«Կրոն» բաժնի թեմաներից դուրս քննարկումներ

[Varzor]

Իհարկե համաձայն եմ,հենց դրա համար էլ ուզում եմ սկզբում ինքներս մեզ ճանաչենք,նկատի ունեմ և՛ հոգեբանորեն,և՛ մեր մարմնի անատամաֆիզիոլոգիական կառուցվածքը,,չնայած Աստծուն ճանաչելու համար առաջինն ավելի եմ կարևորում

Լավ ես ուզում
Բայց իմ կարծիքով մարդու ճանաչողության պրոցեսում չի կարելի կարևորել ֆիզիկականը կամ հոգևորը, որովհետև երկուսն էլ արտահայտում են մարդուն` մեկը տեսակի ֆիզիկական բնույթն իր յուրահատկություններով, մեկը` տեսակի ոչ նյութական բնույթն իր առանձնահատկություններով:
Անկախ նրանից, թե մարդուն կոնկրետ ով է ստեղծել` հենց ինքը Աստված, թե Աստծո ստեղծած այլ բանական էակ, միևնույն է ստեղծագործությունը կատարվել է Աստծո Տիեզերական կանոնների, սկզբունքների և տեխնոլոգիաների համաձայն:

[Varzor]

Կրկնեմ, քրիստոնեություն բառը հետո է եղել, բայց պաշտամումքը սկզբից:

Ոչ և ոչ!!!
Հրեական կրոնը ոչ միայն քրիստոնեություն չի, այլև խայտառակ պատմություն է այն մասին, թե ինչպես է հրեա ազգն անընդհատ ուրացել իրեն այդքան փորձանքներից փրկած և ազգ ու երկիր դարձրած աստծուն:
Իսկ քրիստոնեության գլխավոր սկզբունքը ոչ միայն Աստծո պաշտամունքի մեջ է, այլև որոշակի` Քրիստոսի կյանքով ապրելու և Քրիստոսի էությունն ընկալելու մեջ է:
Իմ անձնական կարծիքով քրիստոնեության բոլոր գաղափարները պատճենահանված են, մասնավորապես ահավոր շատ է պլագիատը բուդդիզմից !!!
Բուդդայականությունը եղել և մնում է կրոնների մեջ ամենաառաջադիմականը իր գաղափարներով և սկզբունքներով:
Պատճենահանման օրինակներ.
1. Հիսուսից մոտ 800 տարի առաջ Բուդդան անցել է նույն փորձությունները, ինչ Հիսուս անապատում:
2. Սուրբ երրորդության գաղափարը (իհարկե բուդդայականության մեջ անվանումները տարբեր են, բայց էությունը նույնն է)
3. Հիսուսի հրաշագործություններից շատերը ժամանակին կատարել էր նաև Բուդդան:

Էլ չեմ ասում, որ հին կտակարանը համարյա ամբողջությամբ արտագրված է ավելի վաղ շրջանի քաղաքակրթությունների ունեցած աբյուրներից:
Իզուր չէ, որ առաջինը սկսել է գրել Մովսեսը, որովհետև նա առաջինն էր հրեաների մեջ, որն ուներ բավարար գրագիտություն և գիտելիքներ այդ ամենը անելու համար: հենց այդ գիտելիքների հաշվին էլ հաղթեց եգիպտական քրմերին և "համոզել" փարավոնին:
Ի դեպ ասեմ, որ արդեն կան բավականին հիմքեր մտածելու, որ հրեաների աստված Յահվեն վաղ շրջանում նույնիսկ կին է ունեցել` աստվածուհի և Տիրուհի, այդ մասին նույնիսկ ոչ այնքան միանշանակ նշումներ կան նաև Աստվածաշնչում:

[հովարս]

Կրկնեմ, քրիստոնեություն բառը հետո է եղել, բայց պաշտամունքը սկզբից:

Ոչ և ոչ!!!
Հրեական կրոնը ոչ միայն քրիստոնեություն չի, այլև խայտառակ պատմություն է այն մասին, թե ինչպես է հրեա ազգն անընդհատ ուրացել իրեն այդքան փորձանքներից փրկած և ազգ ու երկիր դարձրած աստծուն:
:

Տարբեր բաներից ենք խոսում, չհաշված, որ սխալ համեմատություն ես անում՝ սխալ հիմնավորումներով

[Varzor]

