Մուտք

Դիտել ողջ տարբերակը : COVID19 - 2020 թվականի կորոնավիրուսը



Էջեր : 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9

ivy
18.03.2020, 19:12
Եվրատեսիլն էս տարի չեղարկվում ա. օրինակ էս մեկը կարելի էր ավանդույթ դարձնել :))

Տրիբուն
18.03.2020, 19:23
Խոսքը էս պահի մասին ա, ոնց որ և գրել են. դեռ շուտ ա, մի երկու ամսից կերևա:
Հրեն, ֆուտբոլի Եվրոպայի առաջնությունը հետաձգեցին:

Հա, գիտեմ ․․ բայց մեկա, մարդիկ ափալ թափալ որոշումներ չեն ընդունում։

Տրիբուն
18.03.2020, 19:37
Եթե մինչև Չինաստանի outbreak-ը մի կերպ կարելի է հավատալ, ապա հունվարին արդեն թեստն էլ կար, մարդկանց մտքերով էլ ավելի քան անցնում էր։ Բա ո՞նց ստացվեց, որ էդ ժամանակ Եվրոպայում միայն հատուկենտ դեպքեր էին գրանցվում, ու բոլորը Չինաստանի հետ կապ ունեին։ Եթե վիրուսը վաղուց շրջանառության մեջ էր, պիտի դեպքեր լինեին, որ հիվանդը ծանր վիճակում է, սիմպտոմները նման են կորոնային, կստուգեին, կպարզեին։ Հետո էլ կզարմանային, թե էս ոնց եղավ, մարդը ոչ Չինաստան էր գնացել, ոչ էլ Չինաստանից նոր եկածի հետ շփում էր ունեցել։ Գոնե մի տենց դեպք պիտի՞ լիներ։
Էլի եմ ասում, լավ տեսություն է, շատ կուզեի հավատալ։ Բայց փաստերը չեն բռնում։

Հունվարին թեստը կար, բայց շատ քիչ էին։ Մինչև հիմա էլ քիչ են թեստերը, թանկ են ու մենակ նրանց են թեստ անում, ովքեր գնում ու բողոքում են, ու որ սիմպտոմներ ունեն։

Տրիբուն
18.03.2020, 20:27
Ու ոնց որ Հայաստանում էլ ա նույն վիճակը, հենց սկսեցին տեստերը դնել օրական դեպքերը գրեթե կրկնապատկվում են։

Վիշապ
18.03.2020, 21:33
․․․
Կամ Թրամփի արած էլի․ իրա համար խելքո լռված էր, բոցեր էր անում, մեկ էլ մի օր առավոտը հելավ, բա Եվրոպայի քաղաքացիների մուտքը փակում ենք։ Այ աննոռմալ, էտ անելու՞ բան էր։ Առանց քննարկելու, առանց մարդկանց պատրաստելու, առանց որևէ վերլուծություն, թե արածդ ինչ հետևանքներ ա ունենալու, յալլա, վերցնում ենք ու փակում ենք։ Մնացածն էլ ոչխարի հոտի պես Թրամփի հետևից։ Մենակ Մերկելն էր ադեկվատ, էն էլ էտ կնիկն ի՞նչ անի էսքան աննոռմալի հետ։ Ստիպված ինքն էլ ընկավ ջրերը, թե չէ արդեն սկսել էին մեղադրել, բա թե հեսա սաղս մեռնելու ենք ու Գերմանացիք ու Շվեդներն են մեղավոր լինելու, իրանք սահմաները չեն փակել, մարդկանց տներում չեն բանտարկել։

Թրամփը ճար չուներ, խայտառակ հիսթերիկ պրեսսինգի տակ էր, եթե չփակեր, վայթե ինչքան ծերունական մահ լիներ, սաղ կվերագրեին կորոնավիրուսին ու Թրամփին պետական դավաճանության տակ մի հատ էլ իմփիչ կանեին էս դեմագոգ շակալները ։Ճ

Վիշապ
18.03.2020, 21:45
Մակրոնն օրինակ ասել ա (https://www.euronews.com/2020/03/16/macron-announces-new-15-day-restrictions-to-stop-spread-of-coronavirus-and-cancels-electio) էս ամսվա տան վարձ, գազի, ջրի ու հոսանքի փողը պետության հաշվին՝ սաղ ֆրանսիացիների համար:

Համ նալին, համ մեխին էլի..
Պետբյուջեի հաշվին սենց էլ են էլեկտորատ հավաքում ))

Էդ ոնց որ իր ջեբից ա տալու էլի ։Ճ Հարկատուների փողերից պիտի տա, էն հարկատուների, որոնց մի ահռելի մասը էս պահին փող չեն աշխատում շնորհիվ զանգվածային հիսթերիայի։ Հետո հարկեր կբարձրացնի, կասի՝ բյուջեյում փող չի մնում։

Գաղթական
18.03.2020, 21:58
Էդ ոնց որ իր ջեբից ա տալու էլի ։Ճ Հարկատուների փողերից պիտի տա, էն հարկատուների, որոնց մի ահռելի մասը էս պահին փող չեն աշխատում շնորհիվ զանգվածային հիսթերիայի։ Հետո հարկեր կբարձրացնի, կասի՝ բյուջեյում փող չի մնում։

Հարկերը բարձրացնելն էդքան հեշտ չի:
Խոսքը ֆրանսիացիքի մասին ա, էն որ դեղին ժիլետները հագել, մի քանի ամիս ա ոստիկան էին տփում..
ՈՒրիշ բան պետք ա մտածեն..

Վիշապ
18.03.2020, 22:02
հարցը նրանում ա, որ «իրական» թիվ ոչ մեկ չի պահում: Էտ համեմատության համար շատ օգտագործվող գրիպի թվերը տարիների ընթացքում կուտակված տվյալների հիման վրա էքստրապոլացված թվեր են: Նույն խոզի գրիպը լաբորատոր հաստատված 18,000 մադրու կյանք ա խլել, բայց գնահատմամբ մինչև 500 k:
Փաստը են ա, որ նույնը նույնի հետ համեմատելով (հաստատված տվյալները) էս անտերը սեզոնային գրիպից նվազագույնը 20 անգամ ավելի մահաբեր ա, ու եթե գրիպի նման տարածվի, տարվա կրտվածքով 20 անգամ ավելի շատ զոհ ա լինելու, անկախ թե որ երկիրը դրա անունը ինչ կդնի՝ գրիպ, սպիդ, մալարիա ...

Ու՞ր են փաստերը։ Ումի՞ց են փաստերը, չլինի՞ համաշխարհային առողջապահական կազմակերպություններից են էլի ։Ճ
Թարսի պես բացի առողջապահական համակարգից ուրիշ ոչ մի տեղից փաստեր չենք ստանա, փաստեր, թե ինչքան ոռի ա կորոնավիրուսը, ասենք փաստեր, թե ինչքան էֆեկտիվ են պատվաստումները (էս տարեկան մոտ 35 բիլիոնանոց չալաղաճ ա), ու ոչ մի ձևի մնացած նայիվ հասարակությունը սրանց հավաստիությունը պարզելու ձև չունի, ու վայթե չի էլ կարող ունենալ, որովհետև առողջապահական համակարգը աշխարհի ամենատականք կոռումպացված համակարգերից ա: Ամենամեծ պրոբլեմը սրանց խարդախությունները ախացուցելն է, որովհետև ոչ մի հակակշիռ մեխամիզմ չկա, որ շահագռգիռ ձևի ապացուցի, թե ինչքան ցածր ա առողջապահության էֆեկտիվությունը համեմատած դրանց մսխած գումարների ու ներկայացրած թվերի։

Արշակ
18.03.2020, 22:14
Ես իմ կարճ խելքով սենց եմ ջոկում․ եթե բոլորը տանն են մնում, գործ չեն անում, բարիք չեն ստեղծում, տնտեսությունը անկում ա ապրելու․ որ տնտեսությունը անկում ապրեց, սաղ մունաթ են գալու իշխանությունների վրա, բայց իշխանությունները առանձնապես ոչ մի բան էլ չեն կարողանալու անել, որտև կախարդական փայտիկ չունեն․ եթե տնտեսություն չկա, պետությունն էլ լիքը հարցեր լուծելու համար փող չի ունենալու։ Լիքը մարդ սոված ա մնալու, սովից մեռնելու ա, լիքը հանրային դժգոհություն, սթրես, մարդիկ ներվայնացած հիմար քայլեր են անելու տարբեր տիպի վատ հետևանքներով։ Որ փող չլինի, մասնավորապես առողջապահության վրա էլ պետության ծախսը քչանալու ա, մարդիկ էլ իրանց բժշկական ծախսերի փող չեն ունենալու և այլն, արդյունքում ավելի շատ մարդ ա մեռնելու բժշկական միջամտության անհասանելիության արդյունքում։
Ու ընդհանրապես, մարդկանց սոցիալական վիճակը վատանալու արդյունքում ուղղակի ու անուղղակի պատճառներով մարդիկ մեռնում են։ Մոտավորապես սպասվող էֆեկտը պատկերացնելու համար կարող եք նայել մարդկանց կյանքի տևողությունը ըստ երկրների․ https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy Զարգացած տնտեսությամբ երկրներում մարդիկ շատ ավելի երկար են ապրում։
Ու մեռնելուց բացի կա նաև ապրածդ կյանքի որակի հարցը։

Մի խոսքով, մտածում եմ, որ կորոնովիրուսի դեմ պայքարի արդյունքում հավանաբար շատ ավելի շատ մարդ կարող ա մեռնի, քան հենց կորոնովիրուսից կմեռնեին, եթե հանձնվեինք ու ոչ մի ձև չպայքարեինք‎։ Բայց դե իշխանությունները չեն կարա էդքան բանը բացատրեն ժողովրդին :)

Տեսնես որևէ մեկը խելքին մոտիկ կոնկրետ հաշվարկ արել ա՞ թեկուզ մենակ մահերի թվով ո՞ր մոտեցումն ա ավելի լավ․ պայքարե՞լ, թե՝ ընդհանրապես հանձնվել ու չպայքարել, ապրել սովորական կյանքով ոնց ապրում էինք, մեռնողներին էլ ասենք՝ Աստված տարավ մոտը։

Գաղթական
18.03.2020, 22:41
Ես իմ կարճ խելքով սենց եմ ջոկում․ եթե բոլորը տանն են մնում, գործ չեն անում, բարիք չեն ստեղծում, տնտեսությունը անկում ա ապրելու․ որ տնտեսությունը անկում ապրեց, սաղ մունաթ են գալու իշխանությունների վրա, բայց իշխանությունները առանձնապես ոչ մի բան էլ չեն կարողանալու անել, որտև կախարդական փայտիկ չունեն․ եթե տնտեսություն չկա, պետությունն էլ լիքը հարցեր լուծելու համար փող չի ունենալու։ Լիքը մարդ սոված ա մնալու, սովից մեռնելու ա, լիքը հանրային դժգոհություն, սթրես, մարդիկ ներվայնացած հիմար քայլեր են անելու տարբեր տիպի վատ հետևանքներով։ Որ փող չլինի, մասնավորապես առողջապահության վրա էլ պետության ծախսը քչանալու ա, մարդիկ էլ իրանց բժշկական ծախսերի փող չեն ունենալու և այլն, արդյունքում ավելի շատ մարդ ա մեռնելու բժշկական միջամտության անհասանելիության արդյունքում։
Ու ընդհանրապես, մարդկանց սոցիալական վիճակը վատանալու արդյունքում ուղղակի ու անուղղակի պատճառներով մարդիկ մեռնում են։ Մոտավորապես սպասվող էֆեկտը պատկերացնելու համար կարող եք նայել մարդկանց կյանքի տևողությունը ըստ երկրների․ https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy Զարգացած տնտեսությամբ երկրներում մարդիկ շատ ավելի երկար են ապրում։
Ու մեռնելուց բացի կա նաև ապրածդ կյանքի որակի հարցը։

Մի խոսքով, մտածում եմ, որ կորոնովիրուսի դեմ պայքարի արդյունքում հավանաբար շատ ավելի շատ մարդ կարող ա մեռնի, քան հենց կորոնովիրուսից կմեռնեին, եթե հանձնվեինք ու ոչ մի ձև չպայքարեինք‎։ Բայց դե իշխանությունները չեն կարա էդքան բանը բացատրեն ժողովրդին :)

Տեսնես որևէ մեկը խելքին մոտիկ կոնկրետ հաշվարկ արել ա՞ թեկուզ մենակ մահերի թվով ո՞ր մոտեցումն ա ավելի լավ․ պայքարե՞լ, թե՝ ընդհանրապես հանձնվել ու չպայքարել, ապրել սովորական կյանքով ոնց ապրում էինք, մեռնողներին էլ ասենք՝ Աստված տարավ մոտը։

Դե դեռ ամեն ինչ էդքան սուր չի:
Հիմա էս մի կես ամսվանից են հիմնական մասը դեռ խոսում՝ մինչև Զատիկ:
Հետո դաժը եթե մի ամիս էլ գործարանները չաշխատեն (չնայած առայժմ միայն մետաղի սեկտորն ա կաթվածահար եղել) էլի նենց չի, որ աշխարհի պահեստները կդատարկվեն..

Մինչև էն էլ՝ յա էշը կսատկի, յա էլ՝ էշատերը..

ՈՒղղակի արհեստական թանկացումներ կսպասվեն, որտև սուպերմարկետներն էս ընթացքում աննախադեպ գերշահույթ են ստանում ու դժվար համաձայնվեն հետո միառժամանակ մինուսով յոլա գնալ:

Freeman
18.03.2020, 23:01
Ես իմ կարճ խելքով սենց եմ ջոկում․ եթե բոլորը տանն են մնում, գործ չեն անում, բարիք չեն ստեղծում, տնտեսությունը անկում ա ապրելու․ որ տնտեսությունը անկում ապրեց, սաղ մունաթ են գալու իշխանությունների վրա, բայց իշխանությունները առանձնապես ոչ մի բան էլ չեն կարողանալու անել, որտև կախարդական փայտիկ չունեն․ եթե տնտեսություն չկա, պետությունն էլ լիքը հարցեր լուծելու համար փող չի ունենալու։ Լիքը մարդ սոված ա մնալու, սովից մեռնելու ա, լիքը հանրային դժգոհություն, սթրես, մարդիկ ներվայնացած հիմար քայլեր են անելու տարբեր տիպի վատ հետևանքներով։ Որ փող չլինի, մասնավորապես առողջապահության վրա էլ պետության ծախսը քչանալու ա, մարդիկ էլ իրանց բժշկական ծախսերի փող չեն ունենալու և այլն, արդյունքում ավելի շատ մարդ ա մեռնելու բժշկական միջամտության անհասանելիության արդյունքում։
Ու ընդհանրապես, մարդկանց սոցիալական վիճակը վատանալու արդյունքում ուղղակի ու անուղղակի պատճառներով մարդիկ մեռնում են։ Մոտավորապես սպասվող էֆեկտը պատկերացնելու համար կարող եք նայել մարդկանց կյանքի տևողությունը ըստ երկրների․ https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy Զարգացած տնտեսությամբ երկրներում մարդիկ շատ ավելի երկար են ապրում։
Ու մեռնելուց բացի կա նաև ապրածդ կյանքի որակի հարցը։

Մի խոսքով, մտածում եմ, որ կորոնովիրուսի դեմ պայքարի արդյունքում հավանաբար շատ ավելի շատ մարդ կարող ա մեռնի, քան հենց կորոնովիրուսից կմեռնեին, եթե հանձնվեինք ու ոչ մի ձև չպայքարեինք‎։ Բայց դե իշխանությունները չեն կարա էդքան բանը բացատրեն ժողովրդին :)

Տեսնես որևէ մեկը խելքին մոտիկ կոնկրետ հաշվարկ արել ա՞ թեկուզ մենակ մահերի թվով ո՞ր մոտեցումն ա ավելի լավ․ պայքարե՞լ, թե՝ ընդհանրապես հանձնվել ու չպայքարել, ապրել սովորական կյանքով ոնց ապրում էինք, մեռնողներին էլ ասենք՝ Աստված տարավ մոտը։

Նու եթե շատ երկար շարունակվի էս ամեն ինչը, քո սցենարով էլ կգնա։

Ուղղակի էս պահին մի քանի հուսադրող պահ կա, օրինակ դեղամիջոցներ կան արդեն տեստավորման փուլում, պատվաստանյութ կա տեստավորման փուլում (բայց պատվաստանյութի դեպքում լավագույն դեպքում մի երկու տարի կտևի մինչև շրջանառության մեջ մտնելը), վիրուսն զգայուն ա ուլտրամանուշակագույնի նկատմամբ, հետևաբար հնարավոր ա սեզոնային բնույթ ունենա ու բնական ճանապարհով էլ վիրուսային հիվանդություններն ծանր սկիզբ են ունենում, հետո թեթևանում, որովհետև թեթև ախտանշաններ ունեցող վիրուսին ավելի շատ ա մարդը տարածում (հիվանդ մարդը կամ մեռնում ա, չի հասցնում շատ տարածի, կամ խելոք պառկում ա տանը, նու հիմնականում)։ Էս ամեն ինչը հաշվի առնելով զուտ զսպում ենք վիրուսին, որ շատ չատարածվի, մինչև տենանք գլխներիս ինչ ա գալիս ։Դ

Արշակ
18.03.2020, 23:04
Դե դեռ ամեն ինչ էդքան սուր չի:
Հիմա էս մի կես ամսվանից են հիմնական մասը դեռ խոսում՝ մինչև Զատիկ:
Հետո դաժը եթե մի ամիս էլ գործարանները չաշխատեն (չնայած առայժմ միայն մետաղի սեկտորն ա կաթվածահար եղել) էլի նենց չի, որ աշխարհի պահեստները կդատարկվեն..

Մինչև էն էլ՝ յա էշը կսատկի, յա էլ՝ էշատերը..

ՈՒղղակի արհեստական թանկացումներ կսպասվեն, որտև սուպերմարկետներն էս ընթացքում աննախադեպ գերշահույթ են ստանում ու դժվար համաձայնվեն հետո միառժամանակ մինուսով յոլա գնալ:
Դե հա, դեռ էդքան սուր չի․ սուր կդառնա, եթե սենց երկար շարունակվի։
Ի դեպ, սուպերմարկետների գերշահույթների մասին վիզուալ․
https://www.facebook.com/sipan.vardanyan/posts/2803727032997459

Գաղթական
18.03.2020, 23:27
Դե հա, դեռ էդքան սուր չի․ սուր կդառնա, եթե սենց երկար շարունակվի։
Ի դեպ, սուպերմարկետների գերշահույթների մասին վիզուալ․
https://www.facebook.com/sipan.vardanyan/posts/2803727032997459

Պիպեեեեեեեց, էս ի՞նչ էր..
Էս Բելգիայում երեկվանից են սկսել տենց երկար հերթերը՝ ոչ էնքան համսթըրների երեսից, ինչքան՝ կառավարության, որ նոր պայման ծնեց, թե խանութներում առավելագույնը կարա մի մարդ լինի 1քառ մետրի վրա ու մարդա առավելագույնը 30ր անցկացնի խանութում:

Տրիբուն
18.03.2020, 23:33
Տեսնես որևէ մեկը խելքին մոտիկ կոնկրետ հաշվարկ արել ա՞ թեկուզ մենակ մահերի թվով ո՞ր մոտեցումն ա ավելի լավ․ պայքարե՞լ, թե՝ ընդհանրապես հանձնվել ու չպայքարել, ապրել սովորական կյանքով ոնց ապրում էինք, մեռնողներին էլ ասենք՝ Աստված տարավ մոտը։

Ոռի բան եմ ասում, բայց ասեմ ․․․

Մեռնողների բացարձակ մեծամասնությունը թոշակային տարիքի ա, գումարած ասում են համ էլ առողջական խնդիրներով։ Մեկ մեկ մտածում եմ, որ հատուկ են արել, որ զարգացած երկրների կենսաթոշակային կրիզիսը լուծեն։ Ստացվում ա, կոռոնայից աշխատուժը չի պակասելու, բայց ձրիակեր թոշակառուները պակասելու են :D Մեղայաստծու ․․․

Վիշապ
18.03.2020, 23:33
Դե հա, դեռ էդքան սուր չի․ սուր կդառնա, եթե սենց երկար շարունակվի։
Ի դեպ, սուպերմարկետների գերշահույթների մասին վիզուալ․
https://www.facebook.com/sipan.vardanyan/posts/2803727032997459

Էս մեր մոտի քյալ ժողովուրդն ա ։Ճ Էրեկ էր մեր ընկերներից մեկը արահետով վազելուց ա եղել, ռենջերը կանգնացրել, ասել ա՝ գնա տուն, պոլնի մարազմ։
Կորոնավիրուսը երևի էդքան վտանգավոր չի, ինչքան վախը, հիմարությունը, էգոիզմը։
Բայց Costco-ն պերմանենտ գերշահույթով աշխատող հսկա է, էս հերթերը գոյացել են, որովհետև մարդկանց խմբերով են ներս թողնում, դե խուճապն էլ գումարվել է։
Մյուս կողմից էլ կորոնավիրուսը, եթե էդքան մահաբեր լիներ, հիմա էս սաղին սատկցրել էր :D

Տրիբուն
18.03.2020, 23:35
Դե հա, դեռ էդքան սուր չի․ սուր կդառնա, եթե սենց երկար շարունակվի։
Ի դեպ, սուպերմարկետների գերշահույթների մասին վիզուալ․
https://www.facebook.com/sipan.vardanyan/posts/2803727032997459

Մարդիկ social distancing են անում ․․․

Գաղթական
18.03.2020, 23:38
Ամենաշատը ես էս Եվրոմիության վրա եմ զարմանում, որ անունով միություն էր:
Ասենք՝ էս է՞իք հա դուք, որ թափով սաղդ մի մկան ծակ մտավ..
Բա որ Կորոնա չէ, մի քիչ ավելի վատ բան լինե՞ր:

Կամ իբր իրար մեջ սահմանները փակելը ո՞րն ա:
Ինչի՞ հնարավոր չէր ասենք օբշի Շենգենը փակել ու սաղով միասին հսկել ընդհանուր սահմանները, բայց ներսի բնականոն կյանքի հերը չանիծել:

Շատ հիմար բան դուրս եկավ էս արևմտյան «զարգացած» աշխարհը՝ գլխավոր ծաղրածու Թրամփի գլխավորությամբ իհարկե:

Տրիբուն
18.03.2020, 23:39
Նու եթե շատ երկար շարունակվի էս ամեն ինչը, քո սցենարով էլ կգնա։

Ուղղակի էս պահին մի քանի հուսադրող պահ կա, օրինակ դեղամիջոցներ կան արդեն տեստավորման փուլում, պատվաստանյութ կա տեստավորման փուլում (բայց պատվաստանյութի դեպքում լավագույն դեպքում մի երկու տարի կտևի մինչև շրջանառության մեջ մտնելը), վիրուսն զգայուն ա ուլտրամանուշակագույնի նկատմամբ, հետևաբար հնարավոր ա սեզոնային բնույթ ունենա ու բնական ճանապարհով էլ վիրուսային հիվանդություններն ծանր սկիզբ են ունենում, հետո թեթևանում, որովհետև թեթև ախտանշաններ ունեցող վիրուսին ավելի շատ ա մարդը տարածում (հիվանդ մարդը կամ մեռնում ա, չի հասցնում շատ տարածի, կամ խելոք պառկում ա տանը, նու հիմնականում)։ Էս ամեն ինչը հաշվի առնելով զուտ զսպում ենք վիրուսին, որ շատ չատարածվի, մինչև տենանք գլխներիս ինչ ա գալիս ։Դ

Ապեր, իմ արև, մտքներին տեղ լինի, հենց վաղը կկանգնեցնեն։ Ո՞վ ա հշում խոզի գրիպի կայֆերը։ Էլի մի խազ էր մնում որ քաքի մեջ ընկնեինք, մեկ էլ հայտարարեցին, որ Tamiflu-ն բուժում ա։ Սաղ գնացին էտ դեղից առան, հանգստացան, որ իրանք չեն մեռնի, անցան իրանց գործերին։ Հետո մի տարի անց արդեն գիտականորեն հայտարարեցին, որ Tamiflu-ի բուժիչ հատկությունները տենց հարուր տոկոս ապացուցված չեն, կարող ա բուժում, կարող ա չի բուժում։ Բայց դե, կարաք խմեք, վնաս հաստատ չկա։ Փոխարենը արդեն վակցինա կա, կարաք վակցինա ստանաք։ Հիմա հարց․ մեզանից քանի՞ հոգի ա H1N1-ի վակցինացիա արել։

Տրիբուն
18.03.2020, 23:41
Ամենաշատը ես էս Եվրոմիության վրա եմ զարմանում, որ անունով միություն էր:
Ասենք՝ էս է՞իք հա դուք, որ թափով սաղդ մի մկան ծակ մտավ..
Բա որ Կորոնա չէ, մի քիչ ավելի վատ բան լինե՞ր:

Կամ իբր իրար մեջ սահմանները փակելը ո՞րն ա:
Ինչի՞ հնարավոր չէր ասենք օբշի Շենգենը փակել ու սաղով միասին հսկել ընդհանուր սահմանները, բայց ներսի բնականոն կյանքի հերը չանիծել:

Շատ հիմար բան դուրս եկավ էս արևմտյան «զարգացած» աշխարհը՝ գլխավոր ծաղրածու Թրամփի գլխավորությամբ իհարկե:

Հա էլի, էսօր աղջիկս ա նույն բանն ասում․ որ մի հավայի կորոնայից սաղ աշխարհը սենց խառնվեց, բա որ ավելի լուրջ բան լիներ ինչ էին անելու։ Ասենք էբոլան սաղ աշխարհում տարածվեր, մահացության մակարդակը միջինը 40%, ահել ու ջահել էլ չի նայում։

ivy
18.03.2020, 23:42
Դե հա, դեռ էդքան սուր չի․ սուր կդառնա, եթե սենց երկար շարունակվի։
Ի դեպ, սուպերմարկետների գերշահույթների մասին վիզուալ․
https://www.facebook.com/sipan.vardanyan/posts/2803727032997459

Աչքիս ֆբ չունեցողների մոտ սա չի բացվում, չի երևում ինձ մոտ:
Փաստորեն Տրիբունը ֆբ ունի :))

Տրիբուն
18.03.2020, 23:45
Աչքիս ֆբ չունեցողների մոտ սա չի բացվում, չի երևում ինձ մոտ:
Փաստորեն Տրիբունը ֆբ ունի :))

Չունեմ։ Բայց իմ մոտ բացեց․ տակը էկրանի կեսով գրում ա See more of Sipan Vardanyan on Facebook, Login or Create Account ... բայց վիդեոն բացում ա։

Գաղթական
18.03.2020, 23:53
Հա էլի, էսօր աղջիկս ա նույն բանն ասում․ որ մի հավայի կորոնայից սաղ աշխարհը սենց խառնվեց, բա որ ավելի լուրջ բան լիներ ինչ էին անելու։ Ասենք էբոլան սաղ աշխարհում տարածվեր, մահացության մակարդակը միջինը 40%, ահել ու ջահել էլ չի նայում։

Հայաստանն իրա հալով շատ ավելի կշռադատված ու թիրախավորված քայլեր ա անում, քան էս կոզյոլները՝ իմ արև:

Տրիբուն
18.03.2020, 23:56
Բըլին ․․ դե լավ էլի ․․․

99% of Those Who Died From Virus Had Other Illness, Italy Says (https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-18/99-of-those-who-died-from-virus-had-other-illness-italy-says)



More than 99% of Italy’s coronavirus fatalities were people who suffered from previous medical conditions, according to a study by the country’s national health authority.
․․․
The average age of those who’ve died from the virus in Italy is 79.5. As of March 17, 17 people under 50 had died from the disease. All of Italy’s victims under 40 have been males with serious existing medical conditions.

Գաղթական
19.03.2020, 00:10
Վերնագրից ինձ թվաց, թե հումորային հաղորդում կլինի, բայց չէ՝ մարդիկ հատուկ սեքսապաթոլոգ են հրավիրել ու նստած լուրջ դեմքերով գյալաջի են անում 2 շատ կարևոր հարցերի շուրջ.
1. կառավարությունն ասել ա սաղից մինիմում 1մ հեռու կմնաք: Բա սեքսի հարցը ո՞նց տի ըլի:
2. բա որ սեքս չըլնի՝ ի՞նչ հիգիենայի կանոններ ա անհրաժեշտ պահպանել մաստուրբացիայի անցնելուց առաջ:

Սրանք մարդ ե՞ն, թե՞ զուգարանի թուղթ...

Վիշապ
19.03.2020, 00:24
ՀԻմա համոզվում ե՞նք, որ աշխարհը հիմնականում դեգեներատներ են, կամ ենք ։Ճ Սեփական տուպոյության մասին կասկածելը խոհափիլիսոփայական տեսակետից օգտակար է, բայց նենց՝ մի քիչ հիասթափեցնող ա ։Ճ

Գաղթական
19.03.2020, 00:36
ՀԻմա համոզվում ե՞նք, որ աշխարհը հիմնականում դեգեներատներ են, կամ ենք ։Ճ Սեփական տուպոյության մասին կասկածելը խոհափիլիսոփայական տեսակետից օգտակար է, բայց նենց՝ մի քիչ հիասթափեցնող ա ։Ճ

Տուպոյ են (հիմնականում), բա ի՞նչ են:
Սաղ հույսը հայերի վրա ա :p

Ուլուանա
19.03.2020, 00:44
Իսկ ամերիկացիները թափով զենքեր են առնում` էն պատճառաբանությամբ, որ հեսա սով լինի, մարդիկ հարձակվեն իրանց տների վրա` ուտելիք թալանելու, իրենք կարողանան պաշտպանել իրենց ընտանիքներին: Լրիվ գժանոց... :blin

Կորոնավիրուսից չեմ վախենում, բայց սենց բաներն իրոք վախենալու են:

Գաղթական
19.03.2020, 01:16
Հարկերը բարձրացնելն էդքան հեշտ չի:
Խոսքը ֆրանսիացիքի մասին ա, էն որ դեղին ժիլետները հագել, մի քանի ամիս ա ոստիկան էին տփում..
ՈՒրիշ բան պետք ա մտածեն..

Ըհը, ստեղ իրանց նշանավոր տնտեսագետներից մեկն արդեն մի լուծում առաջարկեց՝ աշխատավոր ժողովրդի էս տարվա ամառային արձակուրդներից կրճատել ))

Ներսես_AM
19.03.2020, 01:17
Ուրեմն, սաղի պես, ես էլ եմ հետևում մեր արտակարգ դրության ռեժիմին․ տնից մենակ անհրաժեշտության դեպքում ենք դուրս գալիս, զուգարանի թուղ ենք առնում, մարդկանց քիթը չենք մտնում, ձեռ ա, բան ա, լվում ենք շուտ շուտ ․․․․․ բայց իմ ուղեղը վիզ դրած դիմադրում ա ու լուրջ չի ընդունում էս հիստերիան։ Կամ մենք չենք հասկանում, ու էս ամեն ինչը ահավոր լուրջ ա ու մենք մեզ փիս խելոքի տեղ ենք դնում, բայց իրականում դեբիլ ենք, կամ սաղ աշխարհն անլրջացել ա ու շատ քիչ մարդիկ են ադեկվատ մնացել: Երկու պարագայում էլ վիճակը վատ ա…

Տպավորություն ա, որ տարբեր երկրներ սկսել են դեպքեր հրապարակել, քանի որ արդեն ամոթ ա, եթե կորոնա չկա երկրումդ, հետ ես ընկնում աշխարհից, չի դզում: Էսօր կիրգիզները հրապարակեցին առաջին երեք դեպքերը, երեքն էլ էկել են Սաուդյան Արաբիայից: Նայում ես Սաուդյան Արաբիայի թվերը, 35 միլիոնանոց երկրում գրանցված ա 133 դեպք։ Ու էս երեք ոչխար կիրգիզը հաջողացրել են կոնտակտի մեջ մտնել էս 133-ից գոնե մեկի հետ? Հա, կա հավանականություն տենց։ Բայց ավելի հավանական ա, որ էտ կիրգիզներից մեկը փողոցում մեշոկով մի միլիոն դոլար կգտներ, քան քիթ ու բերնի ռաստ կգար կորոնայով վարակված 133 արաբներից մեկին։

Այսինքն, ես մնում եմ էն կարծիքին, որ վարակը շուտվանից տարածվում ա, վարակվածների թիվը սաղ աշխարհում ահռելի մեծ ա։ Բայց բացարձակ մեծամասնության մոտ վարակն անցնում ա առանց սիմպտոմի կամ թույլ սիմպտոմներով։ Այսինքն մահացությունն իրականում շատ ավելի ցածր ա, քան էսօրվա 3%-ը, որը հաշվարկում են հայտնաբեված դեպքեր/մահացածներ հարաբերակցությամբ՝ իրա որոշ վարիացիաներով։ Եթե մահացածների թիվը թաքցնել հնարավոր չի, ապա կորոնայով վարակվածների թիվը կարա բացահայտված դեպքերից մեծ ցանկացած թիվ լինի, մինչև ամբողջ բնակչությունը։


Հոպար, ոնց որ տանը մնալուց ընկնում ես դավադրության տեսությունների գիրկը։ :)

ՈՒրեմն ՄԹ–ի կառավարությունը, ոնց որ համագործակցում ա Լոնդոնի Imperial Collage–ի հետ, որոնք սիմուլյացիաներ են անում տարբեր պարամետրերով ու կոնկրետ թվեր են ասում, ի տարբերություն ինտերնետային դիվանային էպիդեմիոլոգների։
Շատ երկար չի կարող եք կարդալ այստեղ https://www.imperial.ac.uk/media/imperial-college/medicine/sph/ide/gida-fellowships/Imperial-College-COVID19-NPI-modelling-16-03-2020.pdf
Մի քանի մեջբերում անեմ ուղղակի։
Էս վիրուսի ռեպրոդուկցիայի գործակիցը մոտավորապես 2.4 ա։ Այսինք մի վարակակիր վարակում ա միջինում 2.4 մարդ։
Երկու ձև կա հախից գալու։
Ճնշում(suppression): գործակիցը իջեցնել մեկից, որ գնալով ավելի քիչ վարակվեն ու տարածումը կանգնի, Էբոլայի ու SARS–ի պես։
Զսպում(mitigation): գործակիցը պահել նենց միջակայքում որ հիվանդասենյակները, անձնակազմը ճռռալով հասցնեն։

Ըստ իրանց սիմուլյացիայի ՄԹ–ում ICU(intensive care unit), (հայերեն ռեանիմացիոն պալա՞տ) պահանջարկը տարբեր սցենարներով հետևյալն ա։

https://i.imgur.com/aBPcSlJ.png

Նույնիսկ էն ամենասիրուն կորի դեպքում ՄԹ–ում կլինի 250000 մահ, ԱՄՆ–ում 1.1-1.2 միլլիոն։ Ոչինչ չանելու դեպքում ՄԹ–ում կլինի 510000 մահ, իսկ ԱՄՆ–ում 2.2 միլիոն։ Պարզ ա, ոչ ՄԹ–ի, ոչ ԱՄՆ–ի կառավարությունը չեն կարա սենց թվերի հետ խաղան երեք ամսվա մեջ։ Դրա համար էլ թեկուզ տնտեսության մաման լացացնելով կանգնացնելու են։

Նաև ասում են, որ եթե երկիրը հնարավորություն ունի ճնշելու(suppress) ավելի լավ ա դա անի, որտև զսպելը շատ ավելի երկար ու ծախսատար ա լինելու։

էս սաղ կարդալուց հետո ոնց հասկանում եմ ՀՀ կառավարությունը շատ ճիշտ ա անում։ Քանի կարողանում ենք սաղի պոչից գնանք հավաքենք չտարածվի, պետք ա անել։ ՈՒ հաշվի առնելով որ սաղ աշխարհը մանրից պլոմբվում ա, մարդկանց տեղաշարժը խիստ սահմանափակվում, եթե քոքը կտրեն ահագին երկար ժամանակ կարող ա Հայաստանը հանգիստ շնչի‎։ Մինչև էդ էլ բալքի կամ պավաստանյութ կգտնեն կամ բուժում։

Հ․Գ․ Հիմա տանը ընտանիքով հիվանդ պառկած ենք, չգիտենք կորոնավիրուս ա, թե չէ։ Տեստ չեն անում։ 14 օր տանը կառանծյա։

Գաղթական
19.03.2020, 02:26
Երբ սպորտային աշխարհն ամենաադեկվատն ա․



https://youtu.be/WomigZrIg2M

Գաղթական
19.03.2020, 02:35
Որ ասում ա, մի բան գիտի.


https://youtu.be/Y0z-viM7vMw

Գաղթական
19.03.2020, 02:58
ՈՒրեմն ՄԹ–ի կառավարությունը, ոնց որ համագործակցում ա Լոնդոնի Imperial Collage–ի հետ, որոնք սիմուլյացիաներ են անում տարբեր պարամետրերով ու կոնկրետ թվեր են ասում, ի տարբերություն ինտերնետային դիվանային էպիդեմիոլոգների։


Բայց մտքներով չի անցել չէ՞ մի հատ էլ հաշվարկել, թե ինչ կարժենար հիմնականում թոշակառուների խաթր սաղ երկիրը լոք դաուն անելու փոխարեն՝ երկրով մեկ միայն թոշակառուներին իզոլացնեին ու ամեն շրջանում թեստն անցած մի քանի առաքողի պահեին, որ էդ թոշակառուների համար սնունդ ու այլ անհրաժեշտ պարագաներ հասցնեին:

Ներսես_AM
19.03.2020, 03:41
Բայց մտքներով չի անցել չէ՞ մի հատ էլ հաշվարկել, թե ինչ կարժենար հիմնականում թոշակառուների խաթր սաղ երկիրը լոք դաուն անելու փոխարեն՝ երկրով մեկ միայն թոշակառուներին իզոլացնեին ու ամեն շրջանում թեստն անցած մի քանի առաքողի պահեին, որ էդ թոշակառուների համար սնունդ ու այլ անհրաժեշտ պարագաներ հասցնեին:

էդ մտած ա կապույտ կորի միջոցառումների շարքում‎՝ դեպքերի իզոլացում, ընտանիքով 14 օր կարանտին(եթե տանը հիվանդ կա) ու յոթանասունն անց մարդկանց ինքնամեկուսացում։ Մեկ ա չի հերիքում ռեանիմացիոն պալատները (կարմիր գիծ)։

Վիշապ
19.03.2020, 03:51
Հոպար, ոնց որ տանը մնալուց ընկնում ես դավադրության տեսությունների գիրկը։ :)

ՈՒրեմն ՄԹ–ի կառավարությունը, ոնց որ համագործակցում ա Լոնդոնի Imperial Collage–ի հետ, որոնք սիմուլյացիաներ են անում տարբեր պարամետրերով ու կոնկրետ թվեր են ասում, ի տարբերություն ինտերնետային դիվանային էպիդեմիոլոգների։
Շատ երկար չի կարող եք կարդալ այստեղ https://www.imperial.ac.uk/media/imperial-college/medicine/sph/ide/gida-fellowships/Imperial-College-COVID19-NPI-modelling-16-03-2020.pdf
Մի քանի մեջբերում անեմ ուղղակի։
Էս վիրուսի ռեպրոդուկցիայի գործակիցը մոտավորապես 2.4 ա։ Այսինք մի վարակակիր վարակում ա միջինում 2.4 մարդ։
Երկու ձև կա հախից գալու։
Ճնշում(suppression): գործակիցը իջեցնել մեկից, որ գնալով ավելի քիչ վարակվեն ու տարածումը կանգնի, Էբոլայի ու SARS–ի պես։
Զսպում(mitigation): գործակիցը պահել նենց միջակայքում որ հիվանդասենյակները, անձնակազմը ճռռալով հասցնեն։


Հ․Գ․ Հիմա տանը ընտանիքով հիվանդ պառկած ենք, չգիտենք կորոնավիրուս ա, թե չէ։ Տեստ չեն անում։ 14 օր տանը կառանծյա։

Ներսես ջան, առողջություն ու շուտափույթ ապաքինում։

Բայց աստված սիրես՝


The COVID-19 pandemic is now a major global health threat. As of 16
th March 2020, there have been
164,837 cases and 6,470 deaths confirmed worldwide. Global spread has been rapid, with 146
countries now having reported at least one case.

