«Դիսկրիմինացիոն/ռասիստական կատակներ» թեման արժե՞ ջնջել, թե՞ ոչ:

[Վիշապ]

Արեք սենց։ Կոնկրետ՝ ես անսահման լիազորություններ եմ տալիս էս հարցմանը կողմ քվերակածներին ակումբում ցանկացած թեմա/գրառում ջնջելու։ Օրինակ ասենք իմ սաղ գրառումները կարող եք արխային ջնջել։ Թե նեղանամ՝ թքեք երեսիս։ Հա, էս մի գրառումս թողեք, որպես վկայություն։ ։Ճ

[Բարեկամ]

Առաջին գրառման մեջ ավելացրեցի։
Եթե տեքստի ավելի լավ տարբերակ առաջարկես, կփոխեմ։

Դժվար՝ նպատակին ծառայի։ Թեմա մտնողները սովորաբար հետ չեն գնում առաջին գրառումից կարդալու, նույնիսկ առաջին անգամ թեման տեսնողները. վերջին գրառման հղումն ա բերում։ Եթե իհարկե հատուկ հետաքրքրություն չկա թեման սկզբից ընթերցելով վայելել։

[Նաիրուհի]

Ես շուն չունեմ, բայց նկարագրված սիտուացիան ինձ զվարճալի չի թվում, գուցե ինձ հետ ինչ որ բան էն չի, բայց ստեղ ավելի շատ խնդիր եմ տեսնում, ու ոչ միայն մի խնդիր՝ կառավարության թափառական շների հարցեր լուծելու ձևը, մարդկանց թշվառ վիճակը, շների թշվառ վիճակը, քանի մարդ ընտրություն կատարելոց կհրաժարվի ութ հազար դրամից ու լիքը սենց մտքեր։ Աշխարհը պուպուշ ու բարի չի լինի, եթե մեզ էս ամենը խնդալու ա։

Հիմա նայի։ Ասենք Ռուսաստանում վարձով տուն տալիս գրում են, մենակ սլավոնական արտաքինի մարդկանց, առանց կենդանիների։ Երբ Տիմուր Կարգինովը ասում ա որ ինքը խաչ ա, ու հետն էլ կատու ունի․․․ ես արդեն ծիծաղում եմ։ Ասում ա ես վաբշե շանս չունեմ։ Ինձ ծանոթ ա սիտուացիան, ու չնայած որ լիքը դժվար պահեր ա եղել, զվարճալի ա, հումորը բարձրաձայնում ա առկա ստերետիպների մասին, ակնարկելով որ մարդկանց մասին պետք չի դատել ազգային պատկանելիությամբ և այլ անհեթեթ, անհիմն բաներով։

Հիմա վերցնենք սա՝

կամ սա՝

էս մեկը՝

հաջորդիվ՝


Իմ սիրելի հումորվ մարդիկ, ինձ անհումոր մեռնողիս, բացատրեք, ո՞ր մասն ա ստեղ զվարճալի։ Ի՞նչն ա ծանոթ, հոգեհարազատ, կամ իրականության արտացոլում, կոնտրաստային համեմատություն․․․ և գուցե դուք այլ կրիտերիաներ ունեք հումորի համար, որ ինձ անհասանելի են, իմ տրամաբանությունը չի կարողանում տենց պիկեր անի իր գործունեության մեջ։

․․․և ոչ հղի եմ, ոչ էլ նուրբ, ուղղակի ինձ տհաճ ա, մի քանի պատճառներով, որոնցից մեկը այն է, թե ի՞նչն ա սրա ծիծաղելի թվացել։

Տենց մարդ չկա որ կարծրատիպեր չունենա, բայց ասենք կա մարդ, որ շանը ասում ա՝ ձիու նման ես քայլում, մտածում ա որ դա ստերետիպ ա, հա դե սաղս էլ ունենք դրանցից ու անցավ գնաց, կա մարդ էլ որ հետո քցում բռնում ա, թե կարո՞ղ ա շների մեջ էլ ա դա տարածված քայլվածք, ու միայն ձիերին չի բնորոշում, ես հո չեմ տեսել թե սաղ շները ոնց են քայլում, ոչ էլ սաղ ձիերին։

