PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : COVID19 - 2020 թվականի կորոնավիրուսը



Էջեր : 1 2 3 4 5 6 7 8 [9]

One_Way_Ticket
02.12.2020, 02:20
Covid–ի պատվաստանյութերի մասին հետաքրքիր հոդված ա։ Կարդացեք եթե հետաքրքրում ա, թե ոնց սենց կարճ ժամանակում ահագին անվտանգ ու լավ աշխատող պատվաստանյութեր են ստացել։

https://zeynep.substack.com/p/the-pandemic-heroes-who-gave-us-the

Մասնավորապես․
Ես էլ եմ լավատես mRNA-ի պահով, բայց փաստացի նոր տեխնոլոգիա է, դեռևս անհայտ երկարաժամկետ հետևանքներով։
Ռիսկային խմբում լինեի, երևի ընդունեի էդ վակցինը, իսկ սենց եսիմ։

Ներսես_AM
02.12.2020, 02:39
Ես էլ եմ լավատես mRNA-ի պահով, բայց փաստացի նոր տեխնոլոգիա է, դեռևս անհայտ երկարաժամկետ հետևանքներով։
Ռիսկային խմբում լինեի, երևի ընդունեի էդ վակցինը, իսկ սենց եսիմ։

Իրականում նոր չի։ ՈՒղղակի առաջին անգամ են մարդկանց վրա մասսայական օգտագործման համար մշակում։ Բայց տեսականորեն էլ իմ հասկանալով սա շատ ավելի անվտանգ պիտի լինի քան հին եղանակով ստացվող պատվաստանյութերը

https://www.theguardian.com/science/2020/nov/21/covid-vaccine-technology-pioneer-i-never-doubted-it-would-work

Freeman
02.12.2020, 08:40
Մորս տատու մոտ (95 տ) կորոնավիրուս ա, երկկողմանի թոքաբորբով։ Տանը պառկած ա, հիվանդանոց հրաժարվել ա գնա, ոչ-մի բուժում չի ընդունում, ասել ա՝ դե վախտն ա էլի, գնամ էնտեղ ինչ անեմ։
Երեկ ասեցին ոնց-որ լավանում ա :))

One_Way_Ticket
04.12.2020, 22:09
Լատվիայի կառավարությունը ինչքան որ ադեկվատ էր գարնանը, էդքան անադեկվատ է հիմա։ Արդեն կրկեսի է նմանվում։

Արգելենք 10000քմ գերազանցող մոլլերում առևտուրը շաբաթ-կիրակի օրերին բացի առաջին անհրաժեշտության ապրանքներից, բայց չէ, ոնց որ դա բերում է փոքր խանութներում կուտակումների, լավ, եկեք բոլոր խանութներում արգելենք, ալկոհոլն առաջին անհրաժեշտության ապրանք չէ, շաբաթ-կիրակի թող վաճառքն արգելվի, համ էլ ալկոհոլը մարդկանց սոցիալիզացիայի է դրդում, բայց լավ, ինտերնետով վաճառքը թող թույլատրվի, ավտոմեքենայի յուղ շաբաթ-կիրակի օրերին վաճառել չի կարելի, բայց չէ, ոնց որ վտանգավոր ստացվեց, լավ, վաճառեք, վարսավիրներին կարելի է աշխատել, բայց մանիկյուր անողներին չի կարելի, վայ, բայց իրենք կշարունակեն իրենց գործունեությունն ընդհատակյա, լավ, կարելի է...

Տրիբունի ասածի պես, ուզում ես հույս ունենալ, որ այս ամենը դավադրություն է ու կավարտվի, որովհետև եթե հիմարություն է, ավարտը չի երևում։ Տրիբուն ջան, եթե կարդում ես, քեզ միշտ հիշում եմ, ու հույս ունեմ, ամեն ինչ այնքան վատ չէ, ինչքան վախենում եմ։

ivy
13.12.2020, 15:56
Մեզ մոտ նոյեմբերից կիսա-լոքդաուն էր՝ էն հույսով, որ դրանից հետո տոներին լոքդաունը լրիվ կհանվի։
Բա չէ։
Չորեքշաբթի օրվանից անցնում ենք ամբողջական լոքդաունի, ոնց որ գարնանը։ Ամեն ինչ փակվում է՝ խանութներ, դպրոցներ, դուրս կարելի է գալ մենակ խիստ անհրաժեշտության դեպքում և այլն։ Ամբողջ թաշախուստը։
Միակ հույսը մնում է պատվաստանյութը․ երբ կսկսեն պատվաստումները, ինչքան արագ հնարավոր կլինի բնակչությանը պատվաստել, բայց դե նաև հարց է, թե արդյո՞ք մարդիկ պատրաստ են պատվաստվելու ու արդյո՞ք հնարավոր կլինի պատվաստումներով դադարեցնել պանդեմիան։

One_Way_Ticket
13.12.2020, 17:22
Միակ հույսը մնում է պատվաստանյութը․ երբ կսկսեն պատվաստումները, ինչքան արագ հնարավոր կլինի բնակչությանը պատվաստել, բայց դե նաև հարց է, թե արդյո՞ք մարդիկ պատրաստ են պատվաստվելու ու արդյո՞ք հնարավոր կլինի պատվաստումներով դադարեցնել պանդեմիան։
Լատվիայում ըստ հարցումների մարդկանց ընդամենը մեկ երրորդն է պատրաստ պատվաստվել։ Գերմանիայում երևի ավելի շատ կլինի։ Արևմտյան Եվրոպայում, կարծում եմ, մարդիկ ավելի շատ են վստահում mainstream ինֆորմացիային, որ վակցինն անվտանգ է։

Հայաստանի թվերի ընկնելն է հետաքրքիր։ Կարծեմ, ոչ մի սահմանափակում չկա, չէ՞։ Տեսնես, երրորդ ալիք կլինի՞ :think

Freeman
20.12.2020, 11:35
Մորս տատու մոտ (95 տ) կորոնավիրուս ա, երկկողմանի թոքաբորբով։ Տանը պառկած ա, հիվանդանոց հրաժարվել ա գնա, ոչ-մի բուժում չի ընդունում, ասել ա՝ դե վախտն ա էլի, գնամ էնտեղ ինչ անեմ։
Երեկ ասեցին ոնց-որ լավանում ա :))

Լավացել ա :))

ivy
20.12.2020, 11:49
Գերմանիայում պատվաստումները սկսվում են դեկտեմբերի 27-ին։ Ըստ հաշվարկների, «ոչ ռիսկային» խմբերի հերթն ամռանը կհասնի։ Հույս կա, որ 2021-ի աշնանից կկարողանանք անցնել մեր սովորական կյանքին՝ չհաշված տնտեսության վրա թողած վնասների հետևանքները։

Ու էս նորության հետ միասին պիտի անպայման կովիդի նոր տեսակի մասին (https://www.health.com/condition/infectious-diseases/coronavirus/new-coronavirus-variant) խոսեն, չէ՞։ Եթե էդ անտեր վիրուսի մուտացիան էդքան բնական բան է, ինչի՞ են անպայման նորություններով հայտնում դրա մասին՝ պատվաստման նորություններից անմիջապես հետո, իբր ի՞նչ, շատ մի ուրախացե՞ք :))

One_Way_Ticket
20.12.2020, 17:17
Գերմանիայում պատվաստումները սկսվում են դեկտեմբերի 27-ին։ Ըստ հաշվարկների, «ոչ ռիսկային» խմբերի հերթն ամռանը կհասնի։ Հույս կա, որ 2021-ի աշնանից կկարողանանք անցնել մեր սովորական կյանքին՝ չհաշված տնտեսության վրա թողած վնասների հետևանքները։

Ու էս նորության հետ միասին պիտի անպայման կովիդի նոր տեսակի մասին (https://www.health.com/condition/infectious-diseases/coronavirus/new-coronavirus-variant) խոսեն, չէ՞։ Եթե էդ անտեր վիրուսի մուտացիան էդքան բնական բան է, ինչի՞ են անպայման նորություններով հայտնում դրա մասին՝ պատվաստման նորություններից անմիջապես հետո, իբր ի՞նչ, շատ մի ուրախացե՞ք :))
Ասում են՝ կոնկրետ էս մուտացիան շատ ավելի վարակիչ է, դրա համար է այդքան ուշադրության արժանացել։ Մյուս կողմից, ասում են՝ ավելի վտանգավոր չէ, ու վակցինից պիտի որ չխուսափի։ Ամեն դեպքում Pfizer-ն ու Moderna-ն հայտարարել են, որ եթե վիրուսի թագը այնպիսի մուտացիայի ենթարկվի, որ վակցինը փոփոխության ենթարկելու կարիք լինի, բարդ բան չէ, 6-8 շաբաթվա գործ է։

Ես, ճիշտն ասած, աշնանը սովորական կյանքի վերադառնալու շատ հույսեր չունեմ։ Պատվաստումները կձգձգվեն, լիքը մարդ կհրաժարվի, լիքը մարդու դեպքում արդյունավետ չի լինի։ Ու ինչքան էլ ես դավադրություններից հեռու եմ, իշխանությունը փչացնում է մարդուն, ախորժակն էլ ուտելիս է բացվում։ Երկրների ղեկավարները մի ակնթարթում չեն ուզենա հրաժարվել իրենց այսօրվա լիազորություններից, ինչ-որ սահմանափակումներ թեկուզ իներցիայով դեռ որոշ ժամանակ կփորձեն պահել։ Մելբուրնում 50 օր է՝ ոչ մի նոր դեպք չի գրանցվում, բայց մարդկանց մինչև հիմա պարտադրում են դիմակ կրել։

ivy
20.12.2020, 19:40
Ասում են՝ կոնկրետ էս մուտացիան շատ ավելի վարակիչ է, դրա համար է այդքան ուշադրության արժանացել։

Հա, 70%-ով։


Մյուս կողմից, ասում են՝ ավելի վտանգավոր չէ, ու վակցինից պիտի որ չխուսափի։

Դա ցավոք սրտի դեռ հայտնի չի, ու երևի դրա պատճառով էլ նորությունները քանի գնում, ավելի խուճապային են դառնում։
Էս պահին Իտալիան, Ավստրիան, Բելգիան ու Հոլանդիան արգելք են դրել ՄԹ-թռիչքների վրա։ Ու ըստ էստեղի լուրերի, մինչև օրվա վերջը երևի Գերմանիան էլ միանա իրենց։

One_Way_Ticket
20.12.2020, 21:03
Դա ցավոք սրտի դեռ հայտնի չի, ու երևի դրա պատճառով էլ նորությունները քանի գնում, ավելի խուճապային են դառնում։
Էս պահին Իտալիան, Ավստրիան, Բելգիան ու Հոլանդիան արգելք են դրել ՄԹ-թռիչքների վրա։ Ու ըստ էստեղի լուրերի, մինչև օրվա վերջը երևի Գերմանիան էլ միանա իրենց։
Հստակ հայտնի չէ, բայց տենց են կարծում։


"Our working assumption from all the scientists is that the vaccine response should be adequate for this [variant of the] virus," he told the Downing Street press conference.

the vaccines induce neutralising antibodies to several parts of spike ('epitopes') and most of these would be unchanged by the mutations – so the vaccines will still work.
https://www.telegraph.co.uk/global-health/science-and-disease/new-virus-strain-moves-fast-becoming-dominant-variant/

Մյուս կողմից, գուցե փորձում են մարդկանց հանգստացնել, որ ով տրամադրված էր պատվաստվելու, մտափոխ չլինի։

Շինարար
20.12.2020, 21:50
Գերմանիայում պատվաստումները սկսվում են դեկտեմբերի 27-ին։ Ըստ հաշվարկների, «ոչ ռիսկային» խմբերի հերթն ամռանը կհասնի։ Հույս կա, որ 2021-ի աշնանից կկարողանանք անցնել մեր սովորական կյանքին՝ չհաշված տնտեսության վրա թողած վնասների հետևանքները։

Ու էս նորության հետ միասին պիտի անպայման կովիդի նոր տեսակի մասին (https://www.health.com/condition/infectious-diseases/coronavirus/new-coronavirus-variant) խոսեն, չէ՞։ Եթե էդ անտեր վիրուսի մուտացիան էդքան բնական բան է, ինչի՞ են անպայման նորություններով հայտնում դրա մասին՝ պատվաստման նորություններից անմիջապես հետո, իբր ի՞նչ, շատ մի ուրախացե՞ք :))

մենք նոր լոքդաուն ենք գնում ամսի քսանվեցին, Անգլիայի շատ վայրեր կարծեմ արդեն գնացել են լոքդաունի, շատ արագ ա ինչ-որ տարածվում:

One_Way_Ticket
22.12.2020, 04:21
Բայդենը պատվաստվեց։

https://www.businessinsider.com/joe-and-jill-biden-receive-covid-19-vaccine-on-camera-2020-12

Իմ կարծիքով, շատ ողջունելի քայլ է, ու լավ կլիներ՝ այլ երկրների ղեկավարներն էլ նույնը անեին։ Լատվիայում, ինչպես մի քանի օր գրառում առաջ նշել էի, վստահությունը չափազանց ցածր է։ Ու լիքը մարդուց նույն բանն եմ լսում․ թող վարչապետն ու նախարարները սկզբում պատվաստվեն, հետո մենք կմտածենք։

One_Way_Ticket
27.12.2020, 17:40
Հետաքրքիր հարցազրույց Նեյլ Ֆերգյուսոնի հետ, ում խորհրդով ՄԹ-ն մարտին lockdown-ի անցավ։ Ասում է՝ եթե Չինաստանը lockdown չաներ, արևմտյան երկրները դժվար թե գնային այդ ճանապարհով։


It’s a communist one party state, we said. We couldn’t get away with it in Europe, we thought… and then Italy did it. And we realised we could.

These days, lockdown feels inevitable. It was, he reminds me, anything but. “If China had not done it,” he says, “the year would have been very different.”
https://www.thetimes.co.uk/edition/news/people-don-t-agree-with-lockdown-and-try-to-undermine-the-scientists-gnms7mp98

lockdownsceptics.org-ը այդ մասին խոսելիս մեկ այլ հետաքրքիր հարց է տալիս․


A joint investigation by the New York Times and Politico has revealed the extent of China’s efforts to censor social media at the beginning of the pandemic, hoping to conceal its role in triggering the global crisis. Were the architects of the West’s lockdowns inspired by that policy too?
https://lockdownsceptics.org/2020/12/27/latest-news-236/#neil-ferguson-i-was-inspired-by-communist-china

Ներսես_AM
05.01.2021, 02:13
ՄԹ–ն մի նկարում։

https://pbs.twimg.com/media/Eq6is2LXMAI-B4V?format=jpg&name=medium

One_Way_Ticket
07.01.2021, 23:17
Լատվիայում էս օրերին նորությունների վերնագրերը սենց են․

Латвия продлевает комендантский час, колготки и носки будут вновь доступны в магазинах. Главное o Covid-19 на 7 января (https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/latviya-prodlevaet-komendantskij-chas-kolgotki-i-noski-budut-vnov-dostupny-v-magazinah-glavnoe-o-covid-19-na-7-yanvarya.d?id=52820693)

Մարդ չգիտի, ծիծաղի, թե լաց լինի։ Էսօր մազերս անօրինական կերպով կտրել եմ։ Վարսավիրն ասում է՝ պետությունից մի գրոշ չեն ստացել...

ivy
12.01.2021, 19:48
Բավարիայում եկող երկուշաբթի օրվանից հասարակական տրանսպորտում ու խանութներում (իբր թե բաց խանութ շատ կան) մենակ FFP2 դիմակներն են թույլատրվելու:

Բարեկամ
13.01.2021, 08:40
Նոր Հարավային Ուելսը վերջապես անցավ դիմակների (ցանկացած տիպի, էնքան որ մի որևէ ծածկույթ)։ Քովիդյան այս ամբողջ ժամանակաշրջանում՝ առաջին անգամ։ Ընդ որում՝ պարտադիր։ Բայց միայն խանութներում ու փակ հասարակական տարածքներում։ Տուգանքը՝ $200։ Կրում են բոլորը։

One_Way_Ticket
13.01.2021, 19:21
Նոր Հարավային Ուելսը վերջապես անցավ դիմակների (ցանկացած տիպի, էնքան որ մի որևէ ծածկույթ)։ Քովիդյան այս ամբողջ ժամանակաշրջանում՝ առաջին անգամ։ Ընդ որում՝ պարտադիր։ Բայց միայն խանութներում ու փակ հասարակական տարածքներում։ Տուգանքը՝ $200։ Կրում են բոլորը։
Չգիտեմ, դու ոնց ես դրան վերաբերվում, բայց ըստ իս շաբաթական մի քանի տասնյակ նոր վարակումների պայմաններում 7.5 միլիոն մարդուն դիմակ կրել պարտադրելը ավտորիտարիզմ է։ Հլը լավ է, ձեր մոտ լիբերալներն են իշխանության, լեյբորներն ավելի բեթար են։ Վիկտորիայում շաբաթներ շարունակ 0 նոր դեպք էր գրանցվում, բայց էլի մարդկանց ստիպում էին(են) դիմակ կրել, այդ թվում դրսում։

Բարեկամ
14.01.2021, 07:46
Չգիտեմ, դու ոնց ես դրան վերաբերվում, բայց ըստ իս շաբաթական մի քանի տասնյակ նոր վարակումների պայմաններում 7.5 միլիոն մարդուն դիմակ կրել պարտադրելը ավտորիտարիզմ է։ Հլը լավ է, ձեր մոտ լիբերալներն են իշխանության, լեյբորներն ավելի բեթար են։ Վիկտորիայում շաբաթներ շարունակ 0 նոր դեպք էր գրանցվում, բայց էլի մարդկանց ստիպում էին(են) դիմակ կրել, այդ թվում դրսում։

Իմ վերաբերմունքը ոչ միանշանակ ա․ քանի որ մասնագետ չեմ, չեմ կարող դատել դիմակ կրելու արդյունավետության մասին, բայց նաև չես կարող չնկատել հակասությունները․ օրինակ, համաճարակի սկզբնական՝ սուր շրջանում, երբ ամեն տեղ, այդ թվում էստեղ, անցան լոքդաունի, դիմակ կրելն էստեղ երբեք չդարձավ պարտադիր, անգամ խրախուսելի, ու առհասարակ, դիմակ կրելու մասին ոչ մի հրահանգ, ու մարդիկ չէին էլ կրում, ու առանց դրա էլ համաճարակը, եթե կարելի ա էդպես ասել, նահանջեց։ Իսկ հիմա, երբ որ մի քանի դեպք ա նորից գրանցվել, հանկարծ որոշեցին, որ դիմակ կրելը պարտադիր ա, և չկրելը՝ նույնիսկ պատժելի։
Ըստ իս, էս դիմակահանդեսը լավագույն դեպքում "պծիչկայի" համար ա, որ եթե հանկարծ դեպքերը շատանան, կառավարությունը չմեղադրվի, թե "ոչինչ" չարեց, իսկ վատագույն դեպքում՝ մարդկանց վարժեցնելու համար հրահանգային կանտրոլի՝ ավելի հեռուն գնացող նպատակներով։

One_Way_Ticket
14.01.2021, 21:00
Իմ վերաբերմունքը ոչ միանշանակ ա․ քանի որ մասնագետ չեմ, չեմ կարող դատել դիմակ կրելու արդյունավետության մասին, բայց նաև չես կարող չնկատել հակասությունները․ օրինակ, համաճարակի սկզբնական՝ սուր շրջանում, երբ ամեն տեղ, այդ թվում էստեղ, անցան լոքդաունի, դիմակ կրելն էստեղ երբեք չդարձավ պարտադիր, անգամ խրախուսելի, ու առհասարակ, դիմակ կրելու մասին ոչ մի հրահանգ, ու մարդիկ չէին էլ կրում, ու առանց դրա էլ համաճարակը, եթե կարելի ա էդպես ասել, նահանջեց։ Իսկ հիմա, երբ որ մի քանի դեպք ա նորից գրանցվել, հանկարծ որոշեցին, որ դիմակ կրելը պարտադիր ա, և չկրելը՝ նույնիսկ պատժելի։
Ըստ իս, էս դիմակահանդեսը լավագույն դեպքում "պծիչկայի" համար ա, որ եթե հանկարծ դեպքերը շատանան, կառավարությունը չմեղադրվի, թե "ոչինչ" չարեց, իսկ վատագույն դեպքում՝ մարդկանց վարժեցնելու համար հրահանգային կանտրոլի՝ ավելի հեռուն գնացող նպատակներով։
Պտիչկան հաստատ, նույնիսկ եթե համարենք, որ դիմակը որոշակի արդյունավետություն ապահովում է։ Հիշում եմ, ամռանը նորվեգացիները հաշվել էին, որ եթե դիմակը 40%-ով նվազեցնում է վարակման հավանականությունը, ապա իրենց պայմաններում հասարակական տրանսպորտում պիտի 200000 մարդ դիմակ կրեր, որ շաբաթական մի վարակ կանխվեր, ու եզրակացրել էին, որ բացասական էֆեկտները կգերակշռեն։ Ավստրալիայի ձեր նահանգում կարծում եմ էլ վիրուսակիր էլ ավելի քիչ կա, քան ամռանը Նորվեգիայում էր։

Կառավարության համար դիմակի լավն այն է, որ ոչ մի կոպեկ չեն ծախսում դրա վրա (եթե համեմատենք այլ սահմանափակումների հետ, որոնց դեպքում հաճախ բիզնեսները կորսված եկամտի կոմպենսացիա են ակնկալում)։ Դրա համար շատ երկրներում դիմակն առաջին միջոցներից մեկն է, որ մտցնում են, ու վերջինը, որ հանում են։ Ինձ մնար, ազատ շնչելու իրավունքը կամրագրվեր սահմանադրությամբ ու ցանկացած ոտնձգություն դրա վրա պիտի խիստ հիմնավորված լիներ, ոչ թե հիմկվա պես ավտորիտար։ Վիկտորիայի նահանգապետին հարցրել էին, թե եթե փողոցում միայնակ քայլում ես, դիմակ կրելու պահանջն ինչով է հիմնավորված, էդ տխմարը պատասխանել էր "What's the issue? Seriously, what's the issue?"։

Բարեկամ
15.01.2021, 03:31
Վիկտորիայի նահանգապետին հարցրել էին, թե եթե փողոցում միայնակ քայլում ես, դիմակ կրելու պահանջն ինչով է հիմնավորված, էդ տխմարը պատասխանել էր "What's the issue? Seriously, what's the issue?"։

:)) ("ապե, պռոբլեմ ունե՞ս - դե ուրեմն, բերանդ փակի, не умничай")․
Ռամիկ օզի :P Մեր Բերեջիկլյանը գոնե խելքը գլխին կնիկ ա, ավելի լավ պատասխան կմոգոներ։

ivy
15.01.2021, 14:47
Ծանոթներից մեկի հետ էի խոսում կովիդի թեմայով, ասեց՝ մարդիկս լրիվ դեբիլացել ենք, գնալով շատանում ենք՝ առանց մտածելու հետևանքների մասին։ Կենդանին իր թույլ, հիվանդ ձագին մի կողմ է թողնում, որ սատկի, իսկ մենք ամեն վիճակում, ինչ հիվանդություն ու արատ էլ լինի, գոյատևելու ձև ենք գտնում ու հա շատանում։ Իսկ որ բնությունն իր ձևով է փորձում մեր քանակի դեմն առնել՝ գոնե թույլերին հեռացնելով, դրան ուղղված էլ ենք փորձում արհեստական պատնեշներ սարքել։ Ու սենց մինչև ո՞ւր։ Մինչև բնությունը համբերությունը կորցնի ու բոլորիս մի թափով վերացնի։

Բարդ թեմա է, չգիտեմ՝ ճիշտն ու սխալը, բայց դե ասեցի էս կարծիքն էլ թող էստեղ մնա։

Գաղթական
15.01.2021, 15:35
Կենդանին իր թույլ, հիվանդ ձագին մի կողմ է թողնում, որ սատկի,

Վռազ երևում ա, որ ծանոթդ հիվանդ ձագ չունի, ձենը տաք տեղից ա գալիս..

Բայց էդ մի կողմ:
Իրո՞ք տենց բան կա բնության մեջ:

ivy
15.01.2021, 16:07
Վռազ երևում ա, որ ծանոթդ հիվանդ ձագ չունի, ձենը տաք տեղից ա գալիս..

Ոչ հիվանդ ձագ ունի, ոչ չհիվանդ․ հիվանդը հենց ինքն է ու կորոնայի դեպքում էլ ռիսկային խմբում է, բայց սահմանափակումներին առանձնապես չի հետևում․ էդ մարդը բնական ընտրության կարևորությանն է հավատում։

Գաղթական
15.01.2021, 16:38
Ոչ հիվանդ ձագ ունի, ոչ չհիվանդ․ հիվանդը հենց ինքն է ու կորոնայի դեպքում էլ ռիսկային խմբում է, բայց սահմանափակումներին առանձնապես չի հետևում․ էդ մարդը բնական ընտրության կարևորությանն է հավատում։

Կուզենայի հարցնել, թե արդյո՞ք երբևէ դիմել է որևէ բժշկի, բայց չեմ հարցնի:

One_Way_Ticket
15.01.2021, 16:40
Covid-ի հետ կապված, երբ մահանում է մեկը, ով այնքան հիվանդ էր, որ շուտով սենց թե նենց մի բանից մահանալու էր, lockdown-ի կողմնակիցներն ասում են, որ մարդկային կյանքն անգին է, ու եթե կարող ենք փրկել, պիտի փրկենք։ Իրականում, պետական բուժօգնությունը լավ էլ գին ունի դրած մարդկանց կյանքի վրա ու այլ կերպ պարզապես հնարավոր չէ, հակառակ դեպքում բոլորս պիտի մի 80% եկամտահարկ վճարեինք։ Էս հոդվածում էդ մասին հանգամանորեն խոսվում է։

We’ve lost sight of how much a life is worth (https://www.thetimes.co.uk/article/weve-lost-sight-of-how-much-a-life-is-worth-qr6jq6qjr)


If, for instance, we are willing to spend so much on Covid, does that mean that we’ve been investing too little on “normal” healthcare in the past? Does this episode mean we should be raising the value of Qalys for all diseases? That would imply enormous increases in the cost of health, for ever. If not, what does it say about the value we put on the lives of those with other conditions?

We may not like the idea of putting a cost on our lives. But it is, in the end, the most honest way to confront the dilemmas raised by this pandemic.
Իրականում պատճառներից մեկն այն է, որ կոնկրետ covid-ից փրկելը դարձել է բարոյականության հարց։ Վերջերս հետազոտություն է անցկացվել, որտեղ կոնկրետ տեսել են, որ ասենք եթե ոստիկանը չարաշահում է իր լիազորությունները covid-ի խաթր, դա մարդկանց համար ավելի ընդունելի է, քան եթե ճանապարհային անվտանգության խաթր։ Կամ եթե covid-ով հիվանդների սպասվող թիվը գերագնահատվել էր, ու հիվանդանոցը մերժել է ընդունել այլ հիվանդների (ոչ անմիջապես կյանքին սպառնացող, բայց լուրջ), դա մարդկանց համար ավելի ընդունելի է, քան եթե թիվը թերագնահատվել էր, ու հիվանդանոցը չի դիմացել covid-ով հիվանդների հոսքին։ Եթե մեկը ելույթ է ունենում ու ասում, որ ավելի խիստ սահմանափակումներ են անհրաժեշտ, մարդիկ նրա մասնագիտական որակների մասին ավելի բարձր կարծիք են կազմում, քան եթե ասում է, որ սահմանափակումները չափազանց խիստ են, պետք է թուլացնել։ Ինչպես նաև այն, որ lockdown-ի նկատմամբ վերաբերմունքը կորելացվում է քաղաքական դիրքորոշումների հետ (ձախերը կողմ են, աջերը դեմ)։ Նոր Զելանդիայում ձախերի մոտ զուտ միայն elimination-ի ստրատեգիայից հրաժարվելու գաղափարը moral outrage է առաջացնում։ Աջերի մոտ էլ elimination-ի ստրատեգիան է առաջացնում, բայց ոչ նույնքան արտահայտված։

Ստեղ քննարկվում են այդ եզրակացությունները, հետազոտության վրա հղումն էլ կա։

Study Highlights Blinding Moral Bias Against Questioning Lockdowns (https://www.aier.org/article/study-highlights-blinding-moral-bias-against-questioning-lockdowns/)

ivy
16.01.2021, 15:14
Էստեղ խոսում են լոքդաունը դեռ ավելի խստացնելու մասին, չնայած արդեն չեմ պատկերացնում՝ ավել խստացնելը որն է։
Մթերային խանութներից, դեղատներից ու փոստից բացի ամեն ինչ փակել են, պարետային ժամը դրել են, հանդիպումները արգելել են, դիմակներն էլ՝ արդեն մենակ FFP2: Մնում է հասարակական տրանսպորտը անջատեն, ու արդեն դրա մասին էլ են խոսակցություններ գնում։

Էս պայմաններում հոգեկան առողջության պահպանման հարցը նույնքան կարևոր է դարձել, ինչքան կովիդից պաշտպանվելը։

One_Way_Ticket
18.01.2021, 02:38
Համախոհներիս հետ դիմակների թեմայով զրուցելիս հաճախ կատակում էինք, թե մի դիմակը քիչ է, պետք է երկու դիմակ կրել։ Պարզվում է, դա արդեն կատակ չէ։

One Mask Is Good. Would Two Be Better? (https://www.nytimes.com/2021/01/12/health/coronavirus-masks-transmission.html)

Շուտով բոլորիս կպարտադրեն երկու դիմակ կրել, երնեկ տալով կհիշենք, թե ինչ լավ էր մի դիմակով :D

One_Way_Ticket
18.01.2021, 13:45
Իտալիայում շատ ռեստորաններ սկսել են չորով չենթարկվել lockdown-ին։

https://www.breitbart.com/europe/2021/01/17/italian-restaurants-open-in-mass-protest-at-lockdown-rules/

Չգիտեմ, գուցե ոստիկանությունը կարողանա մարել ալիքը, ի վերջո կախված է նրանից, թե մարդկանց համբերության բաժակն ինչքան է լցվել։ Բայց որ ուշ թե շուտ լցվելու է, հաստատ։

One_Way_Ticket
23.01.2021, 17:00
Գերմանիայում դատարանը չեղյալ է համարել 8 հոգով հավաքվելու համար նշանակված տուգանքը, համարելով այն հակասահմանադրական։

https://2020news.de/amtsrichter-in-weimar-corona-vo-verfassungswidrig/

Անգլերեն թարգմանությունը․

https://lockdownsceptics.org/2021/01/23/latest-news-263/#weimar-court-germanys-lockdown-restrictions-are-unconstitutional

Սկզբնաղբյուրը առանձնապես վստահելի չէ, գուցե ֆեյք է, կամ որոշ փաստեր խեղաթյուրված է ներկայացնում։ Բայց եթե ճիշտ է, ապա հոյակապ նախադեպ է։

One_Way_Ticket
26.01.2021, 01:31
Էս թեման ոնց որ իմ մենախոսությունը լինի, բայց դե էլի գրառում անեմ :D

Ինձ դուր է գալիս, որ շատ երկրներ մանրից FFP2 դիմակ են պահանջում։ Արդեն Լատվիայում էլ են էդ մասին խոսում։ Այդ դիմակները նախատեսված են հենց կրողին պաշտպանելու համար, այդպիսով "իմ դիմակը պաշտպանում է քեզ, քոնը՝ ինձ" կոնցեպտից սահուն անցում կկատարվի նրան, որ դիմակը կրում ես քո համար, ոչ թե ուրիշների, հետևաբար պարտադիրն էլ սահուն կերպով կդառնա կամավոր։ Հուսով եմ։

Գաղթական
26.01.2021, 14:16
Էս թեման ոնց որ իմ մենախոսությունը լինի, բայց դե էլի գրառում անեմ :D


Հանուն արդարության ասեմ, որ ես կովիդի վաբշե ոչ մի տեսակ նորության չեմ հետևում՝ դեռ անցած ամառվանից սկսած:
Միակ բացառությունը՝ էս թեման ա ))
Ոնց որ մտածես «որ մի կարևոր բան լինի՝ էնտեղ կգրեն էլի..» )))

One_Way_Ticket
26.01.2021, 14:41
Հանուն արդարության ասեմ, որ ես կովիդի վաբշե ոչ մի տեսակ նորության չեմ հետևում՝ դեռ անցած ամառվանից սկսած:
Միակ բացառությունը՝ էս թեման ա ))
Ոնց որ մտածես «որ մի կարևոր բան լինի՝ էնտեղ կգրեն էլի..» )))
Դա էլ է տարբերակ։ Ոմանք նույնիսկ party են անում ու ոստիկանությանն ասում, որ նորություններին չեն հետևում ու տեղյակ չէին, որ պանդեմիա է :D

Covid-19: Basingstoke partygoers 'hadn't heard about pandemic' (https://www.bbc.com/news/uk-england-hampshire-55705272)

Գաղթական
26.01.2021, 14:50
Դա էլ է տարբերակ։ Ոմանք նույնիսկ party են անում ու ոստիկանությանն ասում, որ նորություններին չեն հետևում ու տեղյակ չէին, որ պանդեմիա է :D

Covid-19: Basingstoke partygoers 'hadn't heard about pandemic' (https://www.bbc.com/news/uk-england-hampshire-55705272)

Փարթին չիդեմ, բայց ես միայն էս վերջերս ու լրիվ պատահական իմացա, որ դիմակը փողոցում այլևս պարտադիր չի..

Գաղթական
26.01.2021, 14:57
Նու հա, մի հատ «պաբոչնի էֆեկտ» էլ եղավ, երբ, զոքանչիս Ամանորը շնորհավորելիս, ողջ դերասանական տաղանդս հավաքած, ասեցի՝ շատ կուզենայինք գալ, բայց դե գիտես՝ սահմանները փակ են..
մեկ էլ ասեց՝ իսկականի՞ց, բա Համոենք ո՞նց են եկել.. (Բելգիայից)

Գաղթական
02.02.2021, 17:02
Էն որ էդ Արվեստի Ակադեմիայում երեխեքը մարդա 3 տարբեր ուղղություններով դասի են գնում (+2 օր էլ՝ կինս):
Մեկ էլ ցըըըմփ՝ կառավարական որոշման համաձայն մարդը ՄԻԱՅՆ 1 հոբբի ունենալու իրավունք ունի...

Ո՞նց թե խի..
Էս ի՞նչ հիմար հարց էր..
Պարզ չի՞, որ խստացումներ են, սահմանափակումներ են, կովիդից ա բանից ա..

Ախպեր, ի՞նչ կապ ունի կովիդը դրա հետ:
Մինչև հիմա դիմակով ու փոքր խմբերով չէի՞ն դասերի նստում, ընդ որում՝ ձմեռվա կեսին սաղ պատուհանները բաց թողած, որ յանի կովիդը մրսի դուրս գա..

Առանց էդ էլ՝ արդեն քանի ամիս փուստ տվին, երբ կովիդի օրոք Ակադեմիան վաբշե փակվել էր:
Հիմա հազիվ նորից վերսկսեցին, 1-2 ու սենց ցըցըմփ..
Ոչի՞նչ, որ մենք գլխանց ամեն առարկայի լրիվ կուրսի համար էինք վճարել..

Ժպիտ
Դե սորրի՝ հմի էդ ա
Ժպիտ

Աթեիստ
02.02.2021, 21:18
Ռուսական Spunik-V պատվաստանյութը անցել ա եռափուլ տեսավորում, ու լավ արդյունք տվել։

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00191-4/fulltext

Փաստացի համ մրցակիցներին հավասար արդյունավետություն ա ցույց տվել, համ անվտանգություն։

One_Way_Ticket
02.02.2021, 21:48
Էն որ էդ Արվեստի Ակադեմիայում երեխեքը մարդա 3 տարբեր ուղղություններով դասի են գնում (+2 օր էլ՝ կինս):
Մեկ էլ ցըըըմփ՝ կառավարական որոշման համաձայն մարդը ՄԻԱՅՆ 1 հոբբի ունենալու իրավունք ունի...

Ո՞նց թե խի..
Էս ի՞նչ հիմար հարց էր..
Պարզ չի՞, որ խստացումներ են, սահմանափակումներ են, կովիդից ա բանից ա..

Ախպեր, ի՞նչ կապ ունի կովիդը դրա հետ:
Մինչև հիմա դիմակով ու փոքր խմբերով չէի՞ն դասերի նստում, ընդ որում՝ ձմեռվա կեսին սաղ պատուհանները բաց թողած, որ յանի կովիդը մրսի դուրս գա..

Առանց էդ էլ՝ արդեն քանի ամիս փուստ տվին, երբ կովիդի օրոք Ակադեմիան վաբշե փակվել էր:
Հիմա հազիվ նորից վերսկսեցին, 1-2 ու սենց ցըցըմփ..
Ոչի՞նչ, որ մենք գլխանց ամեն առարկայի լրիվ կուրսի համար էինք վճարել..

Ժպիտ
Դե սորրի՝ հմի էդ ա
Ժպիտ
Ապեր, ես տպավորություն ունեմ, որ կառավարությունները կամ վրեքս կայֆավատ են լինում, կամ էլ հավեսի են ընկել, շախմատ են խաղում։ Ոնց որ մարդկանց ազատություններն իրենց համար շախմատի քաղաքարեր լինեն, նստած մտածում են, որը զոհաբերեն, որ ավելի ճիշտ լինի։ Էնքան են իրենց անպատժելիության մեջ համոզվել, որ արդեն առանց ամաչելու տենց մանրուքներն են կարգավորում, թե մարդ քանի հոբբի ունենա։ Լատվիայում էլ հավեսի են ընկել, որոշում են, թե ինչ կարելի է խանութից առնել, ինչ չի կարելի։ Ասենք, նասկի կարելի է, տռուսիկ չի կարելի։ Ես որ Շվեդիա եմ ռադս քաշել, արդեն հնարավոր չէր ապրել էդ պայմաններում։

One_Way_Ticket
02.02.2021, 21:54
Ռուսական Spunik-V պատվաստանյութը անցել ա եռափուլ տեսավորում, ու լավ արդյունք տվել։

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00191-4/fulltext

Փաստացի համ մրցակիցներին հավասար արդյունավետություն ա ցույց տվել, համ անվտանգություն։
Իրականում էդ արդյունավետությունն ու անվտանգությունը տենց սև ու սպիտակ չի, քանի որ ամեն վակցինի արտադրող trial-ը ոնց ուզել, կազմակերպել է, ու լիքը տարբերություններ կան։ Ստեղ մանրամասն պատմվում է Pfizer-ի, AstraZeneca-ի ու Moderna-ի մասին, հուսով եմ շուտով Սպուտնիկի մասին էլ կգրի։

https://sebastianrushworth.com/2021/01/10/are-the-covid-vaccines-safe-and-effective/

Ասենք, Pfizer-ը շատ ավելի խիստ պայմաններ է դրել մասնակիցների վրա, որ ոչ մի հիվանդություն չունենան։ Բացի դրանից, գաղտնի է պահում, թե հատկապես ինչ կողմնակի էֆեկտներ են մասնակիցների մոտ նկատվել։ Moderna-ն ավելի վստահելի է երևում։ AstraZeneca-ի trial-ն ամենաանհաջողն էր, ու եվրոպական երկրները ոնց որ որոշել են տարեց մարդկանց դրանով չպատվաստել։

Գաղթական
02.02.2021, 23:17
Ապեր, ես տպավորություն ունեմ, որ կառավարությունները կամ վրեքս կայֆավատ են լինում, կամ էլ հավեսի են ընկել, շախմատ են խաղում։ Ոնց որ մարդկանց ազատություններն իրենց համար շախմատի քաղաքարեր լինեն, նստած մտածում են, որը զոհաբերեն, որ ավելի ճիշտ լինի։ Էնքան են իրենց անպատժելիության մեջ համոզվել, որ արդեն առանց ամաչելու տենց մանրուքներն են կարգավորում, թե մարդ քանի հոբբի ունենա։ Լատվիայում էլ հավեսի են ընկել, որոշում են, թե ինչ կարելի է խանութից առնել, ինչ չի կարելի։ Ասենք, նասկի կարելի է, տռուսիկ չի կարելի։ Ես որ Շվեդիա եմ ռադս քաշել, արդեն հնարավոր չէր ապրել էդ պայմաններում։

Էն որ գործի տեղը հրատապ անելու բան չունես, ոչ էլ առանձնապես մի բան անելու հավես ունես, անկապ ժամանակ ես մեռցնում, մեկ էլ՝ շեֆը մտնում ա ու սկսում ես ինչ-որ անիմաստ բան անել՝ ցույց տալու համար, թե իբր խիստ զբաղված ես..
Էս երևույթը կարող ա ինչ-որ հատուկ անուն ունի, բայց ֆլամանացիք սարկազմով bezigheidstherapie (occupational therapy) են ասում:

Այ՝ ինձ թվում ա կառավարությունները հենց դրանով են զբաղված, որ ժողովորդը մտածի, թե քրտնաջան ելքեր են փնտրում..

One_Way_Ticket
02.02.2021, 23:22
Էն որ գործի տեղը հրատապ անելու բան չունես, ոչ էլ առանձնապես մի բան անելու հավես ունես, անկապ ժամանակ ես մեռցնում, մեկ էլ՝ շեֆը մտնում ա ու սկսում ես ինչ-որ անիմաստ բան անել՝ ցույց տալու համար, թե իբր խիստ զբաղված ես..
Էս երևույթը կարող ա ինչ-որ հատուկ անուն ունի, բայց ֆլամանացիք սարկազմով bezigheidstherapie (occupational therapy) են ասում:

Այ՝ ինձ թվում ա կառավարությունները հենց դրանով են զբաղված, որ ժողովորդը մտածի, թե քրտնաջան ելքեր են փնտրում..
Ռուսերենում ոչ միայն հատուկ անուն ունի, այլ նաև հապավում :) ИБД - имитация бурной деятельности

Գաղթական
02.02.2021, 23:36
Ռուսերենում ոչ միայն հատուկ անուն ունի, այլ նաև հապավում :) ИБД - имитация бурной деятельности

ГИБДД-ն դրանից առաջացած կլինի..

Sagittarius
03.02.2021, 18:22
Ռուսերենում ոչ միայն հատուկ անուն ունի, այլ նաև հապավում :) ИБД - имитация бурной деятельности

գերմաներեն կոչվում ա Aktionismus: Հա, հենց դրանով են զբաղված: Մարտին էլ կորեր էին նկարում, մենք էլ էշ-էշ հավատում էինք, քեզ ու Տրիբունին լսելու փոխարեն:

Գաղթական
10.02.2021, 05:08
Մի 2 շաբաթվա ա, բայց էս թեմայի կողքով ա անցել ))

Շուտով ստեղ էլ ահագին մարդու հնարավորություն կընձեռվի համատեղել օգտակարը հաճելիի հետ:
Կովիդի անալ տեստերն (https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-china-testing-idUSKBN29W1RN) արդեն Եվրոպա են հասնում..

Գաղթական
10.02.2021, 05:22
Էն որ էդ Արվեստի Ակադեմիայում երեխեքը մարդա 3 տարբեր ուղղություններով դասի են գնում (+2 օր էլ՝ կինս):
Մեկ էլ ցըըըմփ՝ կառավարական որոշման համաձայն մարդը ՄԻԱՅՆ 1 հոբբի ունենալու իրավունք ունի...

Ո՞նց թե խի..
Էս ի՞նչ հիմար հարց էր..
Պարզ չի՞, որ խստացումներ են, սահմանափակումներ են, կովիդից ա բանից ա..

Ախպեր, ի՞նչ կապ ունի կովիդը դրա հետ:
Մինչև հիմա դիմակով ու փոքր խմբերով չէի՞ն դասերի նստում, ընդ որում՝ ձմեռվա կեսին սաղ պատուհանները բաց թողած, որ յանի կովիդը մրսի դուրս գա..

Առանց էդ էլ՝ արդեն քանի ամիս փուստ տվին, երբ կովիդի օրոք Ակադեմիան վաբշե փակվել էր:
Հիմա հազիվ նորից վերսկսեցին, 1-2 ու սենց ցըցըմփ..
Ոչի՞նչ, որ մենք գլխանց ամեն առարկայի լրիվ կուրսի համար էինք վճարել..

Ժպիտ
Դե սորրի՝ հմի էդ ա
Ժպիտ

Ի դեպ՝ պուճուր հաղթանակ.

Նախարարությանը հաջողվել ա համոզել, որ Արվեստի Ակադեմիայում ստացած ուսումը ոչ թե հոբբի է, այլ՝ կրթություն, իսկ որոշ դեպքերում՝ անգամ բարձրագույն կրթություն:
Իսկ կրթությունը երեխայի անժխտելի իրավունքն ա (կարելի ա մտածել՝ հանրակրթական դպրոցները չէին էլ փակվել)..

Մի խոսքով՝ երեխան իրավունք ունի հաճախել դպրոց + արվեստի ակադեմիա + 1 հոբբի:

One_Way_Ticket
10.02.2021, 15:20
Լատվիայում պուճուր հաղթանակն էն է, որ վարչապետն ընդունեց, որ վիրուսը դեռ երկար ժամանակ մեզ հետ է լինելու, ու ստրատեգիան պետք է ըստ այդմ կառուցել։ Վերջին մի քանի ամսվա ընթացքում ընդունած հապճեպ որոշումների շնորհիվ մարդկանց համբերության բաժակը լցվել է, իսկ հիվանդության թվերը չեն իջնում։ Կառավարությունն իրեն փակուղի է մտցրել, չգիտի ոնց դուրս գա։ Վախենամ "երկարաժամկետ ստրատեգիան" էլ կարճատեսորեն կառուցեն, մի երկու քայլ հեռու չկարողանան հաշվել։ Ինչ արած, Անդերս Տեգնելլ չունենք, ում երբ հարցրել են, թե ինչու էս նեղ մաջալին մարդկանց չի խրախուսում չճանապարհորդել, պատասխանել է՝

"That isn't an easy question to answer. It sounds logical, but is it really better if Stockholmers stay in Stockholm and go to shopping centres rather than going to the mountains and staying in a cabin? Then there's the fact that it is important for wellbeing to be outside and move around, it's about balancing different factors," Tegnell said.

Asked why there is no national recommendation against travel, he said the risk of such a recommendation was that "many more people would be crowded together in Stockholm, meet there, and that could have greater risks for spreading infection than going to ski resorts".

One_Way_Ticket
19.02.2021, 15:43
ECDC-ն թարմացրել է դիմակների մասին էջը, ըստ էության ընդունելով, որ դրանց արդյունավետության լուրջ ապացույց չկա, հատկապես կտորից դիմակների․


The evidence regarding the effectiveness of medical face masks for the prevention of COVID-19 in the community is compatible with a small to moderate protective effect, but there are still significant uncertainties about the size of this effect. Evidence for the effectiveness of non-medical face masks, face shields/visors and respirators in the community is scarce and of very low certainty.

Additional high-quality studies are needed to assess the relevance of the use of medical face masks in the COVID-19 pandemic.
https://www.ecdc.europa.eu/en/publications-data/using-face-masks-community-reducing-covid-19-transmission

Չնայած ռեկոմենդացիան որպես այդպիսին չի փոխվել, ու ես ռեկոմենդացիայի դեմ առանձնապես բան չունեմ, ինձ անհասկանալի է, թե իրենց ժողովրդավարական համարող երկրներն ինչպես կարող են մարդու ազատությունը բռնի կերպով սահմանափակել, հիմնվելով մի փաստարկի վրա, որը "is scarce and of very low certainty":

One_Way_Ticket
19.02.2021, 15:55
Միևնույն ժամանակ ամերիկյան CDC-ն արդեն պաշտոնապես խորհուրդ է տալիս երկու դիմակ կրել :D


Wear one disposable mask underneath a cloth mask.
- The second mask should push the edges of the inner mask against your face.

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/your-health/effective-masks.html

Գաղթական
20.02.2021, 03:14
ECDC-ն թարմացրել է դիմակների մասին էջը, ըստ էության ընդունելով, որ դրանց արդյունավետության լուրջ ապացույց չկա, հատկապես կտորից դիմակների․


https://www.ecdc.europa.eu/en/publications-data/using-face-masks-community-reducing-covid-19-transmission

Չնայած ռեկոմենդացիան որպես այդպիսին չի փոխվել, ու ես ռեկոմենդացիայի դեմ առանձնապես բան չունեմ, ինձ անհասկանալի է, թե իրենց ժողովրդավարական համարող երկրներն ինչպես կարող են մարդու ազատությունը բռնի կերպով սահմանափակել, հիմնվելով մի փաստարկի վրա, որը "is scarce and of very low certainty":

Էդ medical mask կոչվածներից հենց մեր մոտ էլ են սարքում:
Պատասխանատուին հարցրեցի՝ էդ ի՞նչ նյութեր եք օգտագործում, որ արդյունքում էդքան թանկ ա ստացվում:
Խնդաց, ասեց՝
- Մի բան ասեմ, մնացածը դու հասկացի: Ես ինքս սովորականներից եմ գերադասում կրել..

Գաղթական
09.03.2021, 20:22
Ո՞վ ա հեչ վակցինացիա արել:

ՈՒ ո՞վ ա դրանց անվստահորեն վերաբերվում:

Աթեիստ
09.03.2021, 23:32
Ես չեմ արել, բայց ահագին ուսումնասիրելով ուրախ եմ, որ մեր մոտ ռուսականն են բերում։
Դրա կողմնակի էֆեկտներն ամենաքիչն են։
Հենց հնարավորություն եղավ, անպայման ընտանիքով կպատվաստվենք։

Varzor
09.03.2021, 23:39
Ո՞վ ա հեչ վակցինացիա արել:

ՈՒ ո՞վ ա դրանց անվստահորեն վերաբերվում:

մոտ 15 տարի առաջ ստացել եմ վերջին պատվաստը, որից հետո հուսով եմ այլևս չեմ պատվաստվի, համենայն դեպս ինքնակամ՝ մի այլ կարգի չեմ վստահում և ինձ համար անիմաստ եմ համարում։

Varzor
09.03.2021, 23:41
Ես չեմ արել, բայց ահագին ուսումնասիրելով ուրախ եմ, որ մեր մոտ ռուսականն են բերում։
Դրա կողմնակի էֆեկտներն ամենաքիչն են։
Հենց հնարավորություն եղավ, անպայման ընտանիքով կպատվաստվենք։

Ապ, ոնց էլ կարողանում ես "ռուսական" և "վստահելի" հասկացողությունները իրար կողքի դնել։ Ես արդեն վաղուց չեմ կարողանում։

Աթեիստ
09.03.2021, 23:53
Ապ, ոնց էլ կարողանում ես "ռուսական" և "վստահելի" հասկացողությունները իրար կողքի դնել։ Ես արդեն վաղուց չեմ կարողանում։

Դեմից համ հաշվի առնելով վերջին տարիներին իրանց բժշկության վիճակը, համ կոնկրետ սպուտնիկի թողարկման արագությունն ու տեստերի շատ քիչ քանակը, հենց տենց էի տրամադրված։

Բայց հետո կարդացի և ռուս երիտասարդ գիտնականների հոդվածները, և եվրոպական լաբորատորիաների տեստերի արդյունքները, ու այ քեզ անակնկալ։

Երեկ կարդացի, որ Ավստրալիան որոշ ժամանակով դադարեցրել ա Պֆայզերի պատվաստանյութով պատվաստումները, որտև մի հոգի մահացել ա, մի հոգի էլ տեղափոխվել ա հիվանդանոց, ոնց որ թե հենց պատվաստանյութի կողմակի ազեցության հետևանքով։ Ռուսականի արդյունավետությունը շատ աննշան զիջում ա մյուսներին, բայց կողմնակի ազդեցություններով սաղից լավն ա։

One_Way_Ticket
10.03.2021, 00:00
Ես համեմատաբար Moderna-ին եմ վստահում։ Pfizer-ին ոչ այնքան, AstraZeneca-ին էլ ավելի քիչ։ Մյուսները չեմ ուսումնասիրել, քանի որ դեռ էդ երեքն են հասանելի Լատվիայում, չնայած երևի ստիպված Սպուտնիկ էլ գնեն, որովհետև ժողովրդի զգալի մասը միայն դրան է համաձայն։

Այդուհանդերձ, չեմ շտապելու պատվաստվել նաև այն պատճառով, որ լայնածավալ պրոպագանդան համը հանում է։ Քաղաքական գործիչները հասկանում են, որ եթե աշնանը նորից ալիք լինի, կամ պիտի ընդունեն, որ "դե էս է, ինչ անենք", կամ էլի սահմանափակումներ մտցնեն։ Երկու դեպքում էլ իրենց ռեյտինգը շարունակելու է ընկնել, ու հաջորդ ընտրություններում (որոնք Լատվիայում մյուս տարի են) ոչ մի շանս չունեն։ Դրանից խուսափելու միակ տարբերակը համատարած պատվաստումն է, ու իրենք ինչ կեղտոտ քայլերի ասես կգնան դրա համար։ Լատվիայում նախարարների փակ նիստից մի հատված էր leak եղել, որտեղ մեկը բավական հստակ ասում է. "վակցինների կողմնակի էֆեկտները գրանցելիս պիտի հետևենք, ավելի շատ չլինեն, քան սպասվում էր"։ Վերջերս մի 31 տարեկան էստոնացի է մահացել AstraZeneca-ով պատվաստվելուց հետո, պատճառ-հետևանքային կապը դեռևս ուսումնասիրվում է։ Գրեթե համոզված եմ, ասելու են, որ վակցինը կապ չուներ, ու գուցե իրոք չուներ, բայց էս անդադար պրոպագանդայի ֆոնին ես ոնց դրան հավատամ։

Բացի դրանից, ես չեմ ուզում, որ քաղաքական գործիչները ջրից չոր դուրս գան, ու սա մնա որպես դրական նախադեպ, ու հաջորդ էպիդեմիաների դեպքում կրկնվեր։ Կուզեի, որ ընդունվեր, որ լիքը սխալ որոշումներ են կայացվել, ու մեխանիզմներ ստեղծվեին հետագայում դրանք թույլ չտալու համար։ Որոշ հույս կա դրա, օրինակ ԱՄՆ Հյուսիսային Դակոտա նահանգում օրենք են անցկացրել, որ հետագայում մարդկանց դիմակ կրել պարտադրելն անօրինական լինի։

Varzor
10.03.2021, 00:02
Դեմից համ հաշվի առնելով վերջին տարիներին իրանց բժշկության վիճակը, համ կոնկրետ սպուտնիկի թողարկման արագությունն ու տեստերի շատ քիչ քանակը, հենց տենց էի տրամադրված։

Բայց հետո կարդացի և ռուս երիտասարդ գիտնականների հոդվածները, և եվրոպական լաբորատորիաների տեստերի արդյունքները, ու այ քեզ անակնկալ։

Երեկ կարդացի, որ Ավստրալիան որոշ ժամանակով դադարեցրել ա Պֆայզերի պատվաստանյութով պատվաստումները, որտև մի հոգի մահացել ա, մի հոգի էլ տեղափոխվել ա հիվանդանոց, ոնց որ թե հենց պատվաստանյութի կողմակի ազեցության հետևանքով։ Ռուսականի արդյունավետությունը շատ աննշան զիջում ա մյուսներին, բայց կողմնակի ազդեցություններով սաղից լավն ա։

Հենց հարցն էլ նրանումն է, որ ռուսները մուտիլովկեքի մեծ վարպետներ են, էլ չեմ ասում հղկված կոռուպցիոն մեխանիզմների մասին։
Անկեղծ ասեմ, հաշվի առնելով պատվաստանյութերի բազմամիլիարդ շուկան, խաղացողների ֆինանսական հնարավորություններն ու նկրտումները, ոչ մեկին էլ չեմ վստահում։

Ես համոզված եմ, որ մի քանի միլիարդ դոլար եկամուտ ստանալու համար մարդիկ պատրաստ են մի քանի հազար մարդ սպանել և մի քանի հազարի խոսքն էլ գնել։ Եվ սա բնավ կոնսպերալոգիայի ժանրից չէ։

Աթեիստ
10.03.2021, 00:17
Հենց հարցն էլ նրանումն է, որ ռուսները մուտիլովկեքի մեծ վարպետներ են, էլ չեմ ասում հղկված կոռուպցիոն մեխանիզմների մասին։
Անկեղծ ասեմ, հաշվի առնելով պատվաստանյութերի բազմամիլիարդ շուկան, խաղացողների ֆինանսական հնարավորություններն ու նկրտումները, ոչ մեկին էլ չեմ վստահում։

Ես համոզված եմ, որ մի քանի միլիարդ դոլար եկամուտ ստանալու համար մարդիկ պատրաստ են մի քանի հազար մարդ սպանել և մի քանի հազարի խոսքն էլ գնել։ Եվ սա բնավ կոնսպերալոգիայի ժանրից չէ։

Դրա համար էլ արտադրողը մի ֆիրմայա, ստուգողներն այլ, ու ստուգողներն իրանց անունը պտի որ շատ բարձր գնահատեն։

Varzor
12.03.2021, 11:35
Դրա համար էլ արտադրողը մի ֆիրմայա, ստուգողներն այլ, ու ստուգողներն իրանց անունը պտի որ շատ բարձր գնահատեն։
Էէէ, եղբայր, որ իմանաս, թե էդ ստուգող ու գնահատողները ինչերի են ընդունակ, երբ խոսքը գնում է բազմաթիվ միլիոնների մասին ․․․

Գաղթական
12.03.2021, 13:29
Ինչ-որ բան էն չի.. ոնց-որ..
Օրինակ ինչի են «զարգացծ երկրներ»-ն էսքան պասիվ..
Իսկ այ Իսրայելի ներքին զարգացումներին ու հետևանքներին կարելի ա ավելի ուշադիր լինել..

https://i.postimg.cc/XvPH8zSM/EB6-E43-C2-F0-FB-4-B94-BB25-087385-E9280-A.jpg

Freeman
12.03.2021, 14:34
Ինչ-որ բան էն չի.. ոնց-որ..
Օրինակ ինչի են «զարգացծ երկրներ»-ն էսքան պասիվ..
Իսկ այ Իսրայելի ներքին զարգացումներին ու հետևանքներին կարելի ա ավելի ուշադիր լինել..


Կարծում եմ որտև կամավոր ա ու մենակ բժիշկները/ռիսկի գոտու մարդիկ են շատից-քչից պատվաստվում

ivy
12.03.2021, 14:47
Կարծում եմ որտև կամավոր ա ու մենակ բժիշկները/ռիսկի գոտու մարդիկ են շատից-քչից պատվաստվում

Էդքան էլ էդպես չի։
Գերմանիայում, կարծում եմ նաև՝ եվրոմիության մի շարք այլ երկրներում, պատվաստումների հետ կապված կազմակերպչական խնդիր կա․ մարդիկ ուզում են պատվաստվել, բայց ամբողջ համակարգը լավ կազմակերպված չի։
Հուսով եմ՝ առաջիկա շաբաթների ընթացքում գնալով կլավանա վիճակը։

Գաղթական
12.03.2021, 15:01
Ստեղ կառավարությունը որոշել էր, թե մարտից սկսելու են բոլորին «հրավեր» ուղարկելու պատվաստվելու, բայց մեզ դեռ բան չի եկել:

Ամեն դեպքում՝ առայժմ տրամադրված չենք պատվաստվելու, քանի որ էդ վակցինաների պատրաստման ռեակտիվ տեմպերը հեչ վստահություն չեն ներշնչում ու ենթադրում եմ, որ դեռ ահագին շատ կողմնակի էֆեկտներ ի հայտ կգան՝ ոնց որ արդեն տարբեր տեղերից սկսվում են լսվել:

Չնայած հասկանալի ա, որ մանրից սկսելու են չպատվաստվածների օդերը փակել, բայց դե մտադիր ենք որքան հնարավոր ա ձգել, մինչև էդ կողմնակի էֆեկտների վրա ավելի շատ աշխատելով վերացնեն դրանք, կամ էլ՝ ընդհանուր բնակչության ինչ-որ X%-ի պատվաստելով՝ մնացածին հանգիստ թողեն:

ivy
12.03.2021, 15:13
Ստեղ կառավարությունը որոշել էր, թե մարտից սկսելու են բոլորին «հրավեր» ուղարկելու պատվաստվելու, բայց մեզ դեռ բան չի եկել:

Ամեն դեպքում՝ առայժմ տրամադրված չենք պատվաստվելու, քանի որ էդ վակցինաների պատրաստման ռեակտիվ տեմպերը հեչ վստահություն չեն ներշնչում ու ենթադրում եմ, որ դեռ ահագին շատ կողմնակի էֆեկտներ ի հայտ կգան՝ ոնց որ արդեն տարբեր տեղերից սկսվում են լսվել:

Չնայած հասկանալի ա, որ մանրից սկսելու են չպատվաստվածների օդերը փակել, բայց դե մտադիր ենք որքան հնարավոր ա ձգել, մինչև էդ կողմնակի էֆեկտների վրա ավելի շատ աշխատելով վերացնեն դրանք, կամ էլ՝ ընդհանուր բնակչության ինչ-որ X%-ի պատվաստելով՝ մնացածին հանգիստ թողեն:

Էդպիսի պատվաստում գիտե՞ս, որի դեպքում կողմնակի էֆեկտները բացառվում են։
Անկեղծ, չեմ կարող հասկանալ մարդկանց, ովքեր չեն ուզում պատվաստվել, չնայած իմ շրջապատում էդպիսի մարդիկ գրեթե չկան։
Բայց դե անձնական հարց է, դուք գիտեք։

Գաղթական
12.03.2021, 15:15
Էդպիսի պատվաստում գիտե՞ս, որի դեպքում կողմնակի էֆեկտները բացառվում են։
Անկեղծ, չեմ կարող հասկանալ մարդկանց, ովքեր չեն ուզում պատվաստվել, չնայած իմ շրջապատում էդպիսի մարդիկ գրեթե չկան։
Բայց դե անձնական հարց է, դուք գիտեք։

Կարծում եմ տարբերություն կա, թե էդ կողմնակի էֆեկտներն ասենք 95%-ով են բացառվո՞ւմ, թե՞ 5%-ով:
Թվերը կամայական եմ բերել:

One_Way_Ticket
12.03.2021, 16:19
Կարծում եմ տարբերություն կա, թե էդ կողմնակի էֆեկտներն ասենք 95%-ով են բացառվո՞ւմ, թե՞ 5%-ով:
Թվերը կամայական եմ բերել:
Նաև տարբերություն կա, թե ինչ վիրուսի դեմ ես պատվաստվում։ Ոնց Վիշապն էր ասում, ծաղիկի պես վիրուս լիներ, բոլորս խելոք կպատվաստվեինք, ու ոչ մեկի տանձին չէր լինի, թե գլուխդ քանի օր է ցավելու, ու նույնիսկ էն, որ արդեն միլլիոնավոր արված պատվաստումների ֆոնին 3000 հոգի մահացել է։ Բայց կորոնայի դեպքում, եթե երիտասարդ ես ու առողջ, լրիվ այլ հարց է։ Ի դեպ, ես կասկածներ ունեմ, որ վարակվել եմ։ Դեկտեմբերին մի օր առավոտից ահավոր բարձր ջերմություն ունեի, երեկոյան անցավ։ Շատ տարօրինակ էր, ուրիշ գիտեցածս հիվանդությունների նման չէր։ Եթե որոշեմ պատվաստվել, հակամարմինների թեստ կանցնեմ սկզբում։

One_Way_Ticket
12.03.2021, 16:27
Էդքան էլ էդպես չի։
Գերմանիայում, կարծում եմ նաև՝ եվրոմիության մի շարք այլ երկրներում, պատվաստումների հետ կապված կազմակերպչական խնդիր կա․ մարդիկ ուզում են պատվաստվել, բայց ամբողջ համակարգը լավ կազմակերպված չի։
Հուսով եմ՝ առաջիկա շաբաթների ընթացքում գնալով կլավանա վիճակը։
Մենակ համակարգը չէ հարցը։ Գերմանիայում ոնց որ շատերն ուզում են, բայց ոչ AstraZeneca-ով։ Իսկ այլընտրանք այս պահին չկա:
https://www.dw.com/en/covid-astrazeneca-vaccine-remains-unpopular-in-germany/a-56630827

ivy
12.03.2021, 17:04
Մենակ համակարգը չէ հարցը։ Գերմանիայում ոնց որ շատերն ուզում են, բայց ոչ AstraZeneca-ով։ Իսկ այլընտրանք այս պահին չկա:
https://www.dw.com/en/covid-astrazeneca-vaccine-remains-unpopular-in-germany/a-56630827

AstraZeneca-ն պիտի որ ազատ, «անհերթ» տրվեր բոլոր նրանց, ովքեր ցանկանում են պատվաստվել։ Ու մեկը ես պատրաստ եմ AstraZeneca-ով պատվաստվել, բայց չկա հնարավորություն, մի կատարյալ քաոս է՝ ով է պատվաստվում, որտեղ, ոնց։

One_Way_Ticket
13.03.2021, 01:03
Հայաստանում ոնց որ կորոնայի դեպքերն էլի սկսել են աճել։ Ո՞րն է սրա բացատրությունը։
Ոնց հասկանում եմ, մյուս ռեսպիրատոր վիրուսների նման էս մեկն էլ սեզոնայնություն ունի, բայց պարզապես ամառ-ձմեռով չի բացատրվում։ Անցյալ ամառ Եվրոպայում, Կանադայում ու ԱՄՆ հյուսիսային բոլոր նահանգներում թվերն իջել էին անկախ ձեռնարկված միջոցներից, մինչդեռ Հայաստանում, Ֆլորիդայում ու Տեխասում այդ ժամանակ ալիք գրանցվեց։
Երևի ճիշտ է ասում Տեգնելը, որ շատ բաներ այս վիրուսի հետ կապված մենք դեռ չենք հասկանում։ Մեզ ամենագետի տեղ ենք դրել, ձեռքերս լվանում ենք, դիմակ ենք կրում, բայց հետագա սերունդների համար երևի այս ամենը նույնքան զվարճալի է լինելու, որքան մեզ համար փղերի վրա պահվող հարթ երկիրը։

Ուլուանա
13.03.2021, 21:12
Էդպիսի պատվաստում գիտե՞ս, որի դեպքում կողմնակի էֆեկտները բացառվում են։
Անկեղծ, չեմ կարող հասկանալ մարդկանց, ովքեր չեն ուզում պատվաստվել, չնայած իմ շրջապատում էդպիսի մարդիկ գրեթե չկան։
Բայց դե անձնական հարց է, դուք գիտեք։
Ես էլ չեմ ուզում պատվաստվել. պատճառը` իմ օրգանիզմին ավելի շատ եմ վստահում (և ոչ առանց հիմքի), քան ինչ-որ նորաթուխ, չփորձարկված ու անհայտ հետևանքներով պատվաստանյութերի: Եթե հիվանդոտ տատիկ լինեի, երևի կուզենայի պատվաստվել, բայց էս իրավիճակում ու անձամբ իմ դեպքում նպատակահարմար չեմ համարում: Իհարկե, ո՛չ պատվաստվելու, ո՛չ էլ չպատվաստվելու դեպքում ոչ ոք երաշխիք չունի, թե ամեն ինչ լավ կլինի, բայց ամեն մարդ իր համար ռիսկերը գնահատում ա` հաշվի առնելով մի շարք հանգամանքներ:

ivy
13.03.2021, 21:25
Ես էլ չեմ ուզում պատվաստվել. պատճառը` իմ օրգանիզմին ավելի շատ եմ վստահում (և ոչ առանց հիմքի), քան ինչ-որ նորաթուխ, չփորձարկված ու անհայտ հետևանքներով պատվաստանյութերի: Եթե հիվանդոտ տատիկ լինեի, երևի կուզենայի պատվաստվել, բայց էս իրավիճակում ու անձամբ իմ դեպքում նպատակահարմար չեմ համարում: Իհարկե, ո՛չ պատվաստվելու, ո՛չ էլ չպատվաստվելու դեպքում ոչ ոք երաշխիք չունի, թե ամեն ինչ լավ կլինի, բայց ամեն մարդ իր համար ռիսկերը գնահատում ա` հաշվի առնելով մի շարք հանգամանքներ:

Պատվաստվելը մենակ քո օրգանիզմի համար չի․ ես էլ եմ իմ օրգանիզմին վստահում, ու նրա համար չեմ պատվաստվում, որ վախենում եմ կորոնայից։
Մեզնից ամեն մեկը վարակը տարածելու միջոց է, ու կան մարդիկ, որոնց համար հիվանդությունը սպանիչ է․ մեզ բան չի լինի, բայց նրանց կարող է լինել, ում որ փոխանցենք։ Մենակ պատվաստումներով է հնարավոր կանխարգելել հիվանդության տարածումը։ Ու մենակ մեծաքանակ պատվաստումներով է հնարավոր պանդեմիայի դեմն առնել։
Բայց դե մի պատվաստվեք, կարող է մոտներդ մի երկու ժամ գլխացավ լինի, մի քիչ էլ ջերմություն, իսկ որ էս վիճակը դեռ երկար կշարունակվի ու լիքը մարդկանց կյանք կխլի, էդ հեչ։

One_Way_Ticket
13.03.2021, 22:08
Պատվաստվելը մենակ քո օրգանիզմի համար չի․ ես էլ եմ իմ օրգանիզմին վստահում, ու նրա համար չեմ պատվաստվում, որ վախենում եմ կորոնայից։
Մեզնից ամեն մեկը վարակը տարածելու միջոց է, ու կան մարդիկ, որոնց համար հիվանդությունը սպանիչ է․ մեզ բան չի լինի, բայց նրանց կարող է լինել, ում որ փոխանցենք։ Մենակ պատվաստումներով է հնարավոր կանխարգելել հիվանդության տարածումը։ Ու մենակ մեծաքանակ պատվաստումներով է հնարավոր պանդեմիայի դեմն առնել։
Բայց դե մի պատվաստվեք, կարող է մոտներդ մի երկու ժամ գլխացավ լինի, մի քիչ էլ ջերմություն, իսկ որ էս վիճակը դեռ երկար կշարունակվի ու լիքը մարդկանց կյանք կխլի, էդ հեչ։
ivy ջան, բայց գլուխներս արդուկում են, որ պատվաստումը հենց ծանր հիվանդությունից խուսափելու համար է, ու որ պատվաստված մարդիկ կարող են վիրուսն ուրիշին փոխանցել, դրա համար պիտի շարունակեն դիմակ կրել ու դիստանցիա պահել։

Կորոնայի տիպի վիրուսի դեմ մարդկությունը ոչ կարողացել է պատվաստումներով առնել, ոչ էլ երևի կարողանա։ Սա ծաղիկ կամ կարմրուկ չէ, հստակ սիմպտոմներով, առանց լուրջ մուտացիաների, վարակումից կամ պատվաստումից հետո հավերժ իմունիտետով, և այլն։ Սա գրիպի նման գալու ու գնալու է, հետը ապրելու ենք, ու էս փաստը կարծես թե բոլորը մանրից ընդունում են։

ivy
13.03.2021, 22:12
ivy ջան, բայց գլուխներս արդուկում են, որ պատվաստումը հենց ծանր հիվանդությունից խուսափելու համար է, ու որ պատվաստված մարդիկ կարող են վիրուսն ուրիշին փոխանցել, դրա համար պիտի շարունակեն դիմակ կրել ու դիստանցիա պահել։

Կորոնայի տիպի վիրուսի դեմ մարդկությունը ոչ կարողացել է պատվաստումներով առնել, ոչ էլ երևի կարողանա։ Սա ծաղիկ կամ կարմրուկ չէ, հստակ սիմպտոմներով, առանց լուրջ մուտացիաների, վարակումից կամ պատվաստումից հետո հավերժ իմունիտետով, և այլն։ Սա գրիպի նման գալու ու գնալու է, հետը ապրելու ենք, ու էս փաստը կարծես թե բոլորը մանրից ընդունում են։

Հա, դեռ չկան բավարար տվյալներ՝ հաստատելու համար, որ պատվաստված անձը վարակ փոխանցող չի, բայց չկան նաև բավարար տվյալներ, որոնք հակառակն են պնդում։
Մի բան պարզ է, միայն "herd immunity" ձեռք բերելով է հնարավոր պանդեմիայի դեմն առնել, ու դրա համար անհրաժեշտ է, որ բնակչության մեծ մասը պատվաստվի։ Ուրիշ ալտերնատիվ չկա էս պահին։

One_Way_Ticket
13.03.2021, 22:25
Հա, դեռ չկան բավարար տվյալներ՝ հաստատելու համար, որ պատվաստված անձը վարակ փոխանցող չի, բայց չկան նաև բավարար տվյալներ, որոնք հակառակն են պնդում։
Մի բան պարզ է, միայն "herd immunity" ձեռք բերելով է հնարավոր պանդեմիայի դեմն առնել, ու դրա համար անհրաժեշտ է, որ բնակչության մեծ մասը պատվաստվի։ Ուրիշ ալտերնատիվ չկա էս պահին։
Ինձ մի քիչ պարզ չէ, ինչ նկատի ունես "դեմն առնել" ասելով։ Նոր մուտացիաներ են անըդհատ ի հայտ գալիս, նույնիսկ արդեն առաջացածներից պարզ չէ՝ ներկայիս վակցիններն ինչքանով են պաշտպանում ու ինչքան ժամանակ է իմունիտետը տևում։

Շվեդիայում 2020 թվականին շնչի քանակով մոտ նույնքան մարդ է մահացել, որքան ծանր գրիպի տարիներին։ Ու դա նաև ներառում է հիստերիայի պատճառով մահերը, որոնք երևի Շվեդիայում համեմատաբար քիչ են, բայց զրո չեն։ Այդ մասին ասում են հենց շվեդ բժիշկները, որ պանդեմիայի ժամանակ շատ ուրիշ հիվանդներ դադարեցին ժամանակին բժշկի դմել, վախենալով, որ հիվանդանոցում կորոնա կկպցնեն։

Եթե տենց անընդունելի է էդ մի քիչ excess մահացությունը, ու՞ր էիք գրիպի ծանր տարիներին։ Մարդկանց մոտ էս պանդեմիան նոր կուլտ առաջացրեց՝ մարդու մարմնի մաքրությունը վիրուսիներից։ Երեխաների կրթությունը կզոհաբերեք, նորմալ մարդկային շփումը կզոհաբերեք, ուրիշ պատճառներից մահացության աճի վրա աչք կփակեք, բայց վիրուսից մի ավելորդ մահ չեք ընդունի։ Ցավալի է։ Էս հոդվածում շատ լավ նկարագրվում է իրավիճակը։
https://sites.google.com/site/edwardhadas/the-war-against-covid-19

Ուլուանա
13.03.2021, 22:52
Պատվաստվելը մենակ քո օրգանիզմի համար չի․ ես էլ եմ իմ օրգանիզմին վստահում, ու նրա համար չեմ պատվաստվում, որ վախենում եմ կորոնայից։
Մեզնից ամեն մեկը վարակը տարածելու միջոց է, ու կան մարդիկ, որոնց համար հիվանդությունը սպանիչ է․ մեզ բան չի լինի, բայց նրանց կարող է լինել, ում որ փոխանցենք։ Մենակ պատվաստումներով է հնարավոր կանխարգելել հիվանդության տարածումը։ Ու մենակ մեծաքանակ պատվաստումներով է հնարավոր պանդեմիայի դեմն առնել։
Բայց դե մի պատվաստվեք, կարող է մոտներդ մի երկու ժամ գլխացավ լինի, մի քիչ էլ ջերմություն, իսկ որ էս վիճակը դեռ երկար կշարունակվի ու լիքը մարդկանց կյանք կխլի, էդ հեչ։
Հեգնանքդ տեղին չի, քանի որ նախ դեռ հայտնի չի, որ հետևանքները սահմանափակվելու են ընդամենը մի երկու ժամ ջերմությամբ ու մի քիչ գլխացավով (թե՞ քեզ թվում ա` էնքան էգոիստ եմ, որ պատրաստ չեմ հանուն ուրիշների մի երկու ժամ գլխացավի ու ջերմության դիմանալ), բացի դրանից, կարծես հայտնի չի նաև, որ պատվաստվածները վարակ չեն փոխանցում, հետևաբար ստացվում ա, որ պատվաստումը զուտ քեզ համար ա:

Աթեիստ
13.03.2021, 23:26
Հեգնանքդ տեղին չի, քանի որ նախ դեռ հայտնի չի, որ հետևանքները սահմանափակվելու են ընդամենը մի երկու ժամ ջերմությամբ ու մի քիչ գլխացավով (թե՞ քեզ թվում ա` էնքան էգոիստ եմ, որ պատրաստ չեմ հանուն ուրիշների մի երկու ժամ գլխացավի ու ջերմության դիմանալ), բացի դրանից, կարծես հայտնի չի նաև, որ պատվաստվածները վարակ չեն փոխանցում, հետևաբար ստացվում ա, որ պատվաստումը զուտ քեզ համար ա:

Պատվաստում հասկացությունն ինքնին նշանակում ա, որ օրգանիզմում խթանվում են կոնկրետ էդ վիրուսի վրա ազդով հակամարմիններ։
Այսինքն էն որ, մարդը էլ չի վարակի, փաստ ա։
Այլ հարց ա, թե պատվաստվելուց ինչքան ժամանակ անց ա օրգանիզմը պատրաստ հանգիստ դիմակայելու վիրուսին։
Ինչքան ա օրգանիզմում պահվում էն ինֆորմացիան։
Էլի հարցեր կան, բայց էն որ, եթե կա պատվաստանյութ, ուրեմն պետք ա պատվաստվել, իմ համար այլընտրանք չունի։

ՄԻԱՎ վիրուսի դեմ օրինակ պատվաստանյութ չկարացան ստանան, իրա վնասակար ազդեցությունը մինիմումի հասցնող դեղեր են ստեղծել։
Բայց գրիպի դեմ ամեն տարի պատվաստում են, որտև ապացուցվել ա դրա արդյունավետությունը։
Վիրուսը չի ոչնչացել, չի էլ ոչնչանա, բայց մարդիկ սովորել են հնարավորինս թուլացնել դրա ազդեցությունը (եթե իհարկե նորմալ պատվաստվեն)։ Ես էս տարի չպատվատվեցի, որտև կորոնան ու պատերազմը պոլիկլինիկայի պլանները խառնեցին, բայց երեխաներին հասցրեցինք, ու այսուհետ պարտադիր ամեն տարի, ու բոլոր պատվաստումները ստանալու ենք։
Գարդասիլն էլ ստացել եմ։ Բոլորին էլ կոչ եմ անում նույնն անել։

One_Way_Ticket
13.03.2021, 23:46
Պատվաստում հասկացությունն ինքնին նշանակում ա, որ օրգանիզմում խթանվում են կոնկրետ էդ վիրուսի վրա ազդով հակամարմիններ։
Այսինքն էն որ, մարդը էլ չի վարակի, փաստ ա։
Տենց միանշանակ չէ։ Լինում են նեյտրալիզացնող ու ոչ նեյտրալիզացնող հակամարմիններ։
https://en.wikipedia.org/wiki/Neutralizing_antibody
Ստեղ էլ պատմվում է, որ Pfizer-ով պատվաստվելուց հետո 80 անց տարիքի մարդկանց մոտ նեյտրալիզացնող հակամարմիններ առանձնապես չեն առաջացել։
https://swprs.org/the-vaccine-conundrum/

One_Way_Ticket
13.03.2021, 23:49
Էլի հարցեր կան, բայց էն որ, եթե կա պատվաստանյութ, ուրեմն պետք ա պատվաստվել, իմ համար այլընտրանք չունի։
Եթե դու քո առողջության համար ես պատվաստվում, հարցեր չկան։ Բայց ivy-ի ասածը մի քիչ ուրիշ է․ բոլորս պատվաստվենք վիրուսը ցիրկուլյացիայից հանելու նպատակով, ու որ դրան չմասնակցելը էգոիզմի դրսևորում է։ Դա արդեն լրիվ ուրիշ թեմա է։

Գաղթական
14.03.2021, 00:14
Բելգիացի բուժքույրը, ս.թ. մարտի 1-ին AstraZeneca-ով պատվաստումից հետո, հենց նույն գիշերը հայտնաբերել ա, որ աջ աչքի տեսողությունն ա կորցրել (https://www.redactie24.be/coronavirus/belgische-verpleegster-rechteroog-voorgoed-kwijt-na-inenting-met-vaccin-astrazeneca-120843?fbclid=IwAR0IsOB-npaFi7Jfsho0J4Pb3-iVW1YKfbPCFb-F5Fs3XTsiZNzbWepOVsA):
Ըստ հոդվածի՝ բժիշկները սկզբից տրոմբոզի վրա են կասկածել, հետո՝ ավելի մանրամսն ուսումնասիրելով, cardiovascular պատճառ են նշել՝ կապելով դա վակցինի հետ:

One_Way_Ticket
14.03.2021, 04:22
Լատվիայում պատվաստվել ցանկացողներն ըստ երևույթին այնքան քիչ են, որ կառավարությունը որոշել է վճռական գրոհի անցնել։


Людей, которые сами не подадут заявки, мы будем вылавливать через национальные регистры, будем говорить с ними по EDS (система электронного декларирования, - прим. ред.), будем звонить из центров 8989, будем искать вручную по всем возможным каналам”, - заявил министр.
https://bb.lv/statja/politika/2021/03/13/pavlyuts-ne-podavshih-zayavki-na-kovid-vakcinaciyu-my-budem-vylavlivat-otovsyudu

Թող զանգեն, ես հաճույքով հետները կզրուցեմ այդ թեմայով :)) Երևի սենց մի բան է լինելու․
- Բարև Ձեզ, Դուք կարծես թե չեք գրանցվել covid-19-ի դեմ պատվաստման։ Ի՞նչն է պատճառը։
- Ինձ թվում է, ես պիտի հարցնեմ․ ի՞նչն է պատճառը, որ դուք ուզում եք՝ ես պատվաստվեմ։
Ենթադրաբար երկու տակտիկա կարող են ընտրել համոզելու։ Մեկը՝ որ վիրուսը չափազանց վտանգավոր է, և իրենք իմ առողջության մասին են մտածում։ Այդ դեպքում կխնդրեմ բացատրել, թե ինչու չեն հարցնում՝ արդյոք ծխում եմ, խմում եմ, սպորտով զբաղվում եմ, ճիշտ եմ սնվում, ու լիքը այլ առողջապահական հարցեր, ինչու են ֆիքսվել այդ մի վիրուսի վրա։
Մյուս դեպքում կասեն, որ պանդեմիան հաղթահարելու համար անհրաժեշտ է կոլեկտիվ իմմունիտետ ձեռք բերել։ Այդ դեպքում կհարցնեմ, թե ինչ կլինի, եթե ինչ-որ մուտացիայի դեմ վակցինը չպաշտպանի, նորի՞ց բոլորին փակելու են տներով, մինչև դրա վակցինը հասանելի դառնա։ Տեսնեմ ոնց են տակից դուրս գալու։

ivy
14.03.2021, 11:11
Ինձ թվում է, քանի դեռ պատվաստանյութի քանակը սահմանափակ է ու ոչ բոլորին հասանելի, շուտ է կանխատեսումներ անելու համար, թե բնակչության որ տոկոսն է պատվաստվելու: Կարծում եմ, ի վերջո շատերն են պատվաստվելու:
Չպատվաստվողները ոնց որ թե երկու խմբի են բաժանվում՝ «օրգանիզմիս կվնասեմ» (մոտավորապես նույնը, ինչ սովորաբար ամեն տեսակի պատվատումներից խուսափողներն են պնդում), «մեզ չիպավորում են»:
Էդ մարդկանց մասին կարծիքս մի կողմ թողնելով՝ անկեղծ հույս ունեմ՝ իրենց քանակն էնքան չի, որ խափանի վիրուսի դեմ պայքարը: Այլապես երևի թե անհրաժեշտ է պատվաստումների հարցում պարտադրող միջոցների գնալ:
Երեկ նայում էի՝ Բրազիլիայում ինչ է կատարվում, ինչ քանակությամբ մարդիկ են կովիդից օրական մեռնում ու ոնց են բաց հողատարածքները գերեզմանոցների վերածել, սարսափելի էր: Չգիտեմ՝ ոնց է հնարավոր էս ամենը լուրջ չընդունել:

One_Way_Ticket
14.03.2021, 12:40
Ինձ թվում է, քանի դեռ պատվաստանյութի քանակը սահմանափակ է ու ոչ բոլորին հասանելի, շուտ է կանխատեսումներ անելու համար, թե բնակչության որ տոկոսն է պատվաստվելու: Կարծում եմ, ի վերջո շատերն են պատվաստվելու:
Չպատվաստվողները ոնց որ թե երկու խմբի են բաժանվում՝ «օրգանիզմիս կվնասեմ» (մոտավորապես նույնը, ինչ սովորաբար ամեն տեսակի պատվատումներից խուսափողներն են պնդում), «մեզ չիպավորում են»:
Էդ մարդկանց մասին կարծիքս մի կողմ թողնելով՝ անկեղծ հույս ունեմ՝ իրենց քանակն էնքան չի, որ խափանի վիրուսի դեմ պայքարը: Այլապես երևի թե անհրաժեշտ է պատվաստումների հարցում պարտադրող միջոցների գնալ:
Երեկ նայում էի՝ Բրազիլիայում ինչ է կատարվում, ինչ քանակությամբ մարդիկ են կովիդից օրական մեռնում ու ոնց են բաց հողատարածքները գերեզմանոցների վերածել, սարսափելի էր: Չգիտեմ՝ ոնց է հնարավոր էս ամենը լուրջ չընդունել:
Քեզ ու քո նման մտածողներին իրոք չիպավորել է պետք։ Շատ հարմար է, միմյանց մոտենալիս չիպը միանգամից կփոխանցի մարդու առողջության մասին ինֆորմացիան, ու եթե քո ուզած պատվաստումը չի ստացել, իրենից հեռու կմնաս։ Դե իսկ չչիպավորված մարդու մոտենալիս միանգամից տագնապի ազդանշանը կմիացնի։
Կամ էլ երկրագունդը կիսենք, հանգիստ ապրենք։ Դուք ձեր կեսում երկու հատ դիմակ կրեք, հետույքից անալիզ տվեք (Չինաստանում արդեն պարտադիր է արտասահմանցիների համար (https://nypost.com/2021/03/03/china-makes-covid-19-anal-swabs-mandatory-for-foreigners/)), պատվաստվեք, դիկտատորի բոլոր քմահաճույքներին ենթարկվեք։

ivy
14.03.2021, 14:33
Էսօր առաջին անգամ Հայաստանի առողջապահության նախարարության (https://www.moh.am/#1/0) կայքը մտա։ Դրականորեն զարմացրեց։ Ահագին լավ սայթ է՝ կորոնայի հետ կապված աբդեյթներով ու մնացած ամեն ինչով։ Սրանից հետո պարբերաբար կհետևեմ էնտեղի նորություններին։

Ներսես_AM
14.03.2021, 19:52
Հեգնանքդ տեղին չի, քանի որ նախ դեռ հայտնի չի, որ հետևանքները սահմանափակվելու են ընդամենը մի երկու ժամ ջերմությամբ ու մի քիչ գլխացավով (թե՞ քեզ թվում ա` էնքան էգոիստ եմ, որ պատրաստ չեմ հանուն ուրիշների մի երկու ժամ գլխացավի ու ջերմության դիմանալ), բացի դրանից, կարծես հայտնի չի նաև, որ պատվաստվածները վարակ չեն փոխանցում, հետևաբար ստացվում ա, որ պատվաստումը զուտ քեզ համար ա:

Այսինքն ոնց հայտնի չի։ Միայն ՄԹ–ում արդեն 20 միլիոն մարդ պատվաստման գոնե մեկ դոզան ստացել ա։ Քո կարծիքով եթե ինչ–որ քչից շատից ստատիստիկորեն ահավոր հետևանքներ լինեին հիմա անտիվաքսերը վայնասուն դրած չէին լինելու՞։

Ներսես_AM
14.03.2021, 20:01
ivy ջան, բայց գլուխներս արդուկում են, որ պատվաստումը հենց ծանր հիվանդությունից խուսափելու համար է, ու որ պատվաստված մարդիկ կարող են վիրուսն ուրիշին փոխանցել, դրա համար պիտի շարունակեն դիմակ կրել ու դիստանցիա պահել։

Կորոնայի տիպի վիրուսի դեմ մարդկությունը ոչ կարողացել է պատվաստումներով առնել, ոչ էլ երևի կարողանա։ Սա ծաղիկ կամ կարմրուկ չէ, հստակ սիմպտոմներով, առանց լուրջ մուտացիաների, վարակումից կամ պատվաստումից հետո հավերժ իմունիտետով, և այլն։ Սա գրիպի նման գալու ու գնալու է, հետը ապրելու ենք, ու էս փաստը կարծես թե բոլորը մանրից ընդունում են։

Ասածներիդ մեջ երկու պրոբլեմ կա։ Մեկը որ պատվատումից հետո պիտի դիմակ կրել դիստանցիա պահել, էդ կարծեմ նրա համար են ասել որ մի քանի շաբաթ տևում ա մինչև պատվաստվելու արդյունքում անհրաժեշտ հակամարմիններ ես ձեռք բերում։ Նենց չի որ սաղ պատվաստվեն էդ դիմակահանդեսը շարունակվելու ա։ Համաձայն եմ որ չի անհետանալու ու հետը ապրելու ենք, բայց գրիպի հետ համեմատելու չի մի պարզ պատճառով։ Գրիպի R–ը շատ ավելի փոքր ա, ու հոսպիտալացման դեպքերը շատ ավելի քիչ են քան կորոնայի դեպքում։

One_Way_Ticket
14.03.2021, 20:56
Այսինքն ոնց հայտնի չի։ Միայն ՄԹ–ում արդեն 20 միլիոն մարդ պատվաստման գոնե մեկ դոզան ստացել ա։ Քո կարծիքով եթե ինչ–որ քչից շատից ստատիստիկորեն ահավոր հետևանքներ լինեին հիմա անտիվաքսերը վայնասուն դրած չէին լինելու՞։
Սրա հետ կապված ես ենթադրություն ունեմ։ ՄԹ-ում լիքը մարդ վիրուսով վարակվել է ու իմունիտետ ձեռք բերել վակցինի նկատմամբ :) Աբսուրդ է հնչում, բայց որ խորանաս, տրամաբանական է։ Դրա համար կողմնակի էֆեկտների մասին ավելի շատ Նորվեգիայից ու Դանիայից ենք լսում, որտեղ կարողացել էին վիրուսը զգալի չափով զսպել։


Ասածներիդ մեջ երկու պրոբլեմ կա։ Մեկը որ պատվատումից հետո պիտի դիմակ կրել դիստանցիա պահել, էդ կարծեմ նրա համար են ասել որ մի քանի շաբաթ տևում ա մինչև պատվաստվելու արդյունքում անհրաժեշտ հակամարմիններ ես ձեռք բերում։ Նենց չի որ սաղ պատվաստվեն էդ դիմակահանդեսը շարունակվելու ա։ Համաձայն եմ որ չի անհետանալու ու հետը ապրելու ենք, բայց գրիպի հետ համեմատելու չի մի պարզ պատճառով։ Գրիպի R–ը շատ ավելի փոքր ա, ու հոսպիտալացման դեպքերը շատ ավելի քիչ են քան կորոնայի դեպքում։
Առաջինի պահով ես տենց բան չեմ լսել։ Եթե տենց լիներ, կասեին․ հակամարմինների թեստ հանձնեք, համոզվեք որ իմունիտետը ձևավորվել է, ու ազատ եք։ Ամեն դեպքում, եթե ինչ-որ բան բաց եմ թողել, հղում եթե տաս, կնայեմ։
Երկրորդի պահով, եթե հստակ, հասկանալի ու տրամաբանական չափանիշ սահմանեին, թե որտեղ է էքվիլիբրիումը, որից այս կողմ կարող ենք առանց սահմանափակումների ապրել, իսկ այն կողմ՝ սահմանափակումներ են պետք, մարդիկ էդքան չէին դժգոհի։ Բայց տենց չափանիշ չեն տալիս, ես ուշադիր հետևում եմ ձեր նորություններին։ Մեկ ասում էին՝ հիվանդանոցների զբաղվածությունն է չափանիշը, հետո հանկարծ case-երի քանակը դարձավ, Շոտլանդիայում Սթերջենն ընդհանրապես zero covid է ուզում։ Ու ի՞նչ եք անելու նոր շտամմերի հետ։ Եթե եղած վակցինները պաշտպանում են դրանցից, իմաստը ո՞րն է, որ Բրազիլիայից ու մի շարք այլ երկրներից եկածները պիտի հյուրանոցում ինքնամեկուսացվեն։ Իսկ եթե չեն պաշտպանում, ո՞նց եք էդ սահմանափակումը հանելու, թե՞ հավերժ փակ սահմաններով եք ապրելու։

Ուլուանա
14.03.2021, 21:11
Այսինքն ոնց հայտնի չի։ Միայն ՄԹ–ում արդեն 20 միլիոն մարդ պատվաստման գոնե մեկ դոզան ստացել ա։ Քո կարծիքով եթե ինչ–որ քչից շատից ստատիստիկորեն ահավոր հետևանքներ լինեին հիմա անտիվաքսերը վայնասուն դրած չէին լինելու՞։
Իսկ ինչի՞ հիման վրա ես տենց համոզված, որ հետևանքները միայն կարճաժամկետ կարող են լինել, ու եթե էս ընթացքում չեն նկատվել կոնկրետ բացասական հետևանքներ (չնայած իրականում հիմա էլ կան դեպքեր), ուրեմն ամեն ինչ նորմալ ա:

Ներսես_AM
14.03.2021, 21:44
Իսկ ինչի՞ հիման վրա ես տենց համոզված, որ հետևանքները միայն կարճաժամկետ կարող են լինել, ու եթե էս ընթացքում չեն նկատվել կոնկրետ բացասական հետևանքներ (չնայած իրականում հիմա էլ կան դեպքեր), ուրեմն ամեն ինչ նորմալ ա:

Որովհետև եթե էդքան մարդու մոտ 0.1%-ի մոտ ինչ որ լուրջ բան լինի էդ թիվը 20000 կլինի ու հաստատ կիմանայինք‎։ Իսկ երկարաժամկետ հետևանքների մասին խոսակցությունները մի տեսակ լուրջ չեն իմ կարծիքով։ Ես ճիշտ ա բժիշկ չեմ, բայց ինչքան ուսումնասիրեցի թե էդ պատվաստումները ինչ են ինչից են սարքում ու օրգանիզմի վրա ոնց են ազդում, շատ կարճ ժամանակում օրգանիզմդ էդ պատվաստանյութի մեծ կտոր ականջն ա թողնում։

Իսկ իրական վիրուսից երկարաժամկետ հետևանքների մասին կարող ես նայել օրինակ https://en.wikipedia.org/wiki/Long_COVID

Ներսես_AM
14.03.2021, 21:50
Սրա հետ կապված ես ենթադրություն ունեմ։ ՄԹ-ում լիքը մարդ վիրուսով վարակվել է ու իմունիտետ ձեռք բերել վակցինի նկատմամբ :) Աբսուրդ է հնչում, բայց որ խորանաս, տրամաբանական է։ Դրա համար կողմնակի էֆեկտների մասին ավելի շատ Նորվեգիայից ու Դանիայից ենք լսում, որտեղ կարողացել էին վիրուսը զգալի չափով զսպել։


Առաջինի պահով ես տենց բան չեմ լսել։ Եթե տենց լիներ, կասեին․ հակամարմինների թեստ հանձնեք, համոզվեք որ իմունիտետը ձևավորվել է, ու ազատ եք։ Ամեն դեպքում, եթե ինչ-որ բան բաց եմ թողել, հղում եթե տաս, կնայեմ։
Երկրորդի պահով, եթե հստակ, հասկանալի ու տրամաբանական չափանիշ սահմանեին, թե որտեղ է էքվիլիբրիումը, որից այս կողմ կարող ենք առանց սահմանափակումների ապրել, իսկ այն կողմ՝ սահմանափակումներ են պետք, մարդիկ էդքան չէին դժգոհի։ Բայց տենց չափանիշ չեն տալիս, ես ուշադիր հետևում եմ ձեր նորություններին։ Մեկ ասում էին՝ հիվանդանոցների զբաղվածությունն է չափանիշը, հետո հանկարծ case-երի քանակը դարձավ, Շոտլանդիայում Սթերջենն ընդհանրապես zero covid է ուզում։ Ու ի՞նչ եք անելու նոր շտամմերի հետ։ Եթե եղած վակցինները պաշտպանում են դրանցից, իմաստը ո՞րն է, որ Բրազիլիայից ու մի շարք այլ երկրներից եկածները պիտի հյուրանոցում ինքնամեկուսացվեն։ Իսկ եթե չեն պաշտպանում, ո՞նց եք էդ սահմանափակումը հանելու, թե՞ հավերժ փակ սահմաններով եք ապրելու։

Մի տեսակ չեմ ուզում գրածներիդ պատասխանեմ, որովհետև էս վիրուսի հետ կապված շատ մեծ ինֆորմացիոն աղմուկ կա, ու ես փորձում եմ դրա միջից քչից շատից նորմալ ինֆորմացիա ֆիլտրեմ։ Իսկ դու բռնում ես Բորիսի շայկայի ամեն մի դեբիլ որոշում ճպցնում ես դեմքիս «դուք» «դու» անելով կարծես ես եմ էդ որոշումները ընդունում։

One_Way_Ticket
14.03.2021, 21:59
Մի տեսակ չեմ ուզում գրածներիդ պատասխանեմ, որովհետև էս վիրուսի հետ կապված շատ մեծ ինֆորմացիոն աղմուկ կա, ու ես փորձում եմ դրա միջից քչից շատից նորմալ ինֆորմացիա ֆիլտրեմ։ Իսկ դու բռնում ես Բորիսի շայկայի ամեն մի դեբիլ որոշում ճպցնում ես դեմքիս «դուք» «դու» անելով կարծես ես եմ էդ որոշումները ընդունում։
Երևի սխալ ես հասկացել, էս կոնտեքստում դուք ասելով նկատի ունեի ՄԹ-ում ապրողներդ։ Ու ձեր ընտրած իշխանությունն է, ուզեք թե չուզեք։ Նենց չի, որ իմ ապրած երկրում կամ քաղաքացիությանս երկրների իշխանություններից գոհ եմ էդ հարցում, մեկը մյուսից բեթար են։ Մենակ ԱՄՆ հանրապետական նահանգների կառավարություններն է, որ քեֆս գալիս է։ Ռիսկի խմբին պատվաստելուց հետո մեկը մյուսի հետևից հանում են սահմանափակումներն ու ասում, որ ժողովրդի ազատությունը մեզ համար սրբություն է, հիվանդությունն իհարկե դեռ կա, բայց դե դուք ինքներդ գիտակցաբար մոտեցեք, մենք ձեզ չենք թելադրելու։

One_Way_Ticket
14.03.2021, 22:06
Որովհետև եթե էդքան մարդու մոտ 0.1%-ի մոտ ինչ որ լուրջ բան լինի էդ թիվը 20000 կլինի ու հաստատ կիմանայինք‎։ Իսկ երկարաժամկետ հետևանքների մասին խոսակցությունները մի տեսակ լուրջ չեն իմ կարծիքով։ Ես ճիշտ ա բժիշկ չեմ, բայց ինչքան ուսումնասիրեցի թե էդ պատվաստումները ինչ են ինչից են սարքում ու օրգանիզմի վրա ոնց են ազդում, շատ կարճ ժամանակում օրգանիզմդ էդ պատվաստանյութի մեծ կտոր ականջն ա թողնում։

Իսկ իրական վիրուսից երկարաժամկետ հետևանքների մասին կարող ես նայել օրինակ https://en.wikipedia.org/wiki/Long_COVID
Շատ հեռու գնացող կողմնակի էֆեկտների մասին ես էլ չգիտեմ, բայց նայենք օրինակ 2009-ի խոզի գրիպի դեմ հապճեպ պատվաստման հետևանքները։ Ասում է՝ ձևավորվել են պատվաստումից մեկ-երկու ամիս անց։
https://en.wikipedia.org/wiki/2009_swine_flu_pandemic_vaccine#Pandemrix-related_increase_of_narcolepsy_in_Finland_and_Sweden
Ցավալին այն է, որ ի տարբերություն կովիդի, էդ մեկը լրիվ ֆեյք պանդեմիա էր, ու երեխեքի առողջությունն անիմաստ տեղը վատնել են։

Ներսես_AM
14.03.2021, 22:26
Շատ հեռու գնացող կողմնակի էֆեկտների մասին ես էլ չգիտեմ, բայց նայենք օրինակ 2009-ի խոզի գրիպի դեմ հապճեպ պատվաստման հետևանքները։ Ասում է՝ ձևավորվել են պատվաստումից մեկ-երկու ամիս անց։
https://en.wikipedia.org/wiki/2009_swine_flu_pandemic_vaccine#Pandemrix-related_increase_of_narcolepsy_in_Finland_and_Sweden
Ցավալին այն է, որ ի տարբերություն կովիդի, էդ մեկը լրիվ ֆեյք պանդեմիա էր, ու երեխեքի առողջությունն անիմաստ տեղը վատնել են։

Էդ Pandemrix–ը կենդանի վիրուսը դեաքթիվեյթ անելով սարքած պատվաստում ա։ Հիմիկվա ամենատարածված պատվաստումներից ոչ մեկը տենց չեն։ Աստրազենեկան ու Սպուտնիկը ադենովիրուսի վրա են սարքած։ Pfizern ու Moderna–ն էլ իմ կարծիքով պատվաստում սարքելու ամենամաքուր ու կատարյալ ձևն ա։ Մի քանի հոդված որ կարդացել էի ավելի ուշ ման կգամ հղումները կդնեմ ստեղ։

One_Way_Ticket
14.03.2021, 22:33
Long covid-ի պահով ես մի տեսակ սկեպտիկորեն եմ տրամադրված։ Հատկապես երբ խոսքը գնում է այնպիսի սիմպտոմների մասին, ինչպիսին հոգնածությունն է։ Ստեղ բժիշկը շատ ավելի մանրամասն բացատրում է․

https://sebastianrushworth.com/2020/11/17/what-is-long-covid/

Ներսես_AM
15.03.2021, 03:16
Մի հատ լավ հոդված կար հանրամատչելի, չեմ կարողանում գտնեմ։ Բայց մի երկու բան դնեմ։
էս մեկը լիքը տերմիններով ու մանրամասն ա, եթե հավես ունեք խորանալու https://berthub.eu/articles/posts/reverse-engineering-source-code-of-the-biontech-pfizer-vaccine/ ։ Ռուսերեն թարգմանության հղումը ամենավերևում կա։

էս թվիթերի թրեդ ա կպցրած մի հատի մեջ https://threadreaderapp.com/thread/1339624815137722368.html

ու մի հատ էլ վիդեո


https://www.youtube.com/watch?v=mvA9gs5gxNY

Իսկ ընդհանրապես եթե հավես ունեք յութուբում գրեք how mRNA vaccines work լիքը վիդեոներ կգտնեք, որ իրար հետ համադրելով կջոկեք ինչ թույն բան ա։ Էս տեխնոլոգիայով նոր շտամների համար պատվաստանյութ ստանալը հեչ դժվար չի։ Մի քանի օրում կարող են սկսել նոր շտամի համար արտադրել։ Բայց համատարած պատվաստման արդյունքում մուտացիաների քանակն ու արագությունն էլ ընկելու ա։

R0–ի հետ կապված նոր նայեցի գրիպի միջինը 1.3 ա, Կովիդինը նույնիսկ եթե ամենակոնսերվատիվ տարբերակով վերցնենք 2 ու հաշվենք օրինակ 20 ցիկլից հետո։ Գրիպի դեպքում կունենանք 1.3^20=190 հիվանդ, կորոնայի դեպքում կունենանք 2^20=1M

One_Way_Ticket
15.03.2021, 03:47
Մի հատ լավ հոդված կար հանրամատչելի, չեմ կարողանում գտնեմ։ Բայց մի երկու բան դնեմ։
էս մեկը լիքը տերմիններով ու մանրամասն ա, եթե հավես ունեք խորանալու https://berthub.eu/articles/posts/reverse-engineering-source-code-of-the-biontech-pfizer-vaccine/ ։ Ռուսերեն թարգմանության հղումը ամենավերևում կա։

էս թվիթերի թրեդ ա կպցրած մի հատի մեջ https://threadreaderapp.com/thread/1339624815137722368.html

ու մի հատ էլ վիդեո


https://www.youtube.com/watch?v=mvA9gs5gxNY

Իսկ ընդհանրապես եթե հավես ունեք յութուբում գրեք how mRNA vaccines work լիքը վիդեոներ կգտնեք, որ իրար հետ համադրելով կջոկեք ինչ թույն բան ա։ Էս տեխնոլոգիայով նոր շտամների համար պատվաստանյութ ստանալը հեչ դժվար չի։ Մի քանի օրում կարող են սկսել նոր շտամի համար արտադրել։ Բայց համատարած պատվաստման արդյունքում մուտացիաների քանակն ու արագությունն էլ ընկելու ա։
Մերսի, կուսումնասիրեմ։ Բայց համատարած պատվաստման պահով հենց հիմա պատասխանեմ։
Չգիտեմ, դու համատարած ասելով նկատի ունես զարգացած երկրներում, թե ամբողջ աշխարհում։ Եթե առաջինը, ապա երևի թե։ Իսկ երկրորդի դեպքում խիստ կասկածում եմ, դա ահռելի ծախսեր է պահանջում։ Աղքատ երկրները լիքը ավելի կարևոր խնդիրներ ունեն, իրենց էս պահին կորոնայի վակցին մատակարարելը զուտ քաղաքականություն է։ Պոլիոյի ու կարմրուկի վակցինները տասնամյակներ կան, իսկ էդ վիրուսները դեռ շրջանառության մեջ են։ Հենց զարգացած երկրներում ճգնաժամը հաղթահարվեց, ոչ մեկի տանձին չի լինելու, թե Աֆրիկայում էս վիրուսը որտեղ է պտտվում ու ինչ մուտացիաներ է ձեռք բերում։ Եթե mRNA-ով կարողանան նոր մուտացիաների դեմ արագորեն վակցին ստեղծել, ու այնքան անվտանգ համարվի, որ առանց երրորդ ֆազայի կլինիկական trial-ների մարդիկ համաձայն լինեն պատվաստվել, իհարկե ընտիր կլինի։ Բայց եթե երրորդ ֆազա է պահանջվելու, ու էդ ընթացքում էլի դիմակահանդես են կազմակերպելու, դա արդեն համը կհանի։

Բարեկամ
15.03.2021, 04:15
Էսօր առաջին անգամ Հայաստանի առողջապահության նախարարության (https://www.moh.am/#1/0) կայքը մտա։ Դրականորեն զարմացրեց։ Ահագին լավ սայթ է՝ կորոնայի հետ կապված աբդեյթներով ու մնացած ամեն ինչով։ Սրանից հետո պարբերաբար կհետևեմ էնտեղի նորություններին։

Փաստորեն, ամենավատը պանդեմիայի ամբողջ ընթացքում եղել է նոյեմբեր-դեկտեմբեր ամիսներին․ մինչև 50% հաստատվածներ՝ ստուգվածներից, մոտ 3% (թվով 30+) մահվան դեպքերով օրական, ու դա պատերազմի թեժ օրերին էր, ուշադրության էպիկենտրոնից դուրս․․․

Ներսես_AM
15.03.2021, 14:33
Նորվեգիայի համացանցը ցնցած «պատվաստումից մահացածների» մասին լուրի ճշմարտացիության մասին https://www.snopes.com/fact-check/norway-vaccine-deaths/

One_Way_Ticket
15.03.2021, 15:09
Նորվեգիայի համացանցը ցնցած «պատվաստումից մահացածների» մասին լուրի ճշմարտացիության մասին https://www.snopes.com/fact-check/norway-vaccine-deaths/
Pfizer-ից հետո ծերանոցներում մահացածների լուրերին ես էլ շատ բանի տեղ չեմ դնում։ AstraZeneca-ի դեպքերն ավելի մտահոգիչ են։ Ասենք, էն էստոնացու մահը դեռևս հետազոտում են։

https://rus.delfi.ee/daily/estonia/mediki-prodolzhayut-rassledovat-smert-31-letnego-muzhchiny-posle-privivki-rezultaty-vskrytiya-budut-cherez-nedelyu?id=92825417

Հենց այնպես 31 տարեկանում չեն մահանում անհասկանալի պատճառներով։ Եթե ինչ-որ լուրջ հիվանդություններ ունենար, վաղուց այդ մասին հայտարարել էին։

Freeman
15.03.2021, 16:39
Փաստորեն, ամենավատը պանդեմիայի ամբողջ ընթացքում եղել է նոյեմբեր-դեկտեմբեր ամիսներին․ մինչև 50% հաստատվածներ՝ ստուգվածներից, մոտ 3% (թվով 30+) մահվան դեպքերով օրական, ու դա պատերազմի թեժ օրերին էր, ուշադրության էպիկենտրոնից դուրս․․․

Հա էդ ընթացքում ահագին մարդիկ ընդունարաններում մահանում էր առանց բժշկին տենալու

Նաիրուհի
16.03.2021, 00:52
Ես իրոք զարմանում եմ, թե ինչքան պարանոյիկ կարելի է լինել պատվաստման հնարավոր կողմնակի էֆեկտների առումով։ Անգամ մինչև հիմա ադեկվատ թվացած մարդիկ նենց են դավադրապաշտության գիրկն ընկնում, որ բերանս բաց է մնում։

Էս պահին շրջանառվող, կիրառման թույտվություն ստացած ոչ մի պատվաստանյութ զրոյից չի ստեղծվել։ Շիճուկները վաղուց հայտնի են ու կիրառվում են այլ պատվաստանյութերում, հետևաբար ստուգված են։ Դրան գումարվում է ընդամենը ակտիվ բաղադրիչը։ Ինչքան հասկանում եմ՝ կողմնակի էֆեկտները պետք է լինեն մոտավորապես նույնը, ինչ մյուս պատվաստանյութերի դեպքում, իսկ ակտիվ բաղադրիչը վատագույն դեպքում չի աշխատելու ու անօգուտ է լինելու։ Մշակման/արտադրման/լիցենզավորման արագությունը հեչ չի նշանակում, որ էս վակցինաներն արագի մեջ սարքված, չստուգված, կասկածելի բաներ են, ավելի շուտ մնացած բոլոր դեպքերում է բյուրոկրատական քաշքշոցն ու ապագա դատական հայցերից մաքսիմալ ապահովագրվելու ձգտումը էդքան ձգձգում պրոցեսը։

Մի խոսքով, ես հաստատ կգերադասեմ պատվաստվել անգամ ԱստրաԶենեկայով, չնայած մերոնք էլ էս նոր հիստերիայի ճնշման տակ երկու շաբաթով ընդմիջեցին։ Անգամ հիվանդացածներին պատվաստումը չի հակացուցվում, հակառակը, հակամարմինների ավելի երկար ակտիվության համար նույնիսկ ցանկալի ա երկու դոզայից մեկն ստանալ։

One_Way_Ticket
16.03.2021, 01:10
Ես իրոք զարմանում եմ, թե ինչքան պարանոյիկ կարելի է լինել պատվաստման հնարավոր կողմնակի էֆեկտների առումով։ Անգամ մինչև հիմա ադեկվատ թվացած մարդիկ նենց են դավադրապաշտության գիրկն ընկնում, որ բերանս բաց է մնում։
Վերջերս սենց մի ստերեոտիպային անեկդոտ կարդացի :)

There is a joke going around Poland at the moment which encapsulates the national character perfectly. A German is told he has to have the Covid vaccine. He is uncertain. ‘It’s an order,’ the doctor says, and so he agrees. A British man is told the same. He wavers. ‘Do it for Queen and country,’ the doctor says. He agrees. A French man is told ‘It’s the fashionable thing to do’, and he agrees, too. Finally, a Pole has his turn. The doctor says: ‘You’re Polish, you definitely won’t take the vaccine.’ The Pole replies: ‘Don’t tell me what I think. Give me that vaccine!’
https://www.spectator.co.uk/article/poles-apart-why-the-polish-community-doesnt-want-the-vaccine


Անգամ հիվանդացածներին պատվաստումը չի հակացուցվում, հակառակը, հակամարմինների ավելի երկար ակտիվության համար նույնիսկ ցանկալի ա երկու դոզայից մեկն ստանալ։
Իսկ այ էս մեկի պահով ես ոչ մի լուրջ հիմնավորում չեմ լսել, թե ինչու է վակցինն ավելի ամուր իմունիտետ ապահովում, քան վարակումը։ Հասկանալի է, որ covid-ի դեպքում դա միայն ժամանակի հետ հնարավոր կլինի ապացուցել կամ հերքել, բայց ուրիշ վիրուսների դեպքում էլ նման հետազոտություններից տեղյակ չեմ։ Ոչ էլ տրամաբանական է, քանի որ վակցիններն, ինչքան հասկանում եմ, ընդամենը վիրուսի "պոզիկների" դեմ են իմունիտետ խթանում, իսկ իրական վիրուսով վարակվելուց հետո օրգանիզմը կարող է ավելի լայնածավալ ճանաչողական մեխանիզմներ գործի դնել։ WHO-ի herd immunity-ի սահմանումն էլ նախկինում ներառում էր վարակման ընթացքում ձեռք բերված իմունիտետը, հետո էս պանդեմիայի ժամանակ հանկարծակի ու առանց բացատրությունների էդ մասը հանեցին, թողեցին միայն պատվաստման միջոցով ձեռք բերվածը։

One_Way_Ticket
16.03.2021, 01:31
WHO-ի herd immunity-ի սահմանումն էլ նախկինում ներառում էր վարակման ընթացքում ձեռք բերված իմունիտետը, հետո էս պանդեմիայի ժամանակ հանկարծակի ու առանց բացատրությունների էդ մասը հանեցին, թողեցին միայն պատվաստման միջոցով ձեռք բերվածը։
Նոր ստուգեցի, WHO-ն էլի միտքը փոխել է :D
https://www.who.int/news-room/q-a-detail/herd-immunity-lockdowns-and-covid-19

'Herd immunity', also known as 'population immunity', is the indirect protection from an infectious disease that happens when a population is immune either through vaccination or immunity developed through previous infection

2020-ի հոկտեմբերին էր ասում էն, ինչի մասին խոսում էի․
https://web.archive.org/web/20201223100930/https:/www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/question-and-answers-hub/q-a-detail/herd-immunity-lockdowns-and-covid-19

‘Herd immunity’, also known as ‘population immunity’, is a concept used for vaccination, in which a population can be protected from a certain virus if a threshold of vaccination is reached.

Նաիրուհի
16.03.2021, 06:19
Իսկ այ էս մեկի պահով ես ոչ մի լուրջ հիմնավորում չեմ լսել, թե ինչու է վակցինն ավելի ամուր իմունիտետ ապահովում, քան վարակումը։ Հասկանալի է, որ covid-ի դեպքում դա միայն ժամանակի հետ հնարավոր կլինի ապացուցել կամ հերքել, բայց ուրիշ վիրուսների դեպքում էլ նման հետազոտություններից տեղյակ չեմ։ Ոչ էլ տրամաբանական է, քանի որ վակցիններն, ինչքան հասկանում եմ, ընդամենը վիրուսի "պոզիկների" դեմ են իմունիտետ խթանում, իսկ իրական վիրուսով վարակվելուց հետո օրգանիզմը կարող է ավելի լայնածավալ ճանաչողական մեխանիզմներ գործի դնել։ WHO-ի herd immunity-ի սահմանումն էլ նախկինում ներառում էր վարակման ընթացքում ձեռք բերված իմունիտետը, հետո էս պանդեմիայի ժամանակ հանկարծակի ու առանց բացատրությունների էդ մասը հանեցին, թողեցին միայն պատվաստման միջոցով ձեռք բերվածը։

Վակցինան ավելի ամուր իմունիտետ չի տալիս, ընդամենը թարմացնում է եղածը, boost է անում։ Ինչքան գիտեմ, վակցինան վարակվածներին էլ է խորհուրդ տրվում, որովհետև հայտնի չէ՝ ապաքինումից հետո ինչքան ժամանակ բավարար հակամարմիններ կմնան կրկնավարակումից խուսափելու համար, դրա համար էլ իմունիտետին նոր առիթ են տալիս մարզվելու։

Պարզ է, որ սովորաբար հիվանդությունը հաղթահարելիս ավելի ամուր իմունիտետ է ձևավորվում, բայց վարակվելու դեպքում և՛ բարդացումների, և՛ մահվան հավանականությունն անհամեմատելի բարձր է, քան պատվաստման դեպքում։ Բա դրա համար էլ պատվաստանյութ են ստեղծում, որ մարդիկ հնարավորինս քիչ վարակվեն (ու արդյունքում հաշմվեն կամ մեռնեն)։

Իսկ անեկդոտը լավն էր ։Ճ

One_Way_Ticket
16.03.2021, 14:09
Վակցինան ավելի ամուր իմունիտետ չի տալիս, ընդամենը թարմացնում է եղածը, boost է անում։ Ինչքան գիտեմ, վակցինան վարակվածներին էլ է խորհուրդ տրվում, որովհետև հայտնի չէ՝ ապաքինումից հետո ինչքան ժամանակ բավարար հակամարմիններ կմնան կրկնավարակումից խուսափելու համար, դրա համար էլ իմունիտետին նոր առիթ են տալիս մարզվելու։
Եթե տենց լիներ, Janssen-ով պատվաստվելուց հետո էլ (որը մի դոզայով է) խորհուրդ կտային մի հատ էլ Pfizer-ով boost անել։
Ես մասնագետ չեմ, գուցե իրոք էդ boost-ը իմաստ ունի, բայց առանց հիմնարար բացատրությունների հակված եմ կարծել, որ ընդամենը քաղաքականություն է։ Եթե ասեն, որ արդեն վարակվածներին անիմաստ է պատվաստվելը, լիքը մարդ հակամարմինների թեստ է պահանջելու, ինչը կերկարացնի ու կթանկացնի համատարած պատվաստման ծրագիրը։

One_Way_Ticket
17.03.2021, 23:14
Լավ հոդված, թեթև կարդացվող։ Էն հազվագյուտներից, որ իրատեսական է նայում համատարած պատվաստման ծրագրին, "իմմունային անձնագրերին", նոր շտամմերի հայտնվելուն, ու ներկայացնում վեց սցենար, ինչպիսին կյանքը կարող է լինել այս տարվա երկրորդ կեսում։

https://www.politico.eu/article/coronavirus-immunity-pass-vaccine-post-pandemic-future/

Գաղթական
18.03.2021, 01:10
Մեղայ Աստծու

..թագաժահր..

One_Way_Ticket
30.03.2021, 15:07
AstraZeneca-ի պատճառով թրոմբերի առաջացումը կարծես արդեն փաստ է, չնայած հարցականներ դեռ մնում են։

https://www.sciencemag.org/news/2021/03/rare-clotting-disorder-may-cloud-worlds-hopes-astrazenecas-covid-19-vaccine

Պարտադիր պատվաստման կողմնակիցները սրանից հետո է՞լ են կարծում, որ պիտի պարտադիր լինի։ Հազվագյուտ դեպքեր են, ու ասենք էլի վակցինի առավելությունները գերակշռում են, ու թող պատվաստումները շարունակվեն։ Բայց պարտադի՞ր։

One_Way_Ticket
06.04.2021, 20:27
Տրիբունը հլը էէէէէն ժամանակ մի դիտարկում արեց, որ իշխանությունը healthocrat-ների ձեռքն է ընկել։ Էս պահին ես մի քիչ ուրիշ ձև դրան կանվանեի՝ էքսպերտոկրատիա։ ԱՄՆ-ում Ֆաուչին է, ՄԹ-ում՝ SAGE-ը, Գերմանիայում կարծես Դրոստենը (բայց Գերմանիայի նորություններին շատ չեմ հետևում)։ Լատվիայում էլ դե իհարկե տեղական մակարդակի էքսպերտներ ունեն։ Իրենց ոչ ոք չի ընտրել, իրենք ոչ ոքի առջև պատասխանատու չեն, բայց փաստացի իրենք են ղեկավարում երկիրը։ Կառավարությունը տեսականորեն կարող է իրենց չլսել, բայց ոչ ոք էդքան համարձակություն չունի (բացի ԱՄՆ հանրապետականներից)։

Էքսպերտները ոչ մի մտադրություն չունեն իշխանությունը հանձնելու, ու մանրից շարժում են Օվերտոնի պատուհանը։ Արդեն նորմալ կյանքի վերադառնալու մասին նույնիսկ խոսք չի գնում, փոխարենն ասում են "նորմալը հիշեցնող մի բան": Էն ասացվածքի նման․ մատդ տվեցիր, ամբողջ ձեռքդ կկծեն։ Ես որ որոշել եմ, իրենց էլ մատ տալու չունեմ։ Լատվիայի լավն էն է, աղքատ երկիր է, ոստիկանական էդքան ռեսուրս չունի։ Գումարած՝ մարդկանց պոստսովետական մտածելակերպը․ չվստահել իշխանություններին։ Էս քանի օրն արդեն չորով առանց դիմակի եմ խանութ մտնում։ Ուրիշ ելք չկա։

P.S. Էս մի տարվա ընթացքում տեսողությունս ահագին փչացավ։ Կես տարի առաջ եմ ակնոց փոխել, ու ոնց որ էլի պիտի փոխեմ։ Ու ենթադրում եմ՝ ոչ միայն իմ։ Բա ինչ եք ուզում, մարդկանց ուրիշ զբաղմունք չեք թողել, տարատեսակ էկրանների դիմաց նստելուց բացի։ Երեխաները պիտի որ էլ ավելի շատ տուժած լինեն։ Բայց էքսպերտները թքած ունեն։

One_Way_Ticket
17.04.2021, 20:41
Մոտավորապես էն, ինչը վերջին գրառմանս մեջ նկարագրում էի․ Ֆաուչիին կոնկրետ հարց է տրվում․ ե՞րբ են մարդիկ իրենց ազատությունները հետ ստանալու, ի՞նչ չափանիշների պիտի իրավիճակը բավարարի, որ դա տեղի ունենա։ Ֆաուչին բնականաբար կոնկրետ պատասխան չի տալիս։


https://www.youtube.com/watch?v=BFHyE7arNP0

Մի հատ էլ վիդեո, հարցազրույց Շվեդիայի նախկին գլխավոր էպիդեմիոլոգի հետ մեկ տարի անց։ Ինչն ինց հիացրեց, մարդը որ հարցում որ սխալվել էր, ուղիղ ասում է, որ սխալվել էր, առանց կռուտիտների։


https://www.youtube.com/watch?v=0017zNe7obo

ivy
25.04.2021, 12:44
Առաջին պատվաստումը ստացա, մյուսը՝ հունիսի սկզբին:
Պատվաստանյութը՝ Biontech, ոչ մի կողմնակի էֆեկտներ չզգացի:
Մերոնցից մենակ աղջիկս է, որ դեռ չի պատվաստվել, ու հուսով եմ, որ երեխաների համար էլ շուտով պատվաստվելու հնարավորություն կստեղծվի:

https://i.ibb.co/B6SMXLL/6-CDAEA3-F-4-B5-C-455-B-A103-B3-E88840-B50-D.jpg (https://imgbb.com/)

Աթեիստ
26.04.2021, 12:45
Ես էլ առավոտ բժշկուհուս հետ պայմանավորվեցի, վաղը գնում եմ Աստրայի առաջին դոզան ստանամ։

մարդ եղած վախտ
26.04.2021, 16:21
Անցած շաբաթ ես էլ Աստրայից ստացա, մաման էլ մի 2 օր հետո ստացավ էլի Աստրայից։ Հաջորդ օրը իմ քթերից մի քիչ եկավ ու դեմքս սովորականից ավելի տաք էր, բայց ոչ ավել։ Ամեն դեպքում էդ 2 օրը պարացետամոլ խմեցի։ Մամայի մոտ ընդհանրապես ոչ մի կողմնակի էֆեկտ չեղավ, արդեն կասկածում եմ, որ պավաստանյութ են սրսկել :D

One_Way_Ticket
26.04.2021, 16:28
Անցած շաբաթ ես էլ Աստրայից ստացա, մաման էլ մի 2 օր հետո ստացավ էլի Աստրայից։ Հաջորդ օրը իմ քթերից մի քիչ եկավ ու դեմքս սովորականից ավելի տաք էր, բայց ոչ ավել։ Ամեն դեպքում էդ 2 օրը պարացետամոլ խմեցի։ Մամայի մոտ ընդհանրապես ոչ մի կողմնակի էֆեկտ չեղավ, արդեն կասկածում եմ, որ պավաստանյութ են սրսկել :D
Չէ, դա նորմալ է։ Աստրայի դեպքում հստակ կորելյացիա կա, տարիքով մարդկանց մոտ ավելի քիչ են կողմնակի էֆեկտներ նկատվում (արդյոք դա նշանակում է, որ ավելի թույլ իմունիտետ է արդյունքում ձևավորվում, չգիտեմ)։

Freeman
04.05.2021, 13:12
Մոտ մի ժամ առաջ աստրազենեկայի առաջինն ստացա, էս պահին ոչ-մի կողմնակի էֆեկտ չեմ զգում։

Էսօր արդեն 11 հոգի պատվաստվել էր մինչև ինձ, բժիշկները զարմացել էին, դեռ էսքան շատ մարդ չէր եկել։

Աթեիստ
04.05.2021, 13:22
Հինգշաբթի ես ու Վերան Երևանում պատվասվտեցինք, ծնողներս էլ՝ Արմավիրում։

Վերան ու հայրս հեշտ տարան։
Իմ ու մորս մոտ թեթև «բարդություն» եղավ, ջերմության ու գլխացավի տեսքով։ Պատվաստման իրիկվանից սկսեց, ու հաջորդ ամբողջ օրը։
3րդ օրն արդեն ոչ մի բան չկար։

Բայց ցանկացողները շատ քիչ են։

Varzor
07.05.2021, 12:03
Այսինքն ոնց հայտնի չի։ Միայն ՄԹ–ում արդեն 20 միլիոն մարդ պատվաստման գոնե մեկ դոզան ստացել ա։ Քո կարծիքով եթե ինչ–որ քչից շատից ստատիստիկորեն ահավոր հետևանքներ լինեին հիմա անտիվաքսերը վայնասուն դրած չէին լինելու՞։

Ապ, ես էդքան թափանցիկ չեմ նայում կյանքին։ Ամեն շուխուռ էլ իր գինն ունի՝ թե' բարձրանալու և թե լռելու ;)

Varzor
07.05.2021, 12:14
...
Բայց ցանկացողները շատ քիչ են։

Ես էլ եմ հրաժարվել, բայց ոչ թե նրա համար, որ հավատում եմ չիպավորմանը ու էլի նմանատիպ և ինձ համար անտրամաբանական լուրերին, այլ ավելի պարզ և պրագմատիկ պատճառներով։

Ինձ համար պատվաստման իմաստը չեմ տեսնում։
Որքա՞ն է հավանականությունը, որ պատվաստումն արդյունավետ կլինի պատվաստվելուց մի քանի ամիս հետո չեմ վարակվի։ Բոլոր "ապացուցչված" և չապացուցված ժամկետները հույս չեն ներշնչում։
Որքա՞ն է հավանականությունը, որ կվարակվեմ։ Հաշվի առնելով, որ շրջապատումս մեծ մասն արդեն վարակվել են, բայց իմ թեստերի արդյունքները բացասական են եղել, նույնիսկ հավանական է, որ հիվանդացել և լավացել եմ, բայց այդ մասին չեմ էլ իմացել։
Որքա՞ն է հավանականությունը, որ վարակվելու դեպքում ծանր կտանեմ։

Էս ամենը հաշվի առնելով, ինչպես նաև կամաց-կամաց պատվաստվողների քանակների ավելացմանը զուգահեռ, կարծում եմ, որ ես այդ պատվաստանյութի կարիքը չունեմ, մանավանդ, որ երկարաժամկետ կտրվածքով ոչ երաշխիք կա, ոչ էլ հետագա ազդեցության մասին տվյալներ։

Հա, մեկ էլ մոռացա ասել, որ անթաքույց անվստահությամբ եմ վերաբերվում ցանկացած գործընթացի, որում առկա է տասնյակ միլիարդավոր դոլարների եկամուտների գործոնը ;) Փողի համար սպանել են, սպանում են և սպանելու են (սպանել բառը ոչ միայն բառիս բուն իմաստով)։

One_Way_Ticket
14.05.2021, 00:25
Ամերիկյան CDC-ն ասում է, որ պատվաստված մարդիկ այժմ նաև փակ տարածքներում (որոշակի բացառություններով) դիմակ կրելու կարիք չունեն։

https://www.nytimes.com/2021/05/13/health/cdc-masks-guidance.html?campaign_id=60&emc=edit_na_20210513&instance_id=0&nl=breaking-news&ref=headline%C2%AEi_id=150737709&segment_id=57972&user_id=6004acdc96e7607e5046a7299ca5e3eb

Երկու ամիս էլ չի անցել այն բանից, երբ Ֆաուչին ասում էր, որ նոր շտամմերի առկայության պատճառով դիմակ կրելն անհրաժեշտ է։

https://www.youtube.com/watch?v=Mg2V4Cne0Jc

Նենց չի որ ինչ-որ նոր ինֆորմացիա է հայտնվել էս երկու ամսում շտամմերի հետ կապված։ Հուսով եմ, որևէ մեկը կասկած չունի, որ սա մաքուր քաղաքականություն է։ Երբ հանրապետական նահանգներում սահմանափակումները հանելուց հետո ոչ մի սարսափելի բան տեղի չունեցավ, դեմոկրատների համար վիճակը սկսեց օր օրի ծանրանալ, ու դրա հետ շտապ պետք է ինչ-որ բան անել։ ԱՄՆ-ն ինքն իրենով ինձ շատ չի հետաքրքրում, բայց իրենց ազդեցությունն աշխարհում դժվար է թերագնահատել։ Հուսով եմ, մանրից Եվրոպա էլ էս ամենը կթափանցի։ Թե չէ Եվրոպայում ԱՄՆ հանրապետականներին հավասար քաղաքական ուժ չկա, որ հանդուգն էքսպերտոկրատիայի դեմն առնի։

Ներսես_AM
14.05.2021, 01:29
Ամերիկյան CDC-ն ասում է, որ պատվաստված մարդիկ այժմ նաև փակ տարածքներում (որոշակի բացառություններով) դիմակ կրելու կարիք չունեն։

https://www.nytimes.com/2021/05/13/health/cdc-masks-guidance.html?campaign_id=60&emc=edit_na_20210513&instance_id=0&nl=breaking-news&ref=headline%C2%AEi_id=150737709&segment_id=57972&user_id=6004acdc96e7607e5046a7299ca5e3eb

Երկու ամիս էլ չի անցել այն բանից, երբ Ֆաուչին ասում էր, որ նոր շտամմերի առկայության պատճառով դիմակ կրելն անհրաժեշտ է։

https://www.youtube.com/watch?v=Mg2V4Cne0Jc

Նենց չի որ ինչ-որ նոր ինֆորմացիա է հայտնվել էս երկու ամսում շտամմերի հետ կապված։ Հուսով եմ, որևէ մեկը կասկած չունի, որ սա մաքուր քաղաքականություն է։ Երբ հանրապետական նահանգներում սահմանափակումները հանելուց հետո ոչ մի սարսափելի բան տեղի չունեցավ, դեմոկրատների համար վիճակը սկսեց օր օրի ծանրանալ, ու դրա հետ շտապ պետք է ինչ-որ բան անել։ ԱՄՆ-ն ինքն իրենով ինձ շատ չի հետաքրքրում, բայց իրենց ազդեցությունն աշխարհում դժվար է թերագնահատել։ Հուսով եմ, մանրից Եվրոպա էլ էս ամենը կթափանցի։ Թե չէ Եվրոպայում ԱՄՆ հանրապետականներին հավասար քաղաքական ուժ չկա, որ հանդուգն էքսպերտոկրատիայի դեմն առնի։

եվրոպայում, երբ ԱՄՆ–ի չափ կպատվաստեն էդ ժամանակ էլ կհանեն սահմանափակումները։ Ամսի 17–ից ՄԹ–ում սահմանափակումների մեծ մասը հանում են։ Ես էլ մի շաբաթից կՑիպավորվեմ

One_Way_Ticket
14.05.2021, 01:40
եվրոպայում, երբ ԱՄՆ–ի չափ կպատվաստեն էդ ժամանակ էլ կհանեն սահմանափակումները։ Ամսի 17–ից ՄԹ–ում սահմանափակումների մեծ մասը հանում են։ Ես էլ մի շաբաթից կՑիպավորվեմ
Ինչքան գիտեմ, ՄԹ-ում հնդկական շտամմի առումով լուրջ մտահոգություններ ունեն, ու Ջոնսոնը հայտարարել է, որ նոր սահմանափակումները բացառված չեն։ Բայց հարցը նույնիսկ դա չէ։ Հարցն այն է՝ ինչ սկզբունքներով ենք առաջնորդվում, ինչի ենք ուզում հասնել։ Մի կողմից ասում են, որ նպատակը նախրային իմունիտետն է, մյուս կողմից սարսափում են վակցինը շրջանցող շտամմերից։ ԱՄՆ հանրապետական նահագներում սահմանափակումները հանել են առանց նախապայմանների ու հետպայմանների։ Շատերում նույնիսկ արգելել են մարդկանց դիսկրիմինացնել ըստ պատվաստման կամ դրա բացակայության։ Եվրոպայում դա չկա ու չի նախատեսվում։ ԵՄ ներսում ազատ ճանապարհորդությունների համար պատվաստման անձնագիրն արդեն փաստացի իրողություն է։

Ներսես_AM
14.05.2021, 01:46
Ինչքան գիտեմ, ՄԹ-ում հնդկական շտամմի առումով լուրջ մտահոգություններ ունեն, ու Ջոնսոնը հայտարարել է, որ նոր սահմանափակումները բացառված չեն։ Բայց հարցը նույնիսկ դա չէ։ Հարցն այն է՝ ինչ սկզբունքներով ենք առաջնորդվում, ինչի ենք ուզում հասնել։ Մի կողմից ասում են, որ նպատակը նախրային իմունիտետն է, մյուս կողմից սարսափում են վակցինը շրջանցող շտամմերից։ ԱՄՆ հանրապետական հահագներում սահմանափակումները հանել են առանց նախապայմանների ու հետպայմանների։ Շատերում նույնիսկ արգելել են մարդկանց դիսկրիմինացնել ըստ պատվաստման կամ դրա բացակայության։ Եվրոպայում դա չկա ու չի նախատեսվում։ ԵՄ ներսում ազատ ճանապարհորդությունների համար պատվաստման անձնագիրն արդեն փաստացի իրողություն է։

ԱՄՆ–ում բացարձակ մեծամասնությունը պատվաստվել է mRNA տիպի պատվաստումով Pfizer ու Moderna. Pfizer–ը բոլոր շտամների այդ թվում հնդկականի դեմն արդյունավետ ա։ ՄԹ–ում մեծամասնությունը պատվաստվել ա Astrazeneca–ով, որի արդյունավետությունը հնդկականի դեմ դեռ պարզ չի։ Բորիսը անցյալ տարվա կատաստրոֆայից հետո զգուշանում ա բացարձակ բաներ ասի։ Բայց ամեն դեպքում մի բան պարզ ա, պատվաստվածները նույնիսկ դրական ախտորոշվելու դեպքում հիվանդանոց չեն ընկնում, ինչը թույլ ա տալիս վերացնել սահմանափակումները։

One_Way_Ticket
14.05.2021, 02:02
ԱՄՆ–ում բացարձակ մեծամասնությունը պատվաստվել է mRNA տիպի պատվաստումով Pfizer ու Moderna. Pfizer–ը բոլոր շտամների այդ թվում հնդկականի դեմն արդյունավետ ա։ ՄԹ–ում մեծամասնությունը պատվաստվել ա Astrazeneca–ով, որի արդյունավետությունը հնդկականի դեմ դեռ պարզ չի։ Բորիսը անցյալ տարվա կատաստրոֆայից հետո զգուշանում ա բացարձակ բաներ ասի։ Բայց ամեն դեպքում մի բան պարզ ա, պատվաստվածները նույնիսկ դրական ախտորոշվելու դեպքում հիվանդանոց չեն ընկնում, ինչը թույլ ա տալիս վերացնել սահմանափակումները։
Սա է ամենակարևորը։ Եթե պատվաստվածները հիվանդանոց չեն ընկնում, էլ ո՞րն է իմաստը սահմանափակումների։ Այն պահից, երբ ցանկացած մարդու պատվաստումը հասանելի է, պետք է հանվեն բոլոր սահմանափակումները։ Ու այդ պահը հեռու չէ։ Բայց ես նման պլաններ քաղաքական գործիչների մոտ չեմ տեսնում։ Լատվիայում կոնկրետ ասում են՝ մինչև կոլլեկտիվ իմունիտետ չձեռքբերենք, լինելու են սահմանափակումներ։ Ինչքան գիտեմ, մյուս եվրոպական երկրներում նման քարոզչություն է։ Ու ես լուրջ վախ ունեմ, որ նոր շտամմերն առաջացնելու են նոր PCR դրական արդյունքներ, նոր գրանտներ, նոր փողեր, նոր ճնշումներ։ Ովքեր լիքը փող աշխատեցին թեստերի ու մնացած ամեն ինչի վրա, հենց այնպես չեն հանձնի իշխանությունը։ Ու իրենց դեմը փափուկ միջոցներով առնելը շատ դժվար է, քանի որ իրենք մարդկանց զգացմունքների վրա են խաղում (դու ջահել ես, բա որ պապիկդ կամ տատիկդ վարակվի)։ Պետք է կոշտ․ հայտարարել, որ վակցինը կա, պանդեմիան ավարտված է, վերադառնում ենք նորմալ կյանքի։ Դա եմ ուզում տեսնել ու չեմ տեսնում, դրա համար հույսս ԱՄՆ ազդեցությունն է։

One_Way_Ticket
15.05.2021, 17:37
Նենց չի որ մենակ ֆորումի One_Way_Ticket-ն է իրենից դավադրության տեսություն հորինել, թե մեզ էքսպերտներն են ղեկավարում։ Այստեղ Ֆլորիդայի նահանգապետն է այդ մասին ասում։


https://www.youtube.com/watch?v=nTb5nOgTm0M
Ինքն իհարկե փափուկ է արտահայտվում, թե բա առողջապահական բյուրոկրատներին թողնես, ամեն ինչ հավերժ կփակեն, որովհետև իրենք այդպես են աշխարհը տեսնում։ Իրականում իհարկե զուտ աշխարհայացքի հարց չէ, էքսպերտները շատ ավելի պրագմատիկ շահեր ունեն, որ ամեն ինչ երկարաձգվի ինչքան հնարավոր է։

Ու ինչպես ԴեՍանտիսն է ասում, մարդիկ իրեն են ընտրել, որ ինքը նայի եղած ինֆորմացիային, ծանր ու թեթև անի տարբեր փաստարկներն ու որոշում կայացնի, ոչ թե դա outsource անի ինչ-որ էքսպերտների։ Քաղաքական գործիչներին իհարկե հարմար է էքսպերտների փեշի տակ թաքնվել, որ հետո եթե մի բան սխալ գնաց, ասեն, որ իրենք "were just following the science": Բայց էլեկտորատն էլ բութ չէ (չնայած մի մասն իրոք բութ է), հաջորդ ընտրություններում կգնահատի ինքնուրույնություն ցուցաբերած առաջնորդներին։

Լատվիայում էլ մանրից առաջխաղացում կա այդ առումով։ Վերջերս էքսպերտները վայնասուն են կապել ԶԼՄ-ներում, թե քաղաքական գործիչներն այլևս իրենց չեն լսում։ Ինչպիսի՜ հանդգնություն։

Ներսես_AM
24.05.2021, 02:16
Անցած հինգաբթի ես էլ ցիպավորվեցի‎ Pfizer պատվաստանյութով։ Բացի սրսկած մկանի թեթև ցավից ուրիշ ոչ մի կողմնակի ազդեցություն չեղավ‎։

ՄԹ–ում էս երկու շաբաթ էր ախ ու վախ էր համարյա ամեն ինչի բացման ու միաժամանակ հնդկական շտամի տարածման կապակցությամբ, բայց պատվաստանյութերը պահում են, էնպես էր երևի հունիսի վերջերին մնացած բոլոր սահմանափակումներն էլ կհանեն։

One_Way_Ticket
24.05.2021, 18:39
Ի դեպ, մանրից evidence է հավաքվում, որ էս վիրուսի աէրոզոլային փոխանցումը ոչ թե պարզապես հնարավոր է, այլ դոմինանտ տարբերակն է։ Ու դա լիքը բան բացատրում է։ Ինչու դիստանցիա պահելն ու դիմակ կրելը չօգնեց, ինչու super spreader event-ներ գոյություն ունեն, ինչու ծերանոցներն այդքան դժվար էր պաշտպանել, ինչու Ֆրիմանը չգիտի, թե որտեղ է վարակվել, և այլն, և այլն։ Էդ պարտադիր դիմակ կրելն ու չենթարկվողներին տուգանելը ապագայի տեսանկյունից լրիվ միջնադարյան ինկվիզիցիայի նման է լինելու։

Ինձ թվում է, հենց սկզբից կարելի էր լուրջ randomised control trial կազմակերպել, մասնակիցներին մեծ գումարներ առաջարկել, հասկանալ, թե վիրուսը ոնց է տարածվում, ովքեր են super spreader-ները, ու գործել ըստ այդմ։ Լիքը կյանքեր կփրկվեին, թե կովիդից, թե մնացած ամեն ինչից։ Որոշ մարդիկ կարող են պնդել, որ նման trial-ն էթիկական չէ, քանի որ մասնակիցների մի մասը կզոհվի, բայց իմ կարծիքով շատ տարբերություն չկա պրոֆեսիոնալ բանակի նկատմամբ, որտեղ մարդիկ փողի դիմաց իրենց կյանքը վտանգում են։

Agni
24.05.2021, 22:37
Ես անկեղծ բան չեմ հասկանում, վակցիանայի պաշտպանության հետ կապված։ Եղբորս հույն ընկերը երկու անգամ կարգով կանոնով Մոդեռնա պատվաստած,որոշ ժամանակ անց մեկ շաբաթով հյուր եկավ Հայաստան,հետ վերադարձավ Կովիդով վարակված, 3 անգամ թեսթ են արել ու դրական։ Խնդրում եմ պատվաստվածներն էլ գրեն,եթե նման դեպք լինի, որ հասկանք վերջը ինչ անել։

One_Way_Ticket
24.05.2021, 22:55
Ես անկեղծ բան չեմ հասկանում, վակցիանայի պաշտպանության հետ կապված։ Եղբորս հույն ընկերը երկու անգամ կարգով կանոնով Մոդեռնա պատվաստած,որոշ ժամանակ անց մեկ շաբաթով հյուր եկավ Հայաստան,հետ վերադարձավ Կովիդով վարակված, 3 անգամ թեսթ են արել ու դրական։ Խնդրում եմ պատվաստվածներն էլ գրեն,եթե նման դեպք լինի, որ հասկանք վերջը ինչ անել։
Վակցինը 100%-ով չի պաշտպանում վարակվելուց (եթե ընդհանրապես պաշտպանում է)։ Բայց ծանր հիվանդությունից պիտի որ համարյա 100%-ով պաշտպանի։ Եթե լուրջ սիմպտոմներ չունի, ապա նորմալ է։

Freeman
24.05.2021, 23:50
Ես անկեղծ բան չեմ հասկանում, վակցիանայի պաշտպանության հետ կապված։ Եղբորս հույն ընկերը երկու անգամ կարգով կանոնով Մոդեռնա պատվաստած,որոշ ժամանակ անց մեկ շաբաթով հյուր եկավ Հայաստան,հետ վերադարձավ Կովիդով վարակված, 3 անգամ թեսթ են արել ու դրական։ Խնդրում եմ պատվաստվածներն էլ գրեն,եթե նման դեպք լինի, որ հասկանք վերջը ինչ անել։

Ոնց թիքեթն ասեց՝ ոչ-մի պատվաստում 100%-ով չի պաշտպանում չվարակվելուց, նույնիսկ ծանր դեպքերից 100%-ով չի պաշտպանում ու էդ մենակ քովիդին չի վերաբերվում։ Ուղղակի հիմնականում մարդիկ քիչ են վարակվելու ու թեթև տանեն։

հ․ գ․ չգիտեմ ինչքանով ա պետական մոտեցում, բայց էսօր մեր գյուղի բուժքույրը զանգել ա դպրոց, ասել ա, որ պատվաստանյութ ա ստացել գյուղի պոլիկլինիկայի համար (սպուտնիկ V) ու ով չպատվաստվեց, գործից հանելու են :))
Մամաս դպրոցի տնօրենն ա, աշխատողներին ասել ա, որ տենց բան չկա, պատվաստումը կամավոր ա, բայց էդ բուժքրոջ աղջիկը, ով էլի մեր դպրոցում ա աշխատում, պիտի պարտադիր պատվաստվի :)) Կարմա։

Freeman
24.05.2021, 23:56
Ի դեպ, մանրից evidence է հավաքվում, որ էս վիրուսի աէրոզոլային փոխանցումը ոչ թե պարզապես հնարավոր է, այլ դոմինանտ տարբերակն է։ Ու դա լիքը բան բացատրում է։ Ինչու դիստանցիա պահելն ու դիմակ կրելը չօգնեց, ինչու super spreader event-ներ գոյություն ունեն, ինչու ծերանոցներն այդքան դժվար էր պաշտպանել, ինչու Ֆրիմանը չգիտի, թե որտեղ է վարակվել, և այլն, և այլն։ Էդ պարտադիր դիմակ կրելն ու չենթարկվողներին տուգանելը ապագայի տեսանկյունից լրիվ միջնադարյան ինկվիզիցիայի նման է լինելու։

Ինձ թվում է, հենց սկզբից կարելի էր լուրջ randomised control trial կազմակերպել, մասնակիցներին մեծ գումարներ առաջարկել, հասկանալ, թե վիրուսը ոնց է տարածվում, ովքեր են super spreader-ները, ու գործել ըստ այդմ։ Լիքը կյանքեր կփրկվեին, թե կովիդից, թե մնացած ամեն ինչից։ Որոշ մարդիկ կարող են պնդել, որ նման trial-ն էթիկական չէ, քանի որ մասնակիցների մի մասը կզոհվի, բայց իմ կարծիքով շատ տարբերություն չկա պրոֆեսիոնալ բանակի նկատմամբ, որտեղ մարդիկ փողի դիմաց իրենց կյանքը վտանգում են։

Քանի որ իմ դեպքը հիշեցիր՝ մերոնց վարակվելն ա ահագին հետաքրքիր, հերթով հիվանդանում են տարբեր տեղերից, բայց իրար չեն վարակում նույն տան մեջ ապրելով։

Ի դեպ, դու չես վարակվե՞լ էս ընթացքում։

One_Way_Ticket
25.05.2021, 00:16
Ի դեպ, դու չես վարակվե՞լ էս ընթացքում։
Ես մի օր առավոտից շատ բարձր ջերմություն ունեի։ Չգիտեմ ինչքան, ձեռքիս տակ ջերմաչափ չկար, բայց տենց բարձր երբեք չէր եղել։ Զգացի՝ գործ անել չի լինում, պառկեցի, քնեցի, երեկոյան կողմ անցավ։ Ուրիշ սիմպտոմ չկար, մեկ էլ թույլ մկանային ցավեր։ Ենթադրում եմ՝ կորոնա էր, որովհետև շատերից եմ լսել, որ լավ բարձր ջերմություն են ունենում։ Միակ այլ հավանական բացատրությունը երևանյան հիվանդությունն է, որից ես ունեմ, բայց դրա պռիստուպների ժամանակ տենց բարձր ջերմություն երբեք չի եղել, իսկ փորի կամ կրծքի ցավերը, հակառակը, շատ ավելի զգալի են միշտ։

Լատվիայում հիմա կոռոնա-անձնագրեր են պատրաստվում ներմուծել, եթե հակամարմինների թեստը անցնում է (էս պահին ոչ մի հստակություն չկա), անպայման կհանձնեմ: Նկարագրածս դեկտեմբերի կողմ էր, եթե կորոնա էր, երևի հակամարմիններ դեռ կլինեն։ Հենց այնպես, զուտ հետաքրքրությունից դրդված, հավես չունեմ փող ու ժամանակ ծախսել։

Freeman
25.05.2021, 00:20
Ես մի օր առավոտից շատ բարձր ջերմություն ունեի։ Չգիտեմ ինչքան, ձեռքիս տակ ջերմաչափ չկար, բայց տենց բարձր երբեք չէր եղել։ Զգացի՝ գործ անել չի լինում, պառկեցի, քնեցի, երեկոյան կողմ անցավ։ Ուրիշ սիմպտոմ չկար, մեկ էլ թույլ մկանային ցավեր։ Ենթադրում եմ՝ կորոնա էր, որովհետև շատերից եմ լսել, որ լավ բարձր ջերմություն են ունենում։ Միակ այլ հավանական բացատրությունը երևանյան հիվանդությունն է, որից ես ունեմ, բայց դրա պռիստուպների ժամանակ տենց բարձր ջերմություն երբեք չի եղել, իսկ փորի կամ կրծքի ցավերը, հակառակը, շատ ավելի զգալի են միշտ։

Լատվիայում հիմա կոռոնա-անձնագրեր են պատրաստվում ներմուծել, եթե հակամարմինների թեստը անցնում է (էս պահին ոչ մի հստակություն չկա), անպայման կհանձնեմ: Նկարագրածս դեկտեմբերի կողմ էր, եթե կորոնա էր, երևի հակամարմիններ դեռ կլինեն։ Հենց այնպես, զուտ հետաքրքրությունից դրդված, հավես չունեմ փող ու ժամանակ ծախսել։

Բայց առանց պատվաստման կտա՞ն էդ անձնագիրը, մենակ հակամարմինների քանակից կախված ե՞ն տալու

One_Way_Ticket
25.05.2021, 00:25
Բայց առանց պատվաստման կտա՞ն էդ անձնագիրը, մենակ հակամարմինների քանակից կախված ե՞ն տալու
Հենց էդ է՝ չգիտեմ։ Իրենք էլ չգիտեն։ Ոչ մեկ չգիտի։ Ստեղ էս պահին հոկեյի աշխարհի առաջնությունն է անցնում, սկզբում որոշել էին, որ հանդիսատես չեն թողնելու, որովհետև կովիդի թվերը բարձր էին, հետո սկսեցին իջնել, ազգային ժողովը հանկարծ որոշեց, որ պատվաստվածներին պետք է թողնել, կառավարությանը հանձնարարեց շտապ գործընթաց կազմակերպել։ Թե ոնց են կազմակերպելու, երբ էս պահին վստահելի ձև չկա մարդու պատվաստման ստատուսը ստուգելու, իսկ առաջնությունը հունիսի 6-ին ավարտվում է։ Լրիվ բառդակ վիճակ է։

Freeman
25.05.2021, 00:28
Հենց էդ է՝ չգիտեմ։ Իրենք էլ չգիտեն։ Ոչ մեկ չգիտի։ Ստեղ էս պահին հոկեյի աշխարհի առաջնությունն է անցնում, սկզբում որոշել էին, որ հանդիսատես չեն թողնելու, որովհետև կովիդի թվերը բարձր էին, հետո սկսեցին իջնել, ազգային ժողովը հանկարծ որոշեց, որ պատվաստվածներին պետք է թողնել, կառավարությանը հանձնարարեց շտապ գործընթաց կազմակերպել։ Թե ոնց են կազմակերպելու, երբ էս պահին վստահելի ձև չկա մարդու պատվաստման ստատուսը ստուգելու, իսկ առաջնությունը հունիսի 6-ին ավարտվում է։ Լրիվ բառդակ վիճակ է։

Էստեղ էլ ա բարդակ էդ անձնագրերի հետ կապված։ Ուզում էի հասկանալ անձնագիր կտա՞ն, եթե վարակված մարդը մի անգամ պատվաստվի աստրազենեկայով, ոչ-մի հոդաբաշխ խոսք չլսեցի, հանձնվեցի վերջում։

Շինարար
25.05.2021, 00:35
Էստեղ էլ ա բարդակ էդ անձնագրերի հետ կապված։ Ուզում էի հասկանալ անձնագիր կտա՞ն, եթե վարակված մարդը մի անգամ պատվաստվի աստրազենեկայով, ոչ-մի հոդաբաշխ խոսք չլսեցի, հանձնվեցի վերջում։

Բացի Հայաստանից աշխարհի որևէ այլ երկրում էդ անձնագրի համակարգը գործո՞ւմ ա։

Freeman
25.05.2021, 00:40
Բացի Հայաստանից աշխարհի որևէ այլ երկրում էդ անձնագրի համակարգը գործո՞ւմ ա։

Ինչքան գիտեմ՝ չէ։ Բայց խոսակցություններ վաղուց կային, մարդ ես, կարող ա գործի մի օր

Cassiopeia
25.05.2021, 00:46
Անձնագրի պահով չգիտեմ, բայց Արմեդի հեռախոսային հավելվածում սենց բան ունենք.
իրա վրա QR կոդը կարդալուց ինֆո ա տալիս թե երբ ես պատվաստվել, որտեղ։ Կարծում եմ, լիովին փոխարինում ա անձնագրին, բայց, այնուամենայնիվ, անձնագիր էլ կտան, որովհետև կլինի մարդ, որ սմարթֆոն չի ունենա :D

https://i.postimg.cc/TY9Nr3BF/photo-2021-05-25-00-44-07.jpg

One_Way_Ticket
25.05.2021, 00:54
Անձնագրի պահով չգիտեմ, բայց Արմեդի հեռախոսային հավելվածում սենց բան ունենք.
իրա վրա QR կոդը կարդալուց ինֆո ա տալիս թե երբ ես պատվաստվել, որտեղ։ Կարծում եմ, լիովին փոխարինում ա անձնագրին, բայց, այնուամենայնիվ, անձնագիր էլ կտան, որովհետև կլինի մարդ, որ սմարթֆոն չի ունենա :D

https://i.postimg.cc/TY9Nr3BF/photo-2021-05-25-00-44-07.jpg
Իսկ ցանկացած մարդ կարո՞ղ է QR կոդով նկարդ ու անուն-ազգանունդ ստանալ, թե՞ միայն դու, քո account-ում լոգին եղած։

Freeman
25.05.2021, 00:57
Անձնագրի պահով չգիտեմ, բայց Արմեդի հեռախոսային հավելվածում սենց բան ունենք.
իրա վրա QR կոդը կարդալուց ինֆո ա տալիս թե երբ ես պատվաստվել, որտեղ։ Կարծում եմ, լիովին փոխարինում ա անձնագրին, բայց, այնուամենայնիվ, անձնագիր էլ կտան, որովհետև կլինի մարդ, որ սմարթֆոն չի ունենա :D

https://i.postimg.cc/TY9Nr3BF/photo-2021-05-25-00-44-07.jpg

Բայց գործնական ոչ-մի առավելություն չի տալիս, չէ՞

Freeman
25.05.2021, 00:58
Իսկ ցանկացած մարդ կարո՞ղ է QR կոդով նկարդ ու անուն-ազգանունդ ստանալ, թե՞ միայն դու, քո account-ում լոգին եղած։

Ցանկացած մարդ կարա։
Անուն ազգանուն, անձնագրի համար, պատվաստման օր երևում ա։
Էդ կայքում գրանցվել էլ պետք չի, դու էլ հիմա կարաս սքան անես, էդ ինֆոն տեսնես լինքով։

One_Way_Ticket
25.05.2021, 01:06
Ցանկացած մարդ կարա։
Անուն ազգանուն, անձնագրի համար, պատվաստման օր երևում ա։
Էդ կայքում գրանցվել էլ պետք չի, դու էլ հիմա կարաս սքան անես, էդ ինֆոն տեսնես լինքով։
Ըստ էության, ԵՄ-ում պատրաստվող կովիդ-անձնագիրը դրա նման մի բան էլ լինելու է, պարզապես բացի պատվաստումից կարող է լինել նաև ինֆորմացիա այն մասին, որ նախկինում վարակվել ես (թե դա ինչ է իր մեջ ներառում, ինչպես նշեցի, պարզ չէ), կամ որ վերջերս բացասական թեստ ես հանձնել։ Հետաքրքիր է, որ ճանաչվելու են միայն ԵՄ-ում պաշտոնապես գրանցված պատվաստանյութերը, որոնց մեջ ասենք Սպուտնիկը չի մտնում, մինչդեռ ԵՄ անդամ Հունգարիայի բազմաթիվ բնակիչներ հենց Սպուտնիկով են պատվաստվել։ :pardon

Freeman
25.05.2021, 09:09
Ըստ էության, ԵՄ-ում պատրաստվող կովիդ-անձնագիրը դրա նման մի բան էլ լինելու է, պարզապես բացի պատվաստումից կարող է լինել նաև ինֆորմացիա այն մասին, որ նախկինում վարակվել ես (թե դա ինչ է իր մեջ ներառում, ինչպես նշեցի, պարզ չէ), կամ որ վերջերս բացասական թեստ ես հանձնել։ Հետաքրքիր է, որ ճանաչվելու են միայն ԵՄ-ում պաշտոնապես գրանցված պատվաստանյութերը, որոնց մեջ ասենք Սպուտնիկը չի մտնում, մինչդեռ ԵՄ անդամ Հունգարիայի բազմաթիվ բնակիչներ հենց Սպուտնիկով են պատվաստվել։ :pardon

Էստեղ սպուտնիկով պատվաստում են մենակ ռիսկի խմբի մարդկանց (չնայած էդ պահը ոնց-որ վերանայելու են, բոլորին պատվաստեն), բայց ոչ-մի ձևով էդ գործընթացը չի հսվում ու հիմնականում բժիշկն ա տեղում որոշում, թե ինչով պատվաստի, լիքը մարդկանց կողմնակի ինչ-որ հավայի հիվանդություն են գրում ու սպուտնիկով պատվաստում ։Դ

Գաղթական
25.05.2021, 17:11
Մեր քովը վաբշե պարապ չենք մնում..
Էս մի 2 շաբաթ ա սաղ Բելգիան մի զինվորականի հետևից ա ընկած ու չի գտնում..
Հայտնի էլ չի՝ դեռ կենդանի ա, թե ոնց..

Առաջներում աչքի ա ընկել գարեջրատների կռիվներում-բան, ռադիկալիզացված տիպ..
Տնից դուրս ա եկել ու էլ չի վերադարձել:
Բայց մի քանի նամակներ ա թողել, թե ոնց ա ինքը էս ամենից հոգնել, թե խի պիտի կակոյ-նիբուծ վիրոլոգներ իրա ազատությունը սահմանափակեն ու որ ինքը չի պատրաստվում հանձնվել, պայքարելու ա..

Իհարկե էդքան հասկանալի չի, թե հատկապես ոնց ու ում դեմ ա պայքարելու, բայց իրանց զորամասից ինչ-որ զենքեր են կորել (ներքին քննություն ա ընթանում) ու ինչ-որ անտառի մոտ իր մեքենան են գտել՝ մեջը մի քանի հակատանկային արկերով (հակատանկային, Կառլ):

Տենց ինքը չկա, որոնումները շարունակվում են, սաղ նորություններն իրա մասին են, ժողովուրդն էլ պարապ նստած չի՝ իրան հերոս են սարքել, լռության մարշեր են անում, սատարող ֆբ էջ են բացել, որ արդեն մոտ 50.000 հետևորդ ունիու օրեցօր գնալով աճում ա...

Մէ խինդ, մէ ուրախություն..

Հա՝ երեկ էլ մահու չափ վախեցած մի ձկնորսի են հատուկջոկատայիններով բան ցեպիտ տվել, որտև մեկն իրան որսորդական կամուֆլյաժով էր տեսել, պայուսակից երևացող կարթը զենքի տեղ դրել ու մտածել էր էն փախած զինվորականն ա:

Աթեիստ
29.05.2021, 09:40
Հուսադրող լուրեր։

Ученые: иммунитет к коронавирусу у переболевших Covid-19 может быть пожизненным

https://www.bbc.com/russian/news-57270589

Աթեիստ
02.08.2021, 23:43
Անգլերեն իմացողները կարող են միանգամից հղումով ամբողջական հոդվածը կարդալ, իսկ ես բերեմ ռուսերեն համառոտ տեքստը։

---------------------------------------------------
Сингапур. Из ежедневной вчерашней сводки UPDATE ON LOCAL COVID-19 SITUATION (1 AUG 2021) (https://www.moh.gov.sg/news-highlights/details/update-on-local-covid-19-situation-(1-aug-2021)) читаем следующее




590 cases are currently warded in hospital. Most are well and under observation. There are currently 35 cases of serious illness requiring oxygen supplementation, and 8 in critical condition in the intensive care unit (ICU). 4 amongst these 43 cases are fully vaccinated. Of these, 3 require oxygen supplementation while 1 requires ICU care as they have underlying medical conditions. 29 seniors above 60 years, of whom 26 are completely unvaccinated or partially vaccinated, have fallen very ill.
Там еще есть раздел - Local Cases in the Last 28 Days by Vaccination Status & Severity of Condition, скриншот внизу.


Что это означает - вакцины (здесь pfizer & moderna) не защищают от заражения полностью, но факт что они практически предотвращают попадание в больницу.


За последные 2 недели были выявлены 1945 зараженных (здесь из называют больними но подавляющее большинство - без симптомов, просто их держат в больницах).


Из 1945 зараженных 889 - практически 45% - полностью вакциинированные.


Из этих 889 - 4 (ЧЕТЫРЕ) находятся на кислороде или в ICU. Из 29-ти пациентов которым 60+ и которые на кислороде или в ICU, 26 без вакцинации или частично.


Т.е. как CDC сказало еще несколько недель назад - дельта - эпидемия для невациинированных.


Сами делайте выводы.

https://www.exler.ru/img/comment/77ad4d0aac5897bde131590e9629b7c9/16279195006108148c9c1475.56440876.png

---------------------------------------------------

Ես ու Վերան արդեն Աստրայի 2 դոզաները ստացել ենք, բայց հեսա որ Փֆայզեր բերեցին, համենայն դեպս 2 դոզա էլ դրանից կստանանք։
Պատվաստումը երբեք շատ չի լինում։

Գաղթական
03.08.2021, 00:54
Ես ու Վերան արդեն Աստրայի 2 դոզաները ստացել ենք, բայց հեսա որ Փֆայզեր բերեցին, համենայն դեպս 2 դոզա էլ դրանից կստանանք։
Պատվաստումը երբեք շատ չի լինում։

Սպուտնիկ չէ՞իք ուզում:

One_Way_Ticket
03.08.2021, 02:21
Անգլերեն իմացողները կարող են միանգամից հղումով ամբողջական հոդվածը կարդալ, իսկ ես բերեմ ռուսերեն համառոտ տեքստը։

---------------------------------------------------
Сингапур. Из ежедневной вчерашней сводки UPDATE ON LOCAL COVID-19 SITUATION (1 AUG 2021) (https://www.moh.gov.sg/news-highlights/details/update-on-local-covid-19-situation-(1-aug-2021)) читаем следующее




590 cases are currently warded in hospital. Most are well and under observation. There are currently 35 cases of serious illness requiring oxygen supplementation, and 8 in critical condition in the intensive care unit (ICU). 4 amongst these 43 cases are fully vaccinated. Of these, 3 require oxygen supplementation while 1 requires ICU care as they have underlying medical conditions. 29 seniors above 60 years, of whom 26 are completely unvaccinated or partially vaccinated, have fallen very ill.
Там еще есть раздел - Local Cases in the Last 28 Days by Vaccination Status & Severity of Condition, скриншот внизу.


Что это означает - вакцины (здесь pfizer & moderna) не защищают от заражения полностью, но факт что они практически предотвращают попадание в больницу.


За последные 2 недели были выявлены 1945 зараженных (здесь из называют больними но подавляющее большинство - без симптомов, просто их держат в больницах).


Из 1945 зараженных 889 - практически 45% - полностью вакциинированные.


Из этих 889 - 4 (ЧЕТЫРЕ) находятся на кислороде или в ICU. Из 29-ти пациентов которым 60+ и которые на кислороде или в ICU, 26 без вакцинации или частично.


Т.е. как CDC сказало еще несколько недель назад - дельта - эпидемия для невациинированных.


Сами делайте выводы.

https://www.exler.ru/img/comment/77ad4d0aac5897bde131590e9629b7c9/16279195006108148c9c1475.56440876.png
---------------------------------------------------

Ես ու Վերան արդեն Աստրայի 2 դոզաները ստացել ենք, բայց հեսա որ Փֆայզեր բերեցին, համենայն դեպս 2 դոզա էլ դրանից կստանանք։
Պատվաստումը երբեք շատ չի լինում։
Ապեր, էս ստատիստիկան նույնքան անիմաստ է, որքան էն, որ Իսրայելում հիվանդանոցում կորոնայով պառկածների 60%-ը պատվաստված է։
Եթե օբյեկտիվ ինֆո ես ուզում, պիտի նայես, թե մարդկանց քանի տոկոսն է պատվաստված, որ տարիքային խմբում, ցանկալի է նաև այլ ստորաբաժանումներով (ասենք, խրոնիկ հիվանդություններով), այդ դեպքում նոր կարելի է եզրակացնել, թե ինչքանով է վակցինը արդյունավետ։ Դու պարզապես հարմար տվյալներ ես գտել, որոնք քո ուզած արդյունքն են ցույց տալիս։ Լրիվ նույնը անում են անտի-վաքսերները։

Իսկ ըստ էության, պատկերն այս պահին մոտավորապես այսպիսին է․
- Վակցինները բավական լավ պաշտպանում են ծանր հիվանդությունից, նույնիսկ դելտա շտամմի դեպքում, համենայն դեպս կես տարի անց։ Սա լավ նորությունը, մնացածներն այնքան էլ լավը չեն։
- Վակցինները պրակտիկորեն չեն պաշտպանում վարակվելուց ու ուրիշներին վարակելուց։ Այդ առումով տարբեր երկների ներմուծած "վակցինային անձնագրերը" համաճարակային տեսանկյունից հիմարություն են։
- Սիմպտոմատիկ հիվանդությունից պաշտպանությունը ժամանակի հետ շատ արագ թուլանում է։ Իսրայելում հունվարին պատվաստվածների շրջանակում այն արդեն նախկին >90%-ից 16% է իջել։ Տարիքով մարդկանց արդեն երրորդ դոզայով են սկսել պատվաստել։
- Վակցիններն այնքան անվտանգ չեն, ինչքան մեզ ներկայացնում են։ Ընդհանուր առմամբ իհարկե ավելի անվտանգ են, քանի վիրուսը, բայց հեռու են ապահով համարվող վակցիններից ու դեղամիջոցներից։ "Պատվաստումը երբեք շատ չի լինում" պնդումը նույնքան աբսուրդ է, որքան "Պատվաստումը երբեք քիչ չի լինում"-ը։ Տեսականորեն կարելի է վերցնել բուն վիրուսը, ներկայացնել այն որպես պատվաստանյութ, ընտիր արդյունավետություն կապահովի, բայց անվտանգ չի լինի։
- Երբ ի հայտ գա շտամմ (երևի շուտով), որը ամբողջությամբ կշրջանցի վակցինների առաջացրած հակամարմինները, հարց կառաջանա, արդյոք այդ հակամարմիններն արջի ծառայություն չեն մատուցում, aka antibody dependent enhancement: Այդ ֆենոմենը հայտնի է դենգեի վիրուսի դեպքում ու նկատվել է նաև SARS-ի վակցիններում։ Արդյոք նման բան կլինի Sars-cov-2-ի դեպքում, մինչև նման շտամմ չծնվի, հաստատ չենք իմանա։

Աթեիստ
03.08.2021, 15:19
Սպուտնիկ չէ՞իք ուզում:

Ուզում էի, բայց նախարարության ծանոթս խորհուրդ տվեց սպասել, Փֆայզեր անել։

Աթեիստ
03.08.2021, 15:22
Իսրայելցի բժիշկ գիտնականի դիտարկումներն ու վերլուծությունները։

https://www.facebook.com/eugene.merzon/posts/4328011880588443



Два важнейших исследования, соавтором которых мне довелось быть, недавно сделаны в научно-исследовательском институте службы здоровья Леумит. Учитывая их важность, результаты были опубликованы в СМИ, до того как появились в научных журналах.

В многом наши исследования объясняют эпидемиологическую ситуацию в Израиле и мире.


Итак:


1. Наше первое исследование показало, что рост заражаемости COVID-19, в Израиле связан с тем, что прививка Пфайзер-Бионтек, с временем сильно теряет свой защитный эффект. На данный момент, шансы заразиться у тех, кто привился более полугода, по сравнению с теми, кто привился менее полугода, выше в два с половиной раза. Причём эта разница консистентна, практически во всех возрастных группах.


2. Наше второе исследование объясняет снижение защитного эффекта прививки Пфайзер тем, что титр антител у вакцинированных, каждый месяц падает примерно на 35-40%. Что интересно титр антител у переболевших , тоже снижается, но далеко не так быстро (примерно на 9-10% в месяц).


Отсюда, возникает вопрос, нужна ли третья бустерная прививка?


С одной стороны, бустерная прививка, должна резко повысить титр антител, и соответственно увеличить защиту от COVID-19. С этой точки зрения назначение бустера абсолютно оправдано.


С другой стороны, нужно помнить, что пока не проводились рандомизированные клинические испытания безопасности бустера двойным слепым методом. И нельзя быть абсолютно уверенным, что бустер не вызовет дополнительных серьёзных побочных эффектов.


Будем надеяться, что нет.


Опять-таки, нужно помнить, что COVID-19, особенно опасен именно в группах риска, как по возрасту, так и по количеству хронических заболеваний. То есть именно у той, популяции, которая привилась более полугода назад.


Поэтому, хочу напомнить, о ряде других наших исследованиях, которые мы опубликовали еще в до прививочную эру, и сейчас, в связи со снижением эффективности прививки, актуальность наших исследований сильно возрастает.


1. Витамин Д. Вслед за нами, огромное количество исследований показало, что низкий уровень витамина Д является фактором риска, как заражения COVID-19, так и более тяжёлого течения заболевания.


2. Сахарный диабет. Мы одними из первых показали, что неконтролируюемый диабет с высоким уровнем сахара, как и витамин Д является серьёзным фактором риска, как заражения COVID-19, так и госпитализации. Поэтому контроль уровня сахара ,в период возвращения COVID-19 и снижение эффективности прививки, особенно актуален.


3. Аспирин. Людям, с хроническими заболеваниями, зачастую прописывают аспирин в качестве первичной (или вторичной профилактики сердечно-сосудистых заболеваний). Мы показали, что те кто получают аспирин:
- реже заражаются,
- реже госпитализируются,
- реже умирают. Последние наблюдение не было статистически достоверным, но защитный эффект аспирина был значительным.


Кроме того, у тех кто принимал аспирин, быстрее проходил процесс конвертация PCR с положительного результата на отрицательный.


4. СДВГ (ADHD). Опять-таки, мы первыми показали, что наличие диагноза ADHD , является достоверным и независимым фактором риска заражения COVID-19, увеличивая этот риск на 50%. Интересно, что у пациентов с ADHD, которые получали для лечения стимулянты(метилфенидат, соли амфетамина), риск заражения абсолютно нивелировался. В преддверии нового учебного года, это особенно актуально.


5. Прививка против сезонного гриппа. В отличие от прививок m-RNA вакцин, прививки от обычного сезонного гриппа, применяются ежегодно уже десятки лет. У этих прививок практически не описаны долгосрочные побочные эффекты. Мы, а за нами многие другие, показали, что люди, регулярно получающие прививки от сезонного гриппа, на 30% меньше заражаются COVID-19. Поэтому крайне важно прививаться от сезонного гриппа, особенно в эпоху COVID-19.


6. Астма. Очень интересное наблюдение, что бронхиальная астма связана с МЕНЬШИМ риском заражения COVID-19. Этому есть ряд объяснений. Например снижение у астматиков количества рецепторов ACE-2, которые являются "входными воротами" для COVID-19. Другим потенциальным объяснением, является использование астматиками стероидных ингаляторов, спреев для очистки носовой полости и мощных антиоксидантов типа n-acetylcysteine(NAC).


7. Ожирение и лишний вес. Практически во всех наших исследованиях мы видели, что ожирение и лишний вес это серьёзнейшие факторы риска. Поэтому крайне важно правильно питаться и заниматься физическими упражнениями.


В данном посте, я дал рекомендации, на основании только тех исследований, которые проводились с моим непосредственным участием, и соответственно я могу быть уверенным в качестве их методологии, честности исследователей и независимости от фарминдустрии. И хотя это только обзервационные исследования на основе базы данных(observational database research), а не рандомальные клинические испытания, с помощью двойного слепого метода(которые в медицине считаются gold standard), однако качество нашей базы данных и статистического анализа, даёт мне уверенность в их абсолютной достоверности.


Конечно, есть ещё большое количество исследований различных фармакологических средств, которым приписывают возможность снизить риск заражения COVID-19.


Как показывает время, как m-RNA вакцины, так и другие прививки от ковида, несмотря на их важность, абсолютно не являются панацеей. Поэтому в борьбе с эпидемией нужно использовать абсолютно все имеющиеся средства(а не только хорошо раскрученные).


Всем здоровья и хорошей недели.

Աթեիստ
14.09.2021, 13:52
Կրկնակի պատվաստման արդյունավետությունը։

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/figures/mm7037e1-F2-large.gif?_=79881
Աղբյուր՝ https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7037e1.htm


Ու լավ լուրերից մեկն էլ էն ա, որ հավանաբար հետագա բուսթերների կարիք կարող ա չլինի։

«Акции производителей вакцин от коронавируса падают на торгах 13 сентября. На старте торгов основной сессии биржи NASDAQ бумаги BioNTech упали на 7,65%, Moderna — на 7,57%, Novavax — на 4,72%, акции Pfizer на бирже NYSE снижались на 2,36%.

Падение началось после того, как группа ведущих американских и международных ученых опубликовала в авторитетном медицинском журнале The Lancet данные, которые свидетельствуют, что бустерные (третьи) дозы вакцины от COVID-19 в настоящее время необязательны, передает CNBC.


Ученые заявили, что хотя эффективность вакцины от COVID против легких форм болезни может со временем ослабевать, защита от тяжелых заболеваний сохранится. По их словам, это связано с тем, что иммунная система организма сложна и, помимо антител, имеются другие защитные механизмы, которые могут защитить человека от серьезного заболевания.


«Таким образом, текущие данные не указывают на потребность в бустерах, так как эффективность против тяжелых заболеваний остается высокой», — пишут ученые, добавляя, что широкое распространение бустеров «неуместно на данном этапе пандемии».


Они признали, что ревакцинации в конечном итоге могут потребоваться, если иммунитет, сформированный после прививки, ослабнет еще больше или появится новый штамм, который может обойти защиту вакцин.»

Աղբյուր՝ https://quote.rbc.ru/news/article/613f63009a7947e27c15951f

One_Way_Ticket
14.09.2021, 17:19
Ու լավ լուրերից մեկն էլ էն ա, որ հավանաբար հետագա բուսթերների կարիք կարող ա չլինի։
Իսրայելի թվերին նայելով՝ չես ասի։
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel

Հունվարին պատվաստվածների մոտ 65+ տարիքային խմբում ծանր հիվանդության դեմ արդյունավետությունն արդեն 55% է իջել։
https://www.gov.il/BlobFolder/reports/vpb-12082021/he/files_publications_corona_vpb-12082021-01.pdf

Ներսես_AM
15.09.2021, 14:17
ՄԹ–ում այս տարի կովիդից մահացածների ստատիստիկան

https://i.imgur.com/xbqzdcW.jpg

One_Way_Ticket
15.09.2021, 16:58
ՄԹ–ում այս տարի կովիդից մահացածների ստատիստիկան

https://i.imgur.com/xbqzdcW.jpg
Հուլիսի երկուսին դելտա outbreak-ը նոր-նոր սկսվել էր, իսկ ալֆայի պիկը հունվարի ութին է եղել, երբ շատ քչերն էին դեռ պատվաստված, ով էլ որ պատվաստված էր, դեռ թարմ պաշտպանություն ուներ։ Ավելի հետարքրիր կլինի նայել հիմիկվա թվերին, այսինքն՝ հուլիսից սկսած, ոչ թե մինչև հուլիս։ Ունե՞ս տենց տվյալներ։

Աթեիստ
16.09.2021, 14:12
Իսրայելի թվերին նայելով՝ չես ասի։
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel

Հունվարին պատվաստվածների մոտ 65+ տարիքային խմբում ծանր հիվանդության դեմ արդյունավետությունն արդեն 55% է իջել։
https://www.gov.il/BlobFolder/reports/vpb-12082021/he/files_publications_corona_vpb-12082021-01.pdf

Նայի, եթե մարդը ասենք քաղցկեղ ունի, ու իրան ասում են, որ ասենք Տայվանում ինչ որ մեկը կա, որ 3% շանս ա տալիս, որ կարա օգնի, հիվանդը տուն տեղը կծախի, որ հասնի ընտեղ։

Հիմա 55%-ը, լրիվ անվճար հերիք չի՞։

One_Way_Ticket
16.09.2021, 15:16
Նայի, եթե մարդը ասենք քաղցկեղ ունի, ու իրան ասում են, որ ասենք Տայվանում ինչ որ մեկը կա, որ 3% շանս ա տալիս, որ կարա օգնի, հիվանդը տուն տեղը կծախի, որ հասնի ընտեղ։

Հիմա 55%-ը, լրիվ անվճար հերիք չի՞։
Հարցն այն է, որ սկզբում համարյա 100% էր, կես տարի անց նոր շտամմի դիմաց իջել է 55%, ու ըստ այդմ հավանական է, որ էլի կիջնի։ Հենց քո տեղադրած հոդվածում խոսվում է այն մասին, որ վակցինի յուրաքանչյուր հաջորդ դոզան մեծացնելու է ծանր կողմնակի էֆեկտների հավանականությունը, դրա համար շատ հաճախ պատվաստվելը լավ միտք չէ։ Դու դա նախընտրեցիր ինտերպրետացնել որպես "հետագա բուսթերների կարիք կարող ա չլինի", ինչը ռուսերեն ասած натягивать сову на глобус:

One_Way_Ticket
16.09.2021, 23:12
Նայի, եթե մարդը ասենք քաղցկեղ ունի, ու իրան ասում են, որ ասենք Տայվանում ինչ որ մեկը կա, որ 3% շանս ա տալիս, որ կարա օգնի, հիվանդը տուն տեղը կծախի, որ հասնի ընտեղ։

Հիմա 55%-ը, լրիվ անվճար հերիք չի՞։
Սրա հետ կապված մի բան էլ ասեմ։ Մարդիկ հաճախ շփոթում են բացարձակ ռիսկը հարաբերականի հետ։ Քո համեմատության մեջ, ոնց հասկացա, նկատի ունես, որ քաղցկեղով հիվանդը մեռնելու է, բայց բուժում կա, որ 3% շանս է տալիս ապաքինվելու։ Եթե կորոնայի մասին ենք խոսում, ապա պետք է հաշվի առնել հավանականությունը, որ ընդհանրապես վիրուս կկպցնես ու ծանր կտանես։ Ենթադրենք, հավանականությունը 10% է (իրականում երևի նույնիսկ 65+ տարիքային խմբում ավելի փոքր է, բայց դե օրինակի համար): Հիմա եթե վակցինը 55% արդյունավետություն է ապահովում, ապա բացարձակ ռիսկն այն քչացնում է 5.5%-ով, ոչ թե 55:

Աթեիստ
25.10.2021, 11:15
2020-ից հետո տարբեր երկրներում մահերի թվերի աճը, նախորդ տարիների համեմատ։
https://www.economist.com/graphic-detail/coronavirus-excess-deaths-tracker

Որոշ երկերներում ամիսներ կան, որ աճը 200%-ից ավել ա։
Ստեղ իհարկե ոչ միայն հենց կորոնայից մահերն են, այլ նաև տնտեսական ճգնաժամի ու դրա հետևանքներից (դեպրեսիա, սնանկություն) առաջացած մահերը։

StrangeLittleGirl
25.10.2021, 11:42
2020-ից հետո տարբեր երկրներում մահերի թվերի աճը, նախորդ տարիների համեմատ։
https://www.economist.com/graphic-detail/coronavirus-excess-deaths-tracker

Որոշ երկերներում ամիսներ կան, որ աճը 200%-ից ավել ա։
Ստեղ իհարկե ոչ միայն հենց կորոնայից մահերն են, այլ նաև տնտեսական ճգնաժամի ու դրա հետևանքներից (դեպրեսիա, սնանկություն) առաջացած մահերը։

Լավն էր Դանիան. ևս մեկ ապացույց, որ ընդհանուր առմամբ բավական ճիշտ ա կառավարվել համավարակը։

Hayazn
06.02.2022, 00:34
Որեվե դեղ կամ պատվաստանյութ ունի հակացուցումներ եվ կողմնակի ազդեցությունների ցանկ , որը ձեռք է բերվում 6 ից 10 տարվա հետազոտությունների արդյունքում , իսկ մինչ այդ ժամկետը , դեռ կենդանիների վրա աշխատելու փուլն է :

Աթեիստ
06.02.2022, 01:57
Որեվե դեղ կամ պատվաստանյութ ունի հակացուցումներ եվ կողմնակի ազդեցությունների ցանկ , որը ձեռք է բերվում 6 ից 10 տարվա հետազոտությունների արդյունքում , իսկ մինչ այդ ժամկետը , դեռ կենդանիների վրա աշխատելու փուլն է :

Միչուրինը, որ փորձում էր ինչ որ նոր սորտ ստանալ, հսկայական ժամանակ էր ծախսում, որտև անմիջապես գեների հետ աշխատել չէր կարում։ Ընդամենը քիմիական ու ֆիզիկական ազդեցությամբ ստանում էր գենային ԱՆԿԱՌԱՎԱՐԵԼԻ մուտացիաներ, ու ստացված բազմաթիվ տեսակներից ընտրում առավել հաջողվածները։

Ոնց որ կապիկին նստեցնես դաշնամուրի դիմած, ասես էնքան սեղմի, մինչև մի 15 նոտայով նորմալ մեղեդի ստացվի։
Իսկ համակարգիչը հիմա կարա մի 10 րոպեյում էնքան տենց մեղեդի հորինի, որ հոգնես լսելուց։

Գիտական մոտեցումը միշտ ավելի արագ ա ու կանխատեսելի, քան պատահականությունը ;)

Hayazn
06.02.2022, 02:27
չեմ կարծում որ որեվե համակարգիչ կարողանա զգալ կամ ապրել այն ինչ մարդու էությունն ու մարմինը :

Աթեիստ
06.02.2022, 17:36
չեմ կարծում որ որեվե համակարգիչ կարողանա զգալ կամ ապրել այն ինչ մարդու էությունն ու մարմինը :

Դու կարաս կարծես ինչ ուզում ես, բայց մենք ոնց որ թե լուրջ թերմաներից էին խոսում :D

One_Way_Ticket
06.02.2022, 18:33
Կենդանիների վրա փորձի պահով Հայազնը իհարկե կոպիտ արտահայտվեց, բայց մնացածը լավ էլ ճիշտ է ասում։ Համակարգչի հզորությունը կապ չունի․ մարդիկ տարբեր են ու տարբեր կերպ են պատասխանում թերապիային, ու մինչև նոր դեղամիջոցի մասին ամբողջական ինֆորմացիա է հավաքվում, տարիներ է անցնում։ Կողմնակի էֆեկտների պատճառ-հետևանքային կապը հաճախ ակնհայտ չէ, իսկ դեղագործական կորպորացիաներն էլ բնականաբար ամեն կերպ խոչնդոտում են օբյեկտիվ հետազոտությանը։ Լիքն են տենց օրինակները, երբ դեղամիջոցը սկզբում թույլատրվել է տարբեր երկների կառավարությունների համապատասխան մարմինների կողմից, իսկ տարիներ հետո չեղարկվել։ Թեկուզ հիմա, ինչքա՞ն ժամանակ անցավ, մինչև որոշ երկրներ որոշեցին մինչև 30 տարեկաններին մոդեռնայով չպատվաստել։

Պարզապես պետք է հաշվի առնել, որ վիրուսն էլ է նոր, ու վարակումը նույն կերպ անկանխատեսելի հետևանքներ կարող է ունենալ, դրա համար չպատվաստվելն ու սպասելը, հատկապես երբ ռիսկային խմբում ես, կասկածելի միտք է։ Բայց դե ներկայիս պրո-վակցին հիստերիան, որ իբր դա նենց բարիք է, որ խելոք ծակվեք ու ավելորդ հարցեր մի տվեք, լրիվ ուրիշ ծայրահեղություն է։

Hayazn
07.02.2022, 02:55
https://i.postimg.cc/PCvM7GVh/Screenshot-20211027-075014-Gallery.jpg (https://postimg.cc/PCvM7GVh)
Այս բլեֆի կազմակերպիչները փորձում են համոզել , որ սա նոր , միակ եվ վերջին վիրուսն է , բայց ոչ նոր է ոչ միակն է ոչ էլ վերջինն է :

Hayazn
07.02.2022, 19:31
Առողջապահության նախարար Թորոսյանը մի անգամ ասաց որ կան դեղեր որոնք սպասում են փորձարկման կարող ենք բերել , որ մեր ժողովուրդն էլ օգտվի , որովհետեվ լավ վճարում են մասնակիցներին եվ այդ դեղերը արդեն 5 տարեկան են եվ կենդանիների վրա փորձված են :
Հիշում եմ մեծ աղմուկ բարձրացավ ֆեյսբուքում , թէ մեր վրա փորձեր է ուզում անել :
Ես վստահ եմ որ այդ դեղեերը ավելի ապահով էին քան հիմիկվա մի տարեկան պատվաստանյութը :
ՈՒ դա նշանակում է , որ դեռ կարողա մանդոլինի ձայնը լսվի :

Աթեիստ
07.02.2022, 21:30
https://i.postimg.cc/PCvM7GVh/Screenshot-20211027-075014-Gallery.jpg (https://postimg.cc/PCvM7GVh)
Այս բլեֆի կազմակերպիչները փորձում են համոզել , որ սա նոր , միակ եվ վերջին վիրուսն է , բայց ոչ նոր է ոչ միակն է ոչ էլ վերջինն է :

Hayazn ջան, եթե դու չգիտես, թե ինչ ա կորոնավիրուսը, վստահ եմ, Գուգլը քեզ չի բլոկել, կարելի ա կարդալ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8B), պրիմիտիվ տգիտություն տարածելու փոխարեն։

Էս մի անգամ ես քո փոխարեն կբերեմ.



HCoV-229E (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0_229E) — альфакоронавирус (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81&action=edit&redlink=1), впервые выявлен в середине 1960-х годов;
HCoV-NL63 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0_NL63) — альфакоронавирус, возбудитель был выявлен в Нидерландах (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%8B) в 2004 году;
HCoV-OC43 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0_OC43) — бетакоронавирус (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81&action=edit&redlink=1) A, возбудитель выявлен в 1967 году;
HCoV-HKU1 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0_HKU1) — бетакоронавирус A, возбудитель обнаружен в Гонконге (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B3) в 2005 году;
SARS-CoV (https://ru.wikipedia.org/wiki/SARS-CoV) — бетакоронавирус B, возбудитель тяжёлого острого респираторного синдрома (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8F%D0%B6%D1%91%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80 %D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC), первый случай заболевания которым был зарегистрирован в 2002 году;
MERS-CoV (https://ru.wikipedia.org/wiki/MERS-CoV) — бетакоронавирус C, возбудитель ближневосточного респираторного синдрома (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82% D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC), вспышка которого (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_ %D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0_%D0%B2 _%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B5) произошла в 2015 году;
SARS-CoV-2 (https://ru.wikipedia.org/wiki/SARS-CoV-2) — бетакоронавирус B, выявлен во второй половине 2019 года, вызвал пандемию COVID-19 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_COVID-19), следствием которой стало закрытие границ и введение экстренных мер безопасности (карантин (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD), строгая изоляция, ношение масок (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BC) и так далее).