Իսկ նա բանակում է…

[Սամվել]

Ճիշտ է, բոլորն էլ մարդ են, ու ոչ ոք էլ ապահովագրված չի ուրիշին սիրահարվելուց։ Ինչ խոսք, հրաշալի է, երբ տղայի՝ բանակում եղած ժամանակ աղջիկը սպասում է, վերադառնալուց հետո էլ ամուսնանում են ու միասին երջանիկ ապրում։ Բայց ցանկացած մարդ էլ կարող է ժամանակի ընթացքում սիրահարվել ուրիշին, ու դրա համար նրան մեղադրել չի կարելի։ Դա դավաճանություն չէ, քանի դեռ մարդը չի խաբում դիմացինին։ Հա, գուցե սերն էնքան ուժեղ չէր, որ դիմանար ժամանակի ու հեռավորության փորձությանը։ Գուցե աղջիկն այդ տղային սիրում էր (համենայնդեպս, իրեն այդպես էր թվում), բայց նրա՝ բանակում եղած ժամանակ հանդիպում է մեկին, ում լրջորեն սիրահարվում է, ու հասկանում, որ հենց նա է իր միակը։ Ի՞նչ եք առաջարկում նման դեպքում։ Կամ ո՞վ է մեղավոր։ Ի դեպ, նույնը կարող էր տեղի ունենալ այն ժամանակ, երբ տղան բանակում չէր, ինչպես նաև նույն հաջողությամբ կարող է տեղի ունենալ նրա՝ բանակից վերադառնալուց հետո։ Նման բաներ ցանկացած մարդու հետ կարող են պատահել, էնպես որ թող ոչ ոք չհամարի, թե ինքը սրանից ապահովագրված է։ Տա Աստված, որ նման դեպքերը հնարավորինս քիչ լինեն, բայց լինելու դեպքում էլ ոչ ոքի մի՛ մեղադրեք։ Դա շատ դեպքերում մարդուց կախված չէ։

Եթե ասելա սպասելու եմ ու չի սպասել ուրեմն դավաճանելա...

ԻՆչա նշանակում մարդուց անկախ.. Էտ սիրահարվելը հո ինչոր վերացական հասկացություն չի... սիրահարվելու համար նախ պետքա էտ ուրիշին ճանաչել..

Իսկ եթե աղջիկը չի ուզում ինչոր մեկին սիրահարվել կարա ուղակի շատ չխորանա ճանաչելու մեջ...

Կարա ուղակի էտ տղուն հասկացնի որ շատ չխորանա իրան գրավելու մեջ.. իրա սիրտը զբաղվածա...

Ոչ թե դնի աջ ու ձախ սրա նրա հետ ծանոթանա ու հանդիպի.. էն Տղու վրա էլ թքած ...

Հետո էլ ասի Վա՜յյ .. ես շատ էի ուզում բայց չստացվեց...

Լավ էլի ծիծաղելի բաներ եք ասում...

Իսկ եթե էտ աղջիկը գնալուց իրա վրա վստահ չի.. որ չի կարա սպասի 2 տարի.. կարա ուղակի ասի չեմ խոստանում որ կսպասեմ.. ու արդեն էտ ընթացքում իրա համար պարզ կլինի ... իսկ եթե սպասի ավելի լավ...

[Մարկիզ]

Չգիտեմ, թե դու ոնց, Մարկիզ ջան, բայց ես ծառայել եմ բանակում:
Ասեմ, որ շատ ճիշտ ես գրել, բայց հաշվի չես առել մի բան` սերը նաև մարում է...

Էհ… Ես էլ եմ ծառայել, չնայած սպա եմ եղել, Dorian ջան: Ցանկացած աղջկա հետ անգամ հեռախոսով մեկ բառ փոխանակելը երազանքի պես բան էր:

Դե մարեց՝ մարեց… Ի՞նչ արած…

[Մարկիզ]

Ճիշտ է, բոլորն էլ մարդ են, ու ոչ ոք էլ ապահովագրված չի ուրիշին սիրահարվելուց։ Ինչ խոսք, հրաշալի է, երբ տղայի՝ բանակում եղած ժամանակ աղջիկը սպասում է, վերադառնալուց հետո էլ ամուսնանում են ու միասին երջանիկ ապրում։ Բայց ցանկացած մարդ էլ կարող է ժամանակի ընթացքում սիրահարվել ուրիշին, ու դրա համար նրան մեղադրել չի կարելի։ Դա դավաճանություն չէ, քանի դեռ մարդը չի խաբում դիմացինին։ Հա, գուցե սերն էնքան ուժեղ չէր, որ դիմանար ժամանակի ու հեռավորության փորձությանը։ Գուցե աղջիկն այդ տղային սիրում էր (համենայնդեպս, իրեն այդպես էր թվում), բայց նրա՝ բանակում եղած ժամանակ հանդիպում է մեկին, ում լրջորեն սիրահարվում է, ու հասկանում, որ հենց նա է իր միակը։ Ի՞նչ եք առաջարկում նման դեպքում։ Կամ ո՞վ է մեղավոր։ Ի դեպ, նույնը կարող էր տեղի ունենալ այն ժամանակ, երբ տղան բանակում չէր, ինչպես նաև նույն հաջողությամբ կարող է տեղի ունենալ նրա՝ բանակից վերադառնալուց հետո։ Նման բաներ ցանկացած մարդու հետ կարող են պատահել, էնպես որ թող ոչ ոք չհամարի, թե ինքը սրանից ապահովագրված է։ Տա Աստված, որ նման դեպքերը հնարավորինս քիչ լինեն, բայց լինելու դեպքում էլ ոչ ոքի մի՛ մեղադրեք։ Դա շատ դեպքերում մարդուց կախված չէ։

Հասկանում եմ… Բայց հաշվի չեք առնում մի շատ կարևոր հանգամանք: Նախ, այդ պատանին ծառայում է հայրենիքին: Եվ եթե այդ աղջիկը հանգիստ քնում է, ապա դրանով պարտական է հենց այդ երիտասարդին: Այդ տղան /գիտակցված, թե չգիտակցված/ առաջին հերթին նրա՝ իր սիրելիի ապահովության համար է գնացել բանակ:
Բանակում ծառայելը հեշտ չի: Երևի տղամարդու կյանքում ամենադժվար փուլերից մեկն է: Դե, հետո՝ ծառայությունից հետո, շատերը մանրամասները չեն էլ հիշում, շատ դեպքեր ուղղակի ջնջվում են հիշողությունից: Բայց հենց այդ երկու տարին շատ դժվար է: Միապաղաղ առօրյա, երբեմն անհնարինության հասնող ֆիզիկական վարժություններ, մարդու համար զզվելի ռեժիմ, մեկ տարի շարունակ նույն հագուստը, ամենօրյա սառը ջրով գուլպայալվացում, ոջիլ, սպա, հրամանատար, ծեծ, ոստիկան, ցուրտ, շոգ, ձմեռ, վերակարգ, սահման, դժբախտ պատահարից ոտքը կորցրած ընկեր, հիմարության զոհ դարձած իր տարիքի տղայի դիակ, միջզինվորային հարաբերություններ, որոնցում «կեղտն» անհամեմատ ավելի շատ է քան քաղաքացիական կյանքում: Արդյունքում՝ հոգեբանական ծանր վիճակ… գումարած… «բա, ախպերս Անուշիկին երեկ ջփով մի հատ տղու հետ եմ տեսե, ապե, ինձ տեսավ, բայց չտենալու տվեց»…
…կամ… գումարած նամակ. «Արթուր, գիտես՞, ես քեզ մի հատ կարևոր բան պիտի ասեմ: Չեմ ուզում ձգձգեմ, ուզում եմ միանգամից ասել… Ես քեզ այլևս չեմ սիրում, ես ուրիշ տղայի եմ սիրում»… ևս մեկ հուսահատված մարդ, որը կոչված է պաշտպանելու իր հայրենքի սահմանը թշնամուց:

Բան չեմ ասում: Կյանքն է այդպիսին:

Հա, ասեմ նաև հետևյալը: Եթե աղջիկն իրոք սիրել է այդ տղային մաքուր ու անաղարտ սիրով՝ նախքան բանակը գնալը, ապա բանակ գանալուց հետո այդ սերը պետք է ավելի ուժեղ լինի, որովհետև բանակում ծառայող տղան բոլոր գրված ու չգրված օրենքներով շատ անգամ ավելի սիրելի է, քան այդ նույն մարդը նախքան բանակ գնալը:

[Ուլուանա]

Եթե ասելա սպասելու եմ ու չի սպասել ուրեմն դավաճանելա...

ԻՆչա նշանակում մարդուց անկախ.. Էտ սիրահարվելը հո ինչոր վերացական հասկացություն չի... սիրահարվելու համար նախ պետքա էտ ուրիշին ճանաչել...

Իսկ եթե աղջիկը չի ուզում ինչոր մեկին սիրահարվել կարա ուղակի շատ չխորանա ճանաչելու մեջ...

Կարա ուղակի էտ տղուն հասկացնի որ շատ չխորանա իրան գրավելու մեջ.. իրա սիրտը զբաղվածա...

Սամ, ցավոք թե բարեբախտաբար, կյանքում իրադարձությունները քո նկարագրածի պես պարզունակ ու միակողմանի ձևով չեն ընթանում։

Ոչ թե դնի աջ ու ձախ սրա նրա հետ ծանոթանա ու հանդիպի.. էն Տղու վրա էլ թքած ...

Լավ, էլի։ Ի՞նչ ա նշանակում՝ աջ ու ձախ սրա–նրա հետ ծանոթանա։ Ուրեմն մարդը պիտի էդ երկու տարին ընդհանրապես մարդկանց հետ չշփվի, ոչ մեկի հետ չծանոթանա, ինչ ա թե՝ հանկարծ չսիրահարվի, հա՞։ Սիրահարվելու համար հեչ պարտադիր չի հատուկ ինչ–որ ծանոթություններ կամ ժամադրություններ ձեռնարկել։ Եթե սիրահարվելու լինի, առանց որևէ բանի էլ կսիրահարվի, եթե ոչ, ուրեմն ոչ մի ծանոթություն էլ չի կարող ստիպել սիրահարվել։

Իսկ եթե էտ աղջիկը գնալուց իրա վրա վստահ չի.. որ չի կարա սպասի 2 տարի.. կարա ուղակի ասի չեմ խոստանում որ կսպասեմ.. ու արդեն էտ ընթացքում իրա համար պարզ կլինի ... իսկ եթե սպասի ավելի լավ...

Հենց էդ խոստանալն է ամենամեծ սխալը։ Դորիանը ճիշտ էր նկատել. թող ո՛չ տղան խոստում պահանջի, ո՛չ էլ աղջիկը խոստանա։ Եթե իսկական սեր է, ուրեմն առանց խոստումների էլ կպահպանվի։ Ու ընդհանրապես խոստանալն ու խոստում պոկելը ոչ գործնական հարցերում, իմ խորին համոզմամբ, համարյա միշտ անիմաստ են ու սխալ։ Ի՞նչ է նշանակում խոստանալ սպասել, խոստանալ սիրել, խոստանալ հավատարիմ մնալ և այլն։ Նախ խոստանալու համար մարդ պիտի 100–ով վստահ լինի իր վրա, իսկ այդպիսի վստահության հավանականությունը խիստ փոքր է գրեթե միշտ։ Էլ չեմ ասում, որ սիրո հարցում խոստանալ բառն ընդհանրապես ծիծաղելի է։ Հասկանու՞մ եք, սերն ու հավատարմությունը հաստատ էն հասկացությունները չեն, որ խոստումների հիման վրա պահպանվեն։ Ու՞մ է պետք այն հավատարմությունը, որի պատճառը խոստումն է, ոչ թե ներքին մղումը։
Ու ընդհանրապես ավելի լավ է առանց խոստանալու անել, քան խոստանալ ու չկարողանալ անել խոստացածը։

[Սամվել]

Հենց էդ խոստանալն է ամենամեծ սխալը։ Դորիանը ճիշտ էր նկատել. թող ո՛չ տղան խոստում պահանջի, ո՛չ էլ աղջիկը խոստանա։ Եթե իսկական սեր է, ուրեմն առանց խոստումների էլ կպահպանվի։ Ու ընդհանրապես խոստանալն ու խոստում պոկելը ոչ գործնական հարցերում, իմ խորին համոզմամբ, համարյա միշտ անիմաստ են ու սխալ։ Ի՞նչ է նշանակում խոստանալ սպասել, խոստանալ սիրել, խոստանալ հավատարիմ մնալ և այլն։ Նախ խոստանալու համար մարդ պիտի 100–ով վստահ լինի իր վրա, իսկ այդպիսի վստահության հավանականությունը խիստ փոքր է գրեթե միշտ։ Էլ չեմ ասում, որ սիրո հարցում խոստանալ բառն ընդհանրապես ծիծաղելի է։ Հասկանու՞մ եք, սերն ու հավատարմությունը հաստատ էն հասկացությունները չեն, որ խոստումների հիման վրա պահպանվեն։ Ու՞մ է պետք այն հավատարմությունը, որի պատճառը խոստումն է, ոչ թե ներքին մղումը։
Ու ընդհանրապես ավելի լավ է առանց խոստանալու անել, քան խոստանալ ու չկարողանալ անել խոստացածը։

Էս Մասի հետ համաձայն եմ...

Իսկ մնացածի հետ կապված կասեմ պարզունակության բան չկա... եթե սիրում է էլ ի՞նչ ուրիշին սիրահարվեելու մասին է խոսքը...

Թե հենց էտ տղուն 2 օր չի տենում էլ չի սիրում... լավ էլի

[Ուլուանա]

Իսկ մնացածի հետ կապված կասեմ պարզունակության բան չկա... եթե սիրում է էլ ի՞նչ ուրիշին սիրահարվեելու մասին է խոսքը...

Թե հենց էտ տղուն 2 օր չի տենում էլ չի սիրում... լավ էլի

Չէ, իմ ասածը դա չէր. պարզապես հաճախ լինում է, երբ մարդուն թվում է, թե ինքն իսկապես սիրում է, բայց իրականում ուղղակի համակրում է, հարգում և այլն, ու կարող է որոշ ժամանակ այդ վերաբերմունքը սիրո տեղ անցնի, քանի դեռ մարդը չի հանդիպել իր իսկական սիրոն։ Դա այնպիսի բան է, որ ամեն մեկի հետ էլ կարող է պատահել։

[Սամվել]

Չէ, իմ ասածը դա չէր. պարզապես հաճախ լինում է, երբ մարդուն թվում է, թե ինքն իսկապես սիրում է, բայց իրականում ուղղակի համակրում է, հարգում և այլն, ու կարող է որոշ ժամանակ այդ վերաբերմունքը սիրո տեղ անցնի, քանի դեռ մարդը չի հանդիպել իր իսկական սիրոն։ Դա այնպիսի բան է, որ ամեն մեկի հետ էլ կարող է պատահել։

Իմ մոտ սերը մի ձևա ու ինքը կամ կա կամ չկա...

Էտ իրական սեր կոչվածը չափազանց ռոմանտիկ եմ համարում ու չափազանց չափազանցված //

Սեր էս կյանքւոմ տենց կյանքում օդում չի ծնվում... ուղակի շատ դեպքերում մարդիկ էտ իրական սիրո անունի տակ իրանց արդարացում են ման գալիս...

Բայց դե էլի եմ ասում էտ չսպասող աղջկա համար էտ տղեն մտածելու չունի... էտ աղջիկը էտ տղուն արժանի չի ուրեմն... /հատկապես եթե հասուն տարիքումա եղել այդ ամենը /20ից բարձր // ... դաժը ավելի լավ որ չի սպասել...

[Երկնային]

Ոչ մեկը ոչ մեկին որևէ բան խոստանալ պարտավոր չէ. ո՛չ տղան, որ բանակից վերադառնալուց հետո դեռ կսիրի էդ աղջկան, ո՛չ էլ աղջիկը, թե կսպասի… ոչ ոք ապահովագրված չի, իսկ եթե ինչ-որ բանում համոզված չես հարյուր տոկոսով, պետք չի խոստանալ: Եթե կսպասեն, դեռ կսիրեն, հավատարիմ կմնան, ուրեմն սեր էր, փորձություն էր, բարեհաջող անցան, իսկ եթե ոչ, ուրեմն լավն էլ դա էր:

[Lady In Love]

Օրինակ իմ տարբերակում ոչ ՆԱ է ինձանից խոստում պահանջել, ոչ էլ ես եմ խոսք տվել, թե կսպասեմ, չնայած այն բանին, որ 100 չէ 1000000%-ով եմ համոզված, որ կսպասեմ: Առանց որևէ այդպիսի խոսակցության ՆԱ գնացել է բանակ…արդեն երկար ժամանակ է անցել, մնացել է ընդամենը 274 օր (բայց էտքան էլ քիչ չի ), և ես համոզված եմ, որ միայն իսկական սիրո, հավատարմության և վստահության հիմքերի վրա կառուցած հարաբերությունների դեպքում է հնարավոր անցնել այդ փորձությունը, որը ևս մեկ անգամ ապացուցում է ՍԻՐՈ ՄԵԾ ՈւԺԸ:

[Jarre]

Ուլուանայի հետ համաձայն եմ, որ բանակում եղած ժամանակ վտանգը մեծ է ուրիշին սիրահարվելու և որքան էլ ցանկանանք հակառակը համոզել, միևնույնն է փաստերը ցույց են տալիս որ շատ դեպքերում դա այդպես է։ Բայց Ուլուանայի գրածներից մի բանի հետ համաձայն չեմ, կամ մի գուցե սխալ եմ հասկացել.

Բայց ցանկացած մարդ էլ կարող է ժամանակի ընթացքում սիրահարվել ուրիշին, ու դրա համար նրան մեղադրել չի կարելի։

Ի դեպ, նույնը կարող էր տեղի ունենալ այն ժամանակ, երբ տղան բանակում չէր, ինչպես նաև նույն հաջողությամբ կարող է տեղի ունենալ նրա՝ բանակից վերադառնալուց հետո։ Նման բաներ ցանկացած մարդու հետ կարող են պատահել, էնպես որ թող ոչ ոք չհամարի, թե ինքը սրանից ապահովագրված է։

Եթե այս սկզբունքով նայենք, ստացվում է, որ հնարավոր չէ նվիրվել ու սիրել մի հոգու, ու կյանքում երբեք ոչ մի երաշխիք չունես, որ վաղը՝ նույնիսկ ամուսնությունից հետո ուրիշին չես սիրահարվի։ Ուլուանա ճի՞շտ եմ հասկացել։

[Ուլուանա]

Ուլուանայի հետ համաձայն եմ, որ բանակում եղած ժամանակ վտանգը մեծ է ուրիշին սիրահարվելու և որքան էլ ցանկանանք հակառակը համոզել, միևնույնն է փաստերը ցույց են տալիս որ շատ դեպքերում դա այդպես է։ Բայց Ուլուանայի գրածներից մի բանի հետ համաձայն չեմ, կամ մի գուցե սխալ եմ հասկացել.

Եթե այս սկզբունքով նայենք, ստացվում է, որ հնարավոր չէ նվիրվել ու սիրել մի հոգու, ու կյանքում երբեք ոչ մի երաշխիք չունես, որ վաղը՝ նույնիսկ ամուսնությունից հետո ուրիշին չես սիրահարվի։ Ուլուանա ճի՞շտ եմ հասկացել։

Չէ։ Պարզ է, որ հնարավոր է։ Իմ ասածն ընդամենը այն էր, որ հակառակն էլ բացառել չարժե։ Քի՞չ է լինում, որ մարդիկ սիրելով ամուսնանում են, ու ամուսնանալիս երկուսն էլ համոզված են լինում, որ գտել են իրենց միակին, բայց տարիներ հետո նրանցից մեկը կամ գուցե երկուսն էլ ինչ–ինչ հանգամանքների բերումով սիրահարվում են ուրիշին։ Չի բացառվում, չէ՞։ Դրա համար եմ ասում, որ խոստումներ տալ ամեն դեպքում չարժե։ Սիրողն առանց խոստման էլ հավատարիմ ու նվիրված կլինի, իսկ չսիրողին կամ անհավատարիմին խոստումը չի կարող ստիպել սիրել կամ հավատարիմ մնալ։ Հետևաբար ո՞րն է ընդհանրապես խոստում տալու իմաստը։

[Jarre]

Դրա համար եմ ասում, որ խոստումներ տալ ամեն դեպքում չարժե

Ես հպարտանում և ուրախանում եմ տեսնելով մարդկանց, ովքեր պատրաստ են սպասել և անցնելով ամենատարբեր փորձությունների միջով պահպանում են իրենց սերը, իմ համար դա հրաշքի պես բան է և ապրեն այդպիսի մարդիկ։ Սակայն համաձայն եմ Ուլուանայի հետ, քանի որ կարծում եմ, որ նա նկատի ունի չմտածված կամ զուտ էմոցիաների հիման վրա տված խոստումները։ Եթե մարդը սպասում է, ուրեմն պետք է հասկանա, որ դա հեշտ չի լինելու և նաև հաշվի առնի Ուլուանայի այս մի ասածը՝

Քի՞չ է լինում, որ մարդիկ սիրելով ամուսնանում են, ու ամուսնանալիս երկուսն էլ համոզված են լինում, որ գտել են իրենց միակին, բայց տարիներ հետո նրանցից մեկը կամ գուցե երկուսն էլ ինչ–ինչ հանգամանքների բերումով սիրահարվում են ուրիշին

Բայց մի բանում Ուլուանայի հետ համաձայն չեմ. խոստումը շատ կարևոր է։ Ո՞նց կարա մարդ սիրի եթե չունի գառանտիա.... իսկ խոստումը այդ երաշխիքի մի մասն է։ Հետո վերջիվերջո խոստում չտալը անվճռականության դրսևորում է։ Մարդ պետք է ունակ լինի որոշումներ կայացնելու և ամեն ինչ անելու այդ որոշումը իրականացնելու համար։ Իսկ եթե խոսենք ամուսնության մասին, ապա ո՞ր մարդը իրեն ապահով ու երջանիկ կզգար, եթե իմանար, որ ինքը ուղղակի մի «բան է», որից հետո հոգնելու են ու ժամանակի ընթացքում փոխարինելու մեկ ուրիշով....

[Jarre]

ես համոզված եմ, որ միայն իսկական սիրո, հավատարմության և վստահության հիմքերի վրա կառուցած հարաբերությունների դեպքում է հնարավոր անցնել այդ փորձությունը, որը ևս մեկ անգամ ապացուցում է ՍԻՐՈ ՄԵԾ ՈւԺԸ:

Այս ամենի հետ համաձայն եմ, բայց սրանք զրոյի կհավասարվեն, եթե չկան հիմքեր նման հույսեր կապելու։ Հիմք կարող են լինել՝ մարդու հասունությունը որպես անձնավորություն, վճռական բնավորությունը, տարիքը....

[Սամվել]

Չէ։ Պարզ է, որ հնարավոր է։ Իմ ասածն ընդամենը այն էր, որ հակառակն էլ բացառել չարժե։ Քի՞չ է լինում, որ մարդիկ սիրելով ամուսնանում են, ու ամուսնանալիս երկուսն էլ համոզված են լինում, որ գտել են իրենց միակին, բայց տարիներ հետո նրանցից մեկը կամ գուցե երկուսն էլ ինչ–ինչ հանգամանքների բերումով սիրահարվում են ուրիշին։ Չի բացառվում, չէ՞։ Դրա համար եմ ասում, որ խոստումներ տալ ամեն դեպքում չարժե։ Սիրողն առանց խոստման էլ հավատարիմ ու նվիրված կլինի, իսկ չսիրողին կամ անհավատարիմին խոստումը չի կարող ստիպել սիրել կամ հավատարիմ մնալ։ Հետևաբար ո՞րն է ընդհանրապես խոստում տալու իմաստը։

Միակ ու իրական սեր ասվածները իմ համար ընդամենը պատրվակ են.. որով մարդիկ փորձում են արդարացնել իրենց անբարո արարքները... օրինակ ամուսնական անհավատարմություն...

[Ուլուանա]

Միակ ու իրական սեր ասվածները իմ համար ընդամենը պատրվակ են.. որով մարդիկ փորձում են արդարացնել իրենց անբարո արարքները... օրինակ ամուսնական անհավատարմություն...

Ճիշտն ասած՝ չհասկացա, թե ինչ նկատի ունես։ Անբարո արարքների ու միակ, իսկական սիրո միջև կապը ոչ մի կերպ չտեսա... Կբացատրե՞ս։