Բայց եթե իմունիտետ ձեռք բերելն ա նպատակը, այսինքն ծիծաղել ու անցնել առաջ, հպարտ ազդարարելով որ կաշիդ վերջապես հաստացել ա, ասեմ, էդպիսի "իմունիտետը" էսպիսի հիվանդություններից չի ազատում, ոչ մարդկանց, ոչ էլ հասարակությանը։ Իմունիտետն էլ չակերտների մեջ ա, քանի որ իրականում ոչ մի զուգահեռ չեմ տեսնում․․․

Ասածս ի՞նչ ա, լուրջ ուզում եմ մեկը, ով էս անեկդոտները ծիծաղելի ա համարում, բացատրի ինձ։

Ես ընդհանրապես ծանր տանող ու չափից շատ խորացող եմ ամեն ինչի վրա, էնքան, որ ինքս ինձնից սկսում եմ զզվել, որ ոչ մի բան թեթև տանել չի ստացվում։ Բայց մեկ-մեկ պետք ա սովորել ծիծաղել ու անցնել առաջ, որովհետև իմ բերած շների օրինակում էդ մարդիկ ծիծաղել ու առաջ էին անցել, ոչ մի շուն չէր տուժել։ Ինձ թվում ա՝ մարդիկ դաժան հումորներ չեն անում, եթե հավանականություն կա, որ դա գործողության կվերածեն։

Ինչի՞ եմ ուզում, որ էդ թեման մնա, նոր գրառումներ լինեն։ Որովհետև ուզում եմ հասկանալ՝ ինչ ա կատարվում իմ փուչիկից դուրս։ Դա չի նշանակում, որ ինձ համար անպայման հաճելի կամ ծիծաղելի պիտի լինի հրեային պիցցայի հետ համեմատելը կամ Էյնշտեյնի առնանդամը կնոջ բերանից դուրս եկած ամենախելացի բանը համարելը։

Իմ միջավայրը շատ ֆիլտրված ա, շփումներս՝ ծայրահեղ սահմանափակված, բայց ինձ պետք ա հիշել, որ մարդիկ տենց մտքեր են ունենում։ Մենակ էն, որ ինչ-որ մեկն էդ անեկդոտը հորինել ա, ինձ երբեմն վախեցնում ա, բայց նախ՝ կարևոր ա չմոռանալ, որ տենց մարդիկ կան, երկրորդ՝ իմ վախերն իմ խնդիրն են։ Ու հա, ծայրահեղ դեպքում ես կգերադասեմ թեկուզ էդ թեմայի տեսքով իմանալ, որ էսինչ մարդը, ում հետ ես կարող ա վաղը հանդիպեմ, էդ անեկդոտը խնդալու ա համարում։ Ու եթե իմ դուրն ահավոր չի գալիս կամ մանկական տրավմաներս ու հասուն տարիներիս դիսկրիմինացիան ա հիշեցնում, ուրեմն կա՛մ պետք ա աշխատեմ սեփական դիսկոմֆորտիս վրա, կա՛մ հավասար կծող հումոր անեմ, կա՛մ որոշեմ, որ էս մարդու հետ շփումն իմը չի։

Հետո էլ մեկ-մեկ, անկախ դաժանության ու ցենզուրայից դուրս գալու աստիճանից, էնքան հաջող ա լինում անեկդոտն ինքն իրենով, որ կարա սեքսիստական էլ լինի (էս իմ ամենազգայուն թեման ա, դրա համար եմ օրինակ բերում), բայց իրոք լիաթոք ծիծաղեմ։ Էս էլ էն կետն ա, որ արվեստը/միտքը եթե լավ ա մատուցված, թեման կարևոր չի։ Ասենք, Աթեիստը նենց ա անեկդոտ պատմում, որ հավեսդ գալիս ա, մանկական դագաղների մասին էլ լինի՝ կծիծաղես, մարդ էլ կա՝ անեկդոտ պատմել չգիտի։

