User Tag List

Նայել հարցման արդյունքները: Ի՞նչ եք կարծում,

Քվեարկողներ
169. Դուք չեք կարող մասնակցել այս հարցմանը
  • արդյոք մարդն ու կապիկը ունեն նույն նախնին

    58 34.32%
  • արդյոք մարդուն Աստված է ստեղծել

    71 42.01%
  • Չգիտեմ

    40 23.67%
Էջ 69 97-ից ԱռաջինԱռաջին ... 195965666768697071727379 ... ՎերջինըՎերջինը
Ցույց են տրվում 1,021 համարից մինչև 1,035 համարի արդյունքները՝ ընդհանուր 1445 հատից

Թեմա: Դարվինիզմ

  1. #1021
    լուզեր Դատարկություն-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    16.10.2009
    Հասցե
    Վանաձոր
    Գրառումներ
    1,121
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Դարվինիզմ

    Մեջբերում Gayl-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Դե ուրեմն արի մարդանման կապիկների ընտանիք էլ չասենք:Չէ միանգամից չառաջացավ թող լինի միլիարդավոր տարիների ընթացքում, իմ կարծիքով այդ տարիների ընթացքում հենց ինքը մարդն է էվոլուցիայի ենթարկվել, այսինքն սկսել է զարգանալ նրա մտավոր ունակությունը, իսկ այդպիսի ունակությամբ միայն մարդն է օժտված, չկա երկրի վրա մի կենդանի էակ ով հասկանալով կարողանում է քայլ անել:
    Չէ, ասում ենք մարդանման կապիկներ, քանի որ կարգաբանությամբ մարդը էդ ընտանիքին ա պատկանում, իսկ որ ասում ենք կապկազգի` իրականից արդեն վիրավորական ա թվում, պարզվումա կապիկներն ունեն ազգ, մենք էլ էդ ազգից ենք
    Փաստորեն, դու մտածում ես, որ մարդը ի սկզբանե եղել է և էս տարիների ընթացքում ընթացել է նրա էվոլյուցիա՞ն. իսկ մարդը սկզբնական վիճակում ինչպիսի՞ն է եղել, որ էսքան տարիների ընթացքում ենթարկվել է էվոլյուցիայի: Իսկ մյուս կենդանիները նույնպես եղե՞լ են ավարտուն վիճակում և էվոլյուցիան ընթացել է միայն նրանց ցեղերի կամ ընտանիքների ներսում:
    Գայլ ջան, իսկ ինչի չհամարել, որ գիտակցության զարգացումը, ինչպես նաև մարդուն բնորոշ հատկանիշների առաջացումը կապկանմաններից մինչև մարդ, կատարվել է նաև ինչ- որ գերբնական ուժի առկայությամբ: Էս դեպքում արդեն շտկվումա մի շատ խոշոր հակասություն Աստվածաչնչի ու էվոլյուցիոն տեսության միջև:
    Ոչ մի կենդանի գիտակցելով չի արարում:
    ՄԻԱՎ ի դեմն էլ կառնեն,ես չեմ կասկածում,1000 տարի առաջ մի գիտնական մեկ այլ գիտնականի ասաց. եթե մարդիկ հզոր են ուրեմն թող այնպես անեն որ Դատարկությունն ու Գայլը միմյանց հետ շփվեն գտնվելով միմյանցից մի քանի հարյուր կիլոմետրի վրա:
    Գայլ ջան, լավ, ենթադրենք հզոր է, բայց դա չի նշանակում, որ ինքը չէր կարող առաջանալ ավելի «թույլերից», հետո էլ բնությունը հզորություն տանել չի կարողանում, եթե էսպես մարդը շարունակի, հաստատ բնությունը ցույց կտա «կտօ տուտ գլավնիհ», չնայած արդեն ցույցա տալիս: Հիմի անցանք մի այլ թեմայի, գիտակցության առկայությունը այլ կենդանիների մոտ: Ինչի ա թվում, թե մյուս կենդանիները գիտակցությունից զուրկ են, նրանց մոտ գիտակցություն չկա, նրանց մոտ ամեն բան «բնազդի» վրա է: Դե հիմա տես, ինչպես կարող էր գիտակցությունը այդպես արագ առաջանար մարդու մոտ, ոչնչից: Իսկ եթե մի փոքր ուշադիր ենք նայում, դեռ անողնաշարավորների մոտ` հասարակական միջատները ունեն գիտակցության տարրեր, ութոտնուկները ու կաղամարներն էլ ու էլի մի շարք կենդանիներ, /էլ չեմ ասում ողնաշարավորների մոտ/, երբ նայում ես նրանց վարքը հասկանում ես, որ գիտակցության գոնե մի փոքր տարր առկա է
    Հ.Գ. Հեռավորության պահը լավա ասել
    Վերջին խմբագրող՝ Դատարկություն: 05.01.2010, 12:28:

  2. #1022
    Պատվավոր անդամ Gayl-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.09.2008
    Հասցե
    Erevan
    Տարիք
    35
    Գրառումներ
    6,850
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Դարվինիզմ