Էլի նույն ապուշ ռեփորթին հղվելով ա՞ գործակիցների հաշվարկը։

Ներսես_AM
19.03.2020, 04:37
Ներսես ջան, առողջություն ու շուտափույթ ապաքինում։

Բայց աստված սիրես՝



Էլի նույն ապուշ ռեփորթին հղվելով ա՞ գործակիցների հաշվարկը։

Մերսի, բայց աստված սիրես բուլշիթոմյոտդ դիր մի կողմ մի հատ կարդա։ էդ մասը ներածություն ա։ Փաստերի արձանագրում որ պաշտոնական աղբյուրները հաղորդել են։ ՈՒ դրա վրա չի հիմնվում, ինչի վրա ա հիմնում որ կարդաս կիմանաս։

Վիշապ
19.03.2020, 04:55
Հիվանդասենյակներ ասեցիք, հիշեցի։ Հայաստանում առանց վիրուսի էլ վայթե հիվանդասենյակների լուրջ խնդիր կար, ողորմած մերս, որ ինսուլտ էր ստացել, շտապ օգնության սենյակներում հիվանդներին քիչ էր մնացել իրար գլխի ճխտեին, տեղ ու դադար չկար։
Մտածում եմ, եթե ես ծեր լինեմ ու ծանր հիվանդանամ, կգերադասեմ տանը վեր ընկնել, քան հիվանդանոցները։ Նենց չի, որ էս կորոնավիրուսից հետո բժիշկներն ու առողջապահությունը աչքիս լույսն են դառել, ամա՜ն, Իտալիայում տեսնես որ հսպիտալացնում են հիվանդներին, հեչ որևէ օգուտ տալիս ե՞ն։ իմ սաղ կյանքում թարսի պես ոչ մի դրական փորձ չունեմ ոչ մի բժշկի ու հիվանդանոցի հետ։ Իմ համեստ տպավորություններով, ով որ պիտի առողջանար, հիվանդանոցում էլ է առողջանում, տանն էլ, ով որ պիտի մեռներ, հիվանդանոցում էլ է մեռնում։ Բայց որ հիվանդանոցում առողջանա, կասեն, օ՜, կեցցեն բժիշկները, որ մեռնի, վայթե կասեն՝ անասուն են, չկարացին փրկեն մարդու կյանքը, կարծես հիվանդից ու մնացած հանգամանքներից հեչ ոչ մի բան կախված չէր ։Ճ Մի խոսքվ ասածս ինչ ա՝ էդ հիվանդանոցային մահճակալները գերագնահատված խեռնյա է նաև էս դեպքում։ Նենց չի, որ իտալացիք կոտորվում են, որովհետև մահճակալները չեն հերիքում, կոտորվում են, որովհետև կոտորվելու վախտն եկել է, ինչպես «հին ու բարի» ժանտախտի կամ բորոտության ժամանակներում, չնայած աչքիս շուխուրն ավելի շատ է, քան թե իրականությունը։ Էս առողջապահությունը գերագնահատված ու չափազանցեցրած խեռնյա է, իր սաղ դեղերով, վակցինացիայով ու այլ զահրումարով: Միակ ոլորտը, որ քչից շատից կարելի է էֆեկտիվ համարել, վիրաբուժությունն է: Իսկ համաճարակը դա բնական աղետ է, ոնց որ ասենք երկրաշարժը ու դա զսպելը նույնն է, թե երկրաշարժը զսպես, ու համաճարակի կանխատեսումները մոտավորապես նույնն են, ինչ երկրաշարժինը՝ իրենց համապատասխան ճշգրություններով: Ասենք Կալիֆորնիան ակտիվ սեյսմիկ գոտի է, ու ըստ կանխատեսումների ավերիչ երկրաշարժ է վաղուց սպասվում, տեսնես ինչի՞ մարդկանց նախապես չեն տեղահանում :Ճ

Վիշապ
19.03.2020, 05:30
Մի բան էլ ասեմ, ու նոր կարաք կոշիկներով տփեք :Ճ
Մարդը սոցիալական կենդանի է, ինչքան գիտեմ: Մենք չենք կարող իրարից երկար ժամանակով իզոլացվել, ինչ է թե իրարից չոռ ու ցավ չվարակվենք, մեր իմունիտետը վայթե բարձրանում է իրար հետ շփվելիս ու ցածրանում է իրարից իզոլացվելուց, էս մոմենտով էլ հաստատ մի տեղ մի չմո ուսումնասիրություն կլինի, հավես չկա ման գալու: Էս իզոլացվելը մոտավորապես նույնն է, էն որ չափից շատ անհանգստացող մայրը զավակին տնից դուրս չի թողնում, կամ լիքը տաք շորերով փաթաթում է, որ «խեղճ երեխեն հանկարծ չմրսի», ու խեղճ երեխեն պահի տակ մի հատ թեթև «սկվազնյակից» հանկարծ թոքաբորբ ա տանում, որովհետև սովոր չէր: Վայթե հասկանալի է, չէ՞: Ինչքան երկար տներում լռվենք, ապա հենց դուրս եկանք, կամ արևից քաղցքեղ ենք ստանալու, կան անձրևից ռևմատիզմ, կամ իրարից սովորական գրիպով վարակվելու ենք ու սատկենք սաղս:
Որ կուրսանտ էի, մի հատ գնդապետ Փահլավունի ունեինք, ասում էր՝ «բոլորս էլ զոհվելու ենք»․․․ բայց էդ ուրիշ պատմություն էր, լավ :Ճ

Բարեկամ
19.03.2020, 05:48
Դավադրությունների նոր տեսություն (եթե սրանից դեռ տեղյակ չեք)

Էսօր կոլեգաներիցս մեկը վաղվա համար մի օրով արձակուրդ վերցրեց, ես էլ դե հետաքրքրասեր եմ, հարցրի՝ ի՞նչ ունես որ անելու, միանգամից չպատասխանեց, խուսափում էր բան, բայց քանի որ ճշտախոս մարդ ա, ի վերջո խոստովանեց․ ճամփորդություն ունեմ անելու, մեքենայով, դեպ հարավ, շատ հեռու։ Ասեցի՝ սենց խառը օրով ճամփոդությու՞ն, գնում ես հանգստանալու՞, թե բա՝ չէ, ինչ հանգստանալ։ Վերջը երկար մզմզալուց հետո ուղիղ ասաց, որ գնում է հարավային նահանգները (որտեղ շատ կանաչ ու բնություն կա) հետազոտելու, թե ուր փախնի երբ որ իսկական պանիկան սկսվի։ Ի՞նչ իսկական պանիկա :o ։ Բա թե՝ էսօրվա լուրերը (https://www.ibtimes.com/nasa-detects-59-foot-asteroid-will-intersect-earths-orbit-tomorrow-2942474)չե՞ս կարդացել․ երկրագնդի վրա աստերոիդ ա գալիս, ու սրա մասին, ասում ա, հո նոր չեն իմացել, այ դրա համար էլ էս վիրուսը բաց թողեցին ու նրա համար միայն, որ մարդկանց ստիպեն (օրենքի ուժով) տներում փակվելու, այլ կերպ ասած՝ մարդկանց բանտարկում են։ Ասում եմ՝ բայց դա ի՞նչ կապ ունի աստերոիդի հետ։ Շատ մեծ կապ, բացատրում ա, որպեսզի մարդիկ պանիկայի մեջ (աստերոիդի հետ կապված) չընկնեն փողոցները, իրար խփեն, մորթեն, քանի որ մարդկանց մի մասին փրկելու են, դրա համար դեռ շատ վաղուց հատուկ ստորգետնյա ապաստարաններ կան արքած, բայց դե քանի որ բոլորին չեն կարող փրկել ու կանխելու համար սպասվող անկարգություններն ու աժիոտաժը, բանտարկել են մարդկանց իրենց տներում։

Այ սենց նոր տեսություն՝ նառազմիշլենիե :)

Ուլուանա
19.03.2020, 06:22
Ժող, էդ որ խստիվ արգելում են տնից դուրս գալը, դա նաև վերաբերում ա սեփական տանդ բակ/այգի դուրս գալու՞ն, թե՞ ով առանձնատուն ունի, ուրեմն բախտը բերել ա` մաքուր օդին լինելու հնարավորություն ունի :unsure:

Վիշապ
19.03.2020, 07:27
Ժող, էդ որ խստիվ արգելում են տնից դուրս գալը, դա նաև վերաբերում ա սեփական տանդ բակ/այգի դուրս գալու՞ն, թե՞ ով առանձնատուն ունի, ուրեմն բախտը բերել ա` մաքուր օդին լինելու հնարավորություն ունի :unsure:

Խստիվ չեն արգելում լավ :)) Կարելի է գնալ խանութ՝ խոսքի զուգարանի թուղթ առնել, կամ գնալ ատամնաբույժի, կամ դեղատուն, կամ մոտակա համբուրգերնոց՝ համբուրգերը տուն տանելու ու տանը ուտելու պայմանով։ Ով սեփական տուն չունի, կարելի է լուսամուտից դուրս կախվել, ու ասենք սպիտակ դրոշակ թափ տալով «օգնեցե՜ք, օգնեցե՜ք» բղավել, կամ ասենք Ավստրիայում, ասում են՝ երաժիշտները ամեն օր նույն ժամին լուսամուտները բացում ու նվագում են հարևանների համար…
Ես որ լրիվ շփացած եմ, տանս գարաժը ջիմ եմ սարքել, հեսա հելնեմ պարապեմ ցկցալով…

Վիշապ
19.03.2020, 07:31
Դավադրությունների նոր տեսություն (եթե սրանից դեռ տեղյակ չեք)

Էսօր կոլեգաներիցս մեկը վաղվա համար մի օրով արձակուրդ վերցրեց, ես էլ դե հետաքրքրասեր եմ, հարցրի՝ ի՞նչ ունես որ անելու, միանգամից չպատասխանեց, խուսափում էր բան, բայց քանի որ ճշտախոս մարդ ա, ի վերջո խոստովանեց․ ճամփորդություն ունեմ անելու, մեքենայով, դեպ հարավ, շատ հեռու։ Ասեցի՝ սենց խառը օրով ճամփոդությու՞ն, գնում ես հանգստանալու՞, թե բա՝ չէ, ինչ հանգստանալ։ Վերջը երկար մզմզալուց հետո ուղիղ ասաց, որ գնում է հարավային նահանգները (որտեղ շատ կանաչ ու բնություն կա) հետազոտելու, թե ուր փախնի երբ որ իսկական պանիկան սկսվի։ Ի՞նչ իսկական պանիկա :o ։ Բա թե՝ էսօրվա լուրերը (https://www.ibtimes.com/nasa-detects-59-foot-asteroid-will-intersect-earths-orbit-tomorrow-2942474)չե՞ս կարդացել․ երկրագնդի վրա աստերոիդ ա գալիս, ու սրա մասին, ասում ա, հո նոր չեն իմացել, այ դրա համար էլ էս վիրուսը բաց թողեցին ու նրա համար միայն, որ մարդկանց ստիպեն (օրենքի ուժով) տներում փակվելու, այլ կերպ ասած՝ մարդկանց բանտարկում են։ Ասում եմ՝ բայց դա ի՞նչ կապ ունի աստերոիդի հետ։ Շատ մեծ կապ, բացատրում ա, որպեսզի մարդիկ պանիկայի մեջ (աստերոիդի հետ կապված) չընկնեն փողոցները, իրար խփեն, մորթեն, քանի որ մարդկանց մի մասին փրկելու են, դրա համար դեռ շատ վաղուց հատուկ ստորգետնյա ապաստարաններ կան արքած, բայց դե քանի որ բոլորին չեն կարող փրկել ու կանխելու համար սպասվող անկարգություններն ու աժիոտաժը, բանտարկել են մարդկանց իրենց տներում։

Այ սենց նոր տեսություն՝ նառազմիշլենիե :)

1.1 միլիոն մայլի վրա վզզալով անցնելու է իբր։ Բայց մարդ ես, կարող ա մտափոխվի ու ընկնի․․․ խեղճ Իտալիայի գլխին :(

Բարեկամ
19.03.2020, 07:47
Խստիվ չեն արգելում լավ :)) Կարելի է գնալ խանութ՝ խոսքի զուգարանի թուղթ առնել, կամ գնալ ատամնաբույժի, կամ դեղատուն, կամ մոտակա համբուրգերնոց՝ համբուրգերը տուն տանելու ու տանը ուտելու պայմանով։ Ով սեփական տուն չունի, կարելի է լուսամուտից դուրս կախվել, ու ասենք սպիտակ դրոշակ թափ տալով «օգնեցե՜ք, օգնեցե՜ք» բղավել, կամ ասենք Ավստրիայում, ասում են՝ երաժիշտները ամեն օր նույն ժամին լուսամուտները բացում ու նվագում են հարևանների համար…
Ես որ լրիվ շփացած եմ, տանս գարաժը ջիմ եմ սարքել, հեսա հելնեմ պարապեմ ցկցալով…

Տենց եք անում էլի, որ չեք թողնում վիրուսը սթրվի մի տեղ :)) Իզուր չէին Չինաստանում, առանց աղեկտուր ճիչերի ու լացուկոցների վրա ուշադրություն դարձնելու, գալիս ուղիղ մարդկանց տները/շենքերը ու դռները սվարկա անում։ Արդյունքը՝ խնդրեմ, նայեք ձեր սիրած կազմակերպությունների հրապարակած թվերին։

Վիշապ
19.03.2020, 08:08
Շըթ, մի ամսից ավելի մեծոտ աստերոիդ ա գյալիս…

Near-Earth Object Alert: NASA Warns of 144 Feet Asteroid Capable of Ending Human Civilization Fastly Approaching (https://www.techtimes.com/articles/247705/20200303/asteroid-alert-nasa-warns-of-144-feet-asteroid-approaching-earth-soon.htm)

Վիշապ
19.03.2020, 08:16
Բալթիմորի քաղաքապետը խնդրում է քաղաքացիներին դադարեցնել իրար վրա կրակելը, որ հիվանդանոցի մահճակալները կարողանան օգտագործել կորոնավիրուսով վարակված պացիենտների համար :Ճ

Baltimore Mayor Begs Residents To Stop Shooting Each Other So Hospital Beds Can Be Used For Coronavirus Patients (https://baltimore.cbslocal.com/2020/03/18/we-need-those-beds-baltimore-mayor-urges-people-to-put-down-guns-after-violence-continues-during-covid-19-pandemic/)

Աչքիս շուտով երանի ենք տալու, որ կորոնավիրուսը մեր միակ պրոբլեմը լիներ, ոնց որ մեռնելու տարբերակները մանրից շատանում են :Ճ

Freeman
19.03.2020, 10:05
Առաջ ինչքան նայում, փոշմանում էի, որ բիթքոյն չեմ առել ժամանակին, հիմա էդքան նայում, ուրախանում եմ ։Դ

Freeman
19.03.2020, 10:55
Հիվանդասենյակներ ասեցիք, հիշեցի։ Հայաստանում առանց վիրուսի էլ վայթե հիվանդասենյակների լուրջ խնդիր կար, ողորմած մերս, որ ինսուլտ էր ստացել, շտապ օգնության սենյակներում հիվանդներին քիչ էր մնացել իրար գլխի ճխտեին, տեղ ու դադար չկար։


Կա տենց բան, հիմա չգիտեմ ոնց ա, բայց երբ ես դեռ բժիշկ էի, սեզոնային գրիպի բռնկումների ժամանակ մեկ մեկ միջանցնքերում էլ էին հիվանդ պառկացնում։

Գաղթական
19.03.2020, 11:30
Դավադրությունների նոր տեսություն (եթե սրանից դեռ տեղյակ չեք)

Էսօր կոլեգաներիցս մեկը վաղվա համար մի օրով արձակուրդ վերցրեց, ես էլ դե հետաքրքրասեր եմ, հարցրի՝ ի՞նչ ունես որ անելու, միանգամից չպատասխանեց, խուսափում էր բան, բայց քանի որ ճշտախոս մարդ ա, ի վերջո խոստովանեց․ ճամփորդություն ունեմ անելու, մեքենայով, դեպ հարավ, շատ հեռու։ Ասեցի՝ սենց խառը օրով ճամփոդությու՞ն, գնում ես հանգստանալու՞, թե բա՝ չէ, ինչ հանգստանալ։ Վերջը երկար մզմզալուց հետո ուղիղ ասաց, որ գնում է հարավային նահանգները (որտեղ շատ կանաչ ու բնություն կա) հետազոտելու, թե ուր փախնի երբ որ իսկական պանիկան սկսվի։ Ի՞նչ իսկական պանիկա :o ։ Բա թե՝ էսօրվա լուրերը (https://www.ibtimes.com/nasa-detects-59-foot-asteroid-will-intersect-earths-orbit-tomorrow-2942474)չե՞ս կարդացել․ երկրագնդի վրա աստերոիդ ա գալիս, ու սրա մասին, ասում ա, հո նոր չեն իմացել, այ դրա համար էլ էս վիրուսը բաց թողեցին ու նրա համար միայն, որ մարդկանց ստիպեն (օրենքի ուժով) տներում փակվելու, այլ կերպ ասած՝ մարդկանց բանտարկում են։ Ասում եմ՝ բայց դա ի՞նչ կապ ունի աստերոիդի հետ։ Շատ մեծ կապ, բացատրում ա, որպեսզի մարդիկ պանիկայի մեջ (աստերոիդի հետ կապված) չընկնեն փողոցները, իրար խփեն, մորթեն, քանի որ մարդկանց մի մասին փրկելու են, դրա համար դեռ շատ վաղուց հատուկ ստորգետնյա ապաստարաններ կան արքած, բայց դե քանի որ բոլորին չեն կարող փրկել ու կանխելու համար սպասվող անկարգություններն ու աժիոտաժը, բանտարկել են մարդկանց իրենց տներում։

Այ սենց նոր տեսություն՝ նառազմիշլենիե :)

Ասա տեղ հասնի՝ զանգի:
Սկսեցի անհանգստանալ իր համար )))

ivy
19.03.2020, 11:48
Էրեկ նախկին հարևանիս, որը ութսունին մոտ կին ա, առաջարկեցի իր համար գնումներ կատարել ու բերել իր դռան մոտ թողնել, որ տնից դուրս չգա:
Ասեց.
- Ես ընտիր կյանք եմ ապրել, էլ ի՞նչ ունեմ վախենալու, ինչ լինում ա թող լինի: Էն Սիլկեին վերցնում գնում ենք մեր առևտուրը անում, մի քիչ էլ մաքուր օդ շնչում, գալիս տուն: Սիլկեի լավն էն ա, որ մոտը դեմենցը խորացել ա, էս շուխուրից տեղյակ չի, ու տրամը միշտ տեղն ա, ուրախ ա իր հետ: Բայց շնորհակալություն առաջարկի համար, դուք լավ եղեք:

Ի դեպ էստեղ ջահելները կամ համեմատաբար ջահելները ամենուր հայտարություններ են կպցնում, որ պատրաստ են օգնել ծերերին՝ առևտուր անելով:

Արշակ
19.03.2020, 13:06
Եկեք Ակումբով doomsday party կազմակերպենք :D

Տրիբուն
19.03.2020, 15:06
Հոպար, ոնց որ տանը մնալուց ընկնում ես դավադրության տեսությունների գիրկը։ :)
Ապեր, իմ ասածները ամենահեռուն են դավադրությունների տեսությունից։ Իմ ասածը ցինիկ ռացիոնալություն ա :D Իմ պրոբլեմը վիրուսի հետ չի։ Իմ պրոբլեմը առաջնորդների հետ ա, որոնք ընդունել են հապճեպ, ռիսկերի ու հետագա ազդեցության տեսանկյունից թերի գնահատված որոշումներ, որոնց հետևանքները հրավոր ա շատ ավելի ծանր են լինելու քանի վիրուսի ուղղակի հետևանքներն են։

Մի բան շատ պարզ ա․ վիրուսի հետ կապված դեռ անորոշություն կա ու վերլուծությունների մեծ մասը դեռ ենթադրությունների դաշում ա, քանի որ տվյալները դեռ լիարժեք չեն, ու նաև էս բերածդ հոդվածը դրա լավագույն ապացույցն ա։ Իսկ այ տնտեսության վրա ազդեցության մասով հետևանքներն արդեն պարզ են․ իրանց հապճեպ որոշումներով աշխարհին տանում են դեպի ամենալուրջ կրիզիսներից մեկը, ու տնտեսական խորը անկման հետևանքները հսկայական բացասական ազդեցություն են ունենալու մարդկանց վրա։ Մենակ սենց մի պարզ օրինակ․ տնտեսական անկման արդյունքում նվազում ա նաև առողջապահական համակարգի ֆինսավորումը ու վատանում ա որակը, արդյունքում նույնիսկ զարգացած երկրներում կյանքի միջին տևողությունը սկսում ա նվազել։ Այսինքն մարդիկ սկսում են ավելի շուտ ու շատ մեռնել։ Իսկ մարդիկ մեռնում են տարբեր բաներից, բացի կորոնավիրուսից։ Օրինակ, եթե ասենք Հայաստանում տարիքով դիաբետիկներին հատկացվող ձրի դեղերի քանակը նվազի, դրանից մահերի թիվը կարող ա կորոնային մի քանի անգամ գերազանցի։ Էս դեռ պարզագույն դատողություն եմ անում։


ՈՒրեմն ՄԹ–ի կառավարությունը, ոնց որ համագործակցում ա Լոնդոնի Imperial Collage–ի հետ, որոնք սիմուլյացիաներ են անում տարբեր պարամետրերով ու կոնկրետ թվեր են ասում, ի տարբերություն ինտերնետային դիվանային էպիդեմիոլոգների։

Ես վերլուծությունը լրիվ կարդացի։ շատ հետաքրքիր էր, ես էլ սիրում սենց վերլուծությունները, մոդելներով, հաշվարկենրով, բանով։ Ու վաբշե, գալող մի քանի տարվա ընթցքում հսկայական դաշտ ա բացվում սենց վերլուծությունների համար, ու թվերը հա փոխվելու են։ Չնայած ոնց որ բոլոր մոդելները կառուցված են մի` flatten the curve սկզբունքի վրա․

Բայց ես, էս համաճարակաբանությունից հազար կիլոմետր հեռու լինելով մի քանի պրոբլեմ ունեմ սենց մոդելների հետ։ Նախ․

We assumed an incubation period of 5.1 days. Infectiousness is assumed to occur from 12 hours prior to the onset of symptoms for those that are symptomatic and from 4.6 days after infection in those that are asymptomatic with an infectiousness profile over time that results in a 6.5-day mean generation time. Based on fits to the early growth-rate of the epidemic in Wuhan 10,11, we make a baseline assumption that R0=2.4 but examine values between 2.0 and 2.6. We assume that symptomatic individuals are 50% more infectious than asymptomatic individuals.

Էս ենթադրություններից որևէ մեկի մի քիչ փոփոխությունը կարա կորերը փիս տեղաշարժի՝ համ ժամանակային ինտերվալի առումով, համ էլ բարձրության։ Դրա համար էլ սենց վերլուծություններն ավելի լավն են, եթե կարում ես սիմուլյացիաներ անես։ Հեղինակները հաստատ կարում են, բայց իրանք դա ցույց չեն տա, քանի որ իրանց թեզը հիմնավորելու համար պետք ա, որ baseline R0=2.4: Ու սա հիմնված ա Վուհանի տվյալնեի վրա։ Բայց չգիտես ինչի, օրինակ critical care bed capacity-ն ողջ ժամանակահատվածի համար հաստատուն ա, չնայած նույն Վուհանում երկու շաբաթում հիվանդանոց կառուցեցին։ Իսկ UK-ում ու US-ում, մոդելի 9 ամսվա կտրվածքում ոչ մի մահճակալ չի ավելանում։ Բայց սրանք սաղ մոդելի սպեցիֆիկաներն են, ու համոզված եմ իրանց հիմնավորումներն ունեն։ Իմ համար վերլուծության որոշ եզրահանգումներն են ավելի հատաքրքիր, ու մեր մեջ ասած հատատում են իմ ենթադրությունները, որ որոշումներն ընդունվել են հապճեպ, ու որ խնդրին վրուսի ուղղակի ազդեցության տեսանկյունից, այսինք մենակ մահերի տեսանկյունից նայելը անընդունելի ա։

Սենց մի քանի մեջբերումներ հենց ես վերլուծությունից, որ պարզ լինի ինչ եմ ասում․


Last, while experience in China and now South Korea show that suppression is possible in the short term, it remains to be seen whether it is possible long-term, and whether the social and economic costs of the interventions adopted thus far can be reduced.


We do not consider the ethical or economic implications of either strategy here, except to note that there is no easy policy decision to be made.


Suppression, while successful to date in China and South Korea, carries with it enormous social and economic costs which may themselves have significant impact on health and well-being in the short and longer-term.


The choice of interventions ultimately depends on the relative feasibility of their implementation and their likely effectiveness in different social contexts.


However, there are very large uncertainties around the transmission of this virus, the likely effectiveness of different policies and the extent to which the population spontaneously adopts risk reducing behaviours. This means it is difficult to be definitive about the likely initial duration of measures which will be required, except that it will be several months. Future decisions on when and for how long to relax policies will need to be informed by ongoing surveillance.


The optimal timing of interventions differs between suppression and mitigation strategies, as well as depending on the definition of optimal. However, for mitigation, the majority of the effect of such a strategy can be achieved by targeting interventions in a three-month window around the peak of the epidemic.


Հ․Գ․ Հիմա տանը ընտանիքով հիվանդ պառկած ենք, չգիտենք կորոնավիրուս ա, թե չէ։ Տեստ չեն անում։ 14 օր տանը կառանծյա։

Առողջություն ախպերս։ Կարող ա և կոռոնա եք։ Հանգիստ տարեք, մի քանի օրից ոտի եք՝ արդեն իմունիտետով։ Որ ասածս շատ ցինիկ չհնչի, ասեմ որ ես ռիսկի խմբում եմ, ու վարակվելուց վախում եմ :D

Արշակ
19.03.2020, 15:22
Էս Կորոնան սկսում ա դուրս գալ :D Քիչ առաջ հերթական երկու ժամանոց ժողովի էի մասնակցում կլիենտիս հետ, որը սովորական իրավիճակում բոլորով ֆիզիկապես մի սենյակում նստած ա լինում, բայց հիմա տնից աշխատելու պատճառով աուդիոզանգով ա։ Ժողովին ինքս ասելիք չունեի, ոչ էլ առանձնապես շատ լսելիք։ Ականջի ծերով քննարկումներին հետևելով հասցրեցի մարզվել, աթոռս վերանորոգել, կուտակված ամանները լվալ ու ճաշ սարքել։ ՈՒ կարևորը, որ էդ ժողովին մասնակցելու համար ինձ նենց ոչինչ վճարում են :hands

Տրիբուն
19.03.2020, 15:41
Ու ինձ նյարդայնացնում ա նաև էն, որ աշխարհն ընկել ա WHO-ի խելքին, որը ՄԱԿ-ի բոլոր կառույցների պես, էն UNICEF, UNESCO, UNDP ... դիլետանտ կառույց ա, վերածվել ա բյուրոկրատական դինոզավրի ու մենակ մտածում ա ստեղից ընդեղից փող կպցնելու մասին։ WHO-ի տնօրենի հայտարարություններն էլ դիլետանտության ու սեփական խոսքի հետևանքների համար ոչ մի պատասխանատվություն չկրելու վառ օրինակներ են․ we can call it a pandemic, but it is not really a pandemic, we do not have to panic, but panic needs to be managed, because pandemic is not really a pandemic, it is a bit of epidemic with the initial signs of pandemic ...epidemic, pandemic, panic, management, solidarity, humanity ... panic, pandemic, epidemic ....

Որ ուզենանք panic, solidarity, humanity լսենք, կգնանք եկեղեցի։

WHO-ի ռեգիոնալ դասակարգման աբսուրդության մասին արդեն ասել եմ։ Հիմա մի ուրիշ բան։ Սրանք ամեն օր հրապարակում են թվերը առանձին երկրներով։ Երևի առավոտը Աստված են կանչում, որ թվերը փիս ավելանան, որ իրանք հնարավորինս երկար մնան համայն մարդկության ուշադրության կենտրոնում։ Թվերը գրելուց էլ, ամեն երկրի կողքը նշում են, բերովի ա, թե արդեն երկրի ներսում տարածվում ա։

ՀԻմա, թվերը մի քանի երկրների մասին․
Russian Federation 93 - Imported cases only
Turkey 47 - Imported cases only
Georgia 34 - Imported cases only
Azerbaijan 21 - Imported cases only

Ուրեմն, Ռուսաստան 93 հոգի վարակված ա մտել, տեղում սրանց իդենտիֆիկացրել են, առանձնացրել են ու ոչ մեկին սրանք չեն հասցրել վարակել։ Մենք գոնե մեր փորձից գիտենք մի մորքուրի զորությունը։ Ո՞նց ա տենց բան հնարավոր։ Մեկը չի հարցնում, ախպեր, էտ ո՞նց։ Էս էլ խո ՍՊԻԴ չի, որ մենակ սեքսով տարածվի, բլին օդակաթիլայինով տարածվող վիրուս ա, ո՞նց ա որ 93 մարդ ձեր երկրում հայտնաբերվել ա, ու ոչ մեկին չի փոխանցվել վիրուսը:

Լավ ասենք գիտենք որ ռուսները, ազերիները, թուրքերը ու դաժե վրացիք դեպքերը չեն հարապարակում ինչ-որ նպատակներով: Բայց WHO-ն էլ բռնում ու էտ թվերը պաշտոնապես հարապարակում ա, չէ՞, առանց որևէ validation-ի։ Ու սաղ վերլուծությունները կառուցվում են էս թվերի վրա։

Ներսես_AM
19.03.2020, 16:39
Ապեր, իմ ասածները ամենահեռուն են դավադրությունների տեսությունից։ Իմ ասածը ցինիկ ռացիոնալություն ա :D Իմ պրոբլեմը վիրուսի հետ չի։ Իմ պրոբլեմը առաջնորդների հետ ա, որոնք ընդունել են հապճեպ, ռիսկերի ու հետագա ազդեցության տեսանկյունից թերի գնահատված որոշումներ, որոնց հետևանքները հրավոր ա շատ ավելի ծանր են լինելու քանի վիրուսի ուղղակի հետևանքներն են։

Մի բան շատ պարզ ա․ վիրուսի հետ կապված դեռ անորոշություն կա ու վերլուծությունների մեծ մասը դեռ ենթադրությունների դաշում ա, քանի որ տվյալները դեռ լիարժեք չեն, ու նաև էս բերածդ հոդվածը դրա լավագույն ապացույցն ա։ Իսկ այ տնտեսության վրա ազդեցության մասով հետևանքներն արդեն պարզ են․ իրանց հապճեպ որոշումներով աշխարհին տանում են դեպի ամենալուրջ կրիզիսներից մեկը, ու տնտեսական խորը անկման հետևանքները հսկայական բացասական ազդեցություն են ունենալու մարդկանց վրա։ Մենակ սենց մի պարզ օրինակ․ տնտեսական անկման արդյունքում նվազում ա նաև առողջապահական համակարգի ֆինսավորումը ու վատանում ա որակը, արդյունքում նույնիսկ զարգացած երկրներում կյանքի միջին տևողությունը սկսում ա նվազել։ Այսինքն մարդիկ սկսում են ավելի շուտ ու շատ մեռնել։ Իսկ մարդիկ մեռնում են տարբեր բաներից, բացի կորոնավիրուսից։ Օրինակ, եթե ասենք Հայաստանում տարիքով դիաբետիկներին հատկացվող ձրի դեղերի քանակը նվազի, դրանից մահերի թիվը կարող ա կորոնային մի քանի անգամ գերազանցի։ Էս դեռ պարզագույն դատողություն եմ անում։


Ես վերլուծությունը լրիվ կարդացի։ շատ հետաքրքիր էր, ես էլ սիրում սենց վերլուծությունները, մոդելներով, հաշվարկենրով, բանով։ Ու վաբշե, գալող մի քանի տարվա ընթցքում հսկայական դաշտ ա բացվում սենց վերլուծությունների համար, ու թվերը հա փոխվելու են։ Չնայած ոնց որ բոլոր մոդելները կառուցված են մի` flatten the curve սկզբունքի վրա․

Բայց ես, էս համաճարակաբանությունից հազար կիլոմետր հեռու լինելով մի քանի պրոբլեմ ունեմ սենց մոդելների հետ։ Նախ․


Էս ենթադրություններից որևէ մեկի մի քիչ փոփոխությունը կարա կորերը փիս տեղաշարժի՝ համ ժամանակային ինտերվալի առումով, համ էլ բարձրության։ Դրա համար էլ սենց վերլուծություններն ավելի լավն են, եթե կարում ես սիմուլյացիաներ անես։ Հեղինակները հաստատ կարում են, բայց իրանք դա ցույց չեն տա, քանի որ իրանց թեզը հիմնավորելու համար պետք ա, որ baseline R0=2.4: Ու սա հիմնված ա Վուհանի տվյալնեի վրա։ Բայց չգիտես ինչի, օրինակ critical care bed capacity-ն ողջ ժամանակահատվածի համար հաստատուն ա, չնայած նույն Վուհանում երկու շաբաթում հիվանդանոց կառուցեցին։ Իսկ UK-ում ու US-ում, մոդելի 9 ամսվա կտրվածքում ոչ մի մահճակալ չի ավելանում։ Բայց սրանք սաղ մոդելի սպեցիֆիկաներն են, ու համոզված եմ իրանց հիմնավորումներն ունեն։ Իմ համար վերլուծության որոշ եզրահանգումներն են ավելի հատաքրքիր, ու մեր մեջ ասած հատատում են իմ ենթադրությունները, որ որոշումներն ընդունվել են հապճեպ, ու որ խնդրին վրուսի ուղղակի ազդեցության տեսանկյունից, այսինք մենակ մահերի տեսանկյունից նայելը անընդունելի ա։

Սենց մի քանի մեջբերումներ հենց ես վերլուծությունից, որ պարզ լինի ինչ եմ ասում․


Առողջություն ախպերս։ Կարող ա և կոռոնա եք։ Հանգիստ տարեք, մի քանի օրից ոտի եք՝ արդեն իմունիտետով։ Որ ասածս շատ ցինիկ չհնչի, ասեմ որ ես ռիսկի խմբում եմ, ու վարակվելուց վախում եմ :D

Ճիշտ ես ասում որ մոդելի մուտքային պարամետրերը փոխելով կարա ահագին փոփոխվի կորերի տեսքը։ Բայց ես համարում եմ, որ էս հարցում իրանք ինձանից խելոք են ու էս պահին եղած տվյալների հիման վրա հենց կոնկրետ էդ թվերն են վերցրել։ Հա կարող ա մի քիչ ավելի երկար ժամանակ անցնի ավելի շատ տվյալ հավաքվի ու մոդելը ավելի ճշգրիտ արդյունք տա։ Բայց էս պահին էս ա, ուրիշը չկա։ Հա կարանք ասենք պրոբլեմատիկ ա, էս ա, էն ա, բայց դա չի նշանակում որ նստենք սպասենք մինչև բանը բանից անցնի Իտալիայի պես, նոր սկսենք տեղներից շարժվել։ Ի դեպ էդ նույն վերլուծության մեջ նաև ասում ա‎՝

Given that mitigation is unlikely to be a viable option without overwhelming healthcare systems, suppression is likely necessary in countries able to implement the intensive controls required. Our projections show that to be able to reduce R to close to 1 or below, a combination of case isolation, social distancing of the entire population and either household quarantine or school and university closure are required
Այսինքն էն ինչ ՀՀ–ն հիմա անում ա։ Եթե հաջողվի դեմն առնել, հաշվի առնելով գլոբալ պլոմբվածության աստիճանը, ահագին երկար կարելի ա հանգիստ անցնել առօրյա կյանքին։

Ինչ վերաբերվում ա մահճակալ չավելանալուն, խնդիրը երևի բյուրակրատական քաշքշուկներով ա պայմանավորված‎։ Մինչև մի հազար տեղից դաբրո ստանան, մինչև սաղ ռեգուլեյշնների համապատասխան բան սարքեն արդեն բանը բանից անցած կլինի։ Սենց դեպքերում տոտալիտար համակարգերը ‎շատ ավելի արագ են կողմնորոշվում ու վոժդը ոնց ասում ա տենց ա լինում։ Ասենք Բորիկը մի քանի օր առաջ ավտոարտադրողների հետ էր հանդիպել, որ տեսնեն կարո՞ղ են թոքերի ventilator(հայերեն ո՞նց ա) սարքեն :D ասենք խի ավտոարտադրողնե՞ր։ Կարող ա, որ ռադիատորի վենտիլյատոր են սարքում դրա համար։ :D

ՈՒ նորից եթե գալիս ենք թվերին նույնիսկ ամենալավատեսական տվյալներով եթե 250000 մարդ մահանա երեք ամսում ո՞նց ես պատկերացնում ներկա կառավարությունը դա մարսի։ Էդքան մարդը նշանակում ա, որ համարյա սաղ ընտանիքները իրանց տատի–պապիներից մեկին կկորցնեն։ Հա քո ցինիկ ռացիոնալությամբ որ նայում ես մահացողների մեծ մասը տնտեսապես պասսիվ են ու պետության վրա ծախսերի բեռի մեջ են։ Բայց մարդիկ նաև էմոցիոնալ էակներ են ու կառավարություն երկար չի ձգի եթե էդքան մահ թույլ տա։

Տրիբուն
19.03.2020, 17:40
Ինչ վերաբերվում ա մահճակալ չավելանալուն, խնդիրը երևի բյուրակրատական քաշքշուկներով ա պայմանավորված‎։ Մինչև մի հազար տեղից դաբրո ստանան, մինչև սաղ ռեգուլեյշնների համապատասխան բան սարքեն արդեն բանը բանից անցած կլինի։ Սենց դեպքերում տոտալիտար համակարգերը ‎շատ ավելի արագ են կողմնորոշվում ու վոժդը ոնց ասում ա տենց ա լինում։ Ասենք Բորիկը մի քանի օր առաջ ավտոարտադրողների հետ էր հանդիպել, որ տեսնեն կարո՞ղ են թոքերի ventilator(հայերեն ո՞նց ա) սարքեն :D ասենք խի ավտոարտադրողնե՞ր։ Կարող ա, որ ռադիատորի վենտիլյատոր են սարքում դրա համար։ :D


Այսինքն, դեմոկրատական համակարգը կարա սաղ երկրի վրա lockdown impose անի, Փարիզում զորք մտցնի քաղաք, որ մարդկանց չթողնի տնից դուրս գան, մնում ա դուրս եկողների վրա կրակեն :D բայց մահճակալ ավելացնելու հարցում, երևի հանրաքվե ա պետք։ :D Ապեր, հենց էս էլ կոչվում ա իռացիոնալ որոշումների համակարգ։ Բայց ոնց կարանք հավատանք մարդկանց ռացիոնալությանը, երբ մարդիկ կրիզիսի մեջտեղը ֆուռերով զուգարանի թուղ են առնում։



ՈՒ նորից եթե գալիս ենք թվերին նույնիսկ ամենալավատեսական տվյալներով եթե 250000 մարդ մահանա երեք ամսում ո՞նց ես պատկերացնում ներկա կառավարությունը դա մարսի։ Էդքան մարդը նշանակում ա, որ համարյա սաղ ընտանիքները իրանց տատի–պապիներից մեկին կկորցնեն։ Հա քո ցինիկ ռացիոնալությամբ որ նայում ես մահացողների մեծ մասը տնտեսապես պասսիվ են ու պետության վրա ծախսերի բեռի մեջ են։ Բայց մարդիկ նաև էմոցիոնալ էակներ են ու կառավարություն երկար չի ձգի եթե էդքան մահ թույլ տա։

Այսինքն դու իմ հետ համաձայն ես, որ ընդունվել են օպորտունիստական որոշումներ, ու իրանց մենակ հետաքրքրում ա ընտրվելու են, թե չէ։ Այսինքն հապճեպ ու լավ չհաշվարկված որոշումներ են։ Կարո՞ղ ա էնքան ձգեն էս վիճակը, որ ընտրություններն էլ հանեն։ Դե բլին, ինչ ընտրությունների գնալ social distancing-ի պայմաններում։ Իսկ էն որ միջին ու երկարաժամկետ հեռանկարում կարող ա մի քանի միլիոն ավել տարեց մահանա, քանի որ պետությունը սոցիալական աջակցության ու առողջապահական համակարգերի ֆինսավորման փող չի ունենալու, քանի որ տնտեսության հերն անիծելու են, էտ սաղ ջհանդամ։

Տրիբուն
19.03.2020, 17:47
Ի միջի այլոց, մեր կառավարությունն էլ ա սկսում վրես ազդել արդեն։ Նիկոլի ստեղ ըդեղ գնալը, մարդկանց հետ չփվելը, դուխ տալը, օրինակ ծառայելը, սաղ օքեյա։ Բայց արդեն սկսում են անոռուգլուխ բաներ ասել՝ իրար կրկնելով։

Օրինակ, Նիկոլը էրեկվա հարցազրույցում սենց վստահ տոնով, համաշխարհային տնտեսական պրոցեսների գիտակի դեմքով հայտարարում ա, որ տնտեսությունը փլուզվում ա, նոր աշխարհ ա լինելու։ Կամ Անանյանը էսօր «․․․ երեկվա աշխարհը գոյություն չունի, և ընդհանրապես մենք համաշխարհային տնտեսությունում կոլապսների ենք ականատես լինելու»։

Իրանք իրանց ասածները գոնե հասկանում են։ Մի հատ հարցնես էլի, սիրելիս, ո՞նց ես պատկերացնում կոլապսը ու ինչպիսի՞ն ա լինելու էտ նոր աշխահը։ Մի հատ կնկարագրե՞ս։ Ի՞նչն ա կոնկրետ փոխվելու, ո՞րն ա որի տեղը գալուն։ Ու սենց ընդհանրական տիպի «ֆինանսատնտեսական հարաբերություններում տեղի են ունենալու դրամատիկ տեղաշարժեր, որոնք իրենց ազդեցությունն են թողնելու երկրի տնտեսական քաղաքականության և տնային տնեսությունների վարքագծի վրա» հայտարարությունները չեն անցնում։ Էս տատս էլ կարա ասի ու անցնի առաջ։

Ներսես_AM
19.03.2020, 18:21
Այսինքն, դեմոկրատական համակարգը կարա սաղ երկրի վրա lockdown impose անի, Փարիզում զորք մտցնի քաղաք, որ մարդկանց չթողնի տնից դուրս գան, մնում ա դուրս եկողների վրա կրակեն :D բայց մահճակալ ավելացնելու հարցում, երևի հանրաքվե ա պետք։ :D Ապեր, հենց էս էլ կոչվում ա իռացիոնալ որոշումների համակարգ։ Բայց ոնց կարանք հավատանք մարդկանց ռացիոնալությանը, երբ մարդիկ կրիզիսի մեջտեղը ֆուռերով զուգարանի թուղ են առնում։



Այսինքն դու իմ հետ համաձայն ես, որ ընդունվել են օպորտունիստական որոշումներ, ու իրանց մենակ հետաքրքրում ա ընտրվելու են, թե չէ։ Այսինքն հապճեպ ու լավ չհաշվարկված որոշումներ են։ Կարո՞ղ ա էնքան ձգեն էս վիճակը, որ ընտրություններն էլ հանեն։ Դե բլին, ինչ ընտրությունների գնալ social distancing-ի պայմաններում։ Իսկ էն որ միջին ու երկարաժամկետ հեռանկարում կարող ա մի քանի միլիոն ավել տարեց մահանա, քանի որ պետությունը սոցիալական աջակցության ու առողջապահական համակարգերի ֆինսավորման փող չի ունենալու, քանի որ տնտեսության հերն անիծելու են, էտ սաղ ջհանդամ։

Հա բա իհարկե համաձայն եմ, որ պոպուլիստական որոշումներ են։ Բորիկը իրա կյանքում ինչ արել ա մենակ իրա անձնական կարիերան առաջ բրդելու համար ա արել։ Բնականաբար հիմա էլ ամեն ինչ անելու ա, որ իրան չմեղադրեն կարճ ժամկետում մարդկանց մահերի մեջ, թե երկարաժամկենտում ինչքան ավել մարդ կմահանա ջայնամ։ Չենք մոռանում նաև, որ կոնսերվատիվներին ու Բրեքզիթին ամենաշատը քվեարկում են հենց էդ ծերունիները, որ էս վիրուսից ամենաշատն են մահանալու։
Ըհը նայի մարդկային ագահության վառ ապացույց https://www.theverge.com/2020/3/17/21184308/coronavirus-italy-medical-company-threatens-sue-3d-print-valves-treatments
Բժշկական փական ա, որ ընկերություն ծախում ա հատը 11000 դոլարով։ Չի կարողանում մատակարարի անհրաժեշտ քանակի։ Երկու կամավոր 3D պրինտերով սկսել են կոպիա տպել որը արժի 1 դոլար‎։ Հիմա ընկերությունը ուզում ա դատի տա։ Մահճակալ արտադրողն էլ երևի նույն ձև մի վեց ամիս առաջ պիտի պատվեր տաս, որ կարողանա արտադրի։

Varzor
19.03.2020, 19:29
...համաշխարհային տնտեսական պրոցեսների գիտակի դեմքով հայտարարում ա, որ տնտեսությունը փլուզվում ա, նոր աշխարհ ա լինելու։ ...

