ

Էջանիշներ

Ձեր իրավունքները բաժնում

  • Դուք չեք կարող նոր թեմաներ ստեղծել
  • Դուք չեք կարող պատասխանել
  • Դուք չեք կարող կցորդներ տեղադրել
  • Դուք չեք կարող խմբագրել ձեր գրառումները
  •