Կոմֆորտ զոնայից դուրս գալը կարևոր եմ համարում։ Թեկուզ դաժան ձևով։ Հիմա ամեն մեկս մեր փորձառությամբ ենք կիսվում ու մեր զգացածի վրա ենք հիմնվում։ Ես ճիշտ եմ համարում, որ ժամանակ առ ժամանակ թեկուզ ֆեյսփալմի տեսքով իմ ստեղծած իլյուզիաները մարդկանց ու աշխարհի մասին խառնվեն, ինձնից դուրս իրականությունը դեմքը ցույց տա։ Ուրիշներին դուր չի գալիս։ Դեմոկրատիա ա, չէ՞։ Ես հո չե՞մ առաջարկում սևամորթներին կախել, հրեաներին եփել, կանանց սարքել սեքս-ստրուկ, գեյերին էլ սադո-մազո եղանակներով տանջամահ անել։ Ուղղակի ավելի հեշտ ա կարդալ, թե ոնց կարող ա մեկի մտքով Էյնշտեյնի առնանդամի մասին անեկդոտն անցած լինի, քան նույն իմաստով մի քանի լավաշ գրառում, թե ինչի են կանայք հիմար (էս են դեպքերի համար ա, երբ անեկդոտն անհաջող ա ու տպավորություն ա ստեղծում, որ պատմողն էդ հայացքներն ունի)։

Էդ թեմայի շատ անեկդոտներից ես էնքան վատ եմ զգում, որ անգամ շնորհակալություն չեմ դնում, բայց ուրախ եմ, որ էդ թեման կա։ Վրան գրենք՝ թույլ նյարդերով մարդկանց ու հղիների մուտքն արգելվում ա, սադիստ-մազոխիստներովս մտնենք, ի՞նչ կլինի։

[Adam]

Վայ խառնակիչ Ադամ… թե ասա ինչ գործ ունեիր էս տխմար թեման բացեցիր , որ խառնակչի տիտղոսդ հլը մի հատ էլ ավելի ուժեղ ամրապնդվեր: Չէ, ինձ պետք ա իզոլացվել: Կամա թե ակամա խառնակչություններ եմ անում ամեն տեղ՝ ներքուստ անմեղ գառնուկ լինելով: Ուղղակի տենց ա ստացվում, ինչ անեմ: Ինձ մարդկային շփման երկա՜՜ր կառանծին ա պետք:

[Ուլուանա]

Դժվար՝ նպատակին ծառայի։ Թեմա մտնողները սովորաբար հետ չեն գնում առաջին գրառումից կարդալու, նույնիսկ առաջին անգամ թեման տեսնողները. վերջին գրառման հղումն ա բերում։ Եթե իհարկե հատուկ հետաքրքրություն չկա թեման սկզբից ընթերցելով վայելել։

Ան, բա դու՞ ինչի չես քվեարկում:

[Բարեկամ]

Ան, բա դու՞ ինչի չես քվեարկում:

Ես իմ դիրքորոշումն արտահայտել եմ արդեն էս գրառմանս մեջ, որը նշանակում ա, որ ես էս հարցի հետ կապված չեմ քվեարկելու։ Բայց եթե ստիպված լինեի քվեարկել (ասենք, եթե Ակումբը պետություն լիներ, ես էլ՝ քաղաքացի ), կքվեարկեի ձեռնպահ (ի դեպ, ինչու՞ չկա էդ տարբերակը), քանի որ իսկապես չեմ կողմնորոշվում՝ ճի՞շտ ա, թե՞ սխալ նման թեմա ունենալը։
Չեմ կողմնորոշվում, որովհետև՝
- ռասայական կամ այլ խտրականության բնույթի անեկդոտները կարծես սրում են ցավոտ թեման
- բայց մյուս կողմից էլ բարձրացնու՛մ են թեման՝ ի տարբերություն ջայլամի պես գլուխը հողի մեջ մտցնելու և ձևացնելու, թե նման թեմա չկա

Չգիտեմ․․․

[Ուլուանա]

Ես իմ դիրքորոշումն արտահայտել եմ արդեն էս գրառմանս մեջ, որը նշանակում ա, որ ես էս հարցի հետ կապված չեմ քվեարկելու։ Բայց եթե ստիպված լինեի քվեարկել (ասենք, եթե Ակումբը պետություն լիներ, ես էլ՝ քաղաքացի ), կքվեարկեի ձեռնպահ (ի դեպ, ինչու՞ չկա էդ տարբերակը), քանի որ իսկապես չեմ կողմնորոշվում՝ ճի՞շտ ա, թե՞ սխալ նման թեմա ունենալը։
Չեմ կողմնորոշվում, որովհետև՝
- ռասայական կամ այլ խտրականության բնույթի անեկդոտները կարծես սրում են ցավոտ թեման
- բայց մյուս կողմից էլ բարձրացնու՛մ են թեման՝ ի տարբերություն ջայլամի պես գլուխը հողի մեջ մտցնելու և ձևացնելու, թե նման թեմա չկա

Չգիտեմ․․․

Հըմ, գրառումդ ուրիշ բանի մասին ա, ու դրանից չի հետևում, որ չես քվեարկելու: Եթե հստակ դիրքորոշում չունես` ուրիշ բան:
Ձեռնպահ տարբերակի իմաստը չեմ տեսնում, դրա համար էլ չներառեցի: Մի պահ մտքովս անցավ, որ էդ տարբերակն էլ ներառեմ, բայց համ էլ մտածեցի` իբր ի՞նչ, ով ձեռնպահ ա, էն ա` չի քվեարկի: Փաստորեն, տենց էլ կա, ուղղակի չեմ ֆայմում, որ էդ դեպքն ա : Դե, ես էլ եմ ձեռնպահ, ուղղակի սկզբում ապակողմնորոշվել էի:

[Բարեկամ]

Ի դեպ, էս թեման էլ մի ուրիշ շփոթմունք կարող ա առաջացնել անտեղյակ ընթերցողի մոտ։ Առաջին հայացքից տպավորություն ա թողնում, թե կողմ քվեարկողները կողմ են ռասիզմին, դեմերը՝ դեմ։ Ու եթե էս թեման անեկդոտների թեմայի գլխագրում գովազդելու նպատակը ցույց տալն ա, թե էնպես չի, որ Ակումբում ռասիստական անեկդոտները խրախուսվում են, էս քվեարկությունը ակամա տպավորություն ա ստեղծվում, որ (էս պահի տվյալներով) մոտ 70%-ով հենց ռասիզմն ա խրախուսվում, իսկ մնացած 30%-ը էսպես կրքոտ փորձում են պայքարել դրա դեմ։

[Բարեկամ]

Հըմ, գրառումդ ուրիշ բանի մասին ա, ու դրանից չի հետևում, որ չես քվեարկելու: Եթե հստակ դիրքորոշում չունես` ուրիշ բան:
Ձեռնպահ տարբերակի իմաստը չեմ տեսնում, դրա համար էլ չներառեցի: Մի պահ մտքովս անցավ, որ էդ տարբերակն էլ ներառեմ, բայց համ էլ մտածեցի` իբր ի՞նչ, ով ձեռնպահ ա, էն ա` չի քվեարկի: Փաստորեն, տենց էլ կա, ուղղակի չեմ ֆայմում, որ էդ դեպքն ա : Դե, ես էլ եմ ձեռնպահ, ուղղակի սկզբում ապակողմնորոշվել էի:

Ուրիշ բանի մասին էր, բայց դրա մասին խոսք կար․

․․․Ու երբ որ ֆորումը դիտարկում ես որպես մեդիայի տեսակ, ոչ որպես "տուն", որն ուզում ես ըստ քո ճաշակի մաքրել ու զտել, ավելի հանգիստ ես վերաբերվում թեմաների տեսակներին ու բովանդակությանը, ճիշտ այնպես, ինչպես քո ամենօրյա կարդալիք պարբերականից չես պահանջի հեռացնել այսինչ բաժինը, որովհետև դա քեզ տհաճություն ա պատճառում։

[Ուլուանա]

Ուրիշ բանի մասին էր, բայց դրա մասին խոսք կար․

․․․Ու երբ որ ֆորումը դիտարկում ես որպես մեդիայի տեսակ, ոչ որպես "տուն", որն ուզում ես ըստ քո ճաշակի մաքրել ու զտել, ավելի հանգիստ ես վերաբերվում թեմաների տեսակներին ու բովանդակությանը, ճիշտ այնպես, ինչպես քո ամենօրյա կարդալիք պարբերականից չես պահանջի հեռացնել այսինչ բաժինը, որովհետև դա քեզ տհաճություն ա պատճառում։

Հա՜, էդ մասի վրա ուշադրություն չէի դարձրել, որ նոր կարդացի: Դե, դա մի տեսակ նեղացածության դրսևորում ա, հուսով եմ` կանցնի : Որովհետև մի քիչ հակասական ա, էլի, ակտիվ մասնակցել քննարկումներին, բայց քվեարկությունից սկզբունքորեն խուսափել:

[Բարեկամ]

Հա՜, էդ մասի վրա ուշադրություն չէի դարձրել, որ նոր կարդացի: Դե, դա մի տեսակ նեղացածության դրսևորում ա, հուսով եմ` կանցնի : Որովհետև մի քիչ հակասական ա, էլի, ակտիվ մասնակցել քննարկումներին, բայց քվեարկությունից սկզբունքորեն խուսափել:

Վայ ինչ սխալ ես հասկացել։ Բացարձակ կապ չունի նեղացածության հետ։ Գոնե ասեիր՝ անտարբերության դրսևորում ա։

[ivy]

Վայ խառնակիչ Ադամ… թե ասա ինչ գործ ունեիր էս տխմար թեման բացեցիր , որ խառնակչի տիտղոսդ հլը մի հատ էլ ավելի ուժեղ ամրապնդվեր: Չէ, ինձ պետք ա իզոլացվել: Կամա թե ակամա խառնակչություններ եմ անում ամեն տեղ՝ ներքուստ անմեղ գառնուկ լինելով: Ուղղակի տենց ա ստացվում, ինչ անեմ: Ինձ մարդկային շփման երկա՜՜ր կառանծին ա պետք:

Դու էլ սկսեցիր քո մասին երրորդ դեմքով խոսել, ուֆ, ուֆ։
Խառնակչի ես, բա ինչ ես, համ էդ կարգի թեմա բացես, համ իրար վրայից ռիփորթես, որ ջնջվի, համ գաս ստեղ ասես՝ թեմայիս չկպնե՜ք, բայց մենք քեզ մեկ ա սիրում ենք, շատ չտարվես կառանտինով։

[Ուլուանա]

Վայ ինչ սխալ ես հասկացել։ Բացարձակ կապ չունի նեղացածության հետ։ Գոնե ասեիր՝ անտարբերության դրսևորում ա։

Դե, իմ պատկերացմամբ` եթե անտարբերություն լիներ, քննարկման նկատմամբ էլ կդրսևորվեր, ինչի՞ ա հենց մենակ քվեարկության նկատմամբ դրսևորվում:

[Բարեկամ]

Դե, իմ պատկերացմամբ` եթե անտարբերություն լիներ, քննարկման նկատմամբ էլ կդրսևորվեր, ինչի՞ ա հենց մենակ քվեարկության նկատմամբ դրսևորվում:

Նախ, ինձ չի թվում ես ինչ-որ ակտիվ եմ էս թեմայում, ու արածս մի քանի կարճ գրառումն էստեղ չեն էլ արտահայտում որևէ դիրքորոշում։ Իսկ անտարբերությունը արդեն բացատրել էի ինչով ա պայմանավորված․ երբ որ ֆորումը նայում ես որպես մեդիայի ձև, ոչ որպես "տուն", անտարբեր ես թեմաների առկայության անհրաժեշտության հանդեպ, հետաքրքրում ա՝ կարդում ես, չէ՝ չէ, բայց պահանջներ չես դնում փակելու-ոչնչացնելու։

[Գաղթական]

Ի դեպ, հարցմանը սկզբում վերջնաժամկետ չէի դրել, նոր ավելացրի. ընդհանուր 7 օր ա տևելու, այսինքն` հինգ օրից կփակվի: Իսկ 7 օր եմ դրել, որպեսզի եթե մարդիկ կան` կոնկրետ օրերի չեն մտնում կամ մտնում են, հնարավորություն ունենան մասնակցելու: Դրանից երկար դնելը, կարծում եմ, իմաստ չունի: Հուսով եմ` մի հատ էլ էս հարցման տևողությունը որոշելու համար հարցում բացելու առաջարկներ չեն լինի :

Եթե օրինակ երրորդ տարբերակ լիներ՝ փակել, ես դրան ձայնս կտայի..