«Դիսկրիմինացիոն/ռասիստական կատակներ» թեման արժե՞ ջնջել, թե՞ ոչ:

[Տրիբուն]

տափակ ա... ու տխուր, որ դա քո սիրած անեկդոտներից ա...

Ինչի՞ ա տափակ, ապեր։ Իսկ եթե հանկարծ պարզվի, որ շատերի համար լավ էլ հումորով անեգդոտ ա, ո՞նց կնայես էտ հարցին․ բոլորը ռասիստ են բացի քեզանից, թե՞ բոլորը տափակ են բացի քեզանից։

Было не было, գնամ մի հատ էլ «դիսկրիմինացիոն» անեգդոտ պատմեմ, էլի մի սիրածներից։

[Հայկօ]

Ոչ, չէի փնտրում, ոչ էլ գտնում եմ։ Բայց կարծում եմ, որ դու ես դրա մեջ տեսնում բաներ, որոնք պարզապես չկան, օրինակ որ ասածները ծաղրական են, կամ որ գեյ լինելու փաստը այդ անեկդոտի իմաստի վրա ազդեցություն չունի։ Տրամաբանական սխալն էլ ես սխալ տեղ փնտրում։ Ու ի դեպ, անում ես այն սխալն ինչ քո կարծիքով իմ բացատրության մեջ էիր գտել (որը չեմ կարծում թե այն է, ինչ նկատի ունեիր)։ Ու ճիշտն ասած ափսոսում եմ այդ բացատրության վրա ծախսածս ժամանակը, քանի որ այն բացարձակ չի հասկացվել։ Բայց ոչինչ, սխալներից սովորում են․․․

Օկ:

[Ծլնգ]

Ինչի՞ ա տափակ, ապեր։ Իսկ եթե հանկարծ պարզվի, որ շատերի համար լավ էլ հումորով անեգդոտ ա, ո՞նց կնայես էտ հարցին․ բոլորը ռասիստ են բացի քեզանից, թե՞ բոլորը տափակ են բացի քեզանից։

Դու իմ գրառումը մեջբերելով գրառում ես արել, հետն էլ հարցական նախադասությամբ հետաքրքրությունդ արտահայտել, թե անեկդոտը ինչպիսին է։ Ես էլ կարծիքս եմ հայտնել, ինչը ոչ մի կապ չունի ոչ շատերի հետ, ոչ էլ բոլորի․․․․ ու ի դեպ, դրանք վայթե տարբեր բաներ են։

Իսկ թե շատերը կամ բոլորը ինչպիսին են, դժվար թե քո մեկ կամ երկու պատմած տափակ անեկդոտից կամ դրանց իրենց դուր գալուց կամ չգալուց կախված լինի, նենց որ չարժի այդքան մեծամիտ լինել

[Տրիբուն]

Դպրոցական տարիներին լիքը անեգդոտներ էինք պատմում «քոռը-խուլը-թոփալը» կամ «չաղն ու նիհարը» կամ հազար ներողություն, քաք եմ կերել «հայը-թուրքը-վրացին» թեմաներով։ Ու՞մ մտքով կանցներ, որ մի օր դրա համար դատվելու ենք։

[Գաղթական]

Դպրոցական տարիներին լիքը անեգդոտներ էինք պատմում «քոռը-խուլը-թոփալը» կամ «չաղն ու նիհարը» կամ հազար ներողություն, քաք եմ կերել «հայը-թուրքը-վրացին» թեմաներով։ Ու՞մ մտքով կանցներ, որ մի օր դրա համար դատվելու ենք։

Հիմա ահագին մարդիկ կան՝ թիրախային խմբերին բացատրող, թե հատկապես ինչից իրենք պիտի վիրավորվեն՝ տենց անիկդոտներ լսելիս..

Ամեն ինչ խառնվում ա իրար:
Լավ հումորն էլ են դաժան ծաղրի տակ քլնգում՝ էթում ա..

