ի դեպ Բուրսայում մեր պնակալեզ ու շատ պատասխանատու լրագրողներին քարկոծել են:
Ու նաև արգելել են հայկական դրոշով ման գալ, որովհետև կարող է գռգռված ֆանատները սամասուդ անեին տեղում
Այս այսպիսի սերժանտական հայ-թուրքական ախպերություն
Դրական
Բացասական
Կարծիք չունեմ
ի դեպ Բուրսայում մեր պնակալեզ ու շատ պատասխանատու լրագրողներին քարկոծել են:
Ու նաև արգելել են հայկական դրոշով ման գալ, որովհետև կարող է գռգռված ֆանատները սամասուդ անեին տեղում
Այս այսպիսի սերժանտական հայ-թուրքական ախպերություն
Պայքար, պայքար մինչև ՀԱՂԹԱՆԱԿ:
Ես առաջարկում եմ թափով ազգովի կրոնափոխ լինենք, դառնանք մուսուլման...
ահագին կհեշտացնենք ու կարագացնենք պրոցեսը...
Հիմք չունեմ չհավատալու այս մարդուն: Դուրս է գալիս, ինչպես միշտ, իրականում խոսվել է մի բան, իսկ բոլոր պատերին ներքին հակառակորդների կողմից գրվել մի այլ բան: Եվ այդ ամենը իհարկե գործի մանրամասն իմացությամբ: Ոչինչ չի հիշացնու՞մ:«Ըստ այդ առաջարկների, Ադրբեջանը եւ Հայաստանը իսկույն հրադադար են հաստատում, հայկական զորքերը դուրս են բերվում ադրբեջանական հողերից...«Առավոտը» Սամսոն Էոզարարատին խնդրեց պարզաբանել, թե իրոք այդ հանդիպման ժամանակ եղե՞լ են նման պայմանավորվածություններ: «Ոչ: Այդ հանդիպման ընթացքում բնավ մեկ համաձայնություն չեղավ,- կտրուկ հերքեց նա:- Բայց եղավ խնդրի նկատմամբ մոտեցման փոփոխություն:
Վերջն էլ էր լավը: մոտավորապես ինչ մտքովս անցնում է, հիմա կգա հաջորդը և նույն ձևով կշարունակի և բոլորս հանկարծ կհամաձայնվենք:
Միայն հաստատվում եմ այն մտքի մեջ, որ այժմյան հակառակորդները (ՀԱԿ, Դաշնակ) հեչ էլ արձանագրության դեմ չեն պայքարում, քանի որ գիտեն, որ պրոցեսը վաղուց սկսվել է և պլանով էլ գնում է: Բայց հրաշալի առիթ է Սերժին դուրս անելու, իսկ նա դա վաստակել է իր ներքին քաղաքականությամբ: Եվ եթե մենք նորից դժգոհ կլինենք ապագա նախագահով, ի՞նչն ենք առաջին հերթին հիշելու՝ նրա թուրքական քաղաքականությունը...