Ներքուստ թաքուն ուրախանում են, որ մենք տենց էլ չկարեցանք աշխարհին տնտեսությամբ հավասարվել, զատո հեսա աշխարհնա մեզ հավասարվելու տնտեսությամբ :D

Փը-լու-զում, փը-լու-զում :D

Ու վայթե նախապես հանրության ենթագիտակցությունը "սրսկում" են փլուզված տնտեսություն ունենալու նորմալ լինելու լուրը։ Յանի սաղ աշխարհը փլուզվելա, բա մեր մոտ ո՞նց պիտի լավ լիներ։

Վիշապ
20.03.2020, 00:02
Առաջ ինչքան նայում, փոշմանում էի, որ բիթքոյն չեմ առել ժամանակին, հիմա էդքան նայում, ուրախանում եմ ։Դ

Տնաշեն, ես լիքը ակցիաներ ունեմ, որ հիմա չգիտեմ թե ում ...ը կոխեմ ։Ճ
Միակ մխիթարեցնողն էն ա, որ լիքը մարդ միլիարդների վնաս ա կրել :D (քաք սրտին՝ քաք միխիթարանք) ու հա, մեկ էլ, որ հլը լիքը մարդ հլը որ սաղ ա, չնայած արդեն մի 10 հազար հոգի արդեն կորոնավիրուսից, ասում են, գնացել է այն աշխարհ․․․
դե ոնց որ մնացած մի 12 միլիոնի հետ, էս տարի, դե երևի վիճակագրորեն, ողորմի հոգիներին։ Փոխարենը մի 30 միլիոն էլ էս տարի ծնվել են, ասում են, դե վիճակագրորեն։

Վիշապ
20.03.2020, 00:16
Էս Կորոնան սկսում ա դուրս գալ :D Քիչ առաջ հերթական երկու ժամանոց ժողովի էի մասնակցում կլիենտիս հետ, որը սովորական իրավիճակում բոլորով ֆիզիկապես մի սենյակում նստած ա լինում, բայց հիմա տնից աշխատելու պատճառով աուդիոզանգով ա։ Ժողովին ինքս ասելիք չունեի, ոչ էլ առանձնապես շատ լսելիք։ Ականջի ծերով քննարկումներին հետևելով հասցրեցի մարզվել, աթոռս վերանորոգել, կուտակված ամանները լվալ ու ճաշ սարքել։ ՈՒ կարևորը, որ էդ ժողովին մասնակցելու համար ինձ նենց ոչինչ վճարում են :hands

Կորոնան թույն բան ա։ Ինձ էլ ա դզում, քանի դեռ սաղս չենք սատկել :D
Հ․Գ․ Նոր Պարսկաստանի Նովրուզն էին ցույց տալիս, մարդիկ խմբվել, տաշ տուշ, ուրախանում են, փողոցները լիքը ավտո, բան, ի՞նչ սոցիալ դիստանս․․․ հետո ցույց են տալիս խմբակային գերեզմանոցները, որ իբր կորոնայից մեռածներին են թաղել․․․ Ու բացահայտվում է աշխարհը սյուռեալիստական։

Արշակ
20.03.2020, 02:03
Կորոնան թույն բան ա։ Ինձ էլ ա դզում, քանի դեռ սաղս չենք սատկել :D
Հ․Գ․ Նոր Պարսկաստանի Նովրուզն էին ցույց տալիս, մարդիկ խմբվել, տաշ տուշ, ուրախանում են, փողոցները լիքը ավտո, բան, ի՞նչ սոցիալ դիստանս․․․ հետո ցույց են տալիս խմբակային գերեզմանոցները, որ իբր կորոնայից մեռածներին են թաղել․․․ Ու բացահայտվում է աշխարհը սյուռեալիստական։
Աբրում են էլի մարդիկ... :))
Իսկ խմբակային գերեզմանոցից պրոպագանդայի հոտ ա գալիս։ Կորոնավիրուս ա էլի, հո միջնադարյան խոլերա չի, որ էնքան մեռնեին, որ անտեր դիակները խմբակային թաղեին

Ներսես_AM
20.03.2020, 02:06
Coronavirus Rhapsody :))
https://twitter.com/danajaybein/status/1240307541491494912

Վիշապ
20.03.2020, 03:01
Չգիտեմ ինչի եք տեղափոխվել «օրագրային զրույցներ», կարծում եմ ձեր անձնական հույզերը էստեղ էլ կարող եք շաղ տալ, օրինակ իմ պես :Ճ

«social distancing»-ի վերաբերյալ․ Ինքնամեկուսացումը չի կարող մարդկանց վրա չազդել։ Ես ենթադրում եմ, որ էս ամայությունը մի քիչ ավելի երկար շարունակվեց, փողոցները լցվելու են վայրենացած կիսախելագարներով։
Աշխարհում լիքը համբերությունից ու նյարդերից զուրկ մարդիկ կան ու մենակ ինքնամեկուսացումը չի, անորոշություն, շատերի համար անգործություն, եկամուտների անկում կամ դադարեցում, ու լիքը հնարավոր է, նաև հացի խնդիր, չնայած իբր պետությունը ասել է՝ կաջակցի, բայց չգիտես էդ ոնց ու ինչքան երկար…
(Ու վայթե ամենաշատը ամերիկացիներիս բախտը չի բերելու, որովհետև ահագին կիսացնդածներ նաև զինված են։ Տեսականորեն կարող է իրավիճակ ստեղծվել, որ ոստիկանությունը չկարողանա քաոսը վերահսկել, եթե բանը բանից անցնի)

Էստեղ ասենք շատերս գուցե բախտավոր աստղի տակ ենք ծնվել, տնից աշխատել, ջիմ, ֆլան ֆստան․․․

Հավանական է, որ շուտով դժգոհության ալիք բարձրանա, մարդիկ պահանջեն «բաց թողնել» կորոնավիրուսին... ըմմմ, այսինքն թարկել իզոլացումը, ու վերաբացել գժանոցը, մրցավազքը, տռաֆիկը, աղմուկը, բարերը, խրախճանքը, առևտուրը :Ճ

Հ.Գ. Էսօր մի պահ գործից կտրվել դուրս էի եկել հայաթ… Չգիտեմ կանխակալ վերաբերմուքիցս է, թե ռեալ էր՝ ինչ-որ երկինքն ու ամպերը ավելի առողջ տեսք ունեին, հայվեյի բզզոց չէր գալիս, օդն ավելի թարմ էր, քամուց տերևների խշշոցը, գորտերի, բզեզների ու թռչունների ձայնը ինչ-որ ավելի հստակ, հայ-ֆայ որակի էին...
Յուղ եմ, չէ՞ վառում :D

Հ.Հ.Գ. Սիլիկոնային հովիտում մարդիկ հա էլ մեկուսացած էին, առանց կորոնավիրուսի էլ մարդիկ իրար հետ մի եսիմինչ չէին շփվում, հետևաբար ստեղ ամենամեծ փոփոխությունը՝ ճամփեքի զբաղվածությունը պակասել է, երևի ամենաերկարը էստեղ ձգենք, մինչև աստերոիդի գալը :Ճ

Վիշապ
20.03.2020, 06:26
Էս պահին երևի ամենախղճալի վիճակում օբսեսիվ-կոմպուլսիվ խանգարում ունեցող մարդիկ են, որ հավանաբար օրվա մեծ մասը անցկացնում են ձեռքերը լվալով ու տեսադաշտի բոլոր առարկաները ախտահանելով ու մարդկանցից փախչելով :(

Իսկ միևնույն ժամանակ Նահանգների ջահելությունը տժժում է Ֆլորիդայի ծովափներում ու ոչ մի լուրջ առիթ դեռ չունի կայֆերը թողելու ու տներում փակվելու:
Եվ Նահանգների առողջապահական բլաբլաբլաներին ըստ երևությին սա արդեն ներվայնանցում է` ընդամենը քսան քանի զոհ Նյու Յորքի պես ահռելի քաղաքում, ծովափների ժողովուրդը ոչ մի կերպ չի ենթարկվում հիսթերիային, ու հիմա հուսահատ փորձեր են անում ամբողջ օրը լուրերով ֆռռացնելով, թե կորոնան ջահլեների վրա էլ է ազդում, որ իբր արդեն էսքան տոկոս ջահելներ են հիվանդացել, բլա բլա բլա...
Ըստ երևույթին ամերիկյան պարզամիտ, նայիվ ու մատերիալիստ խավը սենց հեշտ ու արագ ենթարկեցնելուց ոգևորված մոռացել են ավանգարդի մասին։

Ու արդեն փողի շուրջ գզվրտոցն ա սկսվել՝ դատարկ ներկայացումներ ու կորոնավիրուսաֆետիշ՝ ֆեդերալ կառավարությունից հնարավորինս շատ փողեր պոկելու, ու նման է, որ ոչ բոլորն են արդեն կտերը ուտում, նյարդերը տեղիք են տալիս, էսօր արդեն ոմանք «enough this bullshit» վիճակով ընդհատում են հարցազրույցը, տեսնենք ինչ կլինի, կինոն դեռ նոր ա սկսվում…

Տրիբուն
20.03.2020, 11:05
Էս Կորոնան սկսում ա դուրս գալ :D Քիչ առաջ հերթական երկու ժամանոց ժողովի էի մասնակցում կլիենտիս հետ, որը սովորական իրավիճակում բոլորով ֆիզիկապես մի սենյակում նստած ա լինում, բայց հիմա տնից աշխատելու պատճառով աուդիոզանգով ա։ Ժողովին ինքս ասելիք չունեի, ոչ էլ առանձնապես շատ լսելիք։ Ականջի ծերով քննարկումներին հետևելով հասցրեցի մարզվել, աթոռս վերանորոգել, կուտակված ամանները լվալ ու ճաշ սարքել։ ՈՒ կարևորը, որ էդ ժողովին մասնակցելու համար ինձ նենց ոչինչ վճարում են :hands

Իմ դուրն էլ ա սկսում գալ: Էրեկ տնեցիքի հետ եմ ծանոթացել: Լավ էլ ժողովուրդ են:

Freeman
20.03.2020, 11:31
Իմ դուրն էլ ա սկսում գալ: Էրեկ տնեցիքի հետ եմ ծանոթացել: Լավ էլ ժողովուրդ են:

Փոխանակ ինքնամեկուսանաս, գնացել ես Շվեդիա՞ ։Դ

Գաղթական
20.03.2020, 11:41
Ասում եմ՝ էս մոդա ընկած «social distancing»-ի մեջ տրամաբանական սխալ կա:
Մարդիկ խի նոր ե՞ն իրարից social distancing եղել: Լյուբոյ առիթով իրար գլխի հավաքվելուց՝ մարդա իրա հեռախոսի հետ ա լռվում..

Պիտի լիներ «physical distancing»..

One_Way_Ticket
20.03.2020, 13:27
«social distancing»-ի վերաբերյալ․ Ինքնամեկուսացումը չի կարող մարդկանց վրա չազդել։ Ես ենթադրում եմ, որ էս ամայությունը մի քիչ ավելի երկար շարունակվեց, փողոցները լցվելու են վայրենացած կիսախելագարներով։
Աշխարհում լիքը համբերությունից ու նյարդերից զուրկ մարդիկ կան ու մենակ ինքնամեկուսացումը չի, անորոշություն, շատերի համար անգործություն, եկամուտների անկում կամ դադարեցում, ու լիքը հնարավոր է, նաև հացի խնդիր, չնայած իբր պետությունը ասել է՝ կաջակցի, բայց չգիտես էդ ոնց ու ինչքան երկար…
(Ու վայթե ամենաշատը ամերիկացիներիս բախտը չի բերելու, որովհետև ահագին կիսացնդածներ նաև զինված են։ Տեսականորեն կարող է իրավիճակ ստեղծվել, որ ոստիկանությունը չկարողանա քաոսը վերահսկել, եթե բանը բանից անցնի)
Ես լատվիական նորությունների տակ մեկնաբանությունները որ կարդում եմ, երկու հիմնական ճամբար կա։ Երկուսն էլ իրավիճակից դժգոհ են։ Պարզապես առաջինները նեղվում են մտցված սահմանափակումներից, իսկ երկրորդները դժգոհում են, որ քիչ են սահմանափակել, չինական մոդել են ուզում, որ բոլորը տանը մնան։ Բա թե մի ամսի եղածն ինչ է, զատո հետո հանգիստ կապրենք։ Իսկ թե արտասահմանից եկողների հետ ինչ են անելու, չեն մտածել։ Եթե բոլորին երկու շաբաթով պարտադիր փակելու եք, դա տեղով կսպանի տուրիզմն ու ոչ միայն։ Չեմ հարցնում, որովհետև չեմ սիրում անծանոթ մարդկանց հետ օնլայն վեճի բռնվել։ Իմ համար էականն է, որ նման մարդիկ կան, ու մեկ-երկու հոգի չեն, շատ են։ Ենթադրում եմ՝ ԱՄՆ-ում կլինեն։ Ինչը նշանակում է, որ կառավարությունը ինչ որոշում էլ ընդունի, որոշ մարդկանց համար այն անընդունելի է լինելու։ Ու եթե lockdown չանեն, մահացած ծերուկների (գուցե նույնիսկ ուրիշ հիվանդություններից մահացած) զավակները կարող է զինված փողոց դուրս գան․․․

Տրիբուն
20.03.2020, 17:39
Ես լատվիական նորությունների տակ մեկնաբանությունները որ կարդում եմ, երկու հիմնական ճամբար կա։ Երկուսն էլ իրավիճակից դժգոհ են։ Պարզապես առաջինները նեղվում են մտցված սահմանափակումներից, իսկ երկրորդները դժգոհում են, որ քիչ են սահմանափակել, չինական մոդել են ուզում, որ բոլորը տանը մնան։ Բա թե մի ամսի եղածն ինչ է, զատո հետո հանգիստ կապրենք։ Իսկ թե արտասահմանից եկողների հետ ինչ են անելու, չեն մտածել։ Եթե բոլորին երկու շաբաթով պարտադիր փակելու եք, դա տեղով կսպանի տուրիզմն ու ոչ միայն։ Չեմ հարցնում, որովհետև չեմ սիրում անծանոթ մարդկանց հետ օնլայն վեճի բռնվել։ Իմ համար էականն է, որ նման մարդիկ կան, ու մեկ-երկու հոգի չեն, շատ են։ Ենթադրում եմ՝ ԱՄՆ-ում կլինեն։ Ինչը նշանակում է, որ կառավարությունը ինչ որոշում էլ ընդունի, որոշ մարդկանց համար այն անընդունելի է լինելու։ Ու եթե lockdown չանեն, մահացած ծերուկների (գուցե նույնիսկ ուրիշ հիվանդություններից մահացած) զավակները կարող է զինված փողոց դուրս գան․․․

Տենաս իսկ կա՞ կառավարություն, որը իրա բնակչությանը չի դրել սենց երկնտրանքի առաջ․ կամ սաղ փակում ենք, բոլորը սաղ են մնում, բայց կարող ա անգործ, ջղային ու սոված, կամ չենք փակում, ու բոլորը մեռնում են։

Ասենք ալամ աշխարհը փակելու տեղը հայտարարեին, որ ծանր էպիդեմիոլոգիական վիճակ ա, սրանք սպիմպոտմներն են, սրանք խոցելի խմբերն են, սրանք վարակվելու հնարավոր հետրանքներն են։ Ով սիմպտոմ ունի մնում ա տանը՝ ինքնամեկուսացվում ա, ում տանը խոցելի խմբեր կան, կամավոր մնում ա տանը։

Իսկ կառավարությունն իրա կողմից անում ա հետևյալը․ մեծ միջոցներ ա մոբիլիզացնում առողջապահական համակարգի համար, արագ սարքում ա լրացուցիչ հիվանդներ ընդունելու հարմարություններ ու մահճակալների թիվը քառապատկում ա, մեծ պատվերներ ա տալիս բժշական անհրաժեշտ սարքավորումներ ու պարագաներ արտադրողներին (մարդիկ հիմի մի ամսում տիեզերական ռակետ են հավաքում, մասկա ու վենտիլյատոր կարան հավաքեն) մոբիլիզացնում ա կամավորներին, հատկապես նրանց ովքեր բժշկության հետ առնչություն են ունեցել, կազմակերպում ա 2-3 շաբաթվա թրեյնինգներ այն կամավորների համար, որոնք պատրաստ են խնամել հիվանդ, բայց չգիտեն ոնց։ Ես ոնց հասկացել եմ, էս հիվանդների խնամքը գրիպի հիվանդի խնամքի պես բան ա․ հատուկ միջամտություն չի պահանջում։ Մի մասի համար շնչառական ապարատ կամ սիստեմա միացնել ա պետք, էտ էլ մասնագետները կարան անեն։

Իտոգում, տնտեսությունը չենք պարալիզացնում, մարդիկ զբաղվում են համ իրանց գործով համ հանրօգուտ աշխատանքով։ Կինս օրինակ գրանցվել ա մեր ԱՆ-ի կամավորների բազայում․ մի օրում 2000 մարդ էր գրանցվել։ Ես էլ ասել եմ, որ կգամ հիվանդ տեղափոխելու, դեղ հասցնելու, ու սենց բաների, եթե պետք ա։ Համոզված եմ սաղ աշխարհը զուգարանի թղթի հերթում իրար սպանելու ու վարակելու փոխարեն համերաշխ կմոբիլիզացվեր ու կպայքարեր։ Արդյունքում էլի լիքը մահեր կլինեին, բայց մարդիկ կհամակերպվեին, որ իրանք ամեն ինչ արել են ու օգտակար են եղել։ Գլոբալ առումով էլ սաղ աշխարհին կրիզիսի առաջ չեն կանգնացրել։

Չէ, փոխարենը Թրամփը իրան wartime president ա հայտարարում։ Էսօր արդեն մանրից ականջներս սովորացնում են, որ 12-18 ամիս ձգվելու ա էս ամեն ինչը։ Իրանց ի՞նչ կա, վաժնի դեմքերով էշ-էշ ելույթներ են ունենում, կարան հա էլ ունենան։

One_Way_Ticket
20.03.2020, 19:11
Տենաս իսկ կա՞ կառավարություն, որը իրա բնակչությանը չի դրել սենց երկնտրանքի առաջ․ կամ սաղ փակում ենք, բոլորը սաղ են մնում, բայց կարող ա անգործ, ջղային ու սոված, կամ չենք փակում, ու բոլորը մեռնում են։

Ասենք ալամ աշխարհը փակելու տեղը հայտարարեին, որ ծանր էպիդեմիոլոգիական վիճակ ա, սրանք սպիմպոտմներն են, սրանք խոցելի խմբերն են, սրանք վարակվելու հնարավոր հետրանքներն են։ Ով սիմպտոմ ունի մնում ա տանը՝ ինքնամեկուսացվում ա, ում տանը խոցելի խմբեր կան, կամավոր մնում ա տանը։

Իսկ կառավարությունն իրա կողմից անում ա հետևյալը․ մեծ միջոցներ ա մոբիլիզացնում առողջապահական համակարգի համար, արագ սարքում ա լրացուցիչ հիվանդներ ընդունելու հարմարություններ ու մահճակալների թիվը քառապատկում ա, մեծ պատվերներ ա տալիս բժշական անհրաժեշտ սարքավորումներ ու պարագաներ արտադրողներին (մարդիկ հիմի մի ամսում տիեզերական ռակետ են հավաքում, մասկա ու վենտիլյատոր կարան հավաքեն) մոբիլիզացնում ա կամավորներին, հատկապես նրանց ովքեր բժշկության հետ առնչություն են ունեցել, կազմակերպում ա 2-3 շաբաթվա թրեյնինգներ այն կամավորների համար, որոնք պատրաստ են խնամել հիվանդ, բայց չգիտեն ոնց։ Ես ոնց հասկացել եմ, էս հիվանդների խնամքը գրիպի հիվանդի խնամքի պես բան ա․ հատուկ միջամտություն չի պահանջում։ Մի մասի համար շնչառական ապարատ կամ սիստեմա միացնել ա պետք, էտ էլ մասնագետները կարան անեն։

Իտոգում, տնտեսությունը չենք պարալիզացնում, մարդիկ զբաղվում են համ իրանց գործով համ հանրօգուտ աշխատանքով։ Կինս օրինակ գրանցվել ա մեր ԱՆ-ի կամավորների բազայում․ մի օրում 2000 մարդ էր գրանցվել։ Ես էլ ասել եմ, որ կգամ հիվանդ տեղափոխելու, դեղ հասցնելու, ու սենց բաների, եթե պետք ա։ Համոզված եմ սաղ աշխարհը զուգարանի թղթի հերթում իրար սպանելու ու վարակելու փոխարեն համերաշխ կմոբիլիզացվեր ու կպայքարեր։ Արդյունքում էլի լիքը մահեր կլինեին, բայց մարդիկ կհամակերպվեին, որ իրանք ամեն ինչ արել են ու օգտակար են եղել։ Գլոբալ առումով էլ սաղ աշխարհին կրիզիսի առաջ չեն կանգնացրել։

Չէ, փոխարենը Թրամփը իրան wartime president ա հայտարարում։ Էսօր արդեն մանրից ականջներս սովորացնում են, որ 12-18 ամիս ձգվելու ա էս ամեն ինչը։ Իրանց ի՞նչ կա, վաժնի դեմքերով էշ-էշ ելույթներ են ունենում, կարան հա էլ ունենան։
Ընտիր լուծում ես առաջարկում։ Բայց Չինաստանի "հաղթանակից" ու ԶԼՄ-ների սարքած հիսթերիայից հետո պրակտիկորեն անհնար։
Հաղթանակը չակերտների մեջ եմ գրել, քանի որ վերջին օրերին Չինաստանում նոր դեպքերի քանակը էլի սկսել է շատանալ։ Ներսում հաղթեցիք, դրսից կբերեն։
https://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/aziatskim-stranam-grozit-vtoraya-volna-koronavirusa.d?id=51985401
Մինչև վակցինը չլինի, հաղթանակի մասին խոսելն անիմաստ է։ Եթե իհարկե հաղթած երկրները պատ չսարքեն պարտվածներից առանձնանալու համար (Թրամփի ականջը կանչի)։
Վակցինն էլ, ասում են, մի տարուց շուտ չի լինի։ Չնայած կլինիկական փորձարկումներն արդեն սկսվել են, իբր նենց պրոցես է, որը հնարավոր չէ արագացնել։ Չգիտեմ, խելքս չի հասնում։ Կարո՞ղ է մեկ էլ տեսար ձևը գտնեն։ Կամ "գտնեն", այսինքն վաղուց գիտեին, բայց սպասում էին հարմար պահի։ Հա, սենց պահերին ուզես չուզես, սկսում ես տարատեսակ դավադրությունների հնարավորությունն էլ դիտարկել։

Sagittarius
20.03.2020, 19:22
Ես լատվիական նորությունների տակ մեկնաբանությունները որ կարդում եմ, երկու հիմնական ճամբար կա։ Երկուսն էլ իրավիճակից դժգոհ են։ Պարզապես առաջինները նեղվում են մտցված սահմանափակումներից, իսկ երկրորդները դժգոհում են, որ քիչ են սահմանափակել, չինական մոդել են ուզում, որ բոլորը տանը մնան։ Բա թե մի ամսի եղածն ինչ է, զատո հետո հանգիստ կապրենք։ Իսկ թե արտասահմանից եկողների հետ ինչ են անելու, չեն մտածել։ Եթե բոլորին երկու շաբաթով պարտադիր փակելու եք, դա տեղով կսպանի տուրիզմն ու ոչ միայն։ Չեմ հարցնում, որովհետև չեմ սիրում անծանոթ մարդկանց հետ օնլայն վեճի բռնվել։ Իմ համար էականն է, որ նման մարդիկ կան, ու մեկ-երկու հոգի չեն, շատ են։ Ենթադրում եմ՝ ԱՄՆ-ում կլինեն։ Ինչը նշանակում է, որ կառավարությունը ինչ որոշում էլ ընդունի, որոշ մարդկանց համար այն անընդունելի է լինելու։ Ու եթե lockdown չանեն, մահացած ծերուկների (գուցե նույնիսկ ուրիշ հիվանդություններից մահացած) զավակները կարող է զինված փողոց դուրս գան․․․

Եվրոպա, համենայնդեպս Ավստրիա ու Գերմանիա, մեծ մասին պարզ հասկանալիա, թե իրանք ինչի են ուզում հասած լինել:
Ստեղ բոլորն էլ ասում են, որ վիրուսը էլ կանգնեցնել չի լինի, եթե մի ամիս փակվես, ամբողջովին վերացնես, էլի դրսից գալու ա ապագա մի քանի ամսում:
Մի քանի ամսում բնակչության մեծ մասը վարակվելու ա, ու շեշտը herd immunity-ի վրա՝ վարակվածները փուլ առ փուլ lockdownից դուրս կգան ու վիրուսի տարածումը կդանդաղի:

Բայց հիմնական խնդիրը էս պահին միաժամանակ վարակվողների քանակն ա, էտ թվի մեջ հոսպիտալացվածների թիվը, էտ թվի մեջ ինտենսիվ բուժում պահանջողների թիվը: Գլխավոր համեմատությունը արվում ա Իտալիայի հետ, որտեղ արդեն ինտեսիվ բուժում չեն կարողանում բոլորին մատուցել, դրա համար զոհերի թիվը կտրուկ աճում ա: Մենակ նոր հոսպիտալներ կառուցելով հարցը չի լուծվուվ, էտքան առողջ մասնագետ չի լինելու հիվանդներին բուժելու, ողջ գործընթացը կորդինացնելու ու կենսական անհրաժեշտության արտադրությունը ոտի վրա պահելու համար:
Դրա համար էլ բոլոր եվրոպական երկրներն էլ իրանց կանխատեսումներին համապատասխան social distancing միջոցառումներ են կիրառում:

Sagittarius
20.03.2020, 19:26
Տենաս իսկ կա՞ կառավարություն, որը իրա բնակչությանը չի դրել սենց երկնտրանքի առաջ․ կամ սաղ փակում ենք, բոլորը սաղ են մնում, բայց կարող ա անգործ, ջղային ու սոված, կամ չենք փակում, ու բոլորը մեռնում են։

Ասենք ալամ աշխարհը փակելու տեղը հայտարարեին, որ ծանր էպիդեմիոլոգիական վիճակ ա, սրանք սպիմպոտմներն են, սրանք խոցելի խմբերն են, սրանք վարակվելու հնարավոր հետրանքներն են։ Ով սիմպտոմ ունի մնում ա տանը՝ ինքնամեկուսացվում ա, ում տանը խոցելի խմբեր կան, կամավոր մնում ա տանը։

Իսկ կառավարությունն իրա կողմից անում ա հետևյալը․ մեծ միջոցներ ա մոբիլիզացնում առողջապահական համակարգի համար, արագ սարքում ա լրացուցիչ հիվանդներ ընդունելու հարմարություններ ու մահճակալների թիվը քառապատկում ա, մեծ պատվերներ ա տալիս բժշական անհրաժեշտ սարքավորումներ ու պարագաներ արտադրողներին (մարդիկ հիմի մի ամսում տիեզերական ռակետ են հավաքում, մասկա ու վենտիլյատոր կարան հավաքեն) մոբիլիզացնում ա կամավորներին, հատկապես նրանց ովքեր բժշկության հետ առնչություն են ունեցել, կազմակերպում ա 2-3 շաբաթվա թրեյնինգներ այն կամավորների համար, որոնք պատրաստ են խնամել հիվանդ, բայց չգիտեն ոնց։ Ես ոնց հասկացել եմ, էս հիվանդների խնամքը գրիպի հիվանդի խնամքի պես բան ա․ հատուկ միջամտություն չի պահանջում։ Մի մասի համար շնչառական ապարատ կամ սիստեմա միացնել ա պետք, էտ էլ մասնագետները կարան անեն։

Իտոգում, տնտեսությունը չենք պարալիզացնում, մարդիկ զբաղվում են համ իրանց գործով համ հանրօգուտ աշխատանքով։ Կինս օրինակ գրանցվել ա մեր ԱՆ-ի կամավորների բազայում․ մի օրում 2000 մարդ էր գրանցվել։ Ես էլ ասել եմ, որ կգամ հիվանդ տեղափոխելու, դեղ հասցնելու, ու սենց բաների, եթե պետք ա։ Համոզված եմ սաղ աշխարհը զուգարանի թղթի հերթում իրար սպանելու ու վարակելու փոխարեն համերաշխ կմոբիլիզացվեր ու կպայքարեր։ Արդյունքում էլի լիքը մահեր կլինեին, բայց մարդիկ կհամակերպվեին, որ իրանք ամեն ինչ արել են ու օգտակար են եղել։ Գլոբալ առումով էլ սաղ աշխարհին կրիզիսի առաջ չեն կանգնացրել։

Չէ, փոխարենը Թրամփը իրան wartime president ա հայտարարում։ Էսօր արդեն մանրից ականջներս սովորացնում են, որ 12-18 ամիս ձգվելու ա էս ամեն ինչը։ Իրանց ի՞նչ կա, վաժնի դեմքերով էշ-էշ ելույթներ են ունենում, կարան հա էլ ունենան։

հոպար, դու վաբշե ռեալ չես գնահատում սրա պոտենցիալը: Հենա Իտալիա Փետրվարի վերջից սահմանափակումների մեջ էին, ու մենակ երկու ռեգիոնի էպիդեմիայի տակ ճռռում են ու օրեցօր ավելիա վատանում վիճակը: Դու պատկերացրա նույնը ողջ երկրի, ողջ Եվրոպայի ու ողջ աշխարհի մակարդակով:

One_Way_Ticket
20.03.2020, 19:29
Եվրոպա, համենայնդեպս Ավստրիա ու Գերմանիա, մեծ մասին պարզ հասկանալիա, թե իրանք ինչի են ուզում հասած լինել:
Ստեղ բոլորն էլ ասում են, որ վիրուսը էլ կանգնեցնել չի լինի, եթե մի ամիս փակվես, ամբողջովին վերացնես, էլի դրսից գալու ա ապագա մի քանի ամսում:
Մի քանի ամսում բնակչության մեծ մասը վարակվելու ա, ու շեշտը herd immunity-ի վրա՝ վարակվածները փուլ առ փուլ lockdownից դուրս կգան ու վիրուսի տարածումը կդանդաղի:

Բայց հիմնական խնդիրը էս պահին միաժամանակ վարակվողների քանակն ա, էտ թվի մեջ հոսպիտալացվածների թիվը, էտ թվի մեջ ինտենսիվ բուժում պահանջողների թիվը: Գլխավոր համեմատությունը արվում ա Իտալիայի հետ, որտեղ արդեն ինտեսիվ բուժում չեն կարողանում բոլորին մատուցել, դրա համար զոհերի թիվը կտրուկ աճում ա: Մենակ նոր հոսպիտալներ կառուցելով հարցը չի լուծվուվ, էտքան առողջ մասնագետ չի լինելու հիվանդներին բուժելու, ողջ գործընթացը կորդինացնելու ու կենսական անհրաժեշտության արտադրությունը ոտի վրա պահելու համար:
Դրա համար էլ բոլոր եվրոպական երկրներն էլ իրանց կանխատեսումներին համապատասխան social distancing միջոցառումներ են կիրառում:
Հաշվի առնելով, որ մեծ մասին չեն տեստավորում, իսկ շատերն ընդհանրապես առանց սիմպտոմների են վարակը տանում, դու էդ փուլ առ փուլ lockdown-ից դուրս գալը ո՞նց ես պատկերացնում։ Ասենք, կամացից սկսեն 50 հոգանոց հավաքույթները թույլ տալ, ո՞նց են որոշելու ում կարելի է գնալ, իսկ ով պիտի տանը նստի։ Եթե բոլորին թույլ տան, վախենամ մարդկանց մոտ էլի հիսթերիա սկսվի, թե իշխանությունները բիզնեսի շահերին ընդառաջ գնացին, տատս հիվանդացավ ու մահացավ, ո՞վ է պատասխան տալու։

One_Way_Ticket
20.03.2020, 19:36
հոպար, դու վաբշե ռեալ չես գնահատում սրա պոտենցիալը: Հենա Իտալիա Փետրվարի վերջից սահմանափակումների մեջ էին, ու մենակ երկու ռեգիոնի էպիդեմիայի տակ ճռռում են ու օրեցօր ավելիա վատանում վիճակը: Դու պատկերացրա նույնը ողջ երկրի, ողջ Եվրոպայի ու ողջ աշխարհի մակարդակով:
Տրիբունը մի քանի էջ առաջ լինկ էր դրել։ Իտալիայում մահացածների 99%-ը ուրիշ հիվանդություն էլ է ունեցել։ Եթե դա հաշվի առնենք, ու ուրիշ հիվանդություններից մահացությունը հաշվի առնենք, կարող է պարզվի էս վիրուսը էնքան մահացու չէ, որ դրա դիմաց պայքարն արդարացնի տնտեսության ու մարդկանց հոգեվիճակի նման անկումը։

Freeman
20.03.2020, 19:42
Տրիբունը մի քանի էջ առաջ լինկ էր դրել։ Իտալիայում մահացածների 99%-ը ուրիշ հիվանդություն էլ է ունեցել։ Եթե դա հաշվի առնենք, ու ուրիշ հիվանդություններից մահացությունը հաշվի առնենք, կարող է պարզվի էս վիրուսը էնքան մահացու չէ, որ դրա դիմաց պայքարն արդարացնի տնտեսության ու մարդկանց հոգեվիճակի նման անկումը։

Վապշե էս պահին ըստ ստատիստիկայի, եթե ինչ որ մեկը կորոնավիրուս ունի, ուրիշ ոչ մի բանից չի մահանում։ Ինչ-որ սուպերգերոյ են դառնում էդ վիրուսով մարդիկ ։Դ
Քանի մյուս հիվանդություններից մահերը չեն հանել, մոտավոր էլ չենք կարա հասկանանք մահացությունն ինչքան ա, ինչ որ դժվար ա հավատալ, որ էս ընթացքում ոչ մի 92 տարեկան իտալացի պապիկ ինսուլտ չի ունեցել։

Sagittarius
20.03.2020, 19:46
Հաշվի առնելով, որ մեծ մասին չեն տեստավորում, իսկ շատերն ընդհանրապես առանց սիմպտոմների են վարակը տանում, դու էդ փուլ առ փուլ lockdown-ից դուրս գալը ո՞նց ես պատկերացնում։ Ասենք, կամացից սկսեն 50 հոգանոց հավաքույթները թույլ տալ, ո՞նց են որոշելու ում կարելի է գնալ, իսկ ով պիտի տանը նստի։ Եթե բոլորին թույլ տան, վախենամ մարդկանց մոտ էլի հիսթերիա սկսվի, թե իշխանությունները բիզնեսի շահերին ընդառաջ գնացին, տատս հիվանդացավ ու մահացավ, ո՞վ է պատասխան տալու։

ապեր, դու հուսով եմ չես ակնկալում, որ ես պտի էտ մոդելը իմանայի, կամ իմանալու դեպքում քեզ մի գրառումով հասասնլի ձևով բացատրեի, թե որ պահից ու որ թվերի հիման վրա իրանց համար հիմնավորված կլինի, որ վիրուսի տարածումը դանդաղում ա, ու սահմանափակումները կարելի ա քչացնել:

Հուսով եմ, կամաց-կամաց lockdown-ից դուրս գալ դու բառից բուն իմաստով անձնավորված չես պատկերացնում, որ պետք է մենակ վարակված լավացածներին թողեն տնից դուրս գալ: Խոսքը միջինացված թվերի մասին ա:

հ.գ. բոլորին պետք էլ չի որ տեսատավորեն, գնահատականի հիման վրա ա, քանի տեստավորված վարակվածին, քանի շտեստավորված վարակված ա բաժին ընկնում:

ivy
20.03.2020, 19:46
Էսօր գիշերվա 12-ից Բավարիան (առաջինը՝ Գերմանիայում) անցնում ա lockdown-ի, բայց ասում են՝ սա դեռ «ամբողջական» lockdown չի, ոնց որ օրինակ՝ Չինաստանում, որովհետև դեռ որոշ բացառություններով կարելի ա տնից դուրս գալ։

Թույլատրվելու ա․
-գնալ աշխատանքի, եթե հոմօֆիս հնարավոր չի
-գնալ գնումների (մենակ)
-գնալ զբոսանքի (առանց ուրիշների հետ կոնտակտի մեջ մտնելու)
-ջոգինգ (վազելը սուրբ ա նեմեցների համար)
-շանը ման տալ (շներն էլ են սուրբ)

Բաց են մնում մենակ սուպերմարկետներն ու դեղատները։

Sagittarius
20.03.2020, 19:53
Տրիբունը մի քանի էջ առաջ լինկ էր դրել։ Իտալիայում մահացածների 99%-ը ուրիշ հիվանդություն էլ է ունեցել։ Եթե դա հաշվի առնենք, ու ուրիշ հիվանդություններից մահացությունը հաշվի առնենք, կարող է պարզվի էս վիրուսը էնքան մահացու չէ, որ դրա դիմաց պայքարն արդարացնի տնտեսության ու մարդկանց հոգեվիճակի նման անկումը։

դե էտ օքեյ ա, մեկ ա մեռնելու էին մի օր :) արի նախորոք սաղ հիվանդություն ունեցող 65+ տարիքայիններին ու լրիվ պատահականությամբ 0,4% մնացած տարիքայիներից գնդակահարենք, պրծնենք: Էլ ինչ մարիդկ էսքան ոռ մաշեցնում, մարդկանց կյանք փրկում, ձեր տեղը չգիտեին:

One_Way_Ticket
20.03.2020, 19:59
ապեր, դու հուսով եմ չես ակնկալում, որ ես պտի էտ մոդելը իմանայի, կամ իմանալու դեպքում քեզ մի գրառումով հասասնլի ձևով բացատրեի, թե որ պահից ու որ թվերի հիման վրա իրանց համար հիմնավորված կլինի, որ վիրուսի տարածումը դանդաղում ա, ու սահմանափակումները կարելի ա քչացնել:

Հուսով եմ, կամաց-կամաց lockdown-ից դուրս գալ դու բառից բուն իմաստով անձնավորված չես պատկերացնում, որ պետք է մենակ վարակված լավացածներին թողեն տնից դուրս գալ: Խոսքը միջինացված թվերի մասին ա:

հ.գ. բոլորին պետք էլ չի որ տեսատավորեն, գնահատականի հիման վրա ա, քանի տեստավորված վարակվածին, քանի շտեստավորված վարակված ա բաժին ընկնում:
Ակնկալում էի։ Կառավարության որոշումները պիտի քաղաքացիներին հասկանալի լինեն։ Մտածում էի, գուցե Գերմանիայի կառավարությունը քեզ է բացատրել, դու էլ ինձ կբացատրեիր։
Թե չէ այն, ինչ լսում եմ երկրների մեծամասնությունների կառավարության հայտարարություններից, ինձ բացարձակապես անհասկանալի է։ Ասում են՝ մի ամսով արտակարգ դրություն ենք մտցնում։ Իսկ հետո ինչ է լինելու, ոչ մեկ չգիտի։ Եթե հստակ բացատրեն, որ ներկայիս թվերը սենց են, հետևաբար պռագնոզը սենց է, ակնկալում ենք, որ ապրիլին այս սահմանափակումը կհանենք, մայիսին էս մյուսը, էդ ընթացքում herd immunity-ի շնորհիվ նոր վարակումների աճը արդեն չի ավելանա, և այլն, և այլն, ես սենց չէի նեղվի։

One_Way_Ticket
20.03.2020, 20:10
դե էտ օքեյ ա, մեկ ա մեռնելու էին մի օր :) արի նախորոք սաղ հիվանդություն ունեցող 65+ տարիքայիններին ու լրիվ պատահականությամբ 0,4% մնացած տարիքայիներից գնդակահարենք, պրծնենք: Էլ ինչ մարիդկ էսքան ոռ մաշեցնում, մարդկանց կյանք փրկում, ձեր տեղը չգիտեին:
Դե դու ծայրահեղության մեջ ես ընկնում, ես էլ ուրիշ ծայրահեղության մեջ ընկնեմ որպես հակակշիռ։ Էսքան ժամանակ մարդիկ գռիպից մահանում էին, ու՞ր էիք։ Ինչու՞ lockdown չէիք անում, վիրուսի վերջը տայինք մեկընդմիշտ։ Որ երկիրն էլ որ հրաժարվեր, մեկընդմիշտ հետը սահմանը փակեինք։ Եթե մարդու մի քանի ամիս ավել ապրելը ցանկացած տնտեսական ցուցանիշից թանկ է։

Sagittarius
20.03.2020, 21:18
Դե դու ծայրահեղության մեջ ես ընկնում, ես էլ ուրիշ ծայրահեղության մեջ ընկնեմ որպես հակակշիռ։ Էսքան ժամանակ մարդիկ գռիպից մահանում էին, ու՞ր էիք։ Ինչու՞ lockdown չէիք անում, վիրուսի վերջը տայինք մեկընդմիշտ։ Որ երկիրն էլ որ հրաժարվեր, մեկընդմիշտ հետը սահմանը փակեինք։ Եթե մարդու մի քանի ամիս ավել ապրելը ցանկացած տնտեսական ցուցանիշից թանկ է։

կա՞րճ՝
- գրիպից մարդիկ չեն մեռնում, որովհետև հիվանդանոց էլ տեղ չկա, համենայնդեպս ոչ Եվրոպա
- գրիպի դեմ վակցինա կա

Sagittarius
20.03.2020, 21:25
Դե դու ծայրահեղության մեջ ես ընկնում, ես էլ ուրիշ ծայրահեղության մեջ ընկնեմ որպես հակակշիռ։ Էսքան ժամանակ մարդիկ գռիպից մահանում էին, ու՞ր էիք։ Ինչու՞ lockdown չէիք անում, վիրուսի վերջը տայինք մեկընդմիշտ։ Որ երկիրն էլ որ հրաժարվեր, մեկընդմիշտ հետը սահմանը փակեինք։ Եթե մարդու մի քանի ամիս ավել ապրելը ցանկացած տնտեսական ցուցանիշից թանկ է։

https://www.thelocal.it/20200123/flu-outbreak-in-italy-half-a-million-people-struck-down-in-a-week

սաղ Իտալիայում, հունվարի դրությամբ, երբ հիվանդությունը իրա պիկն ա հասնում, 245 մարդ ա մահացել գրիպից:

240 deaths have so far been reported, slightly lower than the expected 258. Most of the fatal cases are elderly patients who suffered complications after contracting the virus.

երկու շաբաթում Իտալիայի միայն մի հատվածում արդեն 3,000 մարդ ա մահացել COVID19-ից:

Տրիբուն
20.03.2020, 21:28
հոպար, դու վաբշե ռեալ չես գնահատում սրա պոտենցիալը: Հենա Իտալիա Փետրվարի վերջից սահմանափակումների մեջ էին, ու մենակ երկու ռեգիոնի էպիդեմիայի տակ ճռռում են ու օրեցօր ավելիա վատանում վիճակը: Դու պատկերացրա նույնը ողջ երկրի, ողջ Եվրոպայի ու ողջ աշխարհի մակարդակով:

Շատ հնարավոր ա, որ իրոք ռեալ չեմ գնահատում, բան չունեմ ասելու։ Բայց մեկա, ահագին բան ուղեղումս չի տեղավորվում։ Ո՞նց ա, որ Իտալիայում մահացության մակարդակը մոտ 8% ա, իսկ Գերմանիայում 0.2%: Երկուսի բնակչության տարիքային կազմը իրար շատ մոտ ա։ Ավստրիայում վաբշե, 2500 դեպք ու 6 մահ։ Արի դաժե չնայենք ովքեր են մահացել Ավստրիայում, քանի տարեկան ու ինչ պրոբլեմներով։

Ամեն դեպքում, կարող ա, կամ ամենայն հավանականությամբ, ես վիճակը չեմ պատկերացնում ու պրիմիտիվ դատողություններ եմ անում, բայց ապեր, չեմ համակերպվում էն մտքի հետ, որ 21-րդ դարում Մարս թռնել պատրաստվող, 5G ու Tesla սարքող աշխարհը էս վիրուսի դեմ պայքարում ա նույն մեթոդով, որով հազար տարի առաջ պայքարում էին ժանտախտի ու բորոտության դեմ, ու երկու հազար տարվա պատմություն ունեցող «կարանտինից» ավել բան չի կարում մտածի։

Ու կարող ա ես լավ չեմ պատկերացնում վիրուսի հետևանքները, փոխարենը լավ պատկերացնում եմ գլոբալ ճգնաժամի հետևանքները՝ իրա սոցիալական ապահովությունից ու նորմալ առողջապահությունից զրկված ծերերով։

Տրիբուն
20.03.2020, 21:32
երկու շաբաթում Իտալիայի միայն մի հատվածում արդեն 3,000 մարդ ա մահացել COVID19-ից:

Իտալիայում տարեկան մահացությունը 650.000 ա, այսինքն երկու շաբաթում 24.000 մարդ ա մահանում։ Պրիտոմ, մահացածները համարյա բոլորը հենց էն տարիքայում խմբում են, որում մահանում են COVID19-ից։ Որ Գերմանիայի COVID19-ից 0.2 տոկոսի հետ ենք համեմատում, գումարած Իտալական դասական բառդակը, որը հիմա սաղին պարզ ա դառնում, կարող ա ստացվի, որ էտ 3000 մահացածներից 2800 սովորական մահեր են եղել։

Sagittarius
20.03.2020, 21:36
Շատ հնարավոր ա, որ իրոք ռեալ չեմ գնահատում, բան չունեմ ասելու։ Բայց մեկա, ահագին բան ուղեղումս չի տեղավորվում։ Ո՞նց ա, որ Իտալիայում մահացության մակարդակը մոտ 8% ա, իսկ Գերմանիայում 0.2%: Երկուսի բնակչության տարիքային կազմը իրար շատ մոտ ա։ Ավստրիայում վաբշե, 2500 դեպք ու 6 մահ։ Արի դաժե չնայենք ովքեր են մահացել Ավստրիայում, քանի տարեկան ու ինչ պրոբլեմներով...