[Բարեկամ]

Ես դժվարանում եմ հասկանալ պայքարը հանուն ինչի ա։ Դիսկրիմինացիան ամենուր ա աշխարհում։ Ու հետաքրքիրն էն ա, որ դիսկրիմինացիայի դեմ իբրև պայքարում են զարգացած կապիտալիստական երկրները։ Կապիտալիզմը տեղով դիսկրիմնացիայի աղբյուր ա։ Թերևս միակ ոչ դիսկրիմինացիոն հասարակարգը կարող էր լինել կոմունիստականը, որտեղ ամեն մեկին ըստ պահանջի և ամեն մեկից ըստ ունակության էր տրվելու։ Եթե ես նստում եմ ինքնաթիռ և էնտեղ բիզնես և էկոնոմ կլասի բաժիններ կան, դա դիսկրիմինացիա չի՞։ Ես, օրինակ, ինձ ահագին դիսկրիմինացված եմ զգում, որ միայն նրա համար, որ ես բիզնես կլասի գումար չեմ կարող վճարել, իմ նստատեղը պիտի նեղ լինի, սնունդը ավելի վատը, և ուղեկցողուհին չպիտի րոպեն մեկ ժպիտով մոտենա խմիչքիս բաժակը լցնելու։ Մի փոքրիկ ինքնաթիռ տեղում՝ երկրի մակերևույթից հազարավոր կիլոմետրեր կտրված, մարդկանց բաժանում են ճչացող դիսկրիմինացիոն երկու (կամ երեք) դասերի, որտեղ (էդ նեղ տարածքում) ավելի ուժեղ ես զգում տարբերություն/խտրականություն դնելը մաշկիդ վրա (որի գույնը կարևոր չի)։ Կամ դիսկրիմինացիա չի՞ կրթական սիստեմը լավ ու վատ դպրոցների բաժանելը՝ կախված վճարողունակությունից, ու անապահով ընտանիքում ծնված երեխան, դեռ ոչ մի մեղք չգործած, ընկնում ա "բնական" խտրականության տակ։
Դիսկրիմինացիան անխուսափելի արտահայտություն ա կապիտալիստական սիստեմում, ու հիմա դնել մանրադիտակով սև կատուներ փնտրելը էդ ամբողջ գորշության մեջ, իմ կարծիքով, լավագույն և վատագույն դեպքերում, ֆանատիզմի դրսևորում ա։

[Ծլնգ]

Էհ․․․ ափսոս, որ մարդիկ դպրոցական տարիներից հետո մի գրամ խելք չեն ավելացրել

մի դիսկրիմինացիոն անեկդոտ էլ հիշեցի, վայթե գնամ էդ էլ պատմեմ

[Ծլնգ]

Հիմա ահագին մարդիկ կան՝ թիրախային խմբերին բացատրող, թե հատկապես ինչից իրենք պիտի վիրավորվեն՝ տենց անիկդոտներ լսելիս..

Ամեն ինչ խառնվում ա իրար:
Լավ հումորն էլ են դաժան ծաղրի տակ քլնգում՝ էթում ա..

առնվազն տարօրինակ մեկնաբանություն էր, հաշվի առնելով, որ ստեղ ուշադրության արժանացած բացատրությունը իմն էր՝ Հայկօյի համար՝ իր խնդրանքով, անեկդոտն էլ՝ գեյերի մասին․․․ էն մի հատ սովետական անեկդոտ կար է․
― а ви на что намекаете, таварищ Берия?

[Գաղթական]

առնվազն տարօրինակ մեկնաբանություն էր, հաշվի առնելով, որ ստեղ ուշադրության արժանացած բացատրությունը իմն էր՝ Հայկօյի համար՝ իր խնդրանքով, անեկդոտն էլ՝ գեյերի մասին․․․ էն մի հատ սովետական անեկդոտ կար է․
― а ви на что намекаете, таварищ Берия?

Քո մասին չէր խոսքս, ՈՒստա ջան:
Չնայած՝ հա, քո բացատրությունն էլ էր հզոր ))

Աչքովս տեսած չլինեի՝ հավատս չէր գա, որ 2 բավական խելացի մարդ կարող են էջերով դիսերտացիա պաշտպանել 3 տողանոց տափակ անիկդոտի վրով..