    Մեջբերում Դատարկություն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Չէ, ասում ենք մարդանման կապիկներ, քանի որ կարգաբանությամբ մարդը էդ ընտանիքին ա պատկանում, իսկ որ ասում ենք կապկազգի` իրականից արդեն վիրավորական ա թվում, պարզվումա կապիկներն ունեն ազգ, մենք էլ էդ ազգից ենք
    Փաստորեն, դու մտածում ես, որ մարդը ի սկզբանե եղել է և էս տարիների ընթացքում ընթացել է նրա էվոլյուցիա՞ն. իսկ մարդը սկզբնական վիճակում ինչպիսի՞ն է եղել, որ էսքան տարիների ընթացքում ենթարկվել է էվոլյուցիայի: Իսկ մյուս կենդանիները նույնպես եղե՞լ են ավարտուն վիճակում և էվոլյուցիան ընթացել է միայն նրանց ցեղերի կամ ընտանիքների ներսում:
    Գայլ ջան, իսկ ինչի չհամարել, որ գիտակցության զարգացումը, ինչպես նաև մարդուն բնորոշ հատկանիշների առաջացումը կապկանմաններից մինչև մարդ, կատարվել է նաև ինչ- որ գերբնական ուժի առկայությամբ: Էս դեպքում արդեն շտկվումա մի շատ խոշոր հակասություն Աստվածաչնչի ու էվոլյուցիոն տեսության միջև:

    Գայլ ջան, լավ, ենթադրենք հզոր է, բայց դա չի նշանակում, որ ինքը չէր կարող առաջանալ ավելի «թույլերից», հետո էլ բնությունը հզորություն տանել չի կարողանում, եթե էսպես մարդը շարունակի, հաստատ բնությունը ցույց կտա «կտօ տուտ գլավնիհ», չնայած արդեն ցույցա տալիս: Հիմի անցանք մի այլ թեմայի, գիտակցության առկայությունը այլ կենդանիների մոտ: Ինչի ա թվում, թե մյուս կենդանիները գիտակցությունից զուրկ են, նրանց մոտ գիտակցություն չկա, նրանց մոտ ամեն բան «բնազդի» վրա է: Դե հիմա տես, ինչպես կարող էր գիտակցությունը այդպես արագ առաջանար մարդու մոտ, ոչնչից: Իսկ եթե մի փոքր ուշադիր ենք նայում, դեռ անողնաշարավորների մոտ` հասարակական միջատները ունեն գիտակցության տարրեր, ութոտնուկները ու կաղամարներն էլ ու էլի մի շարք կենդանիներ, /էլ չեմ ասում ողնաշարավորների մոտ/, երբ նայում ես նրանց վարքը հասկանում ես, որ գիտակցության գոնե մի փոքր տարր առկա է
    Հ.Գ. Հեռավորության պահը լավա ասել
    Հնարավոր է ֆիզիկական որոշ փոփոխություններ տեղի ունեցած լինեն, բայց էն կարգի չէ որ կարելի է ասել թե կապիկին նման է եղել կամ էլ այդ ընտանիքին է պատկանում:
    Այդ դեպքում այդ գերբնական ուժը թող բոլորի կամ որոշների վրա էլ ազդեր:
    Իհարկե մարդը չի կարող բնությունից հզոր լինել, բայց դա չի խանգարում որ մարդուն էլ հզոր կոչենք:
    Դատարկություն ես չեմ հավատում որ ութոտնուկը մեկ այլ էակ կարող է մտածել:

  3. #1023
    լուզեր Դատարկություն-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    16.10.2009
    Հասցե
    Վանաձոր
    Գրառումներ
    1,121
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Դարվինիզմ

    Մեջբերում Gayl-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Հնարավոր է ֆիզիկական որոշ փոփոխություններ տեղի ունեցած լինեն, բայց էն կարգի չէ որ կարելի է ասել թե կապիկին նման է եղել կամ էլ այդ ընտանիքին է պատկանում:
    Այդ դեպքում այդ գերբնական ուժը թող բոլորի կամ որոշների վրա էլ ազդեր:
    Իհարկե մարդը չի կարող բնությունից հզոր լինել, բայց դա չի խանգարում որ մարդուն էլ հզոր կոչենք:
    Դատարկություն ես չեմ հավատում որ ութոտնուկը մեկ այլ էակ կարող է մտածել:
    Դե, որ էդ ընթացքում ազդած լինի, մյուս փուլերում էլ անպայման, իր ազդեցությունը թողած կլինի գերբնական ուժը
    Ախր, հիմա քո համար կարևորը էդ կապկանմաններից ծագումն է: Եթե հիմա կապիկները մարդու էսթետիկ մտածողությամբ ավելի գեղեցիկ ու երանելի կենդանիներ լինեին, դու կարողա և մտածեիր, որ հնարավոր է:
    Լավ, մարդուն համարենք հզոր, չնայած որ դա երկրորդական խնդիր է:
    Ինչի՞ եք մտածելու կարողությունը դարձնում մարդու մենաշնորհը: Կենդանիների մի մասը, հաճախ մարդուց խելացի որոշումներ կարող են կայացնել: Չես հավատում..... եթե օրինակներ բերեմ էլի չե՞ս հավատա

  4. #1024
    Մշտական անդամ յոգի-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    30.03.2009
    Հասցե
    տանը
    Գրառումներ
    408
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Դարվինիզմ