Չէի ուզում գրել, բայց ընկերոջս չեմ կարող թողնել ''մոլորության'' մեջ:
Վստահ եմ քեզ ծանոթ է սկեպտիկ բառը, հիշեցնեմ, նշանակում է մտածող, մտածել:
Սկեփսի-միտք իսկ գիտելիքը դա գնոսի-ն է, ուրեմն ոչ մի կապ չունեն փիլիսոփա բառի հետ:

Լիովին համաձայն եմ միայն հունարենի հետ
փիլիոսփա բառի իմաստասեր թարգմանությունը այնքան էլ հին չի
Սակայն նույն իմաստասեր բառը լիովին համապատասխանում է Քրիստոնեութայնը` Հիսուս հենց Իմաստն է, սիկ նրան սիրողը կլինի իմաստասեր: Իսկ ինձ թվում է համաձայն կլինես, որ առանց Հիսուսին սիրելու քրիստոնյան չես լինի
Բայց նաև նշեմ մի փաստ, որ հին ժամանակներում Հայաստանում կաին իմաստուններ, որոնք իրենց գործոնեությամբ և գաղափարով լիովին համապատասխանում էին հունական փիլիսոփաներին: Ի դեպ "Իմաստուն" նշանակում է "Իմաստ ունեցող": Եթե ներկայիս հայերենով նայենք անկապ միտք ա, ոնց կարող ա մարդը իմաստ ունենալ կամ չունենալ ? :Ճ

Հոգևոր բաները միայն հոգևորը կարող է քննել, կներես որ կրկնում եմ. քրիստոնեությունը փիլիսոփսյություն չի, ապրելակերպ է:

Հարգելիս քո ասած հոգևորը քննելու համար անհրաժեշտ են միտք և գիտելիքներ` փիլիսոփայության անհրաժեշտ տարրերը: Եթե մարդ չունենա համապատասխան գիտելիքներ և ճկուն միտք, պապա չի կարող հոգևոր ոլորոտւմ ինչ-որ բան քննել:

Հ.Գ.
Քո կողմից ինձ չհասկանալու պատճառը երևի տառասխալներս են եղել:
Ես գրել էի

Իմաստությունը կապ չունի այդ բառի հետ դա նոր թարգմանությունն է, "իմաստային" տեսանկյունից բառացի "միտք, գիտելիք սիրող":

Պետք է լիներ

Իմաստությունը կապ ունի այդ բառի հետ դրա նոր թարգմանությունն է, "իմաստային" տեսանկյունից բառացի "միտք, գիտելիք սիրող":

[Varzor]

Տարբեր բաներից ենք խոսում, չհաշված, որ սխալ համեմատություն ես անում՝ սխալ հիմնավորումներով

Նախ ասեմ, որ իմ համեմատությունները սխալ չեն, դրանք ընդամենը եղած փաստերի համադրություն են` այն ինչ գրված է, որեմն փաստ է որ գրված է, կապ չունի թե որ գրվածն ե սխալ կամ ճիշտ, բայց երկուսն էլ փաստացի գոյություն ունեն
Բուդդայի 4 պատգամներն իիրենց մեջ ամփոփում են քրիստենաական բոլոր դրույթները, բացի Աստծո որդու միջոցով Աստծուն ճանաչելու ոչ ճիշտ մեկնաբանվելու գաղափարից:
Ի դեպ նշեմ, որ Հիսուսի այն տարիները, որոնք նկարագրված չեն Ավետարաններից և ոչ մեկում, նկարագրվում են տիբեթյան որոշ գրականությունում:
Տիբեթցիք պնդում են, որ Հիսուսն իր կյանիք մեծ մասը, մինչև վերադառնալը, անց է կացրել տիբեթում, ու ամհից հետո նրա մարմինը տիբեթցի անականները տարել և ամփոփել են Տիբեթում, կոնկրետ Նեալում մինչև այժմ մի սրբավայր կա` Հիսուսի գերեզմանը, որին երկրպագելու են գալիս ոչ միայն որոշ աղանդների ներկայացուցիչներ, այլև ենց իրենք բուդդիստները, որոնք համարում էին ու Հիսուսը հասել է Բուդդային` Բուդդայի աստիճանին, պայծառությանը:

