ճիշտն ասած ինձելա մեկ որ քեզ մեկա, սա Դարվինիզմ թեմանա, եվ դու այդ տեսության գլխավոր ջատագովն ես, քեզ հարցեր են ուղվում, որոնց դու չես պատասխանում, եթե պատասխան չկա, մնում է մտածել որ իրոք պատասխան չկաDoc-ի խոսքերից
արդյոք մարդն ու կապիկը ունեն նույն նախնին
արդյոք մարդուն Աստված է ստեղծել
Չգիտեմ
ճիշտն ասած ինձելա մեկ որ քեզ մեկա, սա Դարվինիզմ թեմանա, եվ դու այդ տեսության գլխավոր ջատագովն ես, քեզ հարցեր են ուղվում, որոնց դու չես պատասխանում, եթե պատասխան չկա, մնում է մտածել որ իրոք պատասխան չկա
Հայաստանը հզորանում է, շենանում է: Ես ապրում եմ հզոր, ապահով ու բարեկեցիկ Հայաստանում:
Ման ես եկել չես գտել? Քո հարցի պատասխանը վաղուց կա, ինձանից ինչ պատասխան ես ուզում?
Doc դու այս ոլորտի մասնագետ ես, ինչքան էլ ինքնուրույն կարդաս, միշտ էլ՝ այդ ոլորտում մասնագիտացած մեկի պարզաբանման կարիքը կա: Այդ իսկ պարզ պատճառով, հարցս հենց քեզ եմ ուղում, ամեն ինչ ավելի մանրամասն պատկերացնելու համար: Ինչպե՞ս է տեղի ունենում միաբջիջ օրգանիզմի իզոլացման պրոցեսը:
Հայաստանը հզորանում է, շենանում է: Ես ապրում եմ հզոր, ապահով ու բարեկեցիկ Հայաստանում:
http://www.diclib.com/cgi-bin/d1.cgi...howid&id=12513
Սա կարդա, հատուկ քեզ համար եմ գտել: Եւ եթե հարց լինի, ասա սիրով կպատասխանեմ:
Բարի քնարկենք քո նշած տեսությունը,ընդհանրացված ներկայացրու այն:
Եթե գլուխ չունես, չի էլ ցավի
Եթե հիմա հավես ունես, մի քիչ փնտրի, որոշ ինֆորմացիա գտի, ես վաղը կփորցեմ հարմար հոդված գտնեմ, որի հետ համաձայն եմ: Բարի գիշեր
Հանգամանքների ու գործոնների մասին արդեն ասել եմ՝ իսկ ինչ վերաբերվում է ինքնակրթվելուն ապա ներկա դրությամբ գրեթե յուրաքանչյուր գրագետ մարդ կարող է ինքնակրթվել՝ խնդրեմ օրինակ թող գնան գրադարանում նստեն ու ինքնակրթվեն ուղեղի 5 տոկոսի շրջանականերում ու ջատ հնարավոր որ էտ 5 տոկոսի արգելքն էլ հաղթահարեն ))) :
"Clouds now and again
give a soul some respite from
moon-gazing-behold."
Matsuo Basho
Էլմօ ջան, բոլոր "ընդդիմադիրներից" ամենաշատը քեզ եմ հարգում ու դրա համար էլ պատասխանում եմ, բայց հավատս չի գալիս որ էս վերևի գրառումը քոնն ա…Ապեր մեր գեղում ասացվածք կա: Ասում ա Հռոմի պապից կաթոլիկ մի եղի, մեկ ա չի ստացվի:
Հիմա դու ուզում ես կոնկրետ մարդկանց կոնկրետ բան ապացուցես: Իսկ էդ կոնկրետ մարդիկ քրիստոնյա են: Դոգմաները չեն կոտրվում:
Դոգմատիկ համոզմունքները հերքել ցանկացողը ամրապնդում է դոգմաները:
Դոգմատիկ համոզմունքների տեր մարդուն չես շուռ տա:
Ես սկզբում ասել եմ չե՞ որ Աստված իմ համար դոգմա ա ու ես չեմ քննարկի ոչ մեկի հետ նրա գոյության փաստը: Դա իմ համար 100 տոկոսանոց ապացուցված փաստ ա ու վերջ: Ինչի՞ ԸԴԵՆՑ:
Իսկ եթե դարվինիզմ ես ուզում քննարկել, պարզապես ինֆորմացիա տուր ու մի խորացի:
1. ապեր, հռոմի պապից ավելի կաթոլիկը ձեզ ավելի շատ ա սազում… նրանք վաղուց դադարել են պայքարել էվոլյուցիայի դեմ, իսկ դուք դեռ շարունակում եք… իրանց մոտ դա արդեն անցած էտապ է, ձեզ մոտ դեռ շարունակում են դիմադրել…
2. մեր նպատակը դոգմաները կոտրելը չի ոչ էլ ձեզ համոզելն ա որ "հավատաք" (ընդհանուր առմամբ դրանից ոչինչ չի փոխվի )… էվոլյուցիան ձեր կամ մեր հավատքից կախված չի այն մեզնից առաջ է եղել, հիմա ընթանում է ու մեզնից հետո էլ կընթանա… իսկ այ կրոնը հավատքի կարիք ունի ու ինչքան շատ մարդ էնքան "լավ", որովհետև առանց մարդու կույր հավատքի (քոնն էլ ա կույր հավատք, որովհետև դոգմա ա) կրոնը պարզապես անպետք բան է ինչպես անցած գնացած կրոնները… առանց մարդու հավատքի էդ դոգմաները անիմաստություն են, ասել է թե իրականության, ճշմարտության հետ որևէ առնչություն չունեն, դա լոկ երևակայության արդյունք է…
3. Էլմօ ջան, հետաքրքիր ա ինչու՞ ես էդքան հպարտանում դոգմա ունենալով, ինտելեկտուալին դոգմա ունենալը "սազական" չի… իհարկե չես ուզի քննարկել, որովհետև գիտես որ շանսեր չունես ապացուցելու, հնարավոր չի դրա համար էլ դոգմա են ասում (դոգման դրական բան չի)… էն տեսակի ապացույցներ որ մեզնից ուզում ես որ "հավատաս" էվոլյուցիային դու պիտի բերես որ մենք էլ հավատանք աստծո գոյությանը… դու շատ լավ գիտես որ դա անհնար է…
4. Բա քննարկելը, Էլմօ ջան էլ ո՞րն ա… ինֆորմացիա տալ և խորանալ նշանակում է քննարկել… իսկ եթե ինֆորմացիան տալու ես ու մի կողմ ես քաշվելու, հենա լինքը դիր պրծի… դրան քննարկում չեն ասում… հենա ինֆորմացիան/լինքը դրել ենք, ոչ կարդացող կա ոչ էլ… կարդալուց էլ ով ոնց խելքին փչի տենց էլ հասկանում են… սուրբ գրքի պես, ամեն մեկն իր ուզած ձևով ա հասկանում, միչդեռ պարզ լեզվով գրված է…
Հ.Գ. իմիջայլոց Էլմօ ջան, մարդկության առաջընթացը դոգմաների "կոտրման" վրա է հիմնված… չես կոտրի դոգմաները, առաջընթաց չկա, չկա ինտելեկտ… ոնց կուզես հասկացի, բայց սա միայն մի ձև կարելի է հասկանալ…
Mephistophelesգիտես, որ ես էլ քեզ եմ շատ հարգում:
Ես կրոնական նկատառումներից չի, որ ժխտում եմ Դավինին:
էսպես չի մնա
Ավելի վատ Էլմօ ջան, իսկ ի՞նչ նկատառումներից ելնելով ես ժխտում… դու ուղղակի նայում ես առայժմ չբացահայտված օղակներին, իսկ բացահայտվածները հրաժարվում ես ընդունել առայժմ ոչ հիմնավոր պատճառներով… քո հիմնական արգումենտը ինտելեկտն ա չէ՞… դու ճիշտն ասած մի քիչ չափազանցնում ես մարդու ինտելեկտը և թերագնահատում կենդանիների ինտելեկտը… մարդու ինտելեկտը առայժմ ծառայում է նրա բնազդներին ու բնական պահանջներին, սա անժխտելի փաստ է, իսկ կենդանիները ինտելեկտի շնորհիվ մեզ հետ հաղորդակցվում են… իմիջայլոց ինտելեկտը ուղիղ համեմատական է մահվան գիտակցմանը ու մահվան գիտակցում միայն մարդը չունի…Mephistopheles
Ես կրոնական նկատառումներից չի, որ ժխտում եմ Դավինին:
Մի խոսքով ուզում եմ ասել, որ ինտելեկտը կենդանական հատկանիշ է և ենթարկվել է նույն էվոլյուցիային ինչ որ կյանքը երկրի վրա և շարունակվում է…
…անդրադառնալով քո այն մտքին թե կյանքը միգուցե երկնաքարերի միջոցով է հասել մեզ (ավելի վաղ արված քո գրառման մեջ), հավանական է, բայց եթե հասել է ու զարգանալով հասել է այն ինչ այսօր կա, ուրեմն էվոլյուցիա է եղել չէ՞… իսկ եթե կյանքի պայմաններ կան ի՞նչն էր խանգարում որ կյանք առաջանար ինքնուրույն… ոչինչը, դրա համար էլ առաջացել է…
Տեսնես կենդանինե՞րն էլ են դարվինիզմի շուրջ խորհում
Mef ջան մենք չգիտենք էլեկտրական ու մագինսական դաշտերը ի՞նչ են իրենցից ներկայացնում: Մենգ գրավիտացիայի կրող մասինկը չենք հայտնաբերել: Բայց մենք ակտիվ օգտագործում ենք էլեկտրական, մագինասական ու գրավիտացիոն դաշտերը:
Ոչինչ չենք պնդում, միայն հետևություններ ենք անում ու միայն անհեռատես ֆիզիկոսը կհայտարարի, որ գիտի ինչ են իրենցից ներկայացնում այդ դաշտերը:
Հիմա մենք չգիտենք նույնիսկ առաջին սպիտակուցի մոլեկուլը ինչպե՞ս է սինթեզվել ու ինչպե՞ս է կազմակերպված մատերիան առհասարակ առաջանում: Կոնկեր ԴՆԹ-ն կարող ենք դիտարկել որպես կազմակերպված մատերիա:
Ինչպես չգիտենք, թե ինչու՞ է գրավիտացիոն դաշտը կենտրոնախույս ու գնդաձև է կազմակերպում մատերիայի կուտակումը, այնպես էլ չգիտենք ԴՆԹ-ի կրկնակի սպրիալի առաջացմանը նպաստող ուշի անունը: Հա բայց պնդում ենք, որ այ սենց եղավ: Չգիտենք ոնց եղավ, որովհետև եթե իմանաք, կհիմնավորենք ինտելեկտի առաջացման պրոցեսը: Ու կասեն, թե ո՞նց եղավ, որ մարդը խելոքացավ:
Քար վերցնելով չեն խելոքանում: Արձերին հեծանիվ քշել են սովորեցնում, բայց մեկ ա արջը չի խելոքանում:
էսպես չի մնա
Էլմօ ջան, մենք միգուցե չենք հայտնաբերել գրավիտացիայի կրող մասնիկը, բայց դա չի նշանակում որ գրավիտացիոն դաշտ գոյություն չունի… ինչ է, ուզում ես ասել որ դու գրավիտացիայի վրա էլ ես կասկածում որովհետև կրող մասնիկը դեռ չի հայտնաբերվե՞լ… դու շատ լավ գիտես որ կրող մասնիկը վաղ թե ուշ կհայտնաբերվի, իսկ եթե չհայտնաբերվի ապա դա միևնույնն է գրավիտացիան հարցականի տակ չի դնելու… այն ինչ որ չգիտենք դա չի նշանակում որ դա պարադոքս է կամ անիմանալի… եթե չգիտենք դա չի նշանակում որ այն բացատրություն չունի, ունի ուղղակի մենք չգիտենք…
Ինչ վերաբերվում է քարը վերցնելուն… ճիշտ ես ասում, քար վերցնելով չեն խելոքանում, այլ խելոքանում են հետո վերցնում… սրանց տարբերությունները սարեր ու ձորեր են Էլմօ ջան… ինտելեկտի առաջացման պրոցեսը հիմնավորված է ու դրա վառ օրինակը տարբեր մակարդակի ինտելեկտների գոյությունն է ոչ միայն տարբեր կենդանիների մեջ այլ նաև նույն տեսակի մեջ… եթե դու հիմնավորես ինտելեկտի առաջացման պրոցեսը ապա կհանգես էվոլյուցիոն տեսությանը… միայն էվոլյուցիոն տեսությամբ է հնարավոր բացատրել որևէ օրգանիզմի (ինտելեկտի) առաջացման և զարգացման պրոցեսը … մնացած բոլոր "քուազի-տեսությունները" որոնք ժխտում են էվոլյուցիոն տեսությունը, առաջացման կամ զարգացման պրոցես չեն ընդունում, ասել է թե բացատրություն չեն կարող տալ (որևէ բանի բացատրություն ենթադրում է այդ "բանի" առաջացման ու զարգացման պրոցեսի ուղղակի կամ անուղղակի նկարագիր)… նրանց համար էս ամեն ինչը հենց էս տեսքով էլ ստեղծվել է ու սա էլ դրա վերջնական տեսքն է…
մի հետաքրքիր ֆիլմ կար անունը "կյանքն առանց մարդու"… պարզապես կանխատեսում էր թե ինչկլիներ եթե հանկարծ մի օր մարդիկ վերանային մի անգամից և ինչ տեսք կունենար մեր միջավայրը առանց մարդու խնամքի ու միջամտության… մի ուշագրավ պահ կար երբ գազանանոցների կենդանիները դուրս կգային վանդակներից ու կսկսեին ուտելիք փնտրել, հավանական է որ կապիկները կմտնեին բարձրահարկ շենքերում բույն դրած աղավնիների բներն ու կվերցնեին նրանց ձվերը, որն էլ կհանգեցներ աղավնիների քանակի նվազեցմանը… և այստեղ մի գիտնական ասաց "եթե կապիկներից մի քանիսը ֆահմեն բնում թողնել մի ձու, ապա դա կլինի ինտելեկտուալ հեղափոխություն" … այսինքն մի ձու թողնել նշանակում է գիտակցել աղավնու գոյության անհրաժեշտությունը, սա արդեն կլինի նոր մարդկային ինտելեկտի ծիլերը… իհարկե ոչ ոք չի կարող երաշխավորել որ դա այդպես կլինի, բայց մարդու հետ եղել է…
Doc, շնորհակալ եմ քո տեղադրած լինքի համար, իհարկե թող անդմինները ներեն, բայց ուզում եմ այդ տեքստից մեջբերում անել ռուսերենով.
Խնդրեմ սա էլ հո ես չեմ ասում, պարզ ասվում է---- հնարավոր է միայն թեորետիկ պատկերացումներ այս մեխանիզմի մասին: Ես էլ կարող եմ շատ բան պատկերացնել, եվ ի՞նչ, իմ պատկերացումները կարո՞ղ են ինչ որ հարցի շուրջ լուրջ ապացույց հանդիսանալ:Наблюдать процесс В. в природе можно лишь в очень редких случаях: В. охватывает периоды, значительно превышающие продолжительность жизни нескольких поколений людей, или протекает узко локально, в отдельных популяциях "старого" вида, ускользая от непосредственного наблюдения исследователей. Поэтому возможны лишь теоретические представления о механизме
Քո առաջարկած տեքստի մեջ չկար իմ հարցի պատասխանը, ինչպե՞ս է տեղի ունենում միաբջիջի օրգանիզմերի իզոլացման պրոցեսը: հավանաբար մեկ պարզ պատճառով, երեվի այդ հարցի շուրջ անգամ պատկերացումները չեն կարող օգնության գալ:
Հայաստանը հզորանում է, շենանում է: Ես ապրում եմ հզոր, ապահով ու բարեկեցիկ Հայաստանում:
Ինչ-որ մեկը նվաստիս կբացատրի՞, թե ինչ ասել է «միաբջիջ օրգանիզմի իզոլացման պրոցես»:
Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)
Ձեր իրավունքները բաժնում
Էջանիշներ