Գիտես Վիշապ, ես չեմ կարող դա պնդել: Կարող են մեր օգտին լինել ըստ պարագաների, ճիշտ կիրառման դեպքում, միջազգային և այլն:Ուզում ես ասել, որ այս արձանագրությունները մեր օգտին են։
Կարող են և վնասել: Վնասի մասին էլ ոչ միայն չանա են տփում ֆորումցիները կամ ժուռնալիստները, այլ նաև լուրջ մարդիկ: Ես լսում եմ երկու կարծիքները և համեմատում:
Ես վիճում եմ միայն այն բաձարձակ ինքնավստահ ամենագետ հաստատումների հետ, որոնք հիմնվում են իրենց ականջով լսված Գյուլ- Սարգսյան խոստումներին մեկ էլ Նալբանդյանի դեմքի արտահայտությանը, որպեսզի պնդեն, որ այս ամենը մեզ վնաս է:
Վերջին խմբագրող՝ Տատ: 15.10.2009, 12:07:
Նախ ասեմ, որ ստորագրման արարողության ժամանակ արտասանված փոխհամաձայնեցված ելույթները համարվում են առաջնային մեկնաբանություններ, այդ մեկնաբանությունը հենց կողմերի ընդհանուր պակերացումնա արտահայտում ստորագրված պայմանագրի վերաբերյալ և անվանվում է աուտենտիկ: Մեկնաբանությունների հետ կապված վեճերի դեպքում աուտենտիկ մեկնաբանությունները առանձնահատուկ դեր ունեն և կարելիա ասել իրավական ուժ են ստանում և հետագայում բավականին լուրջ հետևանքներ ունենում:Rammer-ի խոսքերից
Իսկ այժմ սեփական երկրում հնչեցված մեկնաբանությունները ոչ մի էական բան չեն փոխում: Բնականաբար ելույթները հանելը մեր կողմի ուզածն էր, քանի որ մերոնք, ի տարբերություն թուրքերի, պայմանագիրը այլ հունի վրա դնելու փորձեր չէին անելու և ելույթում արտահայտելու էին պայմանագրի բովանդակությունից բխող մեկնաբանություններ:
Pacta sunt servanda
Մենք ամենքըս հյուր ենք կյանքում
Մեր ծնընդյան փուչ օրից,
Հերթով գալիս, անց ենք կենում
Էս անցավոր աշխարհից։
Տատ ջան, ես մեկ անգամ ասել եմ, ու կրկին կասեմ. Անձամբ ես թքած ունեմ հայ–թուրքական սահմանի վրա։ Այդ սահմանի փակ լինելը շատ չնչին խնդիր է ինձ համար Հայաստանի ներքին խնդիրների հետ համեմատած։ Ես վաղուց համոզվել եմ, որ Սերժի կառավարած յուրաքանչյուր օր Հայաստանի Հանրապետությանը վնաս է։ Ու էլ չանա չեմ տփելու այս ուղղությամբ, ես խնդիր չունեմ այլևս հակառակը ինձ ապացուցելու։ Սերժը կարգին էլ դիվանագետ է Հայաստանի հասարակության ուշադրությունը շեղելու ու ապակողմնորոշելու հարցում, լավ էլ դիվանագետ է դրսիններին հաճոյանալու ու միևնույն ժամանակ Ռուսաստանի թելադրածը իրականացնելու ու իր իշխանության հիմքերը ամրացնելու գործում։ Սաղիս էլ լոխերի տեղ դրած ֆռֆռում է, ու այդ առումով էլ ոչ մի կաթիլ չի տարբերվում Քոչարյանից։ Մնացյալը անձամբ ինձ համար, շատ ներողություն, ֆռթոններ են։ Թուրքիայի սահմանի փակ լինելը Հայաստանի համար ակտուալ խնդիր ՉԻ։ Թուրքիայի հետ նորմալ ապրանքաշրջանառություն հենց հիմա կա, Թուրքիա գնալու պրոբլեմ հայաստանցիները չունեն։ Վրաստանի տարածքով վերգետնյա տեղափոխություններ կատարելու ծախսե՞րն են այս ողջ արիշ–վերիշները։ Եթե ուզում ես իմանալ, ապա Իրանի տարածքով կարելի է ողջ արդյունաբերության տեսականին բերել ավելի հարմար գներով՝ չինական արտադրության։ Ֆուֆլո է էս ամենը։
Si vis pacem, para bellum
Kuk (15.10.2009)
Ռամ ջան, էս վերջերս սկսել ես բարդ բարդ մտքեր արտահայտել, ու ես դժվարանում եմ դրանք բոլորը հասկանալ: Լրիվ լուրջ եմ ասում, ապեր: Ոնց որ քաղաքագիտության դոկտորական կուրսերի գնացած լինես:
Վաբշե տո, ես չեմ ասել, որ ես անտարբեր եմ: Լավ էլ տարբեր եմ, մի բան էլ էն կողմ: Բայց իմ առաջնայնությունների ցանկում իմ` քաղաքացուս իրավունքները, առաջին տեղում են, հետո նոր կսկսեմ մտածել, թե ու հետ քանի սահման կա բաց ու փակ, որտեղից ինչ ա ներմուծվում, մեկ էլ քանի երկիր ա ճանաչելու իմ պատմական իրավունքները քրդերով բնակեցված տարածքների նկատմամբ:
Ես իմ իրավունքները ինչքան կարում եմ պաշտպանում եմ, բայց պետությունից էլ պահանջում, որ իրականացնի իր հիմնական ֆունկցիաներից մեկը, ու եթե ես ինվալիդ եմ, ու չեմ կարում ինքս լավ պաշտպանվեմ, իմ տեղը մի քիչ էլ ինքը ինձ պաշտպանի, շա՞տ բան եմ ուզում: Իսկ ամեն ժողովրդի ժողովրդավարություն մարսելու/կրելու ունակությունների տարբերությունները, եղբայր, գոնե փաստացի պիտի ապացուցվեին այն բանով, որ ասենք Եվրոպա աշխարհամասում չեխերը ավելի ցածր մարսողականություն ունենային, քան ասենք իսպանացիները: Բայց արի ու տես, որի սաղի մարսողությունը նույնն ա ու աղիներն էլ նորմալ գործում են, ու մենակ մեզ ու մեր նման մի քանի համբալի ա վերաբերվում էտ անտեր ժողովրդավարությունը չմարսելու պրոբլեմը:
Ոնց որ հաշվելու պահին էր, հիմա չեմ հիշում: Հա, մեկ էլ իմ քցած թերթիկի վրա, մի քանի հոգի էլ խրցով էին քցում: Բան չունեմ ասելու, խրցով քցելուց առաջ կոնկրետ իմ քվերաթերթիկը ոչ մեկը չի վառել, ինձ էլ չի ծեծել: Հիմա ի՞նչ ասեմ, իմ իրավունքները չեն ոտնահարվե՞լ…
Ծագն էլ շատ նեղ էր, չդեզեց ............
Kuk (15.10.2009)
ԴՎ, հետաքրքիր է, եթե այն շրիլանկացիները պարզապես պահանջէին Կանադայի (ոչ թե Շրի Լանկայի) կառավարության վռնդումը, ինչպես կվարվեր ոստիկանությունը:Այո: Առանց մարդասպանության:
Նախ, ոստիկանությունը թույլ չի տալիս որ վտանգավոր զանգված հավաքվի նույնիսկ: Այստեղ երբ արգելում են՝ մարդիկ չեն գնում: Բայց նաև թույլ տված ժամանակ հեռավոր փողոցներ էլ են փակվում, իրենք էլ աչքից չեն բաց թողնում:
Մայիսի 1ին միշտ լինում են հավաքներ և անկարքություններ Ցյուրիխում , անպայման քացու տակ գցված երիտասարդների պատկերներ ենք տեսնում: երկու անգամ ու վերջ, երկար չի թույլատրվում այդ թեման կենտրոնական ՏՎ ով: Իսկ ընդդիմական մամուլ մենք չունենք:
Դավոսում երբ Գ8 հավաքվում է, ամբողջ երկրի բանակն ու ոստիկանությունը ոտքի է կանգնում , որ նույնիսկ մոտ չթողնի գլոբալիզացիայի կանաչ հակառակորդներին: Գնացքներից սկսված ավտոբուսներով վերջացրած՝ ստուգում: բայց ծեծ միևնույն է եղել է:
Ազգային անկախության օրը նեոնացիները աղմուկ էին բարձրաձրել մի տարի՝ ուզում են մաքուր Շվեյցարիա և այլն: վիրավորեցին այնտեղ ներկա բարձրագույն ղեկավարությանը: Նրանց ծեծեցին և նսացրեցին (իհարկե ոչ շատ երկար):Գլխավոր տոնը կատարվում է մի պատմական վայրում, որը կղզի է, միայն նավակներով կարելի է հասնել:
Բայց կառավարությունը կրկնվակի բունտի վախից քիչ էր մնում մյուս տարվա տոնը վերացներ (չի սիրում ծեծել): Վերջը չարգելեցին, բայց հո չէին փակել բոլոր մոտեցումները տասնյակ կիլոմետրի վրա, ստուգում էին ամեն մոտ գնացող մեքենա (նաև մեր կամպինգը): Ամուսինս չի սիրում, երբ նրան ստուգում են և սկսեց վիճել ոստիկանի հետ բավականին կոպիտ ձևով: Եթե մենք երեք աղջկով նրան հետ չքաշեինք՝ արդեն ծեծում էին: Եվ նրանք լրիվ իրավունք ունեին դրան:
Վոկալի կուրսերի գնում եմ, տռինաժոռի կուրսերի գնում եմ, ձկնորսության կուրսերի գնում եմ, կրակելու կուրսերի գնում եմ, բայց քաղաքագիտության դոկտորական կուրսեր նե պոմնյուՌամ ջան, էս վերջերս սկսել ես բարդ բարդ մտքեր արտահայտել, ու ես դժվարանում եմ դրանք բոլորը հասկանալ: Լրիվ լուրջ եմ ասում, ապեր: Ոնց որ քաղաքագիտության դոկտորական կուրսերի գնացած լինես:
Վաբշե տո, ես չեմ ասել, որ ես անտարբեր եմ: Լավ էլ տարբեր եմ, մի բան էլ էն կողմ: Բայց իմ առաջնայնությունների ցանկում իմ` քաղաքացուս իրավունքները, առաջին տեղում են, հետո նոր կսկսեմ մտածել, թե ու հետ քանի սահման կա բաց ու փակ, որտեղից ինչ ա ներմուծվում, մեկ էլ քանի երկիր ա ճանաչելու իմ պատմական իրավունքները քրդերով բնակեցված տարածքների նկատմամբ:
Ես իմ իրավունքները ինչքան կարում եմ պաշտպանում եմ, բայց պետությունից էլ պահանջում, որ իրականացնի իր հիմնական ֆունկցիաներից մեկը, ու եթե ես ինվալիդ եմ, ու չեմ կարում ինքս լավ պաշտպանվեմ, իմ տեղը մի քիչ էլ ինքը ինձ պաշտպանի, շա՞տ բան եմ ուզում: Իսկ ամեն ժողովրդի ժողովրդավարություն մարսելու/կրելու ունակությունների տարբերությունները, եղբայր, գոնե փաստացի պիտի ապացուցվեին այն բանով, որ ասենք Եվրոպա աշխարհամասում չեխերը ավելի ցածր մարսողականություն ունենային, քան ասենք իսպանացիները: Բայց արի ու տես, որի սաղի մարսողությունը նույնն ա ու աղիներն էլ նորմալ գործում են, ու մենակ մեզ ու մեր նման մի քանի համբալի ա վերաբերվում էտ անտեր ժողովրդավարությունը չմարսելու պրոբլեմը:
Ոնց որ հաշվելու պահին էր, հիմա չեմ հիշում: Հա, մեկ էլ իմ քցած թերթիկի վրա, մի քանի հոգի էլ խրցով էին քցում: Բան չունեմ ասելու, խրցով քցելուց առաջ կոնկրետ իմ քվերաթերթիկը ոչ մեկը չի վառել, ինձ էլ չի ծեծել: Հիմա ի՞նչ ասեմ, իմ իրավունքները չեն ոտնահարվե՞լ…
Ծագն էլ շատ նեղ էր, չդեզեց ............
Ապեր ազնվությամբ կոնկերտ քո համար չեմ ասում ու գիտեմ անտարբեր չես...
Ապեր կա տարբերություն մարսողության և առավել ևս ուղիղ աղիքի մեջ: Գիտես որն ա? Այն որ եթե իրենց թերթիկի վրա խրցով լցնում են իրանց մոտ զապոռա սկսվում ու մինչև էտ լցնողի գլուխը չեն պոկոմ ծագը չի բացվում, իսկ մեր մոտ կապ չունի, հավեսով հոսում էէէ...
Տատ, երբեմն ապշում եմ... դու կարդում ես մարդկանց գրառումները: Հա՞: Իսկ քանի՞ րոպե հետո ես մոռանում: Եթե Էոզարարատին ասում է, որ ամեն ինչ նույն կերպ է շարունակվում, դա դեռ ոչինչ չի նշանակում, նրա խոսքը օրինակ հենց իմ խոսքից ավելի արժեքավոր չէ: Արժեքավոր ա միայն իր մասնակցած խորհրդակցության հուշերը պատմելիս, իսկ այս նոր իրադարձությունների վերլուծության հարցում ես, դու ու ինքը գրեթե նույն մակարդակի վրա ենք: Սա հասկանու՞մ ես: Իսկ մնացածը, թե ինչու է մասնավորապես ՀԱԿ-ը դեմ այս արձանագրություններին, հարաբերությունների հաստատման այս ձևին, կարդա համապատասխան ասուլիսներում ու հայտարարություններում: Հոգնեցրել է նույն բանն անընդհատ կրկնելը:
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Չուկ քո խոսքը հավանական է որ ավելի արժեքավոր լինի: Քանի որ Էոզարարատի բոլոր ասածները պետք է տեղավորվեն տվայլ`հայ-թուրքական հարաբերությունների խնդրի լուծման մեջ և նա չպետք է ասի այնպիսի խոսք որը կվնասի այդ լուծմանը: Այսինքնով նա արդեն անկախ չէ ...Իսկ դու կախվածություն չունես այս հարցում և առավելագույնս աշխատում ես օբյեկտիվ լինել դատողությունների մեջ...
Էոզարարատի իրոք մեծ քաղաքական ֆիգուր է և անկասկած իր մասնակցույթունը ունի այս հայ-թուրքական հարաբերությունների մեջ...Բայց հետքրքիրը այն է, որ նա ասում որ հայ-թուրքական հարաբերությունների կարգավորը արդեն որոշված էր, դեռ այն ժամանակ երբ ՀՀ-ն չկար: Սա մոտավոր ստացվում է որ երեխան դեռ ծնված չէ, բայց ծնողը որոշում է թե ինչ մասնագիտություն պետք է ունենա զավակը:
Էդ ջան, այ դա ընդամենը Էոզարարատի չհիմնավորված պնդումն է: Հայաստանը չէր կարող իր գիծը ճշտած լիներ, քաղաքական գործիչներից ամեն մեկն իր կերպ էր պատկերացնում լուծումը: Մասնավորապես Տեր-Պետրոսյանն ինչպես էր պատկերացնում, գիտենք: Սա ու Էոզարարարատի ասածները էապես տարբեր բաներ են: Չխորանանք
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Տատ, ներիր, չհասկացա թե ինչի հետ ես համաձայն, քանի որ ընդհանուր կապ չտեսա իմ ասածի ու «մեր փորը կուշտ լինի»–ի միջև։ Մեր փորերն ու մարսողությունը, մեր իշխանավորների փորերն ու մարսողությունները մեկ էլ Շվեյցարիայի բնակչության փորերն ու մարսողությունները իմ կարծիքով հեչ էլ մեկ չեն։ Նույնիսկ ես կասկածում եմ, որ մարսողության համակարգներն են տարբեր, բիոլոգիական մակարդակովՉեմ կարծում նաև, որ Հայաստանի ու Շվեյցարիայի քաղաքական ու տնտեսական գործունեությունները զգալի ընդհանրություններ ունեն։ Դու համեմատում ես ջունգլին անապատի հետ, ճիշտ է, երկուսում էլ արևը ծագում ու մայր է մտնում, բայց միջավայրը մեկ է ուրիշ է։
Si vis pacem, para bellum
Շահնազարյանի կարծիքով, ՀՅԴ-ն շարունակում է մաս կազմել իշխանությանը
www.azatutyun.amՀայ ազգային կոնգրեսի (ՀԱԿ) ղեկավար անդամներից Դավիթ Շահնազարյանը ուրբաթ օրը լրագրողների հետ հանդիպմանը հայտարարեց, որ Հայ Յեղափոխական Դաշնակցությունը, որ վերջին շրջանում ակտիվ բողոքի ցույցեր է կազմակերպում ընդդեմ հայ-թուրքական արձանագրությունների, շարունակում է մաս կազմել իշխանությանը:
«Դաշնակցությունն իշխանության մաս է կազմում», - հայտարարեց նա: - «Որեւէ մեկը որեւէ հիմք չունի ՀՅԴ-ին համարել ընդդիմություն։ Դաշնակցության կեցվածքը ո՞րն էր մինչեւ հիմա… Շատ կներեք` «ձյաձյա ջան, լավ էլի, մի ստորագրի այս արձանագրությունները», հիմա էլ` «ձյաձյա ջան, լավ էլի, խորհրդարանում մի հաստատի»։ Լուրջ չի, չէ՞»:
«Ազատություն» ռադիոկայանի հարցին, թե այդ դեպքում ինչպես հասկանալ ՀՅԴ-ի կողմից հանրահավաքների անցկացումը, Շահնազարյանը պատասխանեց. - «Արթուր Բաղդասարյանն էլ էր ցույցեր անում… Դուք ախր այդ փորձը ունեք…Քանի՞ նման փորձ պիտի ունենաք»։
«Ավելի միանշանակ, քան ՀԱԿ-ը, որեւէ քաղաքական ուժ այս արձանագրությունների վերաբերյալ չի արտահայտվել», - անդրադառնալով Ցյուրիխում ստորագրված հայ-թուրքական փաստաթղթերին՝ ասաց Շահնազարյանը։
«Մեր հասարակությունը, լայն շերտերը մինչեւ վերջ պիտի հասկանան, որ Ցեղասպանության հարցն այս արձանագրություններով արդեն դրված է առնվազն հարցականի տակ», - շարունակեց Կոնգրեսի ղեկավար ներկայացուցիչը։ - «Կոնգրեսի քաղաքականությունը լրիվ ճիշտ քաղաքականություն է։ Հանրահավաք անցկացնելու օրվա մասին դեռ որոշում չունենք, որովհետեւ ճիշտ ենք գտնում առայժմ շարունակել այն, ինչ հիմա անում ենք, որովհետեւ պարզ ասել ենք` առայժմ մեր ուժը չի բավականացնում իշխանափոխություն իրականացնելու համար»։
Շահնազարյանը համաձայն չէ իշխանությունների այն դիրքորոշմանը, որ Հայաստանի Ազգային ժողովը հայ-թուրքական արձանագրությունները պետք է օրակարգ վերցնի Թուրքիայի խորհրդարանի կողմից դրանք վավերացնելուց հետո միայն: Նրա համոզմամբ, ակնհայտ է, որ Թուրքիան պետք է ձգձգի գործընթացը, ուստի հայկական կողմը պետք է ճնշում գործադրի:
«Առաջինը Հայաստանի Ազգային ժողովը պետք է անդրադառնա այս արձանագրություններին եւ, համաձայն միջազգային իրավունքի, առաջինը վավերացնի արձանագրությունները՝ պայմանով. եթե, ասենք, երկու ամսվա ընթացքում Թուրքիայի խորհրդարանի կողմից այս արձանագրությունները չեն վավերացվում եւ կյանքի չեն կոչվում, ապա երկու ամիս հետո այս արձանագրությունները առ ոչինչ են, եւ Հայաստանի Ազգային ժողովի այս հաստատումը ուժը կորցրած է։ Սա կլինի որոշակի ճնշում Թուրքիայի խորհրդարանի վրա։ Թուրքիայի խորհրդարանը ստիպված կլինի կա'մ հրաժարվել այս վավերացումից, կա'մ առանձնացնել Լեռնային Ղարաբաղի կարգավորման գործընթացից»։
Ըստ Շահնազարյանի, եթե իշխանությունն իր այդ առաջարկն էլ չի ընդունում, դա նշանակում է, որ «կա այդ պայմանավորվածությունը», եւ «Հայաստան - Թուրքիա հարաբերություններն ու Ղարաբաղյան կարգավորման գործընթացը ուղղակիորեն շաղկապված են»։
Հետաքրքիր առաջարկա, բայց իրականության հետ ոչ մի կապ չունեցող; Նման պայման մեր խորհրդարանը չի կարող ներկայացնել: Խորհրդարանը զուտ պետության համաձայնություննա արտահայտում պայմանագրի վերաբերյալ և դրանից ավել լիազորություններ չունի:
Խորհրադարանը արտաքին հարաբերությունների մարմին չի հանդիսանում:
Pacta sunt servanda
Մենք ամենքըս հյուր ենք կյանքում
Մեր ծնընդյան փուչ օրից,
Հերթով գալիս, անց ենք կենում
Էս անցավոր աշխարհից։
Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)
Ձեր իրավունքները բաժնում
Մեջբերել
Էջանիշներ