Օրինակ իսլամում Հիսուսը (ըստ Ղուրանի Իսա) համարվում է մարգարե, այլ ոչ թե աստծո որդի: բայց մարգարեների մեջից համարվում է մեծագույնը, նունիսկ Ադամին հավասար, որովհետև ինչպես Ադամը Իսան նույնպես ստեղծվել է Աստծո անմիջական "խոսքով-հրամանով":
Բայց Իսլամի որոշ հետևոդներ առանձնահատուկ վերաբերմունք ունեն Իսա-Հիսուսի նկատմամբ, միայն այն բանի համար, որ Հիսուս ծնվելու պահին անգամ արդեն գիտեր Աստծո ճշմարիտ խոսի մասին և գիտեր Ճշմարտությունը:
Վաղ քրիստոնեա-մուսուլման հակադրության հիմնական սկզբունքները երկուսն են.
1. Իսլամը չի ընդունում բացարձակ չարի գոյությունը և չի ընդունում, որ Աստված կարող է ինչ-որ բան չիմանալ, կամ փոշմանել: Աստծո ոչ մի ասված բանը չի կարող չկատարվել, հետևաես այն ամենը ինչ կատարվել է Աստծո կողմից սահմանված է:
2. Իսլամը չի ընդունում Իսայի (Հիսուսի) անմիջական աստծո որդի և Աստված լինելու գաղափարը, քանի որ Աստված միակն է և այն չի կարող ունենա Աստված որդիներ, քանի որ Աստծո բոլոր արարածները ոչնչով չեն կարող համեմատվել Աստծո հետ: Իսլամում համարվում է, որ բոլոր մարդիք Աստծո որդիներն են, իսկ Իսան նրանց մեջ լավագույններից մեկն է եղել` Աստծո անմիջական միջամտությամբ:
Զուր չէր, որ քրիստոնյաներին անվանում էին "սխալ հսակացողներ", որը հետո չևափոխվեց "անհավատներ" արտահայտությանը: Գտնում են, որ քրիստոնյաները սխալ ենհասկացել Հիսուսի այն կերպարը, թե նա աստծո միակ որդին է:

Կան անեև ավելի մանր տարաձայնույթյուններ, ասենք օրինակ այն, որ մինչև մարդու ստեղծումը երկրի վրա այլ հզոր էակներ էին բնակվում: Ի դեպ այս գաղափարը կա նաև համարյա բոլոր հին հեթանոսական կրոններում:

[Monk]

«Երկիր». Անտրամաբանական զիջումներ կաթողիկոսի կողմից
09:50 • 14.06.11

Օրաթերթի խմբագրականում կարդում ենք.

Կաթողիկոսի՝ վրաստանյան այցի գրեթե ողջ օրակարգը, հոգևոր առաջնորդների ընդունած հռչակագիրը «զիջման» տրամաբանություն ունեն։ Մինչդեռ այստեղ հայկական կողմը զիջումների գնալու անհրաժեշտություն չուներ։ Ոչ թե Հայաստանը, այլ՝ Վրաստանն է բացահայտորեն արհամարհում իր երկրի կրոնական փոքրամասնության իրավունքները՝ միտումնավոր հրաժարվելով վավերացնել խղճի ազատության, ինչպես նաև ազգային փոքրամասնությունների մասին միջազգային կոնվենցիաները, չկատարելով համապատասխան օրենք ընդունելու ԵԽ պահանջներըւ։

Վրացական, ոչ թե հայկական կողմն է փորձում յուրացնել ոչ միայն քաղկեդոնական, այլև դարավոր հայկական եկեղեցիները։ Եվ Վրաստանում հայկական եկեղեցուն, իսկ Հայաստանում վրաց եկեղեցուն իրավաբանական կարգավիճակը միաժամանակ ճանաչելու վրացական պայմաններին համաձայնելով, ընդ որում առանց քննարկման առարկա դարձնելու Վրաստանի տարածքում հայկական եկեղեցիների վիճակի խնդիրը՝ հայկական կողմը հավասարաություն է դնում երկու երկրներում խնդրո առարկայի շուրջ վարվող քաղաքականությունների միջև և օրինականացնում է հայկական ազգային փոքրամասնության, առաքելական կրոնական համայնքի և հայկական եղեկեցիների նկատմամբ Վրաստանի իշխանությունների անհանդուրժողականությունը։ Սա ուղղակի վկայությունն է այն բանի, որ եկեղեցին ևս վարակվել է հայկական «փառապանծ» դիվանագիտությանը բնորոշ բոլոր ախտերով։

Tert.am

Վրացինները մեր ռեակցիան ստուգելու համար ապատեղեկատվություն են տարածել այսպես կոչված համատեղ հռչակագրի մասին, որն իրականում գոյություն չի ունեցել, իսկ մեր ԶԼՄ-ները, որ միշտ փայլում են օտար աղբյուրների հաճախ հակահայկական պրոպագանդան օտարներից ավելի ջանասիրաբար տարածելով, այս անգամ էլ իրենց բարձրության վրա են գտնվել և հալած յուղի տեղ ընդունել հերթական պրովոկացիան, դեռ մի բան էլ ճոռո-ճոռո վերլուծություններ արել: Հետո վրացիներն իրենք հերքեցին այդ լուրը՝ ավելրոդ անգամ ընդգծելով մեր շատ ԶԼՄ-ների, մեղմ ասած, ողբալի վիճակը:

[davidus]

Էսօր «Նարեկ» եմ նվեր ստացել։
Գրաբարից արդի հայերենի վերշանումը տևել է 25 տարի։

[Freeman]

Լավ ես ուզում
Բայց իմ կարծիքով մարդու ճանաչողության պրոցեսում չի կարելի կարևորել ֆիզիկականը կամ հոգևորը, որովհետև երկուսն էլ արտահայտում են մարդուն` մեկը տեսակի ֆիզիկական բնույթն իր յուրահատկություններով, մեկը` տեսակի ոչ նյութական բնույթն իր առանձնահատկություններով:
Անկախ նրանից, թե մարդուն կոնկրետ ով է ստեղծել` հենց ինքը Աստված, թե Աստծո ստեղծած այլ բանական էակ, միևնույն է ստեղծագործությունը կատարվել է Աստծո Տիեզերական կանոնների, սկզբունքների և տեխնոլոգիաների համաձայն:

Դե եթե տեխնոլոգիաները նկատի ունես՝համաձայն եմ՝պետք չի մարմնականն ու հոգևորն առանձնացնել,մանավանդ որ մարմնականը հոգևորի հիմքն ա:Բայց եթե ուզում ենք ոչ թե «Ինչպե՞ս»,այլ«Ինչու՞» հարցի պատասխանն իմանալ՝կարծում եմ էական նշանակություն չունի ձախ ընդհանուր քնային զարկերակն աորտայի աղեղից ա դուրս գալիս,թե բազկագլխային ցողունից:
Էսքան ժամանակ չէի պատասխանում,որովհետև էդ քնային զարկերակի պատճառով ուշ-ուշ ու կարճ ժամանակով էի մտնում ակումբ,ամեն դեպքու կարծում եմ աթեիզմի մասին թեման ամենահարմարը չի դրա մասին խոսելու

[Varzor]

Դե եթե տեխնոլոգիաները նկատի ունես՝համաձայն եմ՝պետք չի մարմնականն ու հոգևորն առանձնացնել,մանավանդ որ մարմնականը հոգևորի հիմքն ա:Բայց եթե ուզում ենք ոչ թե «Ինչպե՞ս»,այլ«Ինչու՞» հարցի պատասխանն իմանալ՝կարծում եմ էական նշանակություն չունի ձախ ընդհանուր քնային զարկերակն աորտայի աղեղից ա դուրս գալիս,թե բազկագլխային ցողունից:
Էսքան ժամանակ չէի պատասխանում,որովհետև էդ քնային զարկերակի պատճառով ուշ-ուշ ու կարճ ժամանակով էի մտնում ակումբ,ամեն դեպքու կարծում եմ աթեիզմի մասին թեման ամենահարմարը չի դրա մասին խոսելու

համաձայն եմ, արդեն ֆորմատի մեջ չի լինի

[Tig]

«Հրապարակ». Շվեյցարիա-Էջմիածին «պատերազմը» շարունակվում է
09:33 • 01.07.11

Շվեյցարիա-Էջմիածին «պատերազմը» շարունակվում է։ Ամենայն հայոց կաթողիկոս Գարեգին Բ-ն հռչակագիր է տարածել, որով Մայր Աթոռն այլևս չի ճանաչում 1985-ին հիմնադրված «Շվեյցարիայի Հայ առաքելական եկեղեցի» եկեղեցական ծուխը։ Հիշեցնենք, որ ժամանակ առաջ Գարեգին Բ-ն կարգալույծ արեց Շվեյցարիայի հոգևոր հովիվ Տեր Աբել քահանա Մանուկյանին։ Կաթողիկոսը հայտարարել է, որ Էջմիածինն այսուհետ ճանաչում է միայն Ժնևի և Լամանի տարածաշրջանի եկեղեցական թեմը, որը կաթողիկոսը հիմնել է այս տարվա հունիսի 16-ին։ Շվեյցարահայ համայնքի պատասխանը կաթողիկոսի հայտարարությանը չի ուշացել։ Նրանք անօրինական են հայտարարել կաթողիկոսի հռչակագիրը՝ շեշտելով, որ այն չի կարող ազդեցություն ունենալ ոչ իրենց եկեղեցու կանոնադրության, ոչ էլ եկեղեցական խորհրդի կառուցվածքի վրա։ Նրանք հայտարարել են, որ առաջիկա շաբաթ համայնքի անամներով քննարկելու են այդ հարցը։

