Հայաստանի և Թուրքիայի միջև երկկողմ հարաբերությունների զարգացման մասին արձանագրություն

[Ambrosine]

Կարողա արտաքինը ներքինի շարունակություննա, բայց իր էությամբ լռիվ այլ դաշտա: Շատ ու շատ դիկտատորներ ազգի համար 100 անգամ ավելի շատ օգուտ են բերել, քան դեմոկրատները: Կամ նույն ԱՄՆ, որը ներքին քաղաքականության մեջ դեմոկրատիայի չափանիշա ամբողջ աշխարհի համար, իսկ արտաքինում ամենից շատնա խախտումներ անում:
Աստղ ջան, գիտես վերաբերմունքս նախագահի լեգիտիմության վերաբերյալ, բայց ոչ մի դեպքում դա չի կարող հիմնավորում լինել այն պնդումների, որ արձանագրությունները հայկական կողմի պարտությունն են: Ես համոզված եմ, որ նույն Լևոնը այս պայմանագրի նման փաստաթղթի դեմ չէր լինի իր նախագահության դեպքում: Հնարավորա ավելի գրագետ ձևակերպումներ լինեին, բայց ընդհանուր առմամբ դրանք մեծ բան չեն փոխում:
Ես էլ շատ կուզեի որ ընտրված նախագահը ստորագրեր նման փաստաթղթեր, բայց հիմա ունենք այն, ինչ ունենք:
Եթե մեր ազգը վախումա, որ չի կարողանա ապացուցել բազմիցս ապացուցված ու հանրահայտ փաստը` ցեղասպանությունը, ու մտածումա, որ թուրքերը ենքան կան, որ դրա հակառակը ապացուցեն, ուրեմն հենց ետ էլ մեզ հասնումա: Նույն բաննա ոնց որ մեկը դեմդ տունդ վառի, սաղ տենան ետ, բայց վախենաս ետ վառողի դեմ դուս գաս ու ասես որը որից հետոյա: Բա պարզ չի ետքանից հետո վառողը ասելու տենց բան չի եղել?

Վան ջան, քո մոտեցումները գիտեմ Դու էլ իմը ինչ-որ չափով: Քո հետ համաձայն եմ: Հենա Էրդողանի ու Գյուլի ընտրությունների մասին էլ եմ գրել. իմ գրածով հենց դիկտատորներին էլ եմ ընդունելի համարում, եթե ազգի օգտին ա: Բայց մեր դեպքում ի վնաս ա, ցավոք:

Լևոնը հենց էս բովանդակությամբ պայմանագիր մերժել ա. ալարում եմ երկար-բարակ գրեմ Էլի Ցեղասպանության հարցն է եղել և սփյուքը լռեցնելու: Առանց այդ կետի ու քո ասած՝ գրագետ ձևակերպումներով, լավ պայմանագիր է: Բայց ես մեկ է, կարծում եմ, որ դեռ պատրաստ չէինք: Իսկ Թուրքիան հասավ իր ուզածին, տարավ հերթական հաղթանակը... թեկուզ չվավերացնի:

[REAL_ist]

որ դեռ պատրաստ չէինք

Դե որ պատրաստ չէինք, մանավանդ բնակչությունը, դրա վերաբերյալ բան չունեմ ասելու:

Իսկ ենթահանձնաժողովը լղոզված անվանմամբ շաաատ շատա չափազանցվում, դրա հետևանքը ամենաշատը լինելուա ԱՄՆ-ի կողմից ճանաչման մի երկու տարով ձգձգվելը, էլի իրենց համար հիմնավորում կունենան:
Թուրքիան միանշանակ վաղ թե ուշ պատասխանատվությանա ենթարկվելու ցեղասպանության համար: Պետքա ուղղակի սպասել, որ հենց Թուրքիան պատրաստ լինի դրան:

[Չամիչ]

Իսկ ինչո՞վ առավել չէ:

Դե Սերժի առավելությունն այն է, որ նրան ընտրել են հաշվի առնելով քիչ թե շատ նշմարվող առավելությունները, իսկ ԼՏՊ-ին ընտրել են հաշվի առնելով Քոչարյանի թերությունները: Կարծում եմ տարբերությունն ակընհայտ է:

[Չամիչ]

Եթե մեր ազգը վախումա, որ չի կարողանա ապացուցել բազմիցս ապացուցված ու հանրահայտ փաստը` ցեղասպանությունը, ու մտածումա, որ թուրքերը ենքան կան, որ դրա հակառակը ապացուցեն, ուրեմն հենց ետ էլ մեզ հասնումա: Նույն բաննա ոնց որ մեկը դեմդ տունդ վառի, սաղ տենան ետ, բայց վախենաս ետ վառողի դեմ դուս գաս ու ասես որը որից հետոյա: Բա պարզ չի ետքանից հետո վառողը ասելու տենց բան չի եղել?

