Անառողջ մթնոլորտ Նուբարաշենի գիշերօթիկ դպրոցում

[Lion]

դե ֆիզիկապես դժվար աջակցեմ, բայց հոգեպես Ձեր հետ կլինեմ պատժելու գործում, մեկա հույսը արդարադատության վրա դնել չի լինում

Իսկ եթե անմեղ մարդու պատժե՞նք

Բայց պատժել հարկավոր է դատարանի միջոցով. օրենքով սահմանված կարգով ու ձևով, օրենքի հիման վրա.

Ապրես - միակ ելքը դա է, թե չէ կհասնենք անարխիայի...

[Ambrosine]

Ապրես - միակ ելքը դա է, թե չէ կհասնենք անարխիայի...

իսկ արդյոք մեր երկրում անարխիա չէ?
չկա հասարակական վստահություն իշխանությունների հանդեպ, բացի այդ հեղափոխական իրադրություն է մեր երկրում. իրերը անվանենք իրենց անուններով

ես էլ ուրիշ աղբյուրներից էլ եմ ճշտել այս ամենի իսկությունը. նենց որ միայն երեխաները չեն ասում, որ այսպիսի բան եղել է
բայց էլի համաձայն եմ... միայն դատարանը կարող է ճանաչել մեղադրյալին, որին դեռ մեղադրանք էլ չեն ներկայացրել, հանցագործ

[Արշակ]

Իսկ եթե անմեղ մարդու պատժե՞նք

Իսկ եթե իրականում մեղավո՞ր է։ Ու աղջիկների նկատմամբ սեռական ոտնձգություններ, բռնաբարություն արած մարդը մնա անպատիժ ու շարունակի նորանոր աղջիկների կյանք խորտակե՞լ։

Երբ չկա հանրային վստահություն իրավապաշտպան մարմինների անաչառության նկատմամբ, երբ հենց վերջիններս են ամենամեծ օրենք խախտողները, այդ դեպքում մարդիկ ստիպված սկսում են ինքնուրույն դատաստան տեսնել ամեն մեկն իր խղճի ու արդարության չափանիշներով։
Ու տվյալ իրավիճակում ինքնադատաստան տեսնողին մեղադրել չես կարող։

Ո՞րն է ելքը։
Ամենայն հավանականությամբ բռնաբարություն արած մարդու վերաբերյալ օդի մեջ սրտաճմլիկ ենթադրություններ անելով արդարացնելու փոխարեն ուժերիդ ներածին չափով պայքարիր, որ երկրումդ դատական համակարգը նորմալ գործի, պետությունը պաշտպանի իր քաղաքացիների իրավունքները, այլ ոչ թե հենց պետական մարմինները ոտնահարեն դրանք։

[Ֆրեյա]

Ես ուր եք հասել քննարկումներով՞՞՞ խոսելը ավելի հեշտ է չէ՞, քան ռեալ ինչ-որ բան անելը:
Արդեն իշխանություններին էլ հասաք, դատական համակարգին, ոստիկաններին, ինչ ասես քննարկեցիք… Երկիրն էլ երկիր չի
Ձեր ասելով, զարգացած ինստիտուտներով, տնտեսապես, ու սոցիալապես զարգացած երկրներում չկան նման դեպքեր՞՞՞
Լիքն են...

Չեք իմանում նոր տեղեկություններ՞ Դրանց սատկացնող չի եղել՞

[Արշակ]

Արդեն իշխանություններին էլ հասաք, դատական համակարգին, ոստիկաններին, ինչ ասես քննարկեցիք… Երկիրն էլ երկիր չի
Ձեր ասելով, զարգացած ինստիտուտներով, տնտեսապես, ու սոցիալապես զարգացած երկրներում չկան նման դեպքեր՞՞՞
Լիքն են...

Camilla ջան, իհարկե, զարգացած նորմալ երկրներում էլ են մարդիկ օրենք խախտում, բայց նորմալ երկրներում եթե հանցագործության վերաբերյալ լուր, մեղադրանք է լինում, ապա քրեական գործ է հարուցվում, հասարակությունն էլ վստահում է, որ եթե գործ է հարուցվել, ուրեմն իրավապաշտպան մարմինները հետևողական կլինեն մեղավորներին պատժելու։ Եթե էդ վստահությունը կա, գործի հետ կապ չունեցող մարդիկ ստիպված չեն լինում խառնվել ու աղմուկ բարձրացնել։
Իսկ տվյալ դեպքում թեկուզ էս քննարկմանը մասնակցողներից ոչ մեկը մեղմ ասած վստահ չի, որ հանցագործությունը չի կոծկվի։ Խնդիրը սա է։

[Ֆրեյա]

Եկեք չասենք, էլի, թե իրավապահները ընդհանրապես ոչ մի գործ չեն անում…
Իհարկե, ոստիկանները տարբեր են, բոլորս էլ գիտենք, թե ինչեր կարող են անել, բայց կարծում եմ նման հնչեղություն ունեցող հարցը չի կոծկվի, և այդտեղ մեծ մասնակցություն ունեն առաջին հերթին ոչ- պետական շահույթ չհետապնդող կազմակերպությունները ու ԶԼՄները:

Մենք կարող ենք օգնել այնքանով, որ դիմենք որոշ հասարակական կազմակերպությունների, գուցե խումբ կազմավորենք, որը անընդհատ հետևի ընթացքին: Հետո կան մարդու իրավունքների պաշտպանի գրասենյակ, Կանանց իրավունքների պաշտպանության միություն, հաշմանդամների իրավունքների պաշտպանության կազմակերպություններ, մի բանով զբաղվում են, չէ? կամ թերթեր, լրագրողներ, չեմ կարծում, թե բոլորը հետ կքաշվեն:

[Արշակ]

Եկեք չասենք, էլի, թե իրավապահները ընդհանրապես ոչ մի գործ չեն անում…

Ես չեմ ասում, թե ընդհանրապես ոչինչ չեն անում։ Հույս ունեմ, որ իրենց գործն անող իրավապահներ էլ կան։ Բայց բոլորս էլ գիտենք ընդհանուր վիճակը ոնց է։

Իհարկե, ոստիկանները տարբեր են, բոլորս էլ գիտենք, թե ինչեր կարող են անել, բայց կարծում եմ նման հնչեղություն ունեցող հարցը չի կոծկվի, և այդտեղ մեծ մասնակցություն ունեն առաջին հերթին ոչ- պետական շահույթ չհետապնդող կազմակերպությունները ու ԶԼՄները:

Ոնց հասկացա արդեն կփորձում են կոծկել։

Մենք կարող ենք օգնել այնքանով, որ դիմենք որոշ հասարակական կազմակերպությունների, գուցե խումբ կազմավորենք, որը անընդհատ հետևի ընթացքին: Հետո կան մարդու իրավունքների պաշտպանի գրասենյակ, Կանանց իրավունքների պաշտպանության միություն, հաշմանդամների իրավունքների պաշտպանության կազմակերպություններ, մի բանով զբաղվում են, չէ? կամ թերթեր, լրագրողներ, չեմ կարծում, թե բոլորը հետ կքաշվեն:

Էս մասով լրիվ համաձայն եմ։ Ինչքան մեծ լինի հասարակական հնչեղությունն ու արդարություն պահանջելու հետևողականությունը, էնքան հույսը շատ է, որ գործը չի կոծկվի, երեխաների կյանքի պայմաններն էլ կբարելավվեն։

[Ֆրեյա]

Կարծում եմ, Վարդանն արդեն իսկ մեծ գործ է արել այս հարցի հետ կապված, հիմա եթե իսկապես գործը կոծկվում է / ինչը շատ հավանական է, մանավանդ եթե հաշվի առնենք, որ հնարավոր է հենց տուժածները չուզենան հրապարակայնություն, կամ էլ հրաժարվեն իրենց ասածից նախկինում/ կարող ենք փորձել աջակցել;

Չգիտեմ, ինչքանով է վերաբերվում այս թեմային, բայց տեղյակ եմ, որ էլի են եղել այս տիպի սկանդալային գործեր /կապված սեկտաների գործունեության հետ/ այդ հարցերով ներքին գործերի նախարարությունն է զբաղվել, նյուփերը հավաքվել են, բավականին երկար ժամանակ, քանի որ ապացույցներ հայթայթելը բարդ էր, բայց գործը դատարան հասավ, և մեղավորները պատժվել ն;
Հուսով եմ, այս գործի հետ էլ մոտ ժամանականերս պարզ կդառնա, ինչպիսի վիճակում է;

[Lion]

Իսկ եթե իրականում մեղավո՞ր է։ Ու աղջիկների նկատմամբ սեռական ոտնձգություններ, բռնաբարություն արած մարդը մնա անպատիժ ու շարունակի նորանոր աղջիկների կյանք խորտակե՞լ։

Իսկ եթե անմե՞ղ է ու դու խորտակում ես մի մարդու կյանք, ում տեղը կարող ես լինել դու կամ քո մտերմիներից որևէ մեկը...

Երբ չկա հանրային վստահություն իրավապաշտպան մարմինների անաչառության նկատմամբ, երբ հենց վերջիններս են ամենամեծ օրենք խախտողները, այդ դեպքում մարդիկ ստիպված սկսում են ինքնուրույն դատաստան տեսնել ամեն մեկն իր խղճի ու արդարության չափանիշներով։
Ու տվյալ իրավիճակում ինքնադատաստան տեսնողին մեղադրել չես կարող։

Իսկ եթե անմեղ մարդու են «լինչահարո՞ւմ»: Ըստ իս ամենավատ դատարանն էլ լավ է ինքնադատաստանից

Ո՞րն է ելքը։

Լավ իրավական համակարգ ունենալը...

պայքարիր, որ երկրումդ դատական համակարգը նորմալ գործի, պետությունը պաշտպանի իր քաղաքացիների իրավունքները, այլ ոչ թե հենց պետական մարմինները ոտնահարեն դրանք։

Պայքարում եմ...

[Ambrosine]

Ուրեմն տեղադրում եմ մեր մի քանի երկրների քրեական օրենսգրքերի հոդվածները՝ կապված երեխաների հանդեպ սեռական ոտնձգության հետ

մենակ թե հայերեն չունեմ

ուրեմն... Հայաստան /2006-ի գարնանից/

I. Ages légaux
Age de la majorité simple
L’âge légal de la majorité s’élève à dix-huit (18 ans).

Age du consentement à l’activité sexuelle
L’âge légal du consentement à l’acte sexuel s’élève à seize (16) ans.

Age du consentement au mariage
L’âge légal du consentement au mariage est dix-huit (18) ans pour les garçons et
dix-sept (17) ans pour les filles. Cependant, dans les circonstances exceptionnelles
les filles peuvent se marier à l’âge de seize (16) ans.


II. Viol
L’article 112, du Code Pénal de la République d’Arménie stipule que le viol commis
en groupe ainsi que le viol d’une personne mineure est punis de cinq (5) à quinze
(15) ans d’emprisonnement

Dans sa quatrième partie l’article 112 dispose qu’un viol assorti d’actes de violence
dont les conséquences pour la vie ou la santé de la victime peuvent entrainer une
invalidité ou la mort sera puni de huit à quinze ans de prison.


III. Autres formes d’abus sexuels sur enfants
‘Acte sexuel avec la personne qui n’a pas atteint seize (16) ans et qui n’a
pas atteint la puberté’, Article 114 du Code Pénal de la République
d’Arménie

'Pour l’acte sexuel avec la personne qui n’a pas encore seize (16) ans et qui n’a pas
atteinte la puberté, il est prévu un emprisonnement jusqu'à trois (3) ans.

Pour le même acte uni de satisfaction du désir sexuel en formes perverses, il est
prévu un emprisonnement de trois (3) à huit (8)ans.'

‘Actions dépravées contre les mineurs’, Article 115 du Code Pénal de la
République d’Arménie
'Pour l’exécution des actions dépravées contre les mineurs, il est prévu un
emprisonnement jusqu'à quatre (4) ans.'

‘Homosexualité’, Article 116 du Code Pénal de la République d’Arménie
'Pour les actions homosexuelles (...) contre les mineurs (...), il est prévu un
emprisonnement de trois (3) à sept (7) ans.'

Возраст простого большинства
Законный возраст большинства доходит до восемнадцати (18 лет).
Возраст согласия в сексуальной деятельности
Законный возраст согласия в половом акте доходит до шестнадцати (16) лет.
Возраст согласия в браке
Законный возраст согласия в браке восемнадцать (18) лет для мальчиков и семнадцать (17) лет для девушек. Между тем, в исключительных обстоятельствах девушки могут сочетаться в возрасте шестнадцати (16) лет.

II. Изнасилование
Статья 112, Уголовный кодекс Республики Армении обусловливает, что изнасилование, совершенное в группе так же как изнасилование несовершеннолетнего лица наказано от пяти (5) до пятнадцати (15) лет заключением в тюрьму

В своей четвертой части статья 112 помещает, что изнасилование, подобранное насилиями, среди которых последствия для жизни или здоровье жертвы могут entrainer недействительность или смерть будет наказана от восьми до пятнадцати лет тюрьмы.

III. Другие формы сексуальных злоупотреблений на детях‘ Половой акт с лицом, которое не достигло шестнадцати (16) лет и кто не достиг половой зрелости ’, Статья 114 Уголовного кодекса Республики Армении

' Для полового акта с лицом, которому нет еще шестнадцати (16) лет и кто не достиг половая зрелость, предусмотрено заключение в тюрьму до трех (3) лет.

Для того же единого акта удовлетворения сексуального желания в извращенных формах, предусмотрено заключение в тюрьму от три (3) до восьми (8) лет. '

‘ Действия, поврежденные против несовершеннолетних ’, Статья 115 Уголовного кодекса Республики Армении
' Для выполнения действий, поврежденных против несовершеннолетних, предусмотрено заключение в тюрьму до четырех (4) лет. '

"Гомосексуализм", Статья 116 Уголовного кодекса Республики Армении
' Для гомосексуальных действий}(...) против несовершеннолетних ..., предусмотрено заключение в тюрьму от три (3) до семи (7) лет. '

եթե կարելի է չթարգմանել հայերեն, ուրեմն տեղադրեմ նաև Ադրբեջանի ու Մոզամբիկի քրեական օրենսգրքերի հոդվածները նույնպես

[Ambrosine]

երևի դեմ չեք հա? որ ոչ հայերեն լինի

I. Ages for legal purposes
Age of simple majority
According to the Civil Code of the Azerbaijan Republic, possibility for the citizens to
obtain civil rights by his/her actions and to undertake civil responsibilities (also
known as civil capability), occurs from the moment of attaining majority only, it is to
say from the age of eighteen (18) years.
Age of consent for sexual activity
Current legislation of the Azerbaijan Republic makes no provisions with regard to the
age of sexual interrelationship.
Age of consent for marriage
The age of consent for marriage is eighteen years for males as well as females
according to the Code of Family of the Republic of Azerbaijan.

II. Rape
Criminal punishments for sexual offences against juveniles (minors) have been
stipulated by the criminal code of the Republic of Azerbaijan adopted on 01/09/2000:

Article 149
Rape refers to sexual intercourse committed by means of physical violence or threat of physical violence, as well as by means of abusing helpless state of the victim.
Penalty imposed: 4-8 years of imprisonment;

Rape committed by a group of people with special cruelty, or rape of a minor shall be
punished by 5-10 years of imprisonment;
Same offences entailed infection with aids virus, as well as rape of juvenile (minor)
shall be punished by 8-15 years imprisonment.

III. Other forms of child sex abuse
Article 150
Forcing of juvenile (minor) into sexual intercourse or satisfaction of sexual passion in other form using violence or abusing depending state of the victim shall be punished by 5-8 years of imprisonment.

Article 152
Sexual intercourse with the person below the age of 16 years-old, as well as the same offences linked with satisfaction of sexual passion in perverted forms shall be punished by imprisonment up to 3 years.

Article 153
Commission of debauched offences without use of violence against person below the age of 14 years-old shall be punished by fine, conditionally-corrective work up to 2 years or imprisonment up to 2 years.

I. Возрасты для законных целей
Возраст простого большинства
Согласно Гражданскому Кодексу Азербайджана, возможность для граждан, чтобы получить гражданские права его/ее действиями и предпринять гражданские обязанности (также известный как гражданская способность), происходит с момента достижения большинства только, это должно сказать от возраста восемнадцати (18) лет.
Брачный возраст для сексуальной деятельности
Текущее законодательство Азербайджана не делает никаких условий с отношением к возрасту сексуальной взаимосвязи.
Брачный возраст для брака
Брачный возраст для брака - восемнадцать лет для мужчин так же как женщин согласно Кодексу Семейства Республики Азербайджана.

II. Насилие
Преступные наказания за сексуальные поступки против подростков (младшие) были предусмотрены уголовным кодексом Республики Азербайджана, принятого 01/09/2000:

Статья 149
Насилие относится к половым сношениям, совершенным посредством физического насилия или угрозы физического насилия, так же как посредством злоупотребления беспомощным состоянием жертвы.
Наложенный штраф: 4-8 лет заключения;

Насилие, совершенное группой людей со специальной жестокостью, или насилием младшего должно быть наказано на 5-10 лет заключения;
Те же самые поступки повлекли за собой инфекцию с вирусом пособий, так же как насилие подростка (младший) должно быть наказано заключением 8-15 лет.

III. Другие формы жестокого сексуального обращения с ребенком
Статья 150
Принуждение подростка (младший) в половые сношения или удовлетворение сексуальной страсти в другой форме, используя насилие или злоупотребляя зависящий состояние жертвы должно быть наказано на 5-8 лет заключения.

Статья 152
Половые сношения с человеком ниже возраста 16 лет, так же как тех же самых проступков, связанных с удовлетворением сексуальной страсти в извращенных формах должны быть наказаны заключением до 3 лет.

Статья 153
Комиссия распущенных проступков без использования насилия против человека ниже возраста 14 лет должна быть наказана прекрасной, условно-корректирующей работой до 2 лет или заключения до 2 лет.

[Ambrosine]

սա էլ Մոզամբիկինը. սա վերջն ա ուրախացեք, հայեր, մերը Մոզամբիկի օրեսգրքից մի քիչ նորմալ վիճակում ա

I. Возрасты для юридических {законных} целей
Возраст простого большинства
Возраст для юридических {законных} целей в стране - восемнадцать и для мужчин и для женщин.

II. Насилие
Уголовный кодекс Мозамбика наказывает проступок насилия.

չկա մեկնաբանումը. չկա պատժի չափը

[Chuk]

Իսկ եթե անմե՞ղ է ու դու խորտակում ես մի մարդու կյանք, ում տեղը կարող ես լինել դու կամ քո մտերմիներից որևէ մեկը...

Կարելի ա անվերջ խոսել, փիլիսոփայել, արդարության մարտիկի պիտակ կրել և այլն: Երկու դեպքն էլ սարսափելի է.
- Եթե այդ մարդը հանցանք է գործել, այդպիսի սարսափելի հանցանք, զզվելի, զայրելի ու մնացել անպատիժ
- Եթե հանցանք չի գործել ու այս կերպ կարող է խաղան նրա հեղինակության հետ, պատվազրկել

Այո՛, երկուսն էլ սարսափելի են:
Բայց հիմա կարելի է դիմել տրամաբանությանը ու սրտին: Ու գիտե՞ս, ամեն մեկը թող իր աշխարհայացքն ունենա, ամեն մեկը թող ընտրի իր անցնելիք ուղին, բայց օրինակ ես այս դեպքում անպաշտպանի կողմից եմ: Որովհետև այդ մարդը հասուն մարդ է ու կարող է ինքն իրեն պաշտպանել, իսկ մյուս կողմում որբ, խեղճ, անպաշտպան երեխա է: Ու եթե հաշվի ենք առնում, որ հավանականությունը չափազանց մեծ է, որ այդ երեխայի նկատմամբ այդպիսի ոտնձգություն է կատարվել, ապա նրա կողմը չբռնելը անձամբ ես ստորություն եմ համարում:

[Lion]

Անպաշտպանին պաշտպանելով անմեղին ոչնչացնելը... լավ բան չի: Լավ չի նաև երեխաների նկատմամբ նման արարքներ թույլ տալը: Դրա համար նորից վերադառնում ենք սկզբին՝ դատարան և անմեղության կանխավարկած

[_Zeon_]

Անպաշտպանին պաշտպանելով անմեղին ոչնչացնելը... լավ բան չի: Լավ չի նաև երեխաների նկատմամբ նման արարքներ թույլ տալը: Դրա համար նորից վերադառնում ենք սկզբին՝ դատարան և անմեղության կանխավարկած

Հա հասկանալի ա, որ կա անմեղության կանխավարկած, բայց դա չի նշանակում, որ չեն կարող կասկածներ լինել: Ու էնքան սրտացավորեն նախորդ գրառումներիցդ մեկում պաշտպանում էիր էտ մարդուն, յանիմ, բա էտ մարդու տղեն ոնց պետք ա տնից դուրս գա,կամ էտ մարդու կնոջը սենց կասեն, նենց կասեն: Բայց խի չես պատկերացնում, որ սաղ մարդիկ իրար քուր ու ախպեր են, հիմա քո քրոջ նկատմամբ էտ մարդը տենց արարք ա թույլ տվել, պետք ա դնես մտածես իրա ընտանիքի ապագայի մասին ինչա