Tert.am

[Tig]

«Առավոտ». Կաթողիկոսը հայելին է մեր մտավոր և հոգևոր դեգրադացիայի
10:28 • 09.07.11

Օրաթերթի խմբագիրն անդրադառնում է օրերս ինտերնետում տեղադրված տեսանյութին, որտեղ Ամենայն Հայոց կաթողիկոս Գարեգին Բ-ն զրուցում է Վրաց կաթողիկոս Իլիա Բ-ի հետ։

Այս տեսագրության մեջ Գարեգին Բ-ն ցույց տվեց իր դաստիարակությունը, մտածելակերպը, էությունը։ Եվս մեկ անգամ ակնհայտ դարձավ, որ նա ոչնչով չի տարբերվում մեր օլիգարխներից, որոնց համար հարաբերություններ պարզելու ձևը «բազարն» է ու «ռազբորկան»՝ համապատասխան բառապաշարով և փաստարկների մակարդակով։ Կաթողիկոսը նաև նման է սերիալային մաֆիոզների, որոնց «պայծառ կերպարը» օրուգիշեր կերտում են մեր հեռուստաալիքները, որպեզի երիտասարդ սերունդն ունենա իդեալ, որին պետք է ձգտել։ Հետևաբար, այն փաստը, որ մենք ունենք այդպիսի ամենայն հայոց կաթողիկոս, պատահականություն չէ՝ դա հայելին է մեր մտավոր և հոգևոր դեգրադացիայի։

Ինձ համար արտառոց էր, մասնավորապես, այն, որ Հայաստանի հոգևոր առաջնորդը փորձում էր Իլիա Երկրորդի հետ խոսել «դու»-ով, ինչին վերջինս մեղմորեն դիմադրում էր։ Ես, իհարկե, չգիտեմ, թե էթիկետի ինչպիսի նորմեր են գործում հայ եկեղեցական «բիզնես-էլիտայում»։ Բայց մեր՝ սովորական հայերի մոտ ընդունված է, որ տարիքով զգալիորեն մեծ մարդու հետ պետք է խոսել «դուք»-ով և անընդհատ չհարվածել նրա ծնկին։

Tert.am

[հովարս]

«Եհովայի վկան» հաղթեց Եվրադատարանում

http://www.a1plus.am/am/politics/2011/07/7/ehova-vka

Հետո էլ ասում եք

[Mephistopheles]

Հովարս ջան, այս բաժինը նման բաների համար է… խնդրեմ ապացուցիր…

[հովարս]

Հովարս ջան, այս բաժինը նման բաների համար է… խնդրեմ ապացուցիր…

Որպեսզի չկրկնեմ կարդա 68էջի որոշ գրառումներս, հետո կշարունակենք

[Mephistopheles]

Որպեսզի չկրկնեմ կարդա 68էջի որոշ գրառումներս, հետո կշարունակենք

Հովաս ջան, այնտեղ ապացույցներ չկան որ քրիստոնեությունը հայկական է, կամ ազգային կրոն է… նա մեր հետ ոչ մի առնչություն չի ունեցել…

ես հասկանում եմ թե դու ինչ ես ուզում ասել (որ քրիստոնեությունը եղել է իսկզբանե միակ ճիշտ կրոնը և բառը միայն առաջացել է հետո ավելի ուշ) , բայց դա քո կարծիքն է և դու դա ապացուցելու հնարավորություն չունես… եթե քո ասածը ճիշտ լիներ ապա աշխարհի բոլոր կրոնները պետք է համարել մոլորություն և անհանդուրժողականությամբ լցված պայքարել դրանց դեմ, անկախ նրանից նրանք հանցանք գործել են թե ոչ… ես հնդիկի դեմ չեմ պայքարի, ոչ էլ արաբի, պարսիկի, հրեայի, բուդդիստներին և այլ միայն այն բանի համար որ նրանք ունեն ուրույն կրոն… էլ չասեմ որ չեմ պատրաստվում անգամ պայքարել քրիստոնեության այլ տեսակների դեմ…