կարծում եմ էս թվերը դեռ շատ են փոխվելու: Գերմանիա ու Ավստրիա հիվանդների մեծ մասը մեկ շաբաթվա հիվանդ ա դեռ, Իտալիա արդեն մի քանի շաբաթ կյանքի պայքար տանողներ են: Կերևա

One_Way_Ticket
20.03.2020, 21:41
https://www.thelocal.it/20200123/flu-outbreak-in-italy-half-a-million-people-struck-down-in-a-week

սաղ Իտալիայում, հունվարի դրությամբ, երբ հիվանդությունը իրա պիկն ա հասնում, 245 մարդ ա մահացել գրիպից:


երկու շաբաթում Իտալիայի միայն մի հատվածում արդեն 3,000 մարդ ա մահացել COVID19-ից:
Ո՞ր թիվն է մեծ, 245-ը, թե 0-ն։ Ես լուծում եմ առաջարկում թիվը զրոյի հասցնելու։ Ու ոչ թե մի ամսվա կտրվածով, այլ մեկընդմիշտ։ Ու ոչ միայն գռիպը, այլև ջրծաղիկից ու մյուսներից էլ գլուխներս ազատենք։ Հա, աննորմալ գնով, բայց դե էլի եմ ասում, դա ընդամենը հակակշիռ է քո ծայրահեղությանը, թե եթե տենց է, տարեց հիվանդ մարդկանց միանգամից գնդակահարենք, պրծնենք։ Որպեսզի ընդունենք, որ մարդու կյանքը ինչքան էլ գերագույն արժեք համարենք, իրական աշխարհում ստիպված ենք կոմպրոմիսների գնալ։ Իսկ եթե դու այնուամենայնիվ ընդունում ես, որ կոմպրոմիսն անխուսափելի է (իսկ herd immunity-ն առանց վակցինի նույնպես որոշ մարդկանց կյանքի գնով է ձեռք բերվելու), ապա էլ գնդակահարելու սարկաստիկ առաջարկության իմաստը ո՞րն է։

Տրիբուն
20.03.2020, 21:42
Մինչև վակցինը չլինի, հաղթանակի մասին խոսելն անիմաստ է։ Եթե իհարկե հաղթած երկրները պատ չսարքեն պարտվածներից առանձնանալու համար (Թրամփի ականջը կանչի)։
Վակցինն էլ, ասում են, մի տարուց շուտ չի լինի։ Չնայած կլինիկական փորձարկումներն արդեն սկսվել են, իբր նենց պրոցես է, որը հնարավոր չէ արագացնել։ Չգիտեմ, խելքս չի հասնում։ Կարո՞ղ է մեկ էլ տեսար ձևը գտնեն։ Կամ "գտնեն", այսինքն վաղուց գիտեին, բայց սպասում էին հարմար պահի։ Հա, սենց պահերին ուզես չուզես, սկսում ես տարատեսակ դավադրությունների հնարավորությունն էլ դիտարկել։

Վակցինան լուծումն ա հետագայում վարակը ու տարածումը կանխարգելելու համար։ Բայց ախր կա նաև բուժումը։ Արդեն worldometers-ն ասում ա, որ 270.000 վարակվածից 90.000-ը բուժվել ա, ու էս առանց հատուկ դեղամիջոցների։ Պռոստը գրիպի պես «տաք պահի, կանցնի»-ով։ BBC-ն էսօր գրում ա (https://www.bbc.com/news/health-51665497), որ remdesivir-ն ահագին լավ օգնում ա։ Մինչև վակցինան լրիվ փորձարկելը ու շրջանառութան մեջ դնելը, որը կարող ա տարուց ավելի քաշի, չե՞ն կարում մի երկու դեղ ասեն, որ օգնում ա, մահացությունը նվազեցնում ա, intensive care-ի կարիք ունեցողների թիվը նվազում ա, և այլն և այլն։

Sagittarius
20.03.2020, 22:18
Ո՞ր թիվն է մեծ, 245-ը, թե 0-ն։ Ես լուծում եմ առաջարկում թիվը զրոյի հասցնելու։ Ու ոչ թե մի ամսվա կտրվածով, այլ մեկընդմիշտ։ Ու ոչ միայն գռիպը, այլև ջրծաղիկից ու մյուսներից էլ գլուխներս ազատենք։ Հա, աննորմալ գնով, բայց դե էլի եմ ասում, դա ընդամենը հակակշիռ է քո ծայրահեղությանը, թե եթե տենց է, տարեց հիվանդ մարդկանց միանգամից գնդակահարենք, պրծնենք։ Որպեսզի ընդունենք, որ մարդու կյանքը ինչքան էլ գերագույն արժեք համարենք, իրական աշխարհում ստիպված ենք կոմպրոմիսների գնալ։ Իսկ եթե դու այնուամենայնիվ ընդունում ես, որ կոմպրոմիսն անխուսափելի է (իսկ herd immunity-ն առանց վակցինի նույնպես որոշ մարդկանց կյանքի գնով է ձեռք բերվելու), ապա էլ գնդակահարելու սարկաստիկ առաջարկության իմաստը ո՞րն է։

անտեսում ես իմ գրածի բովանդակությունը: Սրանք չեն փորձում դեպքերը ամբողջովին վերացնել, ասում են դեպքերը լինելու են ու լիքը, ու մեծամասնությունը լավ էլ բուժելի ա: Բայց իրանք խնդիրների առաջ են կանգնելու, եթե էտ դեպքերի մեծ մասը միանգամից լինեն: Մուֆթա ահագին մարդ ա մեռնելու, որոնց կկարողանային բուժել ու էտի հեչ օեքյ չի: Ու էտ ամեն ինչը հիմնված ա Ներսեսի դրած մոդելի վրա, դրանից մենակ ՄԹն չի օգտվում, գրեթե բոլորը: Գերմանիա էտ ուսուսմնասիրությունները անում է Ռոբերտ Կոխ Ինստիտուտը: Ու հա, էս իրանց վերլուծության արդյունքներին, նույնիսկ առանց շատ խորանալու, ավելի եմ վստահում, քան ստեղ ցանկացած մեկի կարծիքին: Դու չես վստահու՞մ, նույն ինտենետից էս օգտվում, ինչ ես, գտի, թվերը վերլուծի, ու հետը կռիվ արա: Թե չէ, ստեղ երկու թիվ իրար գումարելով փորձում եք գլոբալ որոշումներ կայացնել ու մի հանքի մարդու սխալ անել:

One_Way_Ticket
20.03.2020, 22:38
անտեսում ես իմ գրածի բովանդակությունը: Սրանք չեն փորձում դեպքերը ամբողջովին վերացնել, ասում են դեպքերը լինելու են ու լիքը, ու մեծամասնությունը լավ էլ բուժելի ա: Բայց իրանք խնդիրների առաջ են կանգնելու, եթե էտ դեպքերի մեծ մասը միանգամից լինեն: Մուֆթա ահագին մարդ ա մեռնելու, որոնց կկարողանային բուժել ու էտի հեչ օեքյ չի: Ու էտ ամեն ինչը հիմնված ա Ներսեսի դրած մոդելի վրա, դրանից մենակ ՄԹն չի օգտվում, գրեթե բոլորը: Գերմանիա էտ ուսուսմնասիրությունները անում է Ռոբերտ Կոխ Ինստիտուտը: Ու հա, էս իրանց վերլուծության արդյունքներին, նույնիսկ առանց շատ խորանալու, ավելի եմ վստահում, քան ստեղ ցանկացած մեկի կարծիքին: Դու չես վստահու՞մ, նույն ինտենետից էս օգտվում, ինչ ես, գտի, թվերը վերլուծի, ու հետը կռիվ արա: Թե չէ, ստեղ երկու թիվ իրար գումարելով փորձում եք գլոբալ որոշումներ կայացնել ու մի հանքի մարդու սխալ անել:
Դեռ ոչ մի մոդել չեմ տեսել, որ հաշվի առնի տնտեսության կրած վնասն ու դրա հետևանքները։ Սաղ նենց սիրուն կորեր են գծում, ցույց տալիս թե որ "պատժամիջոցի" դեպքում որ պահին ինչքան վարակվածներ կունենանք ու ինչքան հիվանդատեղեր ունենք, բայց ոչ մեկը չի հաշվում, թե որ կորի դեպքում ուրիշ ինչ հետևանքներ կունենանք։ Քանի հոգի գործազուրկ կմնան, նրանցից քանիսը ինքնասպան կլինի, քանիսը հարևանին կսպանի, և այլն։

Sagittarius
20.03.2020, 22:57
Դեռ ոչ մի մոդել չեմ տեսել, որ հաշվի առնի տնտեսության կրած վնասն ու դրա հետևանքները։ Սաղ նենց սիրուն կորեր են գծում, ցույց տալիս թե որ "պատժամիջոցի" դեպքում որ պահին ինչքան վարակվածներ կունենանք ու ինչքան հիվանդատեղեր ունենք, բայց ոչ մեկը չի հաշվում, թե որ կորի դեպքում ուրիշ ինչ հետևանքներ կունենանք։ Քանի հոգի գործազուրկ կմնան, նրանցից քանիսը ինքնասպան կլինի, քանիսը հարևանին կսպանի, և այլն։

Իրավիճակ. էս միջոցները չեն կիրառում: Բժշակական հաստատությունները թեկուզ մեկ-երկու ամսով, ծանռաբերնվում են. էն կարգի, որ լուրջ դեպքերի մի մասն էն ընդունում: Ոչ ռիսկային խմբերի ծանր դեպք ունեցողներից շատերին չեն ընդունում, դե որովհետև կլավանան էլի, դրանց մի մասը տնային պայմաններում մահանում ա (իմիջայլոց տենց դեպքեր կան), մեծամասնության մի քանի հարյուր ծանոթների մեջ տենց մի դեպք լինելու ա 0,2% մահացության: Էտ «կամավորները» հասկանում են, որ եթե իրանց բան պատահի, պետությունը իրանց տիրությունը չի անելու, սաղ սկսում են իրանց կաշին փրկելու մասին մտածել: Մարդիկ հիմա զուգարանի թղթի համար են իրար տփում, դե պատկերացրա դրա առաջացրած քաոսը:
Հենց պետությունը հասկացրեց, որ մի ահանգին մարդու ինքնակամ «զոհաբերելու» են, սաղ համակարգը քանդվելու ա: Էտ կարելի ա միայն կատարյալ դիկտատուրայի պայմանաններում իրականացնել:

One_Way_Ticket
20.03.2020, 23:02
Հենց պետությունը հասկացրեց, որ մի ահանգին մարդու ինքնակամ «զոհաբերելու» են, սաղ համակարգը քանդվելու ա: Էտ կարելի ա միայն կատարյալ դիկտատուրայի պայմանաններում իրականացնել:
Այ սրան բան չունեմ հակաճառելու։ Ու ինքս եմ իրականում մի էջ առաջ նույն բանը ասել։ Ցավս այն է, որ դրանից կառավարության կայացրած որոշումները երկարաժամկետ կտրվածքով ժողովրդի համար օբյեկտիվորեն ավելի արդյունավետ չեն դառնում։ Բայց դե շատերը մտածում են այսօրվա օրով։ Տանը մնանք, վիրուսը չի տարածվի։ Հետո մի բան կմտածենք։

Վիշապ
20.03.2020, 23:30
Իրավիճակ. էս միջոցները չեն կիրառում: Բժշակական հաստատությունները թեկուզ մեկ-երկու ամսով, ծանռաբերնվում են. էն կարգի, որ լուրջ դեպքերի մի մասն էն ընդունում: Ոչ ռիսկային խմբերի ծանր դեպք ունեցողներից շատերին չեն ընդունում, դե որովհետև կլավանան էլի, դրանց մի մասը տնային պայմաններում մահանում ա (իմիջայլոց տենց դեպքեր կան), մեծամասնության մի քանի հարյուր ծանոթների մեջ տենց մի դեպք լինելու ա 0,2% մահացության: Էտ «կամավորները» հասկանում են, որ եթե իրանց բան պատահի, պետությունը իրանց տիրությունը չի անելու, սաղ սկսում են իրանց կաշին փրկելու մասին մտածել: Մարդիկ հիմա զուգարանի թղթի համար են իրար տփում, դե պատկերացրա դրա առաջացրած քաոսը:
Հենց պետությունը հասկացրեց, որ մի ահանգին մարդու ինքնակամ «զոհաբերելու» են, սաղ համակարգը քանդվելու ա: Էտ կարելի ա միայն կատարյալ դիկտատուրայի պայմանաններում իրականացնել:


Էդ որո՞նք են «կաշին փրկելու մասին» սցենարները: Կարող է՞ ավելի վատն են, քան հիմիկվա միլիոնավոր օրավարձով աշխատողների իրենց կաշին փրկելու սցենարները… WHO-ն ու պետությունների մեծ մասը արդեն խայռատակ բուլշիթով կերակրել են ամբողջ մարդկությանը՝ տանը մնացեք, պետությունը ձեզ կապահովի, լավ ա լինելու։ Այ համակարգի իսկական քանդվելը շուտով կտեսնենք։

Պետք չի «էս միջոցները չեն կիրառում» ծայրահեղությունների մեջ մտնել, կանխարգելող միջոցառումներ պետք էր անել, բայց ոչ տոտալ ամեն ինչ փակելու միջոցով: Այ սա շուտով կբերի կատարյալ դիկտատուրայի, որովհետև բոլոր երկրների իշխանությունները նոր գերհզոր լծակ ստացան քաղաքացիների ու բիզնեսի դեմ օգտագործելու՝ մեծն ԿՈՐՈՆԱՎԻՐՈՒՍԸ։ Բայց դե քթներից է գալու, իզուր են կարճամիտները ոգևորվել։

Կարծում եմ՝ երկու հատ խոշորագույն բուլշիթ ա գլոբալ մարդկությանը մատուցվել.
1. Մահացության ցուցանիշը ամենուրեք վերցվել է հայտարարագրված թվերի վատագույն սահմանով, ոչ մեկ հայտարարագրված թվերը կասկածի տակ չի դրել, հիմնականում անտեսվել են պարզագույն հանգամանքները՝ մահացածների առողջական վիճակը մինչև վարակվելը, պոտենցիալ ասիմպտոմատիկ վարակակիրների քանակը
2. Կիրառվել է պրիմիտիվ մանիպուլյացիա՝ տպավորություն է ստեղվծել, թե մահացողների քանակը հակադարձ համեմատական է հիվանդանոցային մահճակալների թվին, դիմակների, ձեռնոցների, խալաթների ու մնացած բժշկական պարագաների ու բլա բլա բլաների քանակին, ու եթե այս ամենը ընդհանրացնենք ու փոխակերպենք՝ պետությունների կողմից հատկացրած փողերին

One_Way_Ticket
20.03.2020, 23:49
Էդ որո՞նք են «կաշին փրկելու մասին» սցենարները: Կարող է՞ ավելի վատն են, քան հիմիկվա միլիոնավոր օրավարձով աշխատողների իրենց կաշին փրկելու սցենարները… WHO-ն ու պետությունների մեծ մասը արդեն խայռատակ բուլշիթով կերակրել են ամբողջ մարդկությանը՝ տանը մնացեք, պետությունը ձեզ կապահովի, լավ ա լինելու։ Այ համակարգի իսկական քանդվելը շուտով կտեսնենք։

Պետք չի «էս միջոցները չեն կիրառում» ծայրահեղությունների մեջ մտնել, կանխարգելող միջոցառումներ պետք էր անել, բայց ոչ տոտալ ամեն ինչ փակելու միջոցով: Այ սա շուտով կբերի կատարյալ դիկտատուրայի, որովհետև բոլոր երկրների իշխանությունները նոր գերհզոր լծակ ստացան քաղաքացիների ու բիզնեսի դեմ օգտագործելու՝ մեծն ԿՈՐՈՆԱՎԻՐՈՒՍԸ։ Բայց դե քթներից է գալու, իզուր են կարճամիտները ոգևորվել։

Կարծում եմ՝ երկու հատ խոշորագույն բուլշիթ ա գլոբալ մարդկությանը մատուցվել.
1. Մահացության ցուցանիշը ամենուրեք վերցվել է հայտարարագրված թվերի վատագույն սահմանով, ոչ մեկ հայտարարագրված թվերը կասկածի տակ չի դրել, հիմնականում անտեսվել են պարզագույն հանգամանքները՝ մահացածների առողջական վիճակը մինչև վարակվելը, պոտենցիալ ասիմպտոմատիկ վարակակիրների քանակը
2. Կիրառվել է պրիմիտիվ մանիպուլյացիա՝ տպավորություն է ստեղվծել, թե մահացողների քանակը հակադարձ համեմատական է հիվանդանոցային մահճակալների թվին, դիմակների, ձեռնոցների, խալաթների ու մնացած բժշկական պարագաների ու բլա բլա բլաների քանակին, ու եթե այս ամենը ընդհանրացնենք ու փոխակերպենք՝ պետությունների կողմից հատկացրած փողերին
Շատ եմ ուզում հավատալ։ Բայց տպավորություն ունեմ, որ շատերը մատուցված բուլշիթը բարեհաջող մարսել են։
Ոչ բոլորը իհարկե։ Ես որ հիմա Լատվիայում եմ ապրում, բնականաբար ավելի շատ ստեղի նորություններին եմ հետևում։ Այսօր մի ձեռներեց բաց նամակ էր ուղարկել վարչապետին, թե նայեք տեսեք, եթե 2008-ի կրիզիսի պես բանկային սեկտորին պաշտպանեք մնացածի հաշվին, բոլորով կհավաքվենք ու հերը կանիծենք էդ բանկային սեկտորի։ Չմատածեք, թե սպառնում ենք (ցանկացած խելամիտ մարդ այստեղ կկարդա՝ բայց լավ էլ սպառնում ենք)։
Էս պահին ես համակարգի տրաքվելու հավանականությունը գնահատում եմ 50/50: Կամ կլինի, կամ չի լինի :D

Վիշապ
21.03.2020, 00:25
Ամբողջ խնդիրն էն ա, որ մոլորակում նմանատիպ միջոցառում առաջին անգամ է ոնց որ իրականացվում պատմության մեջ, այսինքն փորձ չկա ու լիքը հարցականներ կան:
Ամենամեծ հարցականը վայթե այն է, թե ինչքան ժամանակ բոլորը կարող են ձգել «տանը մնալը», արդյո՞ք բոլորը հավասարաչափ կձգեն, թե շատերը հեսա փողոց դուրս կգան տրիվիալ սնունդ ու փող որսալու, չեղած տեղը կարող ա մարդ էլ ուտեն։ Պատահական չի, լիքը ամերիկացիներ էս ընթացքում համալրել են զենքի ու փամփուշտի պաշարները։
Ու, արդյո՞ք կորոնավիրուսը վերանում է մի ամսից, երկու ամսից, կես տարուց, մի տարուց...
Այսինքն միակ հույսը Տրիբունի ասած՝ «բալքիմ»-ն ա, կամ տատս կասեր՝ հալբաթ լավ կեղնի :D

Բայց ես անկեղծ ասեմ, սա ինձ իսկապես սկսել է դուր գալ, ոնց որ միակ դրական կողմը, որը վայթե լավ էլ կարևոր կողմ է՝ մոլորակի էկոլոգիայի վրա ոնց որ լավ է ազդում էս գլոբալ shut down-ը։ Ես հանաք չեմ անում, ինձ թվում է, թե ես արդեն զգում եմ տարբվերությունը, երկիքնը ք*ծ սմոգի ու մշուշի փոխարեն դրախտային կապույտ ա, ամպերն էլ գժանոց սիրուն են, սենց վաղուց չէր եղել։
Մտածում եմ, տեսնես մարդիկս կարող ա՞ դասեր քաղենք ու արժեհամակարգի հեղափոխություն լինի սրա շնորհիվ։

Մի ուրիշ բան էլ անկեղծ ասեմ․ Մոլորակի բնակչության աճին զուգընթաց մարդկությունը պիտի սովորի ու հաշտվի,որ ժամանակ առ ժամանակ վիթխարի քանակություններով մարդկային կորուստներ են լինելու տարբեր պատճառներով, գերեզմանոցների փոխարեն էլ լավ կլինի դիակները կոմպոստ սարքեն։ Թե չէ ընենց տպավորություն է, որ մարդկության մեծ մասին թվում է, թե իրենք անմահ են, կամ պատրադիր պիտի 100 տարի ապրեն։

Բարեկամ
21.03.2020, 09:52
Առանց կարդացած լինելու ստեղի վերջին գրառումները, եկա տեղեկացնեմ, որ չգիտեմ մյուս երկրներում ոնց ա (կամ ոնց ա եղել), կառավարությունից բացի, Ավստրալիայի բնակիչները ևս մեծ հաշվով թքած ունեն վիրուսի ու վտանգների վրա, ծովափները լիքն են, ռեստորաններն ու փաբերը ՝ նույնպես, դիմակներ չեն կրում (սուպերմարկետում էսօր առաջին անգամ դիմակով էի, էն էլ մենակ էի այդպիսին, պարզվեց, ու նայում էին ինձ ոնց որ աննորմալի), ու չնայած դրան խանութներում զուգարանի թուղթ-անձեռոցիկ ու մակարոնեղեն սրբում են մի ակնթարթում։

Նման վերաբերմունքը կամ ճիշտ ա (ադեկվատ) կամ էլ՝ կտեսնենք։ Հուսով եմ առաջինը։

Հ․Գ․ Այսօր վարակվածների թիվն էստեղ անցավ հազարը, թեև մահացածների թիվը ընդամենը յոթ է։

ivy
21.03.2020, 11:28
Առանց կարդացած լինելու ստեղի վերջին գրառումները, եկա տեղեկացնեմ, որ չգիտեմ մյուս երկրներում ոնց ա (կամ ոնց ա եղել), կառավարությունից բացի, Ավստրալիայի բնակիչները ևս մեծ հաշվով թքած ունեն վիրուսի ու վտանգների վրա, ծովափները լիքն են, ռեստորաններն ու փաբերը ՝ նույնպես, դիմակներ չեն կրում (սուպերմարկետում էսօր առաջին անգամ դիմակով էի, էն էլ մենակ էի այդպիսին, պարզվեց, ու նայում էին ինձ ոնց որ աննորմալի), ու չնայած դրան խանութներում զուգարանի թուղթ-անձեռոցիկ ու մակարոնեղեն սրբում են մի ակնթարթում։

Նման վերաբերմունքը կամ ճիշտ ա (ադեկվատ) կամ էլ՝ կտեսնենք։ Հուսով եմ առաջինը։

Հ․Գ․ Այսօր վարակվածների թիվն էստեղ անցավ հազարը, թեև մահացածների թիվը ընդամենը յոթ է։

Արդեն սկսում եմ կասկածել, որ դա ադեկվատ վերաբերմունք է։ Երեկ նայում էի՝ Իտալիայում ինչեր են կատարվում, սարսափելի էր։ 24 ժամվա մեջ վարակվածներից մոտ 630 հոգի էր մահացել․ հիվանդանոցներում տեղ չկա, ու արդեն դիակների հետևից էլ չեն հասցնում։ Ինչ էլ չասենք, էս վիճակը «նորմայից» դուրս է։

John Hopkins University-ի տվյալներին (https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6) են հետևում, որը նաև էստեղի օֆիցիալ տվյալների հետ է համընկնում․ Գերմանիայում էս պահին 19 848 հաստատված դեպք կա։

Մյուս շաբաթ պիտի երկու անգամ գնամ օֆիս, բայց մնացած ժամանակ տանն եմ մնալու։
Ու շատ վախեցած եմ էս ամբողջ իրավիճակից։

Բարեկամ
21.03.2020, 13:59
Արդեն սկսում եմ կասկածել, որ դա ադեկվատ վերաբերմունք է։ Երեկ նայում էի՝ Իտալիայում ինչեր են կատարվում, սարսափելի էր։ 24 ժամվա մեջ վարակվածներից մոտ 630 հոգի էր մահացել․ հիվանդանոցներում տեղ չկա, ու արդեն դիակների հետևից էլ չեն հասցնում։ Ինչ էլ չասենք, էս վիճակը «նորմայից» դուրս է։

John Hopkins University-ի տվյալներին (https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6) են հետևում, որը նաև էստեղի օֆիցիալ տվյալների հետ է համընկնում․ Գերմանիայում էս պահին 19 848 հաստատված դեպք կա։

Մյուս շաբաթ պիտի երկու անգամ գնամ օֆիս, բայց մնացած ժամանակ տանն եմ մնալու։
Ու շատ վախեցած եմ էս ամբողջ իրավիճակից։


Իսկ ես չգիտեմ ինչ մտածեմ․ էս ամեն ինչը ոնց որ կինո լինի, մարդու հավատ չի գալիս։

Ամեն դեպքում, ինչ մեղքս թաքցնեմ, էսօր գնացի մի վագոն սնունդ-բան առա, որ մի քանի շաբաթ տնից դուրս չգամ։ Տուփերով տեսակավորել-շարել եմ laundry-ում, ոնց որ փոքր խանութի պահեստ լինի :(

Տրիբուն
21.03.2020, 14:17
Առանց կարդացած լինելու ստեղի վերջին գրառումները, եկա տեղեկացնեմ, որ չգիտեմ մյուս երկրներում ոնց ա (կամ ոնց ա եղել), կառավարությունից բացի, Ավստրալիայի բնակիչները ևս մեծ հաշվով թքած ունեն վիրուսի ու վտանգների վրա, ծովափները լիքն են, ռեստորաններն ու փաբերը ՝ նույնպես, դիմակներ չեն կրում (սուպերմարկետում էսօր առաջին անգամ դիմակով էի, էն էլ մենակ էի այդպիսին, պարզվեց, ու նայում էին ինձ ոնց որ աննորմալի), ու չնայած դրան խանութներում զուգարանի թուղթ-անձեռոցիկ ու մակարոնեղեն սրբում են մի ակնթարթում։

Նման վերաբերմունքը կամ ճիշտ ա (ադեկվատ) կամ էլ՝ կտեսնենք։ Հուսով եմ առաջինը։

Հ․Գ․ Այսօր վարակվածների թիվն էստեղ անցավ հազարը, թեև մահացածների թիվը ընդամենը յոթ է։

Բարեկամ ջան, ամոթ չլինի հարցնելու, դու ինչի՞ ես դիմակ կրում ու մի հատ էլ զարմանում ես ուրիշների չկրելուց։ Էս մի երկու ամիս ա սաղ աշխարհն ա ասում, որ առողջ մարդկանց դիմակ կրելը լրիվ անիմաստ ա։ Մի բան էլ հեչ լավ բան չի, քնաի որ դիմակների դեֆիցիտի պատճառ ա դառնում, ու նարնց ում դիմակը պետք ա (հիվանդներին, բժիշկներին ու հիվանդների հետ անիմաջական շփվողներին) չի հերիքում։

Էս էլ հատուկ քո խաթեր։ (https://www.bbc.com/news/av/health-51881555/coronavirus-do-face-masks-actually-work)

Գաղթական
21.03.2020, 14:19
Էսի մենակ ռուսերեն ա հնչում.

Мы прям в средневековье:
Америка закрыта для Европы, в Европе чума, на Руси распри между Московским и Киевским княжеством, растет роль опричнины, а бояре уговаривают Царя вернуться на трон...

ivy
21.03.2020, 14:24
Բարեկամ ջան, ամոթ չլինի հարցնելու, դու ինչի՞ ես դիմակ կրում ու մի հատ էլ զարմանում ես ուրիշների չկրելուց։ Էս մի երկու ամիս ա սաղ աշխարհն ա ասում, որ առողջ մարդկանց դիմակ կրելը լրիվ անիմաստ ա։ Մի բան էլ հեչ լավ բան չի, քնաի որ դիմակների դեֆիցիտի պատճառ ա դառնում, ու նարնց ում դիմակը պետք ա (հիվանդներին, բժիշկներին ու հիվանդների հետ անիմաջական շփվողներին) չի հերիքում։

Էս էլ հատուկ քո խաթեր։ (https://www.bbc.com/news/av/health-51881555/coronavirus-do-face-masks-actually-work)

Մեզ մոտ շատ դեղատների վրա էս նկարն է փակցված․

https://i.ibb.co/c687MTL/Steigende-Zahlen-Fuenfter-Corona-Fall-in-Duelmen-image-630-420f.jpg (https://imgbb.com/)

Դիմակի տակ գրվածը՝ «էն, ինչը շատերի կարծիքով օգնում է», ձեռքերը լվանալու տակ՝ «էն, ինչն իրականում օգնում է»։

Գաղթական
21.03.2020, 14:32
Մանրից սկսել եմ նորություններին քիչ հետևել: Որ տեսնում եմ ստեղ-ընդեղ մահացածների ու վարակվածների թվի մասին ա՝ թռնում եմ վրով:
Խուճապից ու հուսահատությունից բացի ուրիշ էմոցիա դժվարությամբ են դրանք տարածում:
Ես էլ շաբաթվա մեծ մասը ստիպված եմ հիվանդանոցում անցկացնել, որտեղ կողքի բաժնում լիքը կորոնա կա:

Էն օրը գնացի խանութ (առանց մասկա, միայն ձեռնոցներով), կասսիրշան ասում ա՝ յա, էս դու էլ ե՞ս համսթըր, ասում եմ՝ տո չէ, էս մեր մի շաբաթվա սովորական առևտուրն ա, պռօստը առաջ էդքան ուշադրություն չէիր դարձնում ))

Բարեկամ
21.03.2020, 14:33
Բարեկամ ջան, ամոթ չլինի հարցնելու, դու ինչի՞ ես դիմակ կրում ու մի հատ էլ զարմանում ես ուրիշների չկրելուց։ Էս մի երկու ամիս ա սաղ աշխարհն ա ասում, որ առողջ մարդկանց դիմակ կրելը լրիվ անիմաստ ա։ Մի բան էլ հեչ լավ բան չի, քնաի որ դիմակների դեֆիցիտի պատճառ ա դառնում, ու նարնց ում դիմակը պետք ա (հիվանդներին, բժիշկներին ու հիվանդների հետ անիմաջական շփվողներին) չի հերիքում։

Էս էլ հատուկ քո խաթեր։ (https://www.bbc.com/news/av/health-51881555/coronavirus-do-face-masks-actually-work)

Չգիտեմ։ Միևնույն ժամանակ լիքը ուրիշ տեղեր կարդացել/լսել եմ, որ անիմաստ են սովորական դիմակները, բայց N95 դիմակները, որոնք ֆիլտր ունեն ինչ-որ, պաշտպանում են։ Դե ես էլ մի հատ առել էի, ասեցի՝ մի օր էլ ես կրեմ․ նե պրոպադած ժը դաբռու :)) Ու էդ մի հատիկով չեմ կարծում մեծ վնաս եմ պատճառել առողջապահական համակարգին։

Սա էլ քո խաթր։ (https://www.livescience.com/face-mask-new-coronavirus.html)

Տրիբուն
21.03.2020, 14:35
John Hopkins University-ի տվյալներին (https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6) են հետևում, որը նաև էստեղի օֆիցիալ տվյալների հետ է համընկնում․ Գերմանիայում էս պահին 19 848 հաստատված դեպք կա։


Նկատե՞լ եք, էս սաղ աֆտարիտետնի կայքերի տվյալների վիզուալիզացիան (https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6) ինչ սարսափազույա։

Սենց նայում ես էս proportional circle map-ին, ու իրա default-ը սենց ա ցույց տալիս։
https://i.ibb.co/mBVYH8W/Untitled1.jpg

Նայում ես, ու ասում ես, վերջ, զոմբի ապոկալիպսիս։ Քանի՞ հոգու մտքով կանցնի zoom in անի, որ ամեն երկրինը առանձին proportion-ով նայի։ Իսկ սենց, 1,2 միլիարդանոց Չինաստանում 81 հազար վարակվածը (որից մոտ 60.000 արդեն բուժված) նենց ա ցույց տալիս, յանի Չինաստանը էլ չկա, վերջ, սաղ մեռել են։ Եվրոպան ու ԱՄՆ-ն էլ վրից։

ivy
21.03.2020, 14:56
:))


https://www.youtube.com/watch?v=o_9TBVkQmc0

Տրիբուն
21.03.2020, 15:42
Չգիտեմ։ Միևնույն ժամանակ լիքը ուրիշ տեղեր կարդացել/լսել եմ, որ անիմաստ են սովորական դիմակները, բայց N95 դիմակները, որոնք ֆիլտր ունեն ինչ-որ, պաշտպանում են։ Դե ես էլ մի հատ առել էի, ասեցի՝ մի օր էլ ես կրեմ․ նե պրոպադած ժը դաբռու :)) Ու էդ մի հատիկով չեմ կարծում մեծ վնաս եմ պատճառել առողջապահական համակարգին։

Սա էլ քո խաթր։ (https://www.livescience.com/face-mask-new-coronavirus.html)

Դե մի հատիկ դու, մարդա մի հատկ ամեն առանց մասկայի խանութում ման էկողը, որոնց վրա տենց բարկացել/զարմացել ես։

Էս էլ մեջբերում քո բերած հոդվածից։


While it still might be possible to snag an N95 respirator online, Schaffner advised against it. If too many people unnecessarily stockpile respirators, a shortage could put the health of medical workers and those who need them at risk, Schaffner said.

Տրիբուն
21.03.2020, 16:07
անտեսում ես իմ գրածի բովանդակությունը: Սրանք չեն փորձում դեպքերը ամբողջովին վերացնել, ասում են դեպքերը լինելու են ու լիքը, ու մեծամասնությունը լավ էլ բուժելի ա: Բայց իրանք խնդիրների առաջ են կանգնելու, եթե էտ դեպքերի մեծ մասը միանգամից լինեն: Մուֆթա ահագին մարդ ա մեռնելու, որոնց կկարողանային բուժել ու էտի հեչ օեքյ չի: Ու էտ ամեն ինչը հիմնված ա Ներսեսի դրած մոդելի վրա, դրանից մենակ ՄԹն չի օգտվում, գրեթե բոլորը: Գերմանիա էտ ուսուսմնասիրությունները անում է Ռոբերտ Կոխ Ինստիտուտը: Ու հա, էս իրանց վերլուծության արդյունքներին, նույնիսկ առանց շատ խորանալու, ավելի եմ վստահում, քան ստեղ ցանկացած մեկի կարծիքին: Դու չես վստահու՞մ, նույն ինտենետից էս օգտվում, ինչ ես, գտի, թվերը վերլուծի, ու հետը կռիվ արա: Թե չէ, ստեղ երկու թիվ իրար գումարելով փորձում եք գլոբալ որոշումներ կայացնել ու մի հանքի մարդու սխալ անել:

Սգո ջան, ոչ մեկը ստեղ չի էլ փորձել իրա պարզ թվաբանությամբ Ռոբերտ Կոխ Ինստիտուտի կամ Հոպկինսի Ինստիտուտի վերլուծությունների հետ համեմատվել։ Բայց էտ ինստիտուտների վերլուծությունննեի հիման վրա քաղաքական որոշում կայացնողները իմ ու քո պես մարդիկ են։ Ու որոշում կայացնելուց կշեռքի մի նժարին դրել են Կոխին, մյուսին՝ Բլումբերգին ու մեջտեղը՝ իրանց էգոն, ընտրվելու շանսերը, անձնական պատասխանատվությունից խուսափելու հնարավորությունը։ Ինչ ասես արժի Թրամփի երկու շաբաթ կայֆավատն ու մեկ էլ մի գիշերվա մեջ առանց ԵՄ-ին տեղյակ պահելու բռնել ու ԵՄ-ից մուտքը փակելն ու սաղին շոկի մեջ գցելը։ Էս արդեն էնքան անլուրջ ա, որ ոչ մի նորմալ մարդ իրանց կառանտինը լուրջ չի ընդունի։

Ու մենք կարանք նույնքան դատողություններ անենք էտ վերլուծությունների վրա, որքան իրանք են անում, գոհ լինենք, դժգոհ լինենք, պասլատ անենք ․․․ ու ոնց որ մարդկանց մեծամասնությունը հենց պասլատի կողմնակիցն ա։ Դրա համար էլ WHO-ն երեկվանից սկսեց ջահելներին էլ վախեցնել, ու էլի ապուշ հռետորաբանություն ա կիրառում․ (https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-who/who-message-to-youth-on-virus-you-are-not-invincible-idUSKBN21733O)


Today I have a message for young people: You are not invincible, this virus could put you in hospital for weeks or even kill you

Բայց, չեմ զլանա տաս, քսան, հազար անգամ կրկնել։ Մի կազմակերպությունը, որը ալամ աշխարհի համար համաճարակի վիճակագրություն ա ամեն օր տպում, խորհուրդներ ա տալիս լուրջ դեմքով, բայց դաժե իրա շարքային աղյուսակներում ռեգիոնալ դասակարգումը ոչխարների մակարդակի ա, ապա էտ կազմակերպությունը ուզում ա հազար հատ թիվ գրի, միլիոն հատ էլ մոդել նկարի, խառը կորերով ու բարդ մաթ-մոդելավորմամբ, ես իրանց չեմ կարա լուրջ ընդունեմ ու չեմ ընդունելու։ Իսկ էս պահին, ոնց հասկանում ենք, իրանք էն իրավիճակի թելադրողը։

Տրիբուն
21.03.2020, 16:11
Իրավիճակ. էս միջոցները չեն կիրառում: Բժշակական հաստատությունները թեկուզ մեկ-երկու ամսով, ծանռաբերնվում են. էն կարգի, որ լուրջ դեպքերի մի մասն էն ընդունում: Ոչ ռիսկային խմբերի ծանր դեպք ունեցողներից շատերին չեն ընդունում, դե որովհետև կլավանան էլի, դրանց մի մասը տնային պայմաններում մահանում ա (իմիջայլոց տենց դեպքեր կան), մեծամասնության մի քանի հարյուր ծանոթների մեջ տենց մի դեպք լինելու ա 0,2% մահացության: Էտ «կամավորները» հասկանում են, որ եթե իրանց բան պատահի, պետությունը իրանց տիրությունը չի անելու, սաղ սկսում են իրանց կաշին փրկելու մասին մտածել: Մարդիկ հիմա զուգարանի թղթի համար են իրար տփում, դե պատկերացրա դրա առաջացրած քաոսը:
Հենց պետությունը հասկացրեց, որ մի ահանգին մարդու ինքնակամ «զոհաբերելու» են, սաղ համակարգը քանդվելու ա: Էտ կարելի ա միայն կատարյալ դիկտատուրայի պայմանաններում իրականացնել:

Իտալիայում, որտեղ դրությունն ամենածանրն ա, ու որտեղ շատ մահերի պատճառով պիտի արդեն դժգոհություններ լիեին, մարդիկ ոնց որ շատ ադեկվատ են ընդունում իրավիճակը։ Համաճարակ ա, ու համաճարակից մարդիկ մահանում են։ Դեռ որ ոչ մի դեպք չի եղել բժիշկներին մեղադրելու, վրաները հարձակվելու, բողոքելու, որ մեկը գնաց, մեկը մնաց։ Ընդհակառակը, մարդիկ ամեն ձև ուզում են օգնեն, ամեն օր ծափահարում են, ողջունում են։

Իսկ այ զուգարանի թղթի համար իրար տփում են։ Ու էս դեռ մենակ զուգարանի թղթի համար։

Տրիբուն
21.03.2020, 16:13
Ու շատ վախեցած եմ էս ամբողջ իրավիճակից։
Սաղս էլ վախեցած ենք։ Էնքան վիրուսից չէ, ինչքան ֆազերները քցած, անհույս, ապագայի նկատմամբ անորոշություն ունեցող, ագրեսիվացած մարդկանցից։

Բարեկամ
21.03.2020, 17:14
Դե մի հատիկ դու, մարդա մի հատկ ամեն առանց մասկայի խանութում ման էկողը, որոնց վրա տենց բարկացել/զարմացել ես։

Էս էլ մեջբերում քո բերած հոդվածից։

Ոչ զարմացել եմ, ոչ էլ բարկացել։ Գրածիս մեջ լուրն էն էր, որ էստեղ դիմակ չեն կրում (որոշ չինացիներից բացի), ի տարբերություն, շատ երկրների (ինչպես տեսնում եմ tv-ով), ու ոչ թե որովհետև էստեղ էդքան գիտակից են, որ դիմակը չի օգնում ու թող մնա բուժաշխատողներին ու հիվանդներին, այլ որովհետև անտարբեր են ու լուրջ չեն ընդունում հայտարարվող իրավիճակը, որի վկայությունն ա չենթարկվելը 500-մարդ ու social distancing կարգի հրահանգներին - մարդաշատ ծովափեր (էսօր զոռով քշել են ու փակել ծովափերից մեկը), ռեստորաններում, փաբերում լիքը մարդ՝ իրար գլխի, մարդաշատ զբոսանքներ փողոցներում։
Թեև Ավստրալիան դեռ տանը փակվելու օֆիցիալ հրահանգ չի տվել և դպրոցներն ու հիմնարկները գործում են (որոշ արտոնություններով), բայց բոլոր համալսարաններն արդեն անցել են օնլայն դասերի, իսկ ժողովուրդը դժգոհ ա կառավարությունից, որ պաշտոնապես չի արգելում աշխատանքը, չնայած որ շատ գործատեղեր արդեն թույլատրում են տնից աշխատել, ու ծովափ լցվածներն էլ աշխատանքային օրով (ըստ լրատվության) հենց "working from home" մարդիկ են, որ օգտվել են առիթից ու վազել ծով։


Ու մտքովս չէր անցնում, որ դիմակ կրելուս համար պիտի մեղադրվեի էստեղ։

Arpine
21.03.2020, 18:25
Իսկ ես չգիտեմ ինչ մտածեմ․ էս ամեն ինչը ոնց որ կինո լինի, մարդու հավատ չի գալիս։

Ամեն դեպքում, ինչ մեղքս թաքցնեմ, էսօր գնացի մի վագոն սնունդ-բան առա, որ մի քանի շաբաթ տնից դուրս չգամ։ Տուփերով տեսակավորել-շարել եմ laundry-ում, ոնց որ փոքր խանութի պահեստ լինի :(

Բարեկամ ջան էս վարքագիծը ախր էնքան էլ ճիշտ չի, պատկերացրու բոլորը նման կերպ վարվեն;) ու ցավոք էդպես էլ անում են, չնայած նրան, որ գոնե էստեղ, էդքան հայտարարվում է, որ մենք սննդի դեֆիցիտ չունենք։


Ես ուրեմն ֆլանդրիայում եմ ու հակառակ Գաղթականի :P ամեն օր իմ ռուտինի մեջ է մտնում նախաճաշիս հետ ժամը վեցին 15 րոպե նորությունները նայելը։ Հակառակ դեպքում վազվզոցիս հետ երբեք չեմ իմանա ինչ է կատարվում շուջս։
WHO-ն կարծեմ հունվարի վերջերն էր հայտարարեց որ իրավիճակը էդքան վատ չի, որ պանդեմիա հայտարարվի։ Արդյո՞ք մեռելների թվով է չափվում հայտարարվի պանդեմիա թե՞ ոչ։
Էս ամենին զուգահեռ, մի չորս ամիս առաջ նեթֆլիքսում պատահաբար Բիլ Գեյթսի մի դոկումենտալ ընկավ աչքովս, որտեղ մարդը գլոբալ խնդիրներից ու հնարավոր լուծումներից է խոսում։ Նաև պանդեմիաներից։ Գլխումս դժվար ա տեղավորվում եթե նման ինֆորմացիան մարդկությանը հայտնի է, ինչո՞ւ են հիմա օրը 600 հոգի միայն իտալիայում մահանում։
Մարդկությունը SARS-ի հետ արդեն պատմություն ուներ (ես վիրուսաբան չեմ ու Դատարկը ցավոք ինձ մոլեկուլային կենսաբանությունից ոչինչ չի սովորեցրել :))) մի՞թե էդքան դժվար ու երկարատև գործընթաց է համամատելը, հետազոտելը տեսնելու համար թե որքան ագրեսիվ է տվյալ վիրուսը ու որքան է վարակելիության մակարդակը։ Սագիթարիուսն ասում է ջահել-ջահել եզրակացություններ ենք անում, երևի դե եսիմ, բայց էն փաստը, որ նույնիսկ նման կառույցներում են սկզբում գրպանին նայում հետո մնացածին, նույնիսկ նման իրադրության մեջ հեչ հուսադրիչ չի։
Հենա Տրիբուն ձյան լիքը սրտիցս խոսեց WHO-ի մասին։ Քանի որ ես ամեն օր գնացք եմ նստում գործի գնալու համար ինձ վիրուսի գոյատևման հարցն էր ամենաշատը հետաքրքրում(էս էլ երկու աստմատիկ տնակիցներիս համար), չնայած իրանց պատասխանը արդեն երկու ամիս կլինի նույնն է։


It is not certain how long the virus that causes COVID-19 survives on surfaces, but it seems to behave like other coronaviruses. Studies suggest that coronaviruses (including preliminary information on the COVID-19 virus) may persist on surfaces for a few hours or up to several days. This may vary under different conditions (e.g. type of surface, temperature or humidity of the environment).

Ինչ վերաբերում ա դիմակներին էստեղ էլ արդեն բազմիցս հայտարարվել որ դիմակ կրիր այն դեպքում եթե ինքդ հիվանդ ես։ Լսել եմ նաև որ վախենում են որ դիմակները ընթացքում նաև բժիշկներին չի հերիքի դրա համար վախենում են։

Քիչ առաջ գնացի սուպերմարկետ։ Ստեղ ի դեպ արդեն չորս օր է ինչ լոկդաուն վիճակ է տեսա լիքը մարդիկ դիմակներով։ Ինչ կարգի իռացիոնալ են մարդիկ։ Էն դեպքում երբ անցած երկու երեք շաբաթները բոլորը առանց դրա ամենուր գնում Էին, երբ լիքը վիռուսիկներ իրանց համար զվռնում էին։ Երևի մտածում էին թե չինացիք խիստ վարակվող ժողովուրդ են իսկ եվրոպացիք ընտրյալներ։


Մենք, ի դեպ, ապրում ենք քաղաքի կենտրոնում ու մեր դիմացը կառֆուռ էկսպռես կա․ սկսել ենք նկարել բոլորին, ով զուգարանի թուղթ ա առնում չնայած GDPR-ին:sorry մի բանով պիտի՞ զբաղվենք:oy։

Բարեկամ
21.03.2020, 18:56
Alpine ջան, կարիք չեմ տեսնում ճիշտն ասած բացատրություններ տալու, մարդիկ կիսվում են էստեղ իրենց անձնակսն ու իրենց երկրների փորձառությամբ, ես էլ իմը գրեցի, կարծելով որևէ մեկին հետաքրքիր կլինի, մոռացել էի, որ ըստ հայկական սովորության, քննադատությունն իրեն սպասել չի տա։ Այնուամենայնիվ, որ շատ չանհանգստանաք, մեր սուպերմարկետներն ամենաշատ սպառվող ապրանքներից միայն երկու հատ են տալիս մարդա, իսկ ես գնել եմ չփչացող հատիկեղեն, մակարոնեղեն, բրնձեղեն, ընկույզ և այլն մի արաբի խանութից, որն անվերջ ունի դրանցից, անընդհատ համալրում է, ու ոչ մեկի բաժինը չեմ խլել։
Ու քանի որ սկսեցի բացատրություններ տալ, ասեմ նաև, թե ինչու եմ մեկ ամսվա գնել։ Ես էսպես եմ տրամաբանում, Իտալիայում օրինակ տնափակ վիճակ է, բայց օրեցօր աճում է թիվը վարակվածների, ո՞նց. Ես կարծում եմ, որովհետև խանութ դուրս են գալիս հաճախ ու ժամերով հերթ կանգնում (իտալիայում ապրող բարեկամներիցս եմ իմացել)։ Միանգամից մի քանի շաբաթվա սնունդ գնելով՝ ես ինձ աազատում եմ հաճախ դուրս գալու և վարակվելու հավանականությունից։ Չգիտեի, որ պիտի արդարանայի։ Հետաքրքիր մարդիկ եք։

Շինարար
21.03.2020, 19:08
Բարեկամ ջան էս վարքագիծը ախր էնքան էլ ճիշտ չի, պատկերացրու բոլորը նման կերպ վարվեն;) ու ցավոք էդպես էլ անում են, չնայած նրան, որ գոնե էստեղ, էդքան հայտարարվում է, որ մենք սննդի դեֆիցիտ չունենք։


Ես ուրեմն ֆլանդրիայում եմ ու հակառակ Գաղթականի :P ամեն օր իմ ռուտինի մեջ է մտնում նախաճաշիս հետ ժամը վեցին 15 րոպե նորությունները նայելը։ Հակառակ դեպքում վազվզոցիս հետ երբեք չեմ իմանա ինչ է կատարվում շուջս։
WHO-ն կարծեմ հունվարի վերջերն էր հայտարարեց որ իրավիճակը էդքան վատ չի, որ պանդեմիա հայտարարվի։ Արդյո՞ք մեռելների թվով է չափվում հայտարարվի պանդեմիա թե՞ ոչ։
Էս ամենին զուգահեռ, մի չորս ամիս առաջ նեթֆլիքսում պատահաբար Բիլ Գեյթսի մի դոկումենտալ ընկավ աչքովս, որտեղ մարդը գլոբալ խնդիրներից ու հնարավոր լուծումներից է խոսում։ Նաև պանդեմիաներից։ Գլխումս դժվար ա տեղավորվում եթե նման ինֆորմացիան մարդկությանը հայտնի է, ինչո՞ւ են հիմա օրը 600 հոգի միայն իտալիայում մահանում։
Մարդկությունը SARS-ի հետ արդեն պատմություն ուներ (ես վիրուսաբան չեմ ու Դատարկը ցավոք ինձ մոլեկուլային կենսաբանությունից ոչինչ չի սովորեցրել :))) մի՞թե էդքան դժվար ու երկարատև գործընթաց է համամատելը, հետազոտելը տեսնելու համար թե որքան ագրեսիվ է տվյալ վիրուսը ու որքան է վարակելիության մակարդակը։ Սագիթարիուսն ասում է ջահել-ջահել եզրակացություններ ենք անում, երևի դե եսիմ, բայց էն փաստը, որ նույնիսկ նման կառույցներում են սկզբում գրպանին նայում հետո մնացածին, նույնիսկ նման իրադրության մեջ հեչ հուսադրիչ չի։
Հենա Տրիբուն ձյան լիքը սրտիցս խոսեց WHO-ի մասին։ Քանի որ ես ամեն օր գնացք եմ նստում գործի գնալու համար ինձ վիրուսի գոյատևման հարցն էր ամենաշատը հետաքրքրում(էս էլ երկու աստմատիկ տնակիցներիս համար), չնայած իրանց պատասխանը արդեն երկու ամիս կլինի նույնն է։



Ինչ վերաբերում ա դիմակներին էստեղ էլ արդեն բազմիցս հայտարարվել որ դիմակ կրիր այն դեպքում եթե ինքդ հիվանդ ես։ Լսել եմ նաև որ վախենում են որ դիմակները ընթացքում նաև բժիշկներին չի հերիքի դրա համար վախենում են։

Քիչ առաջ գնացի սուպերմարկետ։ Ստեղ ի դեպ արդեն չորս օր է ինչ լոկդաուն վիճակ է տեսա լիքը մարդիկ դիմակներով։ Ինչ կարգի իռացիոնալ են մարդիկ։ Էն դեպքում երբ անցած երկու երեք շաբաթները բոլորը առանց դրա ամենուր գնում Էին, երբ լիքը վիռուսիկներ իրանց համար զվռնում էին։ Երևի մտածում էին թե չինացիք խիստ վարակվող ժողովուրդ են իսկ եվրոպացիք ընտրյալներ։


Մենք, ի դեպ, ապրում ենք քաղաքի կենտրոնում ու մեր դիմացը կառֆուռ էկսպռես կա․ սկսել ենք նկարել բոլորին, ով զուգարանի թուղթ ա առնում չնայած GDPR-ին:sorry մի բանով պիտի՞ զբաղվենք:oy։

Բայց խի եք նկարում զուգարանի թուղթ առնողներին: Էլ ըստ անհրաժեշտության էլ չե՞նք թուղթ առնելու: Համ էլ մարդկանց անձնական տարածքի ներխուժում ա, ես որ զգույշ կլինեի որևէ չթույլատրված նկարահանում անելուց:

Տրիբուն
21.03.2020, 19:13
Ու մտքովս չէր անցնում, որ դիմակ կրելուս համար պիտի մեղադրվեի էստեղ։

Բարեկամ ջան, հոգուդ ղուրբան, չեմ մեղադրել :D

Հարցնում էի, թե ինչի ես կրում։ Հետաքրքիր էր պռոստը։

Բարեկամ
21.03.2020, 19:24
Բարեկամ ջան, հոգուդ խուրբան, չեմ մեղադրել :D

Հարցնում էի, թե ինչի ես կրում։ Հետաքրքիր էր պռոստը։

Ինչի եմ կրու՞մ։ Էդպես ավելի ապահով եմ զգում։ Ես վիրուսոլոգ չեմ ու չեմ կարող վստահ լինել՝ օգնում են դիմակները, թե չէ։ Եթե հայտարարությունների հիման վրա պիտի հավատամ, կարծեմ ստեղ ահագին կասկածի տակ դրվեցին էսօրվա հայտարարությունների ճշմարտացիությունը ու նաև՝ հիմնավորում էիք, թե ինչի պիտի ստեն։ Դիմակների դեպքում մի ձև պե՞տք ա կանխել դրանց աճող դիֆիցիտը։ Կարող ա և իրոք չեն օգնում, կարող ա՝ խաբում են (ինչպես և ուրիշ բաներ)։

Գաղթական
21.03.2020, 19:32
այլ որովհետև անտարբեր են ու լուրջ չեն ընդունում հայտարարվող իրավիճակը,

Հա բա, հո պատահական չէ՞ի ասում հալալ ա հայերին:
Մեր անունն ա հելել պռօստը որպես անկարգապահ, բայց կրւտիկական ու մերձկրիտիկական (Մեղայաստծու) սիտուացիաներում մերոնք շատ ավելի խոհեմ ու կազմակերպված են իրենց դրսևորում:

Օրինակ էս Բելգիայում երբ կառավարությունը հայտարարեց, թե կեսգիշերից սաղ բար-ռեստորանները փակվում են, միանգամից մեծածավալ նախիրներ հավաքվեցին բարերում ու մինչև ուշ գիշեր խմեցին՝ ծիպը lockdown party էլի..
Մյուս օրն էլ էլի նախիրով քոչեցին հոլանդական մերձափյնա տուրիստական զոնա (Սլաուս), ուր բարերն ու ռեստորանները դեռ բաց էին..

Հետո էլ զարմանում են, թե խի ա վիրուսը տենց արագ տարածվում..

ՈՒ էդ դեռ էս «սառը» ֆլամանացիները:
Պատկերացնում եմ, թե կայֆի մեռած իտալացիք ինչեր են արել...

ivy
21.03.2020, 19:50
Արփինեն :)

ivy
21.03.2020, 20:16
Ի՞նչ եք կանխատեսում, ինչքա՞ն կտևի էս վիճակը, ե՞րբ նորից կանցնենք մեր նախակորոնային կյանքին։ Թե՞ դա ընդմիշտ մնաց անցյալում :))

Տրիբուն
21.03.2020, 20:56
Ի՞նչ եք կանխատեսում, ինչքա՞ն կտևի էս վիճակը, ե՞րբ նորից կանցնենք մեր նախակորոնային կյանքին։ Թե՞ դա ընդմիշտ մնաց անցյալում :))

Կարելի ա մանրից տոնածառի խաղալիք բան առնել, նոր տարվա առևտուր անել:

Տրիբուն
21.03.2020, 21:27
Իրականում, ինձ թվում ա 30 օրից ոչ ավել: Էտ ընթացքում էն սիրուն կորերը պետքա սկսեն թափով ներքև իջնել, սինքն կառանծյան օգնեց: Իսկ եթե շարունակում են աճել, նշանակում ա կառանծյան չի օգնում: Ու եթե վարակվածաությունը սաղ տեղերում բարձր ա ու գրեթե հավասար, սահամանները փակ պահելը կդառնա անիմաստ: Համ էլ 30 օրից ավել մարդկանց տներում պահելը անհնար կլինի: Իսկ եթե ուզենան պահել, ուրեմն դավադրությունների տեսություններին ենք անցնում. Աստերոիդ, այլմոլորակայիններ, համաշխարհային դիկտատուրա ....

Freeman
21.03.2020, 21:30
ԵՊԲՀ-ն ուսանողական վարձերի մուծելու ժամկետը երկարացրեց։ Աչքիս ամեն ինչ ավելի լուրջ ա, քան պատկերացնում էինք ։Դ

One_Way_Ticket
21.03.2020, 21:33
Օրվա խրոնիկան։ Լատվիայում նոր դեպքերը պակասել են։ Մարդիկ դրանից ոգևորվել են ու էլ ավելի եռանդով են social distancing անում։ Քաղաքը ավելի է դատարկվել։ Լինդայի "Я ворона" երգի ապոկալիպտիկ վիճակն է, պարզապես մի տառ սխալ է, պիտի երգեր "я корона":

Տանից դուրս գալուց մեր управдом-ին տեսա։ Մոտավորապես նրանցից, որ մարդու լավագույն ընկերն են։ Բնականաբար սկսեցինք խոսել կորոնավիրուսից, բա էլ ուրիշ ինչից խոսենք։ Ասում եմ՝
- Լավ, ենթադրենք երկու շաբաթ անցավ, բա հետո՞։
- Երկու շաբաթը քիչ է։
- Լավ, մի ամիս։ Բայց հենց սահմանները բացեցին, նորից վիրուսը կգա, չէ՞։
- Չգիտեմ։ Ես հունիսին ավիատոմս ունեմ, հուսով եմ՝ կկարողանամ գնալ։

Այ սենց են սովորական մարդիկ մտածում։ Որ ինչ-որ հրաշքով վիրուսը կվերանա ու էլ չի վերադառնա։ Ու ավիաընկերությունն էլ ինչ-որ հրաշքով կգոյատևի։ Սագիտարիուսը որ ասում է՝ Ավստրիայում ու Գերմանիայում մարդիկ herd immunity են ակնկալում, երևի մի բան գիտի, բայց ստեղ ես էդ տպավորությունը չունեմ։ Ինտելլիգենտ մարդիկ ամեն տեղ էլ կան, բայց մեծամասնություն չեն կազմում։ Ու սենց սովորական մարդկանց հաշվին է կառավարությունը փորձում միավորներ հավաքել։

Առավոտը tinder մտա։ Մի տարի է՝ չէի մտել։ Չեմ սիրում օնլայն ծանոթություններ, բայց դե օֆֆլայնի հերը որ անիծել են, պիտի զբաղվենք մի բանով։ Մի սովորական նկար դրեցի ու գրեցի "զրուցենք այլ թեմաների շուրջ։ Ով առաջինը կորոնավիրուս բառը օգտագործեց, պարտվում է"։ Կես օրվա մեջ արդեն 9 հատ match ունեմ :D Առաջ սենց վիրտուալ հաջողություն չունեի։ Աչքիս էս չարաբաստիկ թեմայից շեղվելու հարցը ակտուալ է։

Freeman
21.03.2020, 21:37
Օրվա խրոնիկան։ Լատվիայում նոր դեպքերը պակասել են։ Մարդիկ դրանից ոգևորվել են ու էլ ավելի եռանդով են social distancing անում։ Քաղաքը ավելի է դատարկվել։ Լինդայի "Я ворона" երգի ապոկալիպտիկ վիճակն է, պարզապես մի տառ սխալ է, պիտի երգեր "я корона":

Տանից դուրս գալուց մեր управдом-ին տեսա։ Մոտավորապես նրանցից, որ մարդու լավագույն ընկերն են։ Բնականաբար սկսեցինք խոսել կորոնավիրուսից, բա էլ ուրիշ ինչից խոսենք։ Ասում եմ՝
- Լավ, ենթադրենք երկու շաբաթ անցավ, բա հետո՞։
- Երկու շաբաթը քիչ է։
- Լավ, մի ամիս։ Բայց հենց սահմանները բացեցին, նորից վիրուսը կգա, չէ՞։
- Չգիտեմ։ Ես հունիսին ավիատոմս ունեմ, հուսով եմ՝ կկարողանամ գնալ։

Այ սենց են սովորական մարդիկ մտածում։ Որ ինչ-որ հրաշքով վիրուսը կվերանա ու էլ չի վերադառնա։ Ու ավիաընկերությունն էլ ինչ-որ հրաշքով կգոյատևի։ Սագիտարիուսը որ ասում է՝ Ավստրիայում ու Գերմանիայում մարդիկ herd immunity են ակնկալում, երևի մի բան գիտի, բայց ստեղ ես էդ տպավորությունը չունեմ։ Ինտելլիգենտ մարդիկ ամեն տեղ էլ կան, բայց մեծամասնություն չեն կազմում։ Ու սենց սովորական մարդկանց հաշվին է կառավարությունը փորձում միավորներ հավաքել։

Առավոտը tinder մտա։ Մի տարի է՝ չէի մտել։ Չեմ սիրում օնլայն ծանոթություններ, բայց դե օֆֆլայնի հերը որ անիծել են, պիտի զբաղվենք մի բանով։ Մի սովորական նկար դրեցի ու գրեցի "զրուցենք այլ թեմաների շուրջ։ Ով առաջինը կորոնավիրուս բառը օգտագործեց, պարտվում է"։ Կես օրվա մեջ արդեն 9 հատ match ունեմ :D Առաջ սենց վիրտուալ հաջողություն չունեի։ Աչքիս էս չարաբաստիկ թեմայից շեղվելու հարցը ակտուալ է։

Էդտեղ ռուսերեն ե՞ս շփվում մարդկանց հետ

One_Way_Ticket
21.03.2020, 21:56
Էդտեղ ռուսերեն ե՞ս շփվում մարդկանց հետ
Ավագ սերնդի հետ ռուսերեն, երիտասարդ ռուսախոսների հետ (ովքեր Ռիգայում 50% են կազմում եթե ոչ ավել) իհարկե ռուսերեն, երիտասարդ լատվիացիների հետ կամ անգլերեն, կամ ռուսերեն (ավելի շատ անգլերեն)։

Վիշապ
21.03.2020, 22:21
Ի՞նչ եք կանխատեսում, ինչքա՞ն կտևի էս վիճակը, ե՞րբ նորից կանցնենք մեր նախակորոնային կյանքին։ Թե՞ դա ընդմիշտ մնաց անցյալում :))

Ես կռկռալ չեմ սիրում, բայց մյուս կողմից էլ հոռետես եմ, հետևաբար կարծիքս չեմ գրի ։Ճ

Վիշապ
21.03.2020, 22:33
Էս shelter-in-place-ի ժամանակ հրահանգել են միայն կենսական անհրաժեշտություն ներկայացնող բիզնեսները աշխատեցնել, դե սնունդ, դեղ, բան, մնացածները՝ ժամանակավորապես փակել։ Էրեկ ուրեմն ցույց էին տալիս՝ լիքը մարդ եկել է զենքի խանութ, բայց անակնկալի եկել, տեսնելով, որ խանութը փակ է։
Հարցազրույց են տալիս, բողոքում են, որ զենքն էլ է կենսական անհրաժեշտություն, սահմանադրության երկրորդ փոփոխությունն է, կյանքի պաշտպանություն, բան․․․
Նայում եմ՝ սաղ մռայլ դեմքերով, նակոլկեքով, գորշ տիպեր են… Մտածում եմ՝ տես է՞, այ սրանց կյանքն ա ամենաարժեքավորը մոլորակի վրա, բա՞:

Վիշապ
21.03.2020, 22:47
Հա, ուրեմն մարդուկնիկ էս ընթացքում բացարձակ ոչ մի լրացուցիչ բան չենք առել, զուգարանի թուղթ էլ ոնց որ շատ չունենք: Բայց ես ժամանակին Ամազոնից էն զուգարանակոնքի վրա տեղադրվող բիդեներից եմ առել տեղադրել մեր զուգարաններում, նենց որ շատ թուղթ չենք օգտագործում :Ճ
Ճիշտն ասած մի տեսակ անձի երկվություն ա մոտս, մեկը ասում է՝
գնա լիքը պահածոներ ու չոր սնունդ, ջուր, ջրի շարժական ֆիլտր, գազի բալոններ, սպիրտ, բինտ, հակագազներ, մեծ ու փոքր մարտական դանակներ, բրեզենտից պալատկա, կաշվե ձեռնոցներ ու դիմակներ, երկու հատ ատրճանակ, մի հատ վինչեստեր՝ իրենց պահուստային փամփուշտներով ու էլի լիքը մանր մունր պարագաներ առ, քցի գարաժը, Ռեմբո ստայլ․․․
Էն մյուսը ասում է՝ որ տենց խայտառակ կրիզիս լինի, էդ գորշության մեջ ապրում ես, որպես ինչ…:D

Հայկօ
21.03.2020, 23:08
Մի քիչ առաջ գնացի խանութից թեթև առևտուր անելու: Պարզվեց՝ դրսում կյանքը եռում ա: Բիսեդկում տղեքը իրար գլուխ հավաքված լռվցրած էին, խանութներում՝ մարդիկ լիքը, փողոցում՝ սովորական անցուդարձ, հենց մայթի վրա էլ մի հինգ տղամարդ իրար քիթ մտած ինչ-որ բան էին խոսում նենց բեսամթ կարևոր տեսքով, համարյա իրար գրկած: Հա, մեկումեջ՝ դիմակներով անցորդներ: Խանութի դրամարկղի մոտի երեք հոգանոց հերթում երեքն էլ իրար քսվելով կանգնած էին․ մինչև ես իբր հեռավորություն-բան էի պահում, երկու հոգի էլ եկան-խցկվեցին դեմս, յանի «դու հո դեբիլ չես, առաջացի»: Հետո հաստատ հելնելու են տուն, մի թեթև խունկ վառեն ու հանգիստ խղճով քնեն: Արդեն մի քանի հոգուց լսել եմ, որ «դե ինչ լինելու ա՝ կլինի, էլի»:

Թե բա՝ social distancing, պատասխանատվություն, մեդիա, պանիկա, ֆլան-ֆստան: Էս վերջերս մեկը ֆեյսբուքով գրել էր՝ «ռեստորան մի գնացեք», կողքի ռեստորանի տիրոջ բարեկամները բռնել տփել էին: Ստեղ մենակ պարետային ժամը կօգնի, դրսում հավայի զվռնող-խմբվողներին վատով ցրելն ու տուգանելը, ու ինչ հնարավոր ա՝ փակելը: Հիմա ինչքան խստացնեն, էդքան լավ: Նիկոլը պետք ա լայվի ժամանակ քֆուր դնի, ուրիշ ձև չկա:

Arpine
21.03.2020, 23:39
Alpine ջան, կարիք չեմ տեսնում ճիշտն ասած բացատրություններ տալու, մարդիկ կիսվում են էստեղ իրենց անձնակսն ու իրենց երկրների փորձառությամբ, ես էլ իմը գրեցի, կարծելով որևէ մեկին հետաքրքիր կլինի, մոռացել էի, որ ըստ հայկական սովորության, քննադատությունն իրեն սպասել չի տա։ Այնուամենայնիվ, որ շատ չանհանգստանաք, մեր սուպերմարկետներն ամենաշատ սպառվող ապրանքներից միայն երկու հատ են տալիս մարդա, իսկ ես գնել եմ չփչացող հատիկեղեն, մակարոնեղեն, բրնձեղեն, ընկույզ և այլն մի արաբի խանութից, որն անվերջ ունի դրանցից, անընդհատ համալրում է, ու ոչ մեկի բաժինը չեմ խլել։
Ու քանի որ սկսեցի բացատրություններ տալ, ասեմ նաև, թե ինչու եմ մեկ ամսվա գնել։ Ես էսպես եմ տրամաբանում, Իտալիայում օրինակ տնափակ վիճակ է, բայց օրեցօր աճում է թիվը վարակվածների, ո՞նց. Ես կարծում եմ, որովհետև խանութ դուրս են գալիս հաճախ ու ժամերով հերթ կանգնում (իտալիայում ապրող բարեկամներիցս եմ իմացել)։ Միանգամից մի քանի շաբաթվա սնունդ գնելով՝ ես ինձ աազատում եմ հաճախ դուրս գալու և վարակվելու հավանականությունից։ Չգիտեի, որ պիտի արդարանայի։ Հետաքրքիր մարդիկ եք։

Խնդիր չկա, բոլորն ընտրում են ինչպես վարվել։ Ես մեկը սրտով էլ ուզեմ լիքը բան չեմ կարող առնել քանի որ հեծանիվով եմ մեքենա չունեմ։ Հաճախ խանութ գնալը ինքս էլ խելամիտ չեմ համարում ոչ թե վարակվելու համար այլ ավելի շուտ սոցիալական պատասխանատվությունից ելնելով։ Ես էլ անցած երկու շաբաթը զվռնում էի ստեղ ընդեղ ուստի հիմի իռոնիկ կլինի եթե վախենամ վարակվելուս կամ ուրիշներին վարակելուց։
Գրաֆիկս խիստ ծանրաբռնված է ու սովորաբար գինուն չի հասնում որ ավել ունենամ։ Դրա համար գնացի լիքը գինի ու չիպս առա:D, մեր հավես երեկոների համար։


Բայց խի եք նկարում զուգարանի թուղթ առնողներին: Էլ ըստ անհրաժեշտության էլ չե՞նք թուղթ առնելու: Համ էլ մարդկանց անձնական տարածքի ներխուժում ա, ես որ զգույշ կլինեի որևէ չթույլատրված նկարահանում անելուց:


Տիրան, լավ դու էլ էնպես չի որ հրապարակելու ենք, գոնե էսպես էս լուրջ մտնոլորտը կոտրենք։ Էդ հո վատ չի՞։



Արփինեն :)

:unsure

Arpine
21.03.2020, 23:53
Իրականում, ինձ թվում ա 30 օրից ոչ ավել: Էտ ընթացքում էն սիրուն կորերը պետքա սկսեն թափով ներքև իջնել, սինքն կառանծյան օգնեց: Իսկ եթե շարունակում են աճել, նշանակում ա կառանծյան չի օգնում: Ու եթե վարակվածաությունը սաղ տեղերում բարձր ա ու գրեթե հավասար, սահամանները փակ պահելը կդառնա անիմաստ: Համ էլ 30 օրից ավել մարդկանց տներում պահելը անհնար կլինի: Իսկ եթե ուզենան պահել, ուրեմն դավադրությունների տեսություններին ենք անցնում. Աստերոիդ, այլմոլորակայիններ, համաշխարհային դիկտատուրա ....

30 օր որտե՞ղ, ի՞նչի հասնելը։ Եթե Այվիի Գերմանական նախակորոնային կյանքին անցնելու մասին է խոսքը մի քիչ քիչ չի՞։


Ամենավատը, ինձ թվում է, էն փաստն է, որ մարդիկ էնքան էլ լավ չեն հետևում նշանակված կանոններին։ Երեկ կարդում էի որ երեք օրվա մեջ Գենտւմ ոստիկանությունը կանոնների խախտման 24 դեպք է արձանագրել ու մի քանի դեպքում թքել են ոստիկանների վրա :fool

Չինաստանի փորձը գոնե ցույց է տալիս որ կարանտինը աշխատում է, մյուս հարցն էլ էն է թե ինչ է կարանտինը էստեղ ու ինչ է դիկտատուրային Չինաստանում։ Հիմի իտալիայում շատ խստացրել են, մեր մոտ նույնիսկ խրախուսում են ընտանիքով գնալ ֆռֆռալը։

Վիշապ
21.03.2020, 23:55
... Ստեղ մենակ պարետային ժամը կօգնի, դրսում հավայի զվռնող-խմբվողներին վատով ցրելն ու տուգանելը, ու ինչ հնարավոր ա՝ փակելը: Հիմա ինչքան խստացնեն, էդքան լավ: Նիկոլը պետք ա լայվի ժամանակ քֆուր դնի, ուրիշ ձև չկա:

Ես ճիշտն ասած չեմ պատկերացնում անորոշ ժամանակով համաշխարհային պարետային ժամ, ու համաչափ կարգապահություն ամբողջ աշխարհի բնակչության կողմից ու ամենակարևորը՝ դժվարանում եմ հասկանալ, որ սա վիրուսից պաշտպանվելու համարժեք ձև է: Հիպոթետիկորեն կարելի էր պատկերացնել, եթե հավատայինք, որ աշխարհում ազնվությունն ու արդարությունը հաղթել է, սոցիալիզմ է, ու կենսական անհրաժեշտության պարագաներն ու պայմանները ապահովվում են ռոբոտների կողմից :Ճ

Ու մի հատ էլ անկեղծ բան ասեմ. Ես գիտնական չեմ, բայց ինձ թվում է՝ մոլորակի էվոլուցիոն բոլոր գործընթացներն անխտիր կյանքի խթանիչ են, ու դրա մեջ մտնում են նաև որոշ բնական սանիտարական գործընթացներ, ու վայթե համաճարակները դրանցից են: Կարճ ասած մարդկությունը չի կարող հավերժ խաղաղ ու երջանիկ բազմանալ, ուտել մնացած կենդանիներին, նավթ ու բենզին վառել, ծառերը կտրել, հողերն էրոզիայի ենթարկել ու շարունակել խաղաղ ու երջանիկ բազմանալ, ու պաշտպանվել հիվանդություններից ու համաճարակներից, էդ մոդելը ոնց որ հակասում է էվոլյուցիայի կանոններին: Կարող ա ցինիկ բան եմ ասում, բայց ասածս էն ա, որ էս վիրուսից եթե նույնիսկ հաջողեցրինք պաշտպանվել, էվոլյուցիան շատ ավելի ոռի վիրուս, կամ ուրիշ բան «կմտածի» մոտ ապագայում, այսինքն կոտորածը անխուսափելի է, մենք ինքներս մեր դեմ ենք աշխատում:

Arpine
22.03.2020, 00:14
Ու մի հատ էլ անկեղծ բան ասեմ. Ես գիտնական չեմ, բայց ինձ թվում է՝ մոլորակի էվոլուցիոն բոլոր գործընթացներն անխտիր կյանքի խթանիչ են, ու դրա մեջ մտնում են նաև որոշ բնական սանիտարական գործընթացներ, ու վայթե համաճարակները դրանցից են: Կարճ ասած մարդկությունը չի կարող հավերժ խաղաղ ու երջանիկ բազմանալ, ուտել մնացած կենդանիներին, նավթ ու բենզին վառել, ծառերը կտրել, հողերն էրոզիայի ենթարկել ու շարունակել խաղաղ ու երջանիկ բազմանալ, ու պաշտպանվել հիվանդություններից ու համաճարակներից, էդ մոդելը ոնց որ հակասում է էվոլյուցիայի կանոններին: Կարող ա ցինիկ բան եմ ասում, բայց ասածս էն ա, որ էս վիրուսից եթե նույնիսկ հաջողեցրինք պաշտպանվել, էվոլյուցիան շատ ավելի ոռի վիրուս, կամ ուրիշ բան «կմտածի» մոտ ապագայում, այսինքն կոտորածը անխուսափելի է, մենք ինքներս մեր դեմ ենք աշխատում:

Ահհհ էս իմ սիրելի տեսությունն է:D կներեք:oy
Ասեմ ավելին, դեմոգրաֆիայում արդեն բացահայտ ճշմարտույթուն է, որ երկրագունդը 10-11 միլիարդից ավել չի կարող տանել, սնել։
Նոր նայեցի, մի տարի առաջվա տվյալներ են, նորը չգտա։


The world's population is expected to increase by 2 billion persons in the next 30 years, from 7.7 billion currently to 9.7 billion in 2050, according to a new United Nations report launched today

Արշակ
22.03.2020, 00:57
Նորություններ մեր կողմերից․
1. Լեհաստանի կառավարությունը նոր մոբայլ ապպ ա թողարկել, որով ստիպում ա պարտադիր 14 օրյա կարանտինում գտնվողներին գեոլոքեյշնով սելֆի անել, որ համոզվեն որ տանն ես։ Ծրագիրը օրվա մեջ մի քանի անգամ պատահական պահերի պահանջում ա սելֆի անել, ու եթե 20 րոպեում չնկարվես, ոստիկանությունը թակում ա դուռդ: Թույն ա չէ՞ :D Սենց են էլի մանր–մանր տոտալիտար համակարգերը հաստատվում։ Սեպտեմբերի 11–ից հետո էլ ԱՄՆ–ում սկսեցին մարդկանց հեռախոսները լսել։ Մինչև էդ մարդիկ օկ չէին լինի տենց տոտալ վերահսկման հետ, բայց հիմա՝ «պետքի համար ա», բոլորն ըմբռնումով են մոտենում։
https://www.thestar.com.my/tech/tech-news/2020/03/21/covid-19-selfie-app-to-keep-track-of-quarantined-poles


2. Իսկ Շվեդիան չեղյալ հայտարարեց դպրոցները փակելու նախկինում ընդունված որոշումը։

Էսօր արևոտ օր էր, ասեցի դուրս գամ մի քիչ զբոսնեմ, տենց դուրս եկա քայլեցի դեպի մոտակա պարկը, ճամփին հենց դիմացից եկող մարդ էի տեսնում, մայթից փախնում փողոցի մեջտեղով էի սկսում քայլել, որ իմ արևին social distancing պահեմ (Ստոկհոլմում, անկախ կորոնավիրուսից մեքենաները շատ չեն), վերջը հասա պարկ տեսնեմ մի աշխուժություն ա տիրում էլ դու սուս․ մարդիկ խոտերի վրա պիկնիկ են անում, երեխեքին բերել խաղահրապարակում թավալ են տալիս, տարբեր խմբեր ֆուտբոլ են խաղում և այլն, մի քիչ էլ քայլեցի, տեսնեմ մետրոյի կայարանի մոտ մի տեղ աստիճանների վրա լիքը ժողովուրդ իրար կողք–կողքի սիրուն նստած իրանց տվել են արևին։ Մի արև էլ լինի՝ +1 էր օդի ջերմաստիճանը :)) Տենց մի քիչ քայլեցի, նայեցի աստիճաններին նստածներին, մտածեցի՝ թե ես ինչ մի կապիկություն եմ անում, ինձ հեռու եմ պահում, տենց ես էլ գնացի իրանց կողքը խելոք նստեցի :D


Հ․ Գ․
Այվիի հարցին էլ պատասխանեմ․ ինձ թվում ա մոտ մի ամսից կամ արդյունավետ բուժում կգտնեն, կամ մարդկանց զահլեն կգնա, կտեսնեն որ lockdown/social distancing երկար պահելը ռեալ չի, կթարգեն։

Հայաստան գալուս թռիչքն էլ նոր նայեցի չեղարկվել ա։

Բարեկամ
22.03.2020, 01:11
Էս shelter-in-place-ի ժամանակ հրահանգել են միայն կենսական անհրաժեշտություն ներկայացնող բիզնեսները աշխատեցնել, դե սնունդ, դեղ, բան, մնացածները՝ ժամանակավորապես փակել։ Էրեկ ուրեմն ցույց էին տալիս՝ լիքը մարդ եկել է զենքի խանութ, բայց անակնկալի եկել, տեսնելով, որ խանութը փակ է։
Հարցազրույց են տալիս, բողոքում են, որ զենքն էլ է կենսական անհրաժեշտություն, սահմանադրության երկրորդ փոփոխությունն է, կյանքի պաշտպանություն, բան․․․
Նայում եմ՝ սաղ մռայլ դեմքերով, նակոլկեքով, գորշ տիպեր են… Մտածում եմ՝ տես է՞, այ սրանց կյանքն ա ամենաարժեքավորը մոլորակի վրա, բա՞:

Բայց սխալ բան չեն ասում. Էդ ճիշտ ա, որ իրամց համար դա կենսական անհրաժեշտություն ա։ Ինքնապաշտպանության համար։ Իրանց նմաններից։

Արշակ
22.03.2020, 01:23
Մի հատ էլ պոզիտիվ․ իտալացիների պարտիզանական պայքարը կորոնովիրուսի դեմ, կամ քեֆ անողին քեֆ չի պակսի

https://www.youtube.com/watch?v=mwHxFLmrE60

Տրիբուն
22.03.2020, 03:16
Կորոնայի ու Վիշապի սիրած թեմայով մի դոբրի կինո ասեմ, նայեք: Մենք մարդ ու կնիկ հայ հայ հուզվում էինք:


https://www.kinopoisk.ru/film/1256482/

The_only_one
22.03.2020, 03:31
Վիրուսով հնարավոր վարակվածների պաշտոնական թվերը ոչ մի կերպ իմաստ չեն արտահայտում՝՝գոնե ինձ համար։ Կարծում եմ՝՝վարակվածների թիվը մինչև 100 անգամ ավելի մեծա, ինչը, ինչքան էլ տարօրինակ հնչի, լավ նորությունա։ Սա նշանակումա, որ մահացության գործակիցը շատ ավելի փոքրա։ Կառուցված մոդելներն են հիմնված են սխալ կամ ուռճացված մահացության բազային տվյալների վրա։

Օրինակ՝ ինչպես կարողա ամբողջ աշխարհում ընդամենը 300 հազար մարդ վարակված լինել ՝ ընդհանուր 8 միլիարդից, եթե էսքան հայտնի մարդիկ (https://bit.ly/3bi7eZm) են վարակվել։ Ինչի՛։ Որովհետև հայտնիները շատ ավելի մեծ հաճախականությամբ են թեստավորվում, իսկ սպորտսմենների դեպքում՝ պարտադիր պահանջա, կարծում եմ։

NBA-ի մոտ 450 խաղացողներից 4-ը վարակվել են՝ ընդհանուրի մոտ 1%-ը։ https://bit.ly/2WzVnBC

Կանադայում իբր 2000 դեպքա եղել, բայց 2-ը NHL-ի հոկեյիստներ են, ու 1-ն էլ Թրուդոյի տիկինը։ https://bit.ly/3dj5pNB

Սերիա Ա -ում ընդամնեը 511 ֆուտբոլիստ կա, որից 12-13ը վարակ ունեն՝ ընդհանուրի մոտ 2.3%-ը։ Գումարած՝ այլ լիգաներում խաղացող էս բոլոր նշված ֆուտբոլիստները։ https://bit.ly/2J2tla9

Կարծում եմ՝ մեկ շաբաթից թվերի հետ կապված էս խնդրները ավելի ակնհայտ կդառնան։ Շատ կառավարությունների շահերիցա բխում իրական վարակվածության ծավալները թաքցնել, իսկ 21-րդ դարում մահերը թաքցնել հնարավոր չի ։ Հետևաբար ստեղծվումա մահացության էս սյուրռեալ, աղավաղված պատկերը։ Ամեն մահ ցավալիա իհարկե, բայց էս ինֆորմացիայի հիման վրա ոչ էնքան ռացիոնալ քաղաքական գործիչները վախեցած որոշումներ են կայացնում։ Հուսանք էս ամեն ինչը շատ շուտով ջրի երես դուրս կգա։ Վիրուսն էլ կհայտարարվի նախկինում պատկերացրածից շատ ավելի նվազ վտանգավոր։

Վիշապ
22.03.2020, 04:28
Կորոնայի ու Վիշապի սիրած թեմայով մի դոբրի կինո ասեմ, նայեք: Մենք մարդ ու կնիկ հայ հայ հուզվում էինք:


https://www.kinopoisk.ru/film/1256482/

Մենք դիզաստեր կինոներ ենք նայում, էրեկ էս նայեցինք, լավն է, խորհուրդ եմ տալիս ։Ճ


https://www.youtube.com/watch?v=wxqSIsxMlYQ

Վիշապ
22.03.2020, 06:40
Մի քիչ մթերքի կարիք ունեինք, էսօր գնացի խանութ։ Մարդկանց հատիկ-հատիկ էին ներս թողնում, չոր սնունդը (ձավարեղեն, բան), մեկ էլ մաքրող միջոցները (սպիտակեցնող փոշի, բան) սրբած էին, մնացած ապրանքները քչից շատից տեղում էին։ Մտնելուց ախտահանում էին սայլակիդ բռնակը, վիրուսաֆոբիա բլին…

Խանութի մուտքի մոտ, հերթում կանգնած.
https://lh3.googleusercontent.com/hWKF4UxRlgRAG9N_V2RsU1nCeJ4vAeh6O6mWYHM6SSBqOZ2Fy-529ZJhCExJcJoi3G-QRmAOWWPkr5H3Iny6EN7c9sO5X_01rihkOSpYdLNH_ohStKAwEBk8SwDNbpoCH0KP6lexTtcQI1n1HY_kbwk3KmcwU-UYjuuRMZ0YyFvH1ZSZWiJGo0ukd7aATVoEEeoSP_NLCSg1mY6nC8jHanCxhlOuvKNwXZCgfyXV9RWPuMyOJ-WdMpZIf2HcJImufgG9eaTMRvGzwruTSoS7EdUjXb3BRS-n14V5xubjR07Krj1ON0z6hbh8Eq2KQyDOnNp19kpFbL1dmV_jNz5HxcVclvoH6w1u7p_gcNgtdxWkOlqn7304Az0KsXO2-Y0FUr6TH0MC8GwuO2O5lUmqGKhSUxK3UFK6mzRztex31UIl215FYoIxIsypfOqsvbe9t6_d1Bi-H62rtxqSeMwvbdSeSYcOOPTnuzq1KqqYNrvjM2yZhcSbP8mtuaxl4D5aFBjqS7875_HJp1qPz4FzYSpPA4Peo0nZMQvHFv7Xtu3nreKDDB-rqSsH9lVd--4xvDadUKKa4-kjPonswdmFmB1KxF_w5QCjELjfGRsMqB_8NYFdKTGoWaNkZbOmdMg5O1AQ3k4LadzEqwViq3p-CezFlstxkeIcJrFHoThjWAtWOG46lz_Vjb8hPLE_EA=w1000-no-tmp.jpg
Ձավարեղենի բաժինը.
https://lh3.googleusercontent.com/w1cg77xmKrZV61w8au5qNZWKSMNgg6YGeq8Mqdy-pzyv0vcF8w3PeCaoewXkH2JNSnr_Ely-cQH55Y_LcKFLIW5MnPmLHY9tApQa0ottflngipG8wboHFq6EPE0ix-wbWUz4V_29Gx4eQmyFCERSafML58nw931UfMWhWhOVyYDtHA3XydzEO9ZHarkoJ29Jp93SNvfV1gE3XCvfewmh3NEL_u3GLovv1Jb14WarhZ4N8z5KbqAlRKP5DSfaVqjEAXCMrwzkCg THsi3Mn-gXZbAu6xtnLl9JvNoDw49VlAuDwnRktClm10P0XJYE_7KiVqmzzhOFrdci0nC_qf3FRXgh4HuIClppg49ivOqTtmJl7yJbGNpfCQ1O2si1RlgWqBboQDT903MKfQnJt63rgwmLWs4jh3 2uYPKq0PBam1f24ycFnfgIwjWBi3Rso8nAEojVqIXYTrtsKc4UHI-XEa6MmACuznO6zvQOZXjGRoBslI4i06_maQG066tN8sbOLh696hohHF6fnV8120QQWPyM21i5vSgNj6XrVh9cDy6i8RdESnaxF64UaF1E_jYhAwb52klxJfOsqJE1T3TFoUF5EhEAFRA HDXKNpTGIOXCoqzO9j3akXJs1S80ouYu8yC4DiWDQ5DTaTX9tlx_isroPLBKztxVT90EdzM2zJYZceUp9VAyFpD2dSXChnQ=w1000-no-tmp.jpg

Վիշապ
22.03.2020, 07:50
Մի հատ էլ փորձեմ․․․:8
https://lh3.googleusercontent.com/u9iq2Uj85egxXfixV0NqXg1qzyD9hDcBt4IyCRtDF25jpqSjparnUGMnGnyd76jqLWEkpHegKGtNfPVwXydx_TOUryBCoAWpNglv54sDsiUIWEv199mzivQ99Amlws6JbY_2INE5TY87 fsqUxChc6MATdy_j8b2eGkc2-32pd9Jsad5KAfrqYckmiZtZghBA0RXdKTWjJPR6uWU6_pMVKZPNvXh37A4JYvO-OlxjFubkZAqutKEQ3PX0LgfuJ7vOSqFKyyVGBdGNg_tDDaaQ3Me-UPvZgAIWg6abqzzvGJ01Bt7MunNqZwzXeCK3F9me0tuXKCzaKmvRLFOe7jRAbriwNLlgPsKmMGyxjnsr-7OZ0uUdE26n_zOc3yLAljZIhsfvYj-V7AAfX6naX_-cBnJuhtm7vftOWhslveqUBqLAMl5nqEH0VOUUk3c-Vb5ksbAXg9llIw2n2wroW82Bl8QH1nfOVChXY8QeHyUBiDFDQ62kuxzY_O2l1Z2O4LI-9yPCvJp9IswmIrmEEKz9Ltgrr5HIZftvNMYG2VxYt3xIuuvhMjGkIQVy1Y0BFNHF09RJeoHDdRo4CrseNc3PcYQHvmG02fjsFRuTumI0YWHVgSPXo_9hSbngVztUJbuOWmGhHUXE1GvW NUQ8HNJ-ROMm3n6z4PHY-I9tHEKusH2pvXyjvqUSWYAB1dTSUJTlfwcYaudITT8F3xB_Y47Bl4uPzNVPg8pExFuLc0gKSv1lF9b4nqHz94VsezkNLxj00ZhAEBstUwHuTckwuyozKuoUEGyRitjOt6pibS7flmUs3 e7xw3I5BCBCs3YEpPgDjGLZMmKj29NlFcStVT2ud_6d-cbgg62jbTzk3Ik19vl0Ez4GqZjA1jQRc8DPnHpa51vQkXQ5cfLUeHa2HpUx9c__uPW765Vq2NPdlSi182C4IEo=w1000-no-tmp.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/3WtEVevnw0LG2Rl3KyGJuwFRblkqA6Dp1Tyw6Ui3CAQkXKEczZr9ZL4sXtOtlz2FbQr1qiRa3XjOZD-iZmPiVgK0uFxEItL7DT6hmBUkMGesw66aX8tEYflfa8nj0CN_i0_VKI3ta7zWZBTNtuLJBc1r1U1azh-jGgTdtveuJMIlalERG2nIvt20s9MhA7vXB5tzCBrfI7sTop8VqU_ke1fXEtw7d8LyKgC3Vnw-cN0-ljbEre9WdAKku0pio2dQK9RtWlumSbizLTICsrdw4pjUS47m-hgt5nzVmqvoA0zdKJlKgvCnx41cciiW0_fMfJKBrNJa7Xug0H5dRMptcz5Vzf4pP9ZGfTLcDpnvab3cjlilhkSHDHLFwjAwZ5lsW4fNozDI1oROZbLzRARSdoqTaigYdRBo14-y7x4_0k5-S90cc-FgBJ7DCKDcLVmcckZSs67L-VvFiCMIVlW4_wrXS3q30KTUokOHj6aHycbwmhnuwi3iMMBjphwjKjktcJM9-taxEPv7hCDt-jtZRfZOcNexdkky3SH9HLvjk6AGu-HPg3wuvK5yhkvubMaVfJerIhpaU4uS8usBh3Q2YROi-G1H5E_7RQDtPkiRI6SWDCkUBQxgANMu-nqZZvAA_-r9IWme_itEORYDLfxQmoxX3ZDk0XS6DMFJWp1hCrTDAZ98z-q33KWo23LyID1uxEsDOr0BHutNYuRw2xc2gsMNtfShRk7kCwL5G6pHwb75VGPz8yNrzNyCABkSgJyc2w8MwCrc7-lgSuZU7eWdyVgVpHh4PNO4D_JMyszvuIhLBbGBpdZhOAPNOBBXriFX6yfK_cZ_YEvScSNgP3ImQJdeDuThMI_VV4DO8EIRib5cGl-hJaHMfQk4yCt7o616qtYv2Ftjg3-iGUfKVD1cOGgeqoip4hOtCfHiVi0KQ8_Btw4=w1000-no-tmp.jpg

Գաղթական
22.03.2020, 10:55
Շտապ օգնության բժիշկներն արդեն ահազանգում են, թե հեսա անիմաստ մահերի թիվն աճելու ա:
Մարդիկ այլևս վախենում են շտապ օգնություն դիմել, որտև էնտեղ լիքը կորոնա կա:
Դրա պատճառով մի շարք վախենալու սիմպտոմներ չեն վերահսկվում, որոնք ինֆարկտից սկսած մինչև տարատեսակ քաղցկեղների սկիզբ կարող էին նշանակել:

Էդ վախեցածները..
Մյուս կողմից էլ՝ հենց հիվանդանոցներն են՝ կառավարության հրահանգով, ահռելի քանակության մեդպերսոնալ ու ապարատուրա մոբիլիզացրել կորոնայի դեմ պայքարում, որի արդյունքում տասնյակ հազարավոր էխոներ, մամոգրաֆիաներ, դաժը վիրահատություններ և այլ «ոչ առաջին անհրաժեշտության» բժշկական միջամտություններ չեղարկվել են կամ հետաձգվել:
Իսկ սրա հետևանքները կարան հոռի լինել, որ միանգամից չի զգացվի:

Հա՝ մեկ էլ համարյա բոլոր ծնողներն են՝ իրենց երեխաներին պաշտպանել փորձելով, վակցինացիաները չեղարկել:
Ստեղ տենց պարտադիր 6 հատ վակցինացիա կա՝ տարբեր տարիքներում, որ պիտի ստանան:
Ստանալուց էլ՝ թուղթ ես ստորագրել տալիս, որ վերջում ներկայացնես համապատասխան մարմին՝ որպես ապացույց:
ՈՒ էդ վակցինացիաներ ստանալու տեղը միշտ լիքը կամավոր տատիներ էլ են լինում, որ, մինչև բժիշկի մոտ մտնելը, երեխուն կշռում են, բոյը չափում, ու ծնողներին մի մեշոկ ինֆոբրոշյուր տալիս՝ բացատրելով, թե ինչն իչնչից հետո ա ու ինչի համար:
Հիմա փաստորեն համ տատիներն են (65+) ռիսկային խումբ ու վախենում են էդ կենտրոններ գալ, համ էլ երեխատեր (հիմնականում նորածին) ծնողները:
Արդյունքում՝ վակցինացիաների ընդունման կետերը սկսել են մասսայականորեն փակվել:

Գաղթական
22.03.2020, 11:05
ՈՒղղակի արհեստական թանկացումներ կսպասվեն, որտև սուպերմարկետներն էս ընթացքում աննախադեպ գերշահույթ են ստանում ու դժվար համաձայնվեն հետո միառժամանակ մինուսով յոլա գնալ:

Ըհը՝ առաջին ալիքը գնաց..
Լիքը զեղչեր են չեղարկվել ու արդեն թեթև թանկացումներ սկսվել..

Պաշտոնական բացատրությունը՝ որ համսթըրներն աննորմալ շատ առևտուր չանեն ՃՃ

ivy
22.03.2020, 12:36
Վուհանի վիճակը հուսադրող ա, երեք օր ա նոր դեպքեր չկան, ու քիչ-քիչ վերադառնում են սովորական առօրյայի։ Հուսով եմ, էդպես էլ կմնա։

ivy
22.03.2020, 12:44
Մեզ մոտ երեկվանից, ինչ լոքդաունի մեջ ենք, կատարյալ հանգստություն ա տիրում։ Հատուկենտ մարդիկ են դրսում, ու իրարից հեռու են մնում, տարածություն են պահում, խանութներում էլ։ Լավն ա գերմանացիների դիսցիպլինան։
Ի դեպ էստեղ խանութներում հորդինգը պակասել ա․ երեկ նորմալ չափով զուգարանի թուղթ ու ջուր կար։ Սրա վրա, կարծում եմ, Մերկելի մի քանի օր առաջվա ելույթը ահագին ազդեցություն ունեցավ։ Ասեց՝ բա չե՞ք ամաչում, բա մենք իրարից զուգարանի թուղթ թռցնող ա՞զգ ենք։ Դե մոտավորապես :) Ու ընդհանուր շատ սիրուն խոսեց, երևի բոլորն էլ նայում էին։

One_Way_Ticket
22.03.2020, 13:08
Վուհանի վիճակը հուսադրող ա, երեք օր ա նոր դեպքեր չկան, ու քիչ-քիչ վերադառնում են սովորական առօրյայի։ Հուսով եմ, էդպես էլ կմնա։
Բայց ընդհանուր Չինաստանում դեպքերի քանակն աճում է։ Մի շաբաթ առաջ 20-30-ի կողմերն էր օրական, վերջին մեկ-երկու օրը դարձել է 100-120: Չինացիք ասում են, որ երկրորդ ալիք չի սպառնում, նոր օջախները շատ արագ կմարեն։ Բայց եթե էս վիրուսը ինկուբացիոն ժամանակահատվածում է տարածվում, իմ հասկանալով եթե նորմալ կյանքի վերադառնան, ապա մինչև հասկանան, որ նոր օջախ է ծնվել, այն արդեն բավական մեծ կլինի արագ մարելու համար։ Կամ գուցե The_only_one-ը ճիշտ է ասում, ու վարակվածների թիվը շատ ավելի մեծ է, քան մենք պատկերացնում ենք, ու herd immunity-ն արդեն իսկ ձևավորվում է։ Կամ էլ էս ամբողջ շոուն դավադրության մի մասն է :)

ivy
22.03.2020, 13:10
Բայց ընդհանուր Չինաստանում դեպքերի քանակն աճում է։ Մի շաբաթ առաջ 20-30-ի կողմերն էր օրական, վերջին մեկ-երկու օրը դարձել է 100-120: Չինացիք ասում են, որ երկրորդ ալիք չի սպառնում, նոր օջախները շատ արագ կմարեն։ Բայց եթե էս վիրուսը ինկուբացիոն ժամանակահատվածում է տարածվում, իմ հասկանալով եթե նորմալ կյանքի վերադառնան, ապա մինչև հասկանան, որ նոր օջախ է ծնվել, այն արդեն բավական մեծ կլինի արագ մարելու համար։ Կամ գուցե The_only_one-ը ճիշտ է ասում, ու վարակվածների թիվը շատ ավելի մեծ է, քան մենք պատկերացնում ենք, ու herd immunity-ն արդեն իսկ ձևավորվում է։ Կամ էլ էս ամբողջ շոուն դավադրության մի մասն է :)

Լավ էլի, չեք թողնում մարդ մի քիչ լավատեսությամբ լցվի :aaa

:))

Գաղթական
22.03.2020, 14:16
Մենակ ես ե՞մ One_Way_Ticket-ին ու The_only_one-ին ավատարներով իրարից տարբերում.. (ընդ որում՝ վերջինիս ավատարին էլ One Way-ա գրած ՃՃ)

Արշակ
22.03.2020, 14:51
Մենակ ես ե՞մ One_Way_Ticket-ին ու The_only_one-ին ավատարներով իրարից տարբերում.. (ընդ որում՝ վերջինիս ավատարին էլ One Way-ա գրած ՃՃ)
Ես սկի չէի էլ նկատել, որ իրանք տարբեր մարդիկ են :o :D

Freeman
22.03.2020, 15:20
Լավ էլի, չեք թողնում մարդ մի քիչ լավատեսությամբ լցվի :aaa

:))

Եթե իրական դեպքերն ավելի շատ են, քան հայտնաբերվածները, էդ շատ լավ ա։

Ի դեպ, էսօր աշխարհում օրական աճի գործակիցն էլ ա իջել, 0,96 ա, վերջին անգամ 1-ից քիչ եղել ա տասնհինգ օր առաջ։
Էդ նշանակում ա,որ ավելի քիչ վարակված մարդ ա հայտնաբերվել, քան նախորդ օրը։

Արշակ
22.03.2020, 15:30
Ի դեպ, էսօր աշխարհում օրական աճի գործակիցն էլ ա իջել, 0,96 ա, վերջին անգամ 1-ից քիչ եղել ա տասնհինգ օր առաջ։
Էդ նշանակում ա,որ ավելի քիչ վարակված մարդ ա հայտնաբերվել, քան նախորդ օրը։
Էդ հավանաբար նշանակում ա, որ երկրների մեծ մասում արդեն էնքան մարդ կա վարակված, որ բոլոր կասկածելիներին էլ չեն կարող տեստ անել։ Մահերի քանակի աճը երևի ավելի վստահելի ցուցիչ կլինի։ Դրա գործակիցը ո՞նց ա

Տրիբուն
22.03.2020, 15:49
30 օր որտե՞ղ, ի՞նչի հասնելը։ Եթե Այվիի Գերմանական նախակորոնային կյանքին անցնելու մասին է խոսքը մի քիչ քիչ չի՞։


30 օր = երկու անգամ 14 օրվա կառանտին՝ սկսած առաջին սահմանափակող միջոցառումների օրվանից։

Լիարժեք անցում չի լինի, ստեղ ընդեղ դեռ մի երկու տարի ջեմություն են չափելու, մեծ կուտակումների սահմանփակումներ են լինելու, ալկոգելով շուտ-շուտ լվացվելու ու իրար ձեռով չբարևելու ու չհամբուրվելու խասյաթն էլ հուսով ենք ընդմիշտ դուրս ա գալու։ Էս ասում եմ Էբոլայի համաճարակի երկրներում ունեցածս առաջին ձեռք փորձից։ Չնայած իրարից խիստ տարբերվող վարակներ են, բայց ասում են սաղ համաճարակներն էլ քչից շատից նույն տրամաբանությունն ունեն։

Էտ ընթացքում, արդեն մի քանի անգամ ասել եմ, աֆտարիտետների կողմից հայտարարություններ կլինեն, որ բուժող դեղեր կան (էս արդեն մանրից սկսել են) ու վակցինայի ուղղությամբ լուրջ միջոցառումներ են անում։ Ընդհանուր պանիկան մանրից կգնա սպադի։ Մանրից ԵՄ ներքին ռեյսերը կբացվեն։ Կառավարություններն էլ ձև են տվել արդեն, որ իրանք ամեն ինչ անում են։ Դե էտքանից հետո, եթե էլի մահեր են լինում ․․․․ դե ․․․․ ոչինչ ․․․․ նու, մոտավորապես սենց տրամաբանությամբ։

Ի լրումն, արդեն ինձ թվում ա շատերն են գիտակցում, որ վարակվածների թիվը շատ ավելի մեծ ա, հետևապես mortality rate-ը ցածր ա, ու շատ մարդ ա արդեն իմունիտետ ձեռքբերում։

Ամեն դեպքում, ես ոչ մի ձև չեմ հավատում որ համաշխարհային lockdown-ը կարա 30 օրից ավել տևի։ Դրա հետևանքները կարան ավելի անկառավարելի լինեն, քան սաղ կոռոնաների միասին։

Տրիբուն
22.03.2020, 16:00
Էդ հավանաբար նշանակում ա, որ երկրների մեծ մասում արդեն էնքան մարդ կա վարակված, որ բոլոր կասկածելիներին էլ չեն կարող տեստ անել։ Մահերի քանակի աճը երևի ավելի վստահելի ցուցիչ կլինի։ Դրա գործակիցը ո՞նց ա

1.07

Հեսա, ստեղ նայի։ (https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-toll/)

Տրիբուն
22.03.2020, 18:34
Մեզ մոտ երեկվանից, ինչ լոքդաունի մեջ ենք, կատարյալ հանգստություն ա տիրում։ Հատուկենտ մարդիկ են դրսում, ու իրարից հեռու են մնում, տարածություն են պահում, խանութներում էլ։ Լավն ա գերմանացիների դիսցիպլինան։
Ի դեպ էստեղ խանութներում հորդինգը պակասել ա․ երեկ նորմալ չափով զուգարանի թուղթ ու ջուր կար։ Սրա վրա, կարծում եմ, Մերկելի մի քանի օր առաջվա ելույթը ահագին ազդեցություն ունեցավ։ Ասեց՝ բա չե՞ք ամաչում, բա մենք իրարից զուգարանի թուղթ թռցնող ա՞զգ ենք։ Դե մոտավորապես :) Ու ընդհանուր շատ սիրուն խոսեց, երևի բոլորն էլ նայում էին։

Դուք ուրիշ երկիր եք, դու մի խոսա վաբշե։ :D Գերմանիան անում ա հիմա էն, ինչ բոլորը պիտի անեին, ու անում ա սուս ու փուս, առանց շուխուռի, նամուսով։ Լիքը տեստեր ա դնում ու առողջապահական համակարգի հնարավորություններն ա ընդլայնում, մահճակալներից սկսած, վենտիլյատորներով վերջացրած։

Germany’s coronavirus anomaly: high infection rates but few deaths (https://www.ft.com/content/c0755b30-69bb-11ea-800d-da70cff6e4d3)

Coronavirus: What can we learn from the low death toll German anomaly? (https://www.maltatoday.com.mt/news/world/101164/coronavirus_what_can_we_learn_from_the_low_death_toll_german_anomaly_#.Xndzb4gzY2w)


Medical experts warn against drawing premature conclusions on the German anomaly but the question must be asked: why has Germany failed to flatten the curve but succeeded in keeping mortality at a minimum?
․․․․
But while Germany conducts its 160,000 tests, hospitals in the country expand its intensive care capacity and prepares itself for the worst as the government purchases medical equipment and moves medical staff across different regions.
․․․
Before the nation is overcome, the government said that it had ordered 10,000 life-saving ventilators from a German manufacturer and is on its way to converting various areas, including trade fair grounds in Berlin, into a 1,000-bed hospital for future patients.

Freeman
22.03.2020, 18:59
Էդ հավանաբար նշանակում ա, որ երկրների մեծ մասում արդեն էնքան մարդ կա վարակված, որ բոլոր կասկածելիներին էլ չեն կարող տեստ անել։ Մահերի քանակի աճը երևի ավելի վստահելի ցուցիչ կլինի։ Դրա գործակիցը ո՞նց ա

Նու հա, ես էդ չէի ասում որպես լավ բան ։դ
Տրիբունի գցած տեղից եմ նայում, ինչ որ զիգզագներով ա մահերինը, դեռ կոնկրետ փոփոխություն չեմ տեսնում

One_Way_Ticket
22.03.2020, 19:02
Դուք ուրիշ երկիր եք, դու մի խոսա վաբշե։ :D Գերմանիան անում ա հիմա էն, ինչ բոլորը պիտի անեին, ու անում ա սուս ու փուս, առանց շուխուռի, նամուսով։ Լիքը տեստեր ա դնում ու առողջապահական համակարգի հնարավորություններն ա ընդլայնում, մահճակալներից սկսած, վենտիլյատորներով վերջացրած։
Հա էլի։ Զատո էդ բոլորից մեկի նախագահը ստեղ լավ գլուխ է գովում։

По мнению Левитса, до сих пор Латвия приняла для ограничения эпидемии лучшие решения, чем некоторые старые западные демократии. Это было сделано разумно, а не эмоционально, на основании рекомендаций специалистов.
https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/prezident-v-ponedelnik-provedet-sobranie-po-povodu-legitimnosti-raboty-pravitelstva-na-karantine.d?id=51988953

Ընդ որում, կորոնավիրուս արձանագրվել է Լատվիայի սեյմի պատգամավորներից մեկի մոտ։ Հետո երևի դեռ շատ կհիշեցնեն, թե ինչպես են սեփական առողջության գնով ժողովրդին փրկել իտալական սցենարից։

Ուլուանա
22.03.2020, 19:05
30 օր = երկու անգամ 14 օրվա կառանտին՝ սկսած առաջին սահմանափակող միջոցառումների օրվանից։

Լիարժեք անցում չի լինի, ստեղ ընդեղ դեռ մի երկու տարի ջեմություն են չափելու, մեծ կուտակումների սահմանփակումներ են լինելու, ալկոգելով շուտ-շուտ լվացվելու ու իրար ձեռով չբարևելու ու չհամբուրվելու խասյաթն էլ հուսով ենք ընդմիշտ դուրս ա գալու։ Էս ասում եմ Էբոլայի համաճարակի երկրներում ունեցածս առաջին ձեռք փորձից։ Չնայած իրարից խիստ տարբերվող վարակներ են, բայց ասում են սաղ համաճարակներն էլ քչից շատից նույն տրամաբանությունն ունեն։

Էտ ընթացքում, արդեն մի քանի անգամ ասել եմ, աֆտարիտետների կողմից հայտարարություններ կլինեն, որ բուժող դեղեր կան (էս արդեն մանրից սկսել են) ու վակցինայի ուղղությամբ լուրջ միջոցառումներ են անում։ Ընդհանուր պանիկան մանրից կգնա սպադի։ Մանրից ԵՄ ներքին ռեյսերը կբացվեն։ Կառավարություններն էլ ձև են տվել արդեն, որ իրանք ամեն ինչ անում են։ Դե էտքանից հետո, եթե էլի մահեր են լինում ․․․․ դե ․․․․ ոչինչ ․․․․ նու, մոտավորապես սենց տրամաբանությամբ։

Ի լրումն, արդեն ինձ թվում ա շատերն են գիտակցում, որ վարակվածների թիվը շատ ավելի մեծ ա, հետևապես mortality rate-ը ցածր ա, ու շատ մարդ ա արդեն իմունիտետ ձեռքբերում։

Ամեն դեպքում, ես ոչ մի ձև չեմ հավատում որ համաշխարհային lockdown-ը կարա 30 օրից ավել տևի։ Դրա հետևանքները կարան ավելի անկառավարելի լինեն, քան սաղ կոռոնաների միասին։
Իմունիտետ ձեռք բերելու պահը չհասկացա: Ինչքան գիտեմ, կորոնավիրուսով հիվանդանալուց հետո իմունիտետ ձեռք չեն բերում դրա դեմ, կարող են էլի հիվանդանալ: Թե՞ դու ուրիշ բան նկատի ունես:

Արշակ
22.03.2020, 19:21
Իսկ հայկական ռաբիզը ինչպես միշտ ժողովրդի դարդն ա երգում․ :D


https://www.youtube.com/watch?v=skZqiYSQ0bA

Ուլուանա
22.03.2020, 19:37
Իսկ հայկական ռաբիզը ինչպես միշտ ժողովրդի դարդն ա երգում․ :D


https://www.youtube.com/watch?v=skZqiYSQ0bA
Հիմա էս լու՞րջ ա, թե՞ ինչ-որ մեկը հումոր ա արել :D:

Գաղթական
22.03.2020, 20:14
Կարանտինն անցնում ա նորմալ, բոլորս լավ ենք, մենակ մի հարց ա հետաքրքրում, ինչի մի կիլո գրեչկայի մեջ մի անգամ 5400 հատիկ ա, մյուս անգամ 5850:
(c)

Տրիբուն
22.03.2020, 20:30
Իմունիտետ ձեռք բերելու պահը չհասկացա: Ինչքան գիտեմ, կորոնավիրուսով հիվանդանալուց հետո իմունիտետ ձեռք չեն բերում դրա դեմ, կարող են էլի հիվանդանալ: Թե՞ դու ուրիշ բան նկատի ունես:

Չէ, ընկեր, ինչի՞ դու տենց գիտես։ Ձեռք են բերում, ոնց որ սաղ վիրուսների դեպքում։

Եթե իմունիտետ ձեռք չբերեն մարդիկ, ուրեմն վակցինա որպես այդպիսին չի կարա ստեղծվի։ Վակցինացիան նույն բանն ա, ինչ որ թեթև վարակվելը, որ իմունիտետ ձեռք բերես։ Վարակվել ու սաղ մնալն էլ նույն բանն ա, ինչ-որ վակցինացիա արած լինեն։

Ուլուանա
22.03.2020, 21:13
Չէ, ընկեր, ինչի՞ դու տենց գիտես։ Ձեռք են բերում, ոնց որ սաղ վիրուսների դեպքում։

Եթե իմունիտետ ձեռք չբերեն մարդիկ, ուրեմն վակցինա որպես այդպիսին չի կարա ստեղծվի։ Վակցինացիան նույն բանն ա, ինչ որ թեթև վարակվելը, որ իմունիտետ ձեռք բերես։ Վարակվել ու սաղ մնալն էլ նույն բանն ա, ինչ-որ վակցինացիա արած լինեն։
Չէ, ցավոք, պարզվում ա` ամեն ինչ տենց պարզ ու հեշտ չի իրականում: Սա (https://www.npr.org/sections/goatsandsoda/2020/03/20/819038431/do-you-get-immunity-after-recovering-from-a-case-of-coronavirus) կարդա, կտեսնես. ոչ ոք հաստատ չգիտի`ոնց ա, ամեն ինչ էլ հնարավոր ա, ոչ մի երաշխիք չկա, ինչպես նաև լիքը նրբություններ կան, որոնցից կախված` կարող ես նորից հիվանդանալ կամ չհիվանդանալ: Իսկ ընդհանրապես ոչ մի պատվաստանյութ էլ 100-տոկոսանոց երաշխիք չի տալիս, որ չես վարակվի, ուղղակի խիստ փոքրացնում ա հավանականությունը:

Տրիբուն
22.03.2020, 21:56
Չէ, ցավոք, պարզվում ա` ամեն ինչ տենց պարզ ու հեշտ չի իրականում: Սա (https://www.npr.org/sections/goatsandsoda/2020/03/20/819038431/do-you-get-immunity-after-recovering-from-a-case-of-coronavirus) կարդա, կտեսնես. ոչ ոք հաստատ չգիտի`ոնց ա, ամեն ինչ էլ հնարավոր ա, ոչ մի երաշխիք չկա, ինչպես նաև լիքը նրբություններ կան, որոնցից կախված` կարող ես նորից հիվանդանալ կամ չհիվանդանալ: Իսկ ընդհանրապես ոչ մի պատվաստանյութ էլ 100-տոկոսանոց երաշխիք չի տալիս, որ չես վարակվի, ուղղակի խիստ փոքրացնում ա հավանականությունը:

Ես չեմ ասել, որ էտքան պարզ ա Ուլուանա ջան, ու ոչ մի բանից էլ 100-տոկոսանոց երաշխիք չկա, ոչ մի հիվանդության դեպքում։ Ուղղակի դու գրել էիր, որ ինչքան գիտես, կորոնավիրուսով հիվանդանալուց հետո իմունիտետ ձեռք չեն բերում։ Ես էլ պատասխանել եմ, որ տենց չի կարա լինի, որ ընդհանրապես ձեռք չբերեն։ Այլապես վակցինացիայի գաղափարը մեջտեղից դուրս եկած կլիներ, ու չէր էլ քննարկվի։ Թե ինչքան ուժեղ, ու ինչքան երկար ա էտ իմունիտետը մնում, էտ արդեն ուրիշ պատմություն ա։ Լիքը հիվանդություններ կան մի քանի տարին մեկ պետք ա վակցինացիան կրկնել։

Էս առումով սա ավելի լավ հոդված ա, քան քո մեջբերածը․ What is herd immunity and can it stop the coronavirus? (https://www.technologyreview.com/s/615375/what-is-herd-immunity-and-can-it-stop-the-coronavirus/)


If the virus keeps spreading, eventually so many people will have been infected and (if they survive) become immune that the outbreak will fizzle out on its own as the germ finds it harder and harder to find a susceptible host. This phenomenon is known as herd immunity.

Շինարար
22.03.2020, 22:07
Կարանտինն անցնում ա նորմալ, բոլորս լավ ենք, մենակ մի հարց ա հետաքրքրում, ինչի մի կիլո գրեչկայի մեջ մի անգամ 5400 հատիկ ա, մյուս անգամ 5850:
(c)

Հատիկների մեծությունից կախված կլինի:

Վիշապ
22.03.2020, 22:50
Փաշինյանը փայլուն գերմաներերով․․․ էհ, հայերով գերազդեցիկ ճառեր չի ասում, բայց վայթե լրիվ պրագմատիկ է․
Պատկերացրեք, էս նեղ մաջալին Սերժիկը լիներ ՀՀ գերագույն պատասխանատուն։


https://www.youtube.com/watch?v=Ckj3cZs664Y

Արշակ
23.03.2020, 01:51
Շվեդիան էլ ա սկսում լուրջ ընդունել Կորոնային։ Աչքիս Շվեդիայի վարչապետը տեսավ սաղ ղեկավարները ծանդր ելույթ են ունենում Կորոնայի մասին, ինքն էլ որոշեց նույնը անի․
https://www.thelocal.se/20200322/in-english-prime-minister-stefan-lfvens-address-to-the-nation

Հավանաբար շուտով լրացուցիչ սահմանափակումներ կմտցնեն։

Տրիբուն
23.03.2020, 03:10
Մի հատ թույն-թույն թեմատիկ կինո ասեմ նայեք։

Contagion (2011) (https://www.imdb.com/title/tt1598778/?ref_=nv_sr_srsg_0)

Заражение (2011) (https://www.kinopoisk.ru/film/501821/)

ivy
23.03.2020, 08:32
Մի հատ թույն-թույն թեմատիկ կինո ասեմ նայեք։

Contagion (2011) (https://www.imdb.com/title/tt1598778/?ref_=nv_sr_srsg_0)

Заражение (2011) (https://www.kinopoisk.ru/film/501821/)

Ինտերնետում հա էս ֆիլմի անունն ա պտտվում՝ թեմայի հետ կապված, թե բա սրա մասին դեռ մի քանի տարի առաջ են ֆիլմ նկարել:

Վիշապ
23.03.2020, 10:15
Մի հատ թույն-թույն թեմատիկ կինո ասեմ նայեք։

Contagion (2011) (https://www.imdb.com/title/tt1598778/?ref_=nv_sr_srsg_0)

Заражение (2011) (https://www.kinopoisk.ru/film/501821/)

Հենց նոր նայեցինք, օքեյ կինո էր, վերջը հետաքրքիր էր, մի քիչ փորձում էր կապեր վիրուսը ծառը կտրելու հետ ։Ճ

Տրիբուն
23.03.2020, 11:11
Ինտերնետում հա էս ֆիլմի անունն ա պտտվում՝ թեմայի հետ կապված, թե բա սրա մասին դեռ մի քանի տարի առաջ են ֆիլմ նկարել:

Հաաաաա :) դե ես բացի ակումբից ուրիշ ինտերնետ չունեմ: Ինձ մեր ընկերները զանգով խորհուրդ տվեցին: Էսօրվա հետ լիքը նմանություններ կար իրոք։

ivy
23.03.2020, 11:17
Երազում տեսել էի, իբր թե Բյուրն էս թեմայում ահագին երկար գրառում էր արել ու լիքը խելոք բաներ էր գրել, հիմա փորձում եմ հիշել՝ ինչ էր գրված, ու չեմ կարողանում մտաբերել: Էդ երազն ուրիշ տեսնող / կարդացող չի՞ եղել:

Freeman
23.03.2020, 11:24
Երազում տեսել էի, իբր թե Բյուրն էս թեմայում ահագին երկար գրառում էր արել ու լիքը խելոք բաներ էր գրել, հիմա փորձում եմ հիշել՝ ինչ էր գրված, ու չեմ կարողանում մտաբերել: Էդ երազն ուրիշ տեսնող / կարդացող չի՞ եղել:

Բլոգում էր երկար բան գրել, տարբեր քաղաքներում ապրող մարդիկ իրանց մասին նամակներ էին ուղարկել

The_only_one
23.03.2020, 14:29
Շարունակում եմ մնալ էն մտքին, որ վարակվածների քանակը չափազանց փոքրացվածա ներկայացվում։
Եթե նույնիսկ Իտալիան համարենք outlier ու կենտրոնանք ասենք Իսպանիայի վրա՝ հետևյալ պատկերնա ստացվում։

Լա Լիգայի 485 ֆուտբոլիստներից 11-ը վիրուս ունեն ( https://bit.ly/33ECIpJ ) ու ծանրակշիռ մասը առանց սիմպտոմների։ Ֆուտբոլի թիմերը ինչ որ առումով closed population են, ենթադրվումա՝ մեծ մասը թեստավորվում են։ Այսինքն՝ սա sample-ա, որը կարելիա որոշակի վերապահումներով էքստրապոլացնել, ամբողջ բնաչության վրա։ Վարակվածության գործակիցը ստացվումա 2.3%: Էս թիվը հնարավորա նույնսիկ ավելի մեծ լինի, քանի որ ոչ բոլոր ֆուտբոլիստներն են թեստավորվում։ Եթե պրոյեկտենք ամբողջ բնակչության վրա (47 միլիոն) կստացվի մոտ 1 միլիոնից ավելի վարակակիր: Մահացության գործակիցն էլ 0.18%:

Հիմա, եթե համարենք, որ նույնիսկ ամբողջ բնակչությունը կվարակվի ու բազմապատկենք ներկա մահերի թվով՝ կստանանք մոտ 80 հազար ամբողջ բնակչության վարակվելու դեպքում։ Շատ ցավալի ու մեծ թիվա իհարկե։ Յուրաքանչյուր մահ էլ ցավալիա, բայց Իսպանիայում անցած տարի մահացելա մոտ 480 հազար մարդ՝ համեմատության համար։ (https://bit.ly/2WB4MsI)

Ու սա Իսպանիան՝ աշխարհի ամենաsocial երկրներից մեկը, որտեղ social distancing-ը բնականաբար որոշակի խնդիրներ էր ունենալու։ Հերիքա մեկ անգամ երոկոյան Անդալուսիայի քաղաքներում կամ Մադրիդում քայլել՝ էս լիարժեք պատկերացնելու համար։

Ես լավատես եմ։ Վստահ եմ՝ ամենաուշը 2 շաբաթից ամբողջ աղմուկը կդադարի, մարդիկ կսկսեն առաջնորդվել իմաստությամբ ու տրամաբանությամբ՝ ոչ թե վախով։ Վախ ու անորոշություն նպատակայնորեն տարածողներն էլ կկանչվեն պատասխանատվության։ :)

Աթեիստ
23.03.2020, 14:49
Երեկվանից մի հետաքրքիր միտք ա տարածվում։

Անցած տարի Իտալիայում մահացել ա 580.000 մարդ, այսինքն օրեկան՝ մոտ 1600 հոգի։

Էս տարի, որ կորոնան մոլեգնում ա, ու օրեկան արդեն 700-ից ավել մարդ մահանում ա կորոնայից, օրեկան մահանում ա էլի 1500-1600 հոգի։

Մի կողմից նայում ես Իտալայի հիվանդանոցների գերծանրաբեռնված վիճակը, մյուս կողմից էս վիճակագրությունը, ու սկսում ես մտածել, որ ընդամենը էս տարի սկսել են պայքարել ծերերի կյանքի համար, իսկ նախորդ տարիներին գլխառադ էին անում։

ivy
23.03.2020, 14:50
Շարունակում եմ մնալ էն մտքին, որ վարակվածների քանակը չափազանց փոքրացվածա ներկայացվում։
Եթե նույնիսկ Իտալիան համարենք outlier ու կենտրոնանք ասենք Իսպանիայի վրա՝ հետևյալ պատկերնա ստացվում։

Էն, որ վարակվածների թիվն իրականում շատ ավելի մեծ է, բոլորս էլ հասկանում ենք, ու դրա մասին բազմիցս գրվել է էս թեմայում։ Պարզ է, որ օֆիցիալ թվելը սահմանափակվում են միայն հաստատված դեպքերով․ գիտենք, որ համ թեսթերն են սահմանափակ, համ էլ մարդիկ կան, ովքեր սիմպտոմներ չունեն։
Դրանից իրավիճակի ծանրությունը չի փոխվում։ Փաստը մնում է փաստ, որ Իտալիայում չեն հասցնում հիվանդների հետևից՝ ոչ էդքան տեղ ունեն, ոչ սարքավորումներ, ոչ անձնակազմ։ Ու շատ հաճախ ստիպված են ընտրել՝ ում են թողնում, որ մեռնի, ում են փրկում։ Մի օրում նույն վարակով 800 հիվանդ կորցնելը, ինչ ստատիստիկա են չբերենք, միևնույն է մնում է արտակարգ իրավիճակ։
Ես էլ եմ լավատես, բայց մի ձև հավատս չի գալիս, թե էս ամբողջ վիճակը մի երկու շաբաթում կամ նույնիսկ մի ամսում լուծվող հարց է։

Բարեկամ
23.03.2020, 14:59
Ավստրալիայում բավական անորոշ վիճակ ա (մեծ մեղք գործած կլինե՞մ, եթե ասեմ՝ ավստրալիական բառադիության հերթական արտահայտություն)․ երեկ երեկոյան braking news էր՝ կառավարական մակարդակով, որ դպրոցները, բիզնեսները բոլորը փակվում են 48 ժամվա ընթացքում, իսկ էսօր առավոտյան մի հատ էլ ժողով արեցին ու որոշեցին, որ ոչ մի բան էլ չի փակվում, բացի կաֆե-ռեստորան-փաբ-կինո։ Մինչդեռ ծնողները պահանջում են փակել դպրոցները։ Վարչապետն ասում ա՝ չենք փակելու, բայց ազատ եք երեխաներին դպրոց չտանելու։ Հը՞․․․ Այսինքն թող դասերից հետ ընկնի, ընթացիկ քննություններից զրո ստանա, իրանց չի հետաքրքրում։ Հետաքրքրում ա, որ դասատուներն էս պահին անգործ չմնան, իսկ օնլայն ուսուցմանը դեռ պատրաստ չեն, նոր-նոր սկսել են մտածել էդ ուղղությամբ, ծրագիր մշակել։ Մինչդեռ էսքան շաբաթվա ընթացքում, օգտվելով հարվածն արդեն վերցրած երկրների փորձից, պիտի արդեն նախապատրաստված լինեին թե՛ օնլայն ուսուցման, թե՛ դեռ սպասվող տնային կալանքի ծանրությունը թեթևացնելու միջոցներ ձեռնարկելուն։
Այսօր բիզնեսները դեռ գործում են, դպրոցները բաց են՝ կամայականության սկզբունքով (կառավարական դեմքերը հիմա էլ սկսել են քաջալերել երեխաներին դպրոց չտանելը, բայց դպրոցները բաց են թողնում այն երեխաների համար, որոնց ծնողները տանը չեն կարող մենակ թողնել երեխաներին), ժողովուրդն էլ շշկռված ա, չգիտի իր գլխի գալիքը․ նայում ա Եվրոպայում ինչ ա կատարվում, նայում ա իր երկրի օրական աճող թվերին ու ավելի մռայլվում։

Էսօր շոփինգ կենտրոն էի գնացել (Տրիբունի խաթեր՝ առանց դիմակի - որ մի բան եղավ ինքն ա պատասխանատու :) ) - ճիշտն ասած՝ մի հատ ծածկոց կար երբվանից ուզում էի առնել, հիմա էլ զեղչի տակ էր ու անհանգստացա, որ էս քանի օրը գուցե խանութներն էլ վերջը փակեն, սենց ինքնազոհ նետեցի ինձ խանութ, ուրեմն՝ սովորաբար կեսօրին մարդաշատ էդ թաղամասն ու առևտրի կենտրոնը անճանաչելի նոսրացել էին, համարյա ամայի, երկինքն էլ մռայլ ու մոխրագույն (ի տարբերություն Վիշապի տեղանքի հովվերգական պատկերներին), հանդիպող սակավաթիվ մարդիկ էլ մի տեսակ ատիպիկ լուրջ էին, անժպիտ, անուրախ ու լարված։

Չգիտենք ինչ սպասել։

Տրիբուն
23.03.2020, 15:37
Երազում տեսել էի, իբր թե Բյուրն էս թեմայում ահագին երկար գրառում էր արել ու լիքը խելոք բաներ էր գրել, հիմա փորձում եմ հիշել՝ ինչ էր գրված, ու չեմ կարողանում մտաբերել: Էդ երազն ուրիշ տեսնող / կարդացող չի՞ եղել:

Ծլնգի էլ տնգլին չի, ճաշ ա սարքում։

ivy
23.03.2020, 15:41
Ծլնգի էլ տնգլին չի, ճաշ ա սարքում։

Ինչ իմանաս՝ նա որ մոլորակից ա, կարող ա իրենց մոտ ոչ վիրուս կա, ոչ շուխուռ։ Ու դրա տեղը՝ լիքը թարմ բանջարեղեն :nyam

Բարեկամ
23.03.2020, 15:44
Ինչ իմանաս՝ նա որ մոլորակից ա, կարող ա իրենց մոտ ոչ վիրուս կա, ոչ շուխուռ։ Ու դրա տեղը՝ լիքը թարմ բանջարեղեն :nyam

Կարող ա՝ տեղյա՞կ չի :8

Տրիբուն
23.03.2020, 15:48
Կարող ա՝ տեղյա՞կ չի :8

Կարո՞ղ ա Ծլնգը չի։

Գաղթական
23.03.2020, 15:49
Էս Բելգիայի ղեկավարությունը լրիվ դալբայ*բների հավաքածու ա..
Երկար տուրուդմփոցից հետո՝ երեկ ուշ երեկոյան հազիվ ընդհանուր հայտարարի եկան երկրում հատուկ իրավիճակ մտցնել (երևի սա «արտակարգ»-ից մի խազ ցածր ա):
Բայց յանի ինչն են փոխում ու խի՝ ահագին լղոզված ա..

Ծիպը՝ դպրոցները չեն փակվում, բայց էլ պարտադիր չեն,
Մենակ սննդի խանութներն ու դեղատներն են շարունակում նույն գրաֆիկով աշխատել, իսկ մնացածը՝ մենակ աշխատանքային օրերին (բայց վիքենդներին մեծ մասը սենց թե նենց փակ էին էլի...),
Հասարակական տրանսպորտը շարունակում ա նույն ռեժիմով աշխատել, բայց խորհուրդ ա տրվում հնարավորինս քիչ օգտվել դրանցից՝ միայն անհրաժեշտության դեպքում (յանի առաջ զա կայֆ էին նստում էլի...),
ու սենց շարունակ...

Միակ լուրջ փոփոխությունն էն ա, որ ռեստորանները, կաֆեներն ու դիսկոներն են փակում..
ՈՒ էս ամենի իրականացմանը պիտի հետևեն ոչ այլոք քան քաղաքապետները: Հակառակ դեպքում՝ շտրաֆ..

Նոր օխչարություն Բելգիո կառավարութունեն.

Որոշել էին սաղ ցամաքային սահմանները սաղի հետ փակել:
Խոսվում էր հենց փակելու մասին.. սաղ ցամաքային սահմանները.. սաղի հետ..

Հիմա՝ թո ոնց ա դա ստացվում իրական պրակտիկայում.
Ասում ա՝ (https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200323_04899040) հա, փակ ա, բայց դե հո բոլորի համա՞ր չի փակ..
Օրինակ մարդիկ կան, որ մի երկրում ապրում են, մյուսում՝ աշխատում, հո իրենց չե՞նք կարող արգելել գործի գնալ:
Դրա համար սահման հատող ճանապարհները ոստիկաններն են վերահսկում, որ երկիր մուտք գործել փորձողներին հարցնեն, թե ո՞րն է իրենց գալու նպատակը: Միայն «լուրջ» պատճառներ ունեցողներին կթույլատրվի երկիր մտնել:
Բայց դե մյուս կողմից էլ՝ սահմանային ճանապարհները շատ են ու տարբեր մեծության, այսինքն նաև արագության սահմանափակումներով:
Երթևեկությունը շատ շատ ա:
Բոլորին չենք կարող հերթով կանգնեցնել ու հարցնել, թե ինչու են գալիս, որտև էդ համ ժամանակատար ա, համ էլ՝ էդքան մարդ չունենք կանգնացնելու:


Հա, մեկ էլ՝ շաբաթ իրիկուն Իզըխեմ քաղաքում ոստիկանները փողոցային քեֆ են (https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200322_04898535) ցրել: Սաղ փողոցով հավաքվել էին, դիջեյ էին կանչել, լիքը պիվա բերել ու ցկցկային գը..
Կլասիկայի ժանրից՝ ասում ա էս նեղ օրերին մեզ համար անձնազոհաբար աշխատող բուժաշխատողների պատվին էր քեֆը..
Ընդ որում՝ Իզըխեմի քաղաքապետն էլ էր հենց էդ փողոցի վրա ապրում ու ինքն էլ անձամբ ներկա էր միջոցառմանը ))

ivy
23.03.2020, 15:49
Կարող ա՝ տեղյա՞կ չի :8

Հա, երևի, դե եկեք մի քիչ ցածր խոսենք, չիմանա հանկարծ, վախենա։

Բարեկամ
23.03.2020, 15:50
Կարո՞ղ ա Ծլնգը չի։

Կարող ա։ Համ Ծլնգը չի, համ տեղյակ չի։

Տրիբուն
23.03.2020, 15:50
Ինձ թվում ա մի երկու շաբաթվա ընթացքում արդեն մի երկու անուն դեղ արդեն կասեն, որոնք օգնում են բուժմանը։ H1N1-ի ժամանակ էլ, մոտ մի 2-3 ամսից դեղերը մեյդան էկան։

Coronavirus and chloroquine: Has its use been approved in US? (https://www.bbc.com/news/51980731)

Տրիբուն
23.03.2020, 15:51
Հա, երևի, դե եկեք մի քիչ ցածր խոսենք, չիմանա հանկարծ, վախենա։

Վախենա, քաքի տակը, ու զուգարանի թուղթ չունենա։

Բարեկամ
23.03.2020, 15:53
Վախենա, քաքի տակը, ու զուգարանի թուղթ չունենա։

Եթե զուգարանի թուղթ չունի, ուրեմն տեղյակ ա :think

Տրիբուն
23.03.2020, 15:57
Եթե զուգարանի թուղթ չունի, ուրեմն տեղյակ ա :think

:D:D:D

Եթե վախեցած ա, զուգարանի թութ չունի, տեղյակ ա ու ճաշ ա սարքում, ուրեմն Ծլնգն ա։

Շինարար
23.03.2020, 16:52
Մի հատ թույն-թույն թեմատիկ կինո ասեմ նայեք։

Contagion (2011) (https://www.imdb.com/title/tt1598778/?ref_=nv_sr_srsg_0)

Заражение (2011) (https://www.kinopoisk.ru/film/501821/)

Ես Լարս ֆոն Տրիերի «Մելանքոլիան» եմ հիշել՝ ինչպես արժանապատվորեն դիմավորել աշխարհի վերջը:

Ուլուանա
23.03.2020, 18:27
Կարող ա՝ տեղյա՞կ չի :8


Կարո՞ղ ա Ծլնգը չի։


Կարող ա։ Համ Ծլնգը չի, համ տեղյակ չի։
Կարող ա` լավ էլ տեղյակ ա ու խոհանոցային թերապիայի միջոցով փորձում ա դիմակայել սթրեսին :think:

Եվ, վերջապես, եթե շուտով պարզվի, որ իր մասին մեր էս ենթադրություններ անելը փի՜ս ծանր ա տարել, ուրեմն 1000% Ծլնգն ա (եթե հիշում եք, Ծլնգը տանել չի կարողանում, երբ իր մասին որևէ ենթադրություն են անում. եթե հարցեր ունես, պիտի իրան անձամբ հարցնես, ոչ թե ենթադրություններ անես):

ivy
23.03.2020, 18:28
Ես Լարս ֆոն Տրիերի «Մելանքոլիան» եմ հիշել՝ ինչպես արժանապատվորեն դիմավորել աշխարհի վերջը:

Շին ջան, դու հո չե՞ս հավատում, որ սա կարող ա աշխարհի վերջը լինել:

Շինարար
23.03.2020, 18:34
Շին ջան, դու հո չե՞ս հավատում, որ սա կարող ա աշխարհի վերջը լինել:

Չէ, չեմ կարծում: Կարծիք հայտնելը մեր օրերում շատ վտանգավոր ա դարձել, բայց կարծում եմ, որ էս իրավիճակը ավելի արժանապատիվ կարելի էր դիմավորել, քան էն, ինչ հիմա կատարվում ա աշխարհում: Ես ամեն օր դուրս եմ գալիս, գնում աշխատավայրի վայր, բայց չգիտես ինչի մոտս էնպիսի տպավորություն ա ստեղծվել, որ մեծ հանցանք եմ գործում, որ պիտի արդարանամ մարդկանց առաջ դրա համար:

ivy
23.03.2020, 18:39
Մեզ մոտ ոստիկանները սկսել են մեքենաներ կանգնեցնել ու հարցնել որտեղից ուր քշելու պատճառը: Իբր թե ինչ են իմանալու՝ ճիշտ ես ասում, թե չէ:

One_Way_Ticket
23.03.2020, 19:07
Ես լավատես եմ։ Վստահ եմ՝ ամենաուշը 2 շաբաթից ամբողջ աղմուկը կդադարի, մարդիկ կսկսեն առաջնորդվել իմաստությամբ ու տրամաբանությամբ՝ ոչ թե վախով։ Վախ ու անորոշություն նպատակայնորեն տարածողներն էլ կկանչվեն պատասխանատվության։ :)
Եթե տենց շուտ ավարտվի ու տնտեսական կոլլապսի չբերի, լիքը պոզիտիվ հիշողություններ կթողնի զուգարանի թղթի հետ կապված :) Եվրոպայում էլ մարդիկ անզուգական հնարավորություն ստացան իրենց քաղաքները դատարկված տեսնել։


Էն, որ վարակվածների թիվն իրականում շատ ավելի մեծ է, բոլորս էլ հասկանում ենք, ու դրա մասին բազմիցս գրվել է էս թեմայում։ Պարզ է, որ օֆիցիալ թվելը սահմանափակվում են միայն հաստատված դեպքերով․ գիտենք, որ համ թեսթերն են սահմանափակ, համ էլ մարդիկ կան, ովքեր սիմպտոմներ չունեն։
Լավ է, որ ստեղ բոլորը հասկանում են։ Շինարարը ճիշտ էր գրել իր օրագրում, ակումբը միակ տեղն է, որտեղ թեման կարելի է հանգիստ ու կշռադատված քննարկել։ Ու ընդհանրապես, լավն է ակումբը :) Նորությունների մեկնաբանությունները որ բացում եմ, սիրտս խառնում է։ Ֆեյսբուքն էլ է սկսել նյարդերիս վրա ազդել։


երկինքն էլ մռայլ ու մոխրագույն (ի տարբերություն Վիշապի տեղանքի հովվերգական պատկերներին)
Վիշապի ասածի մեջ անշուշտ ինչ-որ բան կա։ Մեքենաների ու մնացած աղմուկը որ դադարել է, ծիտիկների ծվծվոցը ավելի արտահայտիչ է հնչում։ Բայց ես բոմժությանս տարիներին նենց խուլ տեղեր եմ ապրել, որ կորոնան ինձ սենց բաներով չի զարմացնի։ Ու էդ թեմայով որ մտածում եմ, ինչ ճիշտ պահի տնավորվեցի։ Մեկ կամ երկու տարի առաջ սենց անորոշ ժամանակով կյանքը կանգ առներ, ծանր որոշումների առաջ էի կանգնելու ու խորապես դեպրեսվելու։

Վիշապ
23.03.2020, 19:28
60 միլիոնանոց Իտալիայի 23%-ը 65+ են, այսինքն համարյա 14 միլիոն մարդ։ Համեմատության համար՝ Հայաստանի բնակչության ընդամենը 12%-ն (https://www.indexmundi.com/armenia/demographics_profile.html) ա 65+:
Հիմա շուխուր է՝ արդյո՞ք Իտալիան թողնելու է, որ 80-ն անց մարդիկ մեռնեն կորոնավիրուսից։ Մտածում եմ, որ տեսնես կորոնավիրուս չլիներ, գրիպից զառամյալները կմեռնեին, թե՞ սաղ կմնային։ Որ մեռնեին, շուխուր կլինե՞ր, թե՞ չէր լինի։ Ինձ թվում է՝ մարդիկս էս վերջերս ահագին հաբռգել ենք, մեռնել չենք ուզում ։Ճ

Վիշապ
23.03.2020, 19:50
․․․ծիտիկների ծվծվոցը ավելի արտահայտիչ է հնչում։․․․
Ուրեմն դավադրությունների տեսությունից մի հատ էլ կար, անտեսեցինք՝ կորոնավիրուսը տիեզերքից է եկել ասուպների միջոցով։ (https://www.space.com/coronavirus-not-from-outer-space.html) Դե գիտնականները ժխտում են՝ դե ռադիացիա, մթնոլորտով շիկացում, բան, վիրուսը չէր ձգի։ Էրեկվա Տրիբունի նշած կինոն էլ նայեցինք։ Ուրեմն մարդկության մեծ մասը մահացու վիրուսների սկզբնաղբյուրի մեջ միշտ արտաքին պատճառ է ուզում տեսնել՝ սինթեզված ա լաբերում, ասուպից ա, չղջիկն ու խոզը իրար հետ սեքս են արել, օձը նայել, զզվել ա․․․ Բայց ոչ մի ձևի չենք ուզում ընդունել, որ կարող ա մարդկության սխալ զործունեության ու զարգացման արդյունք ա, ախտոտվածություն, էկոլոգիա բան․․․ Մենք փորձում ենք վիրուսից փրկվել, բայց կարող ա մոլորակն էլ փորձում ա մեզնից փրկվել ։Ճ
Ասածս էն ա, որ մարդկությունը էս պահին տատի-պապիների կյանքն ա վիզ դրած ուզում փրկել, բայց կարող է վաղվա ջահելների կյանքն ա լուրջ հարցականի տակ, եթե սենց շարունակվի։

Գաղթական
23.03.2020, 20:08
Վենետիկում՝ տուրիստների ու գոնդոլաների լոքդաունից հետո, մանր ձուկ ու նույնիսկ դելֆին է հայտնվել ))


https://youtu.be/hcwShUDqrKY

Arpine
23.03.2020, 20:10
30 օր = երկու անգամ 14 օրվա կառանտին՝ սկսած առաջին սահմանափակող միջոցառումների օրվանից։

Լիարժեք անցում չի լինի, ստեղ ընդեղ դեռ մի երկու տարի ջեմություն են չափելու, մեծ կուտակումների սահմանփակումներ են լինելու, ալկոգելով շուտ-շուտ լվացվելու ու իրար ձեռով չբարևելու ու չհամբուրվելու խասյաթն էլ հուսով ենք ընդմիշտ դուրս ա գալու։ Էս ասում եմ Էբոլայի համաճարակի երկրներում ունեցածս առաջին ձեռք փորձից։ Չնայած իրարից խիստ տարբերվող վարակներ են, բայց ասում են սաղ համաճարակներն էլ քչից շատից նույն տրամաբանությունն ունեն։

Էտ ընթացքում, արդեն մի քանի անգամ ասել եմ, աֆտարիտետների կողմից հայտարարություններ կլինեն, որ բուժող դեղեր կան (էս արդեն մանրից սկսել են) ու վակցինայի ուղղությամբ լուրջ միջոցառումներ են անում։ Ընդհանուր պանիկան մանրից կգնա սպադի։ Մանրից ԵՄ ներքին ռեյսերը կբացվեն։ Կառավարություններն էլ ձև են տվել արդեն, որ իրանք ամեն ինչ անում են։ Դե էտքանից հետո, եթե էլի մահեր են լինում ․․․․ դե ․․․․ ոչինչ ․․․․ նու, մոտավորապես սենց տրամաբանությամբ։

Ի լրումն, արդեն ինձ թվում ա շատերն են գիտակցում, որ վարակվածների թիվը շատ ավելի մեծ ա, հետևապես mortality rate-ը ցածր ա, ու շատ մարդ ա արդեն իմունիտետ ձեռքբերում։

Ամեն դեպքում, ես ոչ մի ձև չեմ հավատում որ համաշխարհային lockdown-ը կարա 30 օրից ավել տևի։ Դրա հետևանքները կարան ավելի անկառավարելի լինեն, քան սաղ կոռոնաների միասին։

Լաաավ։
Էնպես չի որ էս ամենը սխալ ա ուղղակի նենց հիմնավոր չի :8

Sambitbaba
23.03.2020, 21:31
https://www.facebook.com/OpenTv.tv/videos/144672056899304/UzpfSTEwMDAwMTY3Nzg1ODM3OToyOTY1NDIxMzIwMTkwNDM0/

Գաղթական
23.03.2020, 21:57
Իսկ հայկական ռաբիզը ինչպես միշտ ժողովրդի դարդն ա երգում․ :D


https://www.youtube.com/watch?v=skZqiYSQ0bA

Միայն ռաբիզը չի ))

https://www.facebook.com/100002063215947/videos/2855041274574618/

Վիշապ
23.03.2020, 21:57
https://www.facebook.com/OpenTv.tv/videos/144672056899304/UzpfSTEwMDAwMTY3Nzg1ODM3OToyOTY1NDIxMzIwMTkwNDM0/

Լրիվ սրտիցս ա խոսում ։Ճ

Գաղթական
23.03.2020, 22:44
Հոլանդիան հավաքույթների արգելքը երկարաձգեց մինչև հունիսի 1:

Վիշապ
23.03.2020, 23:21
Չեմ հավատում, որ կորոնավիրուսը մարդկանց արժեհամակարգի վրա կազդի, կամ արժեքների հեղափոխություն կլինի, դրա համար վիրուսի մահացությունը պիտի որ առնվազն Տրիբունի տված կինոյի նման լիներ, բայց թարսի պես էդ կինոյի մեջ էլ արժեքների հեղափոխություն չի լինում, ահագին մակերեսային ա ներկայացված հետևանքները։

Բարեկամ
23.03.2020, 23:39
Բայց ես բոմժությանս տարիներին նենց խուլ տեղեր եմ ապրել, որ կորոնան ինձ սենց բաներով չի զարմացնի։ Ու էդ թեմայով որ մտածում եմ, ինչ ճիշտ պահի տնավորվեցի։ Մեկ կամ երկու տարի առաջ սենց անորոշ ժամանակով կյանքը կանգ առներ, ծանր որոշումների առաջ էի կանգնելու ու խորապես դեպրեսվելու։

Հա, լսի, ինչ անհարմար բան կարող ա ստացվեր. Ստիպված լինեիր անորոշ ժամանակով մնալ էն երկրում, ուր էդ պահին պատահական գտնվում էիր։
Ի դեպ էն օրը մեր նորություններով մի տղայի հետ էր հեռակա հարցազրույց, որը մի տարվա ճամփորդական ծրագրով աշխարհի մի երկրից մյուսն էր ճամփորդում, ու էս պահի դրությամբ լռված էր Պերուում, ինչն էնքան էլ սրտով չէր։

Գաղթական
23.03.2020, 23:41
Չեմ հավատում, որ կորոնավիրուսը մարդկանց արժեհամակարգի վրա կազդի, կամ արժեքների հեղափոխություն կլինի, դրա համար վիրուսի մահացությունը պիտի որ առնվազն Տրիբունի տված կինոյի նման լիներ, բայց թարսի պես էդ կինոյի մեջ էլ արժեքների հեղափոխություն չի լինում, ահագին մակերեսային ա ներկայացված հետևանքները։

Առնվազն շատ գործատուներ զգացին, որ տնից աշխատելը ռեալ ա:
Էլ ինչի՞ թանկանոց ու հսկայական օֆիսներ պահեն:

Ծլնգ
23.03.2020, 23:41
Կարող ա՝ տեղյա՞կ չի :8

Ինչի՞ց տեղյակ չեմ, ձեր էս արդեն 30 էջ շարունակվող զառանցանքից։ :D Նենց չի որ շատ լավ եմ տեղյակ, բայց դե գոյության փաստի մասին գիտեմ... անկապ բստրում եք։ Սխալ մոտեցում ունեք էս ամենին, դե ըստ իs ու իմ բանաջարեղենների, էլի։

Վերջին մի երկու տասնամյակում միջինում մի 3 տարին մեկ զոոնոտիկ գլոբալ իրադարձություն ա տեղի ունենում, ու ինչպես կալիֆորնիայում են սպասում «the big one» երկրաշարժին, այնպես էլ բանից խաբար մարդը սպասում էր զը բիգ ուանին՝ պանդեմիկ տեսնկյունից։ Բայց սա դեռ դա չի։ Նենց որ պամպերսներդ կարաք հանեք։ :) Բայց էս մեկը լիքը ցնցող մասեր ունի, որոնք առավելապես դրական են, ու սրան գլոբալ արձագանքն էլ ա լրիվ դրական։

Մի երկու բառով սկսեմ հենց արձագանքից... ասում եք չեն կարա դիմանան, տնտեսությունը գըգըմփ ու բան... брехня! Գործս վերջին երկու շաբաթում եռապատկվել ա, ու միակ բանը որ չի թողում հնգապատկելուն էն ա, որ ֆիզիկապես ոռս սրբելու ժամանակ չոնեմ՝ թեկուզ զուգարանի թղթի մեջ լողալուց էլ լինեի։ Օրեկան հազիվ մի կես ժամ կարում եմ գործից կտրվեմ գնամ դուրսը ման գամ, որ ոտիս մկանների վրա բորբոս չկապի։ Դուրսն էլ մարդիկ ժպտում են, ընտանիքներով հեծանիվ են քշում, սկուտեռ-ռոլիկ, բան... գարուն ա եկել։ Սաղ երջանիկ, իրարից հեռուն պահելով, իրար վրա չթռնելով՝ դրախտ, մի խոսքով։ Իսկ «նե՞րսը»... բլյած, սենց ուրիշ ժամանակ իմ կյանքի ընթացքում չեմ հիշում, որ շուկայում ապագա հաղթողներին այսքան հեշտ լիներ տեսնելը։ Էսի վիրուս չի է, աստերոիդ ա... էն որ դինոզավրերին պըպըզըցրեց... այ լրիվ նույնը հիմա բոլոր ոլորտներում ա կատարվում։ Հին ու ստատուս քվոյին հոժար դինոզավրերը սաղ սառույցին են գրվելու, իսկ իննովացիոն մոտեցումներ ցուցաբերողները ծլել-ծաղկելու են։ Մի քանի ոլորտներում զուգահեռ վերջին երկու շաբաթում ավելի շատ ու ավելի արդյունավետ R&D-ա եղել, քան նախորդ մի քանի տարիներում։ Արևմտյան աշխարհում կյանքը ինչպես շատերս գիտեինք լրիվ փոխվելու ա, ու դա իր հետ բերում ա գլոբալ տեկտոնիկ տեղաշարժեր՝ միլիոնավոր նոր հնարավորություններով։ Նորմալ վախտով ով չի անգյալանում բողոքում ա նրանից, որ մեծ բիզնեսները փոքրերին ճնշում են, մրցակցությունը զսպում են և այլն։ Այ էդ մեծ դինոզավրերը սաղ սառույցին գրվելու պրոցեսում են, իսկ փոքրիկ մրջունները հո ժարիտ չեն անում... դե էն ով չի անգյալանում էլի։

Էթնիկ ռեստորաններ ունեցող ծանոթներ ունեմ։ Մի Էլ-սալվադորցի հիմա ավելի շատ բիզնես ա անում, քան մինչև կորոնապանիկան՝ առաքման ու take-out-ի հաշվին, իսկ մի ալժիրացի ծանոթս որոշել ա ռեստորանը փակի՝ շառից-փորձանքից հեռու, չնայած որ մինչև պանիկան ավելի լավ վիճակում էր քան մյուսը։ Որ իրավիճակը փոխվեց, սպասում եմ որ ալժիրցին գրվելու ա սառույցին, իսկ էլ-սալվադորական համայնքում առաջին ռեստորանը դառնալուա (ու արդեն դառել ա) մեկկա։ Ու սենց բոլոր ոլորտներում... էն անտեր ամերիկյան ընտրությունների սաղ սոցիալիստ դեմոկրատները հերթով ջրվան, իսկ էս մի պստիկ վիրուսը Թրամփին basic universal income ներմուծել ա ստիպում՝ թեկուզ ժամանակավոր։ Ու ամերիկացիք որ արին, սաղ արևմտյան աշխարհնը նույնն ա ստիպված լինելու անեն՝ մարդկանց bailout անեն, ոչ թե դինոզավր բիզնեսներին... էհ բա տանը նստած եկամուտ եք ունենալու՝ հնարավորություն ա մի բան փոխեք, մի միտք ծռեք, առաջ ընկնեք կյանքում, կյանքներդ փոխեք։ Հա, գիտեմ, ասելու են ցածր խավը ամենավատ իրավիճակում ա, էդ մենակ տնից աշխատել կարեցողը կարա իրան թույլ տա։ Միգուցե, բայց դե ցածր խավն էլ հիմա հնարավորություններ ունի, որ առաջ միգուցե չուներ.... թեկուզ առաքում. ֆռռա հարևաններին հարցրում ում համար առևտուր անես, ու գնա բեր, քանի էդ հարուստները տակները ցռած տունն են նստած... ու տենց. հնարավորությունների այս մասշտաբի լայն դաշտ ես իմ կյանքի ընթացում չեմ հիշում, նենց որ տնտեսությունից բողոքողները պտի թարգեն դինոզավր լինել, ու անցնեն գործի... դե կամ էլ գրվեն սառույցին։

Իսկ ինքը վիրուսը... բլյած, են Գրետան մեռավ սաղ աշխարհով ֆռռալով, իսկ մի չղջիկ ու դրան եփած չինացին ավելի մեծ հաջողությամբ մոլորակը շաթ դաուն արին գան նույնիսկ Գրետայի նման ֆենոմենը (էն մի հատ անեկդոտ կա, որ ասում ա ամերիկացու առաջին միտքը անծանոթ կենդանի տեսնելուց «էս ո՞նց կարա ինձ վնասի»-ն ա, իսկ չինացունը՝ «սրան ոնց կարամ եփեմ-ուտեմ»)։ Հա, մարդիկ կմեռնեն, որոշները լրիվ անմեղ, բայց իտոգում միգուցե ավելի շատ մարդ փրկվի գլոբալ ախտոտվածությանը ու կլիմայական կատակլիզմներին ավելի քիչ ենթարկվածության շնորհիվ։ Ու իրական «the big one» պանդեմիային շատ ավելի պատրաստ կլինենք։

Նենց որ կապ չունի ոնց ա եղել, ու ինչու են անում, բայց հիմա նենց իրավիճակում ենք, որ վիրուսը սպանում ա վատառողջ ծերերին (կարճ սպասվող կյանքի տևողություն ունեցողներին), վիրուսին պատասխանն էլ սպանում ա տնտեսական դինոզավրերին։ Այսինքն, ինչ-որ իմաստով renewal պրոցեսներ են տեղի ունենում, ու ոնցոր գայլն ա անտառի սանիտար ու հիվանդ ու թույլ կենդանիներին ա մեծամասամբ ուտում, նենց էլ այս վիրուսն ու դրան գլոբալ պատասխանն ա մարդկության համար սանիտարացում։ Ու այս իրավիճակից դուրս չեկողները ֆիզիկապես ու տնտեսապես դինոզավրդներն են, իսկ ադապտացվող ու իննովացիոն մոտեցումներ ցուցաբերողը սրանից դուրս ա գալու շատ ավելի առողջ ու առույգ։

Դե իսկ ժամանակավոր աժիոտաժը, հա, մի ամսվա մեջ մարելու ա, երբ մարդիկ ու իննովացիոն բիզնեսները սովորեն իրավիճակին, իսկ մինչև էդ ես էլ եմ գնացել առևտուր արել՝ սառնարանս լցրել, շատը նաև նրա համար, որ գիտեի ժամանակ չեմ ունենալու էլի խանութ գնալու։ Կարճ. թարգեք դինոզավր լինել, ու աստերոիդը ձեզ չի սպառնա... իսկ շրջակա դինոզավրերը... էհ, ամենը աստծո կամքն ա։ :)

Բարեկամ
23.03.2020, 23:45
Ինչի՞ց տեղյակ չեմ, ձեր էս արդեն 30 էջ շարունակվող զառանցանքից։ :D Նենց չի որ շատ լավ եմ տեղյակ, բայց դե գոյության փաստի մասին գիտեմ... անկապ բստրում եք։ Սխալ մոտեցում ունեք էս ամենին, դե ըստ իs ու իմ բանաջարեղենների, էլի։

Վերջին մի երկու տասնամյակում միջինում մի 3 տարին մեկ զոոնոտիկ գլոբալ իրադարձություն ա տեղի ունենում, ու ինչպես կալիֆորնիայում են սպասում «the big one» երկրաշարժին, այնպես էլ բանից խաբար մարդը սպասում էր զը բիգ ուանին՝ պանդեմիկ տեսնկյունից։ Բայց սա դեռ դա չի։ Նենց որ պամպերսներդ կարաք հանեք։ :) Բայց էս մեկը լիքը ցնցող մասեր ունի, որոնք առավելապես դրական են, ու սրան գլոբալ արձագանքն էլ ա լրիվ դրական։

Մի երկու բառով սկսեմ հենց արձագանքից... ասում եք չեն կարա դիմանան, տնտեսությունը գըգըմփ ու բան... брехня! Գործս վերջին երկու շաբաթում եռապատկվել ա, ու միակ բանը որ չի թողում հնգապատկելուն էն ա, որ ֆիզիկապես ոռս սրբելու ժամանակ չոնեմ՝ թեկուզ զուգարանի թղթի մեջ լողալուց էլ լինեի։ Օրեկան հազիվ մի կես ժամ կարում եմ գործից կտրվեմ գնամ դուրսը ման գամ, որ ոտիս մկանների վրա բորբոս չկապի։ Դուրսն էլ մարդիկ ժպտում են, ընտանիքներով հեծանիվ են քշում, սկուտեռ-ռոլիկ, բան... գարուն ա եկել։ Սաղ երջանիկ, իրարից հեռուն պահելով, իրար վրա չթռնելով՝ դրախտ, մի խոսքով։ Իսկ «նե՞րսը»... բլյած, սենց ուրիշ ժամանակ իմ կյանքի ընթացքում չեմ հիշում, որ շուկայում ապագա հաղթողներին այսքան հեշտ լիներ տեսնելը։ Էսի վիրուս չի է, աստերոիդ ա... էն որ դինոզավրերին պըպըզըցրեց... այ լրիվ նույնը հիմա բոլոր ոլորտներում ա կատարվում։ Հին ու ստատուս քվոյին հոժար դինոզավրերը սաղ սառույցին են գրվելու, իսկ իննովացիոն մոտեցումներ ցուցաբերողները ծլել-ծաղկելու են։ Մի քանի ոլորտներում զուգահեռ վերջին երկու շաբաթում ավելի շատ ու ավելի արդյունավետ R&D-ա եղել, քան նախորդ մի քանի տարիներում։ Արևմտյան աշխարհում կյանքը ինչպես շատերս գիտեինք լրիվ փոխվելու ա, ու դա իր հետ բերում ա գլոբալ տեկտոնիկ տեղաշարժեր՝ միլիոնավոր նոր հնարավորություններով։ Նորմալ վախտով ով չի անգյալանում բողոքում ա նրանից, որ մեծ բիզնեսները փոքրերին ճնշում են, մրցակցությունը զսպում են և այլն։ Այ էդ մեծ դինոզավրերը սաղ սառույցին գրվելու պրոցեսում են, իսկ փոքրիկ մրջունները հո ժարիտ չեն անում... դե էն ով չի անգյալանում էլի։

Էթնիկ ռեստորաններ ունեցող ծանոթներ ունեմ։ Մի Էլ-սալվադորցի հիմա ավելի շատ բիզնես ա անում, քան մինչև կորոնապանիկան՝ առաքման ու take-out-ի հաշվին, իսկ մի ալժիրացի ծանոթս որոշել ա ռեստորանը փակի՝ շառից-փորձանքից հեռու, չնայած որ մինչև պանիկան ավելի լավ վիճակում էր քան մյուսը։ Որ իրավիճակը փոխվեց, սպասում եմ որ ալժիրցին գրվելու ա սառույցին, իսկ էլ-սալվադորական համայնքում առաջին ռեստորանը դառնալուա (ու արդեն դառել ա) մեկկա։ Ու սենց բոլոր ոլորտներում... էն անտեր ամերիկյան ընտրությունների սաղ սոցիալիստ դեմոկրատները հերթով ջրվան, իսկ էս մի պստիկ վիրուսը Թրամփին basic universal income ներմուծել ա ստիպում՝ թեկուզ ժամանակավոր։ Ու ամերիկացիք որ արին, սաղ արևմտյան աշխարհնը նույնն ա ստիպված լինելու անեն՝ մարդկանց bailout անեն, ոչ թե դինոզավր բիզնեսներին... էհ բա տանը նստած եկամուտ եք ունենալու՝ հնարավորություն ա մի բան փոխեք, մի միտք ծռեք, առաջ ընկնեք կյանքում, կյանքներդ փոխեք։ Հա, գիտեմ, ասելու են ցածր խավը ամենավատ իրավիճակում ա, էդ մենակ տնից աշխատել կարեցողը կարա իրան թույլ տա։ Միգուցե, բայց դե ցածր խավն էլ հիմա հնարավորություններ ունի, որ առաջ միգուցե չուներ.... թեկուզ առաքում. ֆռռա հարևաններին հարցրում ում համար առևտուր անես, ու գնա բեր, քանի էդ հարուստները տակները ցռած տունն են նստած... ու տենց. հնարավորությունների այս մասշտաբի լայն դաշտ ես իմ կյանքի ընթացում չեմ հիշում, նենց որ տնտեսությունից բողոքողները պտի թարգեն դինոզավր լինել, ու անցնեն գործի... դե կամ էլ գրվեն սառույցին։

Իսկ ինքը վիրուսը... բլյած, են Գրետան մեռավ սաղ աշխարհով ֆռռալով, իսկ մի չղջիկ ու դրան եփած չինացին ավելի մեծ հաջողությամբ մոլորակը շաթ դաուն արին գան նույնիսկ Գրետայի նման ֆենոմենը (էն մի հատ անեկդոտ կա, որ ասում ա ամերիկացու առաջին միտքը անծանոթ կենդանի տեսնելուց «էս ո՞նց կարա ինձ վնասի»-ն ա, իսկ չինացունը՝ «սրան ոնց կարամ եփեմ-ուտեմ»)։ Հա, մարդիկ կմեռնեն, որոշները լրիվ անմեղ, բայց իտոգում միգուցե ավելի շատ մարդ փրկվի գլոբալ ախտոտվածությանը ու կլիմայական կատակլիզմներին ավելի քիչ ենթարկվածության շնորհիվ։ Ու իրական «the big one» պանդեմիային շատ ավելի պատրաստ կլինենք։

Նենց որ կապ չունի ոնց ա եղել, ու ինչու են անում, բայց հիմա նենց իրավիճակում ենք, որ վիրուսը սպանում ա վատառողջ ծերերին (կարճ սպասվող կյանքի տևողություն ունեցողներին), վիրուսին պատասխանն էլ սպանում ա տնտեսական դինոզավրերին։ Այսինքն, ինչ-որ իմաստով renewal պրոցեսներ են տեղի ունենում, ու ոնցոր գայլն ա անտառի սանիտար ու հիվանդ ու թույլ կենդանիներին ա մեծամասամբ ուտում, նենց էլ այս վիրուսն ու դրան գլոբալ պատասխանն ա մարդկության համար սանիտարացում։ Ու այս իրավիճակից դուրս չեկողները ֆիզիկապես ու տնտեսապես դինոզավրդներն են, իսկ ադապտացվող ու իննովացիոն մոտեցումներ ցուցաբերողը սրանից դուրս ա գալու շատ ավելի առողջ ու առույգ։

Դե իսկ ժամանակավոր աժիոտաժը, հա, մի ամսվա մեջ մարելու ա, երբ մարդիկ ու իննովացիոն բիզնեսները սովորեն իրավիճակին, իսկ մինչև էդ ես էլ եմ գնացել առևտուր արել՝ սառնարանս լցրել, շատը նաև նրա համար, որ գիտեի ժամանակ չեմ ունենալու էլի խանութ գնալու։ Կարճ. թարգեք դինոզավր լինել, ու աստերոիդը ձեզ չի սպառնա... իսկ շրջակա դինոզավրերը... էհ, ամենը աստծո կամքն ա։ :)

Դեռ չեմ կարդացել, բայց Ծլնգն ա! :)

Ծլնգ
23.03.2020, 23:48
Կարող ա` լավ էլ տեղյակ ա ու խոհանոցային թերապիայի միջոցով փորձում ա դիմակայել սթրեսին :think:

Եվ, վերջապես, եթե շուտով պարզվի, որ իր մասին մեր էս ենթադրություններ անելը փի՜ս ծանր ա տարել, ուրեմն 1000% Ծլնգն ա (եթե հիշում եք, Ծլնգը տանել չի կարողանում, երբ իր մասին որևէ ենթադրություն են անում. եթե հարցեր ունես, պիտի իրան անձամբ հարցնես, ոչ թե ենթադրություններ անես):

:)) մնացածները թեթևի մեջ ծաղրում էին, դու, ինչպես միշտ, ենթադրություններով պայամանվորված գրառումներ ես անում ;) Ու նենց չի որ տանել չեմ կարողանում, բայց who is any the wiser...

Ծլնգ
23.03.2020, 23:49
Դեռ չեմ կարդացել, բայց Ծլնգն ա! :)

էսի թափով էր, քանի զուգահեռ երկու հեռախոսի վրա սպասում էի... լավ լեք :))

Վիշապ
23.03.2020, 23:50
Ինչի՞ց տեղյակ չեմ, ձեր էս արդեն 30 էջ շարունակվող զառանցանքից։ :D Նենց չի որ շատ լավ եմ տեղյակ, բայց դե գոյության փաստի մասին գիտեմ... անկապ բստրում եք։ Սխալ մոտեցում ունեք էս ամենին, դե ըստ իs ու իմ բանաջարեղենների, էլի։

...

И тут пришел поручик Ржевский и все опошлил!

Բարեկամ
23.03.2020, 23:55
:)) մնացածները թեթևի մեջ ծաղրում էին, դու, ինչպես միշտ, ենթադրություններով պայամանվորված գրառումներ ես անում ;) Ու նենց չի որ տանել չեմ կարողանում, բայց who is any the wiser...

Ծլնգ ջաաան, մնում ա դու էլ ծաղրը կատակից ջոկել սովորես, ու ամեն ինչ իսկականից ընտիր կլինի :)

Վիշապ
24.03.2020, 00:05
Առնվազն շատ գործատուներ զգացին, որ տնից աշխատելը ռեալ ա:
Էլ ինչի՞ թանկանոց ու հսկայական օֆիսներ պահեն:

Դրա հետ մեկտեղ կկրճատվեն լիքը աշխատատեղեր՝ էդ օֆիսների եղած չեղածին հետևող անձնակազմը, գումարած թիմային գործին ու օրեկան մենեջմենթի ենթարկվելուն սովոր աշխատողները, կմնան անկախ աշխատելու սովոր, սաղի գործը իրենց ուսերին վերցնողները:

Գաղթական
24.03.2020, 00:07
Դրա հետ մեկտեղ կկրճատվեն լիքը աշխատատեղեր՝ էդ օֆիսների եղած չեղածին հետևող անձնակազմը, գումարած թիմային գործին ու օրեկան մենեջմենթի ենթարկվելուն սովոր աշխատողները, կմնան անկախ աշխատելու սովոր, սաղի գործը իրենց ուսերին վերցնողները:

Էդ էդքան էլ վախենալու չի:
Ցանկացած իրան հարգող բիզնես, ժամանակի հետ, վականսիաներն օպտիմալացնում ա:

One_Way_Ticket
24.03.2020, 00:08
էսի թափով էր, քանի զուգահեռ երկու հեռախոսի վրա սպասում էի... լավ լեք :))
Բայց սթիր-ֆրայ բանջարեղենները նկարելու ու դրա մասին պատմելու ժամանակ փաստորեն լիքը ունեիր :))
Լավ էլի, Ծլնգ։ Ուզում էիր կարծիքդ թեմայի շուրջ հայտնել, վերցնեիր ու հայտնեիր, առանց սենց անիմաստ տռյուկների։ Ծիպա դու ընդամենը բանջարեղեններին սթեյկ էիր ավելացնում, բայց պատահաբար նկատեցիր որ կողքի թեմայում քեզ հիշել են, ու որ տենց է ստացվել, չէիր ուզում, բայց մի երկու բառ կասես։

Վիշապ
24.03.2020, 00:17
․․․
Դե իսկ ժամանակավոր աժիոտաժը, հա, մի ամսվա մեջ մարելու ա, երբ մարդիկ ու իննովացիոն բիզնեսները սովորեն իրավիճակին,․․․
Շատ նեղ շրջանակ ես վերցրել ։Ճ ԱյԹի, իննովացիոն բիզնեսներ ու առաքիչ ռեստորաններ։ Կարելի է ավելացնել ֆերմերներին, ու մնացածին տալ կորոնավիրուսի բերանը։
Բայց ընդհանուր առմամբ, հա, կորոնավիրուսը ավելի բարի է, քան կարող էր լինել, բայց էդ չի նշանակում, որ բոլոր մարդիկս ռեսկի հասկացանք, թե ոնց պիտի շարունակենք, կամ աշխարհը շատ սահուն անցնում ա գլոբալ սոցիալիզմի։
Իմ կարծիքով հերթական դեպրեսիայի սեզոնն ա սկսում, էպիզոդ առաջին:

Ծլնգ
24.03.2020, 00:37
Բայց սթիր-ֆրայ բանջարեղենները նկարելու ու դրա մասին պատմելու ժամանակ փաստորեն լիքը ունեիր :))
Լավ էլի, Ծլնգ։ Ուզում էիր կարծիքդ թեմայի շուրջ հայտնել, վերցնեիր ու հայտնեիր, առանց սենց անիմաստ տռյուկների։ Ծիպա դու ընդամենը բանջարեղեններին սթեյկ էիր ավելացնում, բայց պատահաբար նկատեցիր որ կողքի թեմայում քեզ հիշել են, ու որ տենց է ստացվել, չէիր ուզում, բայց մի երկու բառ կասես։

լի՞քը... սթիր-ֆրայ։ 30 րոպե (առանց ուտելու քաքել էլ չի լինի), նկարել ու դրա մասին գրել:5 րոպե (առանց սրա կարայի, բայց դե համարենք որ այդ նկարը ստեղի տրամադրությունը փոխելու ենթագիտակցական մղում էր), քո տրյուկի մասին գրառմանը պատասխանելը:2.5 րոպե, վայթե էս մեկն ամենաանիմաստն էր

նեղանալ չլինի, պռոստը մարդկանց մոտիվացնող բաների մասին «տրյուկեր անել» չարժի...

Ծլնգ
24.03.2020, 00:44
Շատ նեղ շրջանակ ես վերցրել ։Ճ ԱյԹի, իննովացիոն բիզնեսներ ու առաքիչ ռեստորաններ։ Կարելի է ավելացնել ֆերմերներին, ու մնացածին տալ կորոնավիրուսի բերանը։
Բայց ընդհանուր առմամբ, հա, կորոնավիրուսը ավելի բարի է, քան կարող էր լինել, բայց էդ չի նշանակում, որ բոլոր մարդիկս ռեսկի հասկացանք, թե ոնց պիտի շարունակենք, կամ աշխարհը շատ սահուն անցնում ա գլոբալ սոցիալիզմի։
Իմ կարծիքով հերթական դեպրեսիայի սեզոնն ա սկսում, էպիզոդ առաջին:

հա դե հո չէի դնելու սաղ հերթով նկարագրեի... մի քիչ ինքդ միտքդ բրթի... մի երկու օրինակ էլ բերեմ. մեր մոտի մի երկու դպրոցներ որ փակված են, մոտակա հիվանդանոցների հետ կոնտրակտի մեջ են մտել «overflow bed» էր տրամադրելու համար, մի կիլդիմ երաժիշտներ որ հիմա անգործ են, նենց բաներ են անում օնլայն, որ մարդուն թվում ա գիտաֆանտաստիկ ֆիլմում ա ապրում (սոլո նվագող ջութակար ամբողջ օրկեստրի հետ, որտեղ բոլորը իրարից ֆիզիկապես հեռու են)։ Ստեղ ոնցոր թիկեթը ասում էր ճամփորդության ինդուստրիան մեռավ... նիխույա, մեռան էդ ինդուստրիայի դինոզավրերը, ու փոքրիկները ավելի են աճելու։ Ես նույնիսկ սպասում եմ որ շատ կինոթատրոններ, որոնք էլի մեռնում են, փոխակերպվեն «travel experience theatre»-ների, որտեղ գնում ես վիրտուլ ճամփորթությունների համար... 15 րոպե քշում ես, անց ես կացնում մի տեղ, որը իսկականից շատ քչով ա տարբերվում քո զգայարանների համար, ու գալիս գիշերը տունը քնում ես?! Նախեռ էլ ինձ սելյոդկի նման ինքնաթիռների մեջ տապակվեմ, թե ինչ ա մաչու-պիչու եմ ուզում բարձրանալ... ու սենց բոլոր ոլորտներում հերթով։ Դեպրեսիա-շմեպրեսիա. ամեն կրիզիս իր հետ բերում ա հնարավորությունների հեղեղ՝ զառթնեք լաոք, մեռնիմ ձըզի։

One_Way_Ticket
24.03.2020, 00:49
լի՞քը... սթիր-ֆրայ։ 30 րոպե (առանց ուտելու քաքել էլ չի լինի), նկարել ու դրա մասին գրել:5 րոպե (առանց սրա կարայի, բայց դե համարենք որ այդ նկարը ստեղի տրամադրությունը փոխելու ենթագիտակցական մղում էր), քո տրյուկի մասին գրառմանը պատասխանելը:2.5 րոպե, վայթե էս մեկն ամենաանիմաստն էր

նեղանալ չլինի, պռոստը մարդկանց մոտիվացնող բաների մասին «տրյուկեր անել» չարժի...
Չէ հա, ինչ նեղանալ։ Պարզապես հավանականությունը, որ սթիր-ֆրայի մասին գրառումդ ընդամենը սթիր-ֆրայի մասին գրառում էր, գնահատում են նույնքան, որքան որ 2020թ․ մարտի 23-ի տվյալներով Ռուսաստանում կորոնավիրուսից վարակվածների 438 հոգի լինելը։ Թե մեկը, թե մյուսը, պաշտոնական տվյալներն են :)

Varzor
24.03.2020, 00:51
Էս թվերին (https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries) որ նայում եմ, հասկանում եմ, որ վիճակը շատ վատա: Չէ, չէ, ճիշտ հասկացեք` համաճարակային վիճակը չէ, այլ առողջապահական համակարգերի, ինֆորմացիայի գրանցման և մատուցման :)

Փաստորեն, հաջորդ ցիվիլիզացիան էլի Աֆրիկայից ենք սկսելու :esim

Բարեկամ
24.03.2020, 01:00
հա դե հո չէի դնելու սաղ հերթով նկարագրեի... մի քիչ ինքդ միտքդ բրթի... մի երկու օրինակ էլ բերեմ. մեր մոտի մի երկու դպրոցներ որ փակված են, մոտակա հիվանդանոցների հետ կոնտրակտի մեջ են մտել «overflow bed» էր տրամադրելու համար, մի կիլդիմ երաժիշտներ որ հիմա անգործ են, նենց բաներ են անում օնլայն, որ մարդուն թվում ա գիտաֆանտաստիկ ֆիլմում ա ապրում (սոլո նվագող ջութակար ամբողջ օրկեստրի հետ, որտեղ բոլորը իրարից ֆիզիկապես հեռու են)։ Ստեղ ոնցոր թիկեթը ասում էր ճամփորդության ինդուստրիան մեռավ... նիխույա, մեռան էդ ինդուստրիայի դինոզավրերը, ու փոքրիկները ավելի են աճելու։ Ես նույնիսկ սպասում եմ որ շատ կինոթատրոններ, որոնք էլի մեռնում են, փոխակերպվեն «travel experience theatre»-ների, որտեղ գնում ես վիրտուլ ճամփորթությունների համար... 15 րոպե քշում ես, անց ես կացնում մի տեղ, որը իսկականից շատ քչով ա տարբերվում քո զգայարանների համար, ու գալիս գիշերը տունը քնում ես?! Նախեռ էլ ինձ սելյոդկի նման ինքնաթիռների մեջ տապակվեմ, թե ինչ ա մաչու-պիչու եմ ուզում բարձրանալ... ու սենց բոլոր ոլորտներում հերթով։ Դեպրեսիա-շմեպրեսիա. ամեն կրիզիս իր հետ բերում ա հնարավորությունների հեղեղ՝ զառթնեք լաոք, մեռնիմ ձըզի։

Ճամփորդությունը՝ ռեալ ֆիզիկական տեղափոխմամբ, վիրտուալ ճամփորդությամբ փոխարինելու գաղափարի առավելությանը բոլորովին համաձայն չեմ։ Դա նույնն ա ինչ, կներեք, վիրտուալ և ֆիզիկական սեքսի համեմատությունը։

Վիշապ
24.03.2020, 01:10
հա դե հո չէի դնելու սաղ հերթով նկարագրեի... մի քիչ ինքդ միտքդ բրթի... մի երկու օրինակ էլ բերեմ. մեր մոտի մի երկու դպրոցներ որ փակված են, մոտակա հիվանդանոցների հետ կոնտրակտի մեջ են մտել «overflow bed» էր տրամադրելու համար, մի կիլդիմ երաժիշտներ որ հիմա անգործ են, նենց բաներ են անում օնլայն, որ մարդուն թվում ա գիտաֆանտաստիկ ֆիլմում ա ապրում (սոլո նվագող ջութակար ամբողջ օրկեստրի հետ, որտեղ բոլորը իրարից ֆիզիկապես հեռու են)։ Ստեղ ոնցոր թիկեթը ասում էր ճամփորդության ինդուստրիան մեռավ... նիխույա, մեռան էդ ինդուստրիայի դինոզավրերը, ու փոքրիկները ավելի են աճելու։ Ես նույնիսկ սպասում եմ որ շատ կինոթատրոններ, որոնք էլի մեռնում են, փոխակերպվեն «travel experience theatre»-ների, որտեղ գնում ես վիրտուլ ճամփորթությունների համար... 15 րոպե քշում ես, անց ես կացնում մի տեղ, որը իսկականից շատ քչով ա տարբերվում քո զգայարանների համար, ու գալիս գիշերը տունը քնում ես?! Նախեռ էլ ինձ սելյոդկի նման ինքնաթիռների մեջ տապակվեմ, թե ինչ ա մաչու-պիչու եմ ուզում բարձրանալ... ու սենց բոլոր ոլորտներում հերթով։ Դեպրեսիա-շմեպրեսիա. ամեն կրիզիս իր հետ բերում ա հնարավորությունների հեղեղ՝ զառթնեք լաոք, մեռնիմ ձըզի։

Հա, ամեն հոռի սեզոնի վերջում վերածնունդ ա, բան չասի… Բայց դու շուտ ես ոգևորվել, մենք վայթե սեզոնի սկզբում ենք :Ճ

Հ.Գ. Ու էս ամենի մեջ փաստորեն ամենաանհանգստացնողը ճամփորդության սահամանափակումն էր, պոլնի հաբռգած վիճակ ա :Ճ

Հ.Հ.Գ. Ու մի հատ էլ Տիբունին, կամ իր պես գործ անողներին բացատրեք, թե ոնց են վիրտուալ ռեալիթիով իրենց գործը անելու:

ivy
24.03.2020, 01:35
Ինչի՞ց տեղյակ չեմ, ձեր էս արդեն 30 էջ շարունակվող զառանցանքից։ :D Նենց չի որ շատ լավ եմ տեղյակ, բայց դե գոյության փաստի մասին գիտեմ... անկապ բստրում եք։ Սխալ մոտեցում ունեք էս ամենին, դե ըստ իs ու իմ բանաջարեղենների, էլի։
...

Էս երեսուն էջում մի քանի տասնյակ կարծիք կա, բայց դե սաղ զառանցանք էր փաստորեն, դինոզավրերով նստած բստրում ենք: Պիտի անպայման իրենից գոհ մեկը բարեհաճի իր զբաղված գրաֆիկի մեջ մի հատ սենց թեթևակի աչք գցել էս չնչին քննարկումներին ու վերևներից մեծ-մեծ խոսի, թե բա սաղդ սխալ եք, ես ձեզ հիմա ճիշտը կասեմ:
Թե քո զառանցանքը մերինից ինչով էր տարբերվում (երկարությունն ու բլյածերը չհաշված), էդ էլ հարցական կմնա:

One_Way_Ticket
24.03.2020, 02:00
Այսօր վերջապես Իտալիայում երեկվա համեմատ ավելի ցածր թվեր գրանցվեցին։ Թե նոր վարակվածների, թե նոր մահերի։ Ճիշտ է, թե սուտ, կուզենայի սա լիներ բեկման օր, ու այսօրվանից քայլ առ քայլ աշխարհը հետ գար իր սովորական կյանքին։

Վիշապ
24.03.2020, 02:13
Էս երեսուն էջում մի քանի տասնյակ կարծիք կա, բայց դե սաղ զառանցանք էր փաստորեն, դինոզավրերով նստած բստրում ենք: Պիտի անպայման իրենից գոհ մեկը բարեհաճի իր զբաղված գրաֆիկի մեջ մի հատ սենց թեթևակի աչք գցել էս չնչին քննարկումներին ու վերևներից մեծ-մեծ խոսի, թե բա սաղդ սխալ եք, ես ձեզ հիմա ճիշտը կասեմ:
Թե քո զառանցանքը մերինից ինչով էր տարբերվում (երկարությունն ու բլյածերը չհաշված), էդ էլ հարցական կմնա:

Բա որ վերջում ասում ա՝ «աստծո կամքն ա», էն կործանվողների (հերետիկոսների) վերաբերյալ, իբր ինքը համ խոնարհ ծառա ա, համ էլ ընտրյալ, աչքիս ճիզվիտների դարաշրջանը հետ ա գալիս :D

Շինարար
24.03.2020, 02:23
Մենք գնացինք լոք դաունի: Գիշերով եկա օֆիս՝ որոշ կարևոր ֆայլեր իմեյլ անեմ ինձ, որովհետև ոչ էդորյումով տանից չեմ կարում հոմ դրայվ պտնեմ, իֆ իթ մեյքս սենս: Եթե կարողանաք խորհուրդ տալ սիրելի համակարգչագետներ էդ առումով, շնորհակալ կլինեմ:

Ծլնգ
24.03.2020, 02:23
Չէ հա, ինչ նեղանալ։ Պարզապես հավանականությունը, որ սթիր-ֆրայի մասին գրառումդ ընդամենը սթիր-ֆրայի մասին գրառում էր, գնահատում են նույնքան, որքան որ 2020թ․ մարտի 23-ի տվյալներով Ռուսաստանում կորոնավիրուսից վարակվածների 438 հոգի լինելը։ Թե մեկը, թե մյուսը, պաշտոնական տվյալներն են :)

նենց չի որ ես․․․ կամ թեկուզ էն ռուսաստանի տվյալները տվողները քեզ հավատացնելու խնդիր ունենք։ :))


Ճամփորդությունը՝ ռեալ ֆիզիկական տեղափոխմամբ, վիրտուալ ճամփորդությամբ փոխարինելու գաղափարի առավելությանը բոլորովին համաձայն չեմ։ Դա նույնն ա ինչ, կներեք, վիրտուալ և ֆիզիկական սեքսի համեմատությունը։

մի եղիր, մանավանդ որ չգիտեմ էդ գաղափարը ումն ա :) տուրիզմի պրեմիում կլասը մնալու ա ու ուժեղանալու ա, իսկ ցածր կլասը, որ էժան գներով սելյոդկի տեղ դնելով ու տուֆտա ցածր մարժայով հյուրանոցներում զվռնել էր նշանակում ահագին տուժելու ա, ու դրա հաշվին վիրտուալն ա աճելու։ Սենց ասեմ, ես տարեկան մի 10 անգամ վիրտուլ կգնամ ու երկու տարին մեկ պրեմիում կգնամ, այնինչ մինչև ես կորոնապանիկան տարին երկու անգամ միջին կլաս գնալս չէր գալիս․․․ opportunity! Բայց վիրտուալ սեքս ասիր մոռացա, որ մտքումս էր նախորդ գրառմանս մեջ ավելացնել․ թե ազատ փող ունենք, ներդրեք մաստուրբատորների ու դիլդոների ինդուստրիայում․ բեսամթ ափսայդ ա սպասվում։


Հա, ամեն հոռի սեզոնի վերջում վերածնունդ ա, բան չասի… Բայց դու շուտ ես ոգևորվել, մենք վայթե սեզոնի սկզբում ենք :Ճ

Հ.Գ. Ու էս ամենի մեջ փաստորեն ամենաանհանգստացնողը ճամփորդության սահամանափակումն էր, պոլնի հաբռգած վիճակ ա :Ճ

Հ.Հ.Գ. Ու մի հատ էլ Տիբունին, կամ իր պես գործ անողներին բացատրեք, թե ոնց են վիրտուալ ռեալիթիով իրենց գործը անելու:

Չեմ ոգևորվել, ուղակի չեմ դեպրեսվել, այլ իրական բաց ճանապարհներ եմ տեսնում․ և ռեալում, և վիրտուալում, և տնտեսականում, և առողջականում․․․ ու վախիլ մի, Տրիբունի գորձը սրանից հետո եռապատկվելու ա, եթե ոչ ավել, իսկ ճամփորդությունը պետք ա՝ լինի վիրտուալ թե իրական, թե չէ էս գլոբալ մարդկությունս կշարունակենք թրամփեր ու բորիսներ ու նեթանյահուներ մեզ առաջնորդներ ընտրել։


Էս երեսուն էջում մի քանի տասնյակ կարծիք կա, բայց դե սաղ զառանցանք էր փաստորեն, դինոզավրերով նստած բստրում ենք: Պիտի անպայման իրենից գոհ մեկը բարեհաճի իր զբաղված գրաֆիկի մեջ մի հատ սենց թեթևակի աչք գցել էս չնչին քննարկումներին ու վերևներից մեծ-մեծ խոսի, թե բա սաղդ սխալ եք, ես ձեզ հիմա ճիշտը կասեմ:
Թե քո զառանցանքը մերինից ինչով էր տարբերվում (երկարությունն ու բլյածերը չհաշված), էդ էլ հարցական կմնա:

վույ-վույ-վույ, ու ակումբում իմ անունն ա նեղացկոտ հելել, պաչիկ քեզ, բաղեղ-ընկեր :kiss

Տրիբուն
24.03.2020, 02:45
Հ.Հ.Գ. Ու մի հատ էլ Տիբունին, կամ իր պես գործ անողներին բացատրեք, թե ոնց են վիրտուալ ռեալիթիով իրենց գործը անելու:

Կոմպս վերցնելու եմ, գնան կինոթատրոն, մի 20 ժամ լռվեմ, մինչև տեղ հասնեմ։

Բարեկամ
24.03.2020, 02:48
մի եղիր, մանավանդ որ չգիտեմ էդ գաղափարը ումն ա տուրիզմի պրեմիում կլասը մնալու ա ու ուժեղանալու ա, իսկ ցածր կլասը, որ էժան գներով սելյոդկի տեղ դնելով ու տուֆտա ցածր մարժայով հյուրանոցներում զվռնել էր նշանակում ահագին տուժելու ա, ու դրա հաշվին վիրտուալն ա աճելու։ Սենց ասեմ, ես տարեկան մի 10 անգամ վիրտուլ կգնամ ու երկու տարին մեկ պրեմիում կգնամ, այնինչ մինչև ես կորոնապանիկան տարին երկու անգամ միջին կլաս գնալս չէր գալիս․․․ opportunity! Բայց վիրտուալ սեքս ասիր մոռացա, որ մտքումս էր նախորդ գրառմանս մեջ ավելացնել․ թե ազատ փող ունենք, ներդրեք մաստուրբատորների ու դիլդոների ինդուստրիայում․ բեսամթ ափսայդ ա սպասվում։


Ավելի քան համաձայն չեմ։ Նույնիսկ budget ճամփորդությունը 1000 հատ վիրտուալ ճամփորդության հետ չես փոխի։

Բարեկամ
24.03.2020, 02:53
Ծլնգի նկարագրած ինդուստրիալ-մշակութային էդ դրախտի մեջ կարելի ա՞ բացասական բաներ էլ նկատել։ Օրինակ էն, որ կոմպ-գեյմինգը իբր քիչ էր ծաղկում հիմա ուղղակի դառնալու ա աշխարհի ամենաեկամտաբեր բիզնեսը, ու դա երեխաների (նաև որոշ մեծերի) հոգեկանի հիվանդացման հաշվին։ Մանրամասների մեջ չմտնեմ․․․

Ներսես_AM
24.03.2020, 04:06
https://media.mnn.com/assets/images/2015/10/walle.jpg.838x0_q80.jpg

Բարեկամ
24.03.2020, 04:07
https://www.dotdash.ie/wp-content/uploads/2014/08/wall-e-humans.jpg

Wall-E :love Ես ս մուլտիկը վերջերս հաճախ եմ հիշում․․․

ivy
24.03.2020, 13:26
Մենք գնացինք լոք դաունի: Գիշերով եկա օֆիս՝ որոշ կարևոր ֆայլեր իմեյլ անեմ ինձ, որովհետև ոչ էդորյումով տանից չեմ կարում հոմ դրայվ պտնեմ, իֆ իթ մեյքս սենս: Եթե կարողանաք խորհուրդ տալ սիրելի համակարգչագետներ էդ առումով, շնորհակալ կլինեմ:

Էդ լոքդաուն կոչվածը տարբեր տեղերում տարբեր սահմանափակումներ ունի։
Օրինակ՝ մենք էստեղ կարող ենք դուրս գալ զբոսնելու կամ վազելու՝ առանց ուրիշներին հանդիպելու։
Իսկ ասենք Իսպանիայում բացի խիստ անհրաժեշտությունից, ոչ մեկին թույլ չի տրվում դուրս գալ տնից, ու լավ տուգանում են։
Քույրս Մադրիդում ա ապրում ու արդեն կես ամիս տնից դուրս չի եկել (չեմ էլ ուզում պատկերացնել, թե դա ոնց կարող ա լինել), ինքն էլ հղի, ասում ա՝ տանն եմ քայլում ու պատուհանից դուրս կախվում, որ մաքուր օդ շնչեմ։ Հիմա էլ հետաձգել են էդ ամբողջական լոքդաունը մինչև ապրիլի կեսեր։ Ստեղ մարդիկ գարնանային կայֆերից են պատմում, ռոլիկ-մոլիկ, վայթեմ էն վիրտուալ ճամփորդությունը վատ միտք չէր, գոնե մի քիչ տեղյակ լինեն, թե ուրիշ տեղերում ինչ ա կատարվում։

Գաղթական
24.03.2020, 14:32
Բելգիական Գենտի համալսարանական հիվանդանոցում ամենաթույլ կորոնակիր հիվանդներին այլևս չեն ընդունում (https://www.nieuws365.be/news/besmet-met-coronavirus-of-niet-zwakste-patinten-worden-niet-meer-opgenomen-op-intensieve-zorg):
Բոլոր պացիենտներին դասակարգել են 9 խմբերի ու նրանք, ովքեր կորոնայի հետ մեկտեղ այլ հիվանդություններ էլ ունեն ու էդ ամենի հանրագումարում՝ ըստ էդ դասակարգման, կարճատև կյանքի շանս՝ դրանք բոլորն այլևս ենթակա չեն intensive care-ում հոսպիտալացվելու:

Ասում ա՝ սենց ենք որոշել պայքարել հիվանդանոցային մահճակալների չհերիքելու դեմ...

Տրիբուն
24.03.2020, 16:25
Ծլնգի նկարագրած ինդուստրիալ-մշակութային էդ դրախտի մեջ կարելի ա՞ բացասական բաներ էլ նկատել։ Օրինակ էն, որ կոմպ-գեյմինգը իբր քիչ էր ծաղկում հիմա ուղղակի դառնալու ա աշխարհի ամենաեկամտաբեր բիզնեսը, ու դա երեխաների (նաև որոշ մեծերի) հոգեկանի հիվանդացման հաշվին։ Մանրամասների մեջ չմտնեմ․․․

Դրա՞խտ։ Ո՞նց կարա առաքումով սնվող վիրտուալ մաստուրբատորների հասարակությունը դրախտ լինի։ :D

Չգիտեմ Ծլնգը էն իրա բանջարեղենի վրայից ուրիշ ինչ ա կերել, բայց ոնց որ դրա դոզայի տակ ա մնացել։ Ինքն էլ աշխարհ տեսած մարդ։ :D

Պարզ ա, որ ահագին փոփոխություններ լինելու են, առաջինը երևի հենց առողջապահության ոլորտում, քանի որ Իտալիայի նման անպատրաստն ու Գերմանիայի նման պատրաստը տարբեր մակարդակի են դիմագրվում մի վիրուսի, որի մահաբերությունը միջինը 3%-ի չափով ա։ Հնարավոր ա, որ բնապահպանության ու սոցիալական ապահովության նկատմամբ ահագին վերաբերմունք փոխվի։ Հնարավոր ա, որ ահագին նորարարություն ա լինելու․ օնլայն կրություն, մի քանի ռեստորան անցնելու են առաքումով աշխատելուն, մի քանի հիմնարկ երևի գրաֆիկը կփողի ազատ ռեժմինի, խոսքի օֆիսից չես անում, տնից արա, չեմ բացառում, որ մի քանի «վիրտուալ տուրիզիմի» ծառայություն էլ բացվի, whatever the fuck it means։

Բայց գլոբալ տեղաշարժեր չեն լինելու։ Չեք հավատում, նայեք Չիանաստանին․ մանրից վերադառնում ա հին ու բարի աշխատանքային գրաֆիկին։ Հա, մի քանի մեծ կորպորացիա կարող ա չդիմանա, երկու հայտնի ավիաընկերություն գրվի սառույցին։ Բայց Ծլնգի ասած դինոզավրերը հո մենակ ֆոնդային բորսայում իրանց ակցիաների վերև-ներքև լինելու համա՞ր չի, որ գոյություն ունեն։ Կամ դրանց աշխատողները հո մենակ էն ստիպակ վերնաշապիկ կաստում գալստուկով դզած-փչած տղաներն ու աղջիկները չե՞ն։ Էտ դինոզավրերը հարյուրավոր միլիոններով աշխատատեղեր են սովորական մարդկանց համար։

Մարդկանց հազիվ մի հինգ տոկոսն ա նորարար։ Մնացածը վարձու աշխատողներ են։ Սովորական մարդիկ, որոնք առավոտը հելնում են, երեխեքին տանում են դասի, իրանք գնում են գործի, գալիս են տուն, հաց են ուտում, շաբաթը մեկ մի տեղ են գնում, փող են հետ քցում, որ տարին մի անգամ էլ իրանց քաղաքից կամ երկրից դուրս մի տեղ գնան, մի բան տեսնեն։ Ու աշխարհի բնակչության բացարձակ մեծամասնությունը հենց էս մարդիկ են, ոչ թե օնլայն ջութակ նվագողներն ու էթնիկ սնունդը արագ տեղ հասցնոնղները։

Ծլնգը հեշտ ա ասում․ բյուջետային տուրիզմը վերանա, սաղս կինոյում Մաչու-Պիկչու նայենք, երկու տարին մեկ էլ VIP կռուիզների գնանք, թանկանոց շամպայն խմենք, նորարարություններից-բանից զրուց անենք։ Բայց չի ասում, թե էտ բյուջետային տուրիզմի հաշվին քանի միլիոն մարդ ա գոյատևում, հատկապես աղքատ երկրներում․ հազարավոր մանր հյուրանոնցներ, փոքր ռեստորաններ, գիդեր, տեսարժան վայրերի կողքը նասկի գործող, քաղցր սուջուխ սարքող ու վաճառող գյուղի տատիներ, տուրիստների կողքերով վազող ու վրեքը մագնիս նաղդող երեխեք ․․․ միլիոնավոր մարդիկ, որոնց համար սա ապրելու ու օրվա հացի խնդիր ա։ Մի հատ օրինակ, էս կորոնայի սագան որ սկսվեց, Կամբոջիայում ու Լաոսում չինացի տուրիստները կտրուկ նվազեցին, համարյա վերացան։ Էն մագնիս ծախող երեխեքը, ոչ չինացիքի վրա կողքերը վազելով մի մագնիսը van dala-ով էին ծախում, հիմա three for van dala էր դառել, որ խիղճդ կորցնեիր five for van dala-ով կառնեիր։ Էն մնացած սուվինիր, շառֆ, սումկա, շոգին մի շիշ ջուր, տուկ-տուկի շոֆեռների մասին չեմ ասում․․․․ տենաս քանի ընտանիք ա սոված մնալու, որ սաղ անցնեն վիրտուալ տուրիզմի։

Նենց որ, հանգիստ նստեք տեղներդ։ :D Ամեն ինչ պիտի արվի, որ արագ հանվեն սահմանափակումները ու մարդիկ վերադառնան նորմալ կյանքի ու աշխատանքային ռիթմին, մի քիչ խելքները գլուխները հավաքած ու մի քիչ ավելի բարձր սոցիալական պատասխանատվությամբ։ Աշխարհի առաջնորդներն էլ հասկանան, որ իրանց որոշումները մենակ ընտրվելու համար չեն, նաև մարդկանց կյանքերի հետ գործ ունեն։

Ծլնգ
24.03.2020, 16:31
Էդ լոքդաուն կոչվածը տարբեր տեղերում տարբեր սահմանափակումներ ունի։
Օրինակ՝ մենք էստեղ կարող ենք դուրս գալ զբոսնելու կամ վազելու՝ առանց ուրիշներին հանդիպելու։
Իսկ ասենք Իսպանիայում բացի խիստ անհրաժեշտությունից, ոչ մեկին թույլ չի տրվում դուրս գալ տնից, ու լավ տուգանում են։
Քույրս Մադրիդում ա ապրում ու արդեն կես ամիս տնից դուրս չի եկել (չեմ էլ ուզում պատկերացնել, թե դա ոնց կարող ա լինել), ինքն էլ հղի, ասում ա՝ տանն եմ քայլում ու պատուհանից դուրս կախվում, որ մաքուր օդ շնչեմ։ Հիմա էլ հետաձգել են էդ ամբողջական լոքդաունը մինչև ապրիլի կեսեր։ Ստեղ մարդիկ գարնանային կայֆերից են պատմում, ռոլիկ-մոլիկ, վայթեմ էն վիրտուալ ճամփորդությունը վատ միտք չէր, գոնե մի քիչ տեղյակ լինեն, թե ուրիշ տեղերում ինչ ա կատարվում։

հանգիստ եղիր, մեր մոտ էլ ա տուգանքներով լոք-դաուն՝ բանի տեղ դնողն ո՞վ ա։ Չնայած․․․ մի կոլլեգա ունեմ, ով իրան հայտարարել ա ռիսկային խմբի մեջ ու 3 շաբաթ ա տնից դուրս չի գալիս․ նույնիսկ փոստը դռան մոտից չի վերցնում։ Էն օրը գործի տեղից իրեն մի սարքավորում պիտի տանեի, որ կարողանար տնից աշխատեր․․․ էդ անտերը վրես շալակած հեծանվով իրա թաղերն եմ հասել, դրել եմ դռան դեմը ու զանգում եմ, որ գա վերցնի՝ տենց էինք պայմանավորվել, որ հանկարծ իրեն չվարակեմ։ Զանգում-զանգում եմ՝ չի պատասխանում․․․ տենց մի 30 անգամ զանգեցի, դուռը ուժեղ ծեծեցի, համբալը նենց էլ չբացեց դուռը։ Ստիպված թողեցի գնացի, չնայած վախում էի կթռցնեին դռան դեմից։ Մյուս օրը առավոտյան զանգում ա, թե բա ներող՝ գիտես փորձում եմ զգուշանալ, ու անցնում ա դապրոսի էդ սարքավորման վերջին երկու շաբաթվա ընթացքում բոլոր տեղաշարժումների մասին՝ ով ա կպել, որ փողոցով եմ հեծանվովդ բերել ու տենց․․․

իսկ տարբեր լոք-դաունների մասին․․․ էհ սաուդյան արաբիայում էլ կանայք առանց տան տղամարդու թույլտվության տանից դուրս գալու իրավունք չունեն, մի կիլդիմ սիրիացի էլ փախստականների ճամբարներում ա ապրում ամիսներով, աֆղանստանում էլ պոլիոն դեռ գրիպի նման ֆռֆռում ա, հետո՞, ասածդ ի՞նչ ա։ Չնայած ճիշտ ես․ երեկ կես ժամ քայլելուս փոխարեն ակումբում զառանցում էի (մի եսիմ ինչ քայլելու եղանակ էլ չէր՝ ցուրտ տեղումներ), էսօր էլ քրոջդ մասին լացելուն կտրվեմ։

Ծլնգ
24.03.2020, 16:41
Դրա՞խտ։ Ո՞նց կարա առաքումով սնվող վիրտուալ մաստուրբատորների հասարակությունը դրախտ լինի։ :D

Չգիտեմ Ծլնգը էն իրա բանջարեղենի վրայից ուրիշ ինչ ա կերել, բայց ոնց որ դրա դոզայի տակ ա մնացել։ Ինքն էլ աշխարհ տեսած մարդ։ :D

Պարզ ա, որ ահագին փոփոխություններ լինելու են, առաջինը երևի հենց առողջապահության ոլորտում, քանի որ Իտալիայի նման անպատրաստն ու Գերմանիայի նման պատրաստը տարբեր մակարդակի են դիմագրվում մի վիրուսի, որի մահաբերությունը միջինը 3%-ի չափով ա։ Հնարավոր ա, որ բնապահպանության ու սոցիալական ապահովության նկատմամբ ահագին վերաբերմունք փոխվի։ Հնարավոր ա, որ ահագին նորարարություն ա լինելու․ օնլայն կրություն, մի քանի ռեստորան անցնելու են առաքումով աշխատելուն, մի քանի հիմնարկ երևի գրաֆիկը կփողի ազատ ռեժմինի, խոսքի օֆիսից չես անում, տնից արա, չեմ բացառում, որ մի քանի «վիրտուալ տուրիզիմի» ծառայություն էլ բացվի, whatever the fuck it means։

Բայց գլոբալ տեղաշարժեր չեն լինելու։ Չեք հավատում, նայեք Չիանաստանին․ մանրից վերադառնում ա հին ու բարի աշխատանքային գրաֆիկին։ Հա, մի քանի մեծ կորպորացիա կարող ա չդիմանա, երկու հայտնի ավիաընկերություն գրվի սառույցին։ Բայց Ծլնգի ասած դինոզավրերը հո մենակ ֆոնդային բորսայում իրանց ակցիաների վերև-ներքև լինելու համա՞ր չի, որ գոյություն ունեն։ Կամ դրանց աշխատողները հո մենակ էն ստիպակ վերնաշապիկ կաստում գալստուկով դզած-փչած տղաներն ու աղջիկները չե՞ն։ Էտ դինոզավրերը հարյուրավոր միլիոններով աշխատատեղեր են սովորական մարդկանց համար։

Մարդկանց հազիվ մի հինգ տոկոսն ա նորարար։ Մնացածը վարձու աշխատողներ են։ Սովորական մարդիկ, որոնք առավոտը հելնում են, երեխեքին տանում են դասի, իրանք գնում են գործի, գալիս են տուն, հաց են ուտում, շաբաթը մեկ մի տեղ են գնում, փող են հետ քցում, որ տարին մի անգամ էլ իրանց քաղաքից կամ երկրից դուրս մի տեղ գնան, մի բան տեսնեն։ Ու աշխարհի բնակչության բացարձակ մեծամասնությունը հենց էս մարդիկ են, ոչ թե օնլայն ջութակ նվագողներն ու էթնիկ սնունդը արագ տեղ հասցնոնղները։

Ծլնգը հեշտ ա ասում․ բյուջետային տուրիզմը վերանա, սաղս կինոյում Մաչու-Պիկչու նայենք, երկու տարին մեկ էլ VIP կռուիզների գնանք, թանկանոց շամպայն խմենք, նորարարություններից-բանից զրուց անենք։ Բայց չի ասում, թե էտ բյուջետային տուրիզմի հաշվին քանի միլիոն մարդ ա գոյատևում, հատկապես աղքատ երկրներում․ հազարավոր մանր հյուրանոնցներ, փոքր ռեստորաններ, գիդեր, տեսարժան վայրերի կողքը նասկի գործող, քաղցր սուջուխ սարքող ու վաճառող գյուղի տատիներ, տուրիստների կողքերով վազող ու վրեքը մագնիս նաղդող երեխեք ․․․ միլիոնավոր մարդիկ, որոնց համար սա ապրելու ու օրվա հացի խնդիր ա։ Մի հատ օրինակ, էս կորոնայի սագան որ սկսվեց, Կամբոջիայում ու Լաոսում չինացի տուրիստները կտրուկ նվազեցին, համարյա վերացան։ Էն մագնիս ծախող երեխեքը, ոչ չինացիքի վրա կողքերը վազելով մի մագնիսը van dala-ով էին ծախում, հիմա three for van dala էր դառել, որ խիղճդ կորցնեիր five for van dala-ով կառնեիր։ Էն մնացած սուվինիր, շառֆ, սումկա, շոգին մի շիշ ջուր, տուկ-տուկի շոֆեռների մասին չեմ ասում․․․․ տենաս քանի ընտանիք ա սոված մնալու, որ սաղ անցնեն վիրտուալ տուրիզմի։

Նենց որ, հանգիստ նստեք տեղներդ։ :D Ամեն ինչ պիտի արվի, որ արագ հանվեն սահմանափակումները ու մարդիկ վերադառնան նորմալ կյանքի ու աշխատանքային ռիթմին, մի քիչ խելքները գլուխները հավաքած ու մի քիչ ավելի բարձր սոցիալական պատասխանատվությամբ։ Աշխարհի առաջնորդներն էլ հասկանան, որ իրանց որոշումները մենակ ընտրվելու համար չեն, նաև մարդկանց կյանքերի հետ գործ ունեն։

սենց կարդում եմ ու հոնգուր-հոնգուր լացում․․․ որ Ծլնգը մի քիչ պակաս լիներ գրառմանդ մեջ, ավելի հավատալու կլիներ, քանի որ Ծլնգի ասածների ոչ մի հատ հակասող բան չասեցիր։ Հետ գնա ու կարդա իմ գրածի մեջ, որ կանխագուշակում եմ արևմտյան աշխարհում կյանքի արմատային փոփոխություն․․․ տուկ-տուկ քշողների ու մագնիս ծաղողների մասին բան չեմ ասել, ու ինքն էլ քեզնից ոչ պակաս հասկանում եմ, որ նախանցած դարի զարցվածությամբ երկրները միանգամից չեն անցնելու ինտերնետով սոլո ջութակ խզարելուն։ Իմ մտքի թռիչքն էլ ոչ թե կինոթատրոնում կինո նայելն էլ, այլ experience theater, որտեղ շատ հնարավոր ա տարբեր երկրների ժողովուրդ էլ ներգրավվի - խոսքի թատրոնից դուրս գալուս մարդկանց մագնիսներ են բաժանում, որոնք Լաոսի փողոցային երեխաների ձեռքով ա պատրաստված ու էդ ութենտիկությունն էլ experience-ի մաս ա լինելու․․․ բայց չէ, 5 տոկոս իննովատոր, իսկ մյուսների սոված մեռնելն ա ուզում Ծլնգը․․ մեկը լինի հարցնի, բա էդ առաքումը հիմա ո՞վ ա անում․ lyft-ից իմեյլ եմ ստացել, որ իրանց քշողները հիմա առաքման գործի են անցել, քանի որ ռեստորանները իրենց ուժերով չեն հասցնում․․ ու տենց․․․ ամեն մի իննովատոր մի բանակ մարդ ա գործի ընդունում ու ապրուստով ապահովում․․․ իսկ վերացող բիզնեսների տեղը ուրիշները կգան, վախիլ մի։

Գաղթական
24.03.2020, 17:06
Էն միտքը, որ փորձում էր Ծլնգը հաղորդել, իրականում ահագին հետաքրքիր էր, խորիմաստ ու հեռատես:

Չհաշված, որ դե ամբողջ գրառումը քիչ մը ծլնգավարի էր կառուցված՝ մունաթախառը մենտորական տոնով ու վերջում էլ, կլասիկայի ժանրից, ես էլի չհասկացված մնացի..

Ծլնգ
24.03.2020, 17:13
հանգիստ եղիր, մեր մոտ էլ ա տուգանքներով լոք-դաուն՝ բանի տեղ դնողն ո՞վ ա։

Եկա ուղղեմ, ներող, լսել էի մեր մոտ արգելք են դրել, բայց մանրուքների մեջ չէի խորացել․․․ նոր գնացի ստուգեցի, տեղական ղեկավարի անմիջական խոսքերից․ «ես չեմ կարծում, թե իրավունք ունեմ քաղաքացիներին հրամայել օրեր շարունակ տնից դուրս չգալ․ դա իմաստ չունի հանրային առողջության տեսանկյունից և ռեալիստիկ չէ»․․․ վայթե մյուս տեղական ընտրություններին մասնակցեմ :)) լավ ղեկավարներ ընտրեք, ժող ջան, լավ ղեկավարներ․․․ :)

Ծլնգ
24.03.2020, 17:19
Էն միտքը, որ փորձում էր Ծլնգը հաղորդել, իրականում ահագին հետաքրքիր էր, խորիմաստ ու հեռատես:

Չհաշված, որ դե ամբողջ գրառումը քիչ մը ծլնգավարի էր կառուցված՝ մունաթախառը մենտորական տոնով ու վերջում էլ, կլասիկայի ժանրից, ես էլի չհասկացված մնացի..

Գաղթական ջան, մի հատ իմ գրառումի նախորդ էջի մեջ «Ծլնգ»-ը ներառող գրառումերը կարդա, ինչպես նաև իմ գրառումից հետոները․․․ չեմ կարծում թե իմի տոնը կամ մուննաթը, կամ մենտորությունը ինչ-որ շատ ավել էր քան դրանք․․․ իսկ կլասսիկան՝ չեմ կարծում թե կար․ հավատա, որ ես ակումբից ոչ հասկացվածություն եմ ակնկալում, ոչ էլ հակառակը․․․ բան ա զառանցում ենք էլի, ինչպես վերը ասեցին․ ոչ մեկից ոչ պակաս, ոչ ավել․․․

Ձեզ էլ առողջությո՜ւն ու տոկութնությո՜ւն, ընկեր։

Գաղթական
24.03.2020, 17:24
Ձեզ էլ առողջությո՜ւն ու տոկութնությո՜ւն, ընկեր։

Մերսիներ շատ:

Իսկ գրառմանդ նախորդող «Ծլնգ»-ները՝ ճիշտն ասած ինձ մոտ տպավորություն էր, թե ուղղակի լավ տրամադրությունից էր՝ քո վերադարձով պայմանավորված ))

Բարեկամ
24.03.2020, 17:26
սենց կարդում եմ ու հոնգուր-հոնգուր լացում․․․ որ Ծլնգը մի քիչ պակաս լիներ գրառմանդ մեջ, ավելի հավատալու կլիներ, քանի որ Ծլնգի ասածների ոչ մի հատ հակասող բան չասեցիր։ Հետ գնա ու կարդա իմ գրածի մեջ, որ կանխագուշակում եմ արևմտյան աշխարհում կյանքի արմատային փոփոխություն․․․ տուկ-տուկ քշողների ու մագնիս ծաղողների մասին բան չեմ ասել, ու ինքն էլ քեզնից ոչ պակաս հասկանում եմ, որ նախանցած դարի զարցվածությամբ երկրները միանգամից չեն անցնելու ինտերնետով սոլո ջութակ խզարելուն։ Իմ մտքի թռիչքն էլ ոչ թե կինոթատրոնում կինո նայելն էլ, այլ experience theater, որտեղ շատ հնարավոր ա տարբեր երկրների ժողովուրդ էլ ներգրավվի - խոսքի թատրոնից դուրս գալուս մարդկանց մագնիսներ են բաժանում, որոնք Լաոսի փողոցային երեխաների ձեռքով ա պատրաստված ու էդ ութենտիկությունն էլ experience-ի մաս ա լինելու․․․ բայց չէ, 5 տոկոս իննովատոր, իսկ մյուսների սոված մեռնելն ա ուզում Ծլնգը․․ մեկը լինի հարցնի, բա էդ առաքումը հիմա ո՞վ ա անում․ lyft-ից իմեյլ եմ ստացել, որ իրանց քշողները հիմա առաքման գործի են անցել, քանի որ ռեստորանները իրենց ուժերով չեն հասցնում․․ ու տենց․․․ ամեն մի իննովատոր մի բանակ մարդ ա գործի ընդունում ու ապրուստով ապահովում․․․ իսկ վերացող բիզնեսների տեղը ուրիշները կգան, վախիլ մի։

Վասյուկի :roll

Բարեկամ
24.03.2020, 17:34
Էսօր Ավստրալիայի վարչապետն էլ որոշեց հետ չմնալ միջազգային գործընկներներից ու Արշակի ասած իր ծանդր ելույթն ունենալ սահմանափակումների խստացման մասին։

Ուրեմն, վաղվանից մարդաշատ հավաքներից թույլատրվում են միայն հարսանիքներն ու թաղումները հետևյալ թվակազմով․ հարսանիք - մաքսիմում հինգ հոգի, թաղում - մաքսիմում տասը հոգի ( բայց չնշեց հանգուցյալը հաշված, թե չէ)։
Փակվում են բոլոր հանրային սննդի օբյեկտները, բացառությամբ, բնականաբար, խանութների։
Փակվում են մասաժի տեղեր, գեղեցկության սալոնները և նման այլ զիզիբիզի (non essential) բաները, բացի վարսավիրանոցներից։ Վարսավիրներից խստիվ պահանջվում ա պահպանել սոշըլ դիսթընսինգը։ :'
Դպրոցները չեն փակվում։

ivy
24.03.2020, 17:38
Տրիբուն, քանի՞ օր առաջ էինք օլիպիական խաղերից խոսում, ըհն, էդ էլ տենց :)

Դուք ասում եք՝ մի ամիս, ես հույս ունեմ, որ գոնե սեպտեմբերից կանցնենք մեր սովորական առօրյային։ Ու ավելի երկար չի տևի։

Գաղթական
24.03.2020, 17:49
Ուրեմն, վաղվանից մարդաշատ հավաքներից թույլատրվում են միայն հարսանիքներն ու թաղումները հետևյալ թվակազմով․ հարսանիք - մաքսիմում հինգ հոգի, թաղում - մաքսիմում տասը հոգի ( բայց չնշեց հանգուցյալը հաշված, թե չէ)։


Լավ, ասենք քավորն ու քավորկինը + վկաներախառը ազաբ բաշին(երն) ու հարսնաքույր(եր)ը մարդ չեն, տատի-պապիները ռիսկային խումբ են, թամադա ու աղվես էլ չունեն..
Բայց նորապսակներն իրենց ծնողներով հանդերձ հո արդեն 6 են անում...

One_Way_Ticket
24.03.2020, 17:58
Վարսավիրներից խստիվ պահանջվում ա պահպանել սոշըլ դիսթընսինգը։ :'
Էդ ո՞նց։ Երկու մետր երկարությամբ մկրատով է՞ կտրելու մարդու մազերը :D

ivy
24.03.2020, 18:07
Էդ ո՞նց։ Երկու մետր երկարությամբ մկրատով է՞ կտրելու մարդու մազերը :D

Ինչի չէ՞ որ :))

Բայց մեզ մոտ սենց կրեատիվ չէին, փակեցին։


https://www.youtube.com/watch?v=UjWfzESIzZ8

Գաղթական
24.03.2020, 18:26
Նեվադայի բորդելներն էլ են պայքարում (https://www.tmz.com/2020/03/15/nevada-brothels-demand-masked-sex-during-coronavirus-scare/) Կորոնայի դեմ՝ ինտիմից առաջ ջերմաչափում, դիմակ ու ալկոգելի օգտագործում պահանջելով..

Տրիբուն
24.03.2020, 18:26
Լաաավ։
Էնպես չի որ էս ամենը սխալ ա ուղղակի նենց հիմնավոր չի :8

Արփինե ջան, մասնավոր ենթադրություններ են ընդամենը։

Գաղթական
24.03.2020, 18:35
ՈՒկրաինայի ՈՒղղափառ Եկեղեցու Կիևի Պատրիարքարանի առաջնորդ Ֆիլարետը հայտարարել ա (https://ukranews.com/news/691638-patriarh-filaret-schitaet-chto-odnopolye-braki-stali-prichinoj-koronavirusa), որ Կորոնայի իրական պատճառը մարդկության գործած մեղքերն են, մասնավորապես՝ լգբտ ամուսնությունները...

ivy
24.03.2020, 18:42
Նեվադայի բորդելներն էլ են պայքարում (https://www.tmz.com/2020/03/15/nevada-brothels-demand-masked-sex-during-coronavirus-scare/) Կորոնայի դեմ՝ ինտիմից առաջ ջերմաչափում, դիմակ ու ալկոգելի օգտագործում պահանջելով..

Էստեղ մի քանի օր առաջ հոդված կար թերթերից մեկում, որ էս վիրուսի պատճառով մարմնավաճառները լրիվ գործազուրկ են մնացել (դե էստեղ դա օրինական գործ ա), ախուվիշի մեջ էին։
Ի դեպ, էստեղ «մարմնավաճառ» բառն այլևս չի գործածվում, դրա տեղը «սեքս-աշխատող» (Sexarbeiter) են ասում։

Գաղթական
24.03.2020, 18:47
Էստեղ մի քանի օր առաջ հոդված կար թերթերից մեկում, որ էս վիրուսի պատճառով մարմնավաճառները լրիվ գործազուրկ են մնացել (դե էստեղ դա օրինական գործ ա), ախուվիշի մեջ էին։
Ի դեպ, էստեղ «մարմնավաճառ» բառն այլևս չի գործածվում, դրա տեղը «սեքս-աշխատող» (Sexarbeiter) են ասում։

Մեղայաստծու, էդ prostitute բառն ինչի՞ էր հանկարծ սկսել «սեքս-աշխատողներ»-ի իրավունքները ոտնահարել...

Տրիբուն
24.03.2020, 18:52
սենց կարդում եմ ու հոնգուր-հոնգուր լացում․․․ որ Ծլնգը մի քիչ պակաս լիներ գրառմանդ մեջ, ավելի հավատալու կլիներ, քանի որ Ծլնգի ասածների ոչ մի հատ հակասող բան չասեցիր։ Հետ գնա ու կարդա իմ գրածի մեջ, որ կանխագուշակում եմ արևմտյան աշխարհում կյանքի արմատային փոփոխություն․․․ տուկ-տուկ քշողների ու մագնիս ծաղողների մասին բան չեմ ասել, ու ինքն էլ քեզնից ոչ պակաս հասկանում եմ, որ նախանցած դարի զարցվածությամբ երկրները միանգամից չեն անցնելու ինտերնետով սոլո ջութակ խզարելուն։ Իմ մտքի թռիչքն էլ ոչ թե կինոթատրոնում կինո նայելն էլ, այլ experience theater, որտեղ շատ հնարավոր ա տարբեր երկրների ժողովուրդ էլ ներգրավվի - խոսքի թատրոնից դուրս գալուս մարդկանց մագնիսներ են բաժանում, որոնք Լաոսի փողոցային երեխաների ձեռքով ա պատրաստված ու էդ ութենտիկությունն էլ experience-ի մաս ա լինելու․․․ բայց չէ, 5 տոկոս իննովատոր, իսկ մյուսների սոված մեռնելն ա ուզում Ծլնգը․․ մեկը լինի հարցնի, բա էդ առաքումը հիմա ո՞վ ա անում․ lyft-ից իմեյլ եմ ստացել, որ իրանց քշողները հիմա առաքման գործի են անցել, քանի որ ռեստորանները իրենց ուժերով չեն հասցնում․․ ու տենց․․․ ամեն մի իննովատոր մի բանակ մարդ ա գործի ընդունում ու ապրուստով ապահովում․․․ իսկ վերացող բիզնեսների տեղը ուրիշները կգան, վախիլ մի։

Հոնգուր-հոնգուր լացելու տեղը ավելի լավ ա մի քիչ աշխարհին սեփական ոռի ծակից լայն նայի, այ ինովատոր experience movie maker :P Աշխարհի 70%-ը հենց նախանցած դարի զարցվածությամբ երկրներն են։ Մինչև դու Նյու-Յորքի քո կինոթատրոնի դմիաց սկսես երեխեքի մագնիսներ վաճառել, էտ երկրներում malnutrition-ից ու դրա ուղեկցող հիվանդություններից մի քանի տասնյակ միլիոն մարդ կմեռնի` մեծ մասն անչափահաս։

Քո ասածները շատ հետաքրքիր են, շատ սիրուն են, գովելի ա, ապրես ․․․․․ բայց ընգրկումը խայտառակ սահմանափակ ա, մոտավորեպես նման ա նրան, որ Ստամբոլցյանը ուզում էր սաղ ազգին Ջերմուկով պահեր, հիմա էլ Նիկոլն ուզում ա սաղ ազգը ITշնիկ դառնան։

Էլի հեռու չգնանք, տուրիզմը մենակ նրա համար չի որ արևմտյան փափկասուն հասարակությունը աշխարհ տեսնի։ Նաև, ու ավելի շատ, նրա համար ա, որ լիքը մարդիկ ուրիշ երկրներում կարանան ապրեն։ Էլ չեմ ասում նենց ոլորտների մասին, ոնց որ ավիափոխադրումներն են։ Հենց մարդիկ սկսեցին բավարարվել քո experience կինոթատրոնով, ավիափոխադրումներն էնքան են նվազելու ու ավիաինդուստրիան էնքան ա նվազելու որ հենց նույն արևմտյան երկրներում միլիոններով աշխատատեղեր են փակվելու, մեծ մասը R&D։ Նենց որ, ընկեր, արևմտյան հասարակություններում էլ ոչ մի արմատական փոփոխություն չի լինելու․ լինելու են կոսմետիկ տեղաշարժեր, որն էլի լավ ա։

Ինչ-որայա, քանի հեռակա կրթության ենք անցել, ֆանտազիայիդ համար 5 ես ստանում, իրատեսության համար 2-ից հանած։

Տրիբուն
24.03.2020, 19:00
Տրիբուն, քանի՞ օր առաջ էինք օլիպիական խաղերից խոսում, ըհն, էդ էլ տենց :)

Դուք ասում եք՝ մի ամիս, ես հույս ունեմ, որ գոնե սեպտեմբերից կանցնենք մեր սովորական առօրյային։ Ու ավելի երկար չի տևի։

Ես մնում եմ մի ամսվա հույսով :D Մոտ մի ամիս հետո պիտի սկսեն որոշ սահմանափակումներ մարից հանել։ Մի քիչ էլ զապաս եմ վերցնում, ու ասում եմ որ մայիսի 1-ից սկսած առաջին քայլերն արվելու են կյանքը նորմալի հետ բերելու համար։

Էս օլիմպիադայի հետաձգելն ու Ճապոնիայի վրա տենց ճնշում գործադրել ավելի շուտ նման ա նրան, որ մարդիկ սպիտակ գռավ չեն ուզում տեսնել։ Յանի, մենք որ սենց ենք անում, ուրեմն սաղս ճիշտ ենք, ինչ եք ձեզ խելոքի տեղ դնում։ Եթե օլիմպիադան չհետաձգվի, դուրս կգա, որ մնացած բոլորը ապուշ որոշումներ են կայացրել։

Ծլնգ
24.03.2020, 19:23
Հոնգուր-հոնգուր լացելու տեղը ավելի լավ ա մի քիչ աշխարհին սեփական ոռի ծակից լայն նայի, այ ինովատոր experience movie maker :P Աշխարհի 70%-ը հենց նախանցած դարի զարցվածությամբ երկրներն են։ Մինչև դու Նյու-Յորքի քո կինոթատրոնի դմիաց սկսես երեխեքի մագնիսներ վաճառել, էտ երկրներում malnutrition-ից ու դրա ուղեկցող հիվանդություններից մի քանի տասնյակ միլիոն մարդ կմեռնի` մեծ մասն անչափահաս։

Քո ասածները շատ հետաքրքիր են, շատ սիրուն են, գովելի ա, ապրես ․․․․․ բայց ընգրկումը խայտառակ սահմանափակ ա, մոտավորեպես նման ա նրան, որ Ստամբոլցյանը ուզում էր սաղ ազգին Ջերմուկով պահեր, հիմա էլ Նիկոլն ուզում ա սաղ ազգը ITշնիկ դառնան։

Էլի հեռու չգնանք, տուրիզմը մենակ նրա համար չի որ արևմտյան փափկասուն հասարակությունը աշխարհ տեսնի։ Նաև, ու ավելի շատ, նրա համար ա, որ լիքը մարդիկ ուրիշ երկրներում կարանան ապրեն։ Էլ չեմ ասում նենց ոլորտների մասին, ոնց որ ավիափոխադրումներն են։ Հենց մարդիկ սկսեցին բավարարվել քո experience կինոթատրոնով, ավիափոխադրումներն էնքան են նվազելու ու ավիաինդուստրիան էնքան ա նվազելու որ հենց նույն արևմտյան երկրներում միլիոններով աշխատատեղեր են փակվելու, մեծ մասը R&D։ Նենց որ, ընկեր, արևմտյան հասարակություններում էլ ոչ մի արմատական փոփոխություն չի լինելու․ լինելու են կոսմետիկ տեղաշարժեր, որն էլի լավ ա։

Ինչ-որայա, քանի հեռակա կրթության ենք անցել, ֆանտազիայիդ համար 5 ես ստանում, իրատեսության համար 2-ից հանած։

տուֆտում ես... բայց անկախ էս ամեն ասածիցդ, իմ ասածը բնավ չես հասկացել... ես միմիյան արձագանքում էի այստեղի տրամադրություններին, որ արա էս ինչ են անում, ոնց են անում, տուրիզմը մեռավ, մագնիս ծախողը սոված մնաց, տուկ-տուկի սիրտը կայնավ ու տենց... ու իմ ասածն էլ էն ա, որ էդ սաղի տեղը ուրիշներն են գալու, թե ինքնաթիռափոխադրությունների, թե տուրիզմի ու մնացածի։ Իսկ երրորդ աշխարհի երկրներում հա էլ համաճարակներ են, մի հատ ավելի մի հատ պակաս կովիդ բան չի փոխում... հա, մի քիչ քիչ տուրիզմ կլինի, բայց դրա փոխարեն ավելի շատ գլոբալ էյդ կլինի։ Էն որ ասում էիր՝ թող տարածվի, մենք էլ սաղս կգնանք կօգնենք, եթե վիճակը վատթարանա։ Էհ տանը նստենք որ չվարակվենք, ու որ տնտեսությունը Լաոսի համար վատանա, սաղս կեթանք կօգնենք, պրաբլեմը ի՞նչն ա։ Նենց որ ստեղ ոռիդ ծակի լայնությամբ դու ես նայում, բայց այդ ծակի լայնությունը դրել ես եսիմ ինչի տեղ...

Ու իդեպ այդ R&D-երը որ հիմա բեսամթ արագացել են, նաև նպաստում են ահագին շատ բաների դեմոկրատիզացմանը։ Այդ նույն օնլայն կրթությունը շատ ավելի հասանելի է լինելու բոլոր խավերին, նույնիսկ նախանցած դարում գտնվող հասարակություններում, էլիտար կրթության գինն ա ընկնելու, աշխարհով մեկ հետազոտությունների մուտքի պատնեշն ա իջնում.... իհարկե լիքը դինոզավրերի լեշերի վրով, բայց դե սե լյա էվոլյուցիոն, բեյբի