Բայց գրածս առաջին հերթին ոգեշնչված էր տղամարդկանց ոչնչության մեջ համոզված առաքինի ֆեմինիստուհիներից, որոնց կյանքի գլխավոր նպատակը կանանց իրավունքները պաշտպանելն ա:
(չհարցնես, էդ վիդեոն ստեղ չեմ բերելու..)

[Ծլնգ]

Ես դժվարանում եմ հասկանալ պայքարը հանուն ինչի ա։ Դիսկրիմինացիան ամենուր ա աշխարհում։ Ու հետաքրքիրն էն ա, որ դիսկրիմինացիայի դեմ իբրև պայքարում են զարգացած կապիտալիստական երկրները։ Կապիտալիզմը տեղով դիսկրիմնացիայի աղբյուր ա։ Թերևս միակ ոչ դիսկրիմինացիոն հասարակարգը կարող էր լինել կոմունիստականը, որտեղ ամեն մեկին ըստ պահանջի և ամեն մեկից ըստ ունակության էր տրվելու։ Եթե ես նստում եմ ինքնաթիռ և էնտեղ բիզնես և էկոնոմ կլասի բաժիններ կան, դա դիսկրիմինացիա չի՞։ Ես, օրինակ, ինձ ահագին դիսկրիմինացված եմ զգում, որ միայն նրա համար, որ ես բիզնես կլասի գումար չեմ կարող վճարել, իմ նստատեղը պիտի նեղ լինի, սնունդը ավելի վատը, և ուղեկցողուհին չպիտի րոպեն մեկ ժպիտով մոտենա խմիչքիս բաժակը լցնելու։ Մի փոքրիկ ինքնաթիռ տեղում՝ երկրի մակերևույթից հազարավոր կիլոմետրեր կտրված, մարդկանց բաժանում են ճչացող դիսկրիմինացիոն երկու (կամ երեք) դասերի, որտեղ (էդ նեղ տարածքում) ավելի ուժեղ ես զգում տարբերություն/խտրականություն դնելը մաշկիդ վրա (որի գույնը կարևոր չի)։ Կամ դիսկրիմինացիա չի՞ կրթական սիստեմը լավ ու վատ դպրոցների բաժանելը՝ կախված վճարողունակությունից, ու անապահով ընտանիքում ծնված երեխան, դեռ ոչ մի մեղք չգործած, ընկնում ա "բնական" խտրականության տակ։
Դիսկրիմինացիան անխուսափելի արտահայտություն ա կապիտալիստական սիստեմում, ու հիմա դնել մանրադիտակով սև կատուներ փնտրելը էդ ամբողջ գորշության մեջ, իմ կարծիքով, լավագույն և վատագույն դեպքերում, ֆանատիզմի դրսևորում ա։

Դու կապիտալիզմից ես խոսում, ավելի ֆունդամենտալը բացթողելով․․․ բա բնությունը, բնությունը ինչքան խտրական ա․ օրինակ ինչու պիտի ախարհի մոտավորապես կեսը իր ժառանգին իր մարմնի մեջ պահելու աճեցնելու հաճույքի հնարավորությունն ունենա, իսկ մյուս կեսը՝ ոչ։ Էլ չեմ ասում որ մեկը գժոտ 3րդ համար ա ունենում, իսկ մյուսը ամբողջ կյանքը պիտի կապիտ անի, որ մի երկու սիլիկոնով իր ինքնավստահությունը կարողանա վերականգնել, կամ մեկը լոմի վրա խազերով ա իրենը չափում, իսկ մյուսը էսօր ավելորդ մի կես սանտիմետրի համար աշխարհն իրենն ա․․․ թո՛ւ արա, էս ինչ խտրական բան էս բնությունը դուրս եկավ․․․ դե իսկ էս գորշության մեջ կապիտալիզմ-կոմունիզմ խաղալը լավագույն ու վատագույն դեպքերում տնտեսագետի փեշակ ա։

[Բարեկամ]

Դու կապիտալիզմից ես խոսում, ավելի ֆունդամենտալը բացթողելով․․․ բա բնությունը, բնությունը ինչքան խտրական ա․ օրինակ ինչու պիտի ախարհի մոտավորապես կեսը իր ժառանգին իր մարմնի մեջ պահելու աճեցնելու հաճույքի հնարավորությունն ունենա, իսկ մյուս կեսը՝ ոչ։ Էլ չեմ ասում որ մեկը գժոտ 3րդ համար ա ունենում, իսկ մյուսը ամբողջ կյանքը պիտի կապիտ անի, որ մի երկու սիլիկոնով իր ինքնավստահությունը կարողանա վերականգնել, կամ մեկը լոմի վրա խազերով ա իրենը չափում, իսկ մյուսը էսօր ավելորդ մի կես սանտիմետրի համար աշխարհն իրենն ա․․․ թո՛ւ արա, էս ինչ խտրական բան էս բնությունը դուրս եկավ․․․ դե իսկ էս գորշության մեջ կապիտալիզմ-կոմունիզմ խաղալը լավագույն ու վատագույն դեպքերում տնտեսագետի փեշակ ա։

Լավ ասեցիր։ Կարող ա հենց էդտեղ ա մարդու միսիան, որ "շտկի" բնության մատուցած էդ "անարդարությունները", դրանց վրա էլ ավելին չավելացնելու փոխարեն։ Շտկել ասելով՝ նկատի ունեմ նենց պայմաններ ու միջավայր ստեղծի, որ մարդը սոցիալական անարդարություն չզգա` անկախ կրծքի չափից կամ մարմնի ֆունկցիոնալ հնարավորություններից։
Իսկ նախորդ գրառումս նրա մասին էր, որ գոյություն ունեցող սիստեմում (կապիտալիզմի) երբ որ հանկարծ սկսում են պայքարել ինչ-որ այսպես կոչված դիսկրիմինացիոն երևույթների դեմ, ստանդարտները երկակիացվում, բազմակիացվում են մի տեսակ․ իսկ ինչը չի՞ որ դիսկրիմինատիվ հենց իրենց իսկ ստեղծած սիստեմում (բնությունը (ինչը մեր ձեռքին չի) թողնենք դեռ հանգիստ)։

[Ծլնգ]

Քո մասին չէր խոսքս, ՈՒստա ջան:
Չնայած՝ հա, քո բացատրությունն էլ էր հզոր ))

Աչքովս տեսած չլինեի՝ հավատս չէր գա, որ 2 բավական խելացի մարդ կարող են էջերով դիսերտացիա պաշտպանել 3 տողանոց տափակ անիկդոտի վրով..

Բայց գրածս առաջին հերթին ոգեշնչված էր տղամարդկանց ոչնչության մեջ համոզված առաքինի ֆեմինիստուհիներից, որոնց կյանքի գլխավոր նպատակը կանանց իրավունքները պաշտպանելն ա:
(չհարցնես, էդ վիդեոն ստեղ չեմ բերելու..)

Գաղթական ջան, չկարծես թե կասկածում եմ, որ քո կյանքի իմաստը ավելի խորն ա, բայց կանանց իրավունքների պաշտպանությանը իրենց կյանքերը նվիրելը էդ ո՞ր օրով քֆուր դառավ։

Ու երեք տող տափակ անեկդոտի վրա դիսերտացիա գրելու մասին էլ ես իզուր տենց դատողություններ անում․ անեկդոտները ժողովրդական շարահյուսության գրեթե կատարելագործված տեսակ են, երբ երեք տափակ տողի մեջ հատորներով իմաստ է ներդրվում․․․ մոտավորապես նույն ձև, ինչ չափածոն մի քանի տողով կարա աշխարհներ ընդգրկի։ Այ օրինակ էս անեկդոտը, որ պատմել էիր ոնցոր մի կենցաղաին դրվագ․․․ իրականում սա շատ սուր հումորով կարճ սովետական անեկդոտ էր․ մեկը տեսնում ա ընկերոջը ամառվա շոգին վերարկուն ու շարֆը ձեռքը բռնած արագ քայլելուց ու հարցնում ա․
― Էս ո՞ւր ես գնում։
― Ունիվերսամ եմ շտապում․․․ լսել էի որ ձեռնոցներ էին ստացել, գնացի որ գնեմ, էն էլ ասեցին վերարկուն ու շարֆը բերեք, որ ճիշտ ձեռնոցներն ընտրենք։
― Թարգի ընկեր, ես դրանց զուգարանս էլ եմ ցույց տվել, ոռս էլ՝ երեք անգամ, բայց նենց էլ զուգարանի թուղթ չեն կարում ընտրեն։

ու անեկդոտի իմաստը ոչ թե երկար-բարակ խանութում բաժնից-բաժին անհեթեթ քաշկրտելու մեջ է, այլ որ էդ անտեր երկրում որ լսում էիր մի բան են խանությում ստացել, թեկուզ ամառվա շոգին ձմեռային ձեռնոցներ, խելքդ կորցրած վազում էիր գնելու, բայց շատ ժամանակ, եթե իսկապես ստանում էլ էին՝ տակով էին անում, հաճախորդներին էլ տուֆտություն կերցնելով, որ չսկսեն «բողոքների գրքի» մեջ կլյաուզաներ գրել։ Ու էս աբսուրդը էն աստիճանի էր, որ սկի զուգարանի թուղթ չէիր կարողանում գնել՝ զուգարաններում պարտիական թերթերը որպես ոռ-մաքրելու թղթացուի հավաքածուները վկա․․․ ինչը շատ համով կտեղավորվեր կովիդային զուգարանա-թղթային դեֆիցիտի ֆոնին․․․ այնպես որ, շատ ժամանակ ավելի լավ ա երեք տողանոց անեկդոտ լինի որի վրա էջերով դիսերտացիա արժի գրել, քան էջերով պատմված անեկդոտ, որի մեջ սկի երեք տողի խնդալու բան չկա։

[Ծլնգ]

Լավ ասեցիր։ Կարող ա հենց էդտեղ ա մարդու միսիան, որ "շտկի" բնության մատուցած էդ "անարդարությունները", դրանց վրա էլ ավելին չավելացնելու փոխարեն։ Շտկել ասելով՝ նկատի ունեմ նենց պայմաններ ու միջավայր ստեղծի, որ մարդը սոցիալական անարդարություն չզգա` անկախ կրծքի չափից կամ մարմնի ֆունկցիոնալ հնարավորություններից։
Իսկ նախորդ գրառումս նրա մասին էր, որ գոյություն ունեցող սիստեմում (կապիտալիզմի) երբ որ հանկարծ սկսում են պայքարել ինչ-որ այսպես կոչված դիսկրիմինացիոն երևույթների դեմ, ստանդարտները երկակիացվում, բազմակիացվում են մի տեսակ․ իսկ ինչը չի՞ որ դիսկրիմինատիվ հենց իրենց իսկ ստեղծած սիստեմում (բնությունը (ինչը մեր ձեռքին չի) թողնենք դեռ հանգիստ)։

Բարեկամ ջան, իսկ իմ նախորդ գրառումս նրա մասին էր, որ դու քո աչքի մեջ մտած չոփիկը լավ նկատում ես, բայց ուրիշների աչքերի մեջ կոխվող գերանների նկատողներին համարում ես ֆանատիստ։ Իսկ քո ասածների համար էլ աշպարհում լիքը պայքարող կա, որոնց ստեղ ու շատ ուրիշ տեղեր էլ սիրում են անվանել ձախեր․․․ բայց վայթե դու դրանցից չէիր, չէ՞։

[One_Way_Ticket]

Было не было, գնամ մի հատ էլ «դիսկրիմինացիոն» անեգդոտ պատմեմ, էլի մի սիրածներից։

Իդիոման "была не была" է։ Բայց քո ձևափոխած տարբերակը լավ էլ սազում է թեմային, օրիգինալում գենդերային դիսկրիմինացիայի նոտաներ են զգացվում

[One_Way_Ticket]

Լավ ասեցիր։ Կարող ա հենց էդտեղ ա մարդու միսիան, որ "շտկի" բնության մատուցած էդ "անարդարությունները", դրանց վրա էլ ավելին չավելացնելու փոխարեն։ Շտկել ասելով՝ նկատի ունեմ նենց պայմաններ ու միջավայր ստեղծի, որ մարդը սոցիալական անարդարություն չզգա` անկախ կրծքի չափից կամ մարմնի ֆունկցիոնալ հնարավորություններից։

Առաջարկում ես սպորտային մրցումներն արգելե՞լ։