Ժողորուրդ ջան, ախր ինչի՞ց եք վախենում, թուրքիայում արգելված է ցեղասպանություն բառը հիշատակելը, ցաղասպանությունը վիճարկելու համար, նրանք նախ ստիպված կլինեն արտաբերել ցեղասպանություն բառը, ինչը արդեն իսկ նրանց համար թիվ մեկ պարտությունն է:

[Վիշապ]

Շատ խոսուն է: Առանց շփոթվածի: Խորամանկ աղվեսի (գուցե և ղարաբաղցու) քայլ: Իսկ դու ուզում ես, որ նա հիմա հիստերիկ կոչեր անի՞:

Բետոնի պատն իհարկե կարելի է գլխով քանդել, սկզբից մենակ փորձել, հետո ասելով՝ որ հազար հոգի միանգամից խփենք՝ կքանդվի:
Իսկ կարելի է կռանալ, նայել տակը մի երկու քար չկա՞, որ կամաց-կամաց փորես հանես, ամբողջ պատը ինքը կփլուզվի: Բայց էն գետնին պառկողին հաստատ վեհ հեղափոխականները քացով կտան « Ինչ ես անում, հլա շուտ վեր կաց, մեզ խայտառակ արեցիր, մենք ցեխի մեջ պառկողը չենք»

Տատ ջան, Սերժի նպատակների ու ցանկությունների մասին էնքան է խոսվել, էլ չասած։ Ամբողջ համահայկական ներքին հակասությունը հետևյալ հարցի մեջ է՝ «Սերժը գուցե լա՞վն է ուզում», ու այս տարակուսանքի մեջ էլ բազմաթիվ մարդիկ փորձում են նշաններ որոնել ինքըզինքը մխիթարելու համար։ Մի մասը մխիթարվում է, մյուս մասի մոտ էլ ածանցյալ հարց է առաջանում՝ «իսկ ու՞մ լավն է ուզում Սերժը»…
Բայց այս հարցերը փարատելը իրականում այդքան էլ բարդ չէ։ Դիցուք արհամարում ենք այն փաստը, թե ինչպես Սերժը եկավ իշխանության։ Դիցուք եկավ հանուն Հայաստանի Հանրապետության հզորացման ու բարգավաճման։ Պարզենք, դրական տեղաշարժ կա՞։ Ի՞նչ… տնտեսական ճգնաժա՞մ է։ Ի՞նչ արտաքին ուժերը մեզ ճնշու՞մ են… Էդ դեպքում ինչու՞ է շարունակվում երկրի ներսում բացահայտ թալանը, կոռուպցիան, ոստիկանների լկտիությունները, ռեսուրսների մսխումը, դեռ արտաքին քաղաքականության մասին չեմ խոսում։ Ի՞նչ, ապացույցնե՞ր են պետք։ Պարզապես կարդա պաշտոնական տեղեկագրությունները, թե ինչ է Հայաստանի Հանրապետության կառավարությունը անում վարկերի հետ, ինչ հարկային քաղաքականություն է վարում, ինչ է նախատեսված հաջորդ տարվա բյուջեյով, ու այդքանը բավարար է։ Մի շատ հասարակ փաստ ինձ լիովին բավարար է, որ այս երկրում ոչ մի զգալի բարեփոխում հնարավոր չէ իրականացնել։ Նախարարների ու պատգամավորների աշխատավարձները տատանվում են 300 հազար դրամից մինչև 600 հազար դրամ, ու այդ ահռելի պատասխանատվությամբ աշխատանքների համար չգիտես ինչու ոչ ոք աշխատավարձի բարձրացում չի պահանջում, բայց բոլորը քշում են նվազագույնը 50 հազար դոլար արժողությամբ մեքենաներ։ Ես կգերադասեի եթե չինովնիկի աշխատավարձը լիներ 10 հազար դոլար ամսեկան, բայց պետական գումարների յուրացման համար պատիժը լիներ էլէկտրական աթոռը, ու պատիժը գործեր։ Այդ ժամանակ կտեսնեինք իրական տնտեսական ճգնաժամի արդյուքները։ Օրինակի համար։
Իսկ եթե տեղաշարժեր չենք տեսնում այլ ընդհամենը երազում ենք ու ինքնախաբեությամբ ենք զբաղված, ուրեմն Սերժի նպատակը զուտ իշխանություն պահելն է, դրա համար կատարում է ընդհամենը կոմպրոմիսային քայլեր. Որ ժողովուրդը չընդվզի, և արտաքին ուժերն էլ գոհ մնան, Ռուսաստանի գուբերնիան էլ ինքը ցմահ կառավարի։ Գուցե ինչ–ինչ քայլեր էլ Հայաստանի օգտին լինեն, պետք չի դա բացառել։ Մեկ մեկ իհարկե կարող են Սերժի շահերը համըկնել ժողովրդի շահերի հետ, էդ հույսով էլ ապրում է այս ժողովուրդը Իսկ Հայաստանի Հանրապետության Նախագահի աշխատավարձը վերջին տվյալներով 400 հազար դրամ է։

