PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : COVID19 - 2020 թվականի կորոնավիրուսը



Էջեր : 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9

Գաղթական
25.07.2020, 18:49
Դիմակը չգիտեմ՝ օգնում ա, թե չէ,
բայց Այվին, ինչպես միշտ, անզուգական ա !!

Freeman
25.07.2020, 18:51
Էս (https://www.permanentmakeupproducts.com/images/view.aspx?productId=1316) դիմակներից հեչ փորձած կա՞ք:
Ամառվա շոգերին փրկություն են:

Հիմա մենակ դրանք եմ օգտագործում:
https://i.ibb.co/MZQRRmy/0-E590477-24-FC-46-DB-9330-3-C9-FB06-ECE4-A.jpg (https://ibb.co/zQDSSzW)

Առաջին հայացքից ավելի շոգացնող ա)

One_Way_Ticket
25.07.2020, 18:55
Ես եթե երբևէ ստիպված լինեմ կանոնավոր կերպով դիմակ կրել, սրանից եմ ճարելու :)

https://253qv1sx4ey389p9wtpp9sj0-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2017/02/wine-glass-mask.jpg

ivy
25.07.2020, 18:57
Առաջին հայացքից ավելի շոգացնող ա)

Իրականում շատ «հով» դիմակ ա, համ ազատ շնչում ես, համ դեմքդ չի քրտնում (կողքերից ու վերևից դե բաց ա). ուղղակի չգիտեմ՝ սա ինչքանով ա պաշտպանիչ:

Varzor
25.07.2020, 21:36
Իրականում շատ «հով» դիմակ ա, համ ազատ շնչում ես, համ դեմքդ չի քրտնում (կողքերից ու վերևից դե բաց ա). ուղղակի չգիտեմ՝ սա ինչքանով ա պաշտպանիչ:

Չգիտեմ ինչի է պաշտպանում, բայց հաստատ ոչ վիրուսներից :)

Տրիբուն
25.07.2020, 21:58
Իրականում շատ «հով» դիմակ ա, համ ազատ շնչում ես, համ դեմքդ չի քրտնում (կողքերից ու վերևից դե բաց ա). ուղղակի չգիտեմ՝ սա ինչքանով ա պաշտպանիչ:

Էնքանով, որքանով մնացած դիմակներն են պաշտպանիչ։ Այսինքն, վայթեմ ոչ մի բանից էլ չի պաշտպանում :D

Ինչ Հայաստանում դիմակը պարտադիր ա դարձել, մենք խելոք կրում ենք։ Շոգին, էն բժշկականները ահավոր ձևի շնչակուր են անում, դրա համար էլ տնական կարած մի տաս հատ ունենք՝ բազմակի օգտագործման։ Լվում-կրում ենք․ մի շերտ կտոր ա, մի շրետ ներսից մառլյա։ Հանգիստ շնչել ա լինում, համ էլ յանի պաշտպանում ա։ Մի քանի հատ էլ գլամուռ պատվիրել ենք, կաստում-շլվարի համար։ :D Վոբշեմ, համակերպվում ենք։

Freeman
25.07.2020, 22:11
Իրականում շատ «հով» դիմակ ա, համ ազատ շնչում ես, համ դեմքդ չի քրտնում (կողքերից ու վերևից դե բաց ա). ուղղակի չգիտեմ՝ սա ինչքանով ա պաշտպանիչ:

Եսիմ, արտաշնչած տաք օդը դեմքիդ չի՞ վերադառնում։
Ես միաշերտ բարակ բաներ եմ առնում, համարյա կիսաթափանցիկ, օդը նորմալ դուրս ա գալիս, մեկ ա արդեն վարակվել եմ ։դ
Բավականին էլ հով ա մյուսների համեմատ

Աթեիստ
25.07.2020, 22:49
Էնքանով, որքանով մնացած դիմակներն են պաշտպանիչ։ Այսինքն, վայթեմ ոչ մի բանից էլ չի պաշտպանում :D

Ինչ Հայաստանում դիմակը պարտադիր ա դարձել, մենք խելոք կրում ենք։ Շոգին, էն բժշկականները ահավոր ձևի շնչակուր են անում, դրա համար էլ տնական կարած մի տաս հատ ունենք՝ բազմակի օգտագործման։ Լվում-կրում ենք․ մի շերտ կտոր ա, մի շրետ ներսից մառլյա։ Հանգիստ շնչել ա լինում, համ էլ յանի պաշտպանում ա։ Մի քանի հատ էլ գլամուռ պատվիրել ենք, կաստում-շլվարի համար։ :D Վոբշեմ, համակերպվում ենք։


Տեսանյութը հայերեն էլ թարգմանեցին։


https://www.facebook.com/ministryofhealthcare/videos/330881834738547/

ivy
25.07.2020, 23:15
Եսիմ, արտաշնչած տաք օդը դեմքիդ չի՞ վերադառնում։
Ես միաշերտ բարակ բաներ եմ առնում, համարյա կիսաթափանցիկ, օդը նորմալ դուրս ա գալիս, մեկ ա արդեն վարակվել եմ ։դ
Բավականին էլ հով ա մյուսների համեմատ

Չէ, չի վերադառնում, համարյա չեմ էլ զգում, որ հագս դիմակ կա, մենակ դնչի վրայի հպումից եմ զգում:

Արշակ
26.07.2020, 12:53
Ժող ի՞նչ եք կարծում Հայաստանում էդ դիմակահանդեսը ե՞րբ կավարտվի։ Ուզում եմ գամ Հայաստան մի քանի ամսով, բայց համ էլ չեմ ուզում իմ Շվեդիայի ազատ կյանքը թողեմ ու իմ ոտով ընկնեմ դիմակներին գերի։

Գաղթական
26.07.2020, 13:33
Ըհը՝ տեղ հասանք..
Մեր քուչեքում էլ են արդեն պատրաստվում լոքդաունի:
ՈՒ դրան ընդառաջ մի քանի կարգավորում արեց էս շաբաթ Անվտանգության Խորհուրդը.

- Սրանից հետո խանութներում, շուկաներում ու խանութային փողոցներում (ինչ էլ որ դա նշանակի) դիմակ կրելը պարտադիր ա:
Սա ընդհանուր ա՝ բոլորի համար:
Բայց, բացի դրանից, յուրաքանչյուր քաղաքապետ իրավասու ա էդ ընդհանուրին իր կարգավորումներն ավելացնել..
- Մարդու շաբաթական սոցիալական շրջանակը կարա առավելագույնը 15 հոգի լինի:
Այսինքն՝ մաքսիմում 15 հոգու հետ կարաս շփվել միևնույն շաբաթվա ընթացքում:
Փոքրիկ բոնուս՝ հաջորդ շաբաթվա սոցիալական շրջանակիդ մարդկանց թույլատրվում ա փոփոխել՝ էլի չանցնելով առավելագույնի 15 շեմը..
(գաղափար չունեմ, թե սա ոնց են ստուգելու)
- Ռեստորան-սրճարան-բարերում այլևս հաճախորդներն էլ են պարտավոր դիմակ հագնել:
(առաջ միայն մատուցողներն էին)
+ հաճախորդները պարտավոր կլինեն ռեգիստրացիա լինել ու թողնել անձնական տվյալներ:
Իմաստն էն ա, որ եթե հետո պարզվի էդտեղ մեկը հիվանդ էր եղել, բոլորի վրա կարողանան դուրս գալ...


..շարունակում եմ պնդել, որ, բացի ձեռքերից, ոտքերը հաճախակի լվանալն էլ պիտի պարտադիր դարձվի..

Արշակ
26.07.2020, 16:22
- Մարդու շաբաթական սոցիալական շրջանակը կարա առավելագույնը 15 հոգի լինի:
Այսինքն՝ մաքսիմում 15 հոգու հետ կարաս շփվել միևնույն շաբաթվա ընթացքում:
Փոքրիկ բոնուս՝ հաջորդ շաբաթվա սոցիալական շրջանակիդ մարդկանց թույլատրվում ա փոփոխել՝ էլի չանցնելով առավելագույնի 15 շեմը..
(գաղափար չունեմ, թե սա ոնց են ստուգելու)
wtf :D
Էն որ Հայաստանում շատերին թվում ա, թե «մենակ Հայաստանում» են իշխանությունները անոռուգլուխ որոշումներ կայացնում, իսկ «նորմալ եվրոպական երկրներում» ամեն ինչ իդեալական ա։ Ասենք Ավինյանը ահագին վիզ պիտի դնի, որ աբսուրդի էս լեվելի որոշում կայացնի :D

One_Way_Ticket
26.07.2020, 21:43
Ժող ի՞նչ եք կարծում Հայաստանում էդ դիմակահանդեսը ե՞րբ կավարտվի։ Ուզում եմ գամ Հայաստան մի քանի ամսով, բայց համ էլ չեմ ուզում իմ Շվեդիայի ազատ կյանքը թողեմ ու իմ ոտով ընկնեմ դիմակներին գերի։
Ինձ թվում է, ոչ մի հիմնավորված կանխատեսում այդ առումով հնարավոր չէ անել։

Առաջին հերթին պարզ չէ, ինչքանով են դիմակներն արդյունավետ, ու ինչ կպարզվի այդ առումով վաղը։ Տեգնելն էլ վերջին հարցազրույցում ասաց, որ Շվեդիայում դիմակներ խորհուրդ չեն տալիս, քանի որ բավարար evidence չկա դրանց արդյունավետության, ու եթե նման evidence հայտնվի, ապա անշուշտ կդիտարկեն այդ տարբերակը։

Երկրորդ հերթին, հոգեբանական առումով շատերը հավատում են, որ դիմակները որոշ չափով պաշտպանում են։ Քանի կա այդ հավատը ու կա վախը վիրուսի նկատմամբ, դիմակներն ակտուալ են։ Լատվիայում հասարակական տրանսպորտում մի պահ պարտադիր էր։ Քանի որ հիմա հատ ու կենտ դեպքեր են գրանցվում, դարձրել են ռեկոմենդացիոն, բայց զգուշացնում են, որ հենց դեպքերի քանակը վերահսկումից դուրս եկավ, էլի կպարտադրեն, ու գուցե ոչ միայն տրանսպորտում։

Տրիբուն
26.07.2020, 22:05
Ըհը՝ տեղ հասանք..
Մեր քուչեքում էլ են արդեն պատրաստվում լոքդաունի:
ՈՒ դրան ընդառաջ մի քանի կարգավորում արեց էս շաբաթ Անվտանգության Խորհուրդը.

- Սրանից հետո խանութներում, շուկաներում ու խանութային փողոցներում (ինչ էլ որ դա նշանակի) դիմակ կրելը պարտադիր ա:
Սա ընդհանուր ա՝ բոլորի համար:
Բայց, բացի դրանից, յուրաքանչյուր քաղաքապետ իրավասու ա էդ ընդհանուրին իր կարգավորումներն ավելացնել..
- Մարդու շաբաթական սոցիալական շրջանակը կարա առավելագույնը 15 հոգի լինի:
Այսինքն՝ մաքսիմում 15 հոգու հետ կարաս շփվել միևնույն շաբաթվա ընթացքում:
Փոքրիկ բոնուս՝ հաջորդ շաբաթվա սոցիալական շրջանակիդ մարդկանց թույլատրվում ա փոփոխել՝ էլի չանցնելով առավելագույնի 15 շեմը..
(գաղափար չունեմ, թե սա ոնց են ստուգելու)
- Ռեստորան-սրճարան-բարերում այլևս հաճախորդներն էլ են պարտավոր դիմակ հագնել:
(առաջ միայն մատուցողներն էին)
+ հաճախորդները պարտավոր կլինեն ռեգիստրացիա լինել ու թողնել անձնական տվյալներ:
Իմաստն էն ա, որ եթե հետո պարզվի էդտեղ մեկը հիվանդ էր եղել, բոլորի վրա կարողանան դուրս գալ...


..շարունակում եմ պնդել, որ, բացի ձեռքերից, ոտքերը հաճախակի լվանալն էլ պիտի պարտադիր դարձվի..

Մի ֆրանսիացի ընկեր ունեմ, բելգիացիների մասին լիքը անեգդոտներ էր պատմում։

Ուրեմն, մարդ ու կնիկ գնում են տուն առնելու։ Գալիս են մի տունը նայում են, շատ սիրուն, հարմար տուն ա, բայց մեկ էլ էտ րոպեին տան կողքով գնացք ա անցնում՝ սաղ տունը դղրդացնելով։ Էս մարդ ու կնիկը, բա, չէէէ, չեղավ, չենք կարա սենց ապրենք։ Էս տան տերն ասում, թե բա․ էս պրոբլեմ չի էլի, մի շաբաթվա ընթացքում սովորում ես, չես էլ նկատում։ Էս առնողի կնիկը մարդուն ասում ա․ սիրելիս, մի շաբաթ ա էլի, կարանք գնանք սկզբի էտ մի շաբաթն էլ հյուրանոցում մնանք։

Տրիբուն
26.07.2020, 22:07
Ժող ի՞նչ եք կարծում Հայաստանում էդ դիմակահանդեսը ե՞րբ կավարտվի։ Ուզում եմ գամ Հայաստան մի քանի ամսով, բայց համ էլ չեմ ուզում իմ Շվեդիայի ազատ կյանքը թողեմ ու իմ ոտով ընկնեմ դիմակներին գերի։

Պաշտոնապես չգիտեմ, փաստացի գործում ա մենակ Կառավարության շենքի կողքերը ու Հյուսիսային պողոտա։ Էտ երկու տեղն էլ կարաս չգնաս։ :D

Իրոք, էսօր սաղ Զեյթունում երևի մենակ ես էի դիմակով, կամ գոնե դիմակը նորմալ կրելով։ Դաժե չէր դզում մի պահ, ոնց որ մարդկանց ձեռ առնեի։

Գաղթական
27.07.2020, 13:32
Մի ֆրանսիացի ընկեր ունեմ, բելգիացիների մասին լիքը անեգդոտներ էր պատմում։


Կա տենց բան ))
Էս մեր «հայը, թուրքը, վրացին»-ի պես սաղ աշխարհում էլ հարևաններով իրար վրա անիկդոտներ են պատմում:
ՈՒ կա նաև ամեն երկրի ներսում լոկալ հումոր՝ որևէ կոնկրետ շրջանի բնակիչներին վերաբերող:
Օրինակ մեր ապարանցիքի ու ռուսների չուկչեքի բելգիական համարժեքը լիմբուրգցիներն են:

ՈՒ էս կենացի վրա՝ ընկերոջդ սդաչին.

Բելգիացին գնում ա Ֆրանսիա՝ ընկերոջ տուն:
Սա սկսում ա բելգիացուն ստեղ էնտեղ տանել, սիրուն տեղեր ցույց տալ ու ճամփին մտնում ա բենզակալոնկա.
- Պատկերացնում ե՞ս գոնե էս անգամ հաղթենք: Էս բենզակալոնկում «ձրի սեքս» խաղարկություն ա: Էս մի տարի ա վիզ եմ դրել, հա խաղում եմ, բայց դեռ չեմ հաղթել..
Բենզինը լցնում են, մտնում են փող տալու, կասիրը հարցնում ա.
- Դե 1-ից 10-ը թիվ ասեք
- 8
- 9: Ցավում եմ մոնսինյոր, էս անգամ էլ չհաղթեցիք.. Հուսով եմ հաջորդ անգամ կստացվի:
Նստում են մեքենա, բելգիացին ընկերոջն ասում ա.
- Եղբայր սա ուղղակի մարդկանց ա հիմարացնում: Էդ խաղարկությանը հնարավոր չի ձրի սեքս հաղթել
- Ի՞նչ ես խոսում: Հենց էստեղ կինս արդեն 5 անգամ հաղթել ա..

Freeman
28.07.2020, 10:53
ԱՀԿ-ից էն երկար տարօրինակ ու չհիշվող անունով ձյաձն ասել ա (https://www.bbc.com/russian/news-53550077), որ սահմանները էլ չենք կարա փակ պահենք։
"Դե հիմա էդ ա, ինչ անենք, այ քեզ բան" հավելել ա մտքի մեջ

Տրիբուն
28.07.2020, 14:50
ԱՀԿ-ից էն երկար տարօրինակ ու չհիշվող անունով ձյաձն ասել ա (https://www.bbc.com/russian/news-53550077), որ սահմանները էլ չենք կարա փակ պահենք։
"Դե հիմա էդ ա, ինչ անենք, այ քեզ բան" հավելել ա մտքի մեջ

Էտ Խեռբեյդուսին եթե գլխից չխբեն, ուրեմն հաստատ դատելու են։

Freeman
28.07.2020, 15:11
Ինձ էս ա նորությունն էլ ա բացել` Նորվեգիայում կորոնավիրուսի պատճառով թաղման բյուրոները մնացել են առանց աշխատանքի (http://www.panarmenian.net/arm/news/283432/)

Գաղթական
28.07.2020, 16:52
Ինձ էս ա նորությունն էլ ա բացել` Նորվեգիայում կորոնավիրուսի պատճառով թաղման բյուրոները մնացել են առանց աշխատանքի (http://www.panarmenian.net/arm/news/283432/)

Պտի կիլլեր վարձեն..

Գաղթական
29.07.2020, 18:38
Բայց, բացի դրանից, յուրաքանչյուր քաղաքապետ իրավասու ա էդ ընդհանուրին իր կարգավորումներն ավելացնել..


Անտվերպենում գցել-բռնել են, որ գիշերները Կովիդն ավելի շատ մարդու ա վարակում..
Մի շարք այլ սահմանափակումների հետ՝ պրովինցիայի գուբերնատորը պարեկային ժամ ա հաստատել:
Ամենաուշը 23:30 պիտի բոլորը տանը լինեն (հետաբար և հոռեկաները պիտի ամենաուշը 23:00-ին փակվեն):

Նկարում Անտվերպենի ու Ֆլամս-Բրաբանտ պրովինցիաներն իրարից բաժանող փողոցն է՝ հանձինս Լեէստ (Leest) և Անտառային Կապելլե (Kapelle-op-den-Bos) բնակավայրերի:

Փողոցի մի մայթին պարեկային ժամ է գործում 23:30-ից սկսած, իսկ մյուս մայթին՝ ինչքան ուզեն դուրսը թրև կգան.

https://i.postimg.cc/Dw1Dxzry/83-E90-CAA-1-E62-44-B6-9-C5-D-6-BFE2-BE6-E4-E4.jpg

One_Way_Ticket
29.07.2020, 20:18
Անտվերպենում գցել-բռնել են, որ գիշերները Կովիդն ավելի շատ մարդու ա վարակում..
Մի շարք այլ սահմանափակումների հետ՝ պրովինցիայի գուբերնատորը պարեկային ժամ ա հաստատել:
Ամենաուշը 23:30 պիտի բոլորը տանը լինեն (հետաբար և հոռեկաները պիտի ամենաուշը 23:00-ին փակվեն):

Նկարում Անտվերպենի ու Ֆլամս-Բրաբանտ պրովինցիաներն իրարից բաժանող փողոցն է՝ հանձինս Լեէստ (Leest) և Անտառային Կապելլե (Kapelle-op-den-Bos) բնակավայրերի:

Փողոցի մի մայթին պարեկային ժամ է գործում 23:30-ից սկսած, իսկ մյուս մայթին՝ ինչքան ուզեն դուրսը թրև կգան.
Այսինքն, եթե դիմացի մայթին ես ապրում ու 23:30-ից հետո մյուս կողմում ես, պիտի մինչև առավոտ 6-ը (կամ երբ որ է) տժժաս, որ ոչ մի օրենք չխախտե՞ս։

Գաղթական
29.07.2020, 21:56
Այսինքն, եթե դիմացի մայթին ես ապրում ու 23:30-ից հետո մյուս կողմում ես, պիտի մինչև առավոտ 6-ը (կամ երբ որ է) տժժաս, որ ոչ մի օրենք չխախտե՞ս։

Հա, տենց ա ստացվում ))
Որտև, լինելով անտվերպենցի ու գտնվելով Անտվերպենից դուրս, տեղի օրենքներին պիտի հետևես:

Հակաօրինականությունը կսկսվի, եթե 23:30-ից հետո հետ անցնես քո մայթ..

Վիշապ
29.07.2020, 22:31
Իլոն Մասկը, դե գիտեք՝ էս լոքդաունի ու պանդեմիկային աժիոտաժի մասին դրական չի արտահայտվել, ու էդ մասին խոսեցրել են վակցինների արքա՝ Բիլ Գեյթսին։ Ու Գեյթսը ասում է, որ Մասկը պետք է զբաղվի այ բաներով, որոնցից լավ է հասկանում՝ էլեկտրոմոբիլով, հրթիռներով, իսկ այ վակցինների մասին առհասարակ պետք է խոսեն միայն հասկացողները, ու սոցիալ ցանցերում հաճախ սխալ ինֆորմացիան ու սուտը շատ արագ է տարածվում (https://www.marketwatch.com/story/bill-gates-on-elon-musks-coronavirus-comments-he-should-stick-with-electric-cars-and-rockets-2020-07-28), իսկ վակցինների մասին ճշմարտությունը պետք հարցնել հապա էլ ումի՞ց, եթե ոչ Բիլ Գեյթսից։

Ծլնգ
31.07.2020, 05:22
Մտածեցի-մտածեցի, թե սա որտեղ գրեմ, բայց նենց էլ տեղը չգտա․․․ երևի ստեղ ամենահարմարն ա, քանի որ կրթության բաժնում շնչով մոտիկ թեմա չգտա։

Ուրեմն չորս ամիս համատարած փակված լինելուց հետո էս ամսվա սկզբից մեր մոտի սառցադաշտերը բացվեցին։ Ոչ բոլորը ու ոչ նույն թափով, բայց բացվեցին․ մեր մոտակա հանրային սառցադաշտերում հանրային ժամերը նենց էլ չեն վերականգնվել դեռ, ու մի կես ժամի չափ քշում եմ, որ հանրային չմշկելու համար բաց սառցադաշտ գնամ։ Բայց մասնագիտական, ակումբային ու կոմերցիոն սառցադաժտերը բաց են։ Մեր մոտակա հոկեյի ահռելի սառցային համալիրից էլ իմեյլների եմ գրված, ու հա նոր ծրագրեր ա, որ բացում են։ Բոլորն էլ գրեթե անմիջապես լցվում են․ դե մի քանի ամիս սառույցին կարոտ մարդկանց համար էս ամառվա տապին շաբաթեկան մի երկու ժամ սառցադաշտի վրա դուրս գալը երանություն ա։ Էս լիքը նոր ծրագրերի հնարավորությունն էլ գալիս ա նրանից, որ այդ համալիրում մարզվող երկու պրոֆեսիոնալ թմերի ու մի քանի սիրողական լիգայի թմերի հիմնական սեզոնները կամ դեռ փակ են, կամ այլուր են։

Հա, մի երկու օր առաջ էլ նամակ ստացա, որ սրանք սեպտեմբերից նոր հիբրիդային ծրագիր են սկսում միջին դպրոցի սաների համար․ շաբաթական կամ երկու, կամ երեք օրով։ Պլանն էլ նենց ա, որ ծրագրային օրվա ընթացքում երկուսուկես ժամ սառույցի վրա են լինելու (ինչը լիքը շատ ա)՝ երկու թափով, մի երեքուկես ժամ էլ երեխաները մասնագետ թյութըրների հետ իրենց օնլայն դասերն են անելու։ Այսինքն կովիդային համացանցային կրթության պայմաններում ալտերնատիվ դպրության համակարգ են առաջարկում հոկեիստ դպրոցականներին, ու այդ հանրակրթական ստիպված հոումսքուլինքը բերում են իրենց համալիր՝ մասնագետ թյութըրներով հաղթահարելու համար։ Մի չտեսնված win-win, ու սրանից հետո հետաքրքիր կլինի, թե այդ հոկեիստները կուզենան հետ իրենց ստանդարտ դպրոցները վերադառնալ, թե կշարունակեն օնլայն կրթական մոդելներով ու սենց հիբրիդային ծրագրով ու մասնագետ թյութըրներով հոկեյա-կրթությունը շարունակել։

Ասում էի, չէ, որ էս կովիդը տնտեսապես դինոզավրերին ա ճնշում, իսկ ստեղծագործ ձեռներեցների համար անհարկ դաշտ ա բացվում․․․ կրթական համակարգի համար էլ սա մի ուրիշ կարգի շանթահարում էր, ու հետաքրքիր կլինի թե մինչ այսօր գոյատևած 19-րդ դարի հանրակրթական մոդելի մաման ոնց են սենց ստեղծագործ մոտեցումներով լացացնելու։

ivy
31.07.2020, 13:08
Կներեք իհարկե, բայց որ մարդիկ կորոնայի «դրական կողմերից են» խոսում, ահավոր ցինիկ է հնչում։ Կոնկրետ ոչ մեկի գրառում չեմ ուզում մեջբերել, որովհետև Ակումբում ժամանակ առ ժամանակ լինում են կորոնայի պոզիտիվության մասին գրառումներ, ոչ միայն էս թեմայում, նաև օրագրերում։

Ժամանակին մի բարեկամ ունեինք, երկրաշարժի թողած դրական կողմերի մասին էր խոսում՝ ասելով «ժաժք չէր, հրաշք էր»․ փոքր երեխա էի, բայց մինչև հիմա տպավորվել է ասածի ցինիզմը։

Դեռ հիշում ենք, չէ՞, որ հիվանդության մասին ենք խոսում, որից մարդիկ մեռնում են ամբողջ աշխարհով մեկ, ու միլիոնավորներն էլ իրենց օրվա հացից են զրկվում հետևանքների պատճառով։

Կրթական համակարգում պատճառած ահռելի վնասները թողած, եկել սահադաշտի օրինակ ենք խաղացնում։
Էն որ ահռելի թվով ուսանողներ իրենց կրթության ու ապրուստի համար վճարելու միջոցներից զրկվել են, էդ հեչ, էն որ օնլայն ուսուցում ապահովելու համար բավարար ռեսուրսների պակաս կա, նույնիսկ ամենազարգացած երկրներում, էդ էլ հեչ։
Բայց դե կարևորը՝ հանրակրթության մաման լացացնելու են․ հրճվելու թեմա է։

Ծլնգ
31.07.2020, 16:25
Կներեք իհարկե, բայց որ մարդիկ կորոնայի «դրական կողմերից են» խոսում, ահավոր ցինիկ է հնչում։ Կոնկրետ ոչ մեկի գրառում չեմ ուզում մեջբերել, որովհետև Ակումբում ժամանակ առ ժամանակ լինում են կորոնայի պոզիտիվության մասին գրառումներ, ոչ միայն էս թեմայում, նաև օրագրերում։

Ժամանակին մի բարեկամ ունեինք, երկրաշարժի թողած դրական կողմերի մասին էր խոսում՝ ասելով «ժաժք չէր, հրաշք էր»․ փոքր երեխա էի, բայց մինչև հիմա տպավորվել է ասածի ցինիզմը։

Դեռ հիշում ենք, չէ՞, որ հիվանդության մասին ենք խոսում, որից մարդիկ մեռնում են ամբողջ աշխարհով մեկ, ու միլիոնավորներն էլ իրենց օրվա հացից են զրկվում հետևանքների պատճառով։

Կրթական համակարգում պատճառած ահռելի վնասները թողած, եկել սահադաշտի օրինակ ենք խաղացնում։
Էն որ ահռելի թվով ուսանողներ իրենց կրթության ու ապրուստի համար վճարելու միջոցներից զրկվել են, էդ հեչ, էն որ օնլայն ուսուցում ապահովելու համար բավարար ռեսուրսների պակաս կա, նույնիսկ ամենազարգացած երկրներում, էդ էլ հեչ։
Բայց դե կարևորը՝ հանրակրթության մաման լացացնելու են․ հրճվելու թեմա է։

«Կոնկրետ գրառում չեմ ուզում մեջբերել», բայց դե կոնկրետ գրառման տակ գրված ու այդ կոնկրետ գրառման հատուկենտ բառերի շուրջ անկապ տրնգի տալդ հեչ ցինիկություն չի, չէ։

Կարայի բացատրել, որ կովիդի դրական կողմի մասին չէր գրառումը, այլ կովիդին դրական արձագանքների մասին, ու հրճվանք էլ չկար, այլ միմիայն իր դարը ապրած համակարգի փոխարինման մոդելների նկատմամբ հետաքրքրության արտահայտում՝ սառցադաշտն էլ այդտեղ լրիվ երկրորդական էր, բայց մի քիչ իմաստը չեմ տեսնում սենց մունաթախառը նեղմիտ գրառումներին բովանդակալից արձագանքելու վրա ժամանակ վատնելու մեջ։

ivy
31.07.2020, 16:30
«Կոնկրետ գրառում չեմ ուզում մեջբերել», բայց դե կոնկրետ գրառման տակ գրված ու այդ կոնկրետ գրառման հատուկենտ բառերի շուրջ անկապ տրնգի տալդ հեչ ցինիկություն չի, չէ։

Կարայի բացատրել, որ կովիդի դրական կողմի մասին չէր գրառումը, այլ կովիդին դրական արձագանքների մասին, ու հրճվանք էլ չկար, այլ միմիայն իր դարը ապրած համակարգի փոխարինման մոդելների նկատմամբ հետաքրքրության արտահայտում՝ սառցադաշտն էլ այդտեղ լրիվ երկրորդական էր, բայց մի քիչ իմաստը չեմ տեսնում սենց մունաթախառը նեղմիտ գրառումներին բովանդակալից արձագանքելու վրա ժամանակ վատնելու մեջ։

Հա, Ծլնգ ջան, էստեղ բոլորս նեղմիտ, մունաթոտ, ախմախ ու անկապ խզբզողներ ենք, դու ժամանակ առ ժամանակ քո բարձունքներից իջի, արի դա մեր աչքը մտցրու գնա, ու դե հա, քո գրածները, ինչպես միշտ, չեն հասկացվում, համ էլ բթամիտ ենք :roll

Ծլնգ
31.07.2020, 16:32
Հա, Ծլնգ ջան, էստեղ բոլորս նեղմիտ, մունաթոտ, ախմախ խզբոզողներ ենք, դու ժամանակ առ ժամանակ քո բարձրունքներից իջի, արի դա մեր աչքը մտցրու գնա, ու դե հա, քո գրածները, ինչպես միշտ, չեն հասկացվում, համ էլ բթամիտ ենք :roll

իհարկե բթամիտ ես, երբ «մունաթախառը նեղմիտ գրառումներ»-ի տակ հասկանում ես «էստեղ բոլորը», դե կամ էլ ցինիկ՝ ընտրությունը քոնն է

ivy
31.07.2020, 16:32
իհարկե բթամիտ ես, երբ «մունաթախառը նեղմիտ գրառումներ»-ի տակ հասկանում ես «էստեղ բոլորը», դե կամ էլ ցինիկ՝ ընտրությունը քոնն է

Գիտեմ, դու էլ միշտ էդպես խելոք մնա :kiss

Տրիբուն
31.07.2020, 19:43
Կրթական համակարգում պատճառած ահռելի վնասները թողած, եկել սահադաշտի օրինակ ենք խաղացնում։
Էն որ ահռելի թվով ուսանողներ իրենց կրթության ու ապրուստի համար վճարելու միջոցներից զրկվել են, էդ հեչ, էն որ օնլայն ուսուցում ապահովելու համար բավարար ռեսուրսների պակաս կա, նույնիսկ ամենազարգացած երկրներում, էդ էլ հեչ։
Բայց դե կարևորը՝ հանրակրթության մաման լացացնելու են․ հրճվելու թեմա է։

Հա էլի ․․․

Մեր թաղերում լիքը երեխա հոր կամ մոր 4.2 էկրանով պապուս թվի հեռախոսով էր «դաս անում»։ Բայց դե լիքը մարդ սեփական հետանցքով աշխարհը տեսնում։ Տենաս էն պլինտուսի վրա մատիտով ձեռագիր նշում անողը, որ հիմա անգործ ա մնացել, դինոզավր ա թե՞ ստեղծագործ, կարա՞ ասենք օնլայն պլինտուս խփի։ Կամ Աղվերանի հիմա դատարկ հանգստյանը տանը պամիդոր, վարունգ, ռեժան մատակակարորղ կողքի գյուղի գյուղացին, որ ապրանքը վրեն ա մնացել, երեխեքն էլ սահադաշտ չունեն, որ կարանան դաս անեն, դինոզա՞վր ա։

Տրիբուն
31.07.2020, 19:44
Մտածեցի-մտածեցի, թե սա որտեղ գրեմ, բայց նենց էլ տեղը չգտա․․․ երևի ստեղ ամենահարմարն ա, քանի որ կրթության բաժնում շնչով մոտիկ թեմա չգտա։


Տխմարությունների համար առանձին թեմա մինչև հիմա ԱԿումբում չկա, դրա համար էլ չես գտել։ ;)

Գաղթական
31.07.2020, 21:51
Մեկը ես՝ ՈՒստի գրածում Կովիդը գովերգող նոտա չնկատեցի:
Մարդը էն գլխից էլ պանդեմիայի պատճառով փաստի առաջ կանգնածների արագ կողմնորոշման ու վերապրոֆիլավորման մասին էր խոսում:

Հիմա ունենք սիտուացիա՝ մեր կամքից անկախ սաղիս դռանը չոքած:
Ի՞նչ ես անում դու որպես գործարար, ռեստորանատեր, արտադրող և այլն, եթե բիզնեսդ կորոնատույժ ա եղել..

Կլասիկ վարիանտը՝ ով հնարավոր ա՝ տնից օնլայն աշխատի..
Բա մնացա՞ծը..

Նոր իրականություն ա, որը աչքիս դեռ երկար հետներս կքայլի՝ իրա կրկնվող գոլֆերով ու լոքդաուններով:
Եթե բիզնեսը բաշարի ադապտացվել էս իրականությանը՝ կյանքը կշարունակի ու գուցե և լավ շահույթ ապահովի:
Չէ՝ ուրեմն բանկռոտն անխուսափելի ա:

ՈՒ էս առումով՝ Ծլնգի սառցադաշտի տնօրինության նորարարությունն ահագին հետաքրքիր օրինակ էր:

Վիշապ
01.08.2020, 00:16
Եկել եմ ասեմ, որ միանում եմ ցինիկների բանակին։ Ու վերջին մի քանի ամսվա մեջ արդեն հասցրել եմ էնքան հիասթափվել մեզնից` a.k.a. human beings, որ ինձ համար մոտավորապես մեկ ա, դե մենք որ ճամփով ենք գրողի ծոցը գնալու՝ վիրուսային, էկոլոգիական, կլիմայական, միջուկային, ասուպային, դանդա՞ղ, թե արագ, գնալու ընթացքում մարդասերներ ու դեմոկրատներ ենք լինելու, թե բռնատերեր ու ռասիստներ, ռելյատիվիստական ֆիզիկան ու տիեզերքի էությունը տակավին ուսումնասիրած ենք գնալու, թե կասկածները մեջներս, վակցինացիա եղած ենք գնալու, թե չեղած։

Ծլնգ
01.08.2020, 00:44
Տխմարությունների համար առանձին թեմա մինչև հիմա ԱԿումբում չկա, դրա համար էլ չես գտել։ ;)

Դե ուրեմն քո ասածով լավ էլ ճիշտ տեղն եմ դրել, որտև ինչքան որ մեկը դու ես էս թեման տխմարացրել, էլ առանձին թեմայի կարիք էլ չկա :D


Մեկը ես՝ ՈՒստի գրածում Կովիդը գովերգող նոտա չնկատեցի:

Թարգի Գաղթական ախպեր, մարդիկ պլինտուսից բարձր տեսնելու ունակությունները կորցրել են․․․ աչքիս կովիդի չբացահայտված սիմպտոմներից ա։

Մենակ զարմանլի ա, թե ընդհանրապես ոնց ա կերածները կուլ գնում՝ բա աֆրիկայի սոված երեխանե՞րը, ոնց ա ինտերնետ օգտագործելները գալիս՝ բա կանադայի խուլ մասերի էսկիմոները, ու վաբշե, ոնց ա մարդկանց գերմանիայում ապրելները գալիս՝ բա 6 միլիոն հրեաները․․․

Վայթե Վիշապի հետ էլի մտքերով սկսում ենք միատեղվել, պլինտուսի վրա ձեռքով գրված թիվ լինեմ։

Տրիբուն
01.08.2020, 12:10
Դե ուրեմն քո ասածով լավ էլ ճիշտ տեղն եմ դրել, որտև ինչքան որ մեկը դու ես էս թեման տխմարացրել, էլ առանձին թեմայի կարիք էլ չկա :D


Թարգի Գաղթական ախպեր, մարդիկ պլինտուսից բարձր տեսնելու ունակությունները կորցրել են․․․ աչքիս կովիդի չբացահայտված սիմպտոմներից ա։

Մենակ զարմանլի ա, թե ընդհանրապես ոնց ա կերածները կուլ գնում՝ բա աֆրիկայի սոված երեխանե՞րը, ոնց ա ինտերնետ օգտագործելները գալիս՝ բա կանադայի խուլ մասերի էսկիմոները, ու վաբշե, ոնց ա մարդկանց գերմանիայում ապրելները գալիս՝ բա 6 միլիոն հրեաները․․․

Վայթե Վիշապի հետ էլի մտքերով սկսում ենք միատեղվել, պլինտուսի վրա ձեռքով գրված թիվ լինեմ։

Ապեր, թող ես լինեմ տխմարը, իսկ դու շատ խելացին, եթե դրանից էգոդ իրան բավարարված ա զգալու։

Ծլնգ ջան, քեզ արիստոկրատի տեղ դրած երկու բան ես ստեղ ընդեղ տեսնում ու կարդում, գիտես նենց փիս դեմք ես, հայտնագործություններ ես անում․ օ՜յ, մեր սահադաշտում համատեղում են սղալը դասապրոցեսի հետ, օ՜յ, մեր հարևան էկվադորցին էթնիկ սնունդ ա սկսել առաքել, օ՝յ, ջութակահարը դաշնակահարի հետ օնլայն սիմֆոնիայա նվագում, ես էլ տունը դիվանի նստած Մաչու-Պիկչու եմ ճանապարհորդում ․․․․ ու կովիդը կսպանի դինոզավրերին, դեռ չգիտենք էտ ովքեր են, ու կխթանի ստեղծագործներին։

Այսինքն, քո հետանցքի չափով տեսածիդ հիման վրա հեռուն գնացող գլոբալ եզրահանգումներ ես անում։ Ուրիշներին էլ առանց ամաչելու անվանում ես նեղմիտ, քանի որ ինքնսիրահարված ես ու եսակենտրոն։

Ու հա, վիճակը ընդհանուր ոռիյա (պարզ տերմինով եմ բացատրում որ գլուխդ մտնի) ու էտ ֆոնի վրա սենց սահադաշտ ու օնյալ ջութակ նեղմտություններն ու տխմար գլոբալ եզրահանգումները կարան փիս նյարդայնացնող լինեն։

Գաղթական
01.08.2020, 14:19
ԱՀԿ, Թրամփ, ԵՄ, մնացածը..
Սենց էլ կա իրականում ))


https://youtu.be/HSD1d-6P6qI

Արշակ
01.08.2020, 17:40
Կռիվ մի արեք․ սաղդ էլ ճիշտ եք :D

Ծլնգ
01.08.2020, 18:10
Ապեր, թող ես լինեմ տխմարը․․․
Տեսնում ես, որ շատ ուզում ես, իրար հետ կարում ենք համաձայնվենք էլ։ Մնացած ասածներդ տեղավորվում ա այս համաձայնության սահմաններում, նենց որ էլ առանձին-առանձին չանդրադառնամ։

One_Way_Ticket
01.08.2020, 20:34
https://www.dw.com/en/germany-thousands-of-protesters-slam-isolation-measures/a-53382891
Ստեղ ասվում է, որ գերմանացիների 2/3-ը կողմ են մտցված սահմանափակումներին, որն առաջին հայացքից մեծամասնություն է, բայց դրանով հանդերձ կտրուկ անկում է մարտի 92%-ից։ Ու հա, լավ են անում։ Հիմա չանեն, մի ամսից են անելու, ու արդեն 3000-ի տեղը կարող է 30000 մարդ հավաքվի։
30000 չէ, բայց 17000 մարդ արդեն հավաքվել է։
https://abcnews.go.com/Health/wireStory/thousands-protest-berlin-coronavirus-restrictions-72118240

One_Way_Ticket
03.08.2020, 02:46
Դիմակների մասին մի փոքր copy-paste ավստրալիական ֆորումից։ Մելբուրնում վերջերս դիմակները պարտադիր են սարքել։

I’ve visited local Aldi on average once per week for the past 3 months. The store does an excellent job of managing the number of people in the store but this often results in a 5 min queue outside. Over the past 2 weekends since masks were introduced I have observed a dramatic reduction in the spacing in the queue. Not just around me but in the whole queue. The difference? Masks.
Սա այն է, ինչը ասում են շվեդներն ու դանիացիները, ու ինչը արհամարում են անում շատ ուրիշ երկրներ։ Լաբորատոր հետազոտությունը լավ բան է, բայց մենք իրական աշխարհում ենք ապրում, ու մարդկային ֆակտորը պիտի հաշվի առնվի։

Վիշապ
04.08.2020, 04:23
... Թող էս քրոնայի հարցերը վերջանան, մի օր անպապյման կհանդիպենք: :)


․․․ Պանդեմիան անցնի, կարելի է էլի կազմակերպել։

Էն որ մարդիկ հույս ունեն, թե պանդեմիան շուտով կանցի, այնինչ վիրուսը նոր-նոր թափ ա հավաքում ու աչքիս կարող ա մնա մի քանի հարյուր տարի․․․

Freeman
04.08.2020, 08:35
Էն որ մարդիկ հույս ունեն, թե պանդեմիան շուտով կանցի, այնինչ վիրուսը նոր-նոր թափ ա հավաքում ու աչքիս կարող ա մնա մի քանի հարյուր տարի․․․

Պանդեմիան տեսանելի ապագայում դժվար անցնի, բայց կարող ա սովորենք հետը ապրել

Տրիբուն
04.08.2020, 11:52
Կրթական համակարգում պատճառած ահռելի վնասները թողած, եկել սահադաշտի օրինակ ենք խաղացնում։


Թարմ թվեր կրության հետ կապված։

UN chief says 1 billion students affected by virus closures (https://abcnews.go.com/US/wireStory/chief-billion-students-affected-virus-closures-72160101)


․․․․ at least 40 million children worldwide have missed out on education “in their critical preschool year.”

As a result, Guterres warned that the world faces “a generational catastrophe that could waste untold human potential, undermine decades of progress, and exacerbate entrenched inequalities.”

One_Way_Ticket
04.08.2020, 13:33
Էն որ մարդիկ հույս ունեն, թե պանդեմիան շուտով կանցի, այնինչ վիրուսը նոր-նոր թափ ա հավաքում ու աչքիս կարող ա մնա մի քանի հարյուր տարի․․․
Մարդկությունը չի վերանալու, իզուր հույսեր մի կապիր :P
Ինձ թվում է, վակցինի հայտնվելու հետո կամացից բոլոր սահմանափակումները կհանեն, գուցե երկիր մտնելու համար վակցինը պարտադիր պայման կսարքեն։
Ընդ որում կարող է իդեալական վակցին չլինի, որոշ կողմնակի էֆեկտներ ունենա ու ընդամենը մի քանի ամսով պաշտպանի։ Բայց դրանով հանդերձ լիքը մարդ կվազի ծակվելու։ Շատ երիտասարդներ վախենում են իրենց տարեց ծնողներին վարակել (ովքեր առանձնապես տանից դուրս չեն գալիս ու ում կարող է վակցինը հակացուցված լինել), այդպիսով ապահով կլինեն։ Էն որ սկզբում "մնա տանը, փրկիր կյանքեր" էր, շարունակվեց որպես "կրիր դիմակ, փրկիր կյանքեր", դառնալու է "ընդունիր վակցին, փրկիր կյանքեր"։

Freeman
04.08.2020, 14:01
Մարդկությունը չի վերանալու, իզուր հույսեր մի կապիր :P

Ես արդեն կասկածում եմ, որ Վիշապն ա իրենց տան ներքևի բունկերում վիրուսը սարքել, ուղարկել Չինաստան։
Տենց տեսություն դեռ չկա՞

Գաղթական
04.08.2020, 17:33
Բայց ինչ անհետաքրքիր ու ձանձրույթի աստիճանի կանխատեսելի են դարձել )))

Նոր գոլֆեր, հերթական լոքդաուններ, մեկ էլ հոպ՝ Ջորջ Ֆլոյդին ձերբակալելու առաջին վայրկյանների նկարահանման արտահոսք...

Տրիբուն
04.08.2020, 19:58
Բուժման նոր ու համեմատաբար ավելի հաճելի մեթոդներ են հայտնագործվում (https://www.theguardian.com/world/live/2020/aug/04/coronavirus-live-news-who-says-there-may-never-be-a-silver-bullet-vaccine-for-covid-19)։

A Brazilian politician is facing online ridicule for touting ozone therapy by rectal insufflation as a quick and “excellent” treatment for Covid-19.


“For these [positive Covid-19] cases ... we will offer ozone,” said Morastoni, a trained doctor who has also been promoting the use of the unproven antiparasitic drug Ivermectin.

“It’s a simple and quick procedure - it only takes two or three minutes per day - and is probably carried out via the rectum ...with a very thin catheter that produces excellent results,” he alleged

Մենակ էս պահն ա կասկածելի։ Ոչ մի գիտական ապացույց չկա, որ բարակը հաստից լավ ա։

Գաղթական
04.08.2020, 20:23
Ոչ մի գիտական ապացույց չկա, որ բարակը հաստից լավ ա։

Էդ էլ ու պըրծ..

One_Way_Ticket
06.08.2020, 00:17
Էսօր իմ սիրած սրճարաններից մեկում ինձ տեղեկացրին, որ աշխատում են մինչև օգոստոսի 16-ն ու փակվում են :(
Երևի ֆինանսական ճգնաժամը նոր-նոր սկսվում է, մինչև հիմա շատերը պետական օգնության շնորհիվ էին գոյատևում, որն ուշ թե շուտ դադարելու է(ր):
Չգիտեմ, դինոզավր էին, թե ինչ էին, ու ով է իրենց փոխարինելու գալու: Գիտեմ որ ափսոս է։

Freeman
07.08.2020, 11:22
Worldometer-ը նայելիս հետաքրքիր բան եմ նկատել՝

Սկզբում Serious or Critical դեպքերը 15 տոկոսի կարգի էին, հիմա սկսել են իջնել, էս պահին 1 տոկոս են կազմում։
Քանի որ հիմա շատ երկրներում աջ ու ձախ տեստ չեն անում, ես հակառակ օրինաչափությանն էի սպասում։

Տրիբուն
07.08.2020, 21:56
Սատանի ականջը խուլ, Հայաստանում հաստատված նոր դեպքերի թիվը օր օրի նվազում ա։ Հունիսի 25-27-ի կողմերն էր վայթեմ պիկը, ու հետո տատանումներով-բանով, բայց միջինում տենդենցը դեպի նվազում ա գնում։ Հիմա, մեր վարչապետն, ամենայն հարգանքս, ասում ա, դիմակ կրելն ա օգնում, որ սենց իջնում ենք։ Хоть убей, չեմ հավատում :D Որ նվաստացնել չլինի, մենք ընտանիքով պարտաճանաչ դիմակ կրող ենք։

Գոնե իմ տեսած Երևանում համ դիմակ կրելը, համ էլ սոցիալական հեռավորությունը նույնքան խնդալու ա, որքան կառանծյան էր, էն որ յանի ոչ մեկը տնից մի ամիս դուրս չէր գալիս։ Եթե դիմակ կրելով թվերը նվազեցնելու թեզը ճիշտ ա, ուրեմն հենց սկսեցինք քիչ դիմակ կրել, թվերն էլի կտրուկ աճելու են։

Կարճ ասած, ի՞նչ եք կարծում, ինչի թվերը սկսեցին նվազել․
1. Դիմակ կրելն ու համաճարակային կանոններին հետևելը օգնեց;
2. Նախրային ;) իմունիտետ ենք ձեռքբերել ազգովի;
3. Սաղ թվերը մուտիտ են․ ոչ էն ժամանակվա շատն էր վստահելու, ոչ էլ հիմիկվա քիչը
4. Այլ

Ձեռի հետ ասեմ, որ Բելառուսում (https://www.worldometers.info/coronavirus/country/belarus/) ու հատկապես Շվեդիայում (https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/), որտեղ ոչ մի միջոցառում չի ավել, նոր դեպքերը նվազում են, իսկ մահացությունը զրոյին մոտ ա։

Տրիբուն
07.08.2020, 22:01
Հ․Գ․ Բելառուսում, բացի նրանից որ պառադ արեցին, հիմա էլ մեծ նախընտրական միտինգներ են ու շատ հազվադեպ են դիմակներով մարդիկ երևում էտ միտինգներին, սոցիալական հեռավարություն էլ չկա։ Մարդիկ կան, ասում են Բելառուսում վիճակագրությունը խաբում ա։ Բայց, եթե վիճակագրությունը խաբում ա, տենց բացիթողի վիճակում պիտի լիքը մարդիկ մահանային ու պիտի երկրում մի արսափելի վիճակ լիներ։ Ու մարդիկ ուղղակի պիտի վախենային տենց մասայական միջոցառումների մասնակցելը ու հիմա պիտի մի խայտառակ աղմուկ բարձրացած լիներ։ Բայց, չէ ախպեր, բոլորը երջանիկ են։

One_Way_Ticket
08.08.2020, 00:09
Սատանի ականջը խուլ, Հայաստանում հաստատված նոր դեպքերի թիվը օր օրի նվազում ա։ Հունիսի 25-27-ի կողմերն էր վայթեմ պիկը, ու հետո տատանումներով-բանով, բայց միջինում տենդենցը դեպի նվազում ա գնում։ Հիմա, մեր վարչապետն, ամենայն հարգանքս, ասում ա, դիմակ կրելն ա օգնում, որ սենց իջնում ենք։ Хоть убей, չեմ հավատում :D Որ նվաստացնել չլինի, մենք ընտանիքով պարտաճանաչ դիմակ կրող ենք։

Գոնե իմ տեսած Երևանում համ դիմակ կրելը, համ էլ սոցիալական հեռավորությունը նույնքան խնդալու ա, որքան կառանծյան էր, էն որ յանի ոչ մեկը տնից մի ամիս դուրս չէր գալիս։ Եթե դիմակ կրելով թվերը նվազեցնելու թեզը ճիշտ ա, ուրեմն հենց սկսեցինք քիչ դիմակ կրել, թվերն էլի կտրուկ աճելու են։

Կարճ ասած, ի՞նչ եք կարծում, ինչի թվերը սկսեցին նվազել․
1. Դիմակ կրելն ու համաճարակային կանոններին հետևելը օգնեց;
2. Նախրային ;) իմունիտետ ենք ձեռքբերել ազգովի;
3. Սաղ թվերը մուտիտ են․ ոչ էն ժամանակվա շատն էր վստահելու, ոչ էլ հիմիկվա քիչը
4. Այլ

Ձեռի հետ ասեմ, որ Բելառուսում (https://www.worldometers.info/coronavirus/country/belarus/) ու հատկապես Շվեդիայում (https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/), որտեղ ոչ մի միջոցառում չի ավել, նոր դեպքերը նվազում են, իսկ մահացությունը զրոյին մոտ ա։
Ինձ թվում է, դիմակ կրելը ֆուֆլո է, բայց դա ապացուցել հնարավոր չէ։ Եթե դեպքերի քանակն իջնում է, կարող են հայտարարել, որ դիմակների շնորհիվ էր։ Եթե չի իջնում, ուրեմն նրանից է, որ մարդիկ պարտաճանաչ չեն կրում։ Տիպիկ ձախական уравниловка է, յանմ սաղս նույն պայմաններում ենք, միացյալ ջանքերով կհաղթենք, դիմացեք։ Նույն հաջողությամբ դիմակի տեղը կարելի է անել սենց մի բան․

https://traveller.id.au/misc_photos/finger_rectum.jpg
Էն ավստրալիական ֆորումից քոփի-փաստը դեռ չհանդամ, երեկ աչքովս տեսա․ երկու հոգի այգում զրուցում են, իրար շատ մոտ կանգնած, մեկը դիմակով։ Ախր եթե տենց վախենում ես մարդկանց վարակել, զրուցակցիցդ մի երկու մետր հեռու կանգնի, կողք բոլորը լիքը ազատ տարածք կար։

Իսկ Հայաստանի թվերն ինձ թվում է իջնում են իմմունիտետի շնորհիվ։ Ես դա նախրային չէի անվանի, ավելի շուտ մոբիլ մասսան է երևի հասցրել վարակվել, իսկ ոչ մոբիլ մասսան ավելի դանդաղ տեմպերով է վարակվում։ Եվրոպայում կամ Ամերիկայում որ ասում են երկրորդ ալիք, իմ կարծիքով դա այնքան էլ երկրորդ ալիք չէ։ Նյու-Յորքում, Լոնդոնում կամ Մադրիդում ոչ մի երկրորդ ալիք չկա։ Բռնկումները տեղի են ունենում ավելի փոքր բնակավայրերում, ուր "առաջին ալիքի" ժամանակ վիրուսը չէր հասել։ Բնականաբար սա իմ ոչ մասնագիտական կարծիքն է, պնդել չեմ կարող։

One_Way_Ticket
10.08.2020, 18:28
Էն, որ ասում էի՝ lockdown-ը գին ունի, Մեֆն էլ ասում էր՝ վիրավորական է տենց կատեգորիաներով քննարկել։
Կարծիք կա, որ այդ գինը միլլիոն տարվա կյանք է։
https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/impact-uk-coronavirus-lockdown-cause-22382184?fbclid=IwAR3noj15Rc_lswrCJtUYDlyaDTeG6Uq03UL2cZStefLQnex9D1XUcwcV5Eo

Արշակ
10.08.2020, 21:45
Սատանի ականջը խուլ, Հայաստանում հաստատված նոր դեպքերի թիվը օր օրի նվազում ա։ Հունիսի 25-27-ի կողմերն էր վայթեմ պիկը, ու հետո տատանումներով-բանով, բայց միջինում տենդենցը դեպի նվազում ա գնում։ Հիմա, մեր վարչապետն, ամենայն հարգանքս, ասում ա, դիմակ կրելն ա օգնում, որ սենց իջնում ենք։ Хоть убей, չեմ հավատում :D Որ նվաստացնել չլինի, մենք ընտանիքով պարտաճանաչ դիմակ կրող ենք։

Գոնե իմ տեսած Երևանում համ դիմակ կրելը, համ էլ սոցիալական հեռավորությունը նույնքան խնդալու ա, որքան կառանծյան էր, էն որ յանի ոչ մեկը տնից մի ամիս դուրս չէր գալիս։ Եթե դիմակ կրելով թվերը նվազեցնելու թեզը ճիշտ ա, ուրեմն հենց սկսեցինք քիչ դիմակ կրել, թվերն էլի կտրուկ աճելու են։

Կարճ ասած, ի՞նչ եք կարծում, ինչի թվերը սկսեցին նվազել․
1. Դիմակ կրելն ու համաճարակային կանոններին հետևելը օգնեց;
2. Նախրային ;) իմունիտետ ենք ձեռքբերել ազգովի;
3. Սաղ թվերը մուտիտ են․ ոչ էն ժամանակվա շատն էր վստահելու, ոչ էլ հիմիկվա քիչը
4. Այլ

Ձեռի հետ ասեմ, որ Բելառուսում (https://www.worldometers.info/coronavirus/country/belarus/) ու հատկապես Շվեդիայում (https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/), որտեղ ոչ մի միջոցառում չի ավել, նոր դեպքերը նվազում են, իսկ մահացությունը զրոյին մոտ ա։
2. Նախրային իմունիտետ: Ընդ որում, հենց covid-19–ի հակամարմիններ հավանաբար ժողովրդի մի 10%–ից էլ քիչը ունի, բայց հավանաբար մարդկանց մեծ մասի իմունիտետը առանց մի անգամ վարակվելու էլ ա կարում կորոնայի վիրուսին կզցնի, նենց որ կարող ա գումարային բնակչության մի 70%–80%–ը էս կամ էն ձևով իմունիտետ ունի կորոնայի դեմ ու էդքանը հերիք ա, որ «նախրային իմունիտետի» հաշվին վիրուսը էլ չտարածվի։

Իսկ դիմակները բլթ են ընդհանուր առմամբ, որովհետև առանձնապես ոչ ոք դիմակը կրելու ինստրուկցիան ճշգրիտ չի պահում ու էդպիսով անիմաստ ա դարձնում դիմակ դնելը։ Էլ չասած, որ ոնց ասում եք՝ արդեն առանձնապես ոչ ոք դիմակ չի կրում բայց փաստացի նվազում են վարակի դեպքերը

Տրիբուն
11.08.2020, 22:36
Իմացաք, առաջինը Պուտինն ա սաղին չիպավորելու, ոչ թե Բիլ Գեյթսը :D

Էսօր լոպազը հայտարարեց (https://www.rbc.ru/society/11/08/2020/5f3256989a79472274d74d9b), որ Ռուսաստանն առաջինն ա վակցինան գրանցել ու իրա աղջիկն էլ առաջիններից մեկն ա վակցինան ստացել (https://www.rbc.ru/society/11/08/2020/5f3259239a7947245456eede)։ Մի հատ էլ, բա հույս ունեմ ուրիշ երկրներ էլ, Ռուսաստանի հետքերով շուտով վակցինա կունենա։

Լիքը մարդ աշխարում ասում ա, որ շտապել են, դեռ լիարժեք փորձարկումներ արված չեն, արդյունավետությունը երաշխավորված չի, և այլն, և այլն։

Իսկ դու պատրա՞ստ ես ստանալ ռուսական COVID-19-ի վակցինան։ :D

P.S. Ամեն դեպքում Թիքեթը ճիշտ դուրս էկավ, դեռ օգոստոսի սկիզբն ա, իսկ վակցինա արդեն կա, լավ թե վատ, էտ արդեն հարցի մյուս կողմն ա։

Տրիբուն
11.08.2020, 22:39
2. Նախրային իմունիտետ: Ընդ որում, հենց covid-19–ի հակամարմիններ հավանաբար ժողովրդի մի 10%–ից էլ քիչը ունի, բայց հավանաբար մարդկանց մեծ մասի իմունիտետը առանց մի անգամ վարակվելու էլ ա կարում կորոնայի վիրուսին կզցնի, նենց որ կարող ա գումարային բնակչության մի 70%–80%–ը էս կամ էն ձևով իմունիտետ ունի կորոնայի դեմ ու էդքանը հերիք ա, որ «նախրային իմունիտետի» հաշվին վիրուսը էլ չտարածվի։

Իսկ դիմակները բլթ են ընդհանուր առմամբ, որովհետև առանձնապես ոչ ոք դիմակը կրելու ինստրուկցիան ճշգրիտ չի պահում ու էդպիսով անիմաստ ա դարձնում դիմակ դնելը։ Էլ չասած, որ ոնց ասում եք՝ արդեն առանձնապես ոչ ոք դիմակ չի կրում բայց փաստացի նվազում են վարակի դեպքերը

Ես էլ եմ հակված նախրային իմունիտետի կողմը։ Պռոստը, ինչ-որ շատ արագ են թվերը իջնում։ Հայաստանի կորին որ նայես, սենց դասագրքային համաճարակայն կոր ա, տոշնի հելնում ու տոշնի իջնում ա ․․․ թու թու թու :D

Ու եթե էս ենթադրությունը ճիշտ ա, նշանակու՞մ ա սա արդյոք, որ Հայաստանը պրծնում ա կոռոնից մեկ ընդ միշտ։ Իսկ օրինակ ասենք Վրաստանը, խորքը քաքի մեջ ա, քանի որ ընդեղ նախիրը դեռ պիտի երկար վարակվի ու իմունիտետ ձեռք բերի։

One_Way_Ticket
11.08.2020, 23:02
Ինձ դզում է, որ Ռուսաստանը առաջինն է վակցինը թողարկելու։ Զուտ էն պատճառով, որ միջին ստատիստիկ Ջոն Սմիթը, ով ռուլոններով զուգարանի թուղթ էր առել ու տանից դուրս չէր գալիս, հիմա դիլեմմայի առաջ է կանգնելու։ Ընդունել թշնամական վակցինը թե շարունակել վախենալ վիրուսից։ Ո՞ր վախն է ավելի ուժեղ գտնվելու։

Ու ևս մի-երկու նորություն։

Վիրուսից վախենալու նոր պատճառ է հայտնվել ու ակտիվորեն տարածվում է․ բուժվելուց հետո թոքերի մշտական վնասվածություն և այլ բարդույթներ։ Տեսան, մահացության գործակիցն ակնհայտ ցածր է, դրանով արդեն ոչ մեկի չես վախեցնի։ Բորիս Ջոնսոնի մտքով ոնց չէր անցել էն ժամանակ, հիմա երևի արմունկներն է կծում։ Ծանոթներիցս մեկն էսօր հայտարարեց, որ նույնիսկ ասիմպտոմատիկ վարակվածների մոտ են մշտական բարդույթներ ձևավորվում (facepalm):

Նոր Զելանդիան, որ համարվում էր որ բնաջնջել է վիրուսն իր տարածքից, էսօր Օքլենդում մի քանի դեպք է գրանցել, որոնց սկզբնաղբյուրը հայտնի չէ։ Մարդիկ ոչ արտասահման էին գնացել, ոչ ուրիշ հայտնի վարակվածների հետ շփվել։ Երկրի խոշորագույն քաղաքը կրկին lockdown-ում է, մարդիկ շտապում են խանութներ զուգարանի թուղթ առնելու։ Ես սկսում եմ մտածել, որ էս վիրուսը ոչ միայն կասկաձյոռ է, այլ որոշակի մակերևույթների վրա կարողանում է շատ երկար գոյատևել։ Ու ցուրտ եղանակին ակտիվանում է ու սկսում մարդկանց վարակել։ Թե չէ ոնց բացատրես, որ թե ՆԶ-ում, թե Մելբուրնում վիրուսը համարյա չկար ու հանկարծ ակտիվացավ, երբ այնտեղ ձմեռ է։

Varzor
11.08.2020, 23:23
Ես էլ եմ հակված նախրային իմունիտետի կողմը։ Պռոստը, ինչ-որ շատ արագ են թվերը իջնում։ Հայաստանի կորին որ նայես, սենց դասագրքային համաճարակայն կոր ա, տոշնի հելնում ու տոշնի իջնում ա ․․․ թու թու թու :D
...


Իրոք որ դասական կոր է՝ նորմալ բաշխում, ու ըստ դրա հոկտեմբերին լինելու ենք նույն վիճակում, ինչ ասենք մարտի սկզբին էր։
Փափաստորեն մեզ ճիշտ էին սովորեցնում, որ բնական պրոցեսները, որոնք ընդանում են սահմանափակ մասնակիցների միջև, նորմալ բաշխման տեսքով են հանդես գալիս :)

Ու հիմա արդեն հարց է, թե ի՞նչ կլինի, երբ ձմեռը գա։ Կարո՞ղ է Նոր Զելանդիայի օրն ընկնենք, թե՞ արդեն "նախրայինով" հարցը կլուծվի ու կդառնա հերթական սեզոնային հիվանդությունը։

Տրիբուն
11.08.2020, 23:31
Ինձ դզում է, որ Ռուսաստանը առաջինն է վակցինը թողարկելու։ Զուտ էն պատճառով, որ միջին ստատիստիկ Ջոն Սմիթը, ով ռուլոններով զուգարանի թուղթ էր առել ու տանից դուրս չէր գալիս, հիմա դիլեմմայի առաջ է կանգնելու։ Ընդունել թշնամական վակցինը թե շարունակել վախենալ վիրուսից։ Ո՞ր վախն է ավելի ուժեղ գտնվելու։

Ու ևս մի-երկու նորություն։

Վիրուսից վախենալու նոր պատճառ է հայտնվել ու ակտիվորեն տարածվում է․ բուժվելուց հետո թոքերի մշտական վնասվածություն և այլ բարդույթներ։ Տեսան, մահացության գործակիցն ակնհայտ ցածր է, դրանով արդեն ոչ մեկի չես վախեցնի։ Բորիս Ջոնսոնի մտքով ոնց չէր անցել էն ժամանակ, հիմա երևի արմունկներն է կծում։ Ծանոթներիցս մեկն էսօր հայտարարեց, որ նույնիսկ ասիմպտոմատիկ վարակվածների մոտ են մշտական բարդույթներ ձևավորվում (facepalm):

Նոր Զելանդիան, որ համարվում էր որ բնաջնջել է վիրուսն իր տարածքից, էսօր Օքլենդում մի քանի դեպք է գրանցել, որոնց սկզբնաղբյուրը հայտնի չէ։ Մարդիկ ոչ արտասահման էին գնացել, ոչ ուրիշ հայտնի վարակվածների հետ շփվել։ Երկրի խոշորագույն քաղաքը կրկին lockdown-ում է, մարդիկ շտապում են խանութներ զուգարանի թուղթ առնելու։ Ես սկսում եմ մտածել, որ էս վիրուսը ոչ միայն կասկաձյոռ է, այլ որոշակի մակերևույթների վրա կարողանում է շատ երկար գոյատևել։ Ու ցուրտ եղանակին ակտիվանում է ու սկսում մարդկանց վարակել։ Թե չէ ոնց բացատրես, որ թե ՆԶ-ում, թե Մելբուրնում վիրուսը համարյա չկար ու հանկարծ ակտիվացավ, երբ այնտեղ ձմեռ է։

Չեմ կարծում որ Ջոն Սմիթը տենց դիլեմայի առաջ կգանգնի, քանի որ ռուսական վակցինը միջազգային գրանցում չի ստացել ու կարող ա չստանա: Կամ մինչև ստանա, Ջոն Սմիթի երկիրն էլ արդեն կունենա վակցին: Ավելի քան համոզված եմ որ ռուսական վակցինը ոչ մի արևմտյան երկրի շուկա մուտք չի ունենալու՝ առնվազն մինչև էտ երկրների կողմից սեփական վակցինի կամ վակցինների գրանցումը:

Իսկ էս Օքլենդի դեպքն իրոք մազալույա: Ես էլ կարծում եմ, որ վիրուսը համ կասկաձյոռ է, համ մակերևույթներին կենսունակ, համ էլ կարողանում է ինքնուրույն հազարավոր կիլոմետրեր օդով ու ջրով անցնել, որ գտնի հերթական զոհին այնտեղ որտեղ ոչ մեկն իրեն չէր սպասում։ Սյուրպրիզ ա անում էլի, շալունիշկան [emoji2]

Varzor
11.08.2020, 23:33
Իսկ էս Օքլենդի դեպքն իրոք մազալույա: Ես էլ կարծում եմ, որ վիրուսը համ կասկաձյոռ է, համ մակերևույթներին կենսունակ, համ էլ կարողանում է ինքնուրույն հազարավոր կիլոմետրեր օդով ու ջրով անցնել, որ գտնի հերթական զոհին այնտեղ որտեղ ոչ մեկն իրեն չէր սպասում։ Սյուրպրիզ ա անում էլի, շալունիշկան [emoji2]

Կարողա "ծտերն" են տարածում, կամ էլ "ձկնիկները" :D

ivy
12.08.2020, 13:18
Աղջկաս հետ առանց խնդիրների գնացինք Հունաստան, հետ եկանք․ կորոնայի կոդն ընդամենը թռիչքից մի քանի ժամ առաջ ստացանք, արդեն հույսս կտրել էի, որ կուղարկեն, բայց դե ամեն ինչ ի վերջո լավ անցավ։
Մեզ մոտ օդանավակայանում էդ կոդը ավելի շատ էին ստուգում, քան Հունաստանում, չնայած որ հույների հորինած ֆինտիֆլուշկան էր։ Իբր թե պիտի Հունաստանում սքեն անեին կոդը ու պատահականության սկզբունքով ամեն տասներորդին թեսթավորեն, էն էլ ոչ մի սքեն էլ չարեցին, մենակ նայեին, որ ունենք ու առաջ թողեցին։

Էստեղ «ռսիկի գոտիների» ցանկ կա, որն անընդհատ թարմացվում է՝ մեջն ընդգրկելով էն երկրներն ու տարածաշրջանները, որոնք կորոնա-վտանգի մեջ են, ու էնտեղ ճամփորդել չի խրախուսվում, իսկ եթե այնուամենայնիվ հաջողացնես գնալ էդ երկրներ, պիտի վերադառնալուց կամ առողջական վիճակիդ մասին բժշկական տեղեկանք ներկայացնես, կամ Գերմանիա վերադառնալիս տեղում թեսթավորվես ու ինքնամեկուսացվես մինչև պատասխան ստանալը կամ էլ առանց թեսթավորվելու կարանտինի տակ մտնես երկու շաբաթով։
Էս էլ էդ ռիսկային տարածքների ցուցակը (https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Risikogebiete_neu.html)։ Հայաստանն էլ է մեջը։

Աղջիկս մյուս շաբաթ գնում է Ավստրիա՝ ամառային ճամբար, ես էլ հիմա նայում եմ էդ ցուցակին ու մտածում, թե ես ուր գնամ էդ ընթացքում։ Կուզեի քույրիկիս այցելել, էն էլ Մադրիդն երեկվանից նորից ռիսկային գոտի է դարձել, ուֆ, ուֆ։

Իսկ ընդհանուր էստեղ լրատվականները հա խոսում են կորոնայի աճող թվերի մասին․ էս թեման որ կարդում եմ, ոնց որ ամեն մեկը մի ուրիշ իրականության մեջ լինի։

Տրիբուն
12.08.2020, 14:03
Աղջկաս հետ առանց խնդիրների գնացինք Հունաստան, հետ եկանք․ կորոնայի կոդն ընդամենը թռիչքից մի քանի ժամ առաջ ստացանք, արդեն հույսս կտրել էի, որ կուղարկեն, բայց դե ամեն ինչ ի վերջո լավ անցավ։
Մեզ մոտ օդանավակայանում էդ կոդը ավելի շատ էին ստուգում, քան Հունաստանում, չնայած որ հույների հորինած ֆինտիֆլուշկան էր։ Իբր թե պիտի Հունաստանում սքեն անեին կոդը ու պատահականության սկզբունքով ամեն տասներորդին թեսթավորեն, էն էլ ոչ մի սքեն էլ չարեցին, մենակ նայեին, որ ունենք ու առաջ թողեցին։


Իսկ Հունաստանում վիճակը ո՞նց էր, մարդ մադաթ կա՞ր կղզում, ակտիվություն բան-ման։



Էստեղ «ռսիկի գոտիների» ցանկ կա, որն անընդհատ թարմացվում է՝ մեջն ընդգրկելով էն երկրներն ու տարածաշրջանները, որոնք կորոնա-վտանգի մեջ են, ու էնտեղ ճամփորդել չի խրախուսվում, իսկ եթե այնուամենայնիվ հաջողացնես գնալ էդ երկրներ, պիտի վերադառնալուց կամ առողջական վիճակիդ մասին բժշկական տեղեկանք ներկայացնես, կամ Գերմանիա վերադառնալիս տեղում թեսթավորվես ու ինքնամեկուսացվես մինչև պատասխան ստանալը կամ էլ առանց թեսթավորվելու կարանտինի տակ մտնես երկու շաբաթով։
Էս էլ էդ ռիսկային տարածքների ցուցակը (https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Risikogebiete_neu.html)։ Հայաստանն էլ է մեջը։



Նոր նայում եմ էտ ցուցակը, ալամ աշխարհը մեջն ա :D Ինչորայա, որպես անվտանգության առաջին քանակական չափորոշիչ նշվում ա, որ վերջին 7 օրերին 100.000 բնակչի հաշվով նոր վարակվածների թիվը պիտի 50-ից ցածր լինի։


First, it is determined in which states / regions there were more than 50 newly infected people per 100,000 inhabitants in the last seven days. Հետո մի քանի այլ որակական չափորոշիչներ են ․․․ տեստերի քանակ, ում են տեստավորում, ընդհանուր համաճարակային կանոններ, և այլն։ Սենց որ նայում եմ, Հայաստանը մանրից ուզում ա բավարարի ապահով երկրի պայմաններին՝ գոնե քանակական չափորոշիչի պարագայում։ Դե էն մնացածն էլ համոզելու վրայա :D




Իսկ ընդհանուր էստեղ լրատվականները հա խոսում են կորոնայի աճող թվերի մասին․ էս թեման որ կարդում եմ, ոնց որ ամեն մեկը մի ուրիշ իրականության մեջ լինի։

Ընկեր, դու էտ ախմախ լրատվականներին մի լսի, արդեն ապացուցված ա սաղ աշխարհով մեկ, որ իրանք մենակ պանիկա տարածելու համար են։ Թվերը աճում են, թվերը աճում են ․․․ էտ սաղս էլ տեսնում ենք, առանց լրատվականի։ Առաջին դասարանից սաղ աշխարհի երեխաները մեծ թիվը փոքր թվից տարբերում են։

Սովորական օրինակ, առավոտը TV-ով մի ողբակորով ձայնով մեկը էսօր ասում ա․ ըստ WHO-ի վարակվածների թիվն անցավ 20 միլիոնը։ Մե շոկ, մե իրարանցում, մե ահ ու սարսափ ․․ էս ինչ մի թիվ խբեցինք։ Բայց դե ձեռի հետ էլ նույն WHO-ն մոռանում ա նշի, որ առողջացածների թիվն էլ անցավ 13 միլիոնը։ Թվում ա պրիմիվ բան ա, բայց չէէէէէ ․․․ պիտի սաղս վախվորած էն մեծ թվերը լսենք, էն մնացածը կարևոր չի։ Կարևոր չի, որ մահացությունը սաղ Եվրոպայով մեկ նվազել ա, կարևոր չի, որ երկրներ կան, որտեղ ոչ մի կառանծյա չարեցին, բայց մահացությունը արդեն զրոյին մոտ ա։ Կամ կարելի ա աղմկել Կոլումբիայի մասին, որտեղ հազարներով մարդիկ են մահանում․․․ չգիտենք տոշնի ինչից, բայց ասենք Սինգապուրում 55.000 վարակվածի դեպքում 27 մահ ա գրանցել, կամ Կատարում 114.000 վարակված ու 188 մահ։

Հ․Գ․ Ինչորայա, դու որ ոչ մի բանից մի վախեցի, ազատ Եվրոպայով տեղաշարժվում ես, ինքդ ռիսկը գնահատում ես ու որոշում ես ուր գնալ կամ չգնալ, առողջապահական համակարգն էլ սարի պես կագնած։ Այ մենք քաքի մեջ ենք, չենք էլ իմանում, էլ երբևէ սահման ՀՀ քաղաքացիների համար բացվելույա թե չէ, ու կարող ա ռուսական վակցինա սաղիս անեն :D

ivy
12.08.2020, 14:15
Իսկ Հունաստանում վիճակը ո՞նց էր, մարդ մադաթ կա՞ր կղզում, ակտիվություն բան-ման։

Դե մենակ Կոսն եմ տեսել, ահագին դատարկոտ էր․ տուրիստներ իհարկե կային, բայց սեզոնի համար առանձնապես շատ չէին ու հիմնականում Գերմանիայից էին։ Էն չինացի ու ամերիկացի տուրիստները, որ ամռանը սովորաբար ամեն տեղ լցված են, իսպառ բացակայում էին։ Ամեն տեղ մենակ գերմաներեն էի լսում, ոնց որ Գերմանիայում լինեի :)

One_Way_Ticket
12.08.2020, 14:42
Ընկեր, դու էտ ախմախ լրատվականներին մի լսի, արդեն ապացուցված ա սաղ աշխարհով մեկ, որ իրանք մենակ պանիկա տարածելու համար են։
Էն Բերգամոյի հիվանդանոցի նկարը հիշու՞մ եք, որ Նյու-Յորքի ռեպորտաժի մեջ էին օգտագործել։ Վերջերս էլ ավստրալիական 7-news-ը (էնտեղի ամենախոշոր լրատվականներից մեկը) դա ներկայացրել էր որպես Մելբուրնի հիվանդանոց։ Դա է իրենց մակարդակը։ Ես այլևս մենակ տեղական նորություններին եմ հետևում զուտ պրակտիկ տեսանկյունից, որ իմանամ՝ ինչ սահմանափակումներ կան կամ պլանավորվում են։

Տրիբուն
12.08.2020, 19:57
Դե մենակ Կոսն եմ տեսել, ահագին դատարկոտ էր․ տուրիստներ իհարկե կային, բայց սեզոնի համար առանձնապես շատ չէին ու հիմնականում Գերմանիայից էին։ Էն չինացի ու ամերիկացի տուրիստները, որ ամռանը սովորաբար ամեն տեղ լցված են, իսպառ բացակայում էին։ Ամեն տեղ մենակ գերմաներեն էի լսում, ոնց որ Գերմանիայում լինեի :)

Իմ իմանալով Կոսում ամերիկացի ու չիանցի չի լինում։ Լինում էն միշտ լիքը գերմանացիներ, հետո անգլիացի ու շվեդ, հետո ռուսներ։ Բայց բացի գերմանացիներից, մնացած երեքը դեռ կարծեմ մուտքի հետ կապված խնդիրներ ունեն։

Վոբշեմ, տխուր ա :(

Աթեիստ
12.08.2020, 20:27
https://www.exler.ru/blog/rossiyskaya-vaktsina-protiv-koronavirusa.htm

Տրիբուն
12.08.2020, 23:04
More Britons have been killed by flu and pneumonia than coronavirus for seven weeks in a row, new data reveals


https://www.dailymail.co.uk/news/article-8617795/More-Britons-killed-flu-pneumonia-coronavirus-seven-weeks.html

One_Way_Ticket
13.08.2020, 01:38
More Britons have been killed by flu and pneumonia than coronavirus for seven weeks in a row, new data reveals

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8617795/More-Britons-killed-flu-pneumonia-coronavirus-seven-weeks.html

Ինձ թվում է, սա ևս մեկ ապացույց է նրա, որ ՄԹ-ն արդեն զգալի չափով իմունիտետ ունի կորոնայի նկատմամբ։ Հակառակ դեպքում, եթե կորոնան ավելի մահացու է ու ավելի վարակիչ քան գրիպը, ո՞նց կարող էր սենց ստատիստիկա ստացվել։ Յոթ շաբաթը քիչ չէ։ Եթե կորոնայի մահերի քչանալը լիներ դիմակների ու այլ միջոցառումների շնորհիվ, ապա նույն պատճառով պիտի գրիպից մահացությունն էլ նույնքան ցածր լիներ։ Էլ չասած, որ գրիպի վիրուսը հայտնի սեզոնայնություն ունի ու ամռանը շատ ավելի պասսիվ է, ու որ գրիպի համար վակցին կա։

Գաղթական
13.08.2020, 11:52
Էլ չասած, որ գրիպի վիրուսը հայտնի սեզոնայնություն ունի ու ամռանը շատ ավելի պասսիվ է, ու որ գրիպի համար վակցին կա։

Մինչև 93թ.-ը՝ ճիշտ ա, գրիպի համար էլ վակցին չկար ))

Գաղթական
13.08.2020, 16:24
Պատահականության սկզբունքով կոդ, ամեն 10-ներորդին թեստավորել..
Չէ մի չէ..

Մեր Բելգիաներում մարդիկ փող տպելու սարք են դրել օդանավակայանում:
Անունը՝ Մոբիլ Լաբ ա..
Արագ թեստերի համար:

Սովորական թեստի արդյունքները մոտ 9 ժամում են հայտնի դառնում:
Մոբիլ լաբինը՝ 3 ժամում:

Եթե բարձր ռիսկայնությամբ կարմիր զոնայից ես եկել, մարդկային ա՝ ընդամենը €46.81-ով թեստդ հանձնի, առաջ անցի:
Իսկ եթե ինչ-որ երկիր մուտք գործելու կամ ինքնաթիռ նստելու համար թեստի սերտիֆիկատ ա քեզ պետք՝ ստանդարտ 9 ժամանոցի համար €67 ես վճարում, արագացված Մոբիլ Լաբի՝ €135:

Արշակ
14.08.2020, 05:16
Աղջիկս մյուս շաբաթ գնում է Ավստրիա՝ ամառային ճամբար, ես էլ հիմա նայում եմ էդ ցուցակին ու մտածում, թե ես ուր գնամ էդ ընթացքում։ Կուզեի քույրիկիս այցելել, էն էլ Մադրիդն երեկվանից նորից ռիսկային գոտի է դարձել, ուֆ, ուֆ։

Իսկ ընդհանուր էստեղ լրատվականները հա խոսում են կորոնայի աճող թվերի մասին․ էս թեման որ կարդում եմ, ոնց որ ամեն մեկը մի ուրիշ իրականության մեջ լինի։
Այվի ջան, համեցի Շվեդիա ինձ հյուր, ձեռի հետ էլ կտեսնես, որ մատրիցից դուրս էլ կյանք կա :)) Մարդիկ ամառն են վայելում ու կովիդի մասին հիշացնող առանձնապես որևէ բան չկա․ կարծես սկի չի էլ եղել։ Համ էլ էս պահին երևի ամենաքիչ վարակակիր ունեցող երկրներից ա:

Հա, մի բան կա, որ հիշացնում ա կովիդի մասին․ ավտոբուսները ձրի են դառել :D Ենթադրում եմ, որ էն պատճառով, որ մեկ ա տոմսը ստուգելու ձև չունեն, քանի որ վարորդներին վարակից պաշտպանելու համար դիմացի մուտքը փակ ա ու դիմացի նստարանների ու վարորդի միջև լենտով փակած ա, որ չմոտենաս վարորդին։ Չգիտեմ, թե խի են հենց վարորդների առողջության մասին տենց խիստ հոգում, եթե սպասարկման ոլորտում մնացած բոլորը սովորականի պես աշխատում են։
Որոշ սուպերմարետներում կասիրի ու գնորդի միջև փափանցիկ պլաստմասսայից շերտ կա տեղադրած, բայց դե մեկ ա․ ապրանքդ քո ձեռով տալիս ես, ինքն էլ իր ձեռով (սովորաբար առանց ձեռնոց) վերցնում սկան ա անում։

Արշակ
14.08.2020, 05:39
«Շվեդիայում մարդիկ ամառն են վայելում»–ը մի քիչ պարզաբանեմ․ ցերեկվա ցանկացած ժամի գնամ տանս մոտի զբոսայգին, ասեղ գցելու տեղ չկա․ մարդիկ խմբերով քիփ–քիփ նստած պիկնիկ են անում, մարզվում են, իրար հետ թիմային սպորտային պարապմունքներ են անում, տարբեր մարտարվեստների սպարինգներ, պարային խմբակներ և այլն․ բնականաբար առանց դիմակ։ Լճերում (իսկ Ստոկհոլմում ամեն քայլափոխի լիճ ա) լողում են ու զագար ընդունում․ ասենք էն օրը էնքան ճղտված վիճակ էր լողափներում, որ ընկերներով լճի ափով մի 15 րոպե քայլել ենք, մինչև ազատ տեղ գտնենք մեր ծածկոցը փռենք նստենք։ Ես ինքս համարյա ամեն օր ընկերներիս հետ լճում լողում եմ կամ կայակ–մայակ․ օր ա լինում մի հատ լանչին, մի հատ էլ երեկոյան։ Կաֆեներն ու ռեստորանները նույնպես լեփ–լեցուն են։
Ճիշտն ասած ամեն անգամ էս նկարագրածս վիճակը տեսնելուց զարմանում եմ․ էս երկրում ոչ մեկ չի աշխատու՞մ ամռանը, որ ցանկացած ժամի էսքան մարդ դուրսն ա :D

Իմիջիայլոց, էն օրը լսեցի, որ նշածս բուռն լողափային կայֆերի պատճառով կովիդի փոխարեն էս պահին սնկային հիվանդությունների համաճարակ ա։ Ասում ա ամեն 5րդը սնկայինով բժիշկի ա դիմում։ Թու–թու–թու, ես հլը որ լավ եմ :)

One_Way_Ticket
14.08.2020, 11:52
Այվի ջան, համեցի Շվեդիա ինձ հյուր, ձեռի հետ էլ կտեսնես, որ մատրիցից դուրս էլ կյանք կա :)) Մարդիկ ամառն են վայելում ու կովիդի մասին հիշացնող առանձնապես որևէ բան չկա․ կարծես սկի չի էլ եղել։ Համ էլ էս պահին երևի ամենաքիչ վարակակիր ունեցող երկրներից ա:
Այվին չգիտեմ, ես որ հաճույքով կհամենամ, հենց նորմալ հնարավորություն եղավ։ Հլը որ Լատվիան պահանջում է Շվեդիայից վերադառնալիս երկու շաբաթով ինքնաիզոլացվել, որովհետև գրանցվող դեպքերի քանակը յանմ շեմից բարձր է։

Տրիբուն
14.08.2020, 12:32
Այվին չգիտեմ, ես որ հաճույքով կհամենամ, հենց նորմալ հնարավորություն եղավ։ Հլը որ Լատվիան պահանջում է Շվեդիայից վերադառնալիս երկու շաբաթով ինքնաիզոլացվել, որովհետև գրանցվող դեպքերի քանակը յանմ շեմից բարձր է։

Ես էլ: Համ էլ աղջկաս կտենամ: 8 ամիս ա չենք տեսել: [emoji30]

Տրիբուն
14.08.2020, 15:55
Բայց Նոր Զելանդիան ինչ ոչխար երկիր ա: Էն կոլեգաս ճիշտ էր ասում կիվիների մասին, էլի:

Տրիբուն
14.08.2020, 18:37
Ռուսական վակցինի պահով (https://edition.cnn.com/2020/08/13/europe/russia-us-coronavirus-vaccine/index.html) ․․․


"There's no way in hell the US tries this (Russian vaccine) on monkeys, let alone people," one US government public health official said.

Ինչ ամոթ աաաաա :(

Արշակ
14.08.2020, 20:05
Այվին չգիտեմ, ես որ հաճույքով կհամենամ, հենց նորմալ հնարավորություն եղավ։ Հլը որ Լատվիան պահանջում է Շվեդիայից վերադառնալիս երկու շաբաթով ինքնաիզոլացվել, որովհետև գրանցվող դեպքերի քանակը յանմ շեմից բարձր է։


Ես էլ: Համ էլ աղջկաս կտենամ: 8 ամիս ա չենք տեսել: [emoji30]
Համեցեք, երկուսիդ էլ ուրախ կլինեմ տանս հյուրընկալել :) Բայց հերթով եկեք․ եթե իրար ծոց չեք քնելու մի հոգուց ավել հյուրի քնելու տեղ չկա տանս :))

Freeman
14.08.2020, 21:35
Համեցեք, երկուսիդ էլ ուրախ կլինեմ տանս հյուրընկալել :) Բայց հերթով եկեք․ եթե իրար ծոց չեք քնելու մի հոգուց ավել հյուրի քնելու տեղ չկա տանս :))

Ոտուգլուխ կարան

One_Way_Ticket
14.08.2020, 21:55
Բայց Նոր Զելանդիան ինչ ոչխար երկիր ա: Էն կոլեգաս ճիշտ էր ասում կիվիների մասին, էլի:
Նոր Զելանդիայում ընտրություններն են մոտենում։ Հիմա եթե կառավարությունը հայտարարի, որ elimination-ի ստրատեգիան ձախողվեց, ու վիրուսի դեմ այլ կերպ է պետք պայքարել, դա նրանց համար կլինի քաղաքական մահ։ Դրա համար, ոնց ընկերներիցս մեկը դիպուկ արտահայտվեց, անհրաժեշտ է չավլածը շուտափույթ խալու տակ խցկել, որ ամեն ինչ մաքուր երևա։

Տրիբուն
15.08.2020, 00:29
Ոտուգլուխ կարան

Ի՞նչ գիտես: Կարող ա Թիքեթի ոտերը 47 ռազմեր ա, ես էլ ուռուգլոխ եմ :)

Գաղթական
15.08.2020, 02:00
Ի՞նչ գիտես: Կարող ա Թիքեթի ոտերը 47 ռազմեր ա, ես էլ ուռուգլոխ եմ :)

Դե կակ-ռազ social distancing-ն էլ ձեռի հետ կսպահովվի..

One_Way_Ticket
18.08.2020, 03:28
Ռուսականը չգիտեմ, բայց ֆիրմա վակցինի արտադրողն արդեն զգուշացնում է, որ նայեք, տեսեք, ես կողմնակի էֆեկտների համար պատասխանատու չեմ։

https://www.reuters.com/article/us-astrazeneca-results-vaccine-liability/astrazeneca-to-be-exempt-from-coronavirus-vaccine-liability-claims-in-most-countries-idUSKCN24V2EN

Տրիբուն
19.08.2020, 13:22
Ռուսականը չգիտեմ, բայց ֆիրմա վակցինի արտադրողն արդեն զգուշացնում է, որ նայեք, տեսեք, ես կողմնակի էֆեկտների համար պատասխանատու չեմ։

https://www.reuters.com/article/us-astrazeneca-results-vaccine-liability/astrazeneca-to-be-exempt-from-coronavirus-vaccine-liability-claims-in-most-countries-idUSKCN24V2EN

Ըներ, դու լավ ուսումնասիրի կողմնակի էֆեկտները, քանի որ քեզ կարող ա զոռով պատվաստեն :D

Coronavirus Vaccine Should Be Mandatory In Australia: PM (https://www.barrons.com/news/coronavirus-vaccine-should-be-mandatory-in-australia-pm-01597803605?tesla=y)

One_Way_Ticket
19.08.2020, 13:39
Ըներ, դու լավ ուսումնասիրի կողմնակի էֆեկտները, քանի որ քեզ կարող ա զոռով պատվաստեն :D

Coronavirus Vaccine Should Be Mandatory In Australia: PM (https://www.barrons.com/news/coronavirus-vaccine-should-be-mandatory-in-australia-pm-01597803605?tesla=y)
Հեռվից հեռու իհարկե չեն պարտադրի, բայց եթե Ավստրալիա ուզեմ գնալ, երևի թուղթ կտան ստորագրելու, որ պարտադրվում եմ N օրվա ընթացքում դիմել բուժ․ հաստատություն ու պատվաստվել։ Օտարերկրյա քաղաքացիներից էլ երևի կպահանջեն արդեն պատվաստված լինել։

Varzor
19.08.2020, 18:59
Մենակ թե Հայաստանում չդարձնեն պարտադիր, թե չէ ․․․

Տրիբուն
21.08.2020, 18:57
Այվիի էս գրածից հետո (https://www.akumb.am/showthread.php/68055-COVID19-2020-%D5%A9%D5%BE%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6%D5%AB-%D5%AF%D5%B8%D6%80%D5%B8%D5%B6%D5%A1%D5%BE%D5%AB%D6%80%D5%B8%D6%82%D5%BD%D5%A8?p=2605217&viewfull=1#post2605217) սկսեցի մի քիչ նայել թե էտ ինչ threshold ա էլի, որով որոշում են, թե երկիրը ռիսկային թե չէ։ Պարզվում ա էտ վերջին 7 օրերին 100.000 բնակչի հաշվով 50 նոր վարակվածից ոչ ավելը լավ էլ տարածված threshold, ու մենակ Գերմանիան չի դրանով որոշում ռիսկայնությունը, գրեթե սաղ տենց են որոշում։ Նու, սրա ավելի խիստ տարբերակներն էլ կա, ասենք 10 նոր դեպքից ոչ ավել, բայց էտ երևի ծայրահեղություն ա։

Վոբշեմ, Հայաստանի 3 մլն բնակչության համար համար ստացվում ա, որ պիտի վերջին 7 օրվա ընթացքում 1500 (30*50) նոր դեպքից ավելի չլինի, այսինքն շաբաթվա ընթացքում օրական պիտի միջինը 215 դեպքից (1500/7) ավել չլինի։ Ճիշտ եմ ասում, թե՞ տուֆտում եմ մի հանքի։

Ասեց մի հատ արագի մեջ հաշվեմ 7 ու նավսյակի նաև 14 օրվա սահող միջինները ու ստացվում ա ու օգոստոսի 7-ից սկսած նախորդ յոթ օրերի միջինը 215-ից ցածր ա, իսկ արդեն օգոստոի 11-ից սկսած նախորդ 14 օրերի միջինն ա 215-ից ցածր։ Ուռա, ուռա ․․․ thresholdից ներքև ենք արդեն, բայց ոնց որ մի քիչ լռվե ենք։ Գրաֆիկական պատկերը սենց ա ստացվել։

https://i.ibb.co/dKbgS56/Untitled.jpg

One_Way_Ticket
21.08.2020, 19:47
Լատվիայում սենց է․ եթե վերջին 14 օրվա ընթացքում 100000 հոգու հաշվով 15-ից դեպքից ավել է, էդ երկրից ժամանելիս պիտի երկու շաբաթով ինքնաիզոլացվես։ Եթե 25-ից ավել է, ապա ի հավելում դրան, այդ երկրի հետ Լատվիան ուղիղ օդային կապ պահպանել հրաժարվում է։ Կարծեմ երկու շաբաթը մեկ են ցուցակը թարմացնում։ Կակ ռազ ուրբաթ օրերին, ու էսօրվանից կակ ռազ Գերմանիան 16.5 ցուցանիշով մտավ ռիսկային երկրների ցուցակ։

Տրիբուն
21.08.2020, 21:15
Լատվիայում սենց է․ եթե վերջին 14 օրվա ընթացքում 100000 հոգու հաշվով 15-ից դեպքից ավել է, էդ երկրից ժամանելիս պիտի երկու շաբաթով ինքնաիզոլացվես։ Եթե 25-ից ավել է, ապա ի հավելում դրան, այդ երկրի հետ Լատվիան ուղիղ օդային կապ պահպանել հրաժարվում է։ Կարծեմ երկու շաբաթը մեկ են ցուցակը թարմացնում։ Կակ ռազ ուրբաթ օրերին, ու էսօրվանից կակ ռազ Գերմանիան 16.5 ցուցանիշով մտավ ռիսկային երկրների ցուցակ։

Փաստորեն Լատվիա գալու համար, պետք ա օրական 64 դեպքից քիչ լինի։ Էտ մնաց վակցինից հետո :D

One_Way_Ticket
21.08.2020, 21:27
Փաստորեն Լատվիա գալու համար, պետք ա օրական 64 դեպքից քիչ լինի։ Էտ մնաց վակցինից հետո :D
Հա, ներկա վիճակում էդ պայմանին հատ ու կենտ երկրներ են բավարարում։ Ընդ որում, եթե թվերին նայենք, տեղը ունեն։ Ստեղ եթե ինչ-որ օր 10 դեպքից ավել է գրանցվում, միանգամից շուխուռ, թե ովքեր են, որտեղ են վարակվել, կոնտակտներին գտնենք, ֆլան ֆստան։ Իմ կարծիքով կասկածելի միջոցառում է, բայց գոնե ավելի իմաստալից է, քան երբ երկրում կորոնան վխտում է, իսկ իրենք պահանջում են ավելի քիչ վիրուսոտ երկրներից եկածներին իզոլացվել (Հայաստանը միակ տենց երկիրը չէ, если что):

Տրիբուն
21.08.2020, 22:55
Հա, ներկա վիճակում էդ պայմանին հատ ու կենտ երկրներ են բավարարում։ Ընդ որում, եթե թվերին նայենք, տեղը ունեն։ Ստեղ եթե ինչ-որ օր 10 դեպքից ավել է գրանցվում, միանգամից շուխուռ, թե ովքեր են, որտեղ են վարակվել, կոնտակտներին գտնենք, ֆլան ֆստան։ Իմ կարծիքով կասկածելի միջոցառում է, բայց գոնե ավելի իմաստալից է, քան երբ երկրում կորոնան վխտում է, իսկ իրենք պահանջում են ավելի քիչ վիրուսոտ երկրներից եկածներին իզոլացվել (Հայաստանը միակ տենց երկիրը չէ, если что):

Ուկրաինայի քաղաքականությունն ա սկսել դուրս գալ։ (https://visitukraine.today/) Երկրները բաժանել ա կանաչ ու կարմիրի (ստեղ էլ 40 ա threshold-ը) բայց բոլորին թողնում ա ներս։ Կարմիր երկրներից ուզում ա PCR թեսթ, որը արվել ա մուտք գործելուց 48 ժամ առաջ։ Գումարախ բոլորից ուզում ա, որ պարտադիր օնլայն կոռոնա ապահովագրություն առնեն տեղական ընկերություններից։ Գինն էլ նորմալ ա, երեք օրվա համար 3 եվրո, հետո ամեն լրացուցիչ օրվա համար 0.72 եվրո։ Ինձ թվում ա, շատ խելոք բան են անում։

One_Way_Ticket
21.08.2020, 23:12
Ուկրաինայի քաղաքականությունն ա սկսել դուրս գալ։ (https://visitukraine.today/) Երկրները բաժանել ա կանաչ ու կարմիրի (ստեղ էլ 40 ա threshold-ը) բայց բոլորին թողնում ա ներս։ Կարմիր երկրներից ուզում ա PCR թեսթ, որը արվել ա մուտք գործելուց 48 ժամ առաջ։ Գումարախ բոլորից ուզում ա, որ պարտադիր օնլայն կոռոնա ապահովագրություն առնեն տեղական ընկերություններից։ Գինն էլ նորմալ ա, երեք օրվա համար 3 եվրո, հետո ամեն լրացուցիչ օրվա համար 0.72 եվրո։ Ինձ թվում ա, շատ խելոք բան են անում։
Համաձայն եմ, լավ միտք է։ Բայց սա երևի այն դեպքն է, երբ Ուկրաինայի նման երկիրը կարող է իրեն նման բան թույլ տալ, իսկ այսպես կոչված "առաջին աշխարհի" երկրները՝ ոչ։ Յաա, ինքը իր համար ապահովագրվում է, բա որ մեզ վարակի, մեր թոքերը վնասի, դրա համար ո՞վ է պատասխան տալու։

ivy
22.08.2020, 11:31
Գարնանը, երբ աչքովս մի գիրք ընկավ Վուհանի կորոնա-իրավիճակի մասին, զարմացա, թե էս երբ հասցրեցին գրել, տպագրել:
Երեկ մտա գրախանութ, տեսնեմ կորոնա-գրքերը էնքան են շատացել, որ արդեն մի առանձին տարածք են զբաղեցնում :think

https://i.ibb.co/fpX3RNs/75-C75-E65-E9-D2-4330-A071-388-D83-F7585-C.jpg (https://ibb.co/4TFbySH)

One_Way_Ticket
22.08.2020, 13:48
"Corona Fehlalarm?"-ը հետաքրքիր գիրք է երևում, առ, կարդա :D

ivy
22.08.2020, 14:02
"Corona Fehlalarm?"-ը հետաքրքիր գիրք է երևում, առ, կարդա :D

Կողքի հարցականը ցույց է տալիս, որ պատասխանը կարող է «ոչ» լինել․ շատ մի ոգևորվի :))
Վիեննայում էր գրախանութը, հիմա Մյունխենում եմ, բայց երևի էստեղ էլ կլինեն էդ բոլոր գրքերը։

Տրիբուն
22.08.2020, 14:29
Կողքի հարցականը ցույց է տալիս, որ պատասխանը կարող է «ոչ» լինել․ շատ մի ոգևորվի :))
Վիեննայում էր գրախանութը, հիմա Մյունխենում եմ, բայց երևի էստեղ էլ կլինեն էդ բոլոր գրքերը։

Չէ, ոնց որ լավ էլ արժի ոգևորվել։ :P Էս գրքի մասին ա չէ՞ խոսքը։ (https://www.amazon.com/Corona-Fehlalarm-Fakten-Hintergr%C3%BCnde-German-ebook/dp/B08BR14Y5L)

Գերմաներեն ա, բայց գուգլ թրանսլեյթով գրքի նկարագիրը ու look inside-ը սաղ բացատրեց :D


Prof. Dr. med. Sucharit Bhakdi and Prof. Dr. rer. nat. Karina Reiss clarify factually with this book - with dates, facts and backgrounds.

Comparison of the new "killer virus" with previous coronaviruses and the flu virus: How great is the risk really?
Corona situation in Germany: What do the R-factor, infection numbers and death rates published by the Robert Koch Institute (RKI) for Germany say?
Lockdown with day-care center and school closings, closed shops, social distancing and mandatory masking: Were the radical protective measures justified?
Health system in Germany: is there a threat of overloading our hospitals and intensive care units?
Fighting Coronavirus: Does Finding A Vaccine Make Sense And What Are The Chances of Success?

Political failure and censorship of opinion in the public media during the epidemic

The RKI warns - and the federal government follows. Scare tactics and fake news from politicians and virologists determine how we deal with Corona. The media act as their mouthpiece instead of providing information. Critical voices are discredited. Dealing with the crisis has dramatic consequences for the economy and society! Collateral damage to old people, children and the chronically ill is accepted.

Form your own opinion on the corona crisis! This non-fiction book provides you with scientifically sound information and substantiated facts.

Վիշապ
23.08.2020, 01:03
Էս վերջերս Բիլ Գեյթսը ասել էր (https://www.gatesnotes.com/Energy/Climate-and-COVID-19)՝ գլոբալ տաքացումը մարդկության համար կարող է ավելի վատ լինել, քան կորոնավիրուսը: Իմ համբալ կարծիքով հազիվ մի խելքը գլխին բան, էն էլ նենց թեթևի մեջ, դե այնուամենայնիվ մեջը դեռ տեսանելի նյութական քյար չի նշմարվում:
Կալիֆոռնիայի արդեն խրոնիկական դարձած հրդեհներն ու աշխարհի տարբեր վայրերում մանրից ու ոչ մանրից անտանելիի վերածվող էկոլոգիական պայմանները հուշում են, որ հնարավոր է, որ մարդիկս մեզ ռեալ կորցրել ենք մատերիալիստական վազվուքի ու մեկ էլ ինֆորմացիոն/«լրատվական» աղմուկի մեջ:
Առաջ ես մտածում էի, որ մարդիկս մարմանդ-մարմանդ խաշվելու ենք սուվեի նման ու ավարտելու ենք գետնի տակ, թունելներում ու քարանձավերում՝ որտեղից որ դուրս ենք եկել… Բայց վերջերս ինձ թվում է, որ ես նախկինում ավելի լավատես էի:
Հա ինչ էի ասում, շատ հնարավոր է, որ էկող տարիներին մեդիան կորոնավիրուսի փոխարեն ավելի ու ավելի հաճախ սկսի խորովածի ու ապուխտի տեսարաններ ցույց տալ… Ու ոռին էն ա, որ վայթե ոչ մի էվոլյուցիոն ճանապարհով սրա դեմը էլ առնել չի լինի։

Տրիբուն
23.08.2020, 13:12
Թբիլիսիում մեկուկես ամսական երեխայի մոտ կորոնավիրուս է հաստատվել (https://www.newsinfo.am/arm/article/view/4JbAUL5ft)

Պաաաայ, քաշվանք .... Հեսա էս նորածինը իրանց տան տատի-պապիներին վարակելույա, սաղ մեռնելու են։

Փակեք սաղ ծննդատները, նորածիններին դիմակներ հագցրեք, հղիներին աբոռտ արեք։ Աբոռտ արա՛, փրկրի՛ր կյանքեր։

Տրիբուն
23.08.2020, 13:18
Coronavirus pandemic halts life-saving UK cancer and heart disease research (https://www.theguardian.com/science/2020/aug/22/coronavirus-pandemic-halts-life-saving-uk-cancer-and-heart-disease-research)


More than 1,500 clinical trials of new drugs and treatments for cancers, heart disease and other serious illnesses have been permanently closed down in Britain in the wake of the Covid-19 pandemic.


When Covid-19 struck Britain in March, recruitment of patients for clinical trials of new drugs and treatments had to be halted because of coronavirus infection risks in hospitals.

Կարճ ասած, ամեն ինչից կարելիա մեռնել, մի բան էլ խրախուսվում ա տարբեր հիվանդություններից մեռնելը, մենակ հանկարծ կոռոն չվարակվեք։

Հետո ամեն ինչի համար կարելի ա մեղադրել կոռոնին ․․ կոռոնի պատճառով սենց եղավ, նենց եղավ․ սենց չեզոք տեքստով ․․ because of COVID-19 pandemic: Դե խեղճ կոռոնը չի կարա պատասխան տա, որ այ յոբնուտիների, կոռոնն ինչ մեղք ունի, իրա համար վիրուս ա, մեղավորը ոչխար որոշում ընդունողներն են, որ ալամ աշխարհը կանգնացրեցին ու կանգնեցին ղրաղ։

One_Way_Ticket
23.08.2020, 13:40
Կարճ ասած, ամեն ինչից կարելիա մեռնել, մի բան էլ խրախուսվում ա տարբեր հիվանդություններից մեռնելը, մենակ հանկարծ կոռոն չվարակվեք։

Հետո ամեն ինչի համար կարելի ա մեղադրել կոռոնին ․․ կոռոնի պատճառով սենց եղավ, նենց եղավ․ սենց չեզոք տեքստով ․․ because of COVID-19 pandemic: Դե խեղճ կոռոնը չի կարա պատասխան տա, որ այ յոբնուտիների, կոռոնն ինչ մեղք ունի, իրա համար վիրուս ա, մեղավորը ոչխար որոշում ընդունողներն են, որ ալամ աշխարհը կանգնացրեցին ու կանգնեցին ղրաղ։
Մելբուրնում իմ ծանոթներից մեկը կոնկրետ հոգեկան խանգարման եզրին է, մի քանիսը էդ ուղու վրա են ու ձեռի հետ էլ ուրիշ առողջական խնդիրներ են ձեռք բերել։ Իսկ ոչխար որոշում ընդունողներն ասում են՝ երեկ 200 դեպք էր, էսօր 199, R գործակիցը մեկից փոքր է, ура, товарищи.

Բարեկամ
26.08.2020, 04:08
Մելբուրնում իմ ծանոթներից մեկը կոնկրետ հոգեկան խանգարման եզրին է, մի քանիսը էդ ուղու վրա են ու ձեռի հետ էլ ուրիշ առողջական խնդիրներ են ձեռք բերել։ Իսկ ոչխար որոշում ընդունողներն ասում են՝ երեկ 200 դեպք էր, էսօր 199, R գործակիցը մեկից փոքր է, ура, товарищи.

Ավստրալիան իմ կարծիքով արդեն համը հանում ա։ Աշխարհում մինիմալ ցուցանիշներից մեկն ա էստեղ կորոնայի հետ կապված, բայց սահմանները կպած չի ուզում բացի, ամենամոտիկ կանխատեսումը 2021-ի ամառն ա :sad: Իմ դարդն էս պահին Հայաստան գալն ա, որը երևի թե թույլ տան, եթե դիմեմ էմիգրացիայի՝ երկքաղաքացիությամբ, բայց խնդիրը Ավստրալիա վերադառնալու հետ կապված անհարմարություններն են․ Սիդնեյի օդանավակայանից ուղիղ տանում են հյուրանոց՝ մեկուսացման, երկու շաբաթով, ընդ որում էս ամսից դա արդեն քո հաշվին ա, ու գինն էլ կոնկրետ ա՝ $3500՝ եթե չեմ սխալվում, հյուրանոցը (ավելի ճիշտ ինչ-որ long-stay ապարտամենտներ են)՝ ցածրորակ, դուրսն ու միջանցքները զինված արսենալով օրուգիշեր հսկվող, նույնիսկ բալկոն դուրս գալ չի կարելի։

Գաղթական
26.08.2020, 11:24
Սիդնեյի օդանավակայանից ուղիղ տանում են հյուրանոց՝ մեկուսացման, երկու շաբաթով, ընդ որում էս ամսից դա արդեն քո հաշվին ա, ու գինն էլ կոնկրետ ա՝ $3500՝ եթե չեմ սխալվում, հյուրանոցը (ավելի ճիշտ ինչ-որ long-stay ապարտամենտներ են)՝ ցածրորակ, դուրսն ու միջանցքները զինված արսենալով օրուգիշեր հսկվող, նույնիսկ բալկոն դուրս գալ չի կարելի։

Իսկ հրաժարվելու ոչ մի ձև չկա՞:
Թեկուզ տուգանք ստանալով:

Բարեկամ
26.08.2020, 11:33
Իսկ հրաժարվելու ոչ մի ձև չկա՞:
Թեկուզ տուգանք ստանալով:

Ոչ մի ձև։

Գաղթական
26.08.2020, 11:42
Ոչ մի ձև։

Իսկ եթե հյուրանոցի գումարը չտաս, հետո ինքդ դատի տա՞ս, թե ախպեր ես ռիսկային խմբի մարդ չունեմ իմ տանը կամ էլ ասենք մենակ եմ ապրում.. թողեիք՝ գնայի իմ տանը խելոք 2 շաբաթ ինքնամեկուսանայի:
Ստիպել տարել եք՝ հիմա ինքներդ էլ էդ 3500$-ը մուծեք

Գաղթական
26.08.2020, 11:44
Պարադոքս ա ստացվում.

Պետությունը մեր հաշվին ու մեր կամքին հակառակ՝ մեզ հենց մեզանից ա պաշտպանում...

Բարեկամ
26.08.2020, 12:05
Իսկ եթե հյուրանոցի գումարը չտաս, հետո ինքդ դատի տա՞ս, թե ախպեր ես ռիսկային խմբի մարդ չունեմ իմ տանը կամ էլ ասենք մենակ եմ ապրում.. թողեիք՝ գնայի իմ տանը խելոք 2 շաբաթ ինքնամեկուսանայի:
Ստիպել տարել եք՝ հիմա ինքներդ էլ էդ 3500$-ը մուծեք

Նախ, մինչ մնալդ երևի պիտի հոգաս էդ ծախսը, ոչ թե հետո։ Հետո, պայմանների մասին քեզ նախօրոք տեղեկացնում են երկրից դուրս գալուց առաջ։ եթե ի վիճակի չես ապահովել քո ինքնամեկուսացումը իրենց համար վստահելի ձևով (տանը մնալը, խոսք տալը, որ դուրս չես գա՝ հաշիվ չեն, ոչ ոք չի կարող էֆեկտիվ հսկել), ուրեմն մի ճամփորդիր։ Գուցեև մինչև ճամփորդելդ գրավ ես թողնում ինչ-որ բան, թե չէ իսկապես կարող ես իրենց փաստի առաջ կանգնեցնել անվճարունակ գտնվելով (կամ էլ այլընտրանքը կլինի բանտում մեկուսանալը :)) )։ Չգիտեմ էդ դետալները, ճիշտն ասած, բայց կարելի ա գուգլել

Բարեկամ
26.08.2020, 12:07
Պարադոքս ա ստացվում.

Պետությունը մեր հաշվին ու մեր կամքին հակառակ՝ մեզ հենց մեզանից ա պաշտպանում...

Տվյալ դեպքում դու առանձնանում ես մենք-ից որպես պոտենցիալ սինգլ-վտանգ հավաքական մենք-ի հանդեպ։

Գաղթական
26.08.2020, 12:43
Տվյալ դեպքում դու առանձնանում ես մենք-ից որպես պոտենցիալ սինգլ-վտանգ հավաքական մենք-ի հանդեպ։

Նույն տրամաբանությամբ՝ Ավստրալիայի 25.5մլն բնակչությունից յուրաքանչյուրը մի-մի սինգլ վտանգ ա հավաքական մենքի հանդեպ..
Թե՞ որևէ մեկն ապահովագրված ա Կովիդից:

Երկրի ներսում գտնվող բոլոր ասիմպտոմ ու սիմպտոմավոր վարակակիրներին էլ ե՞ն տանում իրենց հաշվին 5 աստղանու գնով կրուիզի:

Էն էլ քո վարակակիր լինելը դեռ ապացուցված էլ չի:
Միակ «մեղքդ» էն ա, որ երկքաղաքացի ես ու մի քաղաքացիությանդ երկրից մեկ ուրիշն ես եկել:

Չգիտեմ՝ ես էստեղ իրավունքների կոպիտ ոտնահարում եմ տեսնում ու ինքս լինեի՝ մեծ հավանականությամբ նման մի խաղ կխաղայի վիրուսոլոգ խեղկատակների ու դրանց լսելով «օրենքներ» կրակողների գլխին..
..նախօրոք լավ իրավաբանների հետ մանրամասն խորհրդակցելուց հետո իհարկե..

One_Way_Ticket
26.08.2020, 13:17
Ավստրալիան իմ կարծիքով արդեն համը հանում ա։ Աշխարհում մինիմալ ցուցանիշներից մեկն ա էստեղ կորոնայի հետ կապված, բայց սահմանները կպած չի ուզում բացի, ամենամոտիկ կանխատեսումը 2021-ի ամառն ա :sad: Իմ դարդն էս պահին Հայաստան գալն ա, որը երևի թե թույլ տան, եթե դիմեմ էմիգրացիայի՝ երկքաղաքացիությամբ, բայց խնդիրը Ավստրալիա վերադառնալու հետ կապված անհարմարություններն են․ Սիդնեյի օդանավակայանից ուղիղ տանում են հյուրանոց՝ մեկուսացման, երկու շաբաթով, ընդ որում էս ամսից դա արդեն քո հաշվին ա, ու գինն էլ կոնկրետ ա՝ $3500՝ եթե չեմ սխալվում, հյուրանոցը (ավելի ճիշտ ինչ-որ long-stay ապարտամենտներ են)՝ ցածրորակ, դուրսն ու միջանցքները զինված արսենալով օրուգիշեր հսկվող, նույնիսկ բալկոն դուրս գալ չի կարելի։
Դու գոնե Սիդնեյում ես։ Մելբուրնում հիմա աշխարհի ամենախիստ lockdown-ներից մեկն է։ Տանից կարելի է դուրս գալ միայն խանութ գնալու համար (5 կմ շառավղով), օրը մի ժամ մարզանքի, տանից դուրս ամենուր դիմակ կրելով, երեկոյան ութից հետո պարետային ժամ։ Ասենք, Իսպանիայում էլ էր տենց մարտ-ապրիլին, բայց տարբերությունը նրանում է, որ Մելբուրնում էն ժամանակ էլ էր lockdown (թեկուզ ոչ այսքան խիստ), սա արդեն երկրորդն է։ Արտակարգ դրության թույլատրված վեց ամիսը լրանում է, հիմա ուզում են օրենքը փոխեն, որ կարողանան մի տարով էլ երկարաձգել։ Հետաքրքիրն այն է, որ ըստ հարցումների մարդկանց 67%-ը համարում է, որ Վիկտորայի նահանգապետը "did a good job during the pandemic": Էն 33% դժգոհների մի զգալի մասն էլ հաստատ ավելի խիստ սահմանափակումներ է ուզում։ Страна непуганых идиотов (с)

Բարեկամ
26.08.2020, 16:08
Նույն տրամաբանությամբ՝ Ավստրալիայի 25.5մլն բնակչությունից յուրաքանչյուրը մի-մի սինգլ վտանգ ա հավաքական մենքի հանդեպ..
Թե՞ որևէ մեկն ապահովագրված ա Կովիդից:

Երկրի ներսում գտնվող բոլոր ասիմպտոմ ու սիմպտոմավոր վարակակիրներին էլ ե՞ն տանում իրենց հաշվին 5 աստղանու գնով կրուիզի:

Էն էլ քո վարակակիր լինելը դեռ ապացուցված էլ չի:
Միակ «մեղքդ» էն ա, որ երկքաղաքացի ես ու մի քաղաքացիությանդ երկրից մեկ ուրիշն ես եկել:

Չգիտեմ՝ ես էստեղ իրավունքների կոպիտ ոտնահարում եմ տեսնում ու ինքս լինեի՝ մեծ հավանականությամբ նման մի խաղ կխաղայի վիրուսոլոգ խեղկատակների ու դրանց լսելով «օրենքներ» կրակողների գլխին..
..նախօրոք լավ իրավաբանների հետ մանրամասն խորհրդակցելուց հետո իհարկե..

"Մեղքի" առումով, երկքաղաքացիությունը տվյալ դեպքում էն առավելությունն ա, որը քեզ հնարավորություն ա տալիս ճամփորդել, ի տարբերություն միաքաղաքացիների, բայց դրա համար պիտի վճարես ըստ խաղի կանոնների։ Չես ուզում վճարել, մի ճամփորդիր, ոնց որ միաքաղաքացիներն են ենթարկվում օրենքին, ու հանգիստ նստած են տեղները (c) :))

Ամեն դեպքում, իմաստը ոչ թե սինգլ-քո, այլ բազմաթիվ ուրիշների անվտանգությունն ա։ Եվ օրենքն (https://www.health.gov.au/news/health-alerts/novel-coronavirus-2019-ncov-health-alert/coronavirus-covid-19-restrictions/coronavirus-covid-19-advice-for-international-travellers)ասում ա ՝ չճամփորդել: Բայց նաև հարգվում ա քո՝ որպես այլ երկրի քաղաքացու իրավունքը - այցելել քո կապ չունի որերորդ քաղաքացիության երկիրը։ Բայց իր երկրի անվտանգության համար դնում ա պայմաններ։ Ես էստեղ երկակի ստանդարտներ կամ օրենքի տեսակետից սխալ բան չեմ տեսնում։ Բայց հոգնել եմ :( Ինչքա՞ն ժամանակ մարդիկ կդիմանան էս "պաուզայի" մեջ ապրելու ստատուսին։

Գաղթական
26.08.2020, 16:16
Բելգիայի Թագավորություն,
Մեր օրեր.

- Ալլո, բարև ձեզ: Ձեզ հետ խոսում են նոր համավարակի վիրուսակիրների կոնտակտավորների տվյալների հավաքագրման կենտրոնից: Մեզ հայտնել են, որ վերջին շրջանում Ձեզ հետ շփված մարդկանցից մեկի մոտ Կովիդ-թեստը պոզիտիվ է եղել: Դա նշանակում է, որ Դուք էլ եք հիմա դասվում կասկածյալների թվին: 2 շաբաթով պետք է ինքնամեկուսանաք և ինքներդ էլ Կովիդ-թեստ հանձնեք՝ առանց որի արգելվում է լքել բնակտարածքը:
- Իսկ ո՞վ է եղել ինձ հետ շփված էդ վիրուսակիրը:
- Դա մենք Ձեզ հայտնել չենք կարող՝ համաձայն տվյալների գաղտնիության ապահովման մասին օրենքի:
- Իսկ ինչպե՞ս ես պետք է, տանը նստած, Կովիդ-թեստ հանձնեմ:
- Դրա համար մենք ունենք հատուկ ծառայություն, որը Ձեր հասցեով կբերի թեստի փաթեթը, կօգնի այն վերցնել ու կուղարկի լաբորատորիա: Պատասխանը կստանաք հաջորդ օրը:
- Շատ լավ: Կսպասեմ Ձեր հատուկ ծառայության աշխատակիցներին:
- Բարի: Հիմա խնդրում եմ թելադրել Ձեր բանկային հաշվի տվյալները, որտեղից կհանվի X գումար:
- Ինչի՞ համար
- Դե ինքը թեստի արժեքը՝ Y, գումարած հատուկ ծառայության գալ-գնալն ու փոստով լաբորատորիա ուղարկելը՝ Z: Միասին ստացվում է X:
- Բայց ես կարծում էի, թե էդ ամենը ձրի է:
- Ոչ: Դուք սխալվում էիք: Թեստի ու ծառայության ընդհանուր արժեքը X է:
- Իսկ ինչպե՞ս ես կարող եմ էսպես հեռախոսով մի անծանոթի փոխանցել իմ բանկային հաշվի տվյալները:
- Դե Դուք կարող եք նաև հրաժարվել մեր ծառայությունից և արդյունքում ստանալ տուգանք, որը շատ ավելին է, քան X-ը..


Սենց բաներ..
Նշենք, որ լիքը խաբեբաներ էլ կան, ով էսօր սենց հեռախոսազանգերի գործի վրա ա ու լիքից շատ մարդկանց բանկային հաշիվները կարողանում են բարեհաջող թեթևացնել՝ ավելորդ համարվող բեռից...

Բարեկամ
26.08.2020, 16:17
Դու գոնե Սիդնեյում ես։ Մելբուրնում հիմա աշխարհի ամենախիստ lockdown-ներից մեկն է։ Տանից կարելի է դուրս գալ միայն խանութ գնալու համար (5 կմ շառավղով), օրը մի ժամ մարզանքի, տանից դուրս ամենուր դիմակ կրելով, երեկոյան ութից հետո պարետային ժամ։ Ասենք, Իսպանիայում էլ էր տենց մարտ-ապրիլին, բայց տարբերությունը նրանում է, որ Մելբուրնում էն ժամանակ էլ էր lockdown (թեկուզ ոչ այսքան խիստ), սա արդեն երկրորդն է։ Արտակարգ դրության թույլատրված վեց ամիսը լրանում է, հիմա ուզում են օրենքը փոխեն, որ կարողանան մի տարով էլ երկարաձգել։ Հետաքրքիրն այն է, որ ըստ հարցումների մարդկանց 67%-ը համարում է, որ Վիկտորայի նահանգապետը "did a good job during the pandemic": Էն 33% դժգոհների մի զգալի մասն էլ հաստատ ավելի խիստ սահմանափակումներ է ուզում։ Страна непуганых идиотов (с)

Հա, Մելբուրնը չորրորդ աստիճանի լոքդաունի մեջ ա։ Մենք էնտեղ մասնաճյուղ ունենք, ու մի երկու շաբաթ առաջ, երբ մտցրեցին էդ չորրորդ աստիճանը, էնտեղի մեր աշխատողների համար workers permit թուղթ պատրաստեցի, առանց որի իրավունք չունեն տնից դուրս գալու։ Առանց էդ թղթի եթե տեսնեն մեկին դուրսը , տուգանքը անհատի համար $20 000, ընկերության համար՝ $100 000: $100K, Կառլ! Չեմ կարծում Իսպանիայում էս կարգի խստություն ա եղել։
Չգիտեմ՝ մելբուրնցիները ինչքանով են գոհ էս խստությունից, բայց հաշվի առ, որ հիմա էստեղ ձմեռ ա, ցուրտ ու անդուր եղանակ, ժամը վեցից մութ, այ հեսա մի քանի ամսից որ ամառը սկսվեց, կտեսնենք ոնց են պահանջելու ազատություն։

Բարեկամ
26.08.2020, 16:22
Բելգիայի Թագավորություն,
Մեր օրեր.

- Ալլո, բարև ձեզ: Ձեզ հետ խոսում են նոր համավարակի վիրուսակիրների կոնտակտավորների տվյալների հավաքագրման կենտրոնից: Մեզ հայտնել են, որ վերջին շրջանում Ձեզ հետ շփված մարդկանցից մեկի մոտ Կովիդ-թեստը պոզիտիվ է եղել: Դա նշանակում է, որ Դուք էլ եք հիմա դասվում կասկածյալների թվին: 2 շաբաթով պետք է ինքնամեկուսանաք և ինքներդ էլ Կովիդ-թեստ հանձնեք՝ առանց որի արգելվում է լքել բնակտարածքը:
- Իսկ ո՞վ է եղել ինձ հետ շփված էդ վիրուսակիրը:
- Դա մենք Ձեզ հայտնել չենք կարող՝ համաձայն տվյալների գաղտնիության ապահովման մասին օրենքի:
- Իսկ ինչպե՞ս ես պետք է, տանը նստած, Կովիդ-թեստ հանձնեմ:
- Դրա համար մենք ունենք հատուկ ծառայություն, որը Ձեր հասցեով կբերի թեստի փաթեթը, կօգնի այն վերցնել ու կուղարկի լաբորատորիա: Պատասխանը կստանաք հաջորդ օրը:
- Շատ լավ: Կսպասեմ Ձեր հատուկ ծառայության աշխատակիցներին:
- Բարի: Հիմա խնդրում եմ թելադրել Ձեր բանկային հաշվի տվյալները, որտեղից կհանվի X գումար:
- Ինչի՞ համար
- Դե ինքը թեստի արժեքը՝ Y, գումարած հատուկ ծառայության գալ-գնալն ու փոստով լաբորատորիա ուղարկելը՝ Z: Միասին ստացվում է X:
- Բայց ես կարծում էի, թե էդ ամենը ձրի է:
- Ոչ: Դուք սխալվում էիք: Թեստի ու ծառայության ընդհանուր արժեքը X է:
- Իսկ ինչպե՞ս ես կարող եմ էսպես հեռախոսով մի անծանոթի փոխանցել իմ բանկային հաշվի տվյալները:
- Դե Դուք կարող եք նաև հրաժարվել մեր ծառայությունից և արդյունքում ստանալ տուգանք, որը շատ ավելին է, քան X-ը..


Սենց բաներ..
Նշենք, որ լիքը խաբեբաներ էլ կան, ով էսօր սենց հեռախոսազանգերի գործի վրա ա ու լիքից շատ մարդկանց բանկային հաշիվները կարողանում են բարեհաջող թեթևացնել՝ ավելորդ համարվող բեռից...

Խաբեբաների հետ կապված․ էստեղ մեկի տունը մտել էին սպիտակ պաշտպանիչ շորերով, ինչ-որ սարքերով մի քանի մարդ՝ թե թաղապետարանն ա ուղարկել, պետք ա ախտահանենք ձեր տունը, մի խոսքով՝ տունը լավ մաքրել-թալանել տարել էին :)

One_Way_Ticket
26.08.2020, 16:39
Եվ օրենքն (https://www.health.gov.au/news/health-alerts/novel-coronavirus-2019-ncov-health-alert/coronavirus-covid-19-restrictions/coronavirus-covid-19-advice-for-international-travellers)ասում ա ՝ չճամփորդել:
Հետաքրքիր է։ Ռուսաստանն էլ կարծեմ արգելում է(ր) իր քաղաքացիներին լքել երկիրը։ Հայաստանի մասին չգիտեմ։
Բա ու՞ր մնաց ժնևյան կոնվենցիան, ըստ որի մարդն իրավունք ունի լքել ցանկացած երկիր, ներառյալ իրենը։

Everyone has the right to leave any country, including his own, and to return to his country.
https://en.wikipedia.org/wiki/Right_of_return#Legal_understanding_of_the_right

Բարեկամ
26.08.2020, 16:47
Հետաքրքիր է։ Ռուսաստանն էլ կարծեմ արգելում է(ր) իր քաղաքացիներին լքել երկիրը։ Հայաստանի մասին չգիտեմ։
Բա ու՞ր մնաց ժնևյան կոնվենցիան, ըստ որի մարդն իրավունք ունի լքել ցանկացած երկիր, ներառյալ իրենը։

https://en.wikipedia.org/wiki/Right_of_return#Legal_understanding_of_the_right

Երևի արտակարգ իրավիճակների դեպքում, ըստ օրենքի, կոնվենցիաները հանգստանում են, չգիտեմ։
Ի դեպ, նոր փորփրեցի մի քիչ, պարզվում ա՝ միայն երկքաղաքացիությամբ չես էլ կարող դուրս գաս․ պիտի լինես այլ երկրի ordinarily resident, որի համար մինիմում երկու ամիս առաջ պիտի դիմես համապատասխան մարմիններին ու իրենք կորոշեն ինչքանով ես "հիմնականում" բնակիչ։ Հույսս կտրեցի :(

Գաղթական
26.08.2020, 16:53
"Մեղքի" առումով, երկքաղաքացիությունը տվյալ դեպքում էն առավելությունն ա, որը քեզ հնարավորություն ա տալիս ճամփորդել, ի տարբերություն միաքաղաքացիների, բայց դրա համար պիտի վճարես ըստ խաղի կանոնների։ Չես ուզում վճարել, մի ճամփորդիր, ոնց որ միաքաղաքացիներն են ենթարկվում օրենքին, ու հանգիստ նստած են տեղները (c) :))

Ամեն դեպքում, իմաստը ոչ թե սինգլ-քո, այլ բազմաթիվ ուրիշների անվտանգությունն ա։ Եվ օրենքն (https://www.health.gov.au/news/health-alerts/novel-coronavirus-2019-ncov-health-alert/coronavirus-covid-19-restrictions/coronavirus-covid-19-advice-for-international-travellers)ասում ա ՝ չճամփորդել: Բայց նաև հարգվում ա քո՝ որպես այլ երկրի քաղաքացու իրավունքը - այցելել քո կապ չունի որերորդ քաղաքացիության երկիրը։ Բայց իր երկրի անվտանգության համար դնում ա պայմաններ։ Ես էստեղ երկակի ստանդարտներ կամ օրենքի տեսակետից սխալ բան չեմ տեսնում։ Բայց հոգնել եմ :( Ինչքա՞ն ժամանակ մարդիկ կդիմանան էս "պաուզայի" մեջ ապրելու ստատուսին։

Միևնույն ա ես դա վերին աստիճանի հիմարություն եմ որակում:
Նենց չի, որ դու վերադառնում ես մի հրեշավոր վիրուսով լի պարկը ուսիդ, որից էդ երկրում ընդհանրապես գոյություն չունի:
Ըստ այդմ՝ հարկավոր ա քեզ շտապ իզոլացնել հասարակությունից, որ ազգային անվտանգության գլխին պատուհաս չդառնաս:

Օրենքն արգելում ա ճամփորդել:
Օքեյ:
Բայց էդ օրենքն անձամբ քո վրա չի տարածվում, քանի որ դու պռոստը չես ճամփորդում՝ դու մեկնում ես քո քաղաքացիության երկիր:
Հետո էնտեղից էլի վերադառնում ես քո քաղաքացիության երկիր:
Այսինքն՝ դու ոչ մի տեղի ոչ մի օրենք չես խախտում:

Ասում են ինքնամեկուսացվի 2 շաբաթով՝ էլի մի կերպ հասկանալի ա:
Էդքան էլ օքեյ չի, բայց հասկանալի ա:
Օքեյ կլիներ, եթե թեստդ պոզիտիվ լիներ:

Ասում են բեր քո տանը մի ինքնամեկուսացի, այլ արի քեզ տանենք մեր Վաղոենց բուդկեն:
Էլի նորմալ չի, բայց կարելի ա յոլա տանել..

Իսկ այ որ մի բան էլ դու պիտի վճարես դրա համար ու բավական շատ՝ այ դա արդեն անցնում ա բոլոր թույլատրելիի սահմանները:

Խի՞ վճարեմ այ մարդ, խի՞ եք ինձ վաբշե տանում էդ Վաղոենց բուդկեն:
Էլի եմ ասում՝ կարող ա ես մենակ եմ ապրում ու խանութ էլ չեմ գնում, սաղ օրը պիցցա եմ զակազ տալիս:
Ի՞նչ ա նշանակում կարող ա խաբես ու տնից դուրս գաս:
Էդ բոլոր վարակակիրների՝ ասիմպտոմ ու սիմպտոմավոր, մարդա մեկի դռանը 24ժ զինված վերահսկողությո՞ւն եք իրականացնում, թե՞ հենց մենակ ինձ պիտի տանեք փակեք..

Կարանտինի օրոք փողոցում քայլելիս բռնեք՝ տուգանեք ախպեր, իսկ սենց՝ դուք էլ, ձեր Վաղոենց բուդկի տալիքն էլ վրից.

Բարեկամ
26.08.2020, 17:15
Իմ կարծիքով էս տրամաբանությունն ա․


Օրենքն արգելում ա ճամփորդել:
Օքեյ:
Բայց էդ օրենքն անձամբ քո վրա չի տարածվում, քանի որ դու պռոստը չես ճամփորդում՝ դու մեկնում ես քո քաղաքացիության երկիր:
Հետո էնտեղից էլի վերադառնում ես քո քաղաքացիության երկիր:
Այսինքն՝ դու ոչ մի տեղի ոչ մի օրենք չես խախտում:

Ճամփորդել՝ travel անգլերենում ասում են ցանկացած տեղաշարժը՝ լինի հավեսի համար, թե գործի, ըստ անհրաժեշտության, թե առանց։ Անգամ առօրեական գործի գնալու կոնտեքստում ա օգտագործվում, երբ օգտագործում ես տրանսպորտի միջոց։ Էնպես որ ցանկացած երկիր ցանկացած պատճառով գնալը traveling է։ Այլ կերպ ասած, մեկնել-ժամանել իմաստով է գործածվում սովորաբար։ Իսկ քո նկատի ունեցած "ճամփորդության" համար ուրիշ կոնկրետացնող բառեր կան, օրինակ՝ journey, tour, և այլն։


Ասում են ինքնամեկուսացվի 2 շաբաթով՝ էլի մի կերպ հասկանալի ա:
Էդքան էլ օքեյ չի, բայց հասկանալի ա:
Օքեյ կլիներ, եթե թեստդ պոզիտիվ լիներ:

Եթե բացասական ա, էլի օքեյ ա, որովհետև կա երկշաբաթյա ինկուբացիոն շրջան, այսինքն էս պահին տեստը ցույց չի տալիս, որ վարակակիր ես, բայց դա չի նշանակում, որ չես ։


Ասում են բեր քո տանը մի ինքնամեկուսացի, այլ արի քեզ տանենք մեր Վաղոենց բուդկեն:
Էլի նորմալ չի, բայց կարելի ա յոլա տանել..

Իսկ ի՞նչ իմանա, որ չես խաբի ու իրոք կինքնամեկուսանաս։ Ո՞նց ա հսկելու։ Գործնականում անհնար ա, ու գործնականում խախտում են (դեռ մարտ-ապրիլին ինքնամեկուսանալով էր ու լավ էլ խախտում էին)։


Իսկ այ որ մի բան էլ դու պիտի վճարես դրա համար ու բավական շատ՝ այ դա արդեն անցնում ա բոլոր թույլատրելիի սահմանները:

Դրա տրամաբանությունն էլ նա ա, որ երկրում "do not travel" վիճակ ա, պիտի հարգես երկրի օրենքը, բայց երկիրը հարգում ա քո այլ երկրի բնակիչ լինելու իրավունքն էլ ու զիջում ա, բայց չի քաջալերում։ Ու էն, որ դու պիտի վճարես, չքաջալերելու ակտերից մեկն ա։


Խի՞ վճարեմ այ մարդ, խի՞ եք ինձ վաբշե տանում էդ Վաղոենց բուդկեն:
Էլի եմ ասում՝ կարող ա ես մենակ եմ ապրում ու խանութ էլ չեմ գնում, սաղ օրը պիցցա եմ զակազ տալիս:
Ի՞նչ ա նշանակում կարող ա խաբես ու տնից դուրս գաս:
Էդ բոլոր վարակակիրների՝ ասիմպտոմ ու սիմպտոմավոր, մարդա մեկի դռանը 24ժ զինված վերահսկողությո՞ւն եք իրականացնում, թե՞ հենց մենակ ինձ պիտի տանեք փակեք..

Այ որ էդ ասիմպտոմ ու սիմպտոմավորների թիվը չավելանա, դրա համար էլ աչքը վրեդ ա պահում, որի համար Վաղոյենց բուդկեն պրակտիկ ա ու հարմար։ Դուր չի՞ գալիս, ենթարկվիր համատարած օրենքին կամ շնորհակալ եղիր, որ դեռ զիջել ա քեզ ու ճամփորդելու (տեղաշարժվելու) իրավունք ա տվել

Գաղթական
26.08.2020, 17:44
Ճամփորդել՝ travel անգլերենում ասում են ցանկացած տեղաշարժը՝ լինի հավեսի համար, թե գործի, ըստ անհրաժեշտության, թե առանց։ Անգամ առօրեական գործի գնալու կոնտեքստում ա օգտագործվում, երբ օգտագործում ես տրանսպորտի միջոց։ Էնպես որ ցանկացած երկիր ցանկացած պատճառով գնալը traveling է։ Այլ կերպ ասած, մեկնել-ժամանել իմաստով է գործածվում սովորաբար։ Իսկ քո նկատի ունեցած "ճամփորդության" համար ուրիշ կոնկրետացնող բառեր կան, օրինակ՝ journey, tour, և այլն։

Ամբողջ երկրում 24 ժամյա պարետային օր չի հաստատված չէ՞:
Մարդիկ իրավունք ունեն տեղաշարժվելու:
Նույնիսկ նոր պատմում էիր, որ 4-րդ աստիճանի Մելբուրնից Սիդնեյ են travel անում:

Արգելքը կոնկրետ երկրից ներս ու դուրս travel-ի վրա ա:
Բայց ոչ 100%-անոց:
Կան բացառություններ:
ՈՒ էդ բացառություններից մեկն էն ա, որ մարդ մեկնում ա իր քաղաքացիության երկիր:




Եթե բացասական ա, էլի օքեյ ա, որովհետև կա երկշաբաթյա ինկուբացիոն շրջան, այսինքն էս պահին տեստը ցույց չի տալիս, որ վարակակիր ես, բայց դա չի նշանակում, որ չես ։

Ճիշտ ա:
Բա ինչի՞ ամբողջ բնակչությանը միանգամից չեն թեստավորում ու բոլորին մեկից կոխեն կարանտին:
Դրականներին՝ որտև դրական են, իսկ բացսականներին՝ որտև կարող ա ինկուբացիոն շրջանում են:

Հարցը հռետորական էր ))




Իսկ ի՞նչ իմանա, որ չես խաբի ու իրոք կինքնամեկուսանաս։ Ո՞նց ա հսկելու։ Գործնականում անհնար ա, ու գործնականում խախտում են (դեռ մարտ-ապրիլին ինքնամեկուսանալով էր ու լավ էլ խախտում էին)։

Իսկ ո՞նց ա մնացածին հսկում:
Բոլորին հսկում ա՞:
Վերջին 2 շաբաթվա տվյալներով 3000-քանի հոգի են՝ ըստ Գուգլի:
Բոլորին վերահսկում ա՞, որ տնից դուրս չգան:




Դրա տրամաբանությունն էլ նա ա, որ երկրում "do not travel" վիճակ ա, պիտի հարգես երկրի օրենքը, բայց երկիրը հարգում ա քո այլ երկրի բնակիչ լինելու իրավունքն էլ ու զիջում ա, բայց չի քաջալերում։ Ու էն, որ դու պիտի վճարես, չքաջալերելու ակտերից մեկն ա։



Այ որ էդ ասիմպտոմ ու սիմպտոմավորների թիվը չավելանա, դրա համար էլ աչքը վրեդ ա պահում, որի համար Վաղոյենց բուդկեն պրակտիկ ա ու հարմար։ Դուր չի՞ գալիս, ենթարկվիր համատարած օրենքին կամ շնորհակալ եղիր, որ դեռ զիջել ա քեզ ու ճամփորդելու (տեղաշարժվելու) իրավունք ա տվել

Շնորհակալ լինե՞լ:
Ինչի՞ համար՝ որ քեզ չի խոչնդոտել օգտվել քո իրավունքների՞ց:

Ի վերջո հարցը միայն երկրում գտնվող երկքաղաքացուն չի վերաբերվում, ով գնում ա քաղաքացիության մյուս երկիր ու հետ գա:
Հարցը նաև նրանց ա վերաբերվում ով միայն Ավստրալիայի քաղաքացի ա, բայց իր անձնական կամ գործնական (ոչ որպես պետական պաշտոնյա) նպատակներով էսքան վախտ այլ երկրում էր գտնվում ու հիմա վրադառնում ա:

Ի՞նչ ա, իրան է՞լ ա պետությունը լավություն անում՝ ներս թողնելով:
Կամ գուցե ազերփայչանի պես վերադարձող սեփական քաղաքացիների դիմաց է՞լ դռները փակի..

Տրիբուն
26.08.2020, 21:05
Հետաքրքիր է։ Ռուսաստանն էլ կարծեմ արգելում է(ր) իր քաղաքացիներին լքել երկիրը։ Հայաստանի մասին չգիտեմ։
Բա ու՞ր մնաց ժնևյան կոնվենցիան, ըստ որի մարդն իրավունք ունի լքել ցանկացած երկիր, ներառյալ իրենը։

https://en.wikipedia.org/wiki/Right_of_return#Legal_understanding_of_the_right

Հայաստանը ոնց որ երբեք էլ իրա քաղաքացներին չի արգելել երկիրը լքել, բայց տենց երկիր չէր մնացել, ուր Հայաստանի քաղաքացիները կարողանային մեկնել։ Վայթեմ ԱՄՆ էր, էն էլ վստահ չեմ։ Բայց մինչև վերջրես ռեյսեր էլ չկար, որ կարանային որևէ տեղ մեկնեին։

Լսել եմ ոնց էր մի քնաի օր առաջ Կիրգիստանը բացեց իրա սահմանները ՀՀ քաղաքացիների համար։ Մի երկու-երեք շաբաթ էլ կլինի, որ Ուկրաինան ա թույլատրել, բայց իրանք կարծեմ սաղին էլ թույլ են տվել արդեն։

Բայց էս ինչ ենք խոսում ․․․․ էնքան անիմաստ ու տխմար որոշումներ են ընդունվել աշխարհով մեկ, որ արդեն ոչ մի բանի վրա զարմանալու չի։ Մելբուռնում 100 հազար տուգանու՞մ են, քիչ ա, պետք ա կոնկրետ զենքով խփել մարդկանց, մենակ հանկարծ կոռոնա չվարակվեն։

One_Way_Ticket
27.08.2020, 23:05
Կովիդի երկարաժամկետ հետևանքները վերջերս ակտիվ քննարկվող թեմա է։ Նույնիսկ Swiss Policy Research կայքը, որ ակնհայտ bias ունի դեպի կովիդի՝ մեղմ հիվանդություն լինելը, այդ առումով բավական պեսսիմիստիկ ինֆորմացիա է տրամադրում։

https://swprs.org/post-acute-covid-long-covid/

Այդուհանդերձ, ես ավելի լուրջ հետազոտությունների կսպասեմ մինչև կարծիք կազմելը։ Հատկապես հոգնածությունն ու նման ֆակտորները հանգիստ կարող են նոցեբոյի էֆեկտ լինել։ Եթե մարդը հավատա, որ կովիդից հետո կարող է պրոբլեմներ ունենալ, սկսի հետևել իր շնչառությանն ու հոգնածության մակարդակին, հաստատ մի բան կհայտնաբերի, որը գուցե կովիդից առաջ էլ կար, պարզապես ուշադրություն չէր դարձրել։ Կամ, ասենք, ոչ թե կովիդի, այլ դեպրեսսիայի հետևանք է։

Արշակ
28.08.2020, 05:24
Բելգիայի Թագավորություն,
Մեր օրեր.

- Ալլո, բարև ձեզ: Ձեզ հետ խոսում են նոր համավարակի վիրուսակիրների կոնտակտավորների տվյալների հավաքագրման կենտրոնից: Մեզ հայտնել են, որ վերջին շրջանում Ձեզ հետ շփված մարդկանցից մեկի մոտ Կովիդ-թեստը պոզիտիվ է եղել: Դա նշանակում է, որ Դուք էլ եք հիմա դասվում կասկածյալների թվին: 2 շաբաթով պետք է ինքնամեկուսանաք և ինքներդ էլ Կովիդ-թեստ հանձնեք՝ առանց որի արգելվում է լքել բնակտարածքը:
- Իսկ ո՞վ է եղել ինձ հետ շփված էդ վիրուսակիրը:
- Դա մենք Ձեզ հայտնել չենք կարող՝ համաձայն տվյալների գաղտնիության ապահովման մասին օրենքի:
- Իսկ ինչպե՞ս ես պետք է, տանը նստած, Կովիդ-թեստ հանձնեմ:
- Դրա համար մենք ունենք հատուկ ծառայություն, որը Ձեր հասցեով կբերի թեստի փաթեթը, կօգնի այն վերցնել ու կուղարկի լաբորատորիա: Պատասխանը կստանաք հաջորդ օրը:
- Շատ լավ: Կսպասեմ Ձեր հատուկ ծառայության աշխատակիցներին:
- Բարի: Հիմա խնդրում եմ թելադրել Ձեր բանկային հաշվի տվյալները, որտեղից կհանվի X գումար:
- Ինչի՞ համար
- Դե ինքը թեստի արժեքը՝ Y, գումարած հատուկ ծառայության գալ-գնալն ու փոստով լաբորատորիա ուղարկելը՝ Z: Միասին ստացվում է X:
- Բայց ես կարծում էի, թե էդ ամենը ձրի է:
- Ոչ: Դուք սխալվում էիք: Թեստի ու ծառայության ընդհանուր արժեքը X է:
- Իսկ ինչպե՞ս ես կարող եմ էսպես հեռախոսով մի անծանոթի փոխանցել իմ բանկային հաշվի տվյալները:
- Դե Դուք կարող եք նաև հրաժարվել մեր ծառայությունից և արդյունքում ստանալ տուգանք, որը շատ ավելին է, քան X-ը..


Սենց բաներ..
Նշենք, որ լիքը խաբեբաներ էլ կան, ով էսօր սենց հեռախոսազանգերի գործի վրա ա ու լիքից շատ մարդկանց բանկային հաշիվները կարողանում են բարեհաջող թեթևացնել՝ ավելորդ համարվող բեռից...
Ի դեպ, Հայաստանում էլ ա ոնց որ մոտավորապես տենց․ զանգում ասում են ինքնամեկուսացի ու մի վագոն անձնական տվյալ են հարցնում ու ոչ մի ձև չկա պարզելու՝ քեզ զանգողը կոնտակտավորներին թրաքինգ անող կենտրոնից ա՞, թե անկապ ինչ որ մեկը։ Ինչքանով ծանոթներիցս նկատել եմ, ոչ էլ որևէ մեկի մտքով անցնում ա, որ կարող ա պարետատնից չէր զանգողը‎։ Որ մեկի մտքին լինի, հանգիստ կարա անկապ մարդկանց զանգելով համ լիքը անձնական տվյալ հավաքի, համ սաղին «ինքնամեկուսացնելով» երկրում խուճապ ստեղծի։
Հենց էդ թրաքինգի համակարգի մասին հայտարարարեցին, անմիջապես մտքովս անցավ որ կարելի ա համակարգը հեշտությամբ abuse անել, բայց չգիտես ինչի պարետատանը ոչ մեկի մտքով չի անցնում։
Ու ենթադրում եմ, որ լիքը ուրիշ երկրներում էլ ա էս վիճակը։

Հետաքրքիր ա․ որ զուտ հանուն թրոլլինգի (առանց ֆինանսական շահի) զանգես հազարավոր մարդկանց ասես որ ինքնամեկուսանան, դրանով որևէ օրենք խախտած կլինե՞ս :think
Մտածում եմ կարող ա տեռորիզմի մեջ մեղադրեն, բայց որ ուզես երևի կարաս որպես performance art սղցնես գնա :D

Աթեիստ
28.08.2020, 12:14
Ի դեպ, Հայաստանում էլ ա ոնց որ մոտավորապես տենց․ զանգում ասում են ինքնամեկուսացի ու մի վագոն անձնական տվյալ են հարցնում ու ոչ մի ձև չկա պարզելու՝ քեզ զանգողը կոնտակտավորներին թրաքինգ անող կենտրոնից ա՞, թե անկապ ինչ որ մեկը։ Ինչքանով ծանոթներիցս նկատել եմ, ոչ էլ որևէ մեկի մտքով անցնում ա, որ կարող ա պարետատնից չէր զանգողը‎։ Որ մեկի մտքին լինի, հանգիստ կարա անկապ մարդկանց զանգելով համ լիքը անձնական տվյալ հավաքի, համ սաղին «ինքնամեկուսացնելով» երկրում խուճապ ստեղծի։
Հենց էդ թրաքինգի համակարգի մասին հայտարարարեցին, անմիջապես մտքովս անցավ որ կարելի ա համակարգը հեշտությամբ abuse անել, բայց չգիտես ինչի պարետատանը ոչ մեկի մտքով չի անցնում։
Ու ենթադրում եմ, որ լիքը ուրիշ երկրներում էլ ա էս վիճակը։

Հետաքրքիր ա․ որ զուտ հանուն թրոլլինգի (առանց ֆինանսական շահի) զանգես հազարավոր մարդկանց ասես որ ինքնամեկուսանան, դրանով որևէ օրենք խախտած կլինե՞ս :think
Մտածում եմ կարող ա տեռորիզմի մեջ մեղադրեն, բայց որ ուզես երևի կարաս որպես performance art սղցնես գնա :D

Ինձ զանգել էին, ասում էին, որ իմ կոնտակտներ մեջ կորոնայա հայտնաբերվել, ասեցի եթե Գեղամն ա, ինքն Արմավիրում ա, ես Երևան, անձնական հանդիպում չի եղել։
Ասին ՕԿ, պրծանք ։)

Գաղթական
31.08.2020, 17:57
Պանդեմիկի պատճառով օնլայն գնումներն էնպիսի ծավալների էին հասել, որ Ամազոնի հիմնադիր ու սեփականատեր Ջեֆ Բեզոսը ստիպված աշխարհի ամենահարուստ մարդն ա դարձել (https://www.forbes.com/sites/jonathanponciano/2020/08/26/worlds-richest-billionaire-jeff-bezos-first-200-billion/), որի կարողությունը, մարդկության պատմության մեջ առաջին անգամ, հատել է 200 մլրդ $-ի սահմանը:
Ընդ որում՝ համաձայն Ֆորբսի, 20թ տարեսկզբին Բեզոսի կարողությունը հազիվ 115 մլրդ $ էր գնահատվում..

One_Way_Ticket
31.08.2020, 22:37
Ռիգայի սրճարաններում ու բարերում հետաքրքիր տենդենց եմ նկատել։ Աշխատողները երկար չեն մնում։ Մի ամիս էլ չի անցնում, հները հեռանում, նորերն են հայտնվում, ու այդպես շարունակ։ Մինչև կորոնան չկար նման բան։ Ենթադրում եմ՝ աշխատավարձերը քչացրել են։ Մարդիկ փորձում են աշխատել, տեսնում են՝ ձեռ չի տալիս, հեռանում են։ Գործատուն էլ երևի ասում է՝ ձեռ չի տալիս, скатертью дорога, էնքան ուզող կա։ Ու ըստ երևույթին իրոք կա։ Գործատուին էլ կարելի է հասկանալ, եկամուտը կտրուկ նվազել է, որտեղի՞ց ձեզ բարձր աշխատավարձ տա։ Պետական աջակցություն էլ երևի այլևս չկա ու չի լինի։

Եվրոպայում կորոնայի դեպքերը շատանալու հետ Լատվիայում գրեթե բոլոր երկրները դեղին կամ կարմիր ցուցակում են հայտնվել, որտեղից ժամանելիս անհրաժեշտ է երկու շաբաթով իզոլացվել։ Մնացել է մի քանի խեղճ ու կրակ Նորվեգիա, Ֆինլանդիա, Էստոնիա։ Մյուս շաբաթվանից կարող է Լիտվան էլ դեղին ցուցակում հայտնվի, եթե որպես հին բարեկամ հատուկ համաձայնության չգան։ Ռիգայի հին քաղաքը մանրից վերադառնում է մարտ-ապրիլի ամայությանը, աշունն էլ մյուս կողմից։ Ինձ իհարկե շոյում է, որ շատ տեղեր սպասված ու կարևոր հաճախորդ եմ, բայց կներեք, Շվարցենեգերը չեմ, մենակով բոլորիդ փրկել չեմ կարող։

One_Way_Ticket
01.09.2020, 00:15
Ասում է՝ կորոնան Եվրոպայում առաջվա պես մահացու չէ, սակայն պարզ չէ, թե ինչու։

https://www.newscientist.com/article/2252699-covid-19-is-becoming-less-deadly-in-europe-but-we-dont-know-why/

Տարբեր վարկածներ է առաջ բերում, համառորեն շրջանցելով այն մեկը, որ առաջ կորոնան շատ ավելի լայնորեն էր տարածված, քան թվերը ցույց էին տալիս, իսկ հիմա աջ ու ձախ թեստ են անում։ Երկու անգամ կարդացի հոդվածը, մտածելով որ առաջին անգամ այդ մասը բաց եմ թողել։ Չէ, բաց չէի թողել, այդ տարբերակը պարզապես չի քննարկվում, հերետիկոսություն է։ Եվ այնուամենայնիվ այն պտտվում է ավելի լայնորեն էր տարածված։

Varzor
01.09.2020, 01:17
Ինձ զանգել էին, ասում էին, որ իմ կոնտակտներ մեջ կորոնայա հայտնաբերվել, ասեցի եթե Գեղամն ա, ինքն Արմավիրում ա, ես Երևան, անձնական հանդիպում չի եղել։
Ասին ՕԿ, պրծանք ։)

Իսկ ինձ ոչ մի անգամ չեն զանգել, չնայած հաստատ կոնտակտավոր եմ եղել ։think

Sagittarius
01.09.2020, 10:40
Ռիգայի սրճարաններում ու բարերում հետաքրքիր տենդենց եմ նկատել։ Աշխատողները երկար չեն մնում։ Մի ամիս էլ չի անցնում, հները հեռանում, նորերն են հայտնվում, ու այդպես շարունակ։ Մինչև կորոնան չկար նման բան։ Ենթադրում եմ՝ աշխատավարձերը քչացրել են։ Մարդիկ փորձում են աշխատել, տեսնում են՝ ձեռ չի տալիս, հեռանում են։ Գործատուն էլ երևի ասում է՝ ձեռ չի տալիս, скатертью дорога, էնքան ուզող կա։ Ու ըստ երևույթին իրոք կա։ Գործատուին էլ կարելի է հասկանալ, եկամուտը կտրուկ նվազել է, որտեղի՞ց ձեզ բարձր աշխատավարձ տա։ Պետական աջակցություն էլ երևի այլևս չկա ու չի լինի։

Եվրոպայում կորոնայի դեպքերը շատանալու հետ Լատվիայում գրեթե բոլոր երկրները դեղին կամ կարմիր ցուցակում են հայտնվել, որտեղից ժամանելիս անհրաժեշտ է երկու շաբաթով իզոլացվել։ Մնացել է մի քանի խեղճ ու կրակ Նորվեգիա, Ֆինլանդիա, Էստոնիա։ Մյուս շաբաթվանից կարող է Լիտվան էլ դեղին ցուցակում հայտնվի, եթե որպես հին բարեկամ հատուկ համաձայնության չգան։ Ռիգայի հին քաղաքը մանրից վերադառնում է մարտ-ապրիլի ամայությանը, աշունն էլ մյուս կողմից։ Ինձ իհարկե շոյում է, որ շատ տեղեր սպասված ու կարևոր հաճախորդ եմ, բայց կներեք, Շվարցենեգերը չեմ, մենակով բոլորիդ փրկել չեմ կարող։

Ձեզ մոտ բավական խիստ են: Ավստրիայում, չնայած դեպքերի աճին, աշխուժությունը չի պակասել, նոր խստացումներն էլ չեն մտցրել, միայն մեծ միջոցառումներն են դեռևս արգելված: Անցած շաբաթ Շվեցարիայի էի, էնտեղ ընդհանրապես սահմանափակումներ գրեթե էլ չեն մնացել, ակումբները ու բարերը բաց, լիքը մարդ: Սոցիալ հեռավորությունը գոյություն չունի, դիմակ միայն հասարակական տրանպորտում էր պարտադիր:

One_Way_Ticket
01.09.2020, 12:50
Ձեզ մոտ բավական խիստ են: Ավստրիայում, չնայած դեպքերի աճին, աշխուժությունը չի պակասել, նոր խստացումներն էլ չեն մտցրել, միայն մեծ միջոցառումներն են դեռևս արգելված: Անցած շաբաթ Շվեցարիայի էի, էնտեղ ընդհանրապես սահմանափակումներ գրեթե էլ չեն մնացել, ակումբները ու բարերը բաց, լիքը մարդ: Սոցիալ հեռավորությունը գոյություն չունի, դիմակ միայն հասարակական տրանպորտում էր պարտադիր:
Ներսը խիստ չէ, նույնիսկ դիմակ ոչ մի տեղ պարտադիր չէ։ Պարզապես շատ բիզնեսներ արտասահմանցիների հույսին են։ Տեղացիները, մեղմ ասած, ավստրիական կամ առավել ևս շվեյցարական եկամուտներ չունեն։

Գաղթական
01.09.2020, 14:14
Իսկ ինձ ոչ մի անգամ չեն զանգել, չնայած հաստատ կոնտակտավոր եմ եղել ։think

Պիտի դու զանգած ու ամոթանք տված լինեիր.. )))

Տրիբուն
01.09.2020, 17:16
Ասում է՝ կորոնան Եվրոպայում առաջվա պես մահացու չէ, սակայն պարզ չէ, թե ինչու։

https://www.newscientist.com/article/2252699-covid-19-is-becoming-less-deadly-in-europe-but-we-dont-know-why/

Տարբեր վարկածներ է առաջ բերում, համառորեն շրջանցելով այն մեկը, որ առաջ կորոնան շատ ավելի լայնորեն էր տարածված, քան թվերը ցույց էին տալիս, իսկ հիմա աջ ու ձախ թեստ են անում։ Երկու անգամ կարդացի հոդվածը, մտածելով որ առաջին անգամ այդ մասը բաց եմ թողել։ Չէ, բաց չէի թողել, այդ տարբերակը պարզապես չի քննարկվում, հերետիկոսություն է։ Եվ այնուամենայնիվ այն պտտվում է ավելի լայնորեն էր տարածված։

Ուղղակիորեն էս գարծիդ հետ կապված չի, բայց ամեն դեպքում, ինձ թվում ա մանրից սաղ էլ բաց խոսելու են, որ լիքը հիմար ու հապճեպ որոշումներ են ընդունվել։

WHO Special Envoy Heaps Praise on Sweden’s Covid Strategy (https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-08-31/who-special-envoy-heaps-praise-on-sweden-s-covid-strategy)


One of the World Health Organization’s six special envoys on Covid-19 has highlighted Sweden’s virus response as a model that other countries should be emulating in the long run.


To be sure, Sweden’s Covid-19 death rate is considerably higher than in many other countries, at 57 per 100,000. But the pace of new infections and deaths has slowed markedly since the end of June. The development prompted Sweden’s national health agency to propose raising the limit on certain public gatherings to 500 people from 50.

In contrast, other governments around the world are once again imposing stricter measures amid a resurgence in cases.

Nabarro described a lockdown as “a blunt instrument” that “really bites into the livelihoods of everybody, particularly poorer people and small businesses.”

In response to the envoy’s remarks, the director-general of Sweden’s public health agency, Johan Carlson, said in an interview with newspaper Svenska Dagbladet: “We are one of the few countries with a limited spread of infection, unlike several countries in Europe where the infection is returning sharply.”

Բայց էս սաղ սագան էնքան ա քաղաքականացվել արդեն, որ էլ շունը տիրոջը չի ճանաչում։ Էսօր գիշերվանից Հունգարիան իրա սահմանները բռնել ու սաղի հետ փակել ա էլի։ Եվրոպական Հանձնաժողովը ջղայնացել ա, բայց հունգարներին տանձին չի, ասում են մեր մոտ ցածր, մնացածի մոտ բարձր ա, փակում ենք ախպեր, ո՞նց էին սաղ էն ժամանակ փակում։

Varzor
02.09.2020, 00:00
Պիտի դու զանգած ու ամոթանք տված լինեիր.. )))

Տվել եմ :D, բայց ոչ զանգով

Տրիբուն
02.09.2020, 13:30
Ավստրալիայի նախկին վարչապետն ա փիս անկեղծացել ու խզարյոշ միացրել։

Tony Abbott: some elderly Covid patients could be left to die naturally (https://www.theguardian.com/australia-news/2020/sep/01/tony-abbott-some-elderly-covid-patients-could-be-left-to-die-naturally)


Tony Abbott, the former Australian prime minister tipped to become a UK trade envoy, has railed against Covid “health dictatorships”, saying the economic cost of lockdowns meant families should be allowed to consider letting elderly relatives with the coronavirus die by letting nature take its course.

He claimed it was costing the Australian government as much as $200,000 (£110,000) to give an elderly person an extra year’s life, substantially beyond what governments would usually pay for life-saving drugs.


Abbott said not enough politicians were “thinking like health economists trained to pose uncomfortable questions about the level of deaths we might have to live with”. More politicians should have asked whether the cure was proportionate to the disease.


The goal of governments had moved from preventing hospitals being overwhelmed with coronavirus patients to achieving zero transmission, he said, with the aim of preserving almost every life at almost any cost. Abbott claimed the cure for the pandemic, including extended lockdowns, was creating a “something for nothing mindset” among young people living on furlough.

One_Way_Ticket
02.09.2020, 13:48
Ավստրալիան, ավելի շուտ կոնկրետ Վիկտորիա նահանգը, արդեն կոնկրետ համը հանում է։ Ֆեյսբուքում փոստերի համար այցելում են մարդկանց տները, հարցաքննում, էսօր արդեն նաև կալանավորում։ Thought crime, լրիվ Օրուէլի 1984 վիճակն է։ Վիկտորիայի նահանգապետը big brother է կտրել մարդկանց գլխին։
Ի դեպ, Օրուէլն ինքն ասել է․

Действие книги я поместил в Англию, чтобы подчеркнуть, что англоязычные нации ничем не лучше других и что тоталитаризм, если с ним не бороться, может победить повсюду.
https://ru.wikipedia.org/wiki/1984_(%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD)

Երկրի անունն էլ Օկեանիա, ինչպիսի զուգադիպություն։ Օկեանիան պատերազմում է կորոնավիրուսի հետ։

One_Way_Ticket
03.09.2020, 20:35
ինձ թվում ա մանրից սաղ էլ բաց խոսելու են, որ լիքը հիմար ու հապճեպ որոշումներ են ընդունվել։
Հա, արդեն հոդված հոդվածի վրա է դուրս գալիս, թե ինչ հիմարություն էր lockdown-ը։ Հույս ունեմ, հաջորդը դիմակների հերթն է, ու փոքր շարժ այդ ուղղությամբ արդեն կա։ Օրինակ, Կանզասում դիմակ չպարտադրող county-ները շնչի քանակով ավելի քիչ դեպքեր են գրանցում, քան պարտադրողները, չնայած որոշ մարդիկ համառորեն փորձում են հակառակը ցույց տալ։

https://sentinelksmo.org/more-deception-kdhe-hid-data-to-justify-mask-mandate/

Տրիբուն
06.09.2020, 14:04
Հա, արդեն հոդված հոդվածի վրա է դուրս գալիս, թե ինչ հիմարություն էր lockdown-ը։ Հույս ունեմ, հաջորդը դիմակների հերթն է, ու փոքր շարժ այդ ուղղությամբ արդեն կա։ Օրինակ, Կանզասում դիմակ չպարտադրող county-ները շնչի քանակով ավելի քիչ դեպքեր են գրանցում, քան պարտադրողները, չնայած որոշ մարդիկ համառորեն փորձում են հակառակը ցույց տալ։

https://sentinelksmo.org/more-deception-kdhe-hid-data-to-justify-mask-mandate/

Ապեր, էս մառազմի դեմն առնել էլ հնարավոր չի։ Հենա ՆԶ-ում մի հոգի մահացել ա, սաղ երկիրը կարող ա մի քսան տարով փակեն :D Ինչորայա ․․․ ես դիմակին էլ եմ կողմ, տո ուզում են սկաֆանդր էլ կհագնենք, մենակ տեղաշարժման սահմանափակումենրը սկսեն հանել, կամ գոնե հստակություն ու կանխատեսելիություն մտնի էս ամեն ինչի մեջ։ Եթե կառավարությունները իրանք իրանց յանի համոզել են, որ փորկությունը դիմակնա, хрен с ними, հակառակում ոչ մեկը չի կարանալու համոզի, թե չէ իզգոյ ա դառնալու։ Աշխարհին դեմ գնալու համար առնվազն պիտի Շվեդիա լինես, որ սաղ ձենները կտրած նայեն քեզ, իսկ եթե Շվեդիա չես, պիտի հետևես ընդհանուր նախիրին։

Դրա համար էլ, կիսվեմ վերջին ռիսըրչով կապված ԵՄ հետ։ ԵՄ-ն ոնց որ ուզում ա վերջապես կոորդինացված չափորոշիչներ մտցնի։ (https://www.schengenvisainfo.com/news/eu-commission-takes-another-step-towards-coordinated-covid-19-travel-restrictions/) Չափորոշիչնեւրը հետևյալն են․




Number of new Coronavirus cases per 100,000 people in the last two weeks prior to the evaluation
Share of positive tests from the total of tests carried out in a seven-day period
Number of COVID-19 tests carried out per every 100 000 people during a seven-day period



Հետո ըստ էս չափորոշիչների երկրները բաժանում են երեք գույնի․ կանաչ, նարնջագույն, կարմիր ․․․ քիչ էր մնում ՀՀ դրոշը լիներ։




The countries where the number of detected Coronavirus cases is under 25 throughout two weeks, and the percentage of positive tests is less than 3 per cent will be marked as green, or safe to travel to.

Orange will stand for countries where the total number of new cases is less than 50 during a 14-day period, yet the percentage of positive tests from all COVID-19 tests is 3 per cent or more. In orange will also be marked the areas where the total number of newly notified COVID-19 cases is between 25 and 150, but the percentage of positive tests from all COVID-19 tests is less than 3 per cent.

The remaining countries that do not fit in the other two categories will be marked in red, whereas those with insufficient information available to assess the criteria proposed by the Commission or the number of COVID-19 tests carried out per 100 000 people is less than 250 will be marked with grey.



Մի լրացուցիչ չափորոշիչ էլ ոնց որ վերաբերվում ա ընդհանուր տեստերին թվին, որ ասենք չբռնես հինգ տեստ դնես, սաղ բացասակն լինի, ասես, ախպեր մենք մուգ կանաչ ենք։ Վերջին յոթ օրերում պիտի 100.000 բնակչի հաշվով 250 տեստ արած լինես։

Չեմ հասկանականում մենակ, թե սա ԵՄ ներքին սահմանների համար ա, թե նաև արտաքին։ Բայց ամեն դեպքում, սենց թե նենց արտաքին սահմաններն էլ եթե բացեն, պիտի որ էս նույն կարգի լինեն պահանջները։

Սինքն, Հայաստանի համար, որ լինենք կանաչ, պետք ա, որ օրական դեպքերի թիվը վերջին երկու շաբաթում լինի 53-ից պակաս։ Ու դրական տեստերն էլ պիտի ընդհանուր տեստերի 3%-ից որ ավել։

Որ լինենք նարնջագույն, պիտի օրական 107-ից պակաս լինի։

Ճիշտ եմ հասկանում ու հաշվում, թե՞ բլթցնում եմ։

Հիմա ոնց նայում եմ, մենք դեռ լավ կարմիր ենք, քանի որ Հայաստանում վերջին 14 օրվա միջինը 142 ա։ Դավայ, սաղդ դիմակ եք կրում :angry

One_Way_Ticket
06.09.2020, 21:48
Ապեր, էս մառազմի դեմն առնել էլ հնարավոր չի։ Հենա ՆԶ-ում մի հոգի մահացել ա, սաղ երկիրը կարող ա մի քսան տարով փակեն :D Ինչորայա ․․․ ես դիմակին էլ եմ կողմ, տո ուզում են սկաֆանդր էլ կհագնենք, մենակ տեղաշարժման սահմանափակումենրը սկսեն հանել, կամ գոնե հստակություն ու կանխատեսելիություն մտնի էս ամեն ինչի մեջ։ Եթե կառավարությունները իրանք իրանց յանի համոզել են, որ փորկությունը դիմակնա, хрен с ними, հակառակում ոչ մեկը չի կարանալու համոզի, թե չէ իզգոյ ա դառնալու։ Աշխարհին դեմ գնալու համար առնվազն պիտի Շվեդիա լինես, որ սաղ ձենները կտրած նայեն քեզ, իսկ եթե Շվեդիա չես, պիտի հետևես ընդհանուր նախիրին։
Չէ, համաձայն չեմ։ Գուցե ինդիվիդուալ է։ Իմ համար դիմակն ավելի վատ է, քան տեղաշարժման սահմանափակումները։
Ու ես հավատում եմ, որ սենց չի մնալու։ Դիմակ կրելը լիքը ֆիզիոլոգիական ու հոգեբանական բացասական հետևանքներ ունի, որոնք գնալով ակնհայտ են դառնալու։ Lockdown-ն էլ սկզբում շատերը նորմալ էին ընդունում, իտալացիք երգում էին պատշգամբներում։

Swiss Policy Research-ում ահագին հոդվածներ կան դիմակների մասին։ Շատերը գերմաներեն են, բայց google translate-ով կարդացվում են։

https://swprs.org/face-masks-evidence/

Հատկապես էս մեկն է հետաքրքիր։
https://corona-transition.org/der-maskenzwang-ist-verantwortlich-fur-schwere-psychische-schaden-und-die

Anyone who wants to understand the effects of mask compulsion should follow the words of the psychologists exactly. Because it's about a lot more than just fear, self-harm and depression. The point is that the mask changes our being. "People are no longer perceived as people, but as a danger - and a danger often has to be fought," explains Ottmers, and: "From my point of view, the use of the mask is negligible, considering the damage it causes the psyche does »

Բարեկամ
07.09.2020, 05:18
Չէ, համաձայն չեմ։ Գուցե ինդիվիդուալ է։ Իմ համար դիմակն ավելի վատ է, քան տեղաշարժման սահմանափակումները։
Ու ես հավատում եմ, որ սենց չի մնալու։ Դիմակ կրելը լիքը ֆիզիոլոգիական ու հոգեբանական բացասական հետևանքներ ունի, որոնք գնալով ակնհայտ են դառնալու։

Հետաքրքիր ա, մի երկու շաբաթ առաջ, ճանապարհին էի, հենց ավստրալիական ռադիոն խոսում էր դիմակների հոգեբանական բացասական հետևանքների մասին, բայց ոչ որպես ընդդիմախոսություն էր՝ թե դիմակ պետք չի կրել, այլ թե ինչին պատրաստ լինենք որպես անխուսափելի հետևանք, որն ի վերջո դառնալու ա մեր առօրյա կյանքի մասը (էնպես, թեթև զրույցի մեջ դիտարկում էր, ոչինչ ընդդեմ)։
Ասում ա՝ մարդիկ, սովորաբար, միմիյանց հետ ավելի շատ դեմքի արտահայտությամբ են հաղորդակցվում, քան բառերով։ Դեմքի արտահայտությունը հազար բառ արժի, հատկապես չասված խոսքերի համար, ու դրանցից ամենակարևորը ժպիտն ա։ Ժպիտ փոխանցելը, ժպիտով հաղորդակցվելը մեծ նշանակություն ունի մարդու հոգեկան առողջության համար, ու դիմակների դեպքում, քանի որ մարդը զրկվում ա էդ հնարավորությունից, հազարումի բարդություններ են առաջանալու թե՛ մարդկանց՝ միմյանց հասկանալու, թե՛ մարդու ներքին բավարարվածությա առումով։ Հիմա ամբողջ նագրուզկան, ասում ա, ընկնելու ա աչքերի վրա, իսկ դա խիստ թերի արտահայտչամիջոց ա առանց բերանի մասնակցության ու հազարումի թյուրիմացությունների տեղիք ա տալու։

Ի դեպ, Ավստրալիան որոշել ա բացել իր միջնահանգային սահմանները դեկտեմբերին (https://7news.com.au/lifestyle/health-wellbeing/national-cabinet-state-borders-should-aim-to-reopen-by-december-scott-morrison-says-c-1292156?fbclid=IwAR13icO3V0OeTOSo2VVKWCtSDrpWk1Y9aJn0cvG267Xgpyv82gEfnuWmscQ): Ենթադրում եմ՝ ամառվա ու արձակուրդների գալուն ընդառաջ ուզում են գոնե ներքին տուրիզմն ակտիվացնեն։ Թույլ հույս ունեմ՝ էդ ժամանակները արտաքին սահմաններն էլ գոնե բացեն՝ հաշվի առնելով, որ նոյեմբերից մարտ ամիսներին դրսից եկող տուրիստների ամենամեծ հոսքնա լինում, ու տնտեսությանը մի քիչ օգուտ կլինի, բայց գլխավորը՝ մենք էլ վերջապես կկարողանանք դուրս գալ։

Գաղթական
07.09.2020, 11:42
Բա խուլերի համար ինչ դժվար ա, որ շուրթեր պիտի կարդային..


Էն օրը Հոլանդիայում խանութ մտանք ու բավական անսովոր էր առանց դիմակ:
Էնտեղ պարտադիր չի..

Աշխատողների նոր հագուստն էր հետաքրքիր.
«Ես Ձեզ հաճույքով կօգնեմ, բայց 1.5մ հեռավորություն պահեք»

https://i.postimg.cc/bwqLDh6L/010-D469-A-5-B73-4940-9-BB8-C1-E2-F07-FCDDF.jpg

One_Way_Ticket
07.09.2020, 12:53
Հետաքրքիր ա, մի երկու շաբաթ առաջ, ճանապարհին էի, հենց ավստրալիական ռադիոն խոսում էր դիմակների հոգեբանական բացասական հետևանքների մասին, բայց ոչ որպես ընդդիմախոսություն էր՝ թե դիմակ պետք չի կրել, այլ թե ինչին պատրաստ լինենք որպես անխուսափելի հետևանք, որն ի վերջո դառնալու ա մեր առօրյա կյանքի մասը (էնպես, թեթև զրույցի մեջ դիտարկում էր, ոչինչ ընդդեմ)։
Նույն՝ Տրիբունի նշած տրամաբանությունն է, որ ամեն ինչ կարելի է բարդել կոռոնի վրա։ Յանմ դրա պատճառով ստիպված ենք դիմակ կրել, պիտի փորձենք ինչքան կարող ենք բացասական հետևանքները չեզոքացնել։ Բայց ախր կոռոնն իր համար վիրուս է, ինքը ոչ մեկին չի պարտադրում դիմակ կրել։ Մենք մեզ պրոբլեմ ենք հորինել ու փորձում ենք լուծել։ Իրականում ես առանձնապես բողոքելու տեղ չունեմ այդ առումով, բայց Լատվիայի վարչապետը բացահայտ կողմնակից է դիմակների, ու ես վախ ունեմ, որ հենց դեպքերը մի քիչ շատացան, դա առաջին խստացումներից մեկն է, որ մտցնելու են։

Ներսես_AM
07.09.2020, 15:42
Հատկապես էս մեկն է հետաքրքիր։
https://corona-transition.org/der-maskenzwang-ist-verantwortlich-fur-schwere-psychische-schaden-und-die

Anyone who wants to understand the effects of mask compulsion should follow the words of the psychologists exactly. Because it's about a lot more than just fear, self-harm and depression. The point is that the mask changes our being. "People are no longer perceived as people, but as a danger - and a danger often has to be fought," explains Ottmers, and: "From my point of view, the use of the mask is negligible, considering the damage it causes the psyche does »



Իմ կարծիքով լրիվ հակառակն ա, սկզբում որ դիմակ պարտադիր չէր խանութում իրարից լրիվ խրտնած վիճակ էր, սաղ հեռու–հեռու էին մնում։ Հիմա որ դիմակը պարտադիր ա, մարդկանց մոտ նենց ենթագիտակցություն ա իբր պաշտպանված են։ Ոնց կլիներ մինչև կորոնան, տենց էլ հիմա, ոչ մի դիստանցիա պահել, ոչ մի բան։ Չնայած կարող ա ուղղակի դավադիտ են եղել էս խաղ ու պարից։

One_Way_Ticket
07.09.2020, 17:35
Իմ կարծիքով լրիվ հակառակն ա, սկզբում որ դիմակ պարտադիր չէր խանութում իրարից լրիվ խրտնած վիճակ էր, սաղ հեռու–հեռու էին մնում։ Հիմա որ դիմակը պարտադիր ա, մարդկանց մոտ նենց ենթագիտակցություն ա իբր պաշտպանված են։ Ոնց կլիներ մինչև կորոնան, տենց էլ հիմա, ոչ մի դիստանցիա պահել, ոչ մի բան։ Չնայած կարող ա ուղղակի դավադիտ են եղել էս խաղ ու պարից։
Ինձ թվում է՝ դավադիտ են եղել։ Ռիգայում էլ մարտ-ապրիլին մի պահ սաղ վախեցած էին, իրարից հեռու էին մնում, իսկ հիմա ասածիդ պես նախակորոնյան վիճակին են վերադարձել, ու առանց որևէ դիմակների։

Ինձ մի քիչ դժվար է անձնական փորձից դատել դիմակի հոգեբանական էֆֆեկտների մասին, քանի որ շատ սահմանափակ փորձ ունեմ։ Սաղ սաղ ատամնաբուժարանի միջանցքներում եմ ստիպված եղել կրել, մեկ էլ միգրացիոն բաժանմունքում ID քարտս թարմացնելիս։ Այդուհանդերձ զգացել եմ, որ վրաս ազդում է։ Անհամբեր սպասում եմ, թե երբ եմ էդտեղ գործս վերջացնելու, որ էդ էնտերը հանեմ, հանգիստ շնչեմ։ Մարդկանց հետ շփվելուց հաճույք ստանալու մասին նույնիսկ խոսք չի գնում։

Ուլուանա
07.09.2020, 20:46
Ինձ թվում է՝ դավադիտ են եղել։ Ռիգայում էլ մարտ-ապրիլին մի պահ սաղ վախեցած էին, իրարից հեռու էին մնում, իսկ հիմա ասածիդ պես նախակորոնյան վիճակին են վերադարձել, ու առանց որևէ դիմակների։

Ինձ մի քիչ դժվար է անձնական փորձից դատել դիմակի հոգեբանական էֆֆեկտների մասին, քանի որ շատ սահմանափակ փորձ ունեմ։ Սաղ սաղ ատամնաբուժարանի միջանցքներում եմ ստիպված եղել կրել, մեկ էլ միգրացիոն բաժանմունքում ID քարտս թարմացնելիս։ Այդուհանդերձ զգացել եմ, որ վրաս ազդում է։ Անհամբեր սպասում եմ, թե երբ եմ էդտեղ գործս վերջացնելու, որ էդ էնտերը հանեմ, հանգիստ շնչեմ։ Մարդկանց հետ շփվելուց հաճույք ստանալու մասին նույնիսկ խոսք չի գնում։
Երեկ մեր հայ ծանոթներից մեկի հետ երեխաներին տարել էինք կենդանաբանական այգի, որտեղ մտնելիս պիտի պարտադիր դիմակով լինես, ընթացքում էլ աշխատողները հետևում էին պարբերաբար, մեր ծանոթի երեխան նեղվում էր դիմակից, մեկումեջ հանում էր, քանի անգամ աշխատողները դիտողություն արեցին ու պահանջեցին դնել դիմակը: Բայց կենդանաբանական այգուց դուրս լրիվ ուրիշ աշխարհ էր: Մեծ զբոսայգի կա կենդանաբանական այգուն կից, մեջը լիքը մարդ կար, ոչ մի սոցիալական հեռավորություն, ոչ մի դիմակ, բոլորն իրար քիթ մտած ինչ ուզում` անում էին: Ի դեպ, կենդանաբանական այգում էլ ոչ ոք սոցիալական հեռավորություն չէր պահպանում, ու կարծես ոչ մեկի մտքով չէր էլ անցնում, որ կարող ա այլ կերպ լինել: Մարդիկ հոգնել են, ու բնական ա:

Ես ինքս էլ շատ քիչ փորձ ունեմ դիմակ կրելու. մարտից էս կողմ բառացիորեն մի քանի անգամ եմ առիթ ունեցել մեր թաղից դուրս գալու, որ դիմակ կրել պետք լինի: Իհարկե, սովորում ես, բայց դե անհարմարություն ա ամեն դեպքում: Իսկ որ էս վիճակի վերջն էլ չի երևում, արդեն մտածում ես` լավ, մինչև ե՞րբ, էլի:

One_Way_Ticket
07.09.2020, 23:19
Ռիգայի սրճարաններում ու բարերում հետաքրքիր տենդենց եմ նկատել։ Աշխատողները երկար չեն մնում։ Մի ամիս էլ չի անցնում, հները հեռանում, նորերն են հայտնվում, ու այդպես շարունակ։
Էսօր բարմենն ինձ ասում է՝ կրկին համեցեք։ Ուզում էի ասել՝ էդ դուք կրկին համեցեք :D Ասացի, բայց ավելի մեղմ տարբերակով։ Ինձ այս անեկդոտը (թե՞ իրական պատմությունը) հիշեցրեց։

Есть у нашего славного Аэрофлота один чудный рейс. Называется он Москва - Куала Лумпур - Сингапур - Дубай - Москва. Только в таком порядке.

И никак в обратную сторону. То есть, ежели ты желаешь попасть, скажем, из Куала Лумпура (для темных - это столица Малайзии), скажем в Москву - пожалуйте осуществить кругосветное путешествие длиной в 17 с гаком часов. (Из Москвы туда лететь 10 часов без посадки). Так вот. Садится в Куала этом самом Лумпуре толпа на весь А-310 и всем в Москву.

Каля-баля, командир корабля и экипаж приветствуют вас, кино про спасательные жилеты и т.д. Посадка в Сингапуре. Экипаж меняется на новый.

Новый экипаж - Уважаемые туда-сюда, командир и экипаж приветствуют, кино про жилеты и пр. Еще 7 часов до Дубаев. В Дубае - опять новый экипаж.

Прошло 12 часов лета. Народ уже охренел - сделали все что можно: напились, проблевались, проспались, опохмелились, опять протрезвели...

А тут третий по счету экипаж опять: "Уважаемые дамы и господа! Командир корабля и экипаж приветствуют вас на борту нашего самолета!" На что откуда-то из задних рядов громогласно раздалось на весь салон:
"Ну уж хрен! Это МЫ вас, бля, приветствуем. На борту НАШЕГО самолета!"

Бурные аплодисменты длились минут 15. В общем - летайте самолетами Аэрофлота!

Varzor
08.09.2020, 00:53
Էս վերջերս մի հետաքրքրաշարժ պատմություն իմացա․

Կարանծյայի ընթացքում Երևանի ռեստորաններից մեկում պատգամավորներից մեկը միջոցառումա ունենում՝ թեթևի մեջ, մի 150-200 հոգանոց, երգիչով, երաժշիտով ․․․
Դե ռեստորանն էլ հին շորշոփի տակ մտածումա․ "վերևների հետ լավ ենք՝ կպավ, գործը առաջ կգնա"։ Ու դնում սկսումա երգիչ-երաժիշտով միջոցառումներ անցկացնել։
Բայց արի ու տես, "ան աղ ու հաց" պաշտոնյաները գալիս ու տուգանում են ռեստորանին, երգիչ-երգչուհիներին․․․ կեցցեն օրենսդիրն ու վրադիրը :D

Գաղթական
08.09.2020, 01:21
Էս վերջերս մի հետաքրքրաշարժ պատմություն իմացա․

Կարանծյայի ընթացքում Երևանի ռեստորաններից մեկում պատգամավորներից մեկը միջոցառումա ունենում՝ թեթևի մեջ, մի 150-200 հոգանոց, երգիչով, երաժշիտով ․․․
Դե ռեստորանն էլ հին շորշոփի տակ մտածումա․ "վերևների հետ լավ ենք՝ կպավ, գործը առաջ կգնա"։ Ու դնում սկսումա երգիչ-երաժիշտով միջոցառումներ անցկացնել։
Բայց արի ու տես, "ան աղ ու հաց" պաշտոնյաները գալիս ու տուգանում են ռեստորանին, երգիչ-երգչուհիներին․․․ կեցցեն օրենսդիրն ու վրադիրը :D

Հիմա էս պատմության մեջ ո՞վ էր մեղավորը եղբայր:

Աթեիստ
08.09.2020, 10:24
Հիմա էս պատմության մեջ ո՞վ էր մեղավորը եղբայր:

Ցանկացած այլ երկրի դեպքում կասեի, որ մեղավոր ա ոստիկանությունը։
Բայց մեր մոտ որ տենց մարմին չկա, արդեն դժվար ա որոշել :D

Գաղթական
08.09.2020, 10:46
Ցանկացած այլ երկրի դեպքում կասեի, որ մեղավոր ա ոստիկանությունը։
Բայց մեր մոտ որ տենց մարմին չկա, արդեն դժվար ա որոշել :D

Առաջին խնջույքի մասին ոստիկանությունը կարող էր և տեղյակ չլինել՝ կախված էդ ռեստորանի գտնվելու վայրից և նրանում առկա ձայնամեկուսացնող լուծումներից:

Բայց երբ խախտումները սկսել են շարունակական բնույթ կրել, ըստ պատմության, փաստացի եկել փակել են, չէ՞..

Աթեիստ
08.09.2020, 10:50
Առաջին խնջույքի մասին ոստիկանությունը կարող էր և տեղյակ չլինել՝ կախված էդ ռեստորանի գտնվելու վայրից և նրանում առկա ձայնամեկուսացնող լուծումներից:

Բայց երբ խախտումները սկսել են շարունակական բնույթ կրել, ըստ պատմության, փաստացի եկել փակել են, չէ՞..

Հենց էդ ա, որ ոստիկանությունը պտի առաջին հերթին կանխարգելի։
Ու իրանց ներքին միջոցներով պտի իմանար, որ տենց բան ա պատրաստվում։

Գաղթական
08.09.2020, 11:08
Հենց էդ ա, որ ոստիկանությունը պտի առաջին հերթին կանխարգելի։
Ու իրանց ներքին միջոցներով պտի իմանար, որ տենց բան ա պատրաստվում։

Դժվար ա միանշանակ պնդել, թե «պտի իմանար», Աթեիստ ջան:

Ես օբյեկտի տերն եմ, դու՝ հոբելյարը:
Մենք իրար մեջ հանցավոր համաձայնության ենք գալիս՝ խախտել օրենքը:
ՈՒ դրա մասին, բացի մեզանից, իմանում են նաև ռեստորանի պերսոնալը, 150-200 հրավիրվածներն ու առնվազն նրանց բոլորի ընտանիքի անդամներն ու մտերիմները:

Արդեն հրոսակախմբի հոտ ա գալիս, չէ՞ )))

Բայց, որքան էլ որ տարօրինակ չլինի, էս հոծ բազմությունից ոչ-ոքի մտքով չի անցնում հաղորդում ներկայացնել հանցագործության մասին..

Այ հիմա վերադառնանք ելման հարցին.
Ո՞վ ա մեղավոր..

Աթեիստ
08.09.2020, 11:19
Դժվար ա միանշանակ պնդել, թե «պտի իմանար», Աթեիստ ջան:

Ես օբյեկտի տերն եմ, դու՝ հոբելյարը:
Մենք իրար մեջ հանցավոր համաձայնության ենք գալիս՝ խախտել օրենքը:
ՈՒ դրա մասին, բացի մեզանից, իմանում են նաև ռեստորանի պերսոնալը, 150-200 հրավիրվածներն ու առնվազն նրանց բոլորի ընտանիքի անդամներն ու մտերիմները:

Արդեն հրոսակախմբի հոտ ա գալիս, չէ՞ )))

Բայց, որքան էլ որ տարօրինակ չլինի, էս հոծ բազմությունից ոչ-ոքի մտքով չի անցնում հաղորդում ներկայացնել հանցագործության մասին..

Այ հիմա վերադառնանք ելման հարցին.
Ո՞վ ա մեղավոր..

Խոսքը հաղորդում ներկայացնելու մասին չի։
Էդքան մարդիկ պատրաստվում են էդ միջոցառմանը, ստեղ ընտեղ խոսում են։ Իմ իմանալով գոյություն ունի թաղային ոստիկան (թեև էս 4 տարի ա էս շենքում եմ, չեմ տեսել)։ Այ իրանք պտի իմանան որտեղ ինչ ա կատարվում։

Գաղթական
08.09.2020, 11:29
Խոսքը հաղորդում ներկայացնելու մասին չի։
Էդքան մարդիկ պատրաստվում են էդ միջոցառմանը, ստեղ ընտեղ խոսում են։ Իմ իմանալով գոյություն ունի թաղային ոստիկան (թեև էս 4 տարի ա էս շենքում եմ, չեմ տեսել)։ Այ իրանք պտի իմանան որտեղ ինչ ա կատարվում։

Հմմ..
Հետաքրքիր բան ես ասում:

Իդեալական տարբերակում կարող էր և էդպես լինել..

Էստեղի հետ կարող եմ զուգահեռ տանել, որտեղ էլի կա էդ թաղայինի ինստիտուտը:
Բայց ես էս 11 տարի ա էս փողոցի վրա բնակվելով՝ ընդամենը երկու անգամ եմ իրեն տեսել.
Առաջինը՝ երբ նոր էինք տեղափոխվել, եկավ տեսնի իրոք էդ հասցեում ենք բնակվում թե չէ,
Երկրորդն էլ՝ երբ քաղաքացիության էի դիմել, եկել էր երկար հարցազրույց վերցնելու:

ՈՒ հիմա եթե ինձ, կարանծյայի օրոք, կանչեն քուչի դիսկոտեկում տժժալու, մենք էլ հարևանի հետ դա քննարկենք, բայց ոչ մեկս ոստիկանությանը հաղորդում չներկայացնի, խիստ կասկածում եմ, թե թաղայինը դրա մասին առաջինը կիմանա..

Տրիբուն
08.09.2020, 16:40
Ինձ թվում է՝ դավադիտ են եղել։ Ռիգայում էլ մարտ-ապրիլին մի պահ սաղ վախեցած էին, իրարից հեռու էին մնում, իսկ հիմա ասածիդ պես նախակորոնյան վիճակին են վերադարձել, ու առանց որևէ դիմակների։

Ինձ մի քիչ դժվար է անձնական փորձից դատել դիմակի հոգեբանական էֆֆեկտների մասին, քանի որ շատ սահմանափակ փորձ ունեմ։ Սաղ սաղ ատամնաբուժարանի միջանցքներում եմ ստիպված եղել կրել, մեկ էլ միգրացիոն բաժանմունքում ID քարտս թարմացնելիս։ Այդուհանդերձ զգացել եմ, որ վրաս ազդում է։ Անհամբեր սպասում եմ, թե երբ եմ էդտեղ գործս վերջացնելու, որ էդ էնտերը հանեմ, հանգիստ շնչեմ։ Մարդկանց հետ շփվելուց հաճույք ստանալու մասին նույնիսկ խոսք չի գնում։

Ես արդեն ահագին փորձ ունեմ, քանի որ ինչ պարտադիր դիմակը մտել ա, ես միշտ կրել եմ։ Ոչ թե որովհետև հավատում եմ դիմակի օգուտին, այլ գտնում եմ, որ անիմաստ ա սեփական ոտով գնալ ու քյալ միլիցեքի հետ գլուխ դնելը :D Ու հետո, օրենք ա, էկեք օրիանապաշտ լինենք :oy

Բայց, իմ փորձը սահմանափակված Հայաստանով։ Ուրեմն, գյուղերում բնականաբար ոչ մեկի տանձին չի եղել դիմակը։ Երևանում բոլորի դեմքին դիմակ կա, բայց 50%-ի մոտ դնչի տակ ա, 47%-ի մոտ քթի տակ ա, ու 3%-ի մոտ ճիշտ ա դրած դիմակը։ Միևնույն ժամանակ, 100%-ի մոտ, անկախ դիմակի կրելու ձևից, սոցիալական հեռավարություն կոչվածը բացակայում ա։ Հայաստանում ոնց էտ հեռավարությունը կազմում էր 37սմ, տենց էլ մնացել ա նույն չափի վրա :D

Հ․Գ․ Մինչև հիմա չեմ հասկանում թե ինչի են ասում «սոցիալական հեռավորություն» երբ խոսքը կոնկրետ ֆիզիկական հեռավարություն մասին ա։ Սոցիալական հեռավորություն ֆեյսբուքում են պահում, իսկ փողոցում կամ խանութում մի մարմնից մյուս մարմինը կոնկրետ ֆիզիկական 1.5 մետր հեռավորության մասին ա խոսքը, չէ՞։

One_Way_Ticket
08.09.2020, 17:57
Ես արդեն ահագին փորձ ունեմ, քանի որ ինչ պարտադիր դիմակը մտել ա, ես միշտ կրել եմ։ Ոչ թե որովհետև հավատում եմ դիմակի օգուտին, այլ գտնում եմ, որ անիմաստ ա սեփական ոտով գնալ ու քյալ միլիցեքի հետ գլուխ դնելը :D Ու հետո, օրենք ա, էկեք օրիանապաշտ լինենք :oy

Բայց, իմ փորձը սահմանափակված Հայաստանով։ Ուրեմն, գյուղերում բնականաբար ոչ մեկի տանձին չի եղել դիմակը։ Երևանում բոլորի դեմքին դիմակ կա, բայց 50%-ի մոտ դնչի տակ ա, 47%-ի մոտ քթի տակ ա, ու 3%-ի մոտ ճիշտ ա դրած դիմակը։ Միևնույն ժամանակ, 100%-ի մոտ, անկախ դիմակի կրելու ձևից, սոցիալական հեռավարություն կոչվածը բացակայում ա։ Հայաստանում ոնց էտ հեռավարությունը կազմում էր 37սմ, տենց էլ մնացել ա նույն չափի վրա :D

Հ․Գ․ Մինչև հիմա չեմ հասկանում թե ինչի են ասում «սոցիալական հեռավորություն» երբ խոսքը կոնկրետ ֆիզիկական հեռավարություն մասին ա։ Սոցիալական հեռավորություն ֆեյսբուքում են պահում, իսկ փողոցում կամ խանութում մի մարմնից մյուս մարմինը կոնկրետ ֆիզիկական 1.5 մետր հեռավորության մասին ա խոսքը, չէ՞։
Օրենքները ես էլ եմ հնարավորինս պահպանում, իսկ դիմակների դեմ պայքարում եմ "ոտքերով" (голосую ногами): Օդանավակայաններն ու ավիաընկերություններն ինձնից դիմակ կրե՞լ են պահանջում։ Ցտեսություն, դուք իմ փողերը չեք ստանա։ Ոչ միշտ է դա կիրառելի, ու եթե այլ տարբերակ չունեմ, կկրեմ դիմակը, բայց հնարավորության սահմաններում դիմադրում եմ։

"Սոցիալական հեռավորություն" բացակապակցությունն ինձ թվում է գործածության մեջ է մտել, որպեսզի առանց ավելորդ ճշգրտումների պարզ դառնա, որ խոսքը գնում է մարդու՝ մարդուց հեռավորություն պահելու մասին։ Թե չէ, եթե ասեն՝ պահպանեք ֆիզիկական հեռավորություն, հարց է առաջանում՝ հեռավորություն ինչի՞ց կամ ումի՞ց։ Դռնի՞ց, պատուհանի՞ց, մեքենաների՞ց, ֆիզիկայի ուսուցչի՞ց։

Տրիբուն
08.09.2020, 18:05
"Սոցիալական հեռավորություն" բացակապակցությունն ինձ թվում է գործածության մեջ է մտել, որպեսզի առանց ավելորդ ճշգրտումների պարզ դառնա, որ խոսքը գնում է մարդու՝ մարդուց հեռավորություն պահելու մասին։ Թե չէ, եթե ասեն՝ պահպանեք ֆիզիկական հեռավորություն, հարց է առաջանում՝ հեռավորություն ինչի՞ց կամ ումի՞ց։ Դռնի՞ց, պատուհանի՞ց, մեքենաների՞ց, ֆիզիկայի ուսուցչի՞ց։

Կարան ասեն պահպանեք «ֆիզիակական հեռավորություն այլ մարդկանցից» կամ ուղղակի «հեռավորություն այլ մարդկանցից»։

Էս «սոցիալական հեռավարություն» տերմինի վրա շուտվանից բզիկ ունեի, էսօր առիթ էր, արտահայտվեցի, էլի։

Տրիբուն
08.09.2020, 22:28
Նոր հետազոտություն․ Happy Birthday երգելն ու տորթի մոմ փչելը կորոնավիրուս են տարածում (https://www.foxnews.com/health/singing-happy-birthday-coronavirus.amp) :D Հատկապես վտանգավոր են որոշ հնչյունները․


․․․․‘P’, ‘B’, ‘R’, and ‘T,' generated a high number of small to large droplets

Մենակ մի հատ ջիգյարով happy ասելը կարող ա մի քանի մարդ սպանի շրջապատում։

Ու ի՞նչ ա պետք անել պաշտպանվելու համար․


Whether singing "Happy Birthday" at home or in a group activity, the authors concluded that singing in groups does increase the risk of transmission of the virus but said risk can be mitigated with the use of wearing face masks, social distancing, proper ventilation and hand hygiene.

One_Way_Ticket
08.09.2020, 22:52
Նոր հետազոտություն․ Happy Birthday երգելն ու տորթի մոմ փչելը կորոնավիրուս են տարածում (https://www.foxnews.com/health/singing-happy-birthday-coronavirus.amp) :D Հատկապես վտանգավոր են որոշ հնչյունները

https://www.youtube.com/watch?v=coIl_fqwG-I

Varzor
09.09.2020, 01:35
Հիմա էս պատմության մեջ ո՞վ էր մեղավորը եղբայր:

Եղբայր, ես մեղավոր փնտրելու համար չեմ գրել, այլ զուտ քննարկման։
Էս պատմության մեխը օրենսդիր իշխանության ներկայացուցչի կողմից երկրում գործող կարգի խախտումն է։

One_Way_Ticket
10.09.2020, 18:19
Ասում է՝ կորոնան Եվրոպայում առաջվա պես մահացու չէ, սակայն պարզ չէ, թե ինչու։

https://www.newscientist.com/article/2252699-covid-19-is-becoming-less-deadly-in-europe-but-we-dont-know-why/

Տարբեր վարկածներ է առաջ բերում, համառորեն շրջանցելով այն մեկը, որ առաջ կորոնան շատ ավելի լայնորեն էր տարածված, քան թվերը ցույց էին տալիս, իսկ հիմա աջ ու ձախ թեստ են անում։ Երկու անգամ կարդացի հոդվածը, մտածելով որ առաջին անգամ այդ մասը բաց եմ թողել։ Չէ, բաց չէի թողել, այդ տարբերակը պարզապես չի քննարկվում, հերետիկոսություն է։ Եվ այնուամենայնիվ այն պտտվում է ավելի լայնորեն էր տարածված։
Վերջապես մի մեյնսթրիմ ԶԼՄ խոսեց էս մասին։ Էս արդեն հույս չունեի։

Коронавирус: что стоит за ростом числа зараженных и почему не надо паниковать
https://www.bbc.com/russian/news-54092126


1. "Пик" заболеваемости на самом деле не был пиком

Мы уже привыкли к таблице подтвержденных случаев коронавирусной инфекции: она показывает ежедневное число позитивных тестов на Covid-19. В апреле в Британии регистрировалось по 6 тыс. новых случаев, так что в последние дни наблюдается некое приближение к пику.

Однако в начале пандемии в Великобритании, как и практически во всех европейских странах, анализы делали почти исключительно пациентам в больницах, поскольку никто не был готов к массовым тестам.

А выборочные тесты означали, что основная часть населения не попадала в руки врачей, в то время как сейчас тестирование стало по-настоящему массовым. Поэтому сравнивать сегодняшние цифры с цифрами периода так называемого пика, который наблюдался в марте-апреле, попросту некорректно.

По оценкам Лондонской школы гигиены и тропической медицины, в марте число зараженных могло достигать и 100 тыс. в день. Но никто об этом не знал - ведь масштабы тестирования начали расти лишь в середине марта, а по-настоящему массовым в Британии оно стало совсем недавно (в Германии и Испании это произошло раньше).

Понятно, что даже сегодня удается выявить далеко не всех зараженных, но все же это не предполагаемые 5%, как было в начале пандемии.

Так что, даже если статистически число зараженных растет, уровень инфицирования сегодня намного ниже, чем было на пике.

Գաղթական
10.09.2020, 20:34
iOS-ը նոր ափդեյթ ունի:
Եթե պոզիկով ես (պոզիտիվ կովիդ), բլութութով կարող ես տարածել էդ նորությունը ու շրջապատումդ բոլորը, ում մոտ էդ ֆունկցիան միացված է, կիմանան, որ իրենք վտանգավոր զոնայում են:

Վատ բան չեն մտածել՝ ի միջի այլոց:
Չնայած, որ ինքս չմիացրեցի..

Տրիբուն
10.09.2020, 21:25
Գժվել են սաղ, մեզ էլ գժանոց են հասցնելու :D

WestJet cancels flight because of mask dispute with child (https://www.bbc.com/news/world-us-canada-54096061)


A Canadian flight was cancelled and police were called because a child was not wearing a mask.

Safwan Choudhry says WestJet wanted his 19-month-old to wear a mask, but the baby girl would not stop crying.

Պատմությունը մի քիչ խառն ա, ով-ոնց-խի, ու ամեն մեկն իրա տեսանկյունն ունի, բայց փաստը նրաում ա, որ գլոբալ պարանոյայի են հասցրել սաղին։

Տրիբուն
10.09.2020, 22:08
Բայց ամենամազալուն Վրաստանն ա, ամեն դեպքում։ Երեկ 57 նոր դեպք ա հաստատվել, ու վարչապետը հայտարարել ա, որ սկսվել ա երկրորդ ալիքը :D Բլյաաա, ալիիիքը ․․․

Ներսես_AM
10.09.2020, 22:31
Վերջապես մի մեյնսթրիմ ԶԼՄ խոսեց էս մասին։ Էս արդեն հույս չունեի։

Коронавирус: что стоит за ростом числа зараженных и почему не надо паниковать
https://www.bbc.com/russian/news-54092126

ու մինչև հիմա էլ չգիտեն, որտև մինչև հիմա հակամարմինների տեստ չեն արել։ Ասենք իմ երեխեքը 4 անգամ կորոնայի տեստ ենք հանձնել վերջին երկու ամսում, որտև մի թեթև ջերմություն որ լինի պիտի հանձնես համոզվես որ կորոնա չի նոր երեխուն տանես մանկապարտեզ։ Բայց ես 95% համոզված եմ, որ մենք մարտին արդեն կորոնա եղել ենք։

Բարեկամ
10.09.2020, 23:34
Աղջկաս դպրոցում (9֊րդ դասարան ա) commerce առարկայից քննության առաջադրանքն էս քառորդին.
Պատկերացրու քովիդի պատճառով կորցրել ես գործդ։ Հետազոտիր, թե որոնք են ապագայի գործերը, որոնք լավագույնն են պանդեմիայից չազդվելու առումով։ Ներկայացրու դրանցից մեկը որպես բիզնես փաթեթ և վերլուծիր շահավետությունը՝ հիմնվելով փաստերի, վիճակագրության և այլ ակադեմիական հղումների վրա։

Պրոցեսը գնաց. ձևավորում են նոր job market: Ամեն ինչ սկսվում ա դպրոցից, որը վաղուց արդեն նեո֊լիբերալ ուժերի ագենտն ա, և կորցրել ա իր անկախությունը արժեքների կրթության հարցում։


Էսօր էլ ճանապարհին ավստրալիական ռադիոն ասում էր. Դպրոցի շրջանավարտներն այլևս չեն կարող գնալ իրենց ավանդական backpacker-ային ճամփորդության՝ մեկ֊երկու տարով, ինչը սովորաբար անում են մինչև համալսարան ընդունվելը, ու մի քիչ փող են աշխատում դրսերում։
Հիմա մեդիան աշխատում ա նրանց համոզելու ուղղությամբ, որ փոխարենը գնան ավստրալիական գյուղերի ֆերմաները՝ աշխատելու. միրգը ծառերի վրա փչանում ա, իսկ երրորդ երկրներից էժան աշխատուժ այլևս չի կարող գալ, որ էդ գործերով զբաղվի։

Varzor
12.09.2020, 01:40
Փաստորեն կարանծյա-դիմակահանդեսը երկարացրեցին
Մինչեւ 2021թ. հունվարի 11-ը սահմանվում է կարանտին (https://hraparak.am/post/079e94369a3634b821e09f97eb9572ce)

Ամենաբոմբը դպրոցի ուսուցիչների պարտադիր թեստավորման դեբիլությունն է։
ՀՀ-ում մոտ 30000 ուսուցիչ կա։ Ասում են, որ մինչ այժմ 6000-ն է թեստավորվել։
Փաստորեն թեստի բացասական արդյունք ունեցողները դեռ մոտ մեկ շաբաթ ժամանակ ունեն հանգիստ վարակվելու համար։ Էլ չեմ ասում, որ էդ ուսուցիչների մեծ մասն արդեն դպրոցներում իրար գլխի հավաքվել են։ Ասել է թե՝ մեկին գտան, դպրոցը պիտի փակեն առնվազն 2 շաբաթով դասատուներին և նրանց ընտանիքներին մեկուսացնելով։

Տեսնես էս աստիճանի դեբիլությունները ումի՞ց են գալիս։ Թարսի պես Ծառուկյանի մատն էլ խառը չի, որ ասենք թե համապատասխանաբար իրանից գար :D

Աթեիստ
12.09.2020, 11:52
Բայց ամենամազալուն Վրաստանն ա, ամեն դեպքում։ Երեկ 57 նոր դեպք ա հաստատվել, ու վարչապետը հայտարարել ա, որ սկսվել ա երկրորդ ալիքը :D Բլյաաա, ալիիիքը ․․․

57-ի հաջորդ օրը 87 էր, էսօր արդեն 158։ Նենց որ լավ էլ ալիք ա ։)

One_Way_Ticket
12.09.2020, 13:03
57-ի հաջորդ օրը 87 էր, էսօր արդեն 158։ Նենց որ լավ էլ ալիք ա ։)
Եթե ոչինչ չեն թաքցնում ու մինչև հիմա իրոք կարողացել էին թույլ չտալ վիրուսին տարածվելու, շատ հնարավոր է՝ հիմա իրենց մոտ սկսվի առաջին իսկական ալիքը, ոնց որ Հայաստանում մայիսին։

Տրիբուն
12.09.2020, 13:20
57-ի հաջորդ օրը 87 էր, էսօր արդեն 158։ Նենց որ լավ էլ ալիք ա ։)

Ես էի ուզում գրեի, Թիքեթն ասեց. Իրանց մոտ նոր առաջին ալիքն ա սկսվում, եթե էս տեմպը շարունակվեց:

Էտ անտեր ալիքները տեղի են ունենում եթե համաճարակն իր բնական հունով ընթանում ա: Բայց եթը դու զոռով բնակչությանը վարակվելուց զերծ ես պահել, ալիք, ըստ էության, չի կարա եղած լինի: Տենց չի?

Աթեիստ
12.09.2020, 13:23
Հա, այսինքն ձեր համար խնդալու էր «երկրորդ» բա՞ռը։
Տրիբունը նաղդ շեշտը դրել էր «ալիք»-ի վրա։
Իսկ սա հենց ալիք ա։

Sent from my Redmi 5 Plus using Tapatalk

Գաղթական
12.09.2020, 13:27
Մի հատ հին անիկդոտ կա է, էն որ քաղաքի ճամփին առավոտը էշերի ա հանդիպում, անիկդոտ պատմում, էշերը լուրջ-լուրջ նայում են վրեն ու շարունակում արածել:
Իրիկունը քաղաքից հետ գալուց տեսնում ա էշերը թավալ տալով հռհռում են:
Պարզվում ա՝ նոր են հասկացել անիկդոտի իմաստը..

Վրացիքի հետ կապ չունի երևի, պռօստը սաղից հետ ընկած էդ առաջին ալիքից հիշեցի...

One_Way_Ticket
12.09.2020, 13:56
Հա, այսինքն ձեր համար խնդալու էր «երկրորդ» բա՞ռը։
Տրիբունը նաղդ շեշտը դրել էր «ալիք»-ի վրա։
Իսկ սա հենց ալիք ա։

Sent from my Redmi 5 Plus using Tapatalk
Պարտադիր մեկը կամ մյու՞սը պիտի լինի։ Նայի, եթե մարդն ասում է "երկրորդ ալիք", նկատի ունի, որ առաջինը եղել է, չէ՞։ Այսինքն, սաղ երկրում 2000 հոգի վարակվել, 19 հոգի մահացել, դա՞ է էպիդեմիայի ալիքը։
Պարզապես "երկրորդ ալիք" բառակապակցությունը էսօր թույն մոդա է։ Պարզապես վիրուս կամ պանդեմիա բառերը էլ առաջվա էֆեկտը չունեն։ Լատվիայում էլ են անընդհատ երկրորդ ալիքով ժողովրդին վախեցնում, չնայած ստեղ էլ առաջինը որպես այդպիսին չի էլ եղել։ Ու որպեսզի էդ հիմար արտահայտությունից շատ չջղայինանանք, խնդալը թուլանալու անշառ միջոց է։

One_Way_Ticket
13.09.2020, 22:59
Այ որտեղ բոլոր օրենքներով հիմա պիտի երկրորդ ալիք լիներ, դա Բելառուսն է, էսքան պրոտեստներից հետո։ Բա ու՞ր է, ինչու՞ չկա։

Swiss Policy Research-ը նույնիսկ առանձին էջ ունի Բելառուսի մասին։
https://swprs.org/covid-in-belarus/

Հետևյալի մասին ստեղ իհարկե արդեն խոսվել է։


Many Western media were instead predicting or even hoping for a coronavirus catastrophe in Belarus, as Western geostrategists wanted to get rid of Lukashenko for quite some time. However, such a catastrophe did not materialize and most Western media outlets simply stopped reporting about coronavirus developments in Belarus somewhen back in May.

Today, Belarus with a population of 9.5 million officially reports only 680 covid deaths. This figure is almost certainly too low (covid deaths may have been classified as “pneumonia deaths” instead), but given Western media silence, it cannot be much higher, either.

Այդուհանդերձ, մի հետաքրքիր փաստ էլ է բերվում, որը որոշ չափով բացատրում է ցածր մահացությունը Բելառուսում։


How can this quite low covid death rate be explained? One possible answer is the rather young demographics of Belarus (median age of 39) and especially the uniquely low life expectancy of males (66 years) compared to females (78 years), mainly due to heavy drinking and smoking.

This massive gender longevity gap means that the risk group most affected by covid – elderly males above 75 years – hardly exists in Belarus (see chart below), while elderly females are known to generally cope much better with covid (for reasons not yet fully understood).

Աթեիստ
13.09.2020, 23:17
Այ որտեղ բոլոր օրենքներով հիմա պիտի երկրորդ ալիք լիներ, դա Բելառուսն է, էսքան պրոտեստներից հետո։ Բա ու՞ր է, ինչու՞ չկա։

Swiss Policy Research-ը նույնիսկ առանձին էջ ունի Բելառուսի մասին։
https://swprs.org/covid-in-belarus/

Հետևյալի մասին ստեղ իհարկե արդեն խոսվել է։



Այդուհանդերձ, մի հետաքրքիր փաստ էլ է բերվում, որը որոշ չափով բացատրում է ցածր մահացությունը Բելառուսում։

Բելառուսի (ու Ռուսաստանի) տվյալները պատկերացնելու համար պետք ա նաև վերցնել նախորդ տարիների թոքաբորբից մահացածների թվերն ու համեմատել էս տարվա թվերի հետ։
Ռուսաստանի շատ ռեգիոններում 10 անգամ բարձր թվեր են գնում, որտև կորոնա չեն գրում։ Պաթանատոմը ասում ա, թոքերին նայում են, էնքան տիպիկ պատկեր ա, որ 100% կորոնայա, բայց ուրիշ բան են գրում։

One_Way_Ticket
13.09.2020, 23:27
Բելառուսի (ու Ռուսաստանի) տվյալները պատկերացնելու համար պետք ա նաև վերցնել նախորդ տարիների թոքաբորբից մահացածների թվերն ու համեմատել էս տարվա թվերի հետ։
Ռուսաստանի շատ ռեգիոններում 10 անգամ բարձր թվեր են գնում, որտև կորոնա չեն գրում։ Պաթանատոմը ասում ա, թոքերին նայում են, էնքան տիպիկ պատկեր ա, որ 100% կորոնայա, բայց ուրիշ բան են գրում։
Որտեղի՞ց վերցնենք։ Եթե ունես թվերը, բեր, նայենք։
Էն որ շատ մահեր կորոնայից են, բայց կորոնա չեն գրում, դրա հետ ես չեմ վիճում, էդ բերածս հոդվածն էլ չի վիճում։ Բայց էդ "10 անգամ բարձր"-ն օդի մեջ է հնչում։
Ինձ թվում է, պատկերը եթե էդքան վատ լիներ, բելոռուսները հիմա 100000-ներով պրոտեստներ չէին անի։ Շատերը տարեց ծնողների հետ են ապրում, ու պրոտեստներից հետո գնալու են տուն, վարակեն իրենց։

Varzor
13.09.2020, 23:28
Հավրգելի ավելի լավատեղյակ ակումբացիներ։
Էս տեսանյութում հնչածը կմեկնաբանե՞ք։

https://www.youtube.com/watch?v=5kqMBCQNPUM&feature=emb_logo
ԻՀԿ, տրամաբանությունս հերիք չի՝ բազային տեղեկացվածությունս բավարար չէ։

Տրիբուն
13.09.2020, 23:31
Որտեղի՞ց վերցնենք։ Եթե ունես թվերը, բեր, նայենք։
Էն որ շատ մահեր կորոնայից են, բայց կորոնա չեն գրում, դրա հետ ես չեմ վիճում, էդ բերածս հոդվածն էլ չի վիճում։ Բայց էդ "10 անգամ բարձր"-ն օդի մեջ է հնչում։
Ինձ թվում է, պատկերը եթե էդքան վատ լիներ, բելոռուսները հիմա 100000-ներով պրոտեստներ չէին անի։ Շատերը տարեց ծնողների հետ են ապրում, ու պրոտեստներից հետո գնալու են տուն, վարակեն իրենց։

Կամ ընդդիմությունը Լուկաշենկոյին կմեղադրեր նաև բնակչությանն անպաշտպան թողնելու ու կոռոնայով սպանելու մեջ։ Բայց Բելառուսում և այլուր Լուկաշենկոյին բոլորը մեղադրում են բոլոր մեղքերի մեջ, բացի կոռոնան բացիթողի անելն ու մարդկանց սպանելը։

Աթեիստ
13.09.2020, 23:51
Կամ ընդդիմությունը Լուկաշենկոյին կմեղադրեր նաև բնակչությանն անպաշտպան թողնելու ու կոռոնայով սպանելու մեջ։ Բայց Բելառուսում և այլուր Լուկաշենկոյին բոլորը մեղադրում են բոլոր մեղքերի մեջ, բացի կոռոնան բացիթողի անելն ու մարդկանց սպանելը։

Էս պահին Լուկաշն ինքն ա փոշմանել, որ ԱԴ չէր մտցրել, ու հենց դեմից արգելել հավաքաները :D

Բելառուսցի ծանոթս ասում ա, որ իրանց մոտ էդ ինֆոն լրիվ փակ ա, իրա աղբյուրը անձամբ իրա հարազատ բժիշկն ա։ Բայց Ռուսաստանից տենց տվյալներ աչքովս ընկել ա, հեսա փորձեմ գտնել։

Նայի։ (https://www.interfax.ru/russia/720820)
Հունիս ամսի դրությամբ Ռուսաստանում մահացել ա անցած տարվանից 25.000 ավել մարդ։ Կորոնայից հունիսի 30-ի դրությամբ իրանք հայտարարել էին 9320 մահ։
էս պահին արդեն հայտարարել են 18.000-ից ավել մահ կորոնայից։

Իհարկե երկրի վիճակն այլ անուղղակի մահերի պատճառ ա դառնում, բայց ստեղ (https://meduza.io/feature/2020/05/14/prosto-zapreschayut-umirat-ot-koronavirusa)էլ լիքը մարդիկ հստակ ցուցմունք են տալիս թվերը կեղծելու դեպքերի մասին։ Ու սա մայիսի կեսերի հոդված ա։

Մի քանի տեղ հանդիպեց վիճակագրություն (https://ria.ru/20200506/1571006429.html), որ առաջին ամիսներին թոքային խնդիրներից մահերի քանակը պակասել ա։ Բայց ավելի թարմ տվյալներ չեմ կարում գտնեմ։

One_Way_Ticket
14.09.2020, 00:15
Էս պահին Լուկաշն ինքն ա փոշմանել, որ ԱԴ չէր մտցրել, ու հենց դեմից արգելել հավաքաները :D

Բելառուսցի ծանոթս ասում ա, որ իրանց մոտ էդ ինֆոն լրիվ փակ ա, իրա աղբյուրը անձամբ իրա հարազատ բժիշկն ա։ Բայց Ռուսաստանից տենց տվյալներ աչքովս ընկել ա, հեսա փորձեմ գտնել։

Նայի։ (https://www.interfax.ru/russia/720820)
Հունիս ամսի դրությամբ Ռուսաստանում մահացել ա անցած տարվանից 25.000 ավել մարդ։ Կորոնայից հունիսի 30-ի դրությամբ իրանք հայտարարել էին 9320 մահ։
էս պահին արդեն հայտարարել են 18.000-ից ավել մահ կորոնայից։

Իհարկե երկրի վիճակն այլ անուղղակի մահերի պատճառ ա դառնում, բայց ստեղ (https://meduza.io/feature/2020/05/14/prosto-zapreschayut-umirat-ot-koronavirusa)էլ լիքը մարդիկ հստակ ցուցմունք են տալիս թվերը կեղծելու դեպքերի մասին։ Ու սա մայիսի կեսերի հոդված ա։

Մի քանի տեղ հանդիպեց վիճակագրություն (https://ria.ru/20200506/1571006429.html), որ առաջին ամիսներին թոքային խնդիրներից մահերի քանակը պակասել ա։ Բայց ավելի թարմ տվյալներ չեմ կարում գտնեմ։
Եթե առանձին վերցրած բժիշկների վրա ենք հղվում, արի հարցի մյուս կողմն էլ նայենք։ Չգիտեմ, հետևյալ լինկով ժամանակին կիսվել եմ թե չէ, ռուսաստանցի բժիշկը պատմում է, թե ինչքան են կառանծինից տուժել ուրիշ հիվանդությունների տեր մարդիկ։

https://pikabu.ru/story/drugikh_bolezney_net_7456252

Այսինքն, եթե հունիսին 25000 հոգի ավել է մահացել, դրանից 5000-ը պաշտոնապես կորոնայից է, գուցե ևս մի 5-10 հազար չգրանցված կորոնա է, մի 10-15 հազար էլ կառանծինի կողմնակի էֆեկտ։ Իմ գնահատմամբ, իհարկե։ Գուցե հարաբերակցությունը այլ է, բայց 10 անգամի ակնհայտորեն չի ձգում։

Տրիբուն
14.09.2020, 00:33
Էս պահին Լուկաշն ինքն ա փոշմանել, որ ԱԴ չէր մտցրել, ու հենց դեմից արգելել հավաքաները :D

։

Էտ հազար տոկոս: Մի բան էլ ինֆարկտից ու ծերությունից իչքան մահացող կար կոռոնա գրել կտար, որ մի 20 տարի ԱԴ լիներ :)

Բայց ցավալի ա, որ կոռոնայի հարցում ադեկվատ երկու երկիր կար սաղ Եվրոպայում, ու մեկը շիզո Լուկաշենկոն ա:

Աթեիստ
14.09.2020, 01:00
Եթե առանձին վերցրած բժիշկների վրա ենք հղվում, արի հարցի մյուս կողմն էլ նայենք։ Չգիտեմ, հետևյալ լինկով ժամանակին կիսվել եմ թե չէ, ռուսաստանցի բժիշկը պատմում է, թե ինչքան են կառանծինից տուժել ուրիշ հիվանդությունների տեր մարդիկ։

https://pikabu.ru/story/drugikh_bolezney_net_7456252

Այսինքն, եթե հունիսին 25000 հոգի ավել է մահացել, դրանից 5000-ը պաշտոնապես կորոնայից է, գուցե ևս մի 5-10 հազար չգրանցված կորոնա է, մի 10-15 հազար էլ կառանծինի կողմնակի էֆեկտ։ Իմ գնահատմամբ, իհարկե։ Գուցե հարաբերակցությունը այլ է, բայց 10 անգամի ակնհայտորեն չի ձգում։

10 անգամ ավել էր թոքաբորբների թիվը, ոչ թե կորոնան էին 10 անգամ քիչ գրում։ Չնայած էն սկզբներում որ նայում էիր կորոնայից մահացության տոկոսը իրանց մոտ ու աշխարհում, էլի 10 անգամ քիչ էին գրում։ 0.5%-ի կարգի էր, երբ սաղ աշխարհում միջինը 5%-ից բարձր էր։

Ասենք թոքաբորբը անցած տարի 100 հոգի ա մեռէլ, դարձել էր 1000։ Ափսոս հիմա չեմ կարում էդ գրաֆիկները գտնեմ, բայց թվերը տպավորվել են։

Տրիբուն
14.09.2020, 10:18
10 անգամ ավել էր թոքաբորբների թիվը, ոչ թե կորոնան էին 10 անգամ քիչ գրում։ Չնայած էն սկզբներում որ նայում էիր կորոնայից մահացության տոկոսը իրանց մոտ ու աշխարհում, էլի 10 անգամ քիչ էին գրում։ 0.5%-ի կարգի էր, երբ սաղ աշխարհում միջինը 5%-ից բարձր էր։



Ընկեր, ամենաանիմաստ համեմատությունն ես արել։ Սաղ աշխարհը հենց առաջին օրվանից քննարկելը ա, որ մահերի վիճակագրության տարբերությունները տարբեր պատճառներով են, սկսած բնակչության տարիքային կառուցվածքից, վերջացրած տեստավորման մեթոդի ու քանակի ու մահերի գրանցման մեթոդիկաների տարբերությունը։ Դրա համար հիմա էլ ահռելի տարբերություններ կան երկրների միջև, նույնիսկ Եվրոպայի ներսում․ Իտալիա 12%, Բելգիա 10%, Գերմանիա 3%, Լյուքսեմբուրջ 1.7%: Էլ չեմ ասում մնացյալ աշխարհը, Հնդկաստան 1.6%, Իսրայել 0.7%, Կատար 0.2%, Սինգապուր 0.05% ....

Աթեիստ
14.09.2020, 11:49
Face masks could be giving people Covid-19 immunity, researchers suggest (https://news.yahoo.com/face-masks-could-giving-people-123956392.html)

Աթեիստ
14.09.2020, 11:54
В Израиле возобновляют карантин из-за коронавируса. Гражданам запретят отходить от дома дальше 500 метров (https://meduza.io/news/2020/09/14/v-izraile-vozobnovlyayut-karantin-iz-za-koronavirusa-grazhdanam-zapretyat-othodit-ot-doma-dalshe-500-metrov)

One_Way_Ticket
14.09.2020, 13:50
Face masks could be giving people Covid-19 immunity, researchers suggest (https://news.yahoo.com/face-masks-could-giving-people-123956392.html)
Ենթադրություններ, տեսություն որ պիտի ստուգվի, և այլն, և այլն։

Արշակ
14.09.2020, 21:28
Ընկերս՝ Հրանտ Խաչատրյանը հավաքել էր տվյալներ վերջին տարիներին ըստ ամիսների մահերի քանակի մասին Ռուսաստանի, Հայաստանի ու Բելառուսի համար ու գրաֆիկներ էր գծել․
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wwrKFkqe153D7ZLru41KRD62A6vVHvQbIPHGq-xWhfg/edit#gid=0

Ինձ թվում ա գրաֆիկից ակնհայտ ա, որ Բելառուսը այնուամենայնիվ թաքցնում ա կորոնայի մահերը, ու երևի մի 5 անգամ ավելի շատ մահ ա եղել իրականում։ Բայց չեմ բացառում, որ նախորդ տարիներից ավել մահերից մի մասն էլ ոչ թե բուն կորոնայից են, այլ կորոնահիստերիայի կողմնակի էֆեկտներից մահերն են՝ սթրես ու այլ հոգեբանական խնդիրներ, կորոնայի վախից բուժօգնության չդիմել, տանը նստելուց ճարպակալում իր հետևանքներով և այլն‎։ Չնայած էդ հիստերիան պիտի որ Բելոռառուսում ավելի քիչ լիներ, քան այլ երկրներում

Աթեիստ
15.09.2020, 01:15
Ընկերս՝ Հրանտ Խաչատրյանը հավաքել էր տվյալներ վերջին տարիներին ըստ ամիսների մահերի քանակի մասին Ռուսաստանի, Հայաստանի ու Բելառուսի համար ու գրաֆիկներ էր գծել․
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wwrKFkqe153D7ZLru41KRD62A6vVHvQbIPHGq-xWhfg/edit#gid=0

Ինձ թվում ա գրաֆիկից ակնհայտ ա, որ Բելառուսը այնուամենայնիվ թաքցնում ա կորոնայի մահերը, ու երևի մի 5 անգամ ավելի շատ մահ ա եղել իրականում։ Բայց չեմ բացառում, որ նախորդ տարիներից ավել մահերից մի մասն էլ ոչ թե բուն կորոնայից են, այլ կորոնահիստերիայի կողմնակի էֆեկտներից մահերն են՝ սթրես ու այլ հոգեբանական խնդիրներ, կորոնայի վախից բուժօգնության չդիմել, տանը նստելուց ճարպակալում իր հետևանքներով և այլն‎։ Չնայած էդ հիստերիան պիտի որ Բելոռառուսում ավելի քիչ լիներ, քան այլ երկրներում

Որ նայես, իրանց մոտ լիքը մարդ դիմակով ա ֆռռում, թեև պետության կողմից ոչ մի ցուցում չկա։ Այսինքն հիստերիա, կամ ավելի ճիշտ զգուշավորություն շատերի մոտ կա։ Էն մարդկանց մոտ ովքեր հետևում են մնացած երկրեների թվերին։ Ու դե նաև էն մարդկանց, որոնք ծանոթ, հարազատ բժիշկ ունեն, ու տեղյակ են, թե նրանք ինչ նագռուզկով են աշխատում, ու ինչի պատճառով։

One_Way_Ticket
15.09.2020, 01:34
Որ նայես, իրանց մոտ լիքը մարդ դիմակով ա ֆռռում, թեև պետության կողմից ոչ մի ցուցում չկա։ Այսինքն հիստերիա, կամ ավելի ճիշտ զգուշավորություն շատերի մոտ կա։ Էն մարդկանց մոտ ովքեր հետևում են մնացած երկրեների թվերին։ Ու դե նաև էն մարդկանց, որոնք ծանոթ, հարազատ բժիշկ ունեն, ու տեղյակ են, թե նրանք ինչ նագռուզկով են աշխատում, ու ինչի պատճառով։
Կամ ավելի ճիշտ մոդա։ Վերջերս մտածում էի էդ թեմայով, եկա այն եզրակացության, որ դիմակը հսկայական սիմվոլիկ նշանակություն է ձեռք բերել։ Մարդը դիմակ կրելով իրեն զգում է ժամանակակից քաղաքակիրթ աշխարհի մասնիկ։ Դիմակ կրելը այսօր cool է։ Էն, որ ինչ-որ գյուղի բնակիչներ քո վրա թարս կնայեն, նույնիսկ ավելացնում է դիմակի գինը։ Իրենք գեյերին էլ են թարս նայում, ինչ վերցնես իրենցից։
Ինչ-որ տեղ նման է նրան, որ Ֆրանսիայում ահաբեկչությունից հետո ՖԲ-ում լիքը մարդիկ ավատարներին Ֆրանսիայի դրոշն էին ճպցնում։ Դրանով իրենց մի քիչ ֆրանսիացի էին զգում, ինչը cool է։ Եթե լրիվ նման ահաբեկչություն տեղի ունենար Հոնդուրասում, առս թե էդ մարդկանց մի փոքր տոկոսը Հոնդուրասի դրոշը կճպցներ ավատարին։
Բելառուսում էսօր դիմակակիր պրոտեստավորները (գիտակցաբար թե ենթագիտակցորեն) նամյոկ են ուղարկում իրենց նայողներին․ մենք դիկտատոր Լուկաշենկոյին չենք ուզում, մենք ժողովրդավար Մակրոնին ու Մերկելին ենք ուզում։

Ներսես_AM
15.09.2020, 01:56
Կամ ավելի ճիշտ մոդա։ Վերջերս մտածում էի էդ թեմայով, եկա այն եզրակացության, որ դիմակը հսկայական սիմվոլիկ նշանակություն է ձեռք բերել։ Մարդը դիմակ կրելով իրեն զգում է ժամանակակից քաղաքակիրթ աշխարհի մասնիկ։ Դիմակ կրելը այսօր cool է։ Էն, որ ինչ-որ գյուղի բնակիչներ քո վրա թարս կնայեն, նույնիսկ ավելացնում է դիմակի գինը։ Իրենք գեյերին էլ են թարս նայում, ինչ վերցնես իրենցից։
Ինչ-որ տեղ նման է նրան, որ Ֆրանսիայում ահաբեկչությունից հետո ՖԲ-ում լիքը մարդիկ ավատարներին Ֆրանսիայի դրոշն էին ճպցնում։ Դրանով իրենց մի քիչ ֆրանսիացի էին զգում, ինչը cool է։ Եթե լրիվ նման ահաբեկչություն տեղի ունենար Հոնդուրասում, առս թե էդ մարդկանց մի փոքր տոկոսը Հոնդուրասի դրոշը կճպցներ ավատարին։
Բելառուսում էսօր դիմակակիր պրոտեստավորները (գիտակցաբար թե ենթագիտակցորեն) նամյոկ են ուղարկում իրենց նայողներին․ մենք դիկտատոր Լուկաշենկոյին չենք ուզում, մենք ժողովրդավար Մակրոնին ու Մերկելին ենք ուզում։

Բելառուսում դիմակը ինձ թվում ա ոչ մի վեհ գաղափարի հետ էլ կապ չունի, ուղղակի կամերաների մեջ չիդենտիֆիկացվելու համար ա։

Աթեիստ
15.09.2020, 02:06
Մինչև Էս շարժումը սկսվելն էլ դնողներ կային։

One_Way_Ticket
15.09.2020, 02:07
Մինչև Էս շարժումը սկսվելն էլ դնողներ կային։
Մինչև էս շարժումը սկսվելն էլ ընդդիմադիրներ կային։

Աթեիստ
15.09.2020, 02:08
Ապրիլի վիդեո սուպերմարկետում


https://www.youtube.com/watch?v=WZe0_IcQB9E

Աթեիստ
15.09.2020, 02:13
Մինչև էս շարժումը սկսվելն էլ ընդդիմադիրներ կային։

Իրանց լուրջ ընդունող իշխանություն չկար։

One_Way_Ticket
15.09.2020, 02:21
Իրանց լուրջ ընդունող իշխանություն չկար։
Հարցը իշխանությունը չէր։ Մարդիկ իրենց լավ էին զգում դրանից, ու մյուսներին էին մեսսիջ ուղարկում․ մենք համաձայն չենք Լուկաշենկոյի՝ արաղ խմելով վիրուսը բուժելուն։ Ֆրանսիացիք ու գերմանացիք դիմակներով են պաշտպանվում, մենք ինչո՞վ ենք իրենցից պակաս։

Արշակ
15.09.2020, 02:38
Հարցը իշխանությունը չէր։ Մարդիկ իրենց լավ էին զգում դրանից, ու մյուսներին էին մեսսիջ ուղարկում․ մենք համաձայն չենք Լուկաշենկոյի՝ արաղ խմելով վիրուսը բուժելուն։ Ֆրանսիացիք ու գերմանացիք դիմակներով են պաշտպանվում, մենք ինչո՞վ ենք իրենցից պակաս։
Նաև դրա համար կարծում եմ, որ պարտադրելը հիմարություն ա։ Եթե մերոնք մի քիչ քթի ծակ ունենային, առանց պարտադրելու, ուղղակի «կրիր դիմակ, փրկիր կյանքեր» կոչով ու մի քանի սելեբրիթիների սոցիալական գովազդով դիմեին, ինձ թվում ա ավելի շատ մարդ հոժարակամ կդներ։ Շատերը թեկուզ իրանց որպես cool ու քաղաքակիրթ լինելու ցուցադրության համար կդնեին ու էդ պարտադրանքից դժգոհությունն ու ստրեսն էլ չէր լինի։

Հ․ Գ․
Բայց դե մեկ ա հակված եմ էն կարծիքին, որ դիմակը անիմաստ ա։ Հա, լաբարատոր պայմաններում էն դիմակով ու առանց դիմակ միկրո կաթիլներ փչելու գունավոր ու սիրուն վիդեոները տեսել ենք, բայց իրական կյանքում, թեկուզ զուտ հաշվի առնելով մարդկանց փնթի օգտագործումը, արդեն ահագին կասկածելի ա դառնում դիմակի էֆեկտիվությունը։ Էլ չասած հոգեբանական հետևանքների մասին, որ էս թեմայում արդեն ահագին խոսվել ա։

One_Way_Ticket
15.09.2020, 02:44
Ապրիլի վիդեո սուպերմարկետում


https://www.youtube.com/watch?v=WZe0_IcQB9E
Թարթելով անցա վիդեոյի վրայով։ Ինքդ նայի 9:21-ը։ Հեղինակն ինքն ասում է, որ ոմանք մառլյայից դիմակներով են, ինչն ընդամենը պլացեբո է։

One_Way_Ticket
15.09.2020, 02:53
Ի դեպ, եթե երկրում օրենք չկա, բայց ինչ-որ խանութի կամ որևէ այլ հաստատության աշխատողները դիմակներով են, դա դեռ չի նշանակում որ հոժարակամ է։ Ռիգայում մի քանի տենց դեպք նկատել եմ։ Մեկ էլ հոպ, ինչ-որ սրճարանում բոլոր մատուցողները դիմակներով են։ Տերը, видите ли, որոշել է հետ չմնալ մոդայից, յանմ մեր մոտ անվտանգ է, մենք հետևում ենք ժամանակակից սանիտարական նորմերին։ Բայց մի որոշ ժամանակ անցնում է, էլ ոչ ոք դիմակ չի կրում։ Կամ աշխատողները բունտ են անում, կամ պարզապես սկսում են թքած ունենալ շեֆի հրամանի վրա։

One_Way_Ticket
15.09.2020, 03:09
Հ․ Գ․
Բայց դե մեկ ա հակված եմ էն կարծիքին, որ դիմակը անիմաստ ա։ Հա, լաբարատոր պայմաններում էն դիմակով ու առանց դիմակ միկրո կաթիլներ փչելու գունավոր ու սիրուն վիդեոները տեսել ենք, բայց իրական կյանքում, թեկուզ զուտ հաշվի առնելով մարդկանց փնթի օգտագործումը, արդեն ահագին կասկածելի ա դառնում դիմակի էֆեկտիվությունը։ Էլ չասած հոգեբանական հետևանքների մասին, որ էս թեմայում արդեն ահագին խոսվել ա։
Շատ բան նաև կախված է վիրուսի տարածվածությունից։ Նորվեգիայում օրինակ հունիսին հաշվել էին, որ իրենց պայմաններում 200000 հոգի պիտի դիմակ կրի շաբաթական մի վարակ կանխելու համար։

https://www.thelocal.no/20200611/norway-doubles-down-on-no-face-mask-policy

Երկու հարյուր հազար, Կառլ։ Դուք հո աննորմալ չեք, էդքան մարդու վրա դիկտատուրա սահմանեք մի հոգու խաթր, ով կարող է ոչ էլ զգա, որ վարակվել է։ Բարեբախտաբար, նորվեգացիք աննորմալ չեն։

Գաղթական
15.09.2020, 20:22
Կարծում էի, թե հիսթերիան արդեն քիչ մը պակասել ա, բայց չէ՝ լավ էլ կա..

Մեր աշխատավայրում օրինակ, չնայած պարտադրանքին, արդեն լիքը մարդ առանց դիմակ ա ֆռֆռում, երբ շեֆերից մարդ չկա տարածքում:
Կամ էլ՝ լավագույն դեպքում, դիմակը դնչից կախ..
Սոցիալական հեռավորություն պահպանման մասին էլ էլ խոսք չկա..
Ընդամենը ժողովներն են սկսել մի քանի թափից՝ փոքր-փոքր խմբերով անցկացնել:

Աշխատանքային ժամի սկզբում կես ժամի կանոնն էլա առայժմ պարտադիր, որի ընթացքում պետք ա ժավելով (ԺԱՎԵԼՈՎ՝ Կառլ) մարդա իրա գործունեության տարածքի բոլոր հնարավոր ու անհնար տեղերը «ախտահանի»:

Բայց դե խոսքի օրինակ բուֆետի դռան բռնակը, որից ընդմիջմանն օգտվում են բացառապես բոլորը, կամ ասենք ջրի տարայի բացիչն ու սուրճի ապարատի կոճակներն էնքան մանրուք են, որ սրբելը պարտադիր չի:

Հա՝ ինչ էի ասում..
Հեչ փորձել ե՞ք դիմակի մեջ փռշտալ...
Ինձ մոտ մի անգամ անկախ ինձնից ստացվեց..
Ինքնաբերաբար ձեռքս տարա բերանիս ու փռշտացի.. դիմակի մեջ..
Մէ անդուր երևույթ...
Հլա դիմակի մեջ մնացած արտաժայթքածդ բակտերիաները մի կողմ..
Սաղ դիմակախառը քիթ-բերանդ թաց ու ջուր...

Խնդալու բան չի՝ լուրջ թեմա ա...

Երեկ կոլեգաների հետ կանգնած ինչ-որ բան ենք քննարկում ու փռշտիկի բզիկը նորից դեմ առավ կոկորդիս:
Առանց խուճապի մատնվելու՝ 135 աստիճանով շուռ եկա ու, դիմակս իջացնելով, փռշտացի ափիս մեջ:
Հետո՝ շուռ գալով, ականատես եղա զրուցակիցներիս աչքերները պլշած կաթվածահար դեմքերին:

ՈՒ մի հիմարագույն դիսկուսիա ծավալվեց, թե ինչքանով էր սույն արարքն անվնաս իրենց համար..
Խոսքի նենց ա, որ միշտ էլ լավ հարաբերություններ ենք ունեցել, լիքը կատակախառը խինդ ուրախություն ա եղել, տարբեր թեմաներով հաճախակի անկեղծանալու առիթներ և այլն, իսկ ստեղ՝ բա ախպեր բա օդի մեջ մնացած կաթիլային բակտերիաները, բա որ դրանք ֆռան մեզ կպնեն, բա մեր բաց ու անպաշտպան աչքերը, բա ֆլան-ֆստանը..
Այ մարդ՝ մինչև էս անտեր կորոնան փռշտացող կամ հազացող մարդ կյանքում չեք տեսե՞լ: Էն էլ՝ սեփական ափի մեջ..
Ինչ էլ վերաբերվում ա կովիդին՝ գոնե իմ դեպքում դրանից ունենալն ու չիմանալը բացառվում ա, որտև երեխուն պարբերաբար հիվանդանոցում թեստավորում են..

Չէ որ չէ ախպեր, ստեղ արդեն վտանգավոր ա, ցվրվենք տներով..

WTF նախ..
Թե բա՝ մարդկանց հոգեբանությունը էս պատմությունից շատ չի փոփոխվել...

Տրիբուն
15.09.2020, 21:49
Նաև դրա համար կարծում եմ, որ պարտադրելը հիմարություն ա։ Եթե մերոնք մի քիչ քթի ծակ ունենային, առանց պարտադրելու, ուղղակի «կրիր դիմակ, փրկիր կյանքեր» կոչով ու մի քանի սելեբրիթիների սոցիալական գովազդով դիմեին, ինձ թվում ա ավելի շատ մարդ հոժարակամ կդներ։ Շատերը թեկուզ իրանց որպես cool ու քաղաքակիրթ լինելու ցուցադրության համար կդնեին ու էդ պարտադրանքից դժգոհությունն ու ստրեսն էլ չէր լինի։

Հ․ Գ․
Բայց դե մեկ ա հակված եմ էն կարծիքին, որ դիմակը անիմաստ ա։ Հա, լաբարատոր պայմաններում էն դիմակով ու առանց դիմակ միկրո կաթիլներ փչելու գունավոր ու սիրուն վիդեոները տեսել ենք, բայց իրական կյանքում, թեկուզ զուտ հաշվի առնելով մարդկանց փնթի օգտագործումը, արդեն ահագին կասկածելի ա դառնում դիմակի էֆեկտիվությունը։ Էլ չասած հոգեբանական հետևանքների մասին, որ էս թեմայում արդեն ահագին խոսվել ա։

Ավելին, ես հավատում եմ մարդկանց հավաքական փորձին ու ինքնապահպանման բնազդին, որը բոլոր բնազդներից ամենաուժեղն ա։ Այսինքն, եթե մարդիկ իրոք տեսնեին միլիոններով վարակվողներ, ծանր հիվանդացողներ ու լիքը մահացողներ, առանց որևէ կառանծյայի ու տուգանքի համ տնից դուրս չէին գա, համ իրարից հեռու կմնային, համ էլ դիմակ չէ, սկաֆանդրներ կկրեին։ Բայց ախպեր, ամեն օր «ահասարսուռ» վիճակագրություն ներկայացնել, թե վարակվածների թիվը աշխարհում տաս ամսվա ընթացքում հասավ 29 միլիոն, աշխարհի բնակչության 0.3 տոկոսը, մահացածների թիվը անցավ 900 հազարը, աշխարհի բնակչության 0.01 տոկոսը, մահացողների միջին տարիքն էլ 80 .... դե կներեք, ոչ մի միջին վիճակագրական նորմալ մարդ ոչ մի սահմանափակում լուրջ չի ընդունելու։

Նենց որ, դիմակն էլ, մնացած բոլոր սահմանափակումներն էլ հիմարություն էին ու են։ Մարդիկ հիմնականում դիմակ դնում են ձևի համար, չտուգանվելու համար, կամ էլ իմ պես, քյալ հայ մենթի հետ լեզու չթրջելու համար։

Տրիբուն
15.09.2020, 22:01
Որ նայես, իրանց մոտ լիքը մարդ դիմակով ա ֆռռում, թեև պետության կողմից ոչ մի ցուցում չկա։ Այսինքն հիստերիա, կամ ավելի ճիշտ զգուշավորություն շատերի մոտ կա։ Էն մարդկանց մոտ ովքեր հետևում են մնացած երկրեների թվերին։ Ու դե նաև էն մարդկանց, որոնք ծանոթ, հարազատ բժիշկ ունեն, ու տեղյակ են, թե նրանք ինչ նագռուզկով են աշխատում, ու ինչի պատճառով։

Այ ախպեր, էս ինչ ես ասում։ Նայում ենք Բելառուսի միտինգների վիդեոները, ասենք 14-րդ վարկյանից, որտեղ մարդկանց մոտիկից են ցույց տալիս, մի հատ էլ ուզածդ պատահակն կադր, ու փորձում ենք հաշվել դիմակով մարդկանց։ Միլիոնից մեկն ա դիմակով, եթե վաբշե դիմակով մարդ կա, էն էլ մարդկանց սենց խտության մեջ։ Սրանք պիտի վաղուց աշխարհի երեսից վերացած լինեին, գենոցիդ պիտի եղած լիներ, ոնց որ սկզբից որոշ լրատվամիջոցներ գրում էին։


https://www.youtube.com/watch?v=KCOUjP6ikS4

https://i.ibb.co/CKwysrr/Untitled.jpg

One_Way_Ticket
15.09.2020, 22:03
ՈՒ մի հիմարագույն դիսկուսիա ծավալվեց, թե ինչքանով էր սույն արարքն անվնաս իրենց համար..
Խոսքի նենց ա, որ միշտ էլ լավ հարաբերություններ ենք ունեցել, լիքը կատակախառը խինդ ուրախություն ա եղել, տարբեր թեմաներով հաճախակի անկեղծանալու առիթներ և այլն, իսկ ստեղ՝ բա ախպեր բա օդի մեջ մնացած կաթիլային բակտերիաները, բա որ դրանք ֆռան մեզ կպնեն, բա մեր բաց ու անպաշտպան աչքերը, բա ֆլան-ֆստանը..
Այ մարդ՝ մինչև էս անտեր կորոնան փռշտացող կամ հազացող մարդ կյանքում չեք տեսե՞լ: Էն էլ՝ սեփական ափի մեջ..
Ինչ էլ վերաբերվում ա կովիդին՝ գոնե իմ դեպքում դրանից ունենալն ու չիմանալը բացառվում ա, որտև երեխուն պարբերաբար հիվանդանոցում թեստավորում են..

Չէ որ չէ ախպեր, ստեղ արդեն վտանգավոր ա, ցվրվենք տներով..

WTF նախ..
Թե բա՝ մարդկանց հոգեբանությունը էս պատմությունից շատ չի փոփոխվել...
Ես հույս ունեի էդ երևույթը դրական կողմից էլ տեսնել, որ մարդիկ սրանից հետո մի քիչ ավելի լավ պատկերացնեին, թե վիրուսային հիվանդություններն իրենցից ինչ են ներկայացնում, թեմայում էդ մասին գրել եմ էլ էն սկզբներում։ Բայց վերջերս բարեկամներիցս մեկի հետ էի խոսում, մեկ այլ բարեկամի մասին, ով իրեն լավ չի զգում, ասում է՝ մրսել է։ Մրսե՞լ, Հայաստանու՞մ, օգոստոսի՞ն։ Ասում եմ՝ ի՞նչ գիտեք, որ մրսել է, կարող է, օրինակի համար, կորոնավիրուս է կպցրել։ Բա թե չէ որ չէ, մրսել է։ Էդ մրսելը մարդկանց մեջ էնքան է արմատացած, որ նույնիսկ էս պանդեմիան չկարողացավ քաշել հանել։

Տրիբուն
15.09.2020, 22:25
Ես հույս ունեի էդ երևույթը դրական կողմից էլ տեսնել, որ մարդիկ սրանից հետո մի քիչ ավելի լավ պատկերացնեին, թե վիրուսային հիվանդություններն իրենցից ինչ են ներկայացնում, թեմայում էդ մասին գրել եմ էլ էն սկզբներում։ Բայց վերջերս բարեկամներիցս մեկի հետ էի խոսում, մեկ այլ բարեկամի մասին, ով իրեն լավ չի զգում, ասում է՝ մրսել է։ Մրսե՞լ, Հայաստանու՞մ, օգոստոսի՞ն։ Ասում եմ՝ ի՞նչ գիտեք, որ մրսել է, կարող է, օրինակի համար, կորոնավիրուս է կպցրել։ Բա թե չէ որ չէ, մրսել է։ Էդ մրսելը մարդկանց մեջ էնքան է արմատացած, որ նույնիսկ էս պանդեմիան չկարողացավ քաշել հանել։

Իմ կյանքից դեպք հիշեցի։ :D 2014-15 թվերին Սիեռա Լեոնեում էի աշխատում։ Մի վարորդ ունեքին, անունը Չերի (հա, կոնկրետ Cherry): Ծնողները բավականին տարիքով էին, 70 անց, որը շատ հազվադեպ երևույթ ա մի երկրում, որտեղ կյանքի միջին տևողությունը հազիվ մի 50 տարի ա։ Էս տղեն հա ասում էր, որ հերը գլխացավեր ունի, գլխապտույտ, և այլն։ Մի օր էլ թե բա ամբողջ աջ թե ձախ կողմը պարալիզացվել ա, չի կարում շարժվի։ Գնացինք, օգնեցիքն դրեցինք ավտոն էս մարդուն, տարանք հիվանդանոց։ Տաս րոպե հետո բժիշկը դուրս եկավ, ասեց մրսել ա :D Արա, ի՞նչ մրսել, մարդը կեսով պարալիզացված ա։

Վերջը էս մարդուն տարանք տենց պարալիզացված տուն։ Ես մի որոշ ժամանակ հետո հետ էկա Հայաստան ու մի ամսից էլի պիտի հետ գնամ։ Էս Չերիս մեսիջ ա գրում, թե բա մի ծանոթ ունենք, ասում ա, որ պապադ բարձր ճնշում ունի, սաղ դրանից ա, կարա՞ս ինչ-որ ճնշումի դեղ բերես։ Արա, հիմա ես էս մարդուն ի՞նչ տանեմ, որ չտանք սպանենք անկախ մեզանից։ Մամայիս հարցրեցի բա ամենաչեզոք ճնշման դեղը որն ա, ասեց Ադելֆանը։ Գնացի դեղատուն, պարզվեց դրա տուփը, մեջը մի 30 տաբլետկա, 200-300 դրամ ա։ Բռնեցի մի տաս թե քսան տուփ առա, հետս տարա Սիեռա Լեոնե։ Ինստրուկցիան կարդացի, Չերիին ասեցի, սենց սենց կտաս պապայիդ։

Չերիս մի շաբաթ հետո ինձ ասում ա, բա պապաս լրիվ դզվել ա, մամայիս գլուխն ա մեկ ու մեջ ցավում, էս քո բերած դեղից ա խմում, դզվում ա, էրկուսն էլ քեզ օրշնում են։ :D Ասեմ, մարդ ու կնիկ տենց մի չորս հինգ տարի էլ ձգեցին, 2018-19-ին մահացան երկուսն էլ։

Գաղթական
16.09.2020, 01:40
Ես հույս ունեի էդ երևույթը դրական կողմից էլ տեսնել, որ մարդիկ սրանից հետո մի քիչ ավելի լավ պատկերացնեին, թե վիրուսային հիվանդություններն իրենցից ինչ են ներկայացնում, թեմայում էդ մասին գրել եմ էլ էն սկզբներում։ Բայց վերջերս բարեկամներիցս մեկի հետ էի խոսում, մեկ այլ բարեկամի մասին, ով իրեն լավ չի զգում, ասում է՝ մրսել է։ Մրսե՞լ, Հայաստանու՞մ, օգոստոսի՞ն։ Ասում եմ՝ ի՞նչ գիտեք, որ մրսել է, կարող է, օրինակի համար, կորոնավիրուս է կպցրել։ Բա թե չէ որ չէ, մրսել է։ Էդ մրսելը մարդկանց մեջ էնքան է արմատացած, որ նույնիսկ էս պանդեմիան չկարողացավ քաշել հանել։

Դժվար շատ մեծ պատկերացում ձեռք բերեին ընդհանուր վիրուսային հիվանդությունների մասին:
Մինչև հիմա էս Կովիդը դուզգյունի չի հասկացվում վերջը ամերիկացիք սարքի՞ն, թե՞ չինացիք:
Կամ էլ թե՝ Գեյթսը սաղի գլխին սարքեց:

Իսկ «մրսել»-ը էդ ավանդական դիագնոզ ա, որով հեշտ բացատրվում ա ցանկացած անհասկանալի հիվանդություն:
Ժողովուրդն ասում ա՝ տաք պահի կանցնի..

Դու էլ կպել ես՝ կորոնավիրուս հա կորոնավիրուս..
Էդ անտերն ահագին վախենալու ա հնչում:
Շատ մարդկանց մոտ մերժողականություն ա ձևավորվել հավատալու, որ ինքը կարող ա դրանից կպնի..

Մի քանի ամիս առաջ էր վայթե՝ աչքովս Հայաստանից լրահոսում ընկավ, որ մարդիկ հիվանդանոցում պառկած հրաժարվում էին թեստավորվել:
Բժիկը համարյա համոզված էր, որ կովիդ ա, բայց իրանք թուղթ էին ստորագրել, որ հոժար կամքով հրաժարվում են թեստից..

Հետո՝ միառժամանակ հետո էլի հանդիպեց, թե էն թեստից հրաժարված տարեց զույգը (թե՞ իրանցից մեկը) մահացավ ու բժիշկը վերջը գրեց, թե կորոնայից ա մահացել...

Գաղթական
16.09.2020, 02:54
Բոլոր խանութների մուտքերի մոտ ախտահանիչ միջոոցներ են շարած:
Բայց դե հլա խանութները ջհանդամ..

Հիվանդանոցը..
Ասենք՝ հիվանդանոցի գոյության ամբողջ փիլիսոփայությունը բնակչության առողջության համար հոգ տանելն ա, չէ՞:

Մտնում ես հիվանդանոց՝ հենց մուտքի մոտ սեղանի շուրջ երկու հոգով նստած են:
Մեկը հարցնում ա, թե քանիսի՞ն ես հանդիպման, որ իբր հանկարծ 15րոպեից շատ շուտ եկած չլինես, մյուսն էլ տետրում ամեն մտնողի համար մի անվանական գիծ ա քաշում՝ հաշիվ ա պահում:
Գործ ա՝ անում են էլի..

Հազար տեղ գրած կպցրած ա, որ ՊԱՐՏԱՎՈՐ ես ձեռքերդ ախտահանել:
Էդ մուտքի դիմացի սեղանից 2 քայլ էլ էն կողմ՝ մի գեղատեսիլ պատվանդանի վրա ալկոջելն ա դրած:
Տո կողքն էլ մի հատ գառձիրոբ են կանգնացրել, որ հանկարծ տեսնի չալկոջելվար՝ նեղանա..

Ասում եմ՝ ախպեր դուք հիվանդանոց եք, չէ՞: Ձեր մոտ, ըստ նշանակության, առողջ մարդիկ շատ հազվադեպ են գալիս: Ինչքա՞ն ա հավանականությունը, որ էս ազիզ օրով լիքը կորոնապացիենտ ա ստեղից ներսուդուրս արել ու մի երեք էդքան էլ՝ հազարումի տարբեր մաշկային հիվանդություններով մարդիկ:
Խի՞ եք սաղիս ստիպում նույն ալկոջելի սրվակին սեղմել:
Ասում ա՝ հա, ճիշտ ա, հիմա էդ պզիկի վրա միլիոնավոր բակտերիաներ կլինեն հավաքված: Բայց դու հո, դրանց կպնելուց հետո, ձեռքերդ ախտահանում ես ու մաքրում..

Այ ախպեր՝ բայց ես կարող ա վաբշե ոչ մի բակտերիա չունեմ, խոսքի եկել եմ ծունկս էխո անելու, խի՞ էլի սկզբից էդ սաղ բակտերիաները հավաքեմ վրես, որ հետո նորից ախտահանեմ մաքրեմ: Էն էլ հլա հարց ա, թե ինչքան հեղուկ պզցրեցի, ոնց ախտահանեցի, դրանք անցկացնելու համար լավ էր-վատ էր..

Նենց հայացքով ա վրես նայում՝ կարծես հենց նոր առաջարկեցի իր սիրելի շանը խրտնած կովի հետ խաչասերել...

Varzor
17.09.2020, 00:50
Էս կորոնան բոլորի դեմքին շփցրեց մարդկության անչափելի էշությունը։
Բայց էդ ապտակից (ներող ըլնեք քաղաքականություն բաժնից եմ պլեճ արել) փոխանակ սթափվեն (էս մինն էլ, դե գիտեք ․․․), դեռ մի բան էլ ուշագնաց եղան։

Լավ, փաստորեն մարդկությունն իրո՞ք ապագա չունի։

Արդեն ներվերս չի հերիքում նիկոլներից, արայիկներից, ՍԴ-ի բառիս կենսաբանական իմաստով անդամներից, քոչոներից ու դոդերից։
Ու արդեն չեմ էլ իմանում ամենավատը դրա՞նք են, թե՞ դիմակը։ Թե՞ էն, որ երեխան պիտի առավոտ 8-ին հասնի դպրոց, որ գոնե 8։29 դասարան մտնի։
Կարողա՞ վսյոտակի Գեյթսնա ամենավատը․․․

Իրո՞ք էս ամեն ինչի մեջ լուրջ վերլուծելու բան կա։

Երկիրը ցբխվելա, իսկ մենք "կրում ենք, որ կրենք"։ Ու կրելու ենք՝ սաղ ազգով փալան ենք կրելու։ Նույնիկս հայտնի առակում է այդ մասին ասվում։
Կրթական համակարգի աշխատողների մեծ մասը դեմ են էս էշությանը, բայց վախենում են ձայն հանել։ Ժողովրդի մեծ մասը դեմ է, բայց միևնույն է իրար գլխի չեն էլ հավաքվելու։
Իսկ էդ նշանակում է, որ համապատասխան հետևություններ անելով նոր իշխանությունները արդն փալանը կարում են, եթե արդեն չեն կարել վերջացրել․․․

Հ․Գ․
Օրագրայինի նման ստացվեց :D

Վիշապ
17.09.2020, 01:06
Varzor, մի հատ թեմա բաց՝ «ու՞ր է գնում մարդկությունը», քննարկենք :Ճ

Տրիբուն
17.09.2020, 13:51
Չեմ դադարելու հիանալ Շվեդիայով, որը մեկ անգամ ևս ապաուցում ա, որ էս սաղ կամ գլոբալ ոչխարություն ա, կամ գլոբալ դավադրություն։ Հույս ունեմ, որ գոնե դավադրություն ա, քանի որ բոլոր դավադրություններն ի վերջո ավարտվում են, երբ հասնում են նպատակին, ասենք օրինակ սաղ աշխարհի վրա վակցինա վաճառելուն։ Բայց գլոբալ ոչխարությունը վերջ չի ունենալու, ընդհակառակը, երևի գնալով խորանա ու մարդկությանը ավելի լուրջ պրոբլեմների առաջ կանգնեցնի։

Sweden spared European surge as coronavirus infections stay low (https://www.theguardian.com/world/2020/sep/15/sweden-records-its-fewest-daily-covid-19-cases-since-march)


While many European countries are seeing new cases surge to levels not seen since the peak of the Covid-19 pandemic, Sweden – whose light-touch approach has made it an international outlier – has one of the continent’s lowest infection rates.


Sweden also has fewer new daily infections than Norway and Denmark, its Nordic neighbours. Thirteen Covid-19 patients are in intensive care in Swedish hospitals, and its seven-day average of coronavirus-related deaths is zero.


“In the end, we will see how much difference it will make to have a strategy that’s more sustainable, that you can keep in place for a long time, instead of the strategy that means that you lock down, open up and lock down over and over again.”

Տրիբուն
17.09.2020, 13:52
Varzor, մի հատ թեմա բաց՝ «ու՞ր է գնում մարդկությունը», քննարկենք :Ճ

Բայց էտ շատ կարճ պատասխան ունի, սև ջհանդամը, ի՞նչ քննարկենք :(

One_Way_Ticket
17.09.2020, 14:24
Չեմ դադարելու հիանալ Շվեդիայով, որը մեկ անգամ ևս ապաուցում ա, որ էս սաղ կամ գլոբալ ոչխարություն ա, կամ գլոբալ դավադրություն։ Հույս ունեմ, որ գոնե դավադրություն ա, քանի որ բոլոր դավադրություններն ի վերջո ավարտվում են, երբ հասնում են նպատակին, ասենք օրինակ սաղ աշխարհի վրա վակցինա վաճառելուն։ Բայց գլոբալ ոչխարությունը վերջ չի ունենալու, ընդհակառակը, երևի գնալով խորանա ու մարդկությանը ավելի լուրջ պրոբլեմների առաջ կանգնեցնի։

Sweden spared European surge as coronavirus infections stay low (https://www.theguardian.com/world/2020/sep/15/sweden-records-its-fewest-daily-covid-19-cases-since-march)
Ես case number-ներին տենց շատ ուշադրություն չէի դարձնի։ Վերջերս նույնիսկ հետաքրքիր հոդված կարդացի PCR տեստերի զգայունության մասին։ Եթե զգայունությունը բարձր դնես, նույնիսկ վիրուսի փոքր ոչ վարակիչ ֆրագմենտների վրա պոզիտիվ կտա։ Ու ենթադրություն կա, որ շատ լաբորատորիաներում անհիմն բարձր է դրած։

Your Coronavirus Test Is Positive. Maybe It Shouldn’t Be. (https://www.nytimes.com/2020/08/29/health/coronavirus-testing.html)

Այ եթե մնացած Եվրոպայում մահացությունը սկսեց աճել, իսկ Շվեդիայում մնաց ցածր, դա ուրիշ հարց։

Տրիբուն
17.09.2020, 15:27
Ես case number-ներին տենց շատ ուշադրություն չէի դարձնի։ Վերջերս նույնիսկ հետաքրքիր հոդված կարդացի PCR տեստերի զգայունության մասին։ Եթե զգայունությունը բարձր դնես, նույնիսկ վիրուսի փոքր ոչ վարակիչ ֆրագմենտների վրա պոզիտիվ կտա։ Ու ենթադրություն կա, որ շատ լաբորատորիաներում անհիմն բարձր է դրած։

Your Coronavirus Test Is Positive. Maybe It Shouldn’t Be. (https://www.nytimes.com/2020/08/29/health/coronavirus-testing.html)

Այ եթե մնացած Եվրոպայում մահացությունը սկսեց աճել, իսկ Շվեդիայում մնաց ցածր, դա ուրիշ հարց։

Case number-ը բնականաբար երբեք իրական վարակվածություն ցույց չի տվել, բայց ընդհանուր տրենդ կարա ցույց տա, քանի որ բոլոր սխալները, էտ թվում PCR-ի սխալը, կամ coverage / inclusion-exclusion սխալները արդեն factored-in են։ Այսինքն եթե case number-ը իջնում ա, կարելիա երևի ենթադրել, որ ընդհանուր վարակվածությունն էլ ա նվազում։

Ամեն դեպքում, համաձայն եմ, որ իրական պատկերը երևում ա մենակ հիվանդանոցների ու կոնկրետ ICU-ների ծանրաբեռնվածությամբ ու մահերի թվով։ Էս էլ եթե մահերի հաշվառումն էլ բոլոր տեղերում նույն չափորոշիչներով ա կատարվում, ու corona suspected, corona assumed, corona confirmed, corona imagined, corona dreamed սաղ դեպքերը մի կածյոլով չեն գնում ու ուռճացված թվեր չեն ստացվում։

One_Way_Ticket
17.09.2020, 16:08
Case number-ը բնականաբար երբեք իրական վարակվածություն ցույց չի տվել, բայց ընդհանուր տրենդ կարա ցույց տա, քանի որ բոլոր սխալները, էտ թվում PCR-ի սխալը, կամ coverage / inclusion-exclusion սխալները արդեն factored-in են։ Այսինքն եթե case number-ը իջնում ա, կարելիա երևի ենթադրել, որ ընդհանուր վարակվածությունն էլ ա նվազում։

Ամեն դեպքում, համաձայն եմ, որ իրական պատկերը երևում ա մենակ հիվանդանոցների ու կոնկրետ ICU-ների ծանրաբեռնվածությամբ ու մահերի թվով։ Էս էլ եթե մահերի հաշվառումն էլ բոլոր տեղերում նույն չափորոշիչներով ա կատարվում, ու corona suspected, corona assumed, corona confirmed, corona imagined, corona dreamed սաղ դեպքերը մի կածյոլով չեն գնում ու ուռճացված թվեր չեն ստացվում։
Ես ավելի շուտ նկատի ունեմ excess mortality-ն։ Եթե տարվա կտրվածքով Դանիայում այն ավելի շատ ստացվի, քան Շվեդիայում, ուրեմն Շվեդիան ճիշտ էր, Դանիան՝ սխալ։ Մեծ հաշվով ինչ տարբերություն, այդ մահերը կորոնայից էին, ինքնասպանությունից, թե քաղցկեղի ուշացած հայտնաբերումից։

One_Way_Ticket
17.09.2020, 16:34
Ու քանի excess mortality-ն ենք քննարկում, Բելգիայում էս վերջերս նկատելի աճ է գրանցվել, անցած տարիների համեմատ աննախադեպ, չնայած կորոնայից մահեր համարյա չկան։

https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps

Բա ինչի՞ց կլինի։ Գաղթական ջան, ձեր մոտ էդ հարցը քննարկվու՞մ է։ Թե՞ եթե կորոնայից չէ, թքած։

Գաղթական
17.09.2020, 19:40
Ու քանի excess mortality-ն ենք քննարկում, Բելգիայում էս վերջերս նկատելի աճ է գրանցվել, անցած տարիների համեմատ աննախադեպ, չնայած կորոնայից մահեր համարյա չկան։

https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps

Բա ինչի՞ց կլինի։ Գաղթական ջան, ձեր մոտ էդ հարցը քննարկվու՞մ է։ Թե՞ եթե կորոնայից չէ, թքած։

Ճիշտ ես նկատել, Թիքեթ ջան, օգոստոսի առաջին կեսին Բելգիայում մահացության թվերն աճեցին (https://www.sciensano.be/nl/pershoek/aanzienlijke-oversterfte-tijdens-de-hittegolf-van-augustus-2020):
Պիկն օգոստոսի 13-ին էր՝ 488 մահ մեկ օրում:

Իսկ, ընդհանուր առմամբ, օգոստոսի 5-20 ընկած ժամանակահատվածում +34,8% excess mortality (ավելորդ մահացություն ?) ա գրանցվել կամ 1460 հոգի ավել սպասված 4198-ից:

Ավելորդ մահացությունները գրանցվել են բոլոր տարիքային խմբերում, բայց հիմնականում՝ 65+:
Մասնավորապես՝ 85+ տարիքային խմբում նախատսվածից 742-ով ավել ու 65-84տ խմբում՝ 600-ով ավել:

Պատճառները կապնվում են բարձր ջերմային ալիքի ու օզոնի կոնցենտրացիայի հետ, որի պատճառով, ի դեպ, օգոստոսին երկրորդ ջերմային պլանն էին երկրով մեկ ակտիվացրել:
Մասնավորապես՝ 8 օր ջերմաստիճանը 30°C-ից ավել էր, իսկ օզոնային կոնցենտրացիան՝ 100 µ​g/m³-ից ավել:

Ջերմային ալիքներից ավելորդ մահացությունների աճ նկատվել են նաև 2003-ին (23,8%-ով կամ 711 հոգով նախատեսվածից ավել) ու 2006-ին (29,2%-ով կամ 1.130 հոգով նախատեսվածից ավել):

Ճիշտ ա վերջին ջերմային ալիքի ընթացքում գրանցված կորոնամահերն, ընդհանուր առմամբ, չեն ավելացել (128 հոգի ողջ ընթացքում), բայց ասում են արդեն անհնար ա իմանալ, թե արդյոք ջերմային ալիքի ընթացքում ավելորդ մահացածներից քանիսն ունեին կովիդ (նրանք ովքեր թեստավորված չէին):
Բայց այդպիսիք կարող էին լինել, քանի որ հնարավոր էր ջերմային ալիքից ու բարձր իզոնային կոնցենտրացիայից կորոնապացիենտի վիճակի վատթարացում:

Տրիբուն
17.09.2020, 21:53
Ես ավելի շուտ նկատի ունեմ excess mortality-ն։ Եթե տարվա կտրվածքով Դանիայում այն ավելի շատ ստացվի, քան Շվեդիայում, ուրեմն Շվեդիան ճիշտ էր, Դանիան՝ սխալ։ Մեծ հաշվով ինչ տարբերություն, այդ մահերը կորոնայից էին, ինքնասպանությունից, թե քաղցկեղի ուշացած հայտնաբերումից։

Համաձայն եմ, ճիշտ պատկերը կլինի մենակ երբ տարվա կտրվածքով մահացության վիճակագրությունը լինի ու excess mortality երևա։ Բայց ես երկու ենթադրություն անեմ սրա հետ կապված․
1. Հնարավոր ա, որ մեկ տարվա տվյալները լիարժեք պատկերը ցույց չտա ու պետք լինի 2-3 տարվա կտրվածքով նայել։ Կոռոնից մահացության միջին տարիքը Շվեդիայում 83 ա, այսինքն կարելի ա ենթադրել, որ էս մահացածների մի ահագին մասը եթե էս տարվա սկզբին կոռոայից չմահանար, տարվա վերջին կամ գալող մեկ-եչկու տարվա մեջ այլ բաներից սենց թե նենց մահանալու էր։
2. Երկարաժամկետ ազդեցությունը կոռոնայի հետ կապված լոքդաունի ու տնտեսական անկման։ Եթե լոքդաուն արած երկրներում տնտեսական անկումը շա ավելի մեծ լինի քան Շվեդիայում ա, որը ենթադրում ա նաև բարձր գործազրկություն, առողջապահական, կրթական, սոցիալական համակարգերի թերֆինանսավորում ու թուլացում, տնտեսական ճգնաժամի հետ կապված լիքը հոգեբանական ու առողջական խնդիրներ, ապա կարող ա պարզվի, որ ասենք Դանիան կարողացել ա լոքդաունով 83 տարեկան որոշ մարդկանց կյանը մեկ-երկու տարով երկարացնել, բայց ընդհանուր life expectancy-ն մի քանի տարով նվազել ա։

Վիշապ
17.09.2020, 23:04
Բայց էտ շատ կարճ պատասխան ունի, սև ջհանդամը, ի՞նչ քննարկենք :(

Ինձ թվում է՝ միարժեք չի, հնարավոր է, որ ուղղակի հերթական անկման ժամանակաշրջան է՝ գալիք վերելքներով։ Կամ մարդիկ կլինեն, որ կասեն՝ ժամանակը իլյուզիա է, անցյալն ու ապագան ներկա են։ (https://medium.com/futuresin/everything-exists-at-once-past-present-and-future-264b252e0748)

One_Way_Ticket
18.09.2020, 00:26
Համաձայն եմ, ճիշտ պատկերը կլինի մենակ երբ տարվա կտրվածքով մահացության վիճակագրությունը լինի ու excess mortality երևա։ Բայց ես երկու ենթադրություն անեմ սրա հետ կապված․
1. Հնարավոր ա, որ մեկ տարվա տվյալները լիարժեք պատկերը ցույց չտա ու պետք լինի 2-3 տարվա կտրվածքով նայել։ Կոռոնից մահացության միջին տարիքը Շվեդիայում 83 ա, այսինքն կարելի ա ենթադրել, որ էս մահացածների մի ահագին մասը եթե էս տարվա սկզբին կոռոայից չմահանար, տարվա վերջին կամ գալող մեկ-եչկու տարվա մեջ այլ բաներից սենց թե նենց մահանալու էր։
2. Երկարաժամկետ ազդեցությունը կոռոնայի հետ կապված լոքդաունի ու տնտեսական անկման։ Եթե լոքդաուն արած երկրներում տնտեսական անկումը շա ավելի մեծ լինի քան Շվեդիայում ա, որը ենթադրում ա նաև բարձր գործազրկություն, առողջապահական, կրթական, սոցիալական համակարգերի թերֆինանսավորում ու թուլացում, տնտեսական ճգնաժամի հետ կապված լիքը հոգեբանական ու առողջական խնդիրներ, ապա կարող ա պարզվի, որ ասենք Դանիան կարողացել ա լոքդաունով 83 տարեկան որոշ մարդկանց կյանը մեկ-երկու տարով երկարացնել, բայց ընդհանուր life expectancy-ն մի քանի տարով նվազել ա։
Համաձայն եմ, պարզապես այդպիսի երկարաժամկետ անալիզ պրակտիկորեն անհնար կլինի անցկացնել։ Իմմիգրացիա, էմիգրացիա, ջերմային ալիքներ, մետեորիտ, ինչ ֆակտորներ ասես կկուտակվեն էդ ընթացքում։ Մի տարին լրիվ պատկերը ցույց չի տա, բայց գոնե իրատեսական է։ Տեգնելն էլ իր հարցազրույցում ասում է, որ մի տարուց կկարողանանք ինչ-որ եզրակացություններ անել շվեդական ստրատեգրայի մասին։


https://www.youtube.com/watch?v=xh9wso6bEAc

Varzor
18.09.2020, 00:38
Varzor, մի հատ թեմա բաց՝ «ու՞ր է գնում մարդկությունը», քննարկենք :Ճ

Ես ջին չեմ, բայց ձեր ցանկությունը կատարված է :P

Ու՞ր է գնում մարդկությունը (https://www.akumb.am/showthread.php/68104-%D5%88%D6%82%D5%9E%D6%80-%D5%A7-%D5%A3%D5%B6%D5%B8%D6%82%D5%B4-%D5%B4%D5%A1%D6%80%D5%A4%D5%AF%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6%D5%A8?p=2606453#post2606453)

Գաղթական
18.09.2020, 20:26
Մեկ-մեկ մոտս նենց մտքեր են ծագում, որոնք հեշտությամբ չափազանցված խելահեղության կարելի ա դասել..
Բայց արի ու տես, որ տենց մտքերը մի անգամ չի, որ ֆռացել-ֆռացել ու վերջում լավ էլ իրականություն են դարձել )))

Բելգիայում տների շուկան ա սկսել ճաքեր տալ (https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200916_95010142):
Նորմալի մեջ՝ մարդիկ, իրենց տան համար, մի գին էին կրակում, որ հետո քիչ մը իջնելու տեղ լիներ:
Իսկ հիմա անշարժ գույքի գործակալությունները «ստիպված» վաճառքի նոր ռազմավարություն են սկսել բանեցնել:
Տունն արդեն բաժին է հասնում ոչ թե նրան ով առաջինն է նախնական գնին մոտ թիվ առաջարկում, այլ՝ ամենաիսկական աճուրդներ են կազմակերպվում:
Ընդ որում՝ շատ վայրի մրցակցություններ տեղ ունեն էդ աճուրդներին:

Լայն շրջանակներին առայժմ անհասկանալի պատճառներով՝ մեծահարուստները կատաղած բանկերից հանում են իրենց միջոցներն ու ներդնում անշարժ գույքի մեջ՝ շատ դեպքերում նույնիսկ առանց իրական տունն այցելելու:

Եթե սովորաբար 5000-10000-ով էին իրար վրա բարձրանում, հիմա՝ միանգամից 40.000-50.000-ով..
Դեպքեր կան, որ առաջարկված գնից €100.000-ով ավել են վաճառվում տները..

ՈՒ սա դեռ սկիզբն է կորոնայի հետևանքների..
Հլա դեռ էդ հետևանքների հետևանքներին ու հետևանքների-հետևանքների-հետևանքներին էլ հաստատ առիթ կունենանք առերեսվել...

Ինչ արժի միայն բանկերից էդքան գումարի մասսայաբար արտահոսքը..


Հա՝ ինչ էի ասում..
Էն օրը, առաջին անգամ, կիսակատակ կնոջս ասեցի, թե, քանի շուտ ա, երևի սկսենք մտածել Շվեդիա տեղափոխվելու մասին՝ ուր էդ կովիդյան հետևանքների-հետևանքների-հետևանքների-հետևանքները վայթե մի քիչ ոտքերը կախ գցեն..
Կիսակատակ ասեցի ճիշտ ա, բայց քանի գնում էնքան ավելի եմ մտածում՝ ասա հետո շատ ուշ չլինի...

Արշակ
20.09.2020, 01:03
Մեկ-մեկ մոտս նենց մտքեր են ծագում, որոնք հեշտությամբ չափազանցված խելահեղության կարելի ա դասել..
Բայց արի ու տես, որ տենց մտքերը մի անգամ չի, որ ֆռացել-ֆռացել ու վերջում լավ էլ իրականություն են դարձել )))

Բելգիայում տների շուկան ա սկսել ճաքեր տալ (https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200916_95010142):
Նորմալի մեջ՝ մարդիկ, իրենց տան համար, մի գին էին կրակում, որ հետո քիչ մը իջնելու տեղ լիներ:
Իսկ հիմա անշարժ գույքի գործակալությունները «ստիպված» վաճառքի նոր ռազմավարություն են սկսել բանեցնել:
Տունն արդեն բաժին է հասնում ոչ թե նրան ով առաջինն է նախնական գնին մոտ թիվ առաջարկում, այլ՝ ամենաիսկական աճուրդներ են կազմակերպվում:
Ընդ որում՝ շատ վայրի մրցակցություններ տեղ ունեն էդ աճուրդներին:

Լայն շրջանակներին առայժմ անհասկանալի պատճառներով՝ մեծահարուստները կատաղած բանկերից հանում են իրենց միջոցներն ու ներդնում անշարժ գույքի մեջ՝ շատ դեպքերում նույնիսկ առանց իրական տունն այցելելու:

Եթե սովորաբար 5000-10000-ով էին իրար վրա բարձրանում, հիմա՝ միանգամից 40.000-50.000-ով..
Դեպքեր կան, որ առաջարկված գնից €100.000-ով ավել են վաճառվում տները..

ՈՒ սա դեռ սկիզբն է կորոնայի հետևանքների..
Հլա դեռ էդ հետևանքների հետևանքներին ու հետևանքների-հետևանքների-հետևանքներին էլ հաստատ առիթ կունենանք առերեսվել...

Ինչ արժի միայն բանկերից էդքան գումարի մասսայաբար արտահոսքը..


Հա՝ ինչ էի ասում..
Էն օրը, առաջին անգամ, կիսակատակ կնոջս ասեցի, թե, քանի շուտ ա, երևի սկսենք մտածել Շվեդիա տեղափոխվելու մասին՝ ուր էդ կովիդյան հետևանքների-հետևանքների-հետևանքների-հետևանքները վայթե մի քիչ ոտքերը կախ գցեն..
Կիսակատակ ասեցի ճիշտ ա, բայց քանի գնում էնքան ավելի եմ մտածում՝ ասա հետո շատ ուշ չլինի...
Շվեդիայում հետևանքները մինիմալ են, կյանքը քիչ–քիչ իր նորմալ նախակորոնայական վիճակին ա գալիս։ Խմորեղենի մասնագետ ծանոթս էլ, որ միակ մարդն էր ում ճանաչում էի, որ գործից հանել էին, էսօր իմացա, որ նորից հին գործին են ընդունել, դեռ մի բան էլ գլխավոր հացթուխ են նշանակել :))
Ընկերներիցս մեկն էլ, որ տուն առնելու պրոցեսի մեջ ա, երեկ ասում էր, որ տների գներն էլ հետ են եկել կորոնայից առաջվա վիճակին, դեռ մի բան էլ բարձրացել ա։
Իսկ աճուրդի հարցում Շվեդիայում անհիշելի ժամանակներից տները աճուրդով են վաճառվում, ընդ որում աճուրդի ընթացքում ասենք €300K եվրոյից €450-500K հասնելը նորմայի մեջ ա։ Ընդ որում էդ աճուրդները օրենքով խիստ վերահսկվում են․ ասենք գինը բարձրացնելու համար կեղծ բիդինգը կարծեմ քրեական հոդված ա։

One_Way_Ticket
21.09.2020, 00:26
Որևէ մեկը տեղյա՞կ է, թե ինչու է Հայաստանում կտրուկ աճել օրական արվող թեստերի քանակը։ Տպավորություն է, որ ուզում են "երկրորդ ալիք" նկարել։

Դեղին մուկիկ
21.09.2020, 01:15
Որևէ մեկը տեղյա՞կ է, թե ինչու է Հայաստանում կտրուկ աճել օրական արվող թեստերի քանակը։ Տպավորություն է, որ ուզում են "երկրորդ ալիք" նկարել։
Ուսուցիչներին սկսել են համատարած թեստավորել՝ դպրոցների բացմանը զուգընթաց։ Թերևս օրական թեստերի աճը դրանով է պայմանավորված։ Բնականաբար ձգտում են երկրորդ ալիքի, պետք է, չէ՞, ինչ֊որ կերպ արդարացնել կարանտինի երկարացումը։

Արշակ
21.09.2020, 01:28
Ուսուցիչներին սկսել են համատարած թեստավորել՝ դպրոցների բացմանը զուգընթաց։ Թերևս օրական թեստերի աճը դրանով է պայմանավորված։ Բնականաբար ձգտում են երկրորդ ալիքի, պետք է, չէ՞, ինչ֊որ կերպ արդարացնել կարանտինի երկարացումը։
Չեմ կարծում թե ձգտում են երկրորդ ալիք ցույց տալ․ ընդհակառակը ինչքան հիշում եմ մինչև ուսուցիչներին տեստավորելը նախորոք զգուշացրել էին, որ սկսելու են ուսուցիչներին տեստավորել ու դրա պատճառով առաջիկա օրերին թվերը հավանաբար ավելի մեծ կլինեն։

Տրիբուն
21.09.2020, 11:27
Չեմ կարծում թե ձգտում են երկրորդ ալիք ցույց տալ․ ընդհակառակը ինչքան հիշում եմ մինչև ուսուցիչներին տեստավորելը նախորոք զգուշացրել էին, որ սկսելու են ուսուցիչներին տեստավորել ու դրա պատճառով առաջիկա օրերին թվերը հավանաբար ավելի մեծ կլինեն։

Վայթեմ համ էլ մանրից սահմանները բացելու համար ԵՄ, ԱՀԿ ու սենց բաների ուղեցույցներ կան նվազագույն տեստերի քանակի հետ կապված (250 տեստ 100.000 բնակչի հաշվով (??) ու թե դրա քանի տոկոսն ա դրական (3%-ի կողմերը ??), որ չբռնես ու հինգ հատ տեստ անես, սաղ զրո լինի, ասես, պռծավ մոր մոտ կոռոնը :D

Բայց աճի տենդենց ոնց որ ամեն դեպքում կա, քանի որ մահերն էլ են ավելանում, Էսօր՝ 6 մահ կա։

Տրիբուն
21.09.2020, 11:31
Մահեր ասեցի, հիշեցի, որ երեկ հղումներով սենց հոդվածի եմ հանդիպել։

THIRD of UK Covid victims in July and August 'died from OTHER causes' - including cancer or being hit by a car (https://www.dailymail.co.uk/news/article-8750139/Scientists-claim-UK-covid-19-victims-July-August-died-causes.html)


The real Covid deaths: How 238 of the 796 Covid victims recorded in July actually died from other causes, including cancer or being killed by cars, while 93 of the 312 Covid victims recorded in August are now believed to have not been killed by the virus, analysis by the Office for National Statistics has shown.


The study shows that people who may have died from cancer or who were run over and killed, but who had tested positive for coronavirus, were included among the virus deaths even though it did not kill them.

Ներսես_AM
21.09.2020, 15:18
Մահեր ասեցի, հիշեցի, որ երեկ հղումներով սենց հոդվածի եմ հանդիպել։

THIRD of UK Covid victims in July and August 'died from OTHER causes' - including cancer or being hit by a car (https://www.dailymail.co.uk/news/article-8750139/Scientists-claim-UK-covid-19-victims-July-August-died-causes.html)

Հոպար, UK-ի ոչ մի բանին մի նայեք ախպոր պես։ Լրիվ դեբիլանոց ոնց որ լինի։ էդ էշությունը հլը մի կողմ, որ եթե մարդը կորոնայի դրական տեստ ա ունենում, բայց 28 օրվա մեջ մեռնում ա ավտոյի տակ ընկնելուց, հաշվում են կորոնայից մահ։
մի հատ էս օֆիցիալ գրաֆիկներին նայեք, սիրուն իրար կողք դրած https://coronavirus.data.gov.uk/
Ինձ թվում ա որ կապիկին էլ ա պարզ, որ Ապրիլին 20000 տեստից 5000–ը դրական էր լինում էդ նույնը չի ինչ 200000–ից 5000 դրական լինելը։ Հիմա մի պանիկայա, հասեք, փրկեք, երկրորդ ալիք, հեսա նորից համաշխարհային լոքդաուն ենք անելու, որտև չեք հետևում կանոններին։ Սաղ էդ ջահելներն են մեղավոր, փարթիներ են անում, հետո գնում են տնեցիքին են վարակում։ Տրանսպորտում դիմակ չդնելը 100 ֆունտից դառավ 3200 ֆունտ‎։ Եթե ինքնամեկուսացումը խախտես մինչև 10000 ֆունտ տուգանք։ Հիշեցնեմ, որ միջին աշխատավարձը էս երկրում տարեկան կեղտոտ 30000 չի հասնում։
ՈՒ ես ամեն ինչը էն ֆոնին որ վերջին մի ամիսը կառավորությունը ասում էր, գնացեք օֆիսներ, դրսում կերեք, որ ձեր օֆիսների կողքի հանրային սսնդի օբյեկտները փրկեք։

Ներսես_AM
21.09.2020, 15:37
https://ichef.bbci.co.uk/live-experience/cps/624/cpsprodpb/vivo/live/images/2020/9/21/d3220a62-73aa-4d78-8b60-196c19010cc6.jpg



Ասեք որ հրաշալի գրաֆիկ ա։ (https://www.bbc.co.uk/news/live/world-54231625?ns_mchannel=social&ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=5f687789b3b2c202d3618ce2%2650%2C000%20cases%20a%20day%20by%20mid-October%20if%20it%20continues%20at%20same%20rate%262020-09-21T10%3A08%3A41.176Z&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:7d22fa79-c6ff-4c21-8d33-35fe00c14993&pinned_post_asset_id=5f687789b3b2c202d3618ce2&pinned_post_type=share) ՈՒ սրա հիման վրա մարդիկ նորից ազգային լոքդաուն են ուզում անեն։

Դեղին մուկիկ
21.09.2020, 19:59
ՀՀ֊ում կովիդի գծով պատասխանատուները մեղմ ասած գժի տպավորություն են թողնում։ Այլապես ինչպե՞ս է հնարավոր բացատրել, թե ինչի են բացվում օրինակ՝ ըմբշամարտի դահլիճները։ Եթե իրոք իրենց ասածի պես վիճակը միտում ունի վատանալու, երկրորդ ալիքի են սպասում, եթե դպրոցում երեխաները դիմակով են ու սոցիալական հեռավորություն են պահում, ապա ի՞նչ տրամաբանությամբ են բացում ըմբշամարտի դահլիճները, որտեղ այդ նույն երեխաները առանց դիմակ են լինելու, և մարզիկների միջև հեռավորություն գրեթե չկա։ Կովիդի դեմ պայքարի շատ տարօրինակ մարտավարություն է։

Տրիբուն
21.09.2020, 22:17
https://ichef.bbci.co.uk/live-experience/cps/624/cpsprodpb/vivo/live/images/2020/9/21/d3220a62-73aa-4d78-8b60-196c19010cc6.jpg



Ասեք որ հրաշալի գրաֆիկ ա։ (https://www.bbc.co.uk/news/live/world-54231625?ns_mchannel=social&ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=5f687789b3b2c202d3618ce2%2650%2C000%20cases%20a%20day%20by%20mid-October%20if%20it%20continues%20at%20same%20rate%262020-09-21T10%3A08%3A41.176Z&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:7d22fa79-c6ff-4c21-8d33-35fe00c14993&pinned_post_asset_id=5f687789b3b2c202d3618ce2&pinned_post_type=share) ՈՒ սրա հիման վրա մարդիկ նորից ազգային լոքդաուն են ուզում անեն։

Լավն ա, ինչ խոսք։ Պետք ա ասել, որ էտ տեմպով, Նոյոմբերի վերջին արդեն աշխարհի 7 միլիարդ բնակչությունը ամբողջությամբ վարակված կլինի, ու կսկսի երկրորդ կռուգով վարակվել, ու եթե տեմպը սենց շարունակվի, ալամ տիեզերքը մինչև 2021-ի վերջը վարակված կլինի։

Varzor
21.09.2020, 23:31
ՀՀ֊ում կովիդի գծով պատասխանատուները մեղմ ասած գժի տպավորություն են թողնում։ Այլապես ինչպե՞ս է հնարավոր բացատրել, թե ինչի են բացվում օրինակ՝ ըմբշամարտի դահլիճները։ Եթե իրոք իրենց ասածի պես վիճակը միտում ունի վատանալու, երկրորդ ալիքի են սպասում, եթե դպրոցում երեխաները դիմակով են ու սոցիալական հեռավորություն են պահում, ապա ի՞նչ տրամաբանությամբ են բացում ըմբշամարտի դահլիճները, որտեղ այդ նույն երեխաները առանց դիմակ են լինելու, և մարզիկների միջև հեռավորություն գրեթե չկա։ Կովիդի դեմ պայքարի շատ տարօրինակ մարտավարություն է։

ՀՀ-ում մարտավարությու չկա։ Դեբիլավարությու՞ն՝ որքան ուզեք :) Վայթե մեր ժողովրդավարությունն էլ է գնում դեբիլավարության։
Վերջին ամիսների ընթացքում կատարված քայլերում որևէ տրամաբանություն և խելացի միտում չկա՝ միայն դեբիլ ու անհիմն որոշումներ են կայացնում։ Ու ցավը նրանումն է, որ դա միայն առողջապահության ոլորտում չէ։

Ի դեպ, առավել քան համոզված եմ, որ եթե ասենք մարտ ամսին այնքան թեստ անեին, որքան հիմա են անում, ապա ահռելի թվեր կունենայինք։

Արշակ
22.09.2020, 12:21
ՀՀ-ում մարտավարությու չկա։ Դեբիլավարությու՞ն՝ որքան ուզեք :) Վայթե մեր ժողովրդավարությունն էլ է գնում դեբիլավարության։
Վերջին ամիսների ընթացքում կատարված քայլերում որևէ տրամաբանություն և խելացի միտում չկա՝ միայն դեբիլ ու անհիմն որոշումներ են կայացնում։ Ու ցավը նրանումն է, որ դա միայն առողջապահության ոլորտում չէ։

Ի դեպ, առավել քան համոզված եմ, որ եթե ասենք մարտ ամսին այնքան թեստ անեին, որքան հիմա են անում, ապա ահռելի թվեր կունենայինք։
Ինչքանով հետևում եմ տարբեր երկրների «մարտավարություններին», բոլոր երկրներում էլ լիքը դեբիլ քայլեր են անում, էդ առումով չէի ասի, թե Հայաստանը առանձնանում ա․ ընդհակառակը՝ մերոնք համեմատաբար քիչ են բլթցնում ու բազմաթիվ մանրուքներում ժողովրդի նկատմամբ ահագին հոգատար մոտեցում ա զգացվում, բայց դե իհարկե մերոնք էլ են լիքը բլթցնում։

Իհարկե դժվար ա հաստատ ասել, թե որ որոշումը ով ա կայացնում, բայց ինչքանով հասկանում եմ, Արսեն Թորոսյանը իր գործը հիմնականում ահագին լավ ա անում՝ մեր տարիներով տրաքած առողջապահության պայմաններում հիվանդանոցների արագ վերապրոֆիլավորեց ու թողունակությունը մեծացրեց, վարակվածների համեմատ ահագին ցածր մահացություն եղավ (կարծեմ ասում էին 102–րդն ենք աշխարհում) և այլն։
Իսկ այ Ավինյանը բլթեր ա որ անում ա․ դիմակների քաղաքականությունը, դիմակների ու ծառայությունների սանիտարահիգիենիկ կանոնների պահպանման վերահսկողությունը, վարակակիրների թրաքինգը․ լիքը հիմար ու դետալները լավ չմտածված որոշումներ ու ձախողված միջոցառումներ։

Varzor
22.09.2020, 14:12
Ինչքանով հետևում եմ տարբեր երկրների «մարտավարություններին», բոլոր երկրներում էլ լիքը դեբիլ քայլեր են անում, էդ առումով չէի ասի, թե Հայաստանը առանձնանում ա․ ընդհակառակը՝ մերոնք համեմատաբար քիչ են բլթցնում ու բազմաթիվ մանրուքներում ժողովրդի նկատմամբ ահագին հոգատար մոտեցում ա զգացվում, բայց դե իհարկե մերոնք էլ են լիքը բլթցնում։

Իհարկե դժվար ա հաստատ ասել, թե որ որոշումը ով ա կայացնում, բայց ինչքանով հասկանում եմ, Արսեն Թորոսյանը իր գործը հիմնականում ահագին լավ ա անում՝ մեր տարիներով տրաքած առողջապահության պայմաններում հիվանդանոցների արագ վերապրոֆիլավորեց ու թողունակությունը մեծացրեց, վարակվածների համեմատ ահագին ցածր մահացություն եղավ (կարծեմ ասում էին 102–րդն ենք աշխարհում) և այլն։
Իսկ այ Ավինյանը բլթեր ա որ անում ա․ դիմակների քաղաքականությունը, դիմակների ու ծառայությունների սանիտարահիգիենիկ կանոնների պահպանման վերահսկողությունը, վարակակիրների թրաքինգը․ լիքը հիմար ու դետալները լավ չմտածված որոշումներ ու ձախողված միջոցառումներ։

Օ՜, ինչպիսի՞ մխիթարանք՝ մենք ամենադեբիլը չենք :D
ԻՀԿ ճիշտ է համեմատվելը գոնե ոչ դեբիլների հետ, բայց դե մենք արդեն դրան սովոր ենք․ "Ո՞վ ասեց մ եր մոտ վատա, բա Աֆրիկայում տեսե՞լ եք ինչեր են կատարվում․․․"

Անկեղծ ասեմ․ ինձ քիչ են հուզում մյուս երկրների դեբիլությունները, այնքանով, որքանով որ դրանք անդրադառնում են ՀՀ վրա։ Ինձ առաջնահերթ հուզում է իմ երկրի վիճակը։ Որևէ կերպ չեմ ուզում անձնավորել խնդիրների աղբյուրը՝ կառավարությունը թիմ է, հեևաբար մասնավորապես համավարակի պայմաններում պատասխանատվությունն էլ թիմային է։ Դիզուք, Թորոսյանը իր գործից լավ հասկանում է, էդ դեպքում անտրամաբանական է, թե ինչու է Ավինյանը քո նկարագրած սխալները թույլ տվել։ Ավելի ճիշտ չէ՞ր լինի թիմակցից գոնե խորհուրդ հարցնել, էլ չեմ ասում համակարգված մոտեցման մասին։ Չէ՞ որ այդ սխալ գործծողությունները բերում են նրան, որ վերջ ի վերջո խնդրի առջև է կանգնում նաև առողջապահության ոլորտը, ոստիկանությունը, կրթությունը և այլն։

Որոշ ժամանակ առաջ ինֆորմացիա էի ստացել, որ ՀՀ-ում նորից թվերը կտրուկ աճեցվելու են՝ մենք "պարտավոր" ենք մնալ կարմիր գոտում։ Քանի որ որևէ փաստացի ապացույց չեմ կարող բերել, թե դրա իրական պատճառները որոնք են (ըստ էության ինձ համար որպես շարքային քաղաքացի ոչ թե պատճառներն են կարևոր, այլ հետևանքները), ապա կարող եմ միայն փաստը արձանագրել՝ առնվազն մոտակա եռամսյակում մնում ենք կարմիր գոտում։

Հիմա էլ միանամ մեր սիրելի մարգարեների մրցույթին :D
Տեղեկություն կա, որ հոկտեմբերի կեսերից ուսուցումը կրկին հեռավար է լինելու։

Գաղթական
22.09.2020, 15:53
Չէ՞ որ այդ սխալ գործծողությունները բերում են նրան, որ վերջ ի վերջո խնդրի առջև է կանգնում նաև առողջապահության ոլորտը, ոստիկանությունը, կրթությունը և այլն։

100%
Նաև դրա համար ա ճիշտ ընտրված ատամի մածուկը խիստ կարևոր:

Արշակ
24.09.2020, 01:36
Օ՜, ինչպիսի՞ մխիթարանք՝ մենք ամենադեբիլը չենք :D
ԻՀԿ ճիշտ է համեմատվելը գոնե ոչ դեբիլների հետ, բայց դե մենք արդեն դրան սովոր ենք․ "Ո՞վ ասեց մ եր մոտ վատա, բա Աֆրիկայում տեսե՞լ եք ինչեր են կատարվում․․․"

Անկեղծ ասեմ․ ինձ քիչ են հուզում մյուս երկրների դեբիլությունները, այնքանով, որքանով որ դրանք անդրադառնում են ՀՀ վրա։ Ինձ առաջնահերթ հուզում է իմ երկրի վիճակը։ Որևէ կերպ չեմ ուզում անձնավորել խնդիրների աղբյուրը՝ կառավարությունը թիմ է, հեևաբար մասնավորապես համավարակի պայմաններում պատասխանատվությունն էլ թիմային է։ Դիզուք, Թորոսյանը իր գործից լավ հասկանում է, էդ դեպքում անտրամաբանական է, թե ինչու է Ավինյանը քո նկարագրած սխալները թույլ տվել։ Ավելի ճիշտ չէ՞ր լինի թիմակցից գոնե խորհուրդ հարցնել, էլ չեմ ասում համակարգված մոտեցման մասին։ Չէ՞ որ այդ սխալ գործծողությունները բերում են նրան, որ վերջ ի վերջո խնդրի առջև է կանգնում նաև առողջապահության ոլորտը, ոստիկանությունը, կրթությունը և այլն։

Որոշ ժամանակ առաջ ինֆորմացիա էի ստացել, որ ՀՀ-ում նորից թվերը կտրուկ աճեցվելու են՝ մենք "պարտավոր" ենք մնալ կարմիր գոտում։ Քանի որ որևէ փաստացի ապացույց չեմ կարող բերել, թե դրա իրական պատճառները որոնք են (ըստ էության ինձ համար որպես շարքային քաղաքացի ոչ թե պատճառներն են կարևոր, այլ հետևանքները), ապա կարող եմ միայն փաստը արձանագրել՝ առնվազն մոտակա եռամսյակում մնում ենք կարմիր գոտում։

Հիմա էլ միանամ մեր սիրելի մարգարեների մրցույթին :D
Տեղեկություն կա, որ հոկտեմբերի կեսերից ուսուցումը կրկին հեռավար է լինելու։
Դե հա, բան չունեմ ասելու․ լավ կլիներ դեբիլ բաներ չանեին‎ :)) Աֆրիկայի հետ չեմ համեմատում․ շատ հայերի կողմից իդեալականացված «նորմալ եվրոպական երկրների» հետ եմ համեմատում։ Եթե ասենք Մեծ Բրիտանիայի պես հարյուրամյակներով թրծված պետականությամբ, աշխարհի ամենախոշոր տնտեսություններից մեկն ունեցող երկրում են բլթեր անում Կորոնայի թեմայով, մեր մի թիքա, նոր–նոր առաջին քայլերն անող պետական ապարատից կարա՞նք կորոնայի սուպեր կառավարում սպասենք։ Ոնց որ ինքդ էիր ասում՝ սպասելիքներդ որ ցածր ես պահում, հիասթափություն չի լինում :)) Դեռ մի բան էլ մտածում ես մալադեց :)) Չէ բայց լուրջ, հլը պատկերացրու ՀՀԿ ու Սերժի օրոք կորոնան լիներ․ պատկերացնում ե՞ս մեր վիճակը ինչ էր լինելու:

One_Way_Ticket
24.09.2020, 13:48
Շատ լավ հոդված դիմակների մասին (գերմաներեն ու հիմնականում Գերմանիայի կոնտեքստում)

https://www.thieme-connect.com/products/ejournals/html/10.1055/a-1174-6591

Ինչ հետազոտությունների վրա է հիմնվում Ռոբերտ Կոխի ինստիտուտը, ինչ են իրականում ցույց տվել այդ հետազոտությունները, ինչ անհրաժեշտ պայմաններ կան դիմակների արդյունավետության համար, արդյոք իրատեսական է այդ պայմանների բավարարումը, ինչ է տեղի ունենում դիմակը սխալ կրելու արդյունքում։

Varzor
24.09.2020, 23:29
...
Չէ բայց լուրջ, հլը պատկերացրու ՀՀԿ ու Սերժի օրոք կորոնան լիներ․ պատկերացնում ե՞ս մեր վիճակը ինչ էր լինելու:

Պատկերացնում եմ՝ մեր վիճակը լինելու էր "թույն բիզնես ավազակախմբի համար"՝ ամեն ինչի վրա փող էին աշխատելու, նույնիսկ մահվան դեպքերի, էլ չեմ ասում, որ դիմակների գինը առնվազն կրկնակի կլիներ։

Բայց ասեմ, որ նոր զարգանալն ավելի արագ է և դյուրին, քան արդեն որոշակի ուղությամբ զարգացած և կայունացած երկրում բան փոխելը ;)
Աշխարհի ամենախոշոր տնտեսությոն երկրներից մեկն իրեն կարող է բլթեր թույլ տալ՝ որևէ տեսակի ռեսուրսից չի նեղվում, այդ թվում նաև մարդկայինից։

Մեր չափի ու վիճակի երկրի համար նման բլթերի հետևանքները կարող են ճակատագրական լինել։
Սպասելիքներիս բարձր չեն, պահանջներս են բարձր :)

ivy
20.10.2020, 22:15
Մամաս Երևանում մոտ քսան օր առաջ սկսեց կորոնայի սիմպտոմներ ունենալ, ու քիչ-քիչ վատացավ վիճակը․ մինչև թեսթի դրական պատասխանը եկավ, ինքն արդեն ուշաթափվել էր տանը։
Տեղափոխեցին հիվանդանոց։ Երկու օր առաջ է դուրս գրվել, ու էսօր առաջին օրն է, որ ջերմություն չուներ, ու զգացվում էր, որ ապաքինվում է։
Էնքան սարսափելի էր, որ չգիտեի մամայիս ինչով օգնել։
Պապաս բայց չի վարակվել, ու մեծ հույս ունեմ, որ առողջ էլ կմնա։

Աթեիստ
20.10.2020, 22:49
Երկրում էդ տեսանկյունից ահավոր վիճակ ա։
Վերահսկողություն բացարձակ չկա (հասկանալի պատճառներով), բարձր գիտակցություն չի էլ եղել (առնվազն 94% քրիստոնյա երկրում տենց բանը բացառում եմ)։
Ունենք էն, ինչ ունենք։

One_Way_Ticket
24.10.2020, 21:40
Ես, ինչպես բոլորը, կուզեի որ էս օրերին վիրուսը հնարավորինս դանդաղ տարածվեր Հայաստանում։ Բայց ես չեմ կարծում, որ դիմակներով դա արվելիք բան է։ Իսկ էս տիպի նկարները, որ սոց․ ցանցերով պտտվում են, համարում եմ outright վտանգավոր։

https://traveller.id.au/misc_photos/krir_dimak.jpg
Հեշտ է մտածել, թե 1.5%-ի եղածն ինչ է, կարևորը դիմակ կրես, առանց հեռավորություն պահելու մի կերպ յոլա կգնանք։

Ես երբ իմացա, որ Դանիայում randomised controlled trial են անում դիմակ կրելու էֆեկտների մասին, անհամբեր սպասում էի արդյունքներին։ Հիմա արդյունքները կան, բայց առաջավոր բժշկական ամսագրերը հրաժարվում են այն տպել։ Հեղինակները չեն ուզում բացահայտել արդյունքները մինչև որևէ տեղ չտպագրվի, բայց արդեն ակնհայտ է, որ դա այն չէ, ինչ դիմակապաշտներն ուզում են լսել։

https://lockdownsceptics.org/2020/10/23/#medical-journals-refuse-to-publish-landmark-danish-mask-study

Ներսես_AM
24.10.2020, 21:48
Ես, ինչպես բոլորը, կուզեի որ էս օրերին վիրուսը հնարավորինս դանդաղ տարածվեր Հայաստանում։ Բայց ես չեմ կարծում, որ դիմակներով դա արվելիք բան է։ Իսկ էս տիպի նկարները, որ սոց․ ցանցերով պտտվում են, համարում եմ outright վտանգավոր։

https://traveller.id.au/misc_photos/krir_dimak.jpg
Հեշտ է մտածել, թե 1.5%-ի եղածն ինչ է, կարևորը դիմակ կրես, առանց հեռավորություն պահելու մի կերպ յոլա կգնանք։

Ես երբ իմացա, որ Դանիայում randomised controlled trial են անում դիմակ կրելու էֆեկտների մասին, անհամբեր սպասում էի արդյունքներին։ Հիմա արդյունքները կան, բայց առաջավոր բժշկական ամսագրերը հրաժարվում են այն տպել։ Հեղինակները չեն ուզում բացահայտել արդյունքները մինչև որևէ տեղ չտպագրվի, բայց արդեն ակնհայտ է, որ դա այն չէ, ինչ դիմակապաշտներն ուզում են լսել։

https://lockdownsceptics.org/2020/10/23/#medical-journals-refuse-to-publish-landmark-danish-mask-study

Կոնկրետ հայաստանում դիմակների արդյունավետ լինել չլինելու բազարները մի ամիս առաջ պիտի մի կողմ դրված լիներ ու համատարած սաղ դիմակ դնեին։ Նույնիսկ եթե 5 տոկոս ա պակասեցնում վարակվելու հավանականաությունը, հեսա ա արդեն էլ տեղ չկա, մահերը մի շաբաթից պիտի որ սկսեն ահավոր ավելանալ

One_Way_Ticket
24.10.2020, 21:57
Կոնկրետ հայաստանում դիմակների արդյունավետ լինել չլինելու բազարները մի ամիս առաջ պիտի մի կողմ դրված լիներ ու համատարած սաղ դիմակ դնեին։ Նույնիսկ եթե 5 տոկոս ա պակասեցնում վարակվելու հավանականաությունը, հեսա ա արդեն էլ տեղ չկա, մահերը մի շաբաթից պիտի որ սկսեն ահավոր ավելանալ
Ես չգիտեմ, քանի տոկոս է պակասեցնում։ Կարող է նույնիսկ ավելացնում է, որովհետև իրատեսական չէ հանել-դնելուց ամեն անգամ ձեռքերդ դիզինֆեկցիա անես, կրելու ընթացքում ձեռք չտաս ու երեք ժամը մեկ փոխես, ոնց որ ինստրուկցիան սովորեցնում է։ Բայց էն որ գարնանը, մինչև դիմակ կրելը մոդա ընկավ, մարդիկ շատ ավելի ուշադիր էին տարածություն պահելուն, իմ համար փաստ է։ Դրա համար էլ սպասում եմ, տեսնեմ էդ դանիական study-ն ինչ է ցույց տվել։

Աթեիստ
25.10.2020, 02:30
2 օր առաջ Ֆբ ընկերներիցս մեկն ա գրել, թե բա, պետք չի էդքան դիմակների պրոգապանդա անել, դրանք չեն օգնում։
Ասում ա վերջերս լեկցիայի էի մասնակցում, ու թեև բոլորս դիմակով էին, բայց լեկտորը հիվանդ էր, բոլորս վարակվեցինք։
Ուրեմն դիմակը չի պաշտպանում։

Ես կասկածում էի, որ «հայավարի» են դրած եղել, քթները բաց, բայց պարզվավ չէ, բոլորն էլ նորմալ դրած են եղել, մի մեծ «բայց»-ով։

Լեկտորն ընդհանրապես առանց դիմակ ա եղել։
Լուսամուտներն էլ բաց, այսինքն նորմալ օրի շարժ ա եղել սենյակում։
Ասում ա համարյա բոլորը վարակվել են։

One_Way_Ticket
25.10.2020, 02:42
2 օր առաջ Ֆբ ընկերներիցս մեկն ա գրել, թե բա, պետք չի էդքան դիմակների պրոգապանդա անել, դրանք չեն օգնում։
Ասում ա վերջերս լեկցիայի էի մասնակցում, ու թեև բոլորս դիմակով էին, բայց լեկտորը հիվանդ էր, բոլորս վարակվեցինք։
Ուրեմն դիմակը չի պաշտպանում։

Ես կասկածում էի, որ «հայավարի» են դրած եղել, քթները բաց, բայց պարզվավ չէ, բոլորն էլ նորմալ դրած են եղել, մի մեծ «բայց»-ով։

Լեկտորն ընդհանրապես առանց դիմակ ա եղել։
Լուսամուտներն էլ բաց, այսինքն նորմալ օրի շարժ ա եղել սենյակում։
Ասում ա համարյա բոլորը վարակվել են։
Հետաքրքիր դեպք է։ Չգիտեմ, քանի հոգին են եղել լսարանում, բայց դժվար թե լեկտորը հերթով ամեն մեկի վրա հազացել է։ Եթե իրոք ինքն է վարակել, ապա ոնց որ աերոզոլային մեթոդն է ուրվագծվում, որ իր արտաշնչած մասնիկները սենյակում թափառելով բոլորին հասել են։ Այդ դեպքում ոնց որ դիմակը առավել ևս անօգուտ է, քանի որ այդ մասնիկները չափազանց փոքր են ֆիլտրվելու համար։ Իմ հասկանալով, դիմակի իմաստը հազալ-փռշտալուց խոշոր մասնիկները ներսում պահելն է։

Աթեիստ
25.10.2020, 02:46
Հետաքրքիր դեպք է։ Չգիտեմ, քանի հոգին են եղել լսարանում, բայց դժվար թե լեկտորը հերթով ամեն մեկի վրա հազացել է։ Եթե իրոք ինքն է վարակել, ապա ոնց որ աերոզոլային մեթոդն է ուրվագծվում, որ իր արտաշնչած մասնիկները սենյակում թափառելով բոլորին հասել են։ Այդ դեպքում ոնց որ դիմակը առավել ևս անօգուտ է, քանի որ այդ մասնիկները չափազանց փոքր են ֆիլտրվելու համար։ Իմ հասկանալով, դիմակի իմաստը հազալ-փռշտալուց խոշոր մասնիկները ներսում պահելն է։Հերիք ա մի անգամ հազա կամ փռշտա, որ թքի կաթիլները (որոնց դիմակը կարար պահեր) սաղ սենյակը լցվեն։

Sent from my Redmi 5 Plus using Tapatalk

One_Way_Ticket
25.10.2020, 03:00
Հերիք ա մի անգամ հազա կամ փռշտա, որ թքի կաթիլները (որոնց դիմակը կարար պահեր) սաղ սենյակը լցվեն։

Sent from my Redmi 5 Plus using Tapatalk
Ես ինչ-որ չեմ ջոկում տրամաբանությունը։ Թքի կաթիլներն ավելի քան երկու մետր հեռու չեն թռնելու, չէ՞։ Ուզում ես ասես, հետո էդ կաթիլներից վիրուսը ելնում, ինքնուրույն տարածվում է սենյակո՞վ։ Եթե տենց է, նույն կերպ դիմակի միջից կտարածվի։

Update։ ոնց որ հասկացա։ Նկատի ունես հետո քամին է թքի կաթիլները տարածել։ Չգիտեմ, ճիշտ է, սխալ է, դիմակը կպաշտպաներ, չէր պաշտպանի, բայց տրամաբանությունը հասկացա։

Աթեիստ
25.10.2020, 11:32
Ես ինչ-որ չեմ ջոկում տրամաբանությունը։ Թքի կաթիլներն ավելի քան երկու մետր հեռու չեն թռնելու, չէ՞։ Ուզում ես ասես, հետո էդ կաթիլներից վիրուսը ելնում, ինքնուրույն տարածվում է սենյակո՞վ։ Եթե տենց է, նույն կերպ դիմակի միջից կտարածվի։

Update։ ոնց որ հասկացա։ Նկատի ունես հետո քամին է թքի կաթիլները տարածել։ Չգիտեմ, ճիշտ է, սխալ է, դիմակը կպաշտպաներ, չէր պաշտպանի, բայց տրամաբանությունը հասկացա։

Սկզբից կաթիլները խոշոր են, դիմակը պահում ա։
Օդի մեջ արդեն դրանք չորանում են, ու փոքրանում։
Դրա համար դիմակը օգնում ա չվարակել, ոչ թե չվարակվել։

One_Way_Ticket
25.10.2020, 13:52
Սկզբից կաթիլները խոշոր են, դիմակը պահում ա։
Օդի մեջ արդեն դրանք չորանում են, ու փոքրանում։
Դրա համար դիմակը օգնում ա չվարակել, ոչ թե չվարակվել։
Իսկ կարո՞ղ է ուսանողների մի մասը վարակվել է, որովհետև սեղանին ընկած մասնիկին է ձեռք տվել, հետո ուղղել դիմակը :think
Ինձ թվում է, դանիական study-ում դիմակ կրողներն ավելի շատ են վարակվել, դրա համար է հեղինակն ասում, որ արդյունքները controversial են։ Իմ հասկանալով, ուրիշներին վարակել-չվարակելու չափը էդ study-ն չէր կարող գնահատել, բայց գուցե սխալվում եմ։
Ինչ վերաբերվում է դիմակը ճիշտ կրելուն, եթե նույնիսկ ԱՄՆ նախագահի թեկնածուն, ով իր նախընտրական քարոզարշավի մեջ ասում է, որ դիմակ կրելը պարտադիր է դարձնելու, իրեն այսպիսի բան է թույլ տալիս, ապա ինչ ակնկալես հասարակ մահկանացուներից։


https://www.youtube.com/watch?v=OoFrm69dgNA

ivy
30.10.2020, 11:33
Բոլոր օնլայն իվենթներն ու «հանդիպումները» անտանելի են արդեն: Է՞ս պիտի լինի մեր կյանքը սրանից հետո:
Շուտով մի տարին կլրանա, բայց դեռ չի ստացվում հարմարվել:

One_Way_Ticket
24.11.2020, 15:22
AstraZeneca-ի վակցինի մասին․


We are amazed at the spin on the Astra vaccine. This was always designed as a two equal dose trial – 0.5 followed by 0.5 – and this population group has only achieved 62% efficacy (compared to a claim of 95% for the mRNA vaccines).

Now in breach of trial protocol they tell us there’s an improved “90% efficacy” in a small initial 0.25 dose followed by a bigger 0.5 dose, in an unofficial population sub-set which is probably so small as to be statistically insignificant. Moreover, they claim to have stumbled across this better recipe purely by accident, and somewhat embarrassingly claim this sub-set consisted of the volunteers who were systematically but “accidentally” given a smaller than intended dose, as reported here. (The Guardian has more details on this “accident” here.)

So riddle me this: the main dose trial shows only 62% efficacy in healthy adults (almost certainly less in the old and already sick) but a smaller sub-set shows efficacy with a lower dose? Lower doses usually lower side effects but they don’t usually result in higher efficacy. So there’s something bogus going on.

Moreover, if the vaccine really does work better with a smaller first dose then what does that say about the antibody response? Is the immune system producing antibodies to the second dose after a similarly-sized first dose? Is this why counterintuitively it works better on a small first dose? Does the volunteer develop immunity to the second vaccine after a bigger first dose?

If so, at best this is a one shot and one season vaccine.

At worst, if the first full dose does raise antibodies to the second full dose then you have the potential for auto-immune side effects, meaning that the vaccine ultimately inhibits the natural antibody response to the virus which would be disastrous in otherwise healthy adults.

Based on this data, the FDA is unlikely to approve the Astra vaccine (though undoubtedly the UK Government will) as:

* The trial protocol has been violated to data mine a more positive outcome.

* The duration of the efficacy is questionable.

* The overall efficacy is much lower than peers and it likely won’t work at all in the vulnerable (82 year-olds with comorbidities.) The US has mRNA.

* There’s no claim that it prevents virus transmission.

* They will want to monitor possible auto-immune side effects.

https://lockdownsceptics.org/2020/11/24/latest-news-203/#barry-norris-unimpressed-by-astrazeneca-announcement

Մյուս կողմից, Pfizer-ի Moderna-ի վակցիններն այնպիսի խիստ պահանջներ են ներկայացնում տեղափոխման ու պահպանման համար, որ դրանց մասսայական արտադրությունն էլ է կասկածի տակ։ Ռուսականն էլ Եվրոպան դժվար առնի (Հունգարիայից ու գուցե Լեհաստանից բացի, ովքեր վերջերս հետևողականորեն գրողի ծոցն են ուղարկում Բրյուսելին)։

Նենց որ ivy ջան, հա, էս պիտի լինի մեր կյանքը սրանից հետո :) Մինչև herd immunity-ի հասնենք, եթե հասնենք։ Կանխարգելիչ միջոցները շատ-շատ վիրուսի տարածումը մի քիչ դանդաղեցնեն։ Մարդիկ գնալով ավելի uncooperative են դառնում, կառավարությունները կարող է ի վերջո հանձնվեն։

One_Way_Ticket
24.11.2020, 19:24
Սա էլ կրկին lockdown-ի կողմնակի էֆեկտների մասին։ Մարդու մազերը բիզ-բիզ են կանգնում կարդալիս։

https://www.aier.org/article/cost-of-us-lockdowns-a-preliminary-report

Ներսես_AM
02.12.2020, 02:07
Covid–ի պատվաստանյութերի մասին հետաքրքիր հոդված ա։ Կարդացեք եթե հետաքրքրում ա, թե ոնց սենց կարճ ժամանակում ահագին անվտանգ ու լավ աշխատող պատվաստանյութեր են ստացել։

https://zeynep.substack.com/p/the-pandemic-heroes-who-gave-us-the

Մասնավորապես․


And, amazingly, these vaccines can be designed very quickly—they just need the genetic sequence. Moderna’s vaccine was apparently designed in just a few days, over a weekend, after the genetic sequence became available on January 10th, 2020.