    [QUOTE=յոգի;1907230]
    Ինչ վերաբերվում է էվոլուցյային ապա դա տեղի է ունենում հետևյալ կերպ... գոյություն ունի 8400000 տեսակ մարմնավորված էակներ, սկսած անտեսանելի միկրոբներից վերջացած ամենամեծ ապրող էակից Բրահմայից (նյութական տիեզերքի ղեկավարը), որից 400000-ը մարդկային ձևեր են, սկսած վայրի ցեղերից վերջացած զարգացած...
    Ապրող էակը անցնում է այս բոլոր տեսակների միջով, ընդունելով մի մարմին հետո լքելով (մահանալով) այդ և ստանում է մի ուրիշ մարմին, (ըստ իր ցանկությունների) միչև ստանում է մարդկային մարմին, որը միակն է, որ կարող է հարցեր տալ և ստանալ պատասխան և հասնել կատարելիության...
    Քանի տեսակի մարմին կա, այդքան տեսակի ցանկություն կա, որովհետև ցանկությունը կատարվում է Գերագույնի կողմից (վտանգավոր է անիմաստ ցանկությունները)...
    Դարվինի թեորյան էվոլուցյայի մասին ճիշտ է, միյայն մի բան չի հասկացել, որ մարդը կամ ցանկացած կենդանու մարմին չի կարող ծնվել կամ առաջանալ մի ուրիշ տեսակի մարմնից, որը ինչպես տեսնում ենք չի կատարվել անցյալում, ի չի կատարվում հիմա և հույսով եմ, որ չի կատարվի ապագայում...
    Էվոլուցյան տեղի է ունենում հետևյալ ձև՛ Ապրող էակը երբ հայտնվում է այս նյութական տիեզերք, (իր ահատական ցանկությամբ, ոչ ոք նրան զոռով չի բերել այստեղ), և նա ստանում է շատ բարձր ծնունդ, աստվածային մակարդակի վրա է գտնվում... Բայց նյութական տիեզերքը ստեղծված է այնպես, որ ապրող էակը այստեղ կարողանա հասկանալ և սովորել, որ նյութական ամեն ինչ տրված է մարդուն ժամանակավոր...
    Բացի նյութականից կա հավերժ Տիեզերք և Գերագույնը հնարավորություն է տալիս բոլոր ապրող էակներին հասկանալու այդ ամենը և որից հետ կաողանան վերադառնալ Իրական հավերժ տիեզերք, նույնը սովորեցնում են աշխարհի բոլոր կրոնները և բոլոր կրոնների վերջնական նպատակը է դա...
    Էակը հայտնվելով նյութական աշխարհ, ապա նա ընկնում է նյութական տիեզերքի երեք գոյավիճակների ազդեցության տակ, դրանք են. Տգիտության, Կրքի և Առաքինության: Այս գոյավիճակները ստիպում են մարդուն գորղել ըստ իրենց, նայած որն է գերակշռում տվյալ պահին: Բացի գոյավիճակներից կա նաև երեք տեսակի տառապանքներ, որոնք ազդում են էակի վրա, դրանք են՛ աթի դայվա-աստվածների կողմից, ««բնական աղետները»» (բնության կողմից), մյուս աթի բաուտիկա- ապրող էակների կողմից և աթի ատմիկա-մտքի կողմից... Հոգևոր էակի բնական ցանկությունը վայելելն է, որովհետև Նա ունի երեք հավերժ որակներ, դրանք են Սատ-հավերժ, Չիտ-գիտելիք և անանդա-երանավետ է... Նյութական աշխարհում անհնար է հավերժ ապրելը, գիտենալ ամեն ինչ և վերջապես անհնար է անխախտ երանության հասնել (փաստերը' կարող եք նայել ձեր շուրջը)... Այսպիսով էակը փորձելով իրականացնել իր իրական որակները այս ժամանակավոր վայրում, նա գործում է, որը կոչվում է Կարմա, իսկ ամեն գործողղություն բերում է իր հակազդեցությունը, (ըստ ֆիզիկայի օրենքի դա նույնն է, ամեն ազդեցություն ունի իր հակազդեցությունը) լինի լավ կամ վատ և այդ պատճառով մարդը ընկնում է պարտքի տակ, ըստ բնության օրենքի (կարմա) մարդը ստանալու է իր կատարած բոլոր գործողությունների արդյունքները, վաղ թե ուշ... ըտանալու համար էակը նորից ու նորից ծնվում է մեռնում է և այդպես շարունակ նա փոխում է իր մարմինը մի ձևից մյուսը, արդյունքից Էակը անկում է ապրում և կամաց կամաց ընկնում է ցածրակարգ տեսակների մեջ... Մարդկային մարմնի մեջ միյայն ապրող էակը կարող է առաջընթաց ունենալ և անկում ապրել, մնացած տեսակները սկսած ամենափոքր միջատից վերջացած ամենամեծ կիսաատվածից ծախսում են իրենց լավ կամ վատ, անցյալում կատարած գործողությունների արդյունքը, որի ավարտի դեպքում բարձրակարք էակները գահավիժում են ցած իսկ ցածր էակները ըստ բնության օրենքի բարձրանում են ցածրակարգ վիճակներից դեպի բարձրակարգ մինչ ստանում են մարդկային մարմին...
    Սա է էվոլուցյան, կապիկից, առյույծից, կովից, ձիուց և մի քանի տեսակի կենդանիներից, երբ լքում են իրենց կենդանական մարմինը ստանում են մարդկային մարմին, ոչ թե կապիկից կամ մյուս թվարկած տեսակներից է առաջացել մարդ: Ապրող էակն է մարմնից մարմին անցնում... մարմինը հագուստ է ապրող էակի համար, ըստ իր ցանկության է նա հագնվում...

  5. #1025
    Պատվավոր անդամ Gayl-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.09.2008
    Հասցե
    Erevan
    Տարիք
    35
    Գրառումներ
    6,850
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Դարվինիզմ

    Մեջբերում Դատարկություն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Դե, որ էդ ընթացքում ազդած լինի, մյուս փուլերում էլ անպայման, իր ազդեցությունը թողած կլինի գերբնական ուժը
    Ախր, հիմա քո համար կարևորը էդ կապկանմաններից ծագումն է: Եթե հիմա կապիկները մարդու էսթետիկ մտածողությամբ ավելի գեղեցիկ ու երանելի կենդանիներ լինեին, դու կարողա և մտածեիր, որ հնարավոր է:
    Լավ, մարդուն համարենք հզոր, չնայած որ դա երկրորդական խնդիր է:
    Ինչի՞ եք մտածելու կարողությունը դարձնում մարդու մենաշնորհը: Կենդանիների մի մասը, հաճախ մարդուց խելացի որոշումներ կարող են կայացնել: Չես հավատում..... եթե օրինակներ բերեմ էլի չե՞ս հավատա
    Որովհետև դրանով միայն մարդն է օժտված, շատ հնարավոր է կենդանին շատ լավ որոշում կայացնի, բայց դա չի նշանակում որ մտածելու ունակությամբ է օժտված, Դատարկություն գիտեմ, որ կարող ես ասածդ օրինակը բերես որովհետև եթե չեմ սխալվում կենսաբան ես, կխնդրեի մի երկու օրինակ բերես, որովհետև շատ հետաքրքիր է:

  6. #1026
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Դարվինիզմ

    Մեջբերում Gayl-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Որովհետև դրանով միայն մարդն է օժտված, շատ հնարավոր է կենդանին շատ լավ որոշում կայացնի, բայց դա չի նշանակում որ մտածելու ունակությամբ է օժտված, Դատարկություն գիտեմ, որ կարող ես ասածդ օրինակը բերես որովհետև եթե չեմ սխալվում կենսաբան ես, կխնդրեի մի երկու օրինակ բերես, որովհետև շատ հետաքրքիր է:
    Գայլ ջան, մարդը ոչ միայն կապիկների հետ նույն նախնինն ունի այլև կենդանական աշխարհի մի մասն է կազմում,սկսած ամենացածրակարգ կենդանուց… սրա մեջ ոչ մի վիրավորական բան չկա և մարդը միակ գիտակից և էմոցիոնալ կենդանին չէ աշխարհի վրա, պարզապես մեր այդ ասպեկտն ավելի կատարելագործված է… Դատարկությունը լրիվ ճիշտ է ասում (դու նրա անունին մի նայի)… ոչ մի վիրավորական կամ ստորացուցիչ բան չկակենդանական ծագում ունենալու մեջ և եթր կուզես սա առավելություն է…մարդն իր ամբողջ կյանքում ուսումնասիրել է կենդանական աշխարհի բոլոր ասպեկտները, սոցիոլոգիական, հոգեբանական, կենսաբանական, գենետիկ,վարքային և այլն և սա արվել էզուտ մի նպատակով ինքն իրեն ճանաչելու համար,տառացիորեն… եթե մենք կենդանական ծագում չունենայինք ապա այսօր բժշկությունն իր բոլոր փորձերը պետք է աներ միայն մարդու վրա, բայց ինչպես գիտես բոլոր փորձերն արվում են նախկենդանիների վրա և միայն դրական արդյունքի դեպքում նոր օգտագործում մարդկանց վրա… Մարդն ու կենդանական աշխարհը առնչվում և հաղորդակցվում են միմյանց հետ ամեն քայլափոխին… վերցրու կատուներին, շներին, մկներին… և նրանք ունեն նույն զգացմունքնորն ինչ որ մենք պարզապես մերն ավելի զարգացած է և ինչպես նշել եմ վերևում,մարդու ուղեղն է որ ենթարկվել է ավելի ինտենսիվ էվոլյուցիայի (մարդկանց մոտ)…

    … Ես որևէ վիրավորական բան չեմ տեսնում… ես և կապիկն ունենք նույն նախնինը և ով միայն կապիկը… երբ ես նայում եմ իմ կատվին ինձ նրա շատ զգացումներ տրամադրություններ հասկանալի են և նույնանման…սա մեր բարեբախտությունն է,հակառակ դեպքում բնության հետ ներդաշնակ լինել անհնար է…

  7. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.


  8. #1027
    Պատվավոր անդամ Gayl-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.09.2008
    Հասցե
    Erevan
    Տարիք
    35
    Գրառումներ
    6,850
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Դարվինիզմ

    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Գայլ ջան, մարդը ոչ միայն կապիկների հետ նույն նախնինն ունի այլև կենդանական աշխարհի մի մասն է կազմում,սկսած ամենացածրակարգ կենդանուց… սրա մեջ ոչ մի վիրավորական բան չկա և մարդը միակ գիտակից և էմոցիոնալ կենդանին չէ աշխարհի վրա, պարզապես մեր այդ ասպեկտն ավելի կատարելագործված է… Դատարկությունը լրիվ ճիշտ է ասում (դու նրա անունին մի նայի)… ոչ մի վիրավորական կամ ստորացուցիչ բան չկակենդանական ծագում ունենալու մեջ և եթր կուզես սա առավելություն է…մարդն իր ամբողջ կյանքում ուսումնասիրել է կենդանական աշխարհի բոլոր ասպեկտները, սոցիոլոգիական, հոգեբանական, կենսաբանական, գենետիկ,վարքային և այլն և սա արվել էզուտ մի նպատակով ինքն իրեն ճանաչելու համար,տառացիորեն… եթե մենք կենդանական ծագում չունենայինք ապա այսօր բժշկությունն իր բոլոր փորձերը պետք է աներ միայն մարդու վրա, բայց ինչպես գիտես բոլոր փորձերն արվում են նախկենդանիների վրա և միայն դրական արդյունքի դեպքում նոր օգտագործում մարդկանց վրա… Մարդն ու կենդանական աշխարհը առնչվում և հաղորդակցվում են միմյանց հետ ամեն քայլափոխին… վերցրու կատուներին, շներին, մկներին… և նրանք ունեն նույն զգացմունքնորն ինչ որ մենք պարզապես մերն ավելի զարգացած է և ինչպես նշել եմ վերևում,մարդու ուղեղն է որ ենթարկվել է ավելի ինտենսիվ էվոլյուցիայի (մարդկանց մոտ)…

    … Ես որևէ վիրավորական բան չեմ տեսնում… ես և կապիկն ունենք նույն նախնինը և ով միայն կապիկը… երբ ես նայում եմ իմ կատվին ինձ նրա շատ զգացումներ տրամադրություններ հասկանալի են և նույնանման…սա մեր բարեբախտությունն է,հակառակ դեպքում բնության հետ ներդաշնակ լինել անհնար է…
    Մեֆ հենց սկզբից էլ խոսել եմ մտավոր ունակությունների մասին, դրա համար էլ առանձնանում ենք, տես չես կարող ասես կատուն ու կապիկը մի ընտանիքից են քանի որ տարբեր են, ես էլ կասեմ ինչքան կատվի և կապիկի ընտանիքներն են տարբեր այնպես էլ մեր, ֆիզիկական նմանությունը հիմք չէ կարծելու որ կապիկի ընտանիքին ենք պատկանում:

  9. #1028
    լուզեր Դատարկություն-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    16.10.2009
    Հասցե
    Վանաձոր
    Գրառումներ
    1,121
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Դարվինիզմ

    Մեջբերում Gayl-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Մեֆ հենց սկզբից էլ խոսել եմ մտավոր ունակությունների մասին, դրա համար էլ առանձնանում ենք, տես չես կարող ասես կատուն ու կապիկը մի ընտանիքից են քանի որ տարբեր են, ես էլ կասեմ ինչքան կատվի և կապիկի ընտանիքներն են տարբեր այնպես էլ մեր, ֆիզիկական նմանությունը հիմք չէ կարծելու որ կապիկի ընտանիքին ենք պատկանում:
    Բայց համարում ենք չէ, որ պրիմատներն էլ կատվազգիներին հեռավոր ազգականներ են
    Ախր միշտ տարբերություններն եք տեսնում, դու ընդհանրապես նմանություն չես տեսնում՞
    Մեջբերում Gayl-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Որովհետև դրանով միայն մարդն է օժտված, շատ հնարավոր է կենդանին շատ լավ որոշում կայացնի, բայց դա չի նշանակում որ մտածելու ունակությամբ է օժտված, Դատարկություն գիտեմ, որ կարող ես ասածդ օրինակը բերես որովհետև եթե չեմ սխալվում կենսաբան ես, կխնդրեի մի երկու օրինակ բերես, որովհետև շատ հետաքրքիր է:
    Գայլ ջան, երբ որ թռչունների մոտ բազմացումից առաջ գեղեցիկ երևույթներ են նկատվում և համատեղ կյանքում էլ, մարդիկ չգիտես ինչու էդ ամենը բնորոշում են ոչ պայմանական ռեֆլեքսներով, բայց երբ որ մի տղա ման ա գալիս մի աղջկա հետևից, չգիտես ինչու մարդիկ դրան սեր են ասում ու կենդանիների համարում ոչինչ` երբոր արագիլներից մեկը ինքնասպանա լինում, մյուսի մահվան պատճառով, երբոր անհատներից մեկը զարդարումա մյուսի համար բույնը... սա մարդ ցեղի էգոիստությունա, մարդիկ մոռացել են, որ իրենք բնության մի մասնիկն են, իրենց թվումա թե բնությունը ի սկզբանե ստեղծված է միայն իր համար ու որ մարդիկ են միակ բանականները, զգացմունքներով օժտվածը, միակն են, որ մտածում են ու գիտակցություն ունեն...
    Դե ութոտնուկների մասին ասեմ Իրենք անողնաշարավոր ամենազարգացած կենդանիներն են, նրանց մոտ նյարդային հանգույցների միաձուլումից առաջացել է գլխուղեղ: Նրանք կարողանում են էնպես խաբել թշնամուն, որ թշնամուն թվումա թե ութոտնուկը թանաքագեղձի արտադրած գունավոր նյութի ուրվագիծն է, իրենք էդ ընթացքում անհետանում են: Իրենք զգացմունքներով օժտված են, հաղորդակցվում են գույների փոփոխությամբ ու ժեստերով, կարողանում են գործիքներ օգտագործել.... ախր ամեն ինչ ավելի լավ կեղնի եթե տեսնես, փաստագրական ֆիլմեր կան, բայց կարաս նաև սրանք կարդաս /հենց ութոտնուկների մասին/
    http://eco.rian.ru/discovery/20091215/199350754.html
    http://bio.1september.ru/articlef.php?ID=200101401
    Վերջին խմբագրող՝ Դատարկություն: 06.01.2010, 19:07:

  10. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Mephistopheles (06.01.2010)

  11. #1029
    Պատվավոր անդամ Gayl-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.09.2008
    Հասցե
    Erevan
    Տարիք
    35
    Գրառումներ
    6,850
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Դարվինիզմ

    Մեջբերում Դատարկություն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Բայց համարում ենք չէ, որ պրիմատներն էլ կատվազգիներին հեռավոր ազգականներ են
    Ախր միշտ տարբերություններն եք տեսնում, դու ընդհանրապես նմանություն չես տեսնում՞

    Գայլ ջան, երբ որ թռչունների մոտ բազմացումից առաջ գեղեցիկ երևույթներ են նկատվում և համատեղ կյանքում էլ, մարդիկ չգիտես ինչու էդ ամենը բնորոշում են ոչ պայմանական ռեֆլեքսներով, բայց երբ որ մի տղա ման ա գալիս մի աղջկա հետևից, չգիտես ինչու մարդիկ դրան սեր են ասում ու կենդանիների համարում ոչինչ` երբոր արագիլներից մեկը ինքնասպանա լինում, մյուսի մահվան պատճառով, երբոր անհատներից մեկը զարդարումա մյուսի համար բույնը... սա մարդ ցեղի էգոիստությունա, մարդիկ մոռացել են, որ իրենք բնության մի մասնիկն են, իրենց թվումա թե բնությունը ի սկզբանե ստեղծված է միայն իր համար ու որ մարդիկ են միակ բանականները, զգացմունքներով օժտվածը, միակն են, որ մտածում են ու գիտակցություն ունեն...
    Դե ութոտնուկների մասին ասեմ Իրենք անողնաշարավոր ամենազարգացած կենդանիներն են, նրանց մոտ նյարդային հանգույցների միաձուլումից առաջացել է գլխուղեղ: Նրանք կարողանում են էնպես խաբել թշնամուն, որ թշնամուն թվումա թե ութոտնուկը թանաքագեղձի արտադրած գունավոր նյութի ուրվագիծն է, իրենք էդ ընթացքում անհետանում են: Իրենք զգացմունքներով օժտված են, հաղորդակցվում են գույների փոփոխությամբ ու ժեստերով, կարողանում են գործիքներ օգտագործել.... ախր ամեն ինչ ավելի լավ կեղնի եթե տեսնես, փաստագրական ֆիլմեր կան, բայց կարաս նաև սրանք կարդաս /հենց ութոտնուկների մասին/
    http://eco.rian.ru/discovery/20091215/199350754.html
    http://bio.1september.ru/articlef.php?ID=200101401
    Այս պահին վիդեոն չեմ կարող նայել գիշերը նոր կապս կարագանա:
    Գիտես շատ կենդանիներ կան որոնց արարքը մեզ կարող է զարմացնել, սակայն իրականում հանգամանքներն են ստիպում, որ կենդանիները այդպիսի քայլերի դիմեն, այսինքն թռչունը բուն է սարքում, բայց ոչ ոք չի ասում որ այդ թռչունը մտածելով է դա անում, ուրեմն մի հատ դոբրմանի թուլ ա ունեի ուրեմն երկու օրում սովորացրեցի նստել, այսինքն նստել հրահանգը տալիս է ձեռքով նստացնում էի,իսկ վերջում երշիկի կտոր էի տալիս, բայց հո չենք ասում թե շունը մտածելով ա նստում, ես հոկտեմբերյան մեկին գիտեմ իրա շանը ասում ա գնա լաթերս բեր, դա ինչպես կբացատրես, միթե՞ մտածելով ա անում:

  12. #1030
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Դարվինիզմ

    Մեջբերում Gayl-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Այս պահին վիդեոն չեմ կարող նայել գիշերը նոր կապս կարագանա:
    Գիտես շատ կենդանիներ կան որոնց արարքը մեզ կարող է զարմացնել, սակայն իրականում հանգամանքներն են ստիպում, որ կենդանիները այդպիսի քայլերի դիմեն, այսինքն թռչունը բուն է սարքում, բայց ոչ ոք չի ասում որ այդ թռչունը մտածելով է դա անում, ուրեմն մի հատ դոբրմանի թուլ ա ունեի ուրեմն երկու օրում սովորացրեցի նստել, այսինքն նստել հրահանգը տալիս է ձեռքով նստացնում էի,իսկ վերջում երշիկի կտոր էի տալիս, բայց հո չենք ասում թե շունը մտածելով ա նստում, ես հոկտեմբերյան մեկին գիտեմ իրա շանը ասում ա գնա լաթերս բեր, դա ինչպես կբացատրես, միթե՞ մտածելով ա անում:
    Գայլ ջան էս վիդեոն նայի տես ագռավր ինճպես է գործիք սարքում ու ինձ ասա մտածելն էլ ինչպես է լինում…


  13. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.


  14. #1031
    Պատվավոր անդամ Gayl-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.09.2008
    Հասցե
    Erevan
    Տարիք
    35
    Գրառումներ
    6,850
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Դարվինիզմ

    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Գայլ ջան էս վիդեոն նայի տես ագռավր ինճպես է գործիք սարքում ու ինձ ասա մտածելն էլ ինչպես է լինում…
    Շատ հետաքրքիր էր, ես այդ պահը ուրիշ ձև հասկացա, ագռավը ինքը գողցող թռչուն ա ու ոնց էլ լինի այդպիսի բաներում վարպետացած կլինի, այ որ հետս բլոտ խաղար կասեի էտ ուրիշ բան, բայց այսպիսի բաները թռչունները բնությունից են սովորում, բայց միայն բնազդաբար է դա արվում ոչ թե գիտակցաբար:

  15. #1032
    լուզեր Դատարկություն-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    16.10.2009
    Հասցե
    Վանաձոր
    Գրառումներ
    1,121
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Դարվինիզմ

    Մեջբերում Gayl-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Շատ հետաքրքիր էր, ես այդ պահը ուրիշ ձև հասկացա, ագռավը ինքը գողցող թռչուն ա ու ոնց էլ լինի այդպիսի բաներում վարպետացած կլինի, այ որ հետս բլոտ խաղար կասեի էտ ուրիշ բան, բայց այսպիսի բաները թռչունները բնությունից են սովորում, բայց միայն բնազդաբար է դա արվում ոչ թե գիտակցաբար:
    Դրա համար սկզբում հարցրեցի, որ օրինակներ բերեմ/բերենք էլի չես հավատա՞
    Դե կարողա շներին հրամանի տակ կանգնել նստել սովորեցնելը շների մոտ պայմանական ռեֆլեքսի առաջացումիցա, բայց դա չի նշանակում որ շները մտածել չգիտեն, կամ միշտ մտածում են անգիտակցորեն, օրինակ հազար ու մի դեպք կա որ շները իրենց տերերին փրկել են, արտահայտում են իրենց սերը տարբեր կերպ...... ես էլ իմ ծովախոզուկի մոտ եմ տեսնում իր վերաբերմունքը տարբեր մարդկանց հանդեպ.....
    Ուզում ես հետդ բլոտ խաղան՞, դե ինչի դու էլ իրենց խաղերից չես խաղում, կամ չես տեսնում, որ խաղում են
    Դե տեսնում ես, ամեն բան վերագրում ես էդ «բնազդին», ինչ օրինակ էլ բերենք կասես, «դա բնազդ է» /ունիվերսալ պատասխան/, եթե չես ուզում ընդունել, չես ընդունի
    Համենայն դեպս հավատացած եղիր, եթե ինչ-որ վտանգ լինի առաջինը իրենք են իմանալու, եթե սննդային հավելումներով քաղցկեղածին սնունդը մենք մեծ հաճույքով ուտում ենք, իրենց համար դա տհաճ է/էն օրը ուզում էի ուտեր ոնց համոզեցի չկերավ/, եթե մենք շատ բան արարում ենք ու կրկնակի ավերում, նրանք իրենց կյանքում շատ քիչ են ավերում, եթե մենք ձգտում ենք մենաշնորհի նրանք ձգտում են ներդաշնակության

  16. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Mephistopheles (07.01.2010), Շինարար (07.01.2010)

  17. #1033
    Պատվավոր անդամ Gayl-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.09.2008
    Հասցե
    Erevan
    Տարիք
    35
    Գրառումներ
    6,850
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Դարվինիզմ

    Մեջբերում Դատարկություն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Դրա համար սկզբում հարցրեցի, որ օրինակներ բերեմ/բերենք էլի չես հավատա՞
    Դե կարողա շներին հրամանի տակ կանգնել նստել սովորեցնելը շների մոտ պայմանական ռեֆլեքսի առաջացումիցա, բայց դա չի նշանակում որ շները մտածել չգիտեն, կամ միշտ մտածում են անգիտակցորեն, օրինակ հազար ու մի դեպք կա որ շները իրենց տերերին փրկել են, արտահայտում են իրենց սերը տարբեր կերպ...... ես էլ իմ ծովախոզուկի մոտ եմ տեսնում իր վերաբերմունքը տարբեր մարդկանց հանդեպ.....
    Ուզում ես հետդ բլոտ խաղան՞, դե ինչի դու էլ իրենց խաղերից չես խաղում, կամ չես տեսնում, որ խաղում են
    Դե տեսնում ես, ամեն բան վերագրում ես էդ «բնազդին», ինչ օրինակ էլ բերենք կասես, «դա բնազդ է» /ունիվերսալ պատասխան/, եթե չես ուզում ընդունել, չես ընդունի
    Համենայն դեպս հավատացած եղիր, եթե ինչ-որ վտանգ լինի առաջինը իրենք են իմանալու, եթե սննդային հավելումներով քաղցկեղածին սնունդը մենք մեծ հաճույքով ուտում ենք, իրենց համար դա տհաճ է/էն օրը ուզում էի ուտեր ոնց համոզեցի չկերավ/, եթե մենք շատ բան արարում ենք ու կրկնակի ավերում, նրանք իրենց կյանքում շատ քիչ են ավերում, եթե մենք ձգտում ենք մենաշնորհի նրանք ձգտում են ներդաշնակության
    Բայց ով ասաց որ իրանց խաղերից չեմ խաղում, շանս հետ իրա սիրած խաղն էի խաղում, լկստվցնում էի:
    Լավ մի հարց տամ, շները միշտ այդպես հասկացո՞ղ են եղել, հայտնի է որ շատ շուտվանից մարդիկ շներ են պահել, իմացել են որ նա հավատարիմ կենդանի է և ինչպես դու ասացիր տիրոջ կյաքնքն էլ կփրկի հլա դեռ իր ա կյանքն էլ կզոհի, լավ էտ ոնց եղավ մարդիկ սկսեցին մտավոր զարգացում ապրել իսկ շները տենց էլ մնացին կամ էլ շատ քիչ փոփոխություն եղավ դե թող հավասար լիներ թող հիմա շունը գոնե խոսար:
    Ապեր եթե ավերում ենք ավելի շատ քան արարում չի նշանակում որ չենք կարող հակառակը անել, այ թե խի չենք անում էտ արդեն ես հաստատ չգիտեմ, օրինակ ճապոնացիներին հալալա, իրանք բնություն սիրող մարդիկ են, այսինքն եթե իրանց մոտ ստացվում ա բոլորի մոտ էլ կարող է ստացվել:

  18. #1034
    Պատվավոր անդամ Gayl-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.09.2008
    Հասցե
    Erevan
    Տարիք
    35
    Գրառումներ
    6,850
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Դարվինիզմ

    Մեջբերում Դատարկություն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Համենայն դեպս հավատացած եղիր, եթե ինչ-որ վտանգ լինի առաջինը իրենք են իմանալու, եթե սննդային հավելումներով քաղցկեղածին սնունդը մենք մեծ հաճույքով ուտում ենք, իրենց համար դա տհաճ է/էն օրը ուզում էի ուտեր ոնց համոզեցի չկերավ
    Կարող եմ այս հարցում քեզ օգնեմ համենայնդեպս եթե ուզում ես կարող ես փորձել, ուրեմն ասացի որ շանս շատ էի լկստվացնում, ինձ ասել էին դեռ միս պետք չի տաս, բայց դե մտածեցի երեք ամսեկանին ոնց չտա՞մ, մի շաբաթ վրա-վրա ճաշերի հետ մի երկու կտոր միս էի քցում, մի օր էլ առանց միս տվեցի չկերավ, չորս ոտը դրել ա մի կոշիկի մեջ ու չի ուտում, դե ես էլ վրեն մի քիչ գոռգռացի ու կերը իրա բնից հանեցի, տարա մոտ հինգ ժամ հետո բերեցի, սոված մեռնում էր ու ընենց հավեսով կերավ որ քիչ էր մնում ես էլ իրա հետ ուտեի

  19. #1035
    լուզեր Դատարկություն-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    16.10.2009
    Հասցե
    Վանաձոր
    Գրառումներ
    1,121
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Դարվինիզմ

    Մեջբերում Gayl-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Բայց ով ասաց որ իրանց խաղերից չեմ խաղում, շանս հետ իրա սիրած խաղն էի խաղում, լկստվցնում էի:
    Լավ մի հարց տամ, շները միշտ այդպես հասկացո՞ղ են եղել, հայտնի է որ շատ շուտվանից մարդիկ շներ են պահել, իմացել են որ նա հավատարիմ կենդանի է և ինչպես դու ասացիր տիրոջ կյաքնքն էլ կփրկի հլա դեռ իր ա կյանքն էլ կզոհի, լավ էտ ոնց եղավ մարդիկ սկսեցին մտավոր զարգացում ապրել իսկ շները տենց էլ մնացին կամ էլ շատ քիչ փոփոխություն եղավ դե թող հավասար լիներ թող հիմա շունը գոնե խոսար:
    դե ես շուն-շուն խաղերն նկատի ունեի
    Ոչ, սկզբում շները չեն եղել այնպիսին ինչպիսին հիմա, նրանք էլ մարդու պես ենթարկվել են էվոլյուցիայի ու իրենց էվոլյուցիայում ավելի շատ դեր խաղացելա ոչ թե բնական այլ արհեստական ընտրությունը /մարդու ընտելացումից հետո/ : Հետո էլ շները ընտելացվել են մարդու էվոլյուցիայի ընթացիկ փուլերում և ոչ հենց ամենասկզբում: Որովհետև շներին հարմար էր էդպես, շների ապրելու պայմանները համապատասխանում էր իրենց կարողությունների հետ, նրանք «հարմարված էին», շները արդեն պաշտպանված էին/են նրանք կարելի է ասել դարձան ամենատարածված «սոցիալական մակաբույծները», տես հիմա նրանց մոտ որոշ հատկանիշներ դեգրադացվում են, մազածածկույթը, չափերը, սնվելու ապրելու բազմաթիվ հատկանիշներ քանի որ իրենք մարդուց են կախված իսկ մարդուն այդպես է պետք: Մի քանի գրառում վերևում հաղորդակցման մասին ասել եմ, իսկ թե ինչի շները չխոսեցին մարդու պես, որովհետև շների հաղորդակցումը իրենց շատ բավականա, չնայած որ շներն էլ են ձայներ հանում:
    Ապեր եթե ավերում ենք ավելի շատ քան արարում չի նշանակում որ չենք կարող հակառակը անել, այ թե խի չենք անում էտ արդեն ես հաստատ չգիտեմ, օրինակ ճապոնացիներին հալալա, իրանք բնություն սիրող մարդիկ են, այսինքն եթե իրանց մոտ ստացվում ա բոլորի մոտ էլ կարող է ստացվել:
    Է հալալա, բայց հլը որ չենք անում, եթե կարողանում ենք դա դեռ ոչ մի բան չի նշանակում
    Վերջին խմբագրող՝ Դատարկություն: 07.01.2010, 02:02:

Էջ 69 97-ից ԱռաջինԱռաջին ... 195965666768697071727379 ... ՎերջինըՎերջինը

Թեմայի մասին

Այս թեման նայող անդամներ

Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)

Թեմայի պիտակներ

Էջանիշներ

Էջանիշներ

Ձեր իրավունքները բաժնում

  • Դուք չեք կարող նոր թեմաներ ստեղծել
  • Դուք չեք կարող պատասխանել
  • Դուք չեք կարող կցորդներ տեղադրել
  • Դուք չեք կարող խմբագրել ձեր գրառումները
  •