[Kuk]

ԷԼԻ ՄՏՔԵՐ Է ՀԱՅՏՆԵԼ

Երեկ Գալուստ Սահակյանը հայտարարել է, թե հայ-թուրքական արձանագրությունների հարցով «Սփյուռքում որեւէ դիմադրություն չի եղել», իսկ քննարկումների մասնակիցները կիսել են Հայաստանի իշխանությունների տեսակետները:

«ՉԻ» - Դե, իհարկե, ի՞նչ դիմադրության մասին է խոսքը: Իրականում սփյուռքահայերը ծաղկեփնջերով էին դիմավորում Սերժ Սարգսյանին ու եկել էին աջակցելու նրան, բայց տեղի ոստիկանական ուժերը, չգիտես ինչու, ճիշտ չէին հասկացել եւ զրահատեխնիկա էին շարել Սերժ Սարգսյանի եւ նրա հազարավոր «երկրպագուների» միջեւ:

Բայց Գալուստ Սահակյանի ասածների մեջ տրամաբանություն փնտրելն ի սկզբանե անհույս գործ է: Դրա համար ընդամենը երկու-երեք նախադասություն մեջբերեք նրա` նույն օրն արտասանած ելույթից: «Իմ տպավորությամբ, միայն ՀՅԴ ներկայացուցիչներն են մասնակցել (հանրահավաքներին) եւ դեմ եղել...»: «Միտինգներն էլ մեր ազգի ամոթներից մեկն է...»: «Վտանգավոր է այն, որ ինչպես ասել է Նժդեհը, մեր ազգի տականքն էլ է հանճարեղ...»: «ՀՅԴ ակցիաները նպաստում են մեր դիվանագիտության հաջողություններին» եւ այլն: Հիմա փորձեք իրար հետ կապել այս մտքերը եւ տեսեք, թե ինչ կստացվի. ինչ-որ հանճարեղ տականքներ ամոթալի ակցիաներ են անում, որոնք նպաստում են մեր դիվանագիտական հաղթանակներին: Հետո էլ ասում են` Գալուստ Գրիգորիչը հանճարեղ չէ:

[Ambrosine]

Դե որ պատրաստ չէինք, մանավանդ բնակչությունը, դրա վերաբերյալ բան չունեմ ասելու:

Իսկ ենթահանձնաժողովը լղոզված անվանմամբ շաաատ շատա չափազանցվում, դրա հետևանքը ամենաշատը լինելուա ԱՄՆ-ի կողմից ճանաչման մի երկու տարով ձգձգվելը, էլի իրենց համար հիմնավորում կունենան:
Թուրքիան միանշանակ վաղ թե ուշ պատասխանատվությանա ենթարկվելու ցեղասպանության համար: Պետքա ուղղակի սպասել, որ հենց Թուրքիան պատրաստ լինի դրան:

Այ դրա համար մեր դիվանագետներն ու միջազգային իրավաբանները պիտի անցնեն աշխատանքի

Դե Սերժի առավելությունն այն է, որ նրան ընտրել են հաշվի առնելով քիչ թե շատ նշմարվող առավելությունները, իսկ ԼՏՊ-ին ընտրել են հաշվի առնելով Քոչարյանի թերությունները: Կարծում եմ տարբերությունն ակընհայտ է:

Սերժին ընտրել են՝ հաշվի առնելով նրա հեռանալուց հետո իրենց վզերի կտրուկ բարակելը, Լևոնին ընտրել են՝ հաշվի առնելով այլընտրանքը:

Ժողորուրդ ջան, ախր ինչի՞ց եք վախենում, թուրքիայում արգելված է ցեղասպանություն բառը հիշատակելը, ցաղասպանությունը վիճարկելու համար, նրանք նախ ստիպված կլինեն արտաբերել ցեղասպանություն բառը, ինչը արդեն իսկ նրանց համար թիվ մեկ պարտությունն է:

Իրենք այդ բառը շրջանցող արտահայտություն կգտնեն, ցավոք

[murmushka]

Դե Սերժի առավելությունն այն է, որ նրան ընտրել են հաշվի առնելով քիչ թե շատ նշմարվող առավելությունները, իսկ ԼՏՊ-ին ընտրել են հաշվի առնելով Քոչարյանի թերությունները: Կարծում եմ տարբերությունն ակընհայտ է:

Սերժին ընտրե՞լ են, Սերժի՞ն, Ընտրե՞լ.... կներեք էլի ուղղակի ուզում էի ինքս գրել, որ հավատամ այս երկու բառերը կարող են իրար կողքի հայտնվել

[Kuk]

Սերժին ընտրե՞լ են, Սերժի՞ն, Ընտրե՞լ.... կներեք էլի ուղղակի ուզում էի ինքս գրել, որ հավատամ այս երկու բառերը կարող են իրար կողքի հայտնվել

Դու ուրիշ բանի վրա ուշադրություն դարձրու, Արմին ջան. «Լևոնին ընտրել են՝ հաշվի առնելով քոչարյանի թերությունները» Բայց քոչարյանն ի՞նչ կապ ունի, քոչարյանի թերություններն ի՞նչ կապ ունեն Լևոնին ընտրելու հետ Ախր քոչարյանը չի էլ առաջադրվել, որ ասենք՝ քոչարյանի թերությունները հաշվի առնելով, որպես այլընտրանք Լևոնին ընտրեին:

[Kuk]

Ժողովուրդ ջան, թուրքիայում ցեղասպանության հարցի մասին խոսելը քրեորեն պատժելի է,նրանք հենց իրենց օրենքից ելնելով իրավունք չունեն ցեղասպանության մասին խոսելու: Երբ կվերանայեն սեփական օրենքները այն ժամանակ արդեն խոսելու բան էլ չի լինի:

Յա Փաստորեն թուրքական կողմի ստորագրողները չգիտեն հա՞, թե ինչի տակ են ստորագրում, չգիտեն հա՞, որ իրանց օրենքը թույլ չի տալիս էդ մասին խոսել, բանից անտեղյակ ստորագրել են հա՞:

[Chuk]

Այո: Եվ ոչ միայն 2008:

Շատ ապրես: Գնացինք առաջ: Խնդիրն էն ա, որ էս ասելիքիս մեջ իրանց համմերները կապ չունեն, դրա համար անդրադառնում ենք էս կետին:

Այպիսով, 2008 թվականին, սիրելի Տատ, ընտրությունները կեղծվել են ու կեղծվել են այնպես, որ այդ մասին իմացել են բոլոր դրսի ատյանները: Սա առաջին կետն էր, որով Սերժը կախում ձեռք բերեց դրսի ուժերից: Իհարկե փոքր ինչ ծիծաղելի է, որ հիմա նորից անդրադառնում ենք այս քաջ հայտնի իրողություններին, բայց ոչինչ, մարդ եք, մոռացել եք, կամ չեք իմացել, կամ էլ չեք հասկացել: Իմ համար դժվար չի հիշեցնելը:

Այսպիսով, դրսից Սերժին ասեցին «Ազատիչ ջան, դու ընտրությունները կեղծեցիր, լավ արիր, բայց մենք աչք ենք փակում մի պայմանով, դու անելու ես մեր ուզածը»: Սերժը փորձեց դիմադրել «ես չեմ կեղծել, բլա, արդար ա անցել, ախր ինձ սիրում են, աչքերս մեծ են, հոնքերս հաստ են..»: Բայց մինչ Սերժ Ազատիչը այսպես կփորձեր կռուտիտ լիներ, Հայաստանի ժողովուրդն ընդդիմացավ ու դուրս եկավ հրապարակ, բարձրաձայն հայտարարելով, որ ընտրությունները կեղծված են: Մի իրավիճակ ստեղծվեց, որ այլևս ոչ մեկը ոչ դրսում ու ոչ էլ ներսում աչք փակել էս ամեն ինչի վրա չէր կարող: Ամեն ինչ շատ ակնհայտ էր: Սերժը փորձեց կոնտր քայլ անել, յանիմ «էսքան ժողովուրդ որ հավաքվել ա, բոլորը չեն, ինձ էլ են շատերն ընտրել: Չե՞ք հավատում, դե սպասեք ես էլ հանրավահաք անեմ... բայց ախր ոնց անեմ, ախր իմ հետևից եկող չկա, այ քեզ փորձանք... լավ, պարտադրանքով կբերեմ, ավտոբուսով, ցուցակով...»: Ու հանրահավաք արեց... էն էլ թարս էր, իր բերած մարդիկ թողին Սերժի հանրահավաքից փախան ու նորակառույց Հյուսիսային պողոտայով եկան Ազատության հրապարակ, միանալու իրենց եղբայրների ու քույրերի արդար դժգոհությանն ու պահանջին: Սերժը (դե Սերժ եմ ասում, դու իշխող վարչակարգ հասկացի) ստիպված էր բան մտածել այս զանգվածը ցրելու ու մեծերի բարեհաճությունը չկորցնելու համար: Բայց դե ինչ արած, դրսի ուժերն ավելի մեծ կոզր ունեին Սերժի դեմ նրան իր լեգիտիմությամբ սպառնալու համար: Էնպես որ Սերժը ստիպված էր դիմել ավելի ծայրահեղ քալյի...

Տատ, դե քանի որ հասանք էս մասին, երկար բարակ չշարունակելու փոխարեն տալիս եմ հաջորդ տրիվյալ հարցը, ակնկալելով որ հնչելու է կոնկրետ, ոչ թե ցրողական պատասխան:

Այսպիսով, սիրելի Տատ, արդյո՞ք մարտի 1-ի առավոտյան ու մարտի 1-ի լույս 2-ի գիշերը իշխանության գործողություններն օրինաչա՞փ էին:

Եվ արդյո՞ք իշխանության ապօրինի գործողությունների արդյունքում տաս հոգի չզոհվեց:

Հարցերիդ պատասխանելուց հետո ես կշարունակեմ բացատրությունը, որն ինչ-ինչ պատճառներով կամ չգիտես, կամ մոռացել ես, կամ էլ չես ուզել տեսնել, հասկանալ:

Եվ ՍՍ չի կանխել կաշառակերությունը: Եվ համմերները քշում են Երևանում: Եվ այդ ամենն է, որ քեզ թույլ չի տալիս ( իհարկե իրավունքով) տեսնել նրա թուրքական «երկխոսության» հաջող կողմերը: Չեմ բացառում, որ անհաջողն էլ կա, ես չեմ պնդում, ինչպես դու(ք) որ 1000 տոկոս ամեն բան գիտեմ: Բայց հաջողը ես օրինակ ԼՏՊ ի մոտ կարող եմ տեսնել ու համաձայնվել: իսկ դու արդեն ոչինչ չես տեսնում, բացի ոչ լիգիտիմ ու իմիտացիա խոսքերից:

Տատս, սիրելիս, խնդրում եմ քեզ իմ տեղը չխոսել:
Ես ի տարբերություն ձեզ աչքերս կապած չեմ և տեսնում եմ և՛ լավը, և՛ վատը:

Եվ ինչո՞վ է ԼՏՊ-ն Սերժից առավել, որ ձայների մեծամասնությունը հենց ինքը պետք է հավաքի:

Եվ մի դիտարկում էլ, եթե ասում ենք, որ ԼՏՊ- լավը չէ, դա դեռ չի նշանակում, որ Սերժին լավն ենք համարում, պարզապես Սերժը չարիքի փոքրագույնն է:

Չամիչ ջան, անչափ շնորհակալ եմ որ պարզ ու տրիվյալ հարցիս չպատասխանեցիր: Դա նշանակում է, որ դու ունես հակում ակնհայտն անտեսելու: Ակնհայտ, որն առնչվում է այս ամեն ինչի հետ: Եթե սխալ եմ, այսուհանդերձ կրկնում եմ պարզ ու հասարակ, հստակ պատասխան ակնկալող հարցս.

Հայաստանում քաղբանտարկյալ կա՞, թե՞ չկա:
Եվ նորից հիշեցնում եմ, որ Սերժ Սարգսյանը պնդում է, որ չկա:

Ինչ վերաբերվում է մեջբերածս մտքին, ապա ներիր, բայց ի՞նչ կապ ուներ քո գրածն իմ գրածի հետ: Միթե՞ ես ասել եմ, որ Տեր-Պետրոսյանը Սերժից առավել է: Ու ընդհանրապես, միթե՞ ես խոսել եմ այստեղ Տեր-Պետրոսյանի մասին:

Այսպիսով, այս քննարկման համատեքստում առաջարկում եմ մոռանալ Տեր-Պետրոսյանին: Ինքը այս խնդրի հետ կապ չունի: Ես անում եմ պարզ ու հասարակ պնդում, որ 2008 թվականին ընտրությունները կեղծվել են, անկախ թեկնածուներից յուրաքանչյուրի ստացած ձայների իրական թվից: Իսկ վերևում, Տատին պատասխանիս մեջ գրել եմ դրա՝ այս իրողությունների վրա անդրադարձը, ավելի ճիշտ դրա սկիզբը: Շարունակությունը կգրեմ ձեր պատասխաններից հետո:



Իսկ մինչ այդ հիշեցնում եմ ձեզ ուղածս պարզ ու տրիվյալ, հստակ պատասխան պահանջող հարցերը.

Տատ, արդյո՞ք մարտի 1-ի առավոտյան ու մարտի 1-ի լույս 2-ի գիշերը իշխանության գործողություններն օրինաչա՞փ էին, և արդյո՞ք իշխանության ապօրինի գործողությունների արդյունքում տաս հոգի (առնվազն) չի զոհվել:

Չամիչ, Հայաստանում քաղբանտարկյալ կա՞, թե՞ չկա:

[Չամիչ]

Սերժին ընտրել են՝ հաշվի առնելով նրա հեռանալուց հետո իրենց վզերի կտրուկ բարակելը, Լևոնին ընտրել են՝ հաշվի առնելով այլընտրանքը:

Աստղ ջան, եթե Սերժին չես հարգում, դա դեռ առիթ չէ, որ անհարգալից վերաբերմուքն ցույց տաս նրան ըտրողների նկատմամբ: Սերժին ընտրողների շարքում կան բազմաթիվ բարեկազմ մարդիկ:

Իրենք այդ բառը շրջանցող արտահայտություն կգտնեն, ցավոք

Իրենք գտնելու հատկությունով օժտված են, մենք օժտված չե՞նք, ինչքան մոգոնեն, էնքան հակամոգոնական հակահարվածի կարժանանան: Եկեք մեզ լրիվ անճարի տեղ չդնենք:

[Ambrosine]

Աստղ ջան, եթե Սերժին չես հարգում, դա դեռ առիթ չէ, որ անհարգալից վերաբերմուքն ցույց տաս նրան ըտրողների նկատմամբ: Սերժին ընտրողների շարքում կան բազմաթիվ բարեկազմ մարդիկ:



Իրենք գտնելու հատկությունով օժտված են, մենք օժտված չե՞նք, ինչքան մոգոնեն, էնքան հակամոգոնական հակահարվածի կարժանանան: Եկեք մեզ լրիվ անճարի տեղ չդնենք:

Գուցե բարեկազմ են, բայց այ ինձ հետաքրքրեց նրանց կողմից դիտարկվող սերժի առավելությունների ցուցակը:

Մենք հանճար ազգ ենք, էդ հեչ, մենք արիացի ենք, ամբողջ աշխարհն էլ մեզնից ա առաջացել ու մեզնից ա սովորել, ուղղակի չենք կարում էս մի բուռ հողի վրա երկիր կառուցենք: Մենք հանճար ենք:

[Չամիչ]

Չամիչ, Հայաստանում քաղբանտարկյալ կա՞, թե՞ չկա:

Չուկ ջան, երկուսս էլ լավ գիտենք, որ քաղաքական հարցերում մեր մոտեցումները տարբեր են:
Դու հարց ես տալիս պարզելու համար կարիք կա՞ ինձ հետ քննարկումը շարունակելու թե, ոչ:

կարծում եմ այս դեպքում իմ կողմից հարցի շրջանցումը արդարացված է, քանի որ տրված էր ոչ միայն հարց, այլ դրված էր պայման: Նախապայմաններով խաղի կանոներին համաձայն չեմ:

[Չամիչ]

Մենք հանճար ազգ ենք, էդ հեչ, մենք արիացի ենք, ամբողջ աշխարհն էլ մեզնից ա առաջացել ու մեզնից ա սովորել, ուղղակի չենք կարում էս մի բուռ հողի վրա երկիր կառուցենք: Մենք հանճար ենք:

հանճարը անճարից կարծես ավելի լավ է հնչում: Ես հանճարն եմ նախընտում, բայց չեմ պարտադրում, կարող եք